●●銀線ケーブルPart2.1●●

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 09:37 ID:C51UElno

常温で一番電気伝導度が高い金属、それは銀！
そんな銀を用いた銀線について語りましょう。
銀以外の貴金属、金、白金などもこちらでﾄﾞｿﾞｰ

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 09:39 ID:C51UElno

前スレ
●●銀線ケーブル Part2●●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1038142261/l50

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 09:44 ID:HcmdtgcG

やっとスレがたった（＾＾）

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:11 ID:QyZxhsWf

ん〜、スレが立ったのは良いけど、
なにも話題がないなぁ…と。
とりあえず、前ｽﾚででたオーグﾌﾟﾗﾁﾅ合金のｲﾝﾌﾟﾚを張ってみる。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/05/11 22:00 ID:???
プラチナ合金に興味ある方がいらっしゃるようですね。
オーグ単線リボンと聴き比べた事ありますが、
明快に張り出してくる中域と、
ピラミッドバランスで落ち着きのあるところがポイントですね。
中高域〜高域が、オーグよりも大人し目ですが、
この辺は好みの問題ですね。プラチナ合金のほうが好き、という方もいるでしょう。
最低域はオーグのほうがのびてるように思います。
付帯音やざらつきはどちらも感じられず、良好です。

参考までに

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 09:15 ID:3aaYyAJ7

激しく既出かもしれないんですけど
zaollaってすごい？？

サウンドハウスの楽器板でこんなの見つけたんだけど…

「ZAOLLA の GUITAR CABLE でご迷惑をお掛けしております。
今後、全て御社へ発送する ZAOLLA の GUITAR CABLE は
添付しました写真の様にSHRINK TUBE を付けて出荷します。
これで PHONE PLUG の首の所で緩んだり伸びたりする不具合が
解消出来ると思います。ご迷惑をお掛けしました。
余談に成りますが、最近、 ERIC CLAPTON,
NICK SMITH (STANLY CLARK'SKEYBOAOARD PLAYER)
そして DEF LEPPARD の PHIL COLLEN 等の一流の MUSICAIN にも
ZAOLLA CABLE をご愛用して頂き、CABLE の音質の良さ、
品質等が大変素晴らしいと言う FEEDBACK を承っております。
特に PHIL COLLEN (DEF LEPPARD) の US と EU の GUITAR RACK には
全てZAOLLA CABLE が使用されています。」

わしも、銀線に手を出してみようかなぁ。安いし(w

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:17 ID:XjV4iPO6

ｻﾞｵﾗはなかなかCPが高いみたいだね。

でも、ｻﾞｵﾗは銀線らしくない音？とか。
漏れは使ったこと無いけど…

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:03 ID:gOLtXwN0

極悪ですね、見解の相違ですよ。http://hkwr.com/

8 名前：７７４ＲＲ：03/06/08 16:09 ID:9clOD9TN

オルトフォンの１０００円のやつも銀線？
結構、音いいかも

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 17:25 ID:???

水銀はどうよ。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 18:07 ID:???

どうやって封入するの？
かなり有毒だよ。
常温でも水銀蒸気として微量に蒸発するし。

11 名前：1：03/06/08 20:27 ID:???

>>8
いや、アレは銀メッキだYO。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:39 ID:???

ここのスレでは安物扱いかもしれないけど、
古いマイクロのADプレーヤー、トーンアーム内配線をオヤイデで売っている潤工社の純銀ポーラス線に変えた。
銀って想像したよりクセがないんですね。見晴らしの良い音になりました。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:58 ID:???

オーグﾌﾟﾗﾁﾅ
アクセス方法を教えて下さい

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:23 ID:???

ＺＡＯＬＬＡ悪くないよ。
安いから漏れはプロジェクターとかＡＶ関係はすべてＺＡＯＬＬＡに
している。３ｍ買っても財布にやさしい。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:45 ID:???

>>13
自力で検索ぐらいしてみろよ。。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 05:19 ID:???

ZAOLLA注文しちゃいますた！怖いもの見たさ。。
5N銀って普通線材だけだと入手が困難じゃないですか？
それとあの被覆の凝り用。自作だとあれは無理。
なんでバランスケーブル３ｍが7200円なんだ？

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 08:14 ID:???

ザオラって全然良くないよ。まったり、鈍った音してる.
>>5
何が凄いの？Shrink Tube（熱収縮チューブ）で固定なんか出来ない。
時間が経てばゆるゆるになってしまうよ。

18 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/09 11:53 ID:???

ZAOLLAか？
ピンを聴く限りでは、確かに純銀単線の切れ味を求めると期待外れ
になるかもな。中低域（特に中域の下のあたり）が妙に分厚くて
全体的に柔らかい傾向があった。バランスは知らん。
キツイ音で悩んでいる香具師にはお薦めできるかな？

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:50 ID:2dBWPK7R

zaollaは銀線「スピーカ」ケーブルもだしてますか？

だしてなさそうだなあ。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 03:41 ID:9t79CxzN

僕は、zaollaってすごい切れ味あると思うんだけど…というか
ソースによってはダイレクト感が強すぎるぐらいだった。
ロスは絶対少ないと思う。
（比較対象：モンスター）

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 09:58 ID:???

お勧めを書くと>>17のようにぜんぜんよくないよ、みたいな
子供の書き込みが増えるな。良くないと思っているなら同じ
価格でオマエのお勧めぐらい書け。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 10:07 ID:???

>>20
そんなモンと比較すんなよ。モンスターがボケボケなだけだ。
zaollaは銀線の良さの微塵も感じられんよ。ｶﾅｰﾘ緩くてﾏﾀｰﾘしてるぞ。
一度、リニアルあたりを聴いてみな。銀線の良さが分かるぞ。

23 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/10 10:40 ID:???

銀は高純度になるほど例のキツサがとれていく傾向が
あるように感じます。HDI-6N銀を使っていましたが
上方向のヌケはかなりのものでした。ZAOLLAの音が
マターリしているのは、被覆とプラグの影響でしょう。
不満なら皮剥いて芯線取り出して絹巻きしてください。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 12:06 ID:???

絹巻きはオススメしないが、プラグの交換は効果的だよ。>ザオラ

25 名前：_：03/06/10 12:11 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 15:06 ID:???

リニアルって銀線なんだ。
ムンドのリニアルだよね？

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 16:04 ID:???

>>26
んだ。

28 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/10 16:11 ID:???

>>24
ノイト・キャノンもですか？

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 21:14 ID:???

ZAOLLAの音が
マターリしているのは、被覆とプラグの影響でしょう。
不満なら皮剥いて芯線取り出して絹巻きしてください。
同じく　良い音とは到底思えない！
不満です！（ま、安いからいいけど）使いたくは無い！

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 21:19 ID:???

>>29
そんなあなたにイルンゴ

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 21:39 ID:???

イＯンゴ大人気ですなｗ

そういえばZaollaのコネクタに例の樹脂スリーブ使えそうだな
ケーブルよりスリーブの方が高くつくがｗ

32 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/11 16:51 ID:???

ZAOLLAバランスケーブルM10買いました。3ｍあります。
以前、試した1ｍもののRCAはダメでしたが、ノイトリック・キャノン
仕様のこいつはいけます。7200円×2は完全にダンピング価格ですね。
レンジは上下によく伸びて高純度銀らしい実存感と深みのある響きが
心地よいです。銀単線はある程度長い方がイイらしいのですが、その
効果でしょうか？フラットレスポンスばかりのメーカーHPの技術説明は
胡散臭いのですが、音を聴くと納得せざるをえません。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 19:08 ID:???

>>32
うちではバランスケーブルもﾏﾀｰﾘしてて銀線らしくなかったぞ。
っていうか、他の銀線を使ったことあるの？

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 22:37 ID:0ZTj9y5A

>>33
何と比較してマッタリしてるのか教えてくれないと
ようわからんよ。

ちなみに漏れは、kanareとモンスターとzaollaを比較してみた。
zaolla>kanare>モンスターの順番で、zaollaが一番ダイレクト感が強かった。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 01:17 ID:???

>>34
そりゃ、あんまりだ（わら
銀線だのマッタリだの以前の問題だろ。
もう少しまともなケーブルを使ってみた方が良いよ。
それにカナレはcanareだから、一応。

36 名前：32：03/06/12 04:54 ID:nrZt/W+m

>>34
4Nの2ｍｍと3ｍｍの単線とPAD-HDI-6NとACコンクぐらいです。
ちょうどHDIの高域に3ｍｍ単線の低域足したみたいな雰囲気です。
ところで33さんのZAOLLAの型番はなんですか？

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 08:34 ID:???

ふむ、これでわかることはモンスターとかカナレの低レベル帯の中
では優れているということかな。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 18:05 ID:???

カナレもモンスターもまともだよ。
まともじゃないのはPADとかムンドとかトラペみたいなボ(略)

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 19:38 ID:???

>>38
貧乏人、必死だな（ｗ

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 22:12 ID:???

>>38
キミみたいなお子様は呼んでないよ

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 23:16 ID:???

俺はプラチナ単線だけを使ってみたい気分！

で音質はどうかって聞かれると答えられないm(_ _)m
阿−鬱だ！
誰か使っている方いますかね('_')

42 名前：pt：03/06/12 23:22 ID:???

プラチナ使ってた。　φ0.3なのですぐに断線した（--;）

音は情報量が多くて銀線の比ではなかったよ（自己満足）

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 23:42 ID:???

>>42
プラシーボでは？

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 23:50 ID:???

プラチナ単線は、がっつり出て来る中低域と、
非常に実在感のある中域が魅力だと思います。
ラインに0.2mmΦを使用した場合だけど。
かなり個性的なので、好きじゃない人もいるんじゃないかな。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 23:51 ID:???

>>44
高音は出ないってこと？

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 00:49 ID:???

>>43 情報量は明らかでした。　その他（バランスなど）は一長一短。
でももうプラチナはいいやー（--;）

47 名前：44：03/06/13 01:06 ID:???

出ない・・・というよりも、普通かな。
けして悪くはないですよ。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 02:28 ID:???

細杉じゃないですかね
せめて1mm位は無いといけね−んじゃないですかね

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 02:57 ID:???

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　/＼＿/＼ 　　┃　　 ／
　　 　　/　 。　　。ヽ 　┃　＜　　ケーブル発達史
　　　　 |__=＿ω_＿|　/ヽ 　 ｜ 銅線=>銀線=>金線=>プラチナ線=>タングステン線=>劣化ウラン線=>ラドン温泉
　　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ.　｜
　　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ／ﾌ　　 　｜
　　　 〈/ ヽ＼ﾉ/　_/　　　　　|　　
　　　／　/　｀||´. | 　　　　　　＼　
　〔ｧ_》∠|._ ＿＿.」 　＿＿□||□
　 ＼　　　　ヽ⌒^⌒＼￣＼￣￣￣￣
　　　＼　　　 `⌒^⌒"　　　＼

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 11:17 ID:???

=>千尋と千

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 12:02 ID:???

>>48 ｛（φ1.0�o＝107,000円/m）×4本　+プラグ　+雑費｝×（消費税）＝45万弱。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 18:59 ID:???

>>50
ｶﾅｰﾘ無理があるよ（ｗ

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 19:35 ID:???

｛（φ1.0�o＝107,000円/m）×4本　+プラグ　+雑費｝×（消費税）＝45万弱。


持ってる方いるのですかっていうか、販売しているの？

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 19:38 ID:???

>>53
持ってるとしたら自作だろ。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 20:24 ID:Oxv/nWHo

>>53
いや、作るとしたらこれだけかかるって事でしょ。
たしか韮琥で1mm＝107,000円/mだったと思う。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 20:27 ID:???

>>55
Pt 1mm wire = 104,700円/m @ニラコ

57 名前：51：03/06/13 23:51 ID:???

＞all そう、見積もりしてみただけです（＾＾；）

107,000/mではなく104,700円/mでしたね。　間違いでした。

58 名前：50：03/06/14 00:35 ID:???

>>52
ありがとう！
これで思い残す事はない・・・

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 09:51 ID:naSLJKcP

０，３mmプラチナオーグで自作してるけど
７０００／mだったかなジンジャーのリボンまねして作ったけど
なかなか良かった。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 10:27 ID:???

で、プラチナ原価っていくらするのかな
ちなみに金は１３００マタ−リだったような？

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 10:51 ID:???

2500またりーくらい。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 10:55 ID:???

>>59
0.3mmなんて細すぎる。
男なら2mmの銅線使えや！

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 16:17 ID:???

へ−銅線ですか．．．．．．．．
どうせんっていうんでしょうか．．．．．．．．

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 18:23 ID:???

0.3mmで細すぎるなんて事無いです。
ジンジャーリボン0.2mmを聴いてみてください。
自分の無知に気が付くでしょう。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 18:31 ID:???

線を太くすると静電容量が増大して機器内の歪みを引き起こします。
また、表皮効果や外郭と内部の位相のズレ等の問題が山積みになります。
理論上、インターコネクトなら精々0.8mmΦが太さの上限でしょう。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 18:45 ID:???

>>65
文系君ですか？
線径と静電容量がなんで関係あるの？
機器内の歪ってなに？
理論上って何の理論のこと？

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:31 ID:???

>>66
静電容量=キャパシタンスね、ここに線の太さを入れてみて
http://www.mogami.com/cad/electrical.html

機器内の歪み、理論は下記を参照してください。

ベルデンの技術者Jon Rischのページ
http://www.geocities.com/jonrisch/i1.htm

オーディオクエスト、ケーブルセオリー
http://www.audioquest.com/theory/cable_theory.html

ここも参考に
http://www.venhaus1.com/diysilverinterconnects.html

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:21 ID:???

>>67
やっぱ文系君なんだね（ｗ
静電容量は線径で決まるのではなくて線間距離で決まるんだよ。
あの計算シートの線径は、線間距離を求めるためのパラメータなんだけど、分からないのかな？
あと、ベルデンのページは全然関係ない話だし、オーディオクエストのページは単なる宣伝だし、
最後のＵＲＬはヘンテコ理論に突っ走ってるだけだし（ｗ

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:39 ID:???

理論はどうでも良いので、音で判断しる。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:42 ID:???

そうだ！そうだ！
理論では音は良くならないのだよちみたち！
失敗作でも音は良いんだよ！
田中さんが良い例じゃないかねちみ！

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:45 ID:???

文系君が開き直ってますな（ｗ

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:48 ID:???

こいつ、文型のくせに英語も読めないみたい（藁

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 10:31 ID:???

>>68=72
おまえバカじゃん？中卒？

>静電容量は線径で決まるのではなくて線間距離で決まるんだよ。
>あの計算シートの線径は、線間距離を求めるためのパラメータなんだけど、分からないのかな？

線径とは別に線間距離を入力する項目があるでしょ。
線間距離を一定にして線形を変えればキャパシタンスも変わるでしょ。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 15:41 ID:???

また必死に煽るやつがでてきたか･･･
もうちょっと普通に書き込みぐらいできないのかな？

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 19:42 ID:???

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
銀線恐るべし。適度に入れるととても良いです。
ＣＰもかなり高いですね。私ももう少し増やします。銀単線。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 21:12 ID:???

問題はプラグだ

77 名前：1：03/06/17 21:47 ID:???

神社リボン＋銀バレットを試してみたい…
が、バレットプラグは扱いが難しいらしく、未だ手が出ず。
漏れはWBTで十分じゃないかと思うんだけど、どうだろ？

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 22:14 ID:???

音場派ならBulletだな。

79 名前：スマイルα：03/06/17 22:32 ID:???

http://elife.fam.cx/a003/

80 名前：1：03/06/17 22:32 ID:???

>>78
それならば、一度試してみたいですね。
扱いの方は難しいのでしょうか？
以前、半田付けだけではなく、その後プラグに刺す時も
なにか作業が必要なので面倒だという話を聞いたのですが…

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 00:53 ID:???

>>77
いいっすよ。リボン+銀バレット。
WBTよりも定位がしっかりでてきます。
まるでカメラの焦点をあわせるが如く、ビシッと決まります。
ただ、厚みが減ったように聞こえる事もあるので、
全部オーライ！にはならないかも。

扱いが難しいのは半田付けですね。加熱し過ぎに注意。
1〜2秒くらいで。

最初は、プラグが脆いのとジャックとの相性で、
無理に押し込んだ場合に割れる事があるらしいです。
ドライヤーで暖めてから挿すといい感じ。
まあ、最初だけですから。2回目からはすんなり入るので。

82 名前：76：03/06/18 02:16 ID:???

WBTは良いのですが筒が鳴くのがわかります。みなさんは
対策どうしていますか？筒鳴き、

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 02:17 ID:???

>>82
WBT止めてCardasにすればよいのだ。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 05:52 ID:???

スリーブが結構薄いからカルダスも弾けば鳴くよ。
最上位のスプリングチップが入ってるやつは知らないけど。

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 09:24 ID:???

>>82
そんなあなたに○ルンゴのWBT鳴き止めスリーブをどうぞ（ｗ
格安ビリヤードタップインシュレーターも同時発売ですので
こちらもよろしく！？（ｗｗｗｗ

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 14:18 ID:???

君達の中でで鳴きが確認できる方いますか？？

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 18:57 ID:???

>>85
ごめん、笑いすぎた。
もう勘弁してやれよ。　はぁはぁ

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:01 ID:???

鳴きか･･･。
まあ、音出す前にプラグを弾いたりしてるなぁ。
WBTの安い方はとてもよく鳴きます。
バレットはプラスチックの音。
ソースによっては若干プラスチックっぽい響きがつく。
不思議なもんですな。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 11:11 ID:9/zLeMQY

0.3mmプラチナでインタコつくって1週間ほどたった。
半田も含め、精度って大切だと思った。
赤黒ケーブルより音が悪い。
泣きたい。鬱鬱鬱.....

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 11:38 ID:???

神社のｵｰｸﾞXLRってどうでしょ？

91 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/19 11:47 ID:???

>>89
9700円/ｍですから・・お察しいたします。ちなみに被覆はどうされました？

92 名前：89：03/06/19 12:18 ID:9/zLeMQY

和紙巻き＋絹巻きです。＞皮膜
なんか音が変だなと思って、RとLを入れ替えてみたりしたんですが、
そのたびに定位が右によったり、左に寄ったりするんですよ。
本来、中央定位なのに....
多分、長さが微妙にそろってなかったのでしょうね。
プラチナはどっかで再利用するにしても、WBT101がパーになりましたとさ。ハァ

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 12:29 ID:???

92>>
プラチナは　プラグはハンダ付けより　ネジ止の方が
初心者は　安全だよ。
ハンダが　付いていないと思う。

94 名前：89：03/06/19 12:45 ID:9/zLeMQY

そう思って最初はWBT108を試したのですが、0.3mmだと細すぎて
ネジ止めできないみたいでした。
思いっきり閉めても、スルスル抜けちゃいます。
結構隙間あるんですね。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 13:00 ID:???

詰め物や無鉛半田みたいな溶け難い半田使ってなければ
吸い取り線とかで半田を除去しれば再利用できるとおもうが＞プラグ

96 名前：34：03/06/19 18:27 ID:???

ネジどめできたよ。　ちなみに「止め」じゃなくて「留め」ね。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 23:38 ID:???

>>93
プラチナは濡れ性抜群ですよ。
逆に半田つけ過ぎなのかも。
かなり少なめがいい。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 06:59 ID:???

>>97
それって　オーグの合金じゃない？

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 12:21 ID:???

被覆で

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 12:50 ID:???

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

101 名前：97：03/06/20 14:17 ID:???

>>98
あれ、プラチナ入りオーグ合金ってあるんだ。
どんな音だろ。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 15:08 ID:???

>>101
そんなもの無いです。
オーグ合金は銀に金が少量添加した合金。
プラチナ合金ってのもあったけど、あれはプラチナに銅とパラジウムを添加したものでした。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 16:34 ID:???

パラジウム・・・・
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

104 名前：1：03/06/20 18:05 ID:???

漏れもﾌﾟﾗﾁﾅ合金リボンが気になってる。
価格も出てたけど、いつの間にか消えてた。
ちょっと問い合わせてみようかなと。

>>103
なぜｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 18:08 ID:???

>>103
つか、ベリリウムと勘違いしてないか？
確かに酸化ベリリウムは触っただけでヤバイけど。

パラジウムは車の触媒に使われているけど、
こいつは別に有害では無いと思ったが。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 23:55 ID:5YBWeVbq

>>105
酸化ベリリウムって触っただけでヤバいんでつか？

...ベリリウムは、アルミニウムと共通の多くの化学的特性、特に酸素との親和
性を持っている。金属ベリリウムおよびベリリウム合金の表面には、酸化ベリ
リウム（BeO）の極めて安定した表面被膜が形成されるため、腐食・水分・弱
酸類への高度の耐久性を示す。...燒結酸化ベリリウム（ベリリア）は非常に安定性
があり、セラミックの特性を有する。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 23:59 ID:5YBWeVbq

>>106
どうやら、微粒子や蒸気を吸ったりするとヤバそうです。

108 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/25 19:22 ID:4bc11jhd

最近思うこと。。
アコリバのＨＰに出てるシルクチューブがあれば自作も楽になるのにな・
銀線の廻りに絹生糸のフワフワのヤツをタップリ巻いたらイイ音しそう・
銀線の束ねに「たこ糸」使ったら楽そうだけどダメかなぁ。。。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 19:37 ID:???

108>>
そんなに甘くないよ　心配しなくてもね。

110 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/25 19:41 ID:4bc11jhd

やっぱりですか？
腱鞘炎になりそうなんですが。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 19:42 ID:???

漏れもこんなシェルがほすい。

http://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/cable.htm

112 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/25 19:52 ID:???

昔の銀線リード線のトラウマを引きずっているベテランは多いですね。
既にバイアスが効いているせいか、「銀」と聞いただけで身震いがする
ようですね。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:38 ID:???

銀単線の場合は、単純なテフロン被覆が一番音抜けが良いですよ。

114 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/26 12:51 ID:???

>>113
和紙絹巻と比べてどのように良いですか？

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 16:55 ID:???

>>114
抜けが良い。被覆がばらつかないのでLRで音が変わる様な事もない。
和紙絹巻きで一番問題なのは手作業でLR均一にするのが不可能な事。
位相、音量、帯域バランスが狂ってしまう。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 17:27 ID:???

>>114
>>111
ＨＰの家主さんから直接聞いた話だが、シェルに使用してある銀単線リードのテ
フロン外皮は液体クロマトグラフ用のチューブで、通常のケーブル用のテフロン
チューブより厚みがあって内経が均一に出来ているものだそうだ。

117 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/26 17:44 ID:???

>>115
完璧な仕事をする達人もいますが何か？

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 17:55 ID:???

>>117
なんか忘れたけど和紙巻き職人っていたよな？
高級タバコだっけか？

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 18:55 ID:???

>>115　それがわからないバカハケーン！

120 名前：119：03/06/26 18:56 ID:???

間違えた。　117の事さ。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 06:16 ID:???

必死だな　ＡＥＴの工作員

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 06:21 ID:???

アコリバみたいに素直に長谷川工業と組んでシルクもの作れや

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 18:26 ID:???

ginntannsenn 銀単線　癖が有ると思うんですが！
皆さんは使用してみてどうでしょうか？
又、何処に使用されているんでしょうか？

124 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/27 19:24 ID:???

>>123
銀単線は被覆のクセがモロに出ます。芯線自身は純度が高ければ
無色透明なはずです。4Nφ2ｍｍ以上なら大丈夫でしょう。
被覆についてはAFの過去ログで「銀線」又は「ZAOLLA」で検索
かけてみてください。ヒントがみつかります。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 22:24 ID:???

ZAOLLA試しに買ってみたいが、
秋葉ならどこにある？
LAOX楽器にはなかったぜ。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 00:39 ID:???

>>125
秋葉にはないです。
成田のサウンドハウスで取り扱い中。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 02:30 ID:???

>>126
やっぱり通販しかないのか。
ちょっと腰が引けるな。
とにかく、ありがと。

128 名前：126：03/06/29 13:38 ID:???

>>127
いい結果が得られるといいですね。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 16:31 ID:???

安物の話題でｽﾏｿですが
ZAOLLAのXLR（ﾏｲｸｹｰﾌﾞﾙ）使ってる人いたら軽くｲﾝﾌﾟﾚ希望。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 19:00 ID:???

Zaolla のXLRのコネクタってどこのメーカーのか知ってる人いる？

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 19:10 ID:kQBycY7J

>>130
ノイトリックだよ。




（ごめん、適当。）

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 21:09 ID:EpTkyNsL

>>131
正解だ。ただし、銀色の特別仕様だ。ＮＣ＊ＭＸって刻印がされている。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 21:16 ID:???

>>132
銀色ってどこが銀色なの？
プラグが銀メッキってこと？

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 22:15 ID:EpTkyNsL

>>133
いや本体。端子は金メッキ。でもってケーブルとの接合部のゴム系？部品が
ケーブル径が太いので特殊なカタチをしてる。
しかし、５Ｎ銀単線でこの価格は破格だ。クドイがＲＣＡはダメダメだぞ。

135 名前：133：03/07/03 22:35 ID:???

>>134
なるほど。情報ありがとう。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 01:43 ID:???

>>134
ザオラのRCAダメダメってこのスレでは定説みたいだけど、そうかなぁ？
1mペア6〜7000円のケーブルとしてはかなりの優れものだと思うんだけど。
まーたしかにﾏﾀｰﾘ系で銀線らしさが無いってのは同意だけどさ。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 06:48 ID:???

>>136
スマソ　ダメダメは言い過ぎた。
ただ、オルトのＡＣ−５０に明らかに負けていたのでな。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 07:38 ID:???

あ、ノイトリックなんですか？
初期の頃はノイトリックじゃなかったような。

実は、LINNのケーブルの音色が、重たくて好きなんですが、
コネクタがあれじゃないと全然ダメで。
ノイトリックでは音が軽くて愕然としてたトコロでした。

LINNコネクタに似てるかなと思ったんですが、違うんじゃぁ、しょうがない・・・

139 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/07/09 22:53 ID:Pd+/H5ab

なんか僕が「銀単線」について訪ねたら、親切に物凄く詳しく返信してくれてた
方がいました。有難うございます。サーバー飛んで（また飛びましたね）
読めなくなってしまいましたが・・・残念です。でも内容は覚えています。
ええと・・・

140 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/07/09 23:04 ID:Pd+/H5ab

ええと・・・。まず銀でなく銅の単線の特徴は
＠音が薄い（犯罪的に薄すぎ！）。ただ、メーター何万もする銅の
　単線ケーブルはしりません。
＠高域特性が酷すぎ！中域から少し上がったところでもう下がり始めて
　いる。
＠弱冠のカマボコ型。レンジも狭い。

でもでも単線は定位は良くてアッサリした音が捨てがたい。なので
これを銅から銀の単線に交換すると、欠点が見事解消されＨＡＰＰＹ
なケーブルになりますか？って質問したんでした。
そうしたら、レンジは銀の単線の方が格段に延びるけど、音の密度は
ケーブルの直径に依存する・・・との事でした。それで、新たに教えて
欲しいのですが、銅のより線並かそれ以上に濃い密度を、銀単線で得る
とするなら、どのくらいの直径のにすれば良いのでしょうか？

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:52 ID:kjnRIshS

>>140
電源だったら3mm以上は欲しいかな。
ICやSPだと太くても1mm程度だと思う。
それ以上だとバランスが崩れる気がする。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:29 ID:???

銀なぞ錆びてしまえ

143 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/07/10 17:46 ID:3lSyl051

>>141
＞電源だったら3mm以上は欲しいかな。
了解！でも
＞ICやSPだと太くても1mm程度だと思う。
マジッスカ！！！？？？う〜〜〜ん、勝手な想像ですけど、「単線」で、
幾らなんでも直径１�oは細すぎませんか？縒り線なら厚み得られそうな
キガしますけど・・・。銅の１�oなら間違えなくウッス〜〜〜イ音で
アウトです。
幾ら銀でも、直径１�oの単線で厚みが得られるのか不安です。教えて貰っといて
懐疑的な事いってすいません！
直径３ミリか４ﾐﾘの銀単線をＳＰケーブルにと思ってますが、太すぎると
やっぱヤバイ事が起きるのでしょうか〜〜〜？

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:50 ID:???

>>143
銀の延べ棒買ったらいい

145 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/07/10 17:52 ID:3lSyl051

>>144
銀の延べ棒か〜〜〜良さそうだな〜〜〜。おれは少し
予算オーバーですね・・・。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:58 ID:???

ﾌｫｽの単線に汁。
人柱きぼんぬ。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:22 ID:???

>>145
ＳＰケーブルなら片側1mm４本は必要じゃないかな？
ま、足りないと思ったら足せばいい。
極太もイイらしいけど、太いのは硬いし曲がらないよ。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 09:26 ID:???

純度の低い銀単線は硬い。5Ｎなんかだと３mmや４mmでも結構柔らかくて
取り回しは楽だぞ。ＳＰケーブルや電源は太ければ太い方が良い。

149 名前：147：03/07/11 22:47 ID:???

>>148
そうなんですか？でも入手が難しいそう。
あと、単純に断面積を比較するとこんな感じですね。
3mm×1本 = 1mm×9本
4mm×1本 = 1mm×16本
私のＳＰケーブルの場合、1mm４本を１セットとして、
ＬＲにつき＋−それぞれ１セットで、計４セット
つまり全部で1mmを16本使ってます。
わりと満足してます・・・。

150 名前：147：03/07/11 22:47 ID:???

>>148
そうなんですか？でも入手が難しいそう。
単純に断面積を比較するとこんな感じですね。
3mm×1本 = 1mm×9本
4mm×1本 = 1mm×16本
私のＳＰケーブルの場合、1mm４本を１セットとして、
ＬＲにつき＋−それぞれ１セットで、計４セット
つまり全部で1mmを16本使ってます。
わりと満足してます・・・。

151 名前：147：03/07/11 22:48 ID:???

あらら、やってしまった。

152 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/07/11 23:39 ID:x9OE2iLz

>>147
そう言えば曲がりそうにないですね。それに断線したらパァだし・・・。
>>148
でも値段が高そう・・・
>>149
うおおおおおおおおおおおお！その手があったか・・・！あの〜〜〜
それで音の密度は銅の縒り線並になりましたか？

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:57 ID:???

>>152
銅より線を使ってたのは遠い昔なのでもう忘れますた。
密度感だけなら、やっぱり銅には及ばないかもしれない。
激変が心配なら、現用の銅も混ぜてハイブリッドにしたみたら？
さらに安上がりでいいんじゃないかと。

154 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/07/12 01:15 ID:98Nsx38q

>>153
そうですね。安い１�oのを買って、試してみます。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 08:56 ID:???

断面積が同じでも、細い銀単線を複数組み合わせたのと太いのを１本だ
け使った場合、太いのを１本だけ使った方が良い。とっくに実験済みだ。

156 名前：1：03/07/12 23:49 ID:???

>>155
しかし極太な銀単線はなかなか市販されていないのが現状かと。
かくいう漏れも5Nで4mmや5mmの香具師がﾎｽｨんだけどね…

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 06:31 ID:???

この人に頼めば５Ｎでも６Ｎでも、４ｍｍでも５ｍｍでも売ってくれるよ。
http://ybbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi?id=OKAJIMA&start=21

158 名前：山崎 渉：03/07/15 11:01 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

159 名前：kenwillium：03/07/19 08:36 ID:???

銀単線で電源ケーブルを自作した人いませんか？
俺もやってみようと思うんだけど、もし自作した人がいるなら
インプレを聞かせてもらえればと思います

ちなみに今考えてるのはオヤイデの４Ｎ銀単線の２ミリか３ミリです

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:09 ID:3DZVLLYw

こんにちは、初心者です。
ZAOLLAのXLR（ﾏｲｸｹｰﾌﾞﾙ）ってどれを買ったらいいんでしょうか？。
音家、見ててもよく分からないんで困っております。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:31 ID:???

>>160
・アナログバランスケーブルに使用（XLR）
　マイクケーブルＭ３（0.9m）〜Ｍ100（30m）

・デジタルバランスケーブルに使用（AES/EBU）
　デジタルAES／EBUケーブル、XLR−XLR　ZAES３（0.9m）〜ZAES20（6m）

それぞれ各１本の値段なので注意
アナログならＬＲで２本必要。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:38 ID:???

ﾜｼはZaollaマイクケーブルでPHONOケーブル作った
製作過程で判明したのは、２芯でおのおの銅メッシュでシールドされてるんだが
（ケーブル全体のシールドもある）その銅メッシュごと端子にハンダされてた
Zaollaが他の銀線と違った風に聴こえるのはこのせいかと思った
ﾜｼは銀線だけムキムキして作ったよ、精神衛生上　ｗ

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:46 ID:Ia9ULOtj

>>162
その件についてZAOLLA社に問い合わせた回答をコピペする。

*****************
接続については間違いではありません。
信号のホット・ラインを同軸状に分離した異種の導体で形成し、両端で結合
する事によって周波数特性と導電率の絶妙なバランスを獲得する事が出来る
ケーブル・テクニックの一つです。

・H 銅と A 純銀をポリエステエチレンの絶縁材 G で分離することにより導線
の表面の面積を大きく取り、スキン効果の減少に役立たせています。
・H と A を両端で結合する事によって抵抗を減らし導電率を UP しています。
******************

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:47 ID:???

なんだザオラってオカルトケーブルだったのか。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:51 ID:Ia9ULOtj

>>163
5N純銀線を謳ってるが、両端結線すれば、この銅線にも信号電流が並走
するわけだから、ZAOLLAはハイブリッドケーブルってことだな。

>>162
純銀部だけにすると音良くなりますか？

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:52 ID:???

>>163
わおぅ！そーだったんかぁ！わざとだったんか・・・
音なんか気にしないパートのおばちゃんがいっしょくたにひっつけちまってんのかと・・・
ﾜｼはZaolla社の崇高な理論を無視したDQNっだったんやね・・・
やりなおしてみまっさ　銀のみの方が好きだったら戻せばええしね

しかし　Zaollaは銀にしちゃシッカリした低音が出ると思ってたのはカクテルだったからなのね
ふーーーむ　ハイブリッドっつーことか？　ｗ

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:59 ID:???

>>166
いや、ところがコアなマニアは「ﾜｼ」さんのように芯線のみを取り出して
別のケーブル作っちゃうのよ。その場合はデジタルケーブルの方が芯線が太い
からイイらしいよ。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:07 ID:Ia9ULOtj

>>163
の件はどうも納得がいかない。専門家の意見が聞きたい。

169 名前：160：03/07/19 22:08 ID:3DZVLLYw

>>161
ありがとうございます。
調べてみましたら、Ｍ１．５（０．４５ｍ）なんてのもあるんですね。
検討してみます。

170 名前：専門家：03/07/19 22:09 ID:???

>>168
Zaollaはクソ、根岸にしる！

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:29 ID:???

>>168
ほんとに専門家なんかがいると思っているのか？ここに？
少なくともここにいるやつよりはＺＡＯＬＬＡのほうが
専門家だと思うが？
こういう意味不明なことを言う香具師がオカルトに導くんだろうなぁ

172 名前：tei：03/07/19 22:54 ID:???

159 ：kenwillium ：03/07/19 08:36 ID:???
銀単線で電源ケーブルを自作した人いませんか？
俺もやってみようと思うんだけど、もし自作した人がいるなら
インプレを聞かせてもらえればと思います

ちなみに今考えてるのはオヤイデの４Ｎ銀単線の２ミリか３ミリです


やめとけ！　最初は明るくて良いと思われがち！
だんだん　飽きてくる！

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:56 ID:???

銅のより線なら飽きないのか？

174 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/19 23:01 ID:???

シャークワイヤーの４〜５万くらいのインコネってぃぃの？
かぃどく？

175 名前：kenwillium：03/07/19 23:02 ID:???

>>172
うお、、、マジすか？汗
今使ってる電源ケーブルがベルデンのスピーカーケーブルを
使ったもんなんですけど、
それよりも上がすっきり伸びてくるかと思ったんですが、、、
他にはいませんかね？

176 名前：tei：03/07/19 23:04 ID:???

銅　撚り線　
ウオ−ムだな　明暗　中間だな！　
合金　銅９５％　銀　５％　が聴いてみたい！

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 23:06 ID:???

>>175=159

もし聞きたかったら貸しまっせ。
都内だったら押し掛けちゃいます。

178 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/19 23:07 ID:???

>174
ぉま・・・ケコ金持ちだな(汗
ソレ２セットでボクのクレル買えちゃうょ？

179 名前：kenwillium：03/07/19 23:08 ID:???

お？都内ですが、、、
押しかけるのはやめてくれ、、、汗
汚い部屋を見られては、、、

180 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/19 23:10 ID:???

ぅちに押し掛けてくれぇょぅ！＜177

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 23:17 ID:???

ざおらの芯線、+側-側4本くらい束ねればSPけーぶるに使えるかなあ？

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 23:39 ID:???

マイクケーブル使ったって1.5m2ペア作るのに12mも要るじゃん。

183 名前：177：03/07/20 12:25 ID:???

まぁ、うちもきちゃないし...
たまには人のシステムを聞きに行くのもよいかな、と。
気が向いたらアド晒しといてください。

184 名前：1：03/07/20 18:03 ID:???

漏れも都内でつ。
銀線ケーブル持って押し掛けちゃおうかな（ｗ

185 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/21 20:20 ID:???

僕の都内だょぅ。山手線内だょぅ。

186 名前：1：03/07/21 20:29 ID:???

漏れは総武線沿いでつ。

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 01:29 ID:???

>>165
Zaollaで銀線だけ使ってたのを回りの銅線も一緒に使ってみた
音の違いは・・・・ううううむむむ・・・
銀のみの時よりSNが上がって低域も腰が座ったかも、実に僅差
ただシンバルの余韻や女性ボーカルの口の小ささは銀のみの時が上
結論は・・・どっちゃでもええかも　糞耳でｽﾏｿ

188 名前：177：03/07/22 12:25 ID:???

銀線OFFでもしますか。
ちなみに漏れは東急線沿い。

189 名前：なまえをいれてください：03/07/22 12:27 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

190 名前：なまえをいれてください：03/07/22 12:46 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

191 名前：1：03/07/22 15:17 ID:NEcx1TDx

>>188
ぜひ行いたいところですが、どうでしょう…
うちは親御様と同居しているので、
できれば他の方の所に向かいたいところですが。
都内ならどこでも行きますよ。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 19:45 ID:???

＞ 都内ならどこでも行きますよ。

デリヘルみたいだなＷ

193 名前：177：03/07/22 21:11 ID:???

>>1
じゃぁ奥多摩村へどうぞ。

と、ジョークはこれくらいにしておいて。
どうしましょう。うちは一人暮らしだけど、きちゃないし、機材も微妙だし…。
どこでやりましょう？kenwillium氏か (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR氏の家か…。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 21:45 ID:???

じゃ、秋葉原の某有名店でお話しましょう．．．．．

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 21:50 ID:???

>>193
東京都。オーディオがある部屋は実質4.5畳。ニアフィールドだから同時に２人以上聴けない。。。。

で良ければ部屋と装置貸すよ。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 21:55 ID:???

かちて

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 22:18 ID:???

銀線オフって激しくマニアックだな（藁

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:55 ID:???

結局、Zaollaは糞ってことでいいの？

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:04 ID:???

結局、>>198は糞ってことでいいの？

200 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/23 00:36 ID:???

ぁなたが池に落としたのは、この金のzaollaですか、それとも銀の・・・

201 名前：1：03/07/23 01:17 ID:???

>>200
漏れが落としたのはオーグ松下でつ。
しかし、しっかり2ｹﾞﾄしているところがなんとも（＾＾；）

>>195
貸して〜

202 名前：kenwillium：03/07/23 06:52 ID:???

む、俺は山手線圏内でつが
どうしませう
俺がオヤイデの銀線でインコネ作ってからでよかでつか？汗

203 名前：kenwillium：03/07/23 07:00 ID:???

銀線オフ、、、いいねぇ
かつて俺は｢銀線を見つめる、あのギラギラとした目つきが凄い｣
と賞賛されたもんだが、、、

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 07:20 ID:???

ttp://klab.hp.infoseek.co.jp/KsLab/SilverLine.htm
5N銀ｷﾀｰ
細いけど。

205 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/07/23 16:18 ID:???

>>204
CARDAS 5N銀 0.6ｍｍ裸線　1500円/ｍか？
ZAOLLAのDCR芯なら0.65ｍｍだけど、デジケーブルなら３ｍ6000円か・・
被覆を剥く手間と0.05ｍｍの太さで、+500円/ｍのメリットはあるか？

206 名前：1：03/07/23 18:34 ID:???

>>202
持っていきましょうか？
もしオフするなら…

207 名前：kenwillium：03/07/23 21:54 ID:???

>>206
問題は誰の家に行くかだな、、、汗

208 名前：1：03/07/23 22:17 ID:???

>>207
kenwillium氏の家はダメでつか？

209 名前：195：03/07/23 22:23 ID:???

>>1
実質4.5畳のニアで良ければ貸すよ。
装置はショボイけど、ケーブルの差には割と敏感だと思う。

210 名前：1：03/07/23 22:31 ID:???

>>195
>>195氏、どもでつ。
とりあえず、本当にオフやるならスケジュールの
すりあわせなどをしたいですね。
今晒せるメアドが無いんで、ちょっと取ってきます。

211 名前：1：03/07/23 22:39 ID:???

メアド取ってきますた。

212 名前：kenwillium：03/07/23 22:44 ID:???

俺んちかあ、、、きったないから掃除しないとなあ
俺んちの機材だったらスタックスで聞き比べるのが一番いいかもしれないけど

213 名前：1：03/07/23 23:05 ID:???

>>212
どうしましょうね（＾＾；）
場所については他の人の意見も聞きたいかなぁと。
とりあえずレス待ちます。

214 名前：kenwillium：03/07/23 23:07 ID:???

あ、でもスタックスじゃあ、みんなで聴くこと出来ないじゃん　汗

215 名前：1：03/07/23 23:12 ID:???

アンプ持ってきましょうか？（ｗ
ウチのアンプ小型なんで、持ち運びは可能だったり。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:22 ID:???

STAXでも、ヘッドホンがたくさんあれば比較視聴出来ますけどね。

217 名前：kenwillium：03/07/24 07:58 ID:???

>>216
ヘッドホンだけたくさんあってもドライバーがないと音は鳴りません
買ってくれるんですか？

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 19:43 ID:???

とりあえずオヤイデの４Ｎ３ｍｍ銀線にノイズビートテープ巻いて
ＳＦチューブかぶせてマリンコのプラグでもつければ
市販の１０万円クラスの電源ケーブルが出来るんですか？

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 19:54 ID:XphQ/iBs

銀なんかけち臭いこと言わんと金線使いなさい。
あとから換金できますよっ。

220 名前：1：03/07/24 19:56 ID:???

>>218
なんだかオヤイデの回し者みたいな言い方ですな（ｗ

さて、オフ会の方は…
マジでやるならとりあえず９月頃がいいなぁと思ってみたりします。
どうでしょう？遅すぎますか（＾＾；

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 20:02 ID:???

銀線なんて、繋いだ最初がいいだけ・・・すぐ錆びてくすんだ音

222 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿：03/07/24 20:04 ID:???

今でしゅ！　２２２いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 20:21 ID:???

銀は錆びると音が悪くなる、でも銀だから音が良いといいはる皆様、琴線に
振れまする。しあわせ。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 20:54 ID:???

なんか､勘違いしている奴がいるぞ｡

225 名前：195：03/07/25 00:41 ID:???

>>220
マジでオフやるなら参加させてくらはい。
９月だと何もかも忘れてると思うので、８月上旬あたりｷﾎﾞﾝﾇ。
都内ならどこでも行きます。こちらに来てもらってもいいです。

226 名前：kenwillium：03/07/25 08:07 ID:???

>>224
あー、、、もしかして、その勘違いしてるやつって、
別の板でしきりに俺に粘着してる奴かも、、、
確証はないけど、そいつ、この板も見ているようなので

227 名前：1：03/07/25 15:25 ID:???

>>225
177氏からメールが来ました。
転載了解取ったので載せておきます。

場所はうちでも構わないのですが、アンプが腐れているのでできれば
にゅ〜アンプ導入後で。
他のところでやるとしても８月は１０，１７，２４が空くか空かないか
という感じです。が、９月は１０日を過ぎれば日曜以外ならいつでもOK
です。９月は引っ越しかもしれません。もしかすると友達とルームシェアする
かもしれないのでもしかすると広い部屋で聞けるかも…。

とのことです。
どうしましょうか？

228 名前：195：03/07/25 20:28 ID:???

>>227
どうも。

177さんは学生さんでしょうか？
私はリーマンなので「日曜以外の９月」だとダメですね。逆に８月の日曜だったらＯＫです。
８月の都合が付かないようでしたら、残念ながら私は不参加です。ちなみに手持ちの銀線は
ムンドのリニアルＲＣＡだけなので、私が居なくても問題ないかも......

229 名前：177：03/07/25 21:59 ID:w9Lz99cW

>>195
1氏とともに学生であります･･･と、晒していいのかな？

参加予定者の皆様へ。

ある筋から場所提供のオファーがありまして、そちらでもいいかもしれません。
ただ、ちょっと遠いのが難ですが。
まぁ、機材は1級品なので文句はいいません。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 22:03 ID:???

おいらAETの銀線のインコネが１セットありゅ・・・・
オフいいなぁ・・・

231 名前：177：03/07/25 22:30 ID:???

>>230
参加しません（笑）？

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 22:34 ID:???

>>229
ある筋って、、、、、、　


刺青とかしてないよな？

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 23:01 ID:???

>>229
ある筋って、、、、、、　


ハジキとかもってないよな？

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 23:07 ID:???

>>229
機材公開ｷﾎﾞﾝﾇ

235 名前：117：03/07/25 23:23 ID:???

>>232-234

参加するなら明かしますが…。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 23:25 ID:???

>>235
うん。だいたいでいいから明かして。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 23:26 ID:???

>>232-234が参加しようがしまいがここで晒す事とは関係ないじゃん。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 23:30 ID:???

たしかに機材によって逝くかどうか決まるからな。場所も。

239 名前：1：03/07/25 23:49 ID:???

一応時間が空いていれば、逝きたいと言う人は
メールをいただけるとありがたいでつ。
とりあえず、点呼だけ取りたいので。

おながいしまつ。

240 名前：238：03/07/25 23:55 ID:???

>>239
機材と場所によるだろ。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:01 ID:???

>>240
2chでもろ晒すのはまじいから
興味あるやしは場所と機材教えるからﾒﾙｸﾚってことだろ。

242 名前：1：03/07/26 00:03 ID:???

>>241
うぃ。そうでつ。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:15 ID:???

いいなぁ、大阪だからいけないや･･･
銀線はオーグライン（三つ編み）とリニアルＲＣＡとＳＴＡＧＥ３　ＦＰ
ならもってまつ。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:21 ID:???

>>243
６０Ｈｚ地区のオフもやりたいね。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 10:59 ID:???

結局オフは企画倒れ？？？？

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 11:02 ID:???

Ａｇなんて錆びてしまえっ

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 11:45 ID:???

メールでやりとりしてるんでしょ

248 名前：1：03/07/26 12:09 ID:???

一通だけ来ました。
でも場所が場所なだけに丁寧にお断りされますた…（つД｀；）

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 12:51 ID:???

>>248
そんな遠いとこなの？
少なくとも都内じゃないと人は集まらないでしょうね。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 13:31 ID:???

>>1
都内で再設定しる！

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 16:02 ID:???

>>243
オーグって４Ｎ銀と比べてどうですか？
バランスケーブルの長尺を作りたいんですけど。

252 名前：1：03/07/26 23:48 ID:???

>>249,250
サイタマの熊谷…だったのですが。さすがに遠すぎですね。
１７７氏と一度打ち合わせした結果、一度場所（今度は都内です）と
日時を変更することにしました。
日時は8/17or24、それ以降は9月でやりたいかと。

点呼取りたいので、メール下さい。

あと場所ですが…
>>177氏のお宅か、>>195氏のお宅か…それとも？
ちなみに>>177氏はいょう氏の家が個人的に良いそうで。
僕も気になってみたり。

253 名前：1：03/07/27 22:26 ID:???

今のところ、メールが２通…参りましたね（＾＾；
引き続きメール待ちます。
日時は日時は8/17or24、それ以降は9月でいきます。
参加出来そうな方はメールか掲示板にドゾおながいしまつ。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 22:54 ID:???

行きたいけど。。。。。恐い（ｗ

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 22:58 ID:???

>>254
「ある筋」と繋がってるらしいからなぁｗ

256 名前：1：03/07/28 23:02 ID:???

ある筋ってなんでしょうか…（＾＾；

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:14 ID:???

肩凝りじゃないの？

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:16 ID:???

ｱｵｽｼﾞたてたやーさんが遠くからおいでおいでしてるｽﾚはここですか？

259 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/28 23:22 ID:???

僕のお屋敷は５畳なので２人以上は入れなぃょぅ・・・

260 名前：177：03/07/28 23:29 ID:???

自分の発言がムダに煽りを呼んでますね。
ちと後悔。

>>ぃょぅR
５畳もあれば充分。
うちだって６畳だし。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:34 ID:???

>>260
充分？
その５畳とか６畳とかにオデオ以外のものが無ければの話だろ？

262 名前：1：03/07/28 23:38 ID:???

>>260
何か煽る発言しましたっけ？

>>ぃょぅR氏
で、オフ会参加しませんか？

263 名前：1：03/07/28 23:40 ID:???

あ、なるほど、「ある筋」ですか（＾＾；
スレ汚しスマソ。

264 名前：kenwillium：03/07/29 04:17 ID:???

さて、、、
銀線のラインケーブル完成
これを持って行ってオフに臨むか
でも長さ５０センチ、、、届くかしら

265 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/29 05:13 ID:???

おまえら年齢幾つ・・・・・でっか？

266 名前：177：03/07/29 14:31 ID:???

>>261

んな全員で一気に試聴する訳じゃないし。
まぁ、一応５畳あれば日本の平均かな、と。

>>kenwillium氏
お待ちしております。

>>(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR
漏れは３年生。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:29 ID:???

>>266
>漏れは３年生。
８才でしゅか？

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:32 ID:???

>>229で紹介いただいた者です。
１さんヨロシク。

私はケーブル自作をしないし、このスレも殆どＲＯＭ専門です。
今回は場所と機材の提供だけと言うことでお願い申し上げます。
部屋はオーディオ専用ルームで約１０畳です。
ＡＣ配線はオーディオ専用で確保してあります。
ソース機器はＣＤトラポ＋ＤＡＣの構成。
ＬＰアナログプレイヤーもございます。
アンプはプリに左右モノラル・パワーの構成。
ＳＰはバイワイアー対応です。

持ち込むケーブルの規格（端子）はＲＣＡでお願いします。
デジタルはAES/EBU(XLRキャノン)にも対応出来ますが、音質的には
RCAをお勧めします。
ケーブル長は：
デジタルは５０ｃｍ以上（現在は７５ｃｍを使用中）
インターコネクトは１００ｃｍ以上（現在は１００ｃｍを使用中）
（フォノＥＱープリ間ならば、それ以下の長さでも対応可能）
ＳＰケーブルは１４０ｃｍ以上（現在は１４０ｃｍを使用中）
ＡＣケーブルは７０ｃｍ以上を推奨（プリに使用するのが一番敏感
だと思いますが、どこに使用するかは当日のお好みで...）

都内でないので大変恐縮ではありますが、宜しくお願い申し上げます。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:44 ID:???

>>268
熊谷の方ですか？？？
遠いから都内に変更するって>>252で書いてあるようですが。

270 名前：268：03/07/29 22:53 ID:???

>>269
そうですね。同時進行なのでしょうか？
一応、私の方は、１７７さんとのメールで８月１０日になりまシタ。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:10 ID:???

都内でないと厭だい！ヽ(`Д´)ﾉ

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:19 ID:???

熊谷遠すぎだ、

273 名前：177：03/07/29 23:33 ID:???

オフ会は同時進行中であります。
268氏の家で8/10にやります。
こちらは現在自分と1氏、それからｋｅｎｗｉｌｌｉｕｍ氏(未定)が参加予定です。

都内は8/17もしくは8/24、それか9月下旬に予定しています。
こちらは場所、日付、参加者すべて未定なので希望があったら（特に、自分の家でやりたい！）
どんどん書き込んでください。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:01 ID:???

汁テックってどうなん？

275 名前：kenwillium：03/07/30 06:54 ID:???

いや、、、さすがに熊谷は無理かな、、、

276 名前：1：03/07/30 09:08 ID:???

>>268
ども、深夜バイト明けの１です。眠いです。
本当はメールでお返事するべきなのでしょうが、
こちらでレスさせて頂きますね。

ケーブルの件、了解いたしました。
ウチはアンプがXLRに対応していないので、
すべてアンバランスで繋いでいるので、その辺は
大丈夫だと思います。

一応僕が持っていこうかと考えているケーブルは

ACケーブル
4mm銀単線（ガラスチューブ＋ノイズウォール、5018AUG+WATTA350）
RCA
シャークワイヤ6N銀＋小沼パチプラグ（シマムセンのパクリ（ｗ）
オーグリボン（WBTプラグ）

一応こんな物でしょうか。一応１０日までにもう一本つくる予定なので、
もしかしたら増えるかもしれませぬ。
では、失礼いたします。ｵﾔｽﾐです。

277 名前：177：03/07/30 10:22 ID:???

>>kenwillium
勝手に名前入れてすんません。なんとなく参加予定かな？と思って…
もし気が変わったらどうぞ、ということで。

278 名前：195：03/07/30 20:12 ID:???

都内だったら参加したいです。


と、>>1さんに伝えましたが、その後の集まり具合はどうでしょうか？

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 21:20 ID:???

汁テックってどうなん？

280 名前：268：03/07/30 22:10 ID:???

ども、納涼会明けの２６８です。酔っぱらっています。

>ACケーブル
>4mm銀単線（ガラスチューブ＋ノイズウォール、5018AUG+WATTA350）
>RCA
>シャークワイヤ6N銀＋小沼パチプラグ（シマムセンのパクリ（ｗ）
>オーグリボン（WBTプラグ）

φ４ｍｍとは頼もしいですネ。
5018AUGは未聴なので、興味をそそられます。
６Ｎ銀は色々と使用していますが、たぶんシャークワイアは初めてです。
小沼パチプラグとは何じゃらホイ...。一寸、勉強して来ま〜す。
オーグライン合金はデジタル・ケーブルで試したことがあります。

面白いことになりそうです。
もう一本のほうも、期待します。(^_^)

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 22:12 ID:???

熊谷じゃ、企画倒れ・・・

都内にしる！

282 名前：268：03/07/30 23:04 ID:???

>>282
まぁまぁ。熊谷の方は梅雨払いということで。
メインのオフ会は都内で行って下さい。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 23:25 ID:8GzzcOU5

DENTECはどうですか？

284 名前：177：03/07/31 01:41 ID:???

>>283
自分で聞いた感じですが、いまいちという印象を受けました。
悪くはないのですが、微妙に冷たく、よそよそしい感じを受けてしまいます。
実際、壁内配線から見直したときはいらなくなってしまいました。

ケーブル全体に言えるのですが、まずは壁内配線を見直し、しっかりオーディオ用専用配線をして
それからケーブルを選んでいったほうがいいと思います。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 02:19 ID:???

>>268さん
神戸のＫです。熊谷と機器構成でピンときました（ｗ
私も最近、ＳＰケーブルを絹巻き銀単線化して驚喜しておるところなので
オフ会には非常に興味があります。もちろん参加は無理ですがね（誤爆！
上の方で出ていたシャークやオーグ、それに４ｍｍは未体験なので、
インプレ楽しみにしています(^_^)/　こちらは屋外からの200Ｖ専用回線引き
と第１種アース工事を行う予定です。私信、失礼いたしましたm(_ _)m

286 名前：kenwillium：03/07/31 07:25 ID:???

オヤイデ銀線とWBTのプラグでラインケーブル作りました
丸一日エージングしたら銀線特有のギラギラした音がとれて、
バランスが良くなりました
それにしても、音の解像度や、緻密さ、高域の伸びがまるで違う
0.8φの単線で作ったんだけど、以前オヤイデで売ってた
細いポーラス被覆の銀リッツ線よりも太いせいか、
力強い低域で、なよなよした感じが払拭された
これを銀線オフに持参して行こうかな、、、長さが間に合えばの話だけど

287 名前：1：03/07/31 08:56 ID:???

ども、また深夜明けの１です。

>>195
とりあえず４人ですね。僕を含めて。
そろそろ場所を決めようかと考えています。
とりあえず僕だけできめる訳にはいかないので、この辺は
もう少し打ち合わせをしたいと思ってます。

>>280

>小沼パチプラグとは何じゃらホイ...。
アキバの小沼電気という所に売られているプラグで、
WBTの様なｺﾚｸﾄﾁｬｯｸ形状をしているﾌﾟﾗｸﾞです。
安いですが、ちょっと豪華そうに見えます。

>φ４ｍｍとは頼もしいですネ。
以前2mm銀単線をパワーアンプに繋いでいましたが、
それと比べると明らかに奥行き、伸びが違いますね。
本当はこのケーブルは
絹巻き＋和紙で作って見たかったのですが、
さすがにパワーケーブルにこれを採用するのは恐かったので、
（というか、面倒だったから手抜き？（＾＾；）
ガラスチューブにしました。テフロンとの音質の違いは…謎です。


では、お休みです〜。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 12:48 ID:???

268さん　には　ｻﾞｵﾗのＲＣＡプラグと言った方が解りよいでしょう。
皆さんにお願い　ＲＣＡプラグのセンターピンなどに
オイル等の　コートしたものは　268さん宅に持ち込まないで
ください。　ジャック内部は貴金属に　改造してありデリケートです。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:55 ID:???

>>288
失礼ですが、イーグルスの藤井ですか？

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:58 ID:???

>>287
4mmの銀線って何処でかいまつたか？

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 22:18 ID:Z4Vx8n9A

覗いたが価値！ウキウキしますよ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

292 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲ：03/08/01 00:14 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ=)　 ﾁﾗｯ…
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　

293 名前：kenwillium：03/08/01 06:46 ID:???

4mm銀線ってすごいな、、、
曲がるのか？ｗ

294 名前：山崎 渉：03/08/02 01:12 ID:???

（＾＾）

295 名前：熊谷の268：03/08/02 13:13 ID:???

>>285　神戸のＫさん。　レスどうも。

>>287　小沼バチプラグの説明どうもです。我が家のケーブルは全て自作品でＲＣＡプラグ
にはＷＢＴかノイトリックを使用中です。

>>絹巻き＋和紙で作って見たかったのですが、
一応、都内在住の絹巻き達人のお一人を誘ってみたのですが...、都合がつかずに、残念。
他にも知人を一人、8/10に誘いましたので宜しくお願いします。その知人も貴金属ケー
ブル自作の名人であります。

>>288　いつもアドバイス有り難うございます。m(_ _)m

>>293　4mm銀単線も曲がりますネ。硬いですが。
硬さのために空中配線となりますが、取り回しはそんなに悪くありません。信号ケーブル
と電源ケーブルが重ならないように配線するのにも都合が宜しいです。(^_^;

296 名前：熊谷の268：03/08/02 13:29 ID:???

ケーブルの試聴に際してですが：
最初の一時間くらいは我が家の通常の音を聴いて、環境に慣れて貰った方が良いと
思います。リファレンスの音を覚えておくと、ケーブルを取っ替え引き替えした時に
判りやすいでしょうから。
あと、自分用の試聴ディスクを忘れずにご持参下さいませ。出来るだけ耳タコ状態の
ソフトが良いですね。
当方では、Red Rose Music Reference CDとSera Una Noche、あと、その時々で
クラシック・オケものと女性ボーカルものを試聴に使っています。(^_^)

気になるのがケーブルのエージング（バーンイン）の問題です。
取り敢えずのエージングは自宅で済ませるとして...。それでも、暫く使用していなかっ
たり、輸送直後だったりしたケーブルは、鳴らし始めはカサカサした感じで低域も高域
も伸びていない事があります。（だいたい２曲目くらいから良くなる感じ）
なので、ケーブル変更時には注意を払った方が良いかもしれません。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 15:02 ID:???

結局、東京オフはフェードアウトか？

298 名前：kenwillium：03/08/03 15:35 ID:???

スピーカーのネットワークからツイーターまでの内部配線を銀線に変更
近々ウーファー側もやる予定

エージングしなきゃ、、、

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 16:10 ID:???

↑
音悪くなってるね、気の毒ね、あーあ。

300 名前：８：03/08/03 16:17 ID:6+AbyX3D

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301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 16:41 ID:???

>>298
だいぶ苦労してるみたいだね。
セッティングとかも含めて、落ち着くまで半年くらいかかりそう。

302 名前：1：03/08/03 16:52 ID:???

深夜ヴァイトが忙しくて書き込めなかったYO。ｽﾏｿ
東京OFFもやりますよ。
来られる方は>177氏、>195氏、ｋｅｎｗｉｌｌｉｕｍ氏(未定)と私の４人です。
＃参加のメールが来ないので、ほぼこのメンバーで確定でしょう。

時間は…２４日でどうでしょうか？
此処が決まれば後は場所ですね。

303 名前：kenwillium：03/08/03 20:15 ID:???

>>302
都内ならいけますよー
でも、都内のどこですか？

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 20:21 ID:???

ずぶのシロウトでも参加できるのですか？

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 20:35 ID:???

ずぶりとロウソクでも挿入できるのですか？

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 20:44 ID:???

ZAOLLA 純銀 って評判はいいのですか

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 20:47 ID:???

ﾔﾒﾄｹ

308 名前：195：03/08/03 22:01 ID:???

>>302
参加者の居場所やシステムなどの情報をメールで配信してもらって、
多数決で場所を決めるのはどうでしょうか？

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 23:36 ID:???

>>306
コストパフォーマンスはｲｲﾖ

310 名前：1：03/08/03 23:38 ID:???

>>308
それは良いですね。
では、最寄りの駅を僕に連絡していただいて、
その後、メールを配信…といった感じですか。

一応、今日鯖建てたので、そこに掲示板置きます。
メール送って頂いた方にはアドレスを送るので、
今度はそこで話し合った方がよいかもしれませんね。

311 名前：kenwillium：03/08/04 10:09 ID:???

とりあえず、スピーカーの内部配線、エージングして多少経ちますが、
全然別物のようです
解像度が高くなり、非常にいい感じです
もっとエージングが進めば刺激音がなくなってくるかも

>>299
音が悪くなるかどうか、あなたもやってみれば？

>>301
セッティングとかももっと追い込む必要がありますね
ていうか、それが道楽であって、楽しいんですけどね〜

>>310
掲示板、よろしくお願いします
都内だったら大概行けると思うので

312 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/08/04 19:12 ID:???

>>306
ZAOLLAはバランスケーブルがお買い得。ヤフオクでも人気が高い↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40470525

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 19:31 ID:???

だれかフオスのAGC単芯ケーブルのインプレしてくれ。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 14:48 ID:???

ｵｰｸﾞXLR聴いた人いる？
ZAOLLAからｸﾞﾚｰﾄﾞうｐしたいのだが感想きぼんぬ。

315 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:24 ID:???

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316 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:30 ID:???

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317 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:32 ID:???

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318 名前：177：03/08/10 21:45 ID:???

1発目オフ会@熊谷お疲れさまでした。

今日も収穫がたくさんあって実のあるオフ会だったので、またやりたいですね。
今回はPtケーブルや??ケーブルも飛び交っていて、かなり異種格闘技状態で
これからのケーブル制作の指針になりました。

来週か再来週に今度は都内のオフ会があるので来られる方は是非おいで下さい。

319 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/10 22:20 ID:???

はーぃ

320 名前：268：03/08/10 23:20 ID:???

本日は遠方よりお出でいただき有り難うございました。
御陰さまで、貴重なケーブル体験を短時間のうちに数多く得ることが出来ました。

また次の機会に向け、LPシステムの音にさらに磨きをかけ精進したいと思います。
具体的には、今度はフォノイコの電源ケーブル（というかＡＣアダプターとその
シッポのへなへな線）に手をつけたいです。もちろん銀線で...。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 00:31 ID:???

>>320
どんな感じだったの？
煽り煽られ、小一時間問い詰められたりしそうで怖い

322 名前：1：03/08/11 06:16 ID:???

皆さん、乙ｶﾚｰです。
凄いOFF会になりましたね。

全部で１０本以上ケーブルが集まったのかな？
銀合金ケーブルや、ハイブリッドケーブル、果ては
これ一体何？という金属まで…
いや、凄かったです。色々と参考になりました。

アナログの音にも驚きましたね。
あそこまで深い音が出るとは思わなかったです。ﾋﾞｸｰﾘ。

323 名前：268：03/08/11 09:14 ID:???

>>321
>どんな感じだったの？

「ケーブルの世界は広い」と言った感じでしょうか...。
皆さんお持ちのシステムがみな音が異なっているように、ケーブルの音も色々。

「これは解像度では劣っているのに弦のハーモニーが良い」とか
「低域は伸びるけど、膨らみ過ぎる」とか
「この艶々は...うっ苦！」とか
システムとの組み合わせ。ソフトとの組み合わせ。ケーブルとの相性で音は変幻自在...。
...言葉で語るの難しいです。(^_^;

特に貴金属ケーブルの世界は、実に百花繚乱。
まだまだ知られていない素材、音の世界があると再認識させられました。

324 名前：268：03/08/11 09:15 ID:???

写真をアップしました。
http://catv.ksky.ne.jp/〜k-masuo/0810off.html

325 名前：268：03/08/11 09:18 ID:???

貼り直し、ｽﾏｿ。
http://catv.ksky.ne.jp/〜k-masuo/0810off.html

326 名前：268：03/08/11 09:20 ID:???

.....ダメポ。（鬱

Unicodeでも、EUCでも、Shif tJISでも、「〜」が全角に文字化けしてしまいます。
Mac OSX Safariです。誰か教えて。m(_ _)m

327 名前：268：03/08/11 09:23 ID:???

ＩＥにしまﾂﾀ。
http://catv.ksky.ne.jp/~k-masuo/0810off.html

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:57 ID:???

>>327
ケーブル毎に番号が書いてあるけど、その番号が何か説明してもらえると嬉しいな

329 名前：268：03/08/11 12:44 ID:???

ＲＣＡ編
３番がZaolla。
１番と２番は、Zaollaの線材を用いた改造バージョン。

３番Zaollaの評価は、７本の中で明らかに格下でした。ベールが一枚も二枚も掛かってい
ましたので。
でも、３０００円という価格を考えれば、上下のレンジの広さ、それなりの解像度の高さ
は驚異的なハイコストパフォーマンスと呼べるかも。
事実、１番と２番ではベールが剥がれていたと思います。
因みに、１番の端子がノイトリックで、２番はカルダス。

330 名前：268：03/08/11 15:58 ID:???

ＡＣ編
１番はオマケ・ケーブル？
６番はφ３ｍｍ５Ｎ銀単線。
９番はうちのリファレンス。貴金属単線です。線材が極細なのでぶら下げないように扱いま
す。（白いボックスのように見えるのは只のオスプラグです）
５番が今回最も驚いた？？の貴金属ケーブル。もの凄く柔らかい金属。触った感触が何とも
フニャニャ。これまた扱いには細心の注意が必要。
７番はオーグラインのφ２ｍｍで良かったかな？　プラグも例のやつでしたっけ？
左横床に転がっているのはMIT Z-Cord2。同じく右床上の１０番はドミナスです。一応、
並べてみました。
他にも適当なケーブルが１０本以上ありますが、全部割愛。多くて覚えきれない。(^_^;

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:01 ID:???

>>268
暇なときでいいですので、ケーブル毎のインプレをｷﾎﾞﾝﾇ

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:04 ID:???

>>268
簡単でいいから構造も一緒にきぼんぬ

333 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/11 16:59 ID:???

　　　　　　　 　 ,､.'"　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼.　　,
　　　 　 　 ,.'　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'''ﾝ、
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　 ,,､-‐'''','　l　,'　/　　　/　.::/,,,'!;,／/ :　　 　 　 .: . .　　　　　 ﾞ､',
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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　銀線・・・AETの１セットしか持ってない…
;:::::::::::/　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　　　　　　　
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334 名前：268：03/08/11 18:03 ID:???

RCA編
４と５番は見ての通り、ジンジャーのリボン・インターコネクト。
オーグラインとプラチナ...、どっちがどっちだ (^_^;
写真じゃ判らないので、仮に４番をオーグ、５番をプラチナとしましょう。

僅か0.2mmの細線にも拘わらず、下の方までキッチリと低音が出ていました。初めて聴いた
ので、外見に似合わぬ力強さにちょっとビクーリ。
また、帯域バランスの良さも光っていたと思います。高域の解像度も８０点以上。

インターコネクトの場合、細線でも問題ないという話しがありましたが、確かにジンジャー
を聴いて納得。
ただ、音像の締まり方、実体感の出方で、私はφ３ｍｍの５Ｎ銀単線（７番）を押したいです。

335 名前：268：03/08/11 20:35 ID:???

>>331,332

私ばかりのコメントでは偏ってしまうので、おいおい皆さんの意見も聞きつつマターリと
いきたいです。
あと、たった数時間で十数本のケーブルを試聴した訳であり、どれも第一印象を記憶に留
めたに過ぎませんデス。日数を掛けて聴き込めば、また評価も変わるかも。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:51 ID:???

>>334
268さん、お疲れ様でした。
差し支えなければ教えていただきたいのですが、１番、２番のRCAはZAOLLAの
芯線を何本使ってるものでしょうか？

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:28 ID:???

結局、都内ＯＦＦって止めたの？？？？

338 名前：1：03/08/11 22:48 ID:???

RCAケーブルですが、
4番がプラチナ合金（借り物）、5番がオーグリボン、
6番がシャークワイヤの6N銀線です。
プラチナは実体感がすさまじく、オーグは上から下までスッキリと
抜けきる感じですね。
シャークワイヤーは…とても銀線とは思えない音がします。
（酷いという意味ではないですが。）

ACケーブルですが、
7番はプラチナ銀合金ですね。オーグラインのプラチナ版とでも
いったほうがよろしいのでしょうか。
数％プラチナが添加されているだけですが、プラチナの骨太な傾向と、
銀線のスカッと抜けきる傾向が合わさって、非常に気に入ってます。

ps　
>>268さん、メールを一通送信しましたので、
確認していただけると幸いです。


>>337
いえ、計画は他の掲示板で着々と進行しております。
今からでも参加したいと考えている方は私にメールを送ってください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:59 ID:???

>>338
都内ＯＦＦはいつどこでやるの？

340 名前：1：03/08/11 23:10 ID:???

一日は１９５氏のお宅でやりたいかと考えております。
場所は稲田堤駅の近くのようです。

もう一日は私の家ですか…？
親を説得しなければならないため、正直どうなるかわかりません。
場所は小岩です。

日時は１７と２４日、両方を予定しています。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 23:12 ID:???

>>340
それどこ？　都内？

342 名前：1：03/08/11 23:14 ID:???

都内ですが…ウチは東京の辺境ですけど。（千葉寄り）

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 23:18 ID:???

>>342
分かった。
どっちも黄色い電車で行けるんだよね？

344 名前：1：03/08/11 23:24 ID:???

ウチは黄色いのでいけます。
１９５氏のお宅は南武線or京王線ですね。

345 名前：マンデルブロゥ：03/08/12 12:42 ID:???

すごいケーブルだな、、、
そうか、熊谷でオフやったんだ、、、

346 名前：268：03/08/12 14:31 ID:???

>>336
>差し支えなければ教えていただきたいのですが、１番、２番のRCAはZAOLLAの
>芯線を何本使ってるものでしょうか？

これはCxxxさんの自作で、構造は聞いたと思うけど覚えていません。(^_^;
彼はこのスレの住人ではないので、メールで問い合わせてみないと...。
(^o^)／〜〜〜〜〜オーイ

ＡＣケーブルの５番（謎の貴金属ケーブル、たぶん世界初！　メーカーの実験室レベルは
どうなっているのか知らないけれども）を製作したのも彼。
そう言えば、その昔、プラチナは良いらしいと仲間内で噂していた時期に、最初に我が家に
プラチナケーブルを持ち込んだのも彼でした。（まだ、メーカーには勿論、ネット上でもプ
ラチナの情報が無かった時代にです）

347 名前：268：03/08/12 14:41 ID:???

>>338
>ACケーブルですが、
>7番はプラチナ銀合金ですね。オーグラインのプラチナ版とでも
>いったほうがよろしいのでしょうか。
>数％プラチナが添加されているだけですが、プラチナの骨太な傾向と、
>銀線のスカッと抜けきる傾向が合わさって、非常に気に入ってます。

ご訂正いただき、どうもです。そうでした、念を押して確認したのに間違いました。(^_^;
これまた、プラチナ銀合金という、素人には手に入りにくい素材を...。いったいどうやって？
まぁ、極太５Ｎ銀のように製造メーカーに特注なのでしょうね。

私もこの７番を聴いて、ちゃんと、プラチナの実体感が出ていると感じました。
実は９番がφ0.9mmのプラチナ単線絹巻きなので、これと比べると判りやすいです。
この７番は、１さんの御厚意でお借りしてあるので、これからゆっくりと聴かせていただき
ますネ。m(_ _)m

348 名前：268：03/08/12 14:45 ID:???

>>345

そう。本当に凄いんです。
私も色々な素材のケーブルを手広く聴いてきたつもりなんですが、こうしてオフ会を開くと
まだまだ知らない世界のあることを思い知らされます。
掲示板で語られるのは、氷山の一角という感じです。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 14:49 ID:???

ttp://csx.jp/~augline/
ここに作ってもらったとか？＞プラチナ合金

350 名前：268：03/08/12 16:30 ID:???

１さんのお話しでは出所が不明なのです。＞プラチナ銀合金
個人で新たな線材をオーダーするのは大変ですね。
...貴金属の場合、ｇ単位のオーダーでしょうが。(^_^;

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 16:46 ID:???

当社にメール下さい。au-k18@tctv.ne.jp

352 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/08/12 17:37 ID:???

>>346
＞これはCxxxさんの自作で、構造は聞いたと思うけど覚えていません。(^_^;
確か、備長炭汁染み込ませ和紙＋銅箔巻きだったと思いますね。
ノーマルZAOLLAとは別モノの音質でしたね。
しかし、268さんのプラチナＡＣって0.9ｍｍまで逝ってるんですね（コワ

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 20:09 ID:???

裏ＢＢＳが有るの？

いいなぁ

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 20:26 ID:???

>>350
ﾅﾆ寝言逝ってんの？
貴金属だろうが規格外の材料を作ってもらう時はロット単位に決まってんだろ。

355 名前：268：03/08/12 21:36 ID:???

>>354
そう言うつもりで書きました。言葉足らずでスマソ。

356 名前：268：03/08/12 21:38 ID:???

あと、長さでなく重さで値段がつくということネ。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:38 ID:???

自分で作ったものは音がよくなったと思いたいその気持ちはよくわかる。
和紙や絹糸なんかの自作では良い音質を維持し続けるのは殆ど無理。

358 名前：268：03/08/12 21:39 ID:???

裏ＢＢＳって？

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:09 ID:???

ag

sabite simae

360 名前：177：03/08/12 22:26 ID:???

まぁ、ﾏﾀｰﾘいきましょう。

>>268
メールしときました。
1氏からもう行ってるかもしれませんが…。
気が向いたら参加してみてください。

>>357
まぁ、自然ものなので当然劣化するわけですが。
でも自分で作ったケーブルで少なくとも自分が好きな音が聞けているんなら
それはそれでいいと思いません？
半年に1回とか1年に1回とかまき直すのもある意味楽しみではありますね。

今nilacoのページを見ていて思ったのですが、50cmのACケーブルで良ければ
だいたい９万あれば作れるんですねぇ。
それであの音が出るんなら悪くないと思います。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 23:23 ID:???

>>360
あれは　低温処理が必要です。
まあ　作ってみてください。

362 名前：1：03/08/13 02:05 ID:???

漏れのHEADMASTER、足がゴムだから、
インシュを変えようと思っていじってたら筐体を止めているナットが…
丁度良い機会なので分解してしまいますた。

現在、オーグラインに内部配線を変更中でつ。
とりあえず、ヘッドホンアンプスレに内部写真とか言って晒すかな…

363 名前：マンデルブロゥ：03/08/13 15:24 ID:???

いま、オルトフォンの銀コートスピーカーケーブルで
ラインケーブル作ってます
銀特有の高域や解像度と、太いケーブル特有の力強い音が果たして
どのようにマッチするだろうか、、、
楽しみ、、、

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:11 ID:???

268さんに誘われてＯＦＦに参加させて頂きました。
あれから電源ケーブルの調子はいかがですか？
エージングが未完でしたので、ちょっと気になっています。

>336
Zaollaの構造につきましては
１番は未加工のZaollaケーブルにアルミテープでシールドを強化しています。
コネクタはノイトリック、半田は日本アルミットの銀半田を使用しました。
２番は同じく未加工のZaollaケーブルに銅テープとアルミテープにてシールドを強化しています。
（因みにシールドをする順番を逆にすると音が変わります）
コネクタはCardas銀、半田はＰＡＤを使用しました。

365 名前：1：03/08/14 08:54 ID:???

268さん、メールを数日前に送りました。
確認の方よろしくお願いいたします。

>>364
先日、私の持っていった銀単線ケーブルですが、
やはりシールドが低域モコモコの原因ぽいです。

銀線にシールドはやはり良くないということを実感しました。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 10:06 ID:???

>>365
悪さをしない　遮蔽材を捜しましょう。
しかし　シールドはそれでもない方がよい場合も
多いですね。

367 名前：268：03/08/14 10:50 ID:???

>>365
お待たせしてスイマセン。
メールの返事は手の空いた時にしておりますので、２−３日以内を目安にお待ち下さい。
専ら仕事の空き時間を利用しておりますので（家では家族との時間が優先なので...）、
長文のメールは直ぐに返事を書きませんデス。m(_ _)m

368 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/08/14 12:52 ID:???

>>364
構造解説ありがとうございます。
核心に迫る質問かもしれませんが、例の電源ケーブルは単一素材ですか？
ハイブリッドですか？それだけ教えてください。

369 名前：マンデルブロゥ：03/08/14 22:32 ID:???

ノイズビートテープで軽く、、、のほうが良いんじゃないかな？＜シールド対策は

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 06:33 ID:???

>368
相によって素材が違います。
ハサミで切れる金属です。

>369
ノイズ除去系のアイテムは色々使いましたけど
どれも高域が落ちしてしまう感じがしてしまいます。
効きすぎてる感じがしますので、場所と使用量を調節
すればいいのかもしれませんけど、難しいですね。

371 名前：1：03/08/15 11:30 ID:???

こんにちはです。


>>268
いえいえ。届いてないのかな？
とちょっと不安になっただけなので。
気長にお返事お待ちしていますね。

>>369
ノイズビートも試しました。が、コレもあまり良くないかな…
こちらの場合は磁性体というのもあるのでしょうが…。

372 名前：山崎 渉：03/08/15 12:58 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

373 名前：マンデルブロゥ：03/08/15 13:28 ID:KrZYoihm

>>371
なるほど、、、ノイズビートテープもダメでしたか
俺の場合はいつもノンシールドなんであまりシールドに拘ったりはしないので
そういえば、封入がめんどくさいかも知れませんが、
カーボランダムとかはどうでしょうか？

374 名前：1：03/08/15 20:38 ID:???

どこかのHPでGC16をプラグ内に収め、実験をしたHPが
ありました。どこか忘れましたが。
そこでの評価はあまり芳しくなかったかと…


後、17日少しOFF会に遅れそうです。
その代わり、DACとSTAXを持っていくので
期待ageしていてください。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 01:12 ID:???

>>370
銅箔かアルミ箔ですね。
>>373
電磁波吸収テープを重なりを最小限に巻くと良いです。
導電性ですから注意してください。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 10:14 ID:???

なにも言わず銀箔巻け。

377 名前：マンデルブロゥ：03/08/16 12:45 ID:eW7lX8R9

ノンシールドじゃダメなんですか？

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:35 ID:???

１０年前ならノンシールドが一番。
でも今はもう無理でしょう。

379 名前：195：03/08/17 19:51 ID:???

>>都内ＯＦＦ参加者さま
今日はお忙しいところ、沢山の荷物を持ち寄ってお越しいただき、大変有難うございました。
おかげさまで貴重な体験ができ、経験値がｶﾅｰﾘうｐしました。自分のオーディオの未熟さを知り
オーディオの世界は深いなぁと改めて痛感させられた一日でした。本当に有難うございました。
また、普段使えないようなデジタルケーブルがｲｲ仕事してたのにも驚きｗ

>>378
生まれてから今朝までは、そう思ってますたが。

380 名前：マンデルブロゥ：03/08/17 20:15 ID:MK9UiekE

>>379
デ、デジタルケーブルの事は内密に、、、ｗ
>自分のオーディオの未熟さを知り
大丈夫、俺の機器のほうが未熟だからｗ

381 名前：177：03/08/17 20:56 ID:???

都内Off第１弾、お疲れさまでした。

あのデジタルケーブルにはウケましたね。
めちゃめちゃ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!だったのが特に(w
それにしてもDAC64は良すぎですね。

382 名前：1：03/08/17 21:32 ID:???

皆様、今日はお疲れさまです。

>>DAC64
ウチで聞いてみました。
バッファ無しだと、音場の広がりは凄いけど、定位が…
バッファ有りだと、定位感がとてつもない…で、表現がやたら濃いと。
195氏のお宅で聞いた時は、バッファ無しの方がイイかなと思いましたが、
家で聞くと…バッファ有りの方がイイかも…

>>デジタルケーブル
アレには触れないで置きましょう…

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:36 ID:???

フ〜ム、何やらスゴイことになってそうだな・・・。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:05 ID:s67RcCkm

美少女中学生の割れ目が見れるサイト発見でつ！(*´Д`)
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/

パイパンおま○こは綺麗でつ…(*´∀`*)ハァハァ

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:10 ID:???

おっ、あらたなる自作のデジタルケーブルﾄｳｰｼﾞｮ?

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:25 ID:???

相談でつ。
ｵｰｸﾞ0.2〜0.4mmでﾃﾞｼﾞﾀﾙｹｰﾌﾞﾙを作ろうかと考えてますが
構造は神社ﾘﾎﾞﾝのﾊﾟｸﾘでうまく鳴るでしょうか？
素直に被覆ｵｰｸﾞでﾂｲｽﾄﾍﾟｱの方がｲｲでしょうか？

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:27 ID:???

>>386
ツイストペアに一票。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:32 ID:???

インピーダンス合うわけ？
まぁ音は出るでしょうけど。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:33 ID:???

>>387
ﾚｽｻﾝｷｭ！
できればその理由を聞かせてちょ！

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:34 ID:???

>>388
そのへんは経験ないので・・・やっぱり難易度高いですか？

391 名前：177：03/08/18 23:54 ID:???

まぁ、確かに心線は銀と同様、きれいな線ではありますが。
ここにいる人たちはほとんどふれる機会がないようなケーブルです（笑）

392 名前：1：03/08/19 00:24 ID:???

>>386
デジタル出力に神社のインコネ、刺したことあるよ。
良い感じだと思うよ。
ﾂｲｽﾃｯﾄﾞﾍﾟｱは試したこと無いから音の差はﾜｶﾗｿ。

>>391
アレはさすがに…だったので、新しいﾃﾞｼﾞｹｰを製作しますた。
視聴屋の1.8mmテフロン銀メッキ単線。
エージング不足だからちょっと硬い感じするけど、ヨサゲです。
値段が安いのも（・∀・）ｲｲ!

393 名前：387：03/08/19 02:36 ID:???

>>389
ノイズに強いのと、腐食が進みにくい事。

・・・だけではつまらんか。

音質は、あっさり系が好きなら神社。
分厚い中域が好きならツイステッド。
後者のほうがやや美音系。
参考までに。

>>392
一度イルミネーションD-60を試してみると良いかも。
テフロン銀メッキの良さを残しつつも、非常に滑らかで美しい音。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 04:13 ID:???

イルミナティのD60は銀線だよ。

395 名前：387：03/08/19 04:29 ID:???

>>394
×テフロン銀メッキの良さを残しつつも、非常に滑らかで美しい音
○テフロン銀メッキ線の良さに、滑らかさと美しさを加えたような音

396 名前：1：03/08/19 07:04 ID:???

イルミネーションのD-60って、これ？
http://denon.jp/products/kimber_dig.html
外見はそっくりなんだけど…
それとも別の香具師なのかな？

397 名前：386：03/08/19 15:30 ID:???

>>392
新ﾃﾞｼﾞｹｰ、ｼｰﾙﾄﾞはどうされてますか？
ﾉﾝｼｰﾙﾄﾞでｲｹますかね？

>>393
なるほど。簡単そうだしﾂｲｽﾄﾍﾟｱで逝ってみます。
0.3mmか0.4mmどちらか迷うでつ。
ちなみに神社ﾘﾎﾞﾝをﾃﾞｼﾞﾀﾙに使ってみて
こりゃｲｲかも・・って思ったのでつ。

398 名前：マンデルブロゥ：03/08/19 22:55 ID:0JGdbbSI

>>391
いんや、俺は日常的に使っとるぞｗ
さすがにアレよりもちょっと太い奴だけどもｗ

さて、オヤイデで銀線をまとめて買ってきたので、
ラインケーブル作りと、スピーカーの内部配線と、
CDプレーヤーの内部配線と、アナログプレーヤーののシェルリードを
銀線に取り替えます

新しいCDプレーヤーのセッティングと、ジャンクのアンプの清掃もしなきゃ
あー、急がし急がし

399 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/19 23:17 ID:???

399・・っと
ZAOLLAなら触れてるぞっと。ﾋﾞﾝﾎﾞｰ

400 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/19 23:32 ID:???

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
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..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 02:48 ID:???

>>399
商品はなんだ？

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 15:28 ID:???

内部配線を銀線化しようと思うが
そうするとﾒｰｶｰでの修理は出来なくなるのか？
ちなみに輸入品。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:55 ID:???

輸入品にも　依りますが保証はなくなりますが
例えば　アクシスなどは　そのまま修理してもらえます。
国産でも　エソテリックの商品は　可能でしょう。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 17:28 ID:???

>>403
わかりますた。ありがとう！

405 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/08/21 19:07 ID:???

>>402
＞内部配線を銀線化しようと思うが・・
バランス崩すからヤメレ
保証以前の問題で、製品価値が落ちるワナ
今の音が気に入らないならSPカエロ

406 名前：マンデルブロゥ：03/08/22 15:14 ID:pH1nJ5Ih

オルトフォン銀コーティングケーブルと、新しいCDプレーヤーと、
改造銀線スピーカーと、改造銀線DACのエージングで、
いっぺんに音出ししてます

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 15:15 ID:???

銀線変えるより、抵抗変えたほうがCP高いよ。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 23:23 ID:???

エソは一切の改造受け付けませんよ。

409 名前：マンデルブロゥ：03/08/22 23:31 ID:YdrXUE6X

まあ、そもそも改造するなら、壊れても自分で直すくらいの覚悟と度胸がないと、、、

410 名前：強制IDスレより：03/08/23 03:37 ID:???

　　強制IDスレ、自治スレより告知です。協力をお願いします。
強制ID制を導入するか否か、8／23（土）、8／24（日）に投票を行います。
このスレッドは、投票についての連絡所です。
投票所・投票要綱など、皆さんへの連絡事項をここに載せる予定です。
強制ID制・任意ID制に関して質問などありましたらこちらへどうぞ。
それではよろしくお願い致します。
◆ピュアAU板　強制IDに関する連絡所◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061358024/
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

＜重要・投票要綱＞
※できる限り公正な投票を目指すため、重複投票などの操作はご遠慮ください。
※投票できるのは、「賛成」か「反対」のどちらかです。
※この投票はピュアAU板の自治に関する投票です。ピュアAU板の住人でない方による
冷やかし投票は、申し訳ありませんがご遠慮ください。
※投票期間は、8／23（土）〜8／24（日）の48時間です。時計のずれによる誤差についてはご了承ください。
※投票時にPCからの投票が無理な方は、携帯電話（ｉ-modeで動作確認済み）・インターネットカフェから
試してみてください。その場合も重複投票はご遠慮ください。

投票所は以下のURLです。よろしくお願い致します。m（_ _）m
ピュアAU板強制IDに関する投票
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030822232603

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 03:46 ID:???

>>408
それは　建前でしょうね。
P0買って　改造して　持ち込んでごらん
ちゃんと　修理してくれますよ。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 11:39 ID:???

エソのCDTでクロック交換してるんだけど、トレイの故障の時に
一々クロック取り外してTEACへ送ってた。そのままでも修理やって
くれたのかなぁ。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 11:58 ID:???

>>412
そのままでも大丈夫だったのに。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:14 ID:???

販売店とTEACの力関係もあります。某有名な銀線とクロックのお店では
TEAC製品あまり売って無いせいか、修理に出す時は元に戻してから出して
ます。
パイオニア系、マランツ系だと改造したままでも修理受け付けて貰える
んだけど。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 07:23 ID:???

それだけとも言えません
あの地区の　サービスステーション　イメージ
良くなかったような。

416 名前：マンデルブロゥ：03/08/24 23:41 ID:B936JjO4

うーん、銀線買ってきてラインケーブル作ろうと思ってるんだけど、
なんか暑くて汗もかいてるしやる気がおきないなあ、、、汗
プラグもWBTの買ってきてあるのに、、、

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 08:38 ID:???

そんなあなたにオーグライン。
テフロン被覆の細いやつ買って寄りあわせ。
超簡単でナイスな音。

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 13:42 ID:???

ここは　銀線スレなんだから　あんな　不純物混じりの
キンキンのケーブルの話は　聞きたくないね。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 15:20 ID:???

ｵﾔｲﾃﾞ必死だな

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:02 ID:???

オ−グライン本当にに良いよ！

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:40 ID:???

>>418
金々具合はH^2っしょ。
人からよくセッカチだ、って言われてるね？

422 名前：マンデルブロゥ：03/08/26 02:51 ID:gWIcwP2K

俺はオヤイデを愛用してるな、、、安いし

423 名前：マンデルブロゥ：03/08/28 19:21 ID:v2imi5ZS

>>416で書いた銀線ケーブル、完成しました
一晩エージングしたあとに、今実際に鳴らして聴いてるんですが、
凄すぎ、、、
思惑通り、力強く締りのあるイイ低域に、ググッと迫り出して来るボーカル
そして相変わらず言う事なしの高域の緻密さと伸び
解像度が上がった事で、情報量のボリュームが豊富になって、
定位感が改善されたせいか音場までも今まで以上に広がって来ました
まだ、鳴らし込めていないので、幾分線が硬いですが、
じっくり鳴らして今後、どう変化するかが見物です

424 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/28 19:22 ID:???

なに？オヤジを愛して(r

425 名前：マンデルブロゥ：03/08/28 19:34 ID:v2imi5ZS

>>424
二日もかかって結局それかい！

426 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/08/28 19:51 ID:???

>>423
2mmかな？
被覆はテフロンのままですか？

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 19:59 ID:???

合金なんていらない。鮮度が落ちるし鈍る。
柔らかな音に変化して、エッジが丸くなる。
ヴィンテージラッパには最適だと思うけど。

428 名前：マンデルブロゥ：03/08/28 20:06 ID:L1wjV2r8

>>426
いや、、、２ミリではないですが、、、

429 名前：マンデルブロゥ：03/08/29 00:24 ID:2q/FvrfW

>>427
オーグなどの合金はまだ使ったことないですねー
後学の為に試しに作ってみるというのもありかも、、、

430 名前：1：03/08/29 00:41 ID:???

今の流行りはハイブリッド、合金でしょうか。
数回OFF会をやって、自分での中ではｿﾝﾅ感じですけども。

もちろん予算が許されればプラチ（ｒｙ

431 名前：マンデルブロゥ：03/08/29 00:51 ID:2q/FvrfW

>>430
今も試聴中なんですが、とにかく凄いですよ
また今度オフを開くときには持って行きますね
ちなみに俺のは合金ではなく、あくまでハイブリッドですが、、、ｗ

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 07:57 ID:???

プラチナと金とダイヤモンドの合金はどうだろう。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 09:59 ID:???

ダイヤモンドは炭素だぞ(ｹﾞﾗ

434 名前：1：03/08/29 10:36 ID:???

ついでに言うとダイヤモンドはセラミックだから、
合金じゃなくて複合材料になるぞと煽ってみるテスト

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 10:57 ID:???

銀にも銅のように結晶の大きさ?とか違いがあんのか？

436 名前：マンデルブロゥ：03/08/29 19:58 ID:pT7dF3RB

そもそも、ダイヤモンドは電気通さないじゃないかと煽ってみるテスト

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 20:00 ID:???

炭素繊維は電気通さかった？

438 名前：マンデルブロゥ：03/08/29 20:02 ID:pT7dF3RB

>>437
炭素繊維（カーボングラファイトだっけ？）とダイヤモンドは
分子結合のパターンが違うから電気的な特性も変わってきますよ

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 20:12 ID:???

合金ならルビーにしとけ。

440 名前：マンデルブロゥ：03/08/29 20:49 ID:pT7dF3RB

Al2O3か、、、

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/29 22:02 ID:???

ガキの頃遊んでた「超合金」ってどんな意味だったんだろ？

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 23:11 ID:???

ダイキャストのことだな＞超合金

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 02:22 ID:je+urXJ7

金欠なので、ZAOLLAのバランスケーブルM1.5を注文した。
本国取り寄せで２〜３週間かかるらしい

444 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/30 02:23 ID:???

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
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445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 04:22 ID:p4Z6wolW

>>443
http://www.soundhouse.co.jp/shop/search_list.asp?i_type=m&s_maker_cd=395
人気が上がってるようだな。オレは即納だったぞ！

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 10:05 ID:???

ttp://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/more/22.html
プラチナだって

447 名前：マンデルブロゥ：03/08/30 15:49 ID:GzxeBIWG

特殊な金属を試してみた人はいないんだろうか、、、

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 15:58 ID:???

特殊な金属線が即座に入手できれば試すのだが

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 16:00 ID:???

>>446
>抵抗による多少の伝 達ロスより鳴きが無いパルス伝送を選びました。
デムパ飛ばし杉

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 16:17 ID:???

てかﾜﾛﾀよ、あまりにも快調にﾃﾞﾑﾊﾟ疾ばしてるし(ｗ

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 20:38 ID:???

て・す・と

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 20:44 ID:???

貴金属線材の良さはもうしってるからさぁ、
そろそろ必殺レシピの暴露大会やろうぜ

テフ通すのか、紙巻いてんのか？

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 03:14 ID:ubspffOz

>>445
え、M1.5が即納だったの？

454 名前：マンデルブロゥ：03/08/31 03:51 ID:6TE4kL+2

>>448
俺もここの人に教えてもらったんですが
ニラコという所のサイトなら特殊な線材も手に入りますよ
例えば、、、そう、モリブデンの線とかｗ

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 18:13 ID:???

>>453
スマソ、M10のハナシだ。M1.5って４５ｃｍだが短すぎないか？

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 18:16 ID:???

>>452
ここにヒントがある
http://kobe.cool.ne.jp/sinotec/

457 名前：1：03/09/01 12:12 ID:???

やはり最強は和紙絹巻きということで。
漏れはなまくらさんなのでガラスチューブ使ってるけど。
時間が出来たらやりたいなぁと。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 16:28 ID:???

ちょっち相談でつ。
SPｹｰﾌﾞﾙとしてHiにAug（PTFE）0.8mm、Lowに同じく1.2mmってどうでしょうか？
仕上げはｶｯﾄﾞ撚りで場合によってはNBｼｰﾙﾄﾞ巻くかも。

459 名前：297：03/09/01 18:37 ID:???

>>458
キンキンを　狙うならともかく同じ価格の
ニラコの４Ｎ銀線を　勧めます
そうすれば　どちらも　3．0Φが　可能でしょうから
オー具なんかとは　次元が違いますよ。
被覆は　当面　ガラスチューブでも　良いでしょうし
シリコンチューブも　おもしろいかも。。。

460 名前：マンデルブロゥ：03/09/01 22:06 ID:8OkaeNvp

>>458
オーグならそんなにキンキンしないと思いますが、
ウーファー側はもうちょっと太い方がいいかも知れないですね
あまり細いと腰砕けの低音になるかも

ちなみに、俺はスピーカーの内部配線をオヤイデの4N銀線にしてみまして、
ウーファー側には1.6ミリ、ツイーター側には0.8ミリ
鳴らしたてはかなりキンキンしましたが、それが落ち着いてくると、
非常に締まって、解像度の高い音になりましたよ

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 04:51 ID:???

>>458
ｶｯﾄﾞ撚り・・・は4本捻りって事でいいんかいな。
HiはそれでOKだと思う。もしくは2本撚りでも十分。
Lowは・・・1.2mm×4本ならOKかと。
ただ、スタークァッドはお奨めしない。
オーグはなぜかスタークァッドだとうまくいかない。
2本撚りを2組とかかな。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 05:16 ID:cl7aZfcD

>>455
アンプの上にＤＡＣを直置きしているので問題ないです。
アンプをＡ級で使うと怖いけど。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 16:12 ID:???

458でつ。
みなさまいろんな意見ありがとう。
狙いはｽｶｯと晴れやかで締まりあるけどｷﾂくない・・・ってとこです。
ただ、小型SPなので低音はある程度増量したいな、と。
297さんの言うﾆﾗｺ3mmにも興味が出てきました。暫く瞑想してみます。
ところで、+と-で線径を変えたりしてる人、いますか？

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 18:15 ID:???

>>463
ジャンパー線として　ニラコで　４Ｎ銀3．0Φを
１Ｍ購入して　試してみると良いよ。
この程度の長さなら　被覆無しでも
しばらくは　大丈夫でしょう。
シングルワイヤーで　充分と思います。

465 名前：マンデルブロゥ：03/09/02 19:33 ID:jbPzR+O4

>>463
ニラコのワイヤーはアニールしてないので結構硬いのでご注意を

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 20:36 ID:???

銀線歴も随分になるけど、
アニールはアルコールランプがベストかと。
ガスコンロでやるとなんか変色するんだなこれが。
東京ガスのせいか？

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 21:14 ID:???

皮手袋しないと火傷するから注意することね。
3ｍｍはなかなか火が通らないから時間かかるけどがんばってね。
銀線の色の変化で見きわめてね。

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 22:26 ID:???

>>466-467
良い子は真似しないでね。

469 名前：w/t：03/09/03 09:13 ID:???

　TVでスーパーの万引きの番組あります。よく出るのがカゴヌケ
と言う物で、レジ通らずまとめてさらうと言う訳です。
関西方面のスーパーで思い当たる所有ります、ほかよりあまり安くないですが、
けっこう客が入っています。近くの主婦はよく行くと思います。
大昔どこからか話あったそうで、その人をスーパーネゴシエイター言うそうです。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 15:26 ID:???

>>467
線を垂直に近い状態で炎にかざすと熱のまわりがいいよ。
２φ−３φはこれで決まりだ。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 16:34 ID:???

458でつ。
もしかしてﾆﾗｺ3mmってｱﾆｰﾙしないと使えないのですか？
自家ｱﾆｰﾙなんてしたことないし・・・かなり不安になてきますた。

472 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/09/03 19:20 ID:tZcoFOBj

>>471
アニール無しでも大丈夫だよ。っていうかアニールする方が異常（笑
それよりも気をつけたいのは方向性ね。目印付けてから切ってネ。

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 20:14 ID:Cj/W/WHZ

１φ以下の細い銀やＰｔを焼きなますときは注意してね。
やりすぎるとプッツンいっちゃうよ。
一万円札を炎にかざしてるようなもんだから。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 20:56 ID:4tf2B/0V

アニールなんて半田ゴテに括ってぶらさげときゃ済むだろうが。

475 名前：メ−カ−：03/09/03 23:24 ID:NabHdYrx

↑
その方法はアニ−ルとは言えないんじゃ．．．．．
炉内の温度を徐々に上昇させて有る程度時間をかけて
同じ温度で寝かせてから温度を下降させて仕上げるのが
アニ−ル処理なんだけどな．．．．．（温度カ−ブが重要です）
手間をかけないと良いアニ−ル処理が出来ませんm(_ _)m

476 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/04 00:12 ID:i12S96QW

別にアニール処理しなくてもいいんじゃ？
そのままだと硬くて使いにくいって言うだけなんだし

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 12:12 ID:gMPJUIFl

それ以前に、水素なんかの還元雰囲気の中でアニールしないと
高純度の導体を使う意味がないんじゃないの？
柔らかくはなるんだろうが、、、

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 13:32 ID:evpLsovB

ZAOLLAのケーブルがサウンドハウスから届いた


・
・
・
なんで「万能なめこ〜焼いても炒めても美味しい!!〜」の箱に入ってるの？

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 14:07 ID:+zM8RhXS

>>472
そっか、安心しますた。素のまま使います。
方向性って+と-、同一方向？交互方向？
なんか質問ばかりですいません。

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 16:53 ID:OTR+ReOn

方向性は　自分で聞いて決めるのが良いよ。
このためにも　切るときに　印が　必要。
銀の場合　熱処理で音が変わるとは　思えません。
純度も　素材自体の純度が問題で　表面の
酸化　硫化は問題ではないと思う。
まあ　装飾品なら　還元雰囲気の　アニールも
効果的でしょうけどね。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 21:29 ID:4Nw5BDfo

交互方向って本当に効果大ですか？
気になってます。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 23:03 ID:6QHP1wmE

>>478
うちは「浅漬け仕立て〜ちょい干し一本」の箱に新聞紙でくるまれてました。
ＳＨにクレーム入れると「ご指示頂ければ、ご要望の梱包でお届けします」
って返信が帰ってきた。

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 23:06 ID:6QHP1wmE

>>479
同一方向でイイと思います。まぁ気分の問題かもしれませんが（ｗ

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 16:52 ID:+JQT40r2

>>482
ダシがきいてイイ音しそうだな！！

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 21:52 ID:gEwsK8mk

>>480
> 銀の場合　熱処理で音が変わるとは　思えません。
> 純度も　素材自体の純度が問題で　表面の
> 酸化　硫化は問題ではないと思う。
うーん、その辺経験値稼いでる人いませんかね？
実際に試してみないとなんとも言えないですし。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 21:56 ID:plChBdc8

銀線も銅線も音は同じ！

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 23:22 ID:v/UP84xW

>>473
Ptは非常に粘り強いから、思い切り引っ張ったりしなければ大丈夫ですよ。
さすがに、0.3mmφ位になると怖いですが・・・。
Agは簡単に切れちゃいますね。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 00:18 ID:bb0fFxkJ

最近ミスリルからオリハルコンに代えました
とっても艶やかな感じでよいですよ！

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 08:29 ID:7394vHPD

>>486
一般的に言って銀線には特有の癖があるよ。（それが魅力なわけだが）
この癖を殺すと銅と同じ音になる。
ここが悩むところなんだな。ｗｗ

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 09:27 ID:xIJla0mt

何か前から思ってるんですけど、癖って書くとイメージ悪いですよね。
じゃあ銅が癖のない音か、って言ったらそうじゃなくて、周りに多く溢れている
線材だからリファレンス視されてるだけで、実は銅の音に慣れてしまっている
だけだと思うわけですよ。
別に、多くの素材から音で選定された材質が銅だ、という訳では無い筈です。
そういう意味では『癖を殺す』っていうのは実は銅線の音に近づけようとしてる
だけで、折角の素材が泣きますよね…。
『銀の癖が嫌』って言う人が居ますが、素性は優秀だと思うんですけどね、銀線。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 13:03 ID:jYGCsj4F

いいこと言うなぁ。それぐらいのことにすら気づいていないヒトも
かなり沢山いますよね。
いいかげん観点ぐらい変えないと。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 18:29 ID:cjHtHrZx

銀線は美しい響きを付け加えてくれる、実にありがたい。
しかし、過度に付くこともある。
これはこれで困ったものでシブーイ弦楽四重奏を聞いているときは出て欲しくない。
そんな場合は銅線のほうが相性がいいように思う。
簡単に良い悪いで片付けられないオーデオの深さかも。ｗｗ

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 22:04 ID:414T2yV6

490がいいこと言った！！

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:08 ID:hLDmEFXh

銀の相場って、そんな高くないよね。
市販の銀線ケーブル、高すぎ。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:17 ID:3hYUL8js

>>494
言いたいことはわかるんだけど、、
銅の相場って、そんな高くないよね。
市販の銅線ケーブル、高すぎ。

っ手書くのと同じ事だよ
ケーブルの値段は単に材料費の問題でもないと思うが…

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:18 ID:pHgpGMzu

そんなに高いのばっかか？＞銀線ケーブル
インタコならそんなに高くないのも結構あるぞ。

497 名前：1：03/09/07 23:40 ID:rnXborwX

というか自作しれ。

498 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/08 01:11 ID:BscX2NOi

>>494
そうそう、自作すればかなりコストパフォーマンスいいですよ
銀の線材自体ならいろんなとこで結構安く手に入りますし、
スキルがあれば自作でもそこそこいいものは作れますよ

俺は３本ある銀線ケーブル全部自作でした
また作る予定、、、

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 12:34 ID:iG1CYzLy

どこかのサイトでも銀線が良いと言っていた

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 12:35 ID:iG1CYzLy

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２連発で５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　

501 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/08 18:39 ID:4TbmVqS6

ID晒してまで自演してAAでキリ番ゲットとは、、、
いい根性の持ち主だ、、、

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 22:23 ID:Mfde/Ynn

だんだんこのコに惹かれていくオレって一体？

503 名前：1：03/09/08 23:09 ID:mbj5A1lZ

女とばれた途端、えらい人気だな。
もぐﾀｿとはエライ違いだ…

504 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/08 23:45 ID:FlOlAxxk

みんなそんなに日照（ｒｙ

505 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/09 00:25 ID:y2jzcSWQ

しまった、自爆した　汗

506 名前：443：03/09/09 23:18 ID:6lsTCxdR

ZAOLLAのケーブル、M1.5がサウンドハウスから届きました。

今回の箱は‥‥「つぼ焼き風貝の浅漬」
予定より早く、９日程度で到着しました。

507 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/10 01:09 ID:b6Sp+TM2

サウンドハウスは、、、狙ってやってるのか？ｗ

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 10:53 ID:IWVqORh5

またまたうまそうだなｗ

509 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/10 20:59 ID:b6Sp+TM2

美味しそうだよねｗ

510 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/10 22:06 ID:b6Sp+TM2

まあ、俺はかつて、知り合いにスタックスを送るときに
大人のおもちゃの箱に入れて送った事があｔｔ（ｒｙ

511 名前：443：03/09/10 22:57 ID:koqkTD7F

ZAOLLAのM1.5、ベルデンの8412みたいに凄いマターリした音だった。
残念ながら、手持ちのSAEC、XR-6Nの方が自分にはドンシャリ、鮮烈で
好みに合う感じだった。

512 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/09/10 23:01 ID:92J/SyTR

.　 　 　 　 　 ,'　/　ﾉ!　　_,,､L,,」_lj, ｌ　　 | |　l, l　　',　,　l l,!
　　　　 　 　 i　ｌi. /　l,　" l ,l　.,'!l | |　 j AiL,ri-!'　 i　l. ,'/′
　　　　　　　_l,,,lli {　　i,//.,ｲ. /.ﾘ | l　./' ,ﾘ| l. lj'i　 j　,'〃　
　　　　 ／´　l. l,'､ゝ,,,ﾉ/ノ/ノ　'　l,ﾘ／　　,ﾘ　! .l //,ｲ′　　・・・５００ゲットは私ではナーイ（爆　
　　 　 '　　　　',　ヽ　/'""""""""'′　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾂｨ'"ヽ　　　
　 　 　 　 　 　 ﾞ､ ｆ"ヽ　　　　　　　　　　　　 　 'iﾉ　　　クローンさんです・・・・
　　 　 　 　 　 　 ﾄ'､ゝ､　　　　 　r‐┐　　　　　 ハ　　　
.　　　 　 　 　 　 j l ｀'ｰヽ､　　　 l,　l　　　_,,､-'　　ヽ　　オルトのシルバーリファレンス中古39800が欲しい
　　　　　　　　　/　!　ｌ }{ ｀`'i''ｰ-V,=ﾊ二 ヽ　 '､　　＼ ,､-　　
　　　　　 　 　 //　　l .l　,rァﾞゝｒ''"::::::::::} ヽ､ヽ　ﾞ､ヽ ヽ.^ヽ､
　　　　　　　 //　　 ' ,､-'./|:;ｲ‐､';:::::::::;rj　　 ｀`ヽ､ヽヽ　＼ ＼　
　　　　　 　 /ｲ　　,ｒ'´　 / ﾄﾞl｀´j ﾄ､イ／　　　　　 ｀ヽヽ　､ ヽ ',

513 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/10 23:33 ID:b6Sp+TM2

>>512
それより早くオヤイデで銀線作れよゥ
待ちくたびれたじゃないかーｗ

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 00:07 ID:LooWEFIg

あのぅ、すすめられるままに買ったケーブル
MONITOR DAS HIFI-KABEL COBRA SILVER 2.50 QMM 8500　って
記されてるんですけど、これは銀線なんですか？
どうか怒らないでね、初心者なんだから・・・。

515 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/11 00:13 ID:BB7eopPA

>>514
多分、モニターPC製のコブラだと思う。
それ、OFCに銀をコーティングしてあるヤツですね

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 00:32 ID:LooWEFIg

>>515
マンさんありがとさん。で、これはどんなレベルのケーブルなんですか？
以前まで使っていたカットするのも至難だったかったい銅線よりも
作業が楽だし、音質的にも気に入ってるんですけど。。。

517 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/11 00:55 ID:BB7eopPA

>>516
多分こんなヤツじゃないですか？
http://www.in-akustik.com/Monitor/2001/main.asp?grpcode=1&titcod=6&lang=e
結構性能の割には値段が安いように思いますよ
OFCに銀をコーティングした極細の線が非常にたくさん撚り合わされてるタイプなので、
単線みたいなものとは違った傾向かもしれないですね
そこが好みと合ったのかも知れないですね
まあ、レベルどうこうというよりも、音質が気に入ったのならイイと思いますよ

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 01:09 ID:LooWEFIg

>>517
夜分にども。そうです、↑これです。結構重みがあるの。
＋と−の間のコーティング部に、銅線がサンドイッチされています。
ケンウッドの銅単線からこれに変えたとき、
「なるほど、ケーブルでホントに音質変わるんだぁ」と実感しました。
因みにメイドインジャーマン。視覚的にすっきりしてるのもいいかな。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 01:14 ID:LooWEFIg

×　＋と−の間のコーティング部
○　＋と−の間（ビニール？）　です。

520 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/11 01:57 ID:BB7eopPA

>>518
俺が買ったコブラを巻いてあるドラムには西ドイツ製と書いてありましたよ
今時西ドイツって、、、ｗ

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:05 ID:ZXTWQf+d

>>513
>それより早くオヤイデで銀線作れよゥ
>待ちくたびれたじゃないかーｗ

あれっ、発売してるの？前聞いたらもう作ってないって
言われたけど。

522 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/11 23:10 ID:BdF45AHc

>>521
しっかり売ってるよー
単線の銀線もリッツ線も両方
http://oyaide.com/d_shop/cgis/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000014
↑ココ参照のこと

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:50 ID:ZXTWQf+d

>>522
>単線の銀線もリッツ線も両方
>http://oyaide.com/d_shop/cgis/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000014
>↑ココ参照のこと

ども。銀線の方は単線にチューブを自分で通さないと
いけないんですか？

524 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/11 23:55 ID:BdF45AHc

>>523
裸の単線で売ってて、それを買うと同じ長さ分の
テフロンチューブを付けてくれるので
自分でチューブに通さないといけません
テフロン被覆付きのワイヤーじゃないんで

って、俺業者みたいだなｗ

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:16 ID:go4yRApX

>>524
>テフロンチューブを付けてくれるので
>自分でチューブに通さないといけません
>テフロン被覆付きのワイヤーじゃないんで

メチャハードルが高そう。不得意なんだよなぁ、そおいうの。

526 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/12 00:34 ID:d4jlEKzQ

>>525
ああ、別にどーってことないですよ
ただ線を通すだけですから
まあまあスムーズに通りますよ
そんなに懸念する事はないと思います

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:32 ID:AEnPIPRh

テフロン被覆つき銀線ってなかったっけ。
もしあったら、そっちの方がお奨めかな。

528 名前：1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI ：03/09/12 01:39 ID:lFHEXeuK

熱収縮チューブで、ぎゅーって締めたらダメカニ？
短いインコネとか？

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:43 ID:0pB6R2zU

>>527
テフロン被覆の銀メッキ線（中心は銅）ならある。
メーター単価８０円。

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 02:02 ID:/wN6luOI

テフロンの被服付きは神社で売ってたよーな。
あとは銀線とはちょと違うけどプラクトの被服付きオーグとか。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 02:03 ID:/wN6luOI

×被服
○被覆

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 02:17 ID:AQ/kC5y7

>>527
> テフロン被覆つき銀線ってなかったっけ。
> もしあったら、そっちの方がお奨めかな。
径1mm以下といことであれば。
大量に必要なら
ttp://www.homegrownaudio.com/diy_silverwire.html
のテフロン皮膜銀線
22 AWG Solid Fine Silver wire with clear Teflon coating (0.4mm)
0-49ft. $2.80 per ft. /50-99ft. $2.10 per ft. / 100+ft. $1.85 per ft.
26 AWG Solid Fine Silver wire with clear Teflon coating (0.65mm)
0-49ft. $2.60 per ft. / 50-99ft. $2.00 per ft. / 100+ft. $1.75 per ft.

それほど長さがいらないなら
ttp://www.practsoundsystem.com
ttp://www.gingercable.com
で扱っているPTFEオーグとか、あるよ。

homegrownudioは個人輸入になるから送料が高くなるのが欠点。

どちらも使ったことはあるが、ICなら0,4mmのオーグが気に入っている。
0.2mmのオーグはストレスに弱く切れやすいので使い所を選ぶ。
ジンジャーのリボンみたいにする必要がある。

533 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/12 04:22 ID:d4jlEKzQ

え、素直にテフロンに通せばいいのでは、、、？
そ、そんなに難しい？汗

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 23:36 ID:roDDo5cA

不得意な人もいるんだよ〜。

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 23:58 ID:AQ/kC5y7

>>533
テフロンに通すときに線が汚れたり、
線表面が均等にテフロンに包まれるのを評価。

まあオーグだと0.4mmで700円/m チューブ　130-150円/m(太さによる)
PTFEオーグ０．４ｍｍで1000円/m
この程度の差なら被服を選ぶ。
0.6mmあたりだとたいしたことないけど、0.4mmとか0.2mmだとチューブを
とおすの面倒なのよ。それに0.2mの素線なんて絡まりやすくて、、

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 02:15 ID:iWzM/NLK

無水アルコール(薬局で売ってる)をテフロンチューブに流し込みながら
銀単線を入れていって下さい。色々苦労した結果、これが一番楽です。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 06:01 ID:wCpPciRm

>>536
極細のチューブにどうやってアルコールを流し込むの？

538 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/13 06:27 ID:sj+pCoar

>>537
ストローの様にして吸って中まで満たすのではなかろうか

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 07:26 ID:Si8cHR8W

>>538
なるほど...。
アルコール漬け銀線ならクライオよりいいかも。

540 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/13 19:31 ID:sj+pCoar

え？別に銀線をアルコールに漬けたからってどうなるもんでもないんじゃない？

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 23:09 ID:Raphk66s

漬けというか、潤滑剤ですね。
すぐ乾くし、全部飛んじゃうからいい感じ。

>>535
>線表面が均等にテフロンに包まれるのを評価。
そう！それなんですよ。

オーグで自分でテフロンチューブ通したものと聴き比べたけど、
やっぱ均一な被覆がいいっす。

542 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/14 03:13 ID:KKJe+IJI

オヤイデのくらい太い銀線なら何もせずともスルスル通っていくんだが

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 02:57 ID:k4h8WDQJ

>>542
音がばらつきませんか？

544 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/15 06:26 ID:GNUPmdQ5

>>543
そんなに気になるほどばらつきませんよ
もしばらつきがあるとしたら、作る際に出来る長さの不ぞろいや
半田付けの仕方など、他の原因のほうが強いかもしれませんね
あ、後、オヤイデの場合、店員のオヤジが平気で素の銀線を
素手で触ってますから、そっちのほうが影響あるかもしれません

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 16:06 ID:JGN214wg

>>544
手垢には気をつけたほうがいいよ。酸性だし。

546 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/15 18:29 ID:Rwub2DGl

>>545
一応俺は銀線を扱うときには手袋はめることにしてますよ
ほんとはオヤイデのおっちゃんも手袋してほしいんですけどね、、、

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:26 ID:GPBx3oLS

銀線をSPケーブルとして使用した場合、どんな傾向の音になるのでしょうか？
ちなみにスピーカーのタイプはモニター系です

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 04:23 ID:cX6h/c3K

>>546
イソプロかエタノールあたりで拭くといいっすよ。

おっちゃんは殿様商売だからのう・・・

549 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/16 05:01 ID:k1Bg8kIj

>>548
おお、なるほど！
今度からやってみます
てか、オヤイデに言ってみようかな、
銀線やOCFの素線はくれぐれも素手で扱わないでくれと、、、

550 名前：1：03/09/16 21:41 ID:2c+cGyyQ

プラチナ銀単線のデジタルケーブルおよびインコネを現在
製作しようとしてます。
どんな音になるか楽しみ。

551 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/16 23:44 ID:VQ/siqFe

>>550
また銀線オフ開きますかｗ

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:27 ID:WbQMqFGn

永らく銀線の端末全てにｾｯﾃﾝﾌﾟﾛをつけて来ましたが、最近どうも時間が経つと
音がナマルってる様な気がします。皆さんの経験談を聞かせて下さい。コンタ
クトの類は何か使ってますか？

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:31 ID:tng06qmf

つーか、SETTENは少しでも塗りすぎるとボケるから気をつけて。
しかも一度塗ると拭いても元の音に戻らないし。

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 06:07 ID:TOjs5o/H

スクワランで掃除。シンプルだけど、これが一番。

555 名前：代理：03/09/18 07:04 ID:4MiWqtor

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

556 名前：41 ◆8jBXVbQgMI ：03/09/18 11:38 ID:zOfpSKCX

>>88
禿同

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変な事言い出してスマソ…
GBAと比べてみてどうですかね？シェアのことは抜きで。

557 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/09/18 11:55 ID:CW+TpP1Z

無水アルコールでフキフキするのがベスト(^_^)
何より香りが良い

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 12:57 ID:xO7W72Tl

>>552
SETTEN PROってカーボンのやつでしょ。あれよりも
Au（金）を使ったものの方がいいよ。拭き取れば元に戻せるし。
最近はペンタイプの安価なものもありまつ。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 18:17 ID:YphzhwQa

５５２ﾃﾞｽ　色々なレス有難う御座いました。
一度、原点に立ち返って、全てキレイに落として聴いてみます。
前から思ってたけど、余りに銀線多用してるので、作業が大変で
決断つかなかったけど、これで覚悟出来ました。

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 18:38 ID:hJ2GVAHw

実際問題、Ag,Au,Cuどれも一緒、早く目を覚ませ

561 名前：1：03/09/19 06:47 ID:aTay03XP

AgPtのインコネ完成…
早速聞いてみる。

やはり、Voの実体感がスゴイ。で、適度な伸びが…
まだ少々低域の出方が緩いけど、単線系はエージングの
時間がかなりかかった覚えがあるので、その辺は気長に待ってみます。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 17:50 ID:uYxJCTei

焼きをいれないと実用にならんな、Ｐｔは

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:14 ID:tDPJHSNp

パキパキ折れちゃう、ってこと？

564 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/19 21:40 ID:m258x+5Q

ついにPtを試しましたか、、、

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:54 ID:FMZiVa/y

純Ptはちと使いづらいからなぁ。
AgPtは期待大。

>>564
あなたもやってみれ。

566 名前：1：03/09/21 19:31 ID:zZPZQbvz

AgPtケーブル、ウチに試聴しに来ますか？
25or28日なら空けようと思えば空けられますが…

567 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/22 05:46 ID:u53JO6To

>>566
おお！行きます行きます！
俺も銀線持ってきますよ
で、25と28、どっちでしょうか

568 名前：1：03/09/22 09:39 ID:NSHc9xdy

日曜日な２８日の方が良いですかね？

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 09:45 ID:VRLfHF6W

>>1殿
AgPtってどこに売ってんの？

570 名前：268：03/09/22 10:15 ID:5xaj4enr

余り必要ない情報だとは思いますが、過去に書かれていない事柄なので書いておきます。
（一部、不特定少数（？）の人向けに.....）

φ３ｍｍ銀単線でインターコネクト・ケーブル（ＲＣＡ端子）を作る場合、長さ（重さ）
に気を付ける必要があります。１〜１．５ｍくらいが限界かと。
それ以上の重さになるとＲＣＡ端子がケーブルの重さで壊れる可能性があります。

極太単線の場合、取り回しによって、ケーブルが床に垂れ下がらずに空中に浮く格好になり
勝ちです。その時、ケーブルの全荷重が端子部に掛かる訳です。御注意を。(^_^;

571 名前：1：03/09/22 10:48 ID:NSHc9xdy

ネットで知り合った方に作ってもらってます。

572 名前：1：03/09/22 10:56 ID:NSHc9xdy

AgPtが2m余っているので、コレを近いウチにアンプの
内部配線に使用予定。
かなり楽しみでつ。


>>268
極太インコネですか…いずれやってみたいですね。

セッティングの変更により、SPケーブルの長さが必要なくなったので、
私は先にSPケーブルを極太銀にしたい所です。

573 名前：ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｩ ◆Q5YLQRs.UA ：03/09/22 22:35 ID:u53JO6To

>>568
俺はどっちでも行けますよぉ（ワクワク

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:16 ID:jNzLzIB/

シングルエンドの場合、行きはＰｔ帰りは銀、なんてのも面白いヨン

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 18:28 ID:TAoG5pKs

dare mo inai .............

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 05:04 ID:Bls99oG0

Pt入ると中低域がゆるくなる。避けられない運命だ・・・。
ボーカルは非常に楽しいんだけどね。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:28 ID:OrBdxyO+

今、SISに中古の
Kimber select 1130/XLR/1m..........\98.000
が出てますね。
1120を持ってなければ買ったかもしれんなぁ。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 00:25 ID:YDIoiz7L

576<<
システムのセッテイングが間違っていませんか！
普通はそんなに中低域がゆるくならないよ．．．
銀に銅が入っていれば緩くなるけれどね．．．
もう一度システムを追い込んでみたらいかがでしょうか．．．

579 名前：576：03/10/03 01:50 ID:k1HGOT7Y

>>578
うむ、そうかもね。
ケーブル変えるたびにセッティングし直すのがめんどいから。

580 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/04 18:27 ID:jcXuBVdY

今月こそ絹巻銀線の電源ケーブル作らなきゃ、、、(汗

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 23:57 ID:cgpJQGvO

↑
頑張って下さい！期待しています！

582 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/05 11:33 ID:DE8E76Cx

とりあえず、どんな絹糸がいいのか見てみよう
和紙も巻くんでそれも買ってこなきゃ
和紙絹ってやつですね

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 14:45 ID:U+66043d

おいらんが万出るさんに
「わしきぬはいやでアリンス」
と言ったとか。

584 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/05 18:38 ID:DE8E76Cx

？？

585 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/10/06 03:22 ID:9+eqLCsU

絹糸は、とりあえず「タイヤ 黒 9号」で。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 11:03 ID:hfreb63u

できれば精練前の生糸で。

587 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/07 18:08 ID:3YOyM2pn

うーん、そういうのはどこで手に入るのやら、、、(汗
手芸屋さん？？

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 18:12 ID:i8T0jhAD

問屋だよ

ちなみに、筋金入りマニアはもういろんな絹糸で量産体制だよ

589 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/07 20:17 ID:KJNviQK/

と、問屋？、、、(汗
ど、どこにあるんだろうか、、、
むぅ、、、
ネットで検索したら出てくるかしら

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 20:25 ID:2uJbp2Ek

3mm単線＋和紙＋絹の電源ケーブルなら１日あれば普通に作れるけどね。
現在和紙も絹も余りまくっていて少々辟易気味。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 13:38 ID:UMEBYsWq

＞５９０　生糸の問屋さんですね？　オーディオ好きの・・・。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:04 ID:quiTf86F

>>590
業者じゃないんだからじっくり作ったほうがいいよ。
１日で全工程だとスケジュールがタイトじゃないか？

593 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/10/09 03:32 ID:XMm8RELh

新宿アルタの隣で売ってますよ。
私も買いました。

594 名前：590：03/10/09 11:03 ID:qvCY39wu

>>591
え、そうなんですか？
指してる店が同じかどうかわかんないけどあの店主がオーディオ好きだとは。

>>592
いや、そうでもないよ。
和紙巻きで1時間、絹巻きで3時間くらいかければ十分だから、普通に作れると思うけど。

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 19:50 ID:D1AdS5o/

あの問屋のシャチョ、人間が軽くない？

596 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/09 22:01 ID:h9zVmA5B

>>593
新宿アルタの隣とは？
絹糸の問屋さんかなにかですか？

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 11:22 ID:exYBBRyY

ｵｰｸﾞ被覆をSPｹｰﾌﾞﾙとして使ってみたいのでつがどうでしょうか？
ﾊﾞｲﾜｲﾔでH-0.3mm、L-0.8mmくらいでどうかと考えてますが。

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 21:33 ID:hCdNCBUa

しゃあねえなぁ。。教えてやるか。。

ttp://www.savageblue.com/index2.htm

599 名前：590：03/10/12 16:56 ID:EO9Ly2NH

あぁ…出ちゃったか。
ただ、あれだけ種類があると最初はかなり引いちゃいますけどね。

600 名前：1　 ◆i27YCP/AY. ：03/10/12 17:22 ID:7gZ3TlVg

もぐ阻止。

>>598
此処のシルクテープだったら巻きやすそう。
試しに買ってみようかな？

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 19:03 ID:yLU2az5K

>>597
> ｵｰｸﾞ被覆をSPｹｰﾌﾞﾙとして使ってみたいのでつがどうでしょうか？
> ﾊﾞｲﾜｲﾔでH-0.3mm、L-0.8mmくらいでどうかと考えてますが。
H-オーグ04mm、L-オーグ1.2mm or 4N銀線1.6mmぐらいのほうが
音色バランスはいいと思う。
H-オーグ0.3mm　L-オーグ0.8mｘ２でもいいかもしれな。

SP の内部配線に使用した経験からすると

H-0.2mmだと中域が少し軽めになった。
L-0.8mmだと低域の量感が軽めになると思う。

とりえず0.3mmか0.4mmのシングルで試してみてからやってみたら？

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 20:49 ID:mbDSSzz5

絹糸の話ばかり目立つけど、大事なのは和紙。

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 21:54 ID:UyNKOkJr

SPに使うなら
プラス銀、マイナス銅が最高

604 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/10/12 23:00 ID:iON+12cc

>>596
生地屋さんですよ。
大抵の生地や糸は扱ってます。
名前は・・・なんだっけなー。

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 02:08 ID:+TbrwjXN

>>599
知られるとなんかﾏｽﾞｲ事でもあんの？

606 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/13 18:40 ID:8I1uzV2L

>>604
ありがとうございます、早速いってみます

607 名前：1　 ◆i27YCP/AY. ：03/10/14 00:49 ID:KxTX2GeI

今、実は前回作ったシャークワイヤーのケーブルを解体して、
内部導体の6N銀を利用してインコネ作ろうかと画策中でつ。

…本当に6Nだったら、相当にヌケが良くなるのでしょうけど…
値段が値段なだけに本当にこのケーブル、6N銀なのかな…
と勘ぐってみたり。

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 17:00 ID:zp6lv7uh

>>601
応答ｻﾝｷｭ！
そうですね。0.3mmのｼﾝｸﾞﾙで様子見てみます。
気に入らなければｲﾝｺﾈ製作にﾊｹﾞみます。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 20:53 ID:VFabTZFZ

>>607
すぐにさびるから、あんまり気にしなくていいと思うよ。

610 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/14 22:14 ID:uodN1Qnc

>>607
気をつけて作業しないとほんとに錆びますね、、、（汗

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:21 ID:m62ddp76

なんで銀線は銅線に比べて純度が低いのだろう？
やはりコストの問題かな？

612 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/14 22:33 ID:uodN1Qnc

>>611
精錬技術の問題とかではないですかね、、、

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:00 ID:m62ddp76

>>マンデルたん
技術が向上して8N銀線が作れるようになったら
現在売られている超高価な銀線ハイエンドケーブルなんて見劣りしちゃいますよね。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:31 ID:1pzM9ldy

単純に、
1)そこまで純度上げても他に使い道がない
2)銀は硫黄や酸素を食いやすい
てなとこだすな。

目に見えてさびたら、貴金属磨きで拭くとよろし。

615 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/14 23:49 ID:g6O7fFEr

まあ、単純に純度を上げていくことが、果たしてどれだけ音に影響を与えるかですね
導体の抵抗率なんて、6Nから8Nになるよりも、気温が10度変わる方が
変化は格段に大きく顕れるわけですから

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 15:12 ID:JvUaDEjI

ｵｰｸﾞ0.2mmでﾊﾞﾗﾝｽﾘﾎﾞﾝを作ろうと思う。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞ線も0.2mmでいけるでしょうか？

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 15:26 ID:JvUaDEjI

また、おすすめのﾌﾟﾗｸﾞがあれば教えて下さい。

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 00:04 ID:x2e4Caet

>>616
グランド線は、少し太めにするか、2本使うかするとよろし。
プラグはデルトロンとか言うのが良いらしい。

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 09:28 ID:5hQezTjb

>>616
オーグリボンケーブルのバランスバージョンをジンジャーさんに
相談した事があるんだけど、ジンジャーさんで試作した結果は
あまり良好じゃなかったみたいです。
甘々の音になってしまったと言っていました。
それで、PTFEオーグ0.4mmφのツイステッドペアで製品化したみたいです。

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:09 ID:QYbsnAGH

ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・
神社のことだから試行錯誤の末の製品化だろうと思ってたけど
やっぱりそういうことだったのだな。

621 名前：一　 ◆i27YCP/AY. ：03/10/20 01:29 ID:yFnm5KdO

今日、神社からトレーシングペーパーが届いたので、
早速銀線を編みこみ。

さて、プラグはどうしようかな？
WBTは作りやすいけど、カルダスのプラグで線材とあわせて…
というのも良さそう。

622 名前：616：03/10/20 01:54 ID:I/DtHEKm

>>618-619
ﾚｽTHX！
貴重な意見ありがとうございます。
ﾃﾞﾙﾄﾛﾝのﾌﾟﾗｸﾞ、検索してみます。
まずは0.4mmﾂｲｽﾃｯﾄﾞﾍﾟｱを作ってみます。

623 名前：一　 ◆i27YCP/AY. ：03/10/21 18:59 ID:DGnhTpGM

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1221&no2=2090&disppage=
やっとこさ完成しますた。これから試聴します。

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 16:22 ID:TEraQemw

シルバーアニバーサリーってどうですか？
ヤフオクで出てるんですけど、安そうだし良いかなと思ってるんだけど

625 名前：一　 ◆i27YCP/AY. ：03/10/24 16:41 ID:4n0hVWPJ

http://www.shimamusen.co.jp/shop/ykIyizxykfykBykIykAykNykZykTykyryizxyywpyreyvvmykPyizxykuykysykXyksyizxykJyizxykPyizxykuykysykzyizxykyhykynyizxykXytubyjwcQED.html

3m5700円也。
というか、最落付いてるからなぁ…安くないと思う。

626 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/24 22:09 ID:oT/NgzsA

さあ、さて、本格的に和紙絹巻銀単線の電源ケーブル製作に取り掛かります
とりあえず、ハンズで薄めの和紙と、手芸屋さんで手縫い用の絹の生成りの糸を買ってきました
明日にオヤイデでコネクタ買ってきます
銀線もニラコで、、、
てことで、今、すずりで墨をすってるところです(謎

あ、明日オヤイデに行くからって、俺を見つけても指とか指して笑わないでくださいね

627 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/10/24 23:12 ID:e94KkKFY

>>626
頑張ってくださいね。
墨は・・・・今回のお題目を書くとか？

628 名前：一　 ◆i27YCP/AY. ：03/10/24 23:24 ID:4n0hVWPJ

絹に染み込ませて、カーボンのシールドを作ると見た！

629 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/25 01:53 ID:7BfgDIaA

>>628
ふっふっふ、これは1さんから頂いた(盗んだ)アイデアですねー
絹じゃなくって、和紙にスプレーしようかと
もともと俺はノンシールド派なんで、あまりコテコテにシールドしたくないので
薄ーくスプレーしてみようかと、、、

630 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/10/25 17:19 ID:gApVXmQe

備長炭を砕いたのとか、いいかもですね。

631 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/25 19:55 ID:RIvmlEua

今日オヤイデに行ってきました
電源プラグをオスメス両方買ってきましたよ
それと、以前にどこかのスレで頼まれてた、｢オヤイデの営業時間を
もっと伸ばしてくれるように言ってくれ｣ってのも言っときました
まあ、店としては、その後の片付けに時間かかるんで、
どうしても7時ちょうどまでの開店は出来ないそうなんで、
普段忙しい人は土曜祝日も開いてるからそういう日に来て欲しいと言ってました
あと、銀線や素線を扱うときは手袋をしろとも言っときましたｗ

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 20:36 ID:1BaQycw6

やっぱザオーラかなあ。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:17 ID:gj6BgjRt

日曜日も店開けろ>オヤイデ

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 13:41 ID:s1ti6NjG

>>マンデルブロゥ

絶縁には気をつけてね。
１層だとちと危ない気がする。

635 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/26 14:55 ID:yQ88MVHs

>>634
ご忠告ありがとうございます
そうですね、1層じゃヤバイと俺も思うので、
何層にも絶縁する予定です
さすがに100Vだから絶縁には気を使いますね

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:25 ID:Fm7FnMHi

気になったケーブルがあったので買ってしまいました。
品名はortofon AC-4000SILVERです。
外見はビデオケーブルのHiV-5000SILVERのオーディオ版といったところです。
６Ｎ銀を使った超純銀で、店員が言うには５００個限定でオルトフォン・ジャパンが作ったものみたいです。
現在のカタログにはない製品なので、芯構造がよくわかりません。
知ってる方いたら教えてください。
１ｍ２本で定価４万円を値切って３２０００円にしてもらいましたが、
こんなん買ってしまってハズレですか？当たりですか？
４Ｎ銀のSILVER REFERENCEの半分の値段の製品なので、いくら６Ｎ銀といっても少し不安です。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 09:46 ID:ja1CL/Yz

いつまでも純度なぞに心を奪われてるといつまでたっても
良いケーブルは見つからない。
ただでさえ日本市場は高純度志向しかないのにそんなボッタクリ専用ケーブル
なんて買ってはいけない。
残念ですが３．２万円はドブで捨てたのと同じだと思いますよ･･･合掌。

638 名前：一　 ◆i27YCP/AY. ：03/10/28 19:05 ID:3M0tOtXa

>>636
ビデオケーブルの5000silverの構造ならカタログに
乗ってるけど…。漏れカタログ持ってるけど良かったらうｐしようか？

>１ｍ２本で定価４万円を値切って３２０００円にしてもらいましたが、
>こんなん買ってしまってハズレですか？当たりですか？

自分が狙った様な傾向になったと思ったらそれでヨシ！　
と私は思いますよ。

639 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/28 23:06 ID:BMMZeSRy

今、銀線に和紙を巻き終わって、絹糸を巻いてます･･･

640 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/10/29 00:07 ID:kJcmoHQz

きれいに巻く方法ってないですかね？

641 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/29 00:27 ID:w4ADI5if

ひたすら手で丁寧に、、、

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 09:57 ID:PUtYPY34

手巻き…えらすぎ。

643 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/29 18:52 ID:w4ADI5if

今日もひたすら手巻きしますよ、、、

644 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/29 23:51 ID:w4ADI5if

今、絹糸のボビンをドライバーに挿して糸車にして
ボビンごと手でぐるぐる回して巻きつけてます
軽く指でボビンを押えてテンションつけながら
これだと手動で結構綺麗に速く巻けるっぽいです

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 01:30 ID:xXqshDkd

うちは絹巻きマシンがあるから1h/mくらいで巻けるからまだいいけど
手動は大変だね。

646 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/30 01:42 ID:HtyNK0A0

>>645
あうっ、、、あうっ、、、えぐ、、、
そうなんです、大変なんです(泣
だからそのマシン使わせてください(懇願

647 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/10/30 03:20 ID:3nBEk8v8

マンデルさんお疲れです・・・。
絹巻きマシン、ほしいなぁ。

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:17 ID:dnOag7JV

>>645
そのマシンって、漏れが一年以上前に考案したヤツだろ？
一応クギさしとく。

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 11:43 ID:VBOBtBHA

仕組みおしえてけれ

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 11:59 ID:IMgHroqu

個別に面倒みてやっから本気なﾔｼは聞いてこい
spill_beans@yahoo.co.jp

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 19:39 ID:rASzTLer

銀線絹巻は　手巻きが基本ですから　少しやって　
しんどいので　ドリルで回すのなら　はじめから
やめた方がよいと思います。
楽で　安くて　音がいい　そんな虫のいい話は
ありません。

652 名前：636：03/10/30 21:37 ID:1D88u21j

>>637
やっぱそうですか。やたらと「６Ｎ純銀」って書いてあるだけで、
パッケージの裏には何も芯構造の説明がないから、
それしかとりえのないしょーもない構造なんだろうなあとは思いましたが。
>>638
ありがとうございます。カタロクは私も持ってます。
品番がAC-4000SILVERなので、少なくともビデオケーブルの5000SILVERよりは
格下の構造だと思います。１本あたりの値段もAC-4000SILVERの方が安いですから。
音が自分の理想に合わない時は箱があるうちに売り払うことにします。

653 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/30 21:47 ID:HtyNK0A0

んー、途中まですでに手巻きしちゃってるからなあ、、、
途中から機械だと糸のテンションも巻き方も変わってくるだろうし、、、
今回は手で最後まで巻くしかないかなあ？
次はお願いしてみようかなあ、、、

654 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/10/31 02:26 ID:G/iaWQgo

今日も巻き巻き

655 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/11/01 01:09 ID:Gf8BogPM

今日はお休み

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:23 ID:A0r+Tjs7

サボってたら終わらないよ

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/02 00:46 ID:u91hxJa9

3連休なんだし、1日くらい休んだっていーじゃんかょぅ(^_^;)

658 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/11/02 02:30 ID:VhsTq+Fc

分かったよー！やるよー、やればいいんだろー！
巻き巻き巻き巻き（泣


　　＠お疲れモード

659 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/11/02 12:45 ID:3sf/7ZPA

>>1000000delたん
(=ﾟωﾟ)つ ＠ﾊﾞﾑｰｸﾍﾝﾄﾞｿﾞｰ

660 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/11/03 18:55 ID:vbR6+Wub

今日も巻き巻き

661 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/11/03 19:42 ID:vbR6+Wub

400m巻きの絹糸じゃ足りない予感・・・

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:06 ID:0Fw8rrtl

銀ちゃんかっこいい

663 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/11/06 01:11 ID:gtbBGWqg

誰だ？銀ちゃんって

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:15 ID:XDkIUh/U

鎌田行進曲じゃないのか？

そんなことより、わき目も振らず巻きなさい

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/07 13:04 ID:8yX78G8f

ｻｱ､つぎは悪魔君

666 名前：孤高の戦士：03/11/07 13:11 ID:y2VZ8Fim

６６６

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 21:21 ID:kcGBpj6l

銀線は音質劣化が早いとよく聞きますが、実際使用してみて体感はどうでしょう？
最近興味が出てきて自作と完成品の両方で導入を考えているのですがその点が気になります。

ちなみに完成品はオヤイデのsilver lineがしっかりした感じなのでこれで考えてるんですがちよっと高いような気も…。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 05:52 ID:3T24CKlH

銀はすぐに表面の色が変わっちゃうね。
もし、それがどうしても嫌ならオーグとか。
金が入ってるせいか、さびにくい。

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 07:30 ID:0j4xKEJa

>667
>オヤイデのsilver line〜ちよっと高いような気も…。
これでしょ?
http://www.oyaide.com/a_home/silver%20line.htm
耐久性ありそうだし長く使いたいならいい商品では
使った事ないから絶対とはいえんが

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:08 ID:QFPxFzL8

銀線の電源ケーブルってあるの?

671 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/11/11 00:00 ID:X+5LvakW

>>670
俺が今作ってるのがまさしくそれですｗ

672 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/11/11 22:53 ID:IIsSknGc

>>671
どの辺まで出来ましたか？

673 名前：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/11/11 23:02 ID:ZHpttWK6

>>672
え？う、、、最近ちょっとサボり気味で、、、まだ一本目、、、（汗
あ、でもそろそろ一本目巻き終わる、、、と、同時に
400m巻きの絹糸がなくなります

674 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/11/12 02:52 ID:lUkENJ4V

かなり大変な作業ですね。
腱鞘炎にならないよう、気をつけて。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 03:28 ID:tUD82KoD

http://csx.jp/~augline/seihin.html
＞本ケーブルに使用されますRCAプラグは、
＞線材と同じ銀合金を使用したワイヤーワールド社の新製品を使用しております。
WWの最上位のRCAコネクタはオーグ製？

676 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/11/12 22:21 ID:XYKuNbRR

WWが日本のガレージメーカーと手を組んだとか？

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 15:35 ID:Twe0HD+p

そのオーグのバランスケーブルだけど
「グランド線を信号線よりも太いものを使う定石」って
何か理由があるんですか？

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:57 ID:rL4VMOFe

それ、サウンドクリエイトの常連が言ってたやつだと思う。
なんでも、電源ケーブルのグランドに、LINNBLE3本使いとかしてたし。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 13:23 ID:8wnCwUjS

>>677
機器内部なんかの母線アースみたいな考えでは。

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:43 ID:uK51WhnI

スピーカーケーブルおすすめスレから来ました。
早速で、しかもヤフオクネタで悪いんですが、
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32760101
ってどうでしょう？
この値段なら定評あるオーグラインとか買ったほうがいい？

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:47 ID:J99dYYGb

ageて必死な宣伝ご苦労様でつ。

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:54 ID:uK51WhnI

いや、出品者じゃないです。
むしろヤフオクで落札も出品もしたことないヤフオク素人。

ageたのはすまんかった。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/16 11:55 ID:DMza+iI7

>>680
オーグもいいし、AETの4N銀クライオ線もいいかも。

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:24 ID:H80iEQ0A

>>680
安いんだしオーグとヤフオクのを短い量、両方買って試してみれ。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 19:07 ID:6KRZvjgx

医療用だっていうし、オーグとかにしといたほうがいいだろうな〜。
オーディオ用のはちゃんと試聴したうえで作られてるからさ。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 19:15 ID:PXT9Ymwm

3pプラグと2pプラグって音質的には違いがあるんでしょうか?
見た目は2pの方が好きなので関係なければ自作は2pにしてみようと思うのですが

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:36 ID:Wxiu5qH6

>>686
3pの方が、がっちり固定できるわな。
接触不良も起きにくいし。

688 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/24 11:06 ID:VlnW5M9T

あ、、、絹糸無くなっちゃった、、、買ってこなきゃ、、、

689 名前：680：03/11/25 09:04 ID:3P2vMmZ6

>>683->>685
ありがとうございます。
とりあえずオーグ0.6mmを買ってみたんですが、自分には銀線よりも銅線(47研の0.6mm)の方が合ってるみたい。
どうも高域がキンシャラして耳に付く。機械の構成にもよるんだろうけれど。

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:49 ID:LZ0PQdWs

>>689
銀線系はバーンインに結構時間がかかるよ。
使用時間にもよるけど音が落ち着くまで数週間はかかる。
使いはじめはそんなもんでしょう。

691 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/25 15:15 ID:RpSni3bX

銀線とか、単線って使いはじめの時は悲惨なくらいキンキンした音ですけど
鳴らしてれば落ち着いてきますよね

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:07 ID:JL0H6b1V

>>689
スピーカーケーブルにするには、もうちっと量があったほうがいいのでは。

693 名前：680：03/11/25 21:49 ID:3P2vMmZ6

>>690-691
そうなんですか。
47研のケーブルではエージングにそんなに時間がかからなかったので
3日程度鳴らした段階で見切りをつけてしまいました。

高域のキンシャラを除けばオーグの音が透き通る感じは好きなので辛抱してもうしばらく使ってみることにします。

ヤフオクに出ていたケーブルとAET4N銀ケーブルも少量注文してみました。
鳴らし比べてみる予定。

>>692
いや0.6mmというのは線の太さです。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/25 22:41 ID:Ox5EXHvb

>>693
ヤフオク銀線とAET4N銀のインプレ期待しとりまつ。ガンガレ。

695 名前：692：03/11/25 23:09 ID:yV2WF4ZM

>>693
>いや0.6mmというのは線の太さです。
そうだよ？
だから、0.6mmφ6本とか、1.2mmφ4本とか。
それくらいだとバランス取れた音が出る、という事。

インタコだったら、オーグ0.4mmφ2本でOKですな。

696 名前：680：03/11/25 23:35 ID:3P2vMmZ6

>>695
理解しました。
とりあえず短くてすむインターコネクタで色々と遊んでみようと思ってます。

今のところオーグの0.6mmのを1本で使っているので、2本でツイストペアとか試してみます。

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:50 ID:XUE+Cvas

オーグの0.6mmってどこで売ってるんですか？

698 名前：680：03/11/28 21:38 ID:GF484ChB

ヤフオクに出ていたケーブルが届きました。
明日あたりから試してみる予定。
AET4Nはメールの返事待ち。

>>697
http://csx.jp/~augline/Link.html

自分はPractで買いました。

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 21:49 ID:IahYdA/V

オーグ0,8mmツイスティッドペアのコネクタをカルダス銀メッキ品から、
ワイヤーワールドの銀合金に換えてみました。エージング中ですが。
中音域の滑らかさが増した感じです。けっこういいかも。

700 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/28 22:28 ID:YzAmX5zJ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:29 ID:reeLSGMw

GINNSEN

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:11 ID:GSNvZHBm

>>699
いいもんつかってまんな。
WWは中域重視で、ボーカルが良いですな。

余裕があったら銀バレットプラグもお奨め。

703 名前：699：03/11/29 02:11 ID:5GnqZ+XS

>>702
むしろ余裕ができたらGoertzの銀無垢プラグを
つかってみたいです。

704 名前：702：03/11/29 03:54 ID:AtYGfDxz

>>703
それも面白そうですね。
誰か聴いた事のある人いるかな？

705 名前：680：03/11/29 11:31 ID:H9LGm9vL

インターコネクタとしての使用では差が分かりにくいと思い、
オーグとヤフオクケーブルを無理矢理スピーカーケーブルとして使用してテストしてます。

右スピーカーが自分の今までの基準ケーブルとして47研の0.6mm、左スピーカーのケーブルを入れ替えて試しています。

現在のところの感想を。

47研ケーブルと比べるとオーグは透き通るような音で情報量が多くレンジが広いものの高域のキンシャラした付帯音が耳に付きます。

ヤフオクケーブルはオーグと比べてさらに中高域が透明で歪み感が少ないというか音量を上げてもうるさくありません。
情報量とレンジはオーグと似たようなもの。高域はオーグとは質の違ったシャラシャカした付帯音が耳に付きます。
一番音が透明に感じるのがこのケーブルなんですが、47研＆オーグと比べて音がのっぺりしているというか実在感？が無いというか。
言ってしまうと透明で情報量が多くレンジが広い、だけど限りなくミニコンっぽい音というか。

まだまだエージング不足の上、スピーカーケーブルとしては線の面積が少ないかもしれないので
もう少しケーブルを買い足してしばらく鳴らしこんでから再度報告してみようかと思ってます。

706 名前：680：03/11/29 11:43 ID:H9LGm9vL

自分のシステムを書いときます。国産安物コンビですが。

SP：ビクター SX-L5
プリメインアンプ：サンスイ AU-405
CDプレーヤ：テクニクス SL-PG5

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 11:57 ID:MmPdSnj7

>>705
インタコとスピーカーケーブルでは必要な特性が違うので意味のない比較試聴だと思う。

708 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/11/29 12:05 ID:bJEX7e0z

>>691
1000000000delさん、ケーブル出来た？
うちのオーグリボンお貸ししますので比較インプレとかしてみないですか？

709 名前：680：03/11/29 12:05 ID:H9LGm9vL

ケーブルのおおまかな特徴だけでもとらえられるかと思ってテストしたんですが、意味ないですかね？
インターコネクタとスピーカーケーブルそれぞれに必要な特性とは具体的にどのようなものになるでしょうか？
それがわからないとテストしづらいので、よければ教えて下さい。

710 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/29 12:35 ID:6VSCla+7

>>708
こ、ここだけの話し、まだ完成のめどすら立たない状態、、、汗

711 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/11/29 19:31 ID:eKaAlP9V

>>710
うわ、大変ですね。
手にタコとか出来てますね？

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:36 ID:MmPdSnj7

インタコはキャパシタンス、スピーカーケーブルはインダクタンスが低いことが重要。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/29 19:39 ID:RX7qamyH

>>712
ついでに言うと、フォノケーブルは更にキャパシタンスの低さが重要、でしたよね？

714 名前：チョコマカ：03/11/29 19:57 ID:LN7SInpW

MM,MCで対応が異なる

715 名前：680：03/11/30 08:41 ID:aYSKkYNu

>>712
ありがとうございます。
自分は文系DQNなもんでそれほど詳しくはわかりませんが・・・。(用語の意味程度ならどうにか分かります)
とりあえずオーグとヤフオクケーブルをインターコネクタ用としてテストしてみようかと思います。

それと、教えて厨で申し訳ないのですが、よろしければインターコネクタでキャパシタンス成分が、スピーカーケーブルでは
インダクタンス成分が低いほうが望ましい理由を教えていただけるとありがたいのですがどうでしょうか。

716 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/30 14:49 ID:8Utvn6Yh

さて、絹糸を買い足してきました
コレで絹糸巻きを再開できます
1000メートルくらい買ってきたんですけどね、、、（汗

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 16:03 ID:cNja8bTg

インタコに流れるのは弱い電流でキャパシタンスが高いとアンプ回路に負担を掛けて歪みを
生む。
スピーカーケーブルに流れるのは強い電流でキャパシタンスの影響は少ないし有る程度は高域の
ノイズフィルターの役割も果たしている。
インダクタンスの増大による電流のロスの方が切実な問題です。

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 16:31 ID:P8fjyMVy

>>680
４７研がお好きなら、同じ単線構造のjpsのウルトラコンダクターが良いかも知れませんよ。
私も４７研を長年愛用しつつ、替わる物を幾つか試し、jpsに落ち着きました。
spケーブルでは試してませんが、インタコでも銀線はやはりノッペリとした印象の物が多かったです。（高い物は使ってませんが…）
jpsのUCは立体感もしっかり出ますし、４７研に比べワイドレンジかつ肉付きも良くお薦めです。

719 名前：680：03/12/01 05:42 ID:PGqsHukH

昨日はインターコネクタ用としてオーグとヤフオクケーブルを試してみました。

47研ケーブルから各銀線ケーブルに変更すると情報量の増加に驚かされます。
明らかに歪み感も減ったように聞こえます。中高音が綺麗です。

その反面、オーグにしてもヤフオクケーブルにしても実在感？密度感？が失われたような
聞こえ方もします。分かりづらい表現ですが、音がのっぺりというか音のエッジが
サラリととろけてしまったような感じです。

もしかしたら実在感を感じさせているのはケーブルによる一種の歪みなのかもしれないとも
ちょっぴり考えたりもします。

オーグとヤフオクケーブルとの差ですが、今のところ大体スピーカーケーブルに
使用した感触と変わりないと感じています。大体以下のような感じです。

レンジ：両者ともあまり変わらず
情報量：両者ともあまり変わらず
歪み感：ヤフオクケーブルの方が若干良く聞こえるもののそれほど差は無し
音調バランス：ヤフオクケーブルのほうが若干ハイあがりにも聞こえるが両者ともそれほど差はなく。
実在感：オーグの方が良く聞こえる。ただし47研ケーブルと比べてみると両者ともどんぐりの背比べ。
低域：両者ともあまり変わらず
中域：中域の密度感はオーグのほうが良いか？微妙なところ。中高音はヤフオクケーブルの方が綺麗に聞こえる(特に女性ボーカルで感じる)
高域：両者ともに付帯音？が気になる。オーグはキンシャラ、ヤフオクケーブルはシャラシャカ。ヤフオクケーブルの方が若干高域が強いか

まだ鳴らしこみが足りないと思うのでもう少し鳴らしこんでみます。

720 名前：680：03/12/01 05:46 ID:PGqsHukH

ちなみにテストではスピーカーケーブルはだいぶ昔使っていたTaraLabsのSA-OF8Nを
引っ張り出してきて使用しました。

>>717
ありがとうございます。
曖昧かもしれませんが理解しました。

>>718
ありがとうございます。
また短い量買ってみて試してみることにします。

721 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/01 16:56 ID:nenunmYI

やっと片方の銀線に絹糸まき終わりました、、、
これからまた和紙を巻いて、、、
まだまだ先は長い、、、

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/12/02 00:22 ID:pJlhKo4S

>>719
エージングでかなり変わりますよ。がんがって聞き込んで暮。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:45 ID:I4xrAKZN

>>721
絹巻き銀線って、和紙や絹はどういうのをつかうんですか？
和紙を巻くときは短冊に切って巻き付けるのでしょうか？

724 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/02 14:23 ID:aANcK9lA

>>723
うーん、俺も絹巻は今回が初めてなので、
どういうものを使えばいいかは詳しくは知りませんが、
いろいろ、製作にあたって頂いたアドバイスを元に、
とりあえず、俺が今回使用したものは、
和紙はとにかく薄いもので、縦横相互にすいてある丈夫なものをハンズで
（本当は和紙に名前があるらしいのですが、覚えてません）
絹糸は太くて丈夫な手縫い用（ミシン糸でなく）で、生成り糸を使用しました。
生成り糸とは糸に染色するための脱色処理前の糸の事で、
白い糸ともちょっと違います
白い糸は、生成り糸を脱色させたもので、色のついてるものはその上から染色してます
脱色しない方が糸の強度はあるかなあと思ったので
和紙は短冊状に切って巻き付けてますね
とりあえず、このチョイスがベストなのかはよく分からないので、
詳しい人にも聞いてみてください

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:31 ID:ZNG4OuL9

>>723
和紙はﾏﾝﾃﾞﾙ氏の通り。
ハンズいって最薄で最強の和紙下さい、と言えば出てきます。
巻く時には細く切ってから適当な液に漬けて(ex:テレピン油)巻き巻きします。

絹はhttp://www.savageblue.com/index2.htmで糸見本もらって好きなやつを巻くべし。
個人的には未精錬の方が好みです。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:21 ID:dobgno08

絹巻というのは、スプリングのように、グルグル密巻していくのでしょうか？

727 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/04 17:40 ID:XE6HU9IS

>>725
液に漬けるというのは初耳でした
俺はそのまま巻いてるだけでしたが、、、

>>726
俺の場合、電源ケーブルなので、ショートしないように
絹糸をきつく分厚く巻いて、絶縁させてます
直径2ミリ長さ1メートルの銀線1本に対し、400メートル巻きの絹糸を
丸々使い切ってまだ足りない程度に巻いてたりします（ｗ

出来上がったら写真でもアップしましょうか？
(といっても、いつになったら出来上がることやら、、、

728 名前：726：03/12/04 18:02 ID:dobgno08

>>727
おっそろしか！気の遠くなるような作業ですね。
自作というのにひかれてます。
写真アップ、気長にお待ちしております。

729 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/12/04 18:20 ID:/uX0Sl8z

>>727
絹ﾃｰﾌﾟ（ﾘﾎﾞﾝ）ではﾀﾞﾒなのですか？
糸巻きより楽ﾁﾝそうなのね。

730 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/04 21:25 ID:KxTPTBOR

>>729
まあ、やるならとことん、、、

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 13:06 ID:eLvzGgk/

そのままだと空気ががんがん通っちゃうので…
一応絶縁強化と酸化防止のために漬けてから巻いています。
その上から糸を密に巻いていきます。
うちは何メートル使ったかなぁ？
絹テープも使えそうですねぇ…今度使ってみるかなぁ。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:08 ID:fuInV3jL

電源ケーブルなら良いのですが、インタコとかSPケーブルとかですと、
微妙な被覆の違いで音が大きく変化するので、和紙巻きとか絹糸巻きとかを
手作業でして、まともなバランスのケーブルに仕上がるのかとても疑問です。
苦労して只の自己満足なものしか出来ないのなら、ばかばかしい限りです。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:12 ID:7CPqnsA0

>>732
趣味のオーディオの目的は自己満足ではないか？という根源的な疑問にぶちあたる。

734 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/05 18:17 ID:Rx0+YJQZ

>>732
そういう場合は機械巻きされたものを購入します。
電源ケーブルだからこそ手巻き出来るんですよ。

735 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/05 21:05 ID:nf61cs28

さ、また絹糸巻かなきゃ、、、

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:39 ID:E47IPgTK

オーディオなんてただの自己満足ですよ？
それもわからないでピュアオーディオやってるひとが
いること自体がびっくり

737 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/06 10:04 ID:aXDWcZHh

まあ、他人のシステムが酷い音に聞こえるってのも
やっぱり自己満足の表れなんだろうか、、、

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 04:40 ID:pPJbJNMj

銀線と、銀メッキ銅線とではどっちがいい？

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:55 ID:TB2rKDGu

メッキは理論的に良くない、銀でも。
銀メッキ銅線なら、只の銅線の方がまし。

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:04 ID:Xdrp8+5f

>>739
なぜなぜ？メッキの欠点は？

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:33 ID:TB2rKDGu

導体とメッキ部分の伝達速度が違ってしまうため、位相がズレる。
そのズレをきらめきとかと勘違いしている場合もあるかも。

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:11 ID:Zq5qVlyg

屁理屈いっても目隠しテストで零点かもね

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:33 ID:jMT5H27D

まぁ文系は大変だってことだな。

744 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/08 18:41 ID:4HpvnLfW

>>738
どっちがいいかというより、音の傾向が違ってくるんで、
本人の好みや、持って行きたい音の方向性によって
判断する方がいいのでは？
銀線の場合は、高域の鮮明さと解像度
銀メッキ銅線の場合は、普通の銅線よりも若干高域が持ち上がる感はあるものの
両者を比べると力強い音が見込めるかと思いますから
どういう音の方が、好みやシステムに合うかによって使い分けた方がいいと思います
一概に、銀線や銀メッキ銅線といっても、さまざまな種類があるので、
それぞれ音も微妙に違ってくると思いますし

745 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/12 18:00 ID:Yo8oA+JJ

絹巻銀線ケーブル完成しました〜

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/12/12 21:33 ID:NfN7d1jb

万出るﾀｿ、モツカレ〜♪

747 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/13 00:46 ID:H+V/v7xM

とりあえず、あとで写真アップしまーす

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:38 ID:raX/itMg

乙〜

インプレ楽しみにしてまつ

749 名前：一　 ◆i27YCP/AY. ：03/12/13 02:38 ID:AGzaPcIy

>>ﾏﾝﾃﾞﾙさん
乙彼でつ。

漏れはSPケーブルを買い替えますた。
届くのが楽しみでつ。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:07 ID:ldL4nz2u

マンデルさん乙。
写真up楽しみにしてます。

私の方は武藤製作所のオーグライン0.8mmを使ったACケーブル買っちゃいました。
まだエージング中なんだけど．．．ヤヴァイ、外せなくなるかも。

751 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/13 11:42 ID:H+V/v7xM

今、真空管アンプに挿してエージング通電中です

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1451&no2=2915&up=1
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1452&no2=2916&up=1

752 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/13 15:29 ID:H+V/v7xM

皆さんいろいろ買ってますねー（ｗ
俺も、もうちょっと通電させてエージングさせてから聴いてみようと思います

　も　し　も　音　が　悪　く　て　も　脳　内　で　ハ　イ　エ　ン　ド　に　！　！

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/12/14 01:10 ID:42ZwPVq7

>>750
私はそのACケーブルも含め、オーグRCAとプラチナ合金RCAを貸し出し試聴中です。
オーグのAC、素直で解像度高いのに毛羽立つこともなくて、いいですよね。
で、私もACはほぼ購入を決めたけど、RCAが…
オーグもプラチナ合金も、どっちも無茶苦茶魅力的なんだもんなぁ（傾向はかなり違うけど）

754 名前：750：03/12/14 14:30 ID:WYMfnZop

>>751
かっこいい仕上がり。
脳内ハイエンドでなく、ほんとに音が良いといいね。


>>753
> オーグのAC、素直で解像度高いのに毛羽立つこともなくて、いいですよね。
まったく同意です。
荒々しい物を求める人にはこの選択は違うと思いますが、はまるともう・・・（ｗ

ところで、ラインの方はどういう印象ですか？

755 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/14 22:25 ID:9kxSvgJ2

例の銀線ですが、今日は昼間ずっと出かけていたので、
真空管アンプに挿して通電させてエージングはさせてるんですが、
まだしっかり音を試聴してません、、、汗
で、先に材料と構造なんですが、
材料は、電源プラグは明工社のME2573（安物です、、、
メス側のコネクターは、オヤイデの4781BSR（銀+ロジウムメッキのヤツです
銀線は、ニラコの2φの4N銀単線。和紙はハンズ購入で銘柄失念。絹糸は
手縫い用の生成り糸を使いました。
銀の素線にまず、和紙を一回巻いて、その上から絹糸を巻きます（1本あたり500m弱？
そして、その上からまた和紙を巻きます。この状態のを2本作って、
それをより合せて一本にした後、絹糸を巻きまして、導電処理をした
和紙を2重にその上に巻きました。そして最後にまた絹糸を巻きます。
それを最後にSFチューブを被せてあげてメスプラグを取り付けて完成です。
で、導通確認用にプラグの中に緑のネオン球を入れたんですが、
やるならとことんと思い、ネオン球のリード線にまで絹を巻きました（ｗ

756 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/14 22:38 ID:9kxSvgJ2

結局絹糸は全部で1.3km程度巻きました、、、（汗

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/12/14 22:45 ID:micH1F7T

>>754
> ところで、ラインの方はどういう印象ですか？

あくまで勝手な感想ですが、よかとですか？(w

オーグの方は、一言で言うと静謐で広大なサウンドステージと、
唖然とするスピード感が特徴でした。
それでいて、ケレン味というか、わざとらしさがないのは
電ケーと同じ傾向です。
ｆレンジも十分広いと思いますが、重心は中庸です。ヴァイオリン・ソロは、
倍音が本当に美しい。特定の帯域がシャリつく感じはありません。
天使の奏楽といった感じ。クラシックをさながら演奏会気分で、
背筋を伸ばして聴きたくなる感じかな(w

プラチナ合金は艶やかで不気味なまでの存在感が、凄かったです。
音像も肉感のあるもので、オーグよりもオンマイク気味に聴こえますが、
ヴォーカルの息継ぎや声の湿り気、トライアングルやシンバルの、いかにも
「金属体がぶつかりあってるぞ」という様子が、恐ろしくリアルです。
また中〜低域のエネルギー感もオーグより上手です。それでいてダンゴにはなりません。
オーグが天使なら、こちらはメフィストの誘惑(w
オーグで「貞節な淑女」だったヴォーカルが、やおら「オンナ」を感じさせるようになります(爆)

ただし、オーグに比べると静謐な音場がズワーっと広がる感じでは負けるようです。
というより、プラチナはエネルギーを音像に集めて、積極的に前に出てくるので
（そのくせ不自然さがないのが不思議だが）、SPのセッティング等で調整が必要かも。
あと、低域方向へのレンジはオーグの方が自然に伸びきっている印象を受けます。

なんとか両者の「いいとこ取り」はできないものだろうか…
　　　　　　　　　　（長文失礼すますた）

758 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/12/15 17:56 ID:01MPlhGY

ﾏﾝﾃﾞﾙたん、ｼﾙｸﾜｰﾑ1号見てきますた。
ｺﾞｲｽでつねー。ｶｺｲｲのね。
音がどうだかhageしく気になる！

759 名前：だほめい：03/12/15 19:03 ID:5W0kBgMX

>>756、マンデルさん
> 結局絹糸は全部で1.3km程度巻きました、、、（汗

凄いお手間入りでつね。
そろそろバーンインも終わったころでしょか？

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:05 ID:YQyNuNBa

>>759
銀線のバーンインは一ヶ月かかるんだよ…（鬱

761 名前：だほめい：03/12/15 20:56 ID:5W0kBgMX

>>760
そうだったのでつか。銀線使いは何かと手間ヒマかかりまつね。

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:37 ID:87tk+9RW

ちと、スレからはなれるけど
昔、どこでも売っていた、銀のリ−ド線？
テクニカから1000円ぐらいの定価で売ってたんだけど
最近は胴のリ−ド線しか売ってない
安いの何処かで出してませんかね？？

763 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/15 22:43 ID:ivtF7Nt2

例の絹巻き銀線なんですが、
金曜の夜からずっと通電させて、今日音を聞いてみました
>>760さんの言う通り、エージング(バーンイン？)はかなりの時間を
要するようなので、まだまだ数日の通電だけではエージング不足ですが、
まず、圧倒的に音の量感というか、力感が増しました
低域や中域が今まで以上にガツンと出てきてくれ、
特に、なぜかボーカルなどは、気持ち悪いくらいにまで肉迫するようになり、
いっそう、音が前に迫り来るようになりました
それだけかなと思って聴いていると、今までよりも、音の立体感が増したせいもあってか、
場の空気感や、残響などの細かいニュアンスも聞き取れるようになりました
ここで、それまで使っていたケーブルに戻すと、どうしても音が
スピーカーに若干張り付いたように聞こえます
音にも元気が無く、どこか遠くで鳴っているようです
今の状態は、まだまだエージング不足で、癖も強いように感じますが、
これからエージングが進むにつれ、どのように音が化けてくるのかが楽しみです。

764 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/15 22:47 ID:ivtF7Nt2

>>762
銀メッキOFCのリード線なら売ってるところを知ってますが、、、

765 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/12/15 23:50 ID:9wLlaC8c

>>763
なるほど。インプレ乙です。
一度聴いてみたいですね。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:53 ID:itE+H8sP

750です。

>>757

インプレ乙です。
うーん、激しく興味を持ちました。
私も貸し出し試聴を頼もうかな。

767 名前：760：03/12/16 01:16 ID:JfPpVM8M

>>763
で、エージングは３ヶ月、下手をすると１年とかかかるからねぇ…。
自分も２ヶ月前くらいにまき直したんだけど、まだまだ音が変っているような気がするよ。

768 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/16 01:29 ID:aLT6pH9v

>>767
・・・気が遠いっすよねぇ、、、（汗

769 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/16 01:31 ID:aLT6pH9v

で、まあ、音とは関係ないんですが、
プラグを挿すと緑色に光るのがなんかカッコいいっすよ（ｗ
今もおもむろに光ってますし、部屋の電気消すと怪しく光って綺麗だったり

770 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/12/16 03:31 ID:D7WCahuC

被爆してますね

771 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/16 19:37 ID:FCO1nsA/

>>770
ええ？被曝するんですか？
もしや、緑の蛍光塗料の中に放射性物質が？

772 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/12/16 23:51 ID:ZD4DkYEq

誤爆でした

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 06:53 ID:wHaVIN7C

マンデルさん、見たよ〜俺も作りたいでつ
で1つ教えて和紙と絹糸の巻き始めって何かで接着してるの？
それとも全体に何か塗ってるの？
上で和紙はオイルに漬けてってあったけど・・

774 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/17 07:26 ID:wPgC6sFf

>>773
巻き初めですかあ、まあ一応、
和紙はまず、端っこを輪っか状にしてプリット糊でくっつけて、
それが完全に乾いてからぐるぐると巻いていきましたし、
絹糸は糸の端っこを上から糸を巻くことで押さえられるので
特には接着はしてないですね
まあ、全体が巻き終わったらヒシチューブで端を処理しますけども
一度試してみたらいいですよー

775 名前：773：03/12/17 18:35 ID:wHaVIN7C

>>774
ありがと、イメージできたよ面倒だから和紙テープで巻いてやろうと思ったけど
接着剤が悪さしそうな気がしてたんよ。

776 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/17 19:15 ID:wPgC6sFf

>>775
確かに、和紙テープについてる接着剤が何か悪さしそうな気がしますねぇ、、、
俺の場合は接着剤が乾いてから巻くように心がけましたが、
その辺は他にも詳しい人の意見を伺ってみたほうがいいと思います

777 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/17 22:42 ID:5ueMQyFJ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　シルテックのデジタルケーブルかった！
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　こんどは電源ケーブルもシルテックにシル！

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 10:19 ID:eNZZW6zw

シルテックええか！

779 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/19 00:53 ID:QvxAYr2d

>>778
うん、流石に銀線と言えばシルテック！（Ｗ
オルトなんかとは、銀線に対しての取り組みの姿勢が異なるけど、老舗だからネー。
純度を重視というより、金とかとの巧い折り合いを付けて音作りしてる感じ。
オルトはひたすら高純度重視。でも、作りはそっけないので有り難みがないなシルテック（ｗｗ

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:05 ID:tPyUgyWw

>>779
折るとは、実は高純度重視じゃないよ。
調べてごらん

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:08 ID:PB4LRgJB

うちはデジタルがシルテックでラインがオルトフォンでスピーカーがまたシルテック。

782 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/20 00:58 ID:yc81i73o

>>780さん
＞折るとは、実は高純度重視じゃないよ。

ううっ、そなんですか？(--;)
わたくし、雑誌の記事をうのみにして語ってしまいマスタ…<(_ _)>
つか、シルバーリファレンスくらいしか、まともに,しら（ｒｙ

でも、銀線は(･∀･)ｲｲ!のぅ・・・なんとなく（Ｗ

783 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/20 01:22 ID:YRyrRowB

絹巻銀線ケーブルをもうちょっとエージングしたら、
今度はスタックスのドライバーにも挿して音の違いを聴いてみようかと思います。

784 名前：一　 ◆i27YCP/AY. ：03/12/20 01:25 ID:G7ckEArJ

漏れが以前使っていたオルト4000Qは純度の違う銅線を
組み合わせて音のバランスをとっているみたい。

高純度を前に打ち出してはいるけど、
高純度一辺倒という訳ではないよ。

ちなみに高純度にこだわったメーカーというと、
銀じゃないけどTARALABSとか･･･あまり人気ないかな？

>>777
汁テック、なかなかよさげですね。金銀合金ですか･･･。
オーグラインも使ったことがありますが、こちらも使ってみたいですね。


でも、やっぱり個人的にはACデザの「結論」･･･がﾎｽｨです（＾＾；
最上位モデルでは手を出しやすい価格ですよね。
でも買えませんが（ｗ

785 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/20 01:49 ID:YRyrRowB

>>784
鱈研究所、、、スペタイですね？
一応俺のスピーカーケーブルはスペタイのオムニです、、、
1000円/mくらいの安物ですけど、、、（汗

786 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/12/20 02:23 ID:M8PLYSPs

>>782
オーグだったら手元にあるので、良ければお貸ししますが。

787 名前：一 ◆i27YCP/AY. ：03/12/20 03:51 ID:G7ckEArJ

>>マンさん
そうです。スペタイです。
スペタイはインコネを使っていた時期があります。
久々に引っ張り出して聞いてみようかな･･･。

スペタイのオムニは、裸線引っ張り出して編みこむと
最高らしいですね。是非やってみては･･･。


さてさて、デジタルに今までプラチナ銀合金(2%)を使っていましたが、
ちょっと高域の曇りが気になってきた次第です。
確かに物性から考えれば、不純物をわざといれて純度を下げているわけで･･･

しかし、オーグラインはそこまで曇りが気になりませんね。
＃それでも高純度銀より伸びが気になるのですが。
　物凄く良く聞き込めば、の話です。
なかなかに良く考えられた素材だと思いました。

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:32 ID:0lDzz5yN

>>787=1
デジタルは1.4mmPtが最強だとか…（笑
いくらすんだろ？

市販ケーブルではNBSのStatementが欲しいケーブルのトップですね〜。

789 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/22 02:29 ID:0zPh2d4o

>>784
なんかシルテックは見れば見るほど作りが素っ気ないので、値段対比で損をしてますね。
プラグとか豪勢にＷ格好良いのにしてくれるとアタシの様なデザインから入る奴には
売れると思うですが（ｗ
オーグライン、これも試してみたいですね。

>>786
センターさん、貸してくれるだけ？（ＷＷ
もしヨカったら返したくなくなるので、お気持ちだけたんくー☆です、(^_^)/

そんなこんなで、キャノン仕様のデジケーと、ACケーブルはシルテックの水色で
暫く色々遊びます。

790 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/12/22 16:01 ID:pyP+/4WE

良過ぎて、これなしじゃあ生きていられない体になりますよ。
・・・も、もっと・・・・

791 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/23 17:16 ID:J0oljNs7

ふと思ったんですが、
アルミニウム線を使ったケーブル(インコネなりスピーカーなり電源なり)
って、ほとんど市場には無いようにも思うんですが、
実際アルミってどうなんでしょう
電気伝導率は銀、銅、金についで4番目なので、
そんなに悪い素材ではないと思うんですが、やっぱりハンダ付けできないのが
ネックなんですかね、、、
今度、アルミ線ってのも試してみようかしら。実験実験
あ、スレ違いの予感、、、

792 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/12/23 19:35 ID:JivnHrNR

アルミホイルなどで実験してみるとか。

793 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/23 20:49 ID:DV3CAUgh

>>792
うーむ、アルミホイルだと面積が小さくなるのと振動にも弱そうなんで、
アルミ線でもどこかにないかなあと思っていたり

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:16 ID:xcbo3gxO

>>793
手軽なところだと東急ハンズに売ってる。種類/純度はわからんが。

795 名前：一 ◆i27YCP/AY. ：03/12/23 21:21 ID:/lkKuvI9

アルミを使ったケーブル、ありますよ。
たとえばデジタルケーブル、Stainmusic DX3Aは銅とアルミの
ハイブリッドです。また、JPSのスーパーコンダクターはアルミ合金の
ケーブルだったはずです。

ちなみに、アルミは重量比銅の2倍の電力を流せます。
そのため、発電所からの送電線などに使われておりますですよ。

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:09 ID:Z3VKVvAO

>実際アルミってどうなんでしょう
>電気伝導率は銀、銅、金についで4番目なので、

アルミよりもプラチナを、どうぞ。
銀線オフの時の人達に訊けば、いろいろ知っていると思いますヨ。

797 名前：一 ◆i27YCP/AY. ：03/12/23 22:56 ID:/lkKuvI9

Ptの表現力はとてつもないと思います。
特に特筆すべきは女性ボーカルを聞いたときでしょう。
目前の空間に浮き出してきますから…半端ないですよ。
＃ただし、価格も半端ないですが…。
　
伝導率は悪いはずなのに…物理や化学で片付けられない、
それがｵﾃﾞｵの面白さでしょう。

798 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/12/23 23:40 ID:hh1zPoo0

>>797
あの中低域の質感が何とかなればいいんですが・・・。

799 名前：757：03/12/24 00:06 ID:8gaZ0fOr

>>797
プラチナは本当に実在感たっぷりの音が痛快ですね。
私は武藤のプラチナ合金しか知りませんが、艶やかで
肉感があって、かなりエッチな女性ヴォーカルが堪能
できます(笑)

ただ、「それがCDに入ってる本来の音か？」というと、
ちがうような気がします。
実際、個性が強いケーブルなので、上流だろうが下流だろうが
あるいはインタコだろうが電ケーだろうが、1本入れるだけで
かなり影響を及ぼすようです。

>>798
プラチナの中低域って、ブリッと出てきませんか？ブリッと(w
上でも言いましたが、清楚だった女性ヴォーカルが、やおら
峰不二子になってしまいます。

800 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/24 00:09 ID:sddStk+E

まあ、あからさまにまずいほどの電気抵抗のある線材でない限りは
そんなに電気抵抗は問題にはならないのかも、、、
（厳密に言えば、インピーダンスと電気抵抗は別物だし、また用途にもよると思いますが
うーん、プラチナはもう一度よく聴きたいですね。
それとは別に、純粋に｢アルミの音ってどうなんだろう｣と言う疑問からなので
まあ、これは近いうちにでも実験してみようかと思います
ところで、また銀線オフ開きますか？1さん（ｗ

801 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/12/24 01:32 ID:44xybi1C

>>799
ムトゥーのは結構すきです。良い意味でやらしい感じ。
これでもうちっと締りが出てくれば最高！

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:50 ID:RH7YFE2B

アルミは　メチャ元気な音
純度の良い物なら　結構使える
ただそれだけ

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:49 ID:VBRChlO4

武藤のプラチナ合金のインタコって幾らくらいするんでしょう？

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/12/25 01:19 ID:QjZb94TZ

>>803
RCAなら、たしかメーター7ﾏｿですた。
オーグなら3.5ﾏｿ。
テレ○ンの3Fで、2割くらい引いて売ってたと思いまつ。
1週間くらいなら、貸し出しもあるので、両方試してからでも
いいと思いまつよ。

805 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/26 23:15 ID:48r3MlCt

ほほう、アルミは元気な音ですか、、、
結構面白そうですね
結構使えるんなら試してみようかなあ

806 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/12/27 00:46 ID:xKFwBCWI

それって純ｱﾙﾐのことですかねぇ？
銅多めの合金とか興味ｱﾘでつけどどうでしょ？

807 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/27 00:50 ID:pVQ9HZBO

>>806
いやぁ、線の素性を知りたいので、純アルミで試してみようかと

808 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/12/27 00:54 ID:xKFwBCWI

>>807
おおぉ！電ｹｰ？ｲﾝｺﾈ？
また絹巻くのかYO！

809 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/27 01:09 ID:pVQ9HZBO

>>808
絹は勘弁ｗ
まあ、手っ取り早く違いを試してみたいので、
インコネにしてスタックスで聞き比べようかと

810 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/12/27 01:25 ID:xKFwBCWI

>>809
なるほどー。
ﾘﾎﾞﾝ仕立てにしてｵｰｸﾞと比較とかきぼんぬ！

811 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/27 02:02 ID:pVQ9HZBO

>>810
オーグ持ってないし、、、

812 名前：一 ◆i27YCP/AY. ：03/12/27 08:41 ID:asp2Zbnl

>>ﾏﾝﾃﾞﾙさん

なにげに800げtでつね。
１０００戸嬢に捧げるのではないのでつか（ｗ

>ところで、また銀線オフ開きますか？1さん（ｗ
暇ができたら是非やりましょう。今度はﾏﾝﾃﾞﾙさんのお宅で(ﾆﾔﾘｯ
やっぱり他の人の音は気になるのですよ。

アルミ線だと、簡単に試すならば産業用ケーブルが良いかと。
ただ、一般的には扱っていないと思います。取り寄せになるかと。
一度私も試してみようかと思います。

813 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/27 17:26 ID:2yiCC+XK

>>812
>１０００戸嬢に捧げるのではないのでつか（ｗ
うお、800ゲット？言われて気がついた（ｗ
ていうか、あんなペチャパイになんぞ捧げてたまるｋ（ｒｙ

　（千子様ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ　＿|￣|○

うぅ、俺んちで？（汗
うーん、俺んちでやるならもっと部屋を綺麗にして、
セッティングももっと詰められる様になってからの方がいいかなあ
汚い部屋でオーディオ聞いてもらってもあまりいい気分じゃないでしょうから
もうちょっと待っててください（汗

814 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/12/27 18:03 ID:eDWa/Id3

寿命かうんとだうむ？

815 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/28 18:10 ID:ZElccQ8F

なんか、ここんとこ、元素の周期表と、ニラコのサイトを見つつ
なにやら考えています、、、
悪い病気ですね。

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:20 ID:hPjmldNp

悩んでも仕方ないし　テストすれば財布は軽くなる。
良い物は　高いというのが　事実のようですよ。
インジュウムも　良いですがうまく巻けるかな。
毒性のあるものあるので　気を付けてくださいね。

817 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/28 18:38 ID:ZElccQ8F

>>816
そうなんですよね、こればっかりは実際に試してみないことには
むしろ、高いものを試すんじゃなくて、身近にある安い素材でも
使えるのはないかと思って探しているんですが、、、
>インジュウムも　良いですがうまく巻けるかな。
いや、絹を巻くのはもう勘弁してください。ホント勘弁してください（汗
毒性のあるものについてはホントに気をつけないとですね
まあ、各素材の物性については理化学辞典でも読みつつやっていこうかと（ｗ

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:54 ID:+KjiWvJ3

絹巻き導線を製作しようと思うのですが用意するものは

絹糸、和紙、蝋、等で事足りますでしょうか？　合わせて　綿、羊毛、木綿、ポリプロピレンを
試す予定です。　　

819 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/29 22:11 ID:XGixbJF8

　 /　 　 / 　/,'　// , '　/,'　 　!j l　 　 ,'　 ,'　 /　　　
. /　　 ,.'　　//,〃／　 /'　　　,ﾘ!,'　　/　 /　,.'　>>813
'　　 , '　　〃∠'_＿＿＿＿_ / ﾘ 　, '　,/ ／・　　
　／　 ／ '´ 　 ￣￣ヾl|||l厂　/ -''}_,〃'´　・・・マンデルゥ！　　
-､_,.‐'´　　　　　　　　　　 　 　 　 / 　ええ根性や！
ヽ.｀　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　色んな事バラすぞぅ！
　r'　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　
、　　　　　　　　　　　　 ,、　　　　　/　シルテック、やっぱ
.｀7　　　　　　　　　　　/ 　 >　　 , '　　ええワ！
. /ヽ　　　　　　　　　　ヽ-'　　,／　　デジケーと電ケー揃えたから　　　　
/　 　 ＼　 ,､ ..＿＿_..　 -‐'　　　　　こんどは、インコネかＳＰコードだぁ！

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 02:16 ID:+ef8Fh41

>>819
千個ﾀﾝ、シルテックのケーブルはどんなですか？
どこで買いました？
武藤のオーグも気になるけど、シルテックもきになるんすよ。

821 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：03/12/30 18:18 ID:MP83Rk2h

>819
もしかして高音オタク？

822 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/31 00:17 ID:zMIglopF

>>820さん
う〜ん。
デジタルケーブルは、バランス仕様の奴だけど、今まではサエクの３万くらいの
光ケーブルと、フルカワの同軸だったのサー。
でもでも、シルテックのバランスを試してみて、なにやら上下が一寸、広がった感じ、、、
ただ、DACが当初と違うので、とっかえひっかえしてみない事には。。。。（これがたのひ！
電源ケーブルは、正直、まだ違いがよく分かんないな！（爆
とりあえず、今はクレルのKBLの電源ユニットに使用中。まえはディーバス自作品。

買ったのはね、ユニオンの中古だヨー。
特にお茶の水店には、よく汁がでまつ。こないだまで、汁のランクの違うＳＰケーブルも
長い事、出てマスタ。

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:10 ID:2YzL1IcC

In絹巻きって…できるんですか？あんな金属で（ｗ
だって…手に持っただけでふにゃっと、まるでﾏﾝﾃﾞﾙﾀｿのなにかのように
曲がってしまうんですよ？（ｗ

824 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/31 03:34 ID:QOQyhMUn

＞まるでﾏﾝﾃﾞﾙﾀｿのなにかのように

なにより、それが何であるかが重要だ。


（深夜ハイ状態スマソ）

825 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：03/12/31 03:34 ID:zKGzV1eA

わかってるｸｾに！

826 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/31 11:35 ID:oLnStKek

根性かしら。性格かしら。背骨かしら。(アエテゲンキューセズ

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 20:44 ID:0TscoYBK

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46746530
この銀線ってどうすっかね？

828 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/31 20:46 ID:oLnStKek

プラグ部分が怪しいっすねえ（ｗ

829 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/31 21:33 ID:zNxxwfAy

マンデル汁塗布

830 名前：(=ﾟωﾟ=)ノ…ZXL ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/31 21:41 ID:+taPtiqi

マンデル号の車輪の軸に巻いて、汚れ取りにするでしゅ。。。

831 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/01/02 01:58 ID:ZaDLWuYL

自作スピーカーのホコリ取りにでも、、、？

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 03:02 ID:O9pEDDar

自作のシルク巻き銀線って9号の絹糸を解してから巻いてます？
自分は解して薄っぺらい状態にして巻いてから蝋でコーティングしてその上に和紙を巻き更に蝋て
コーティングして使ってます。　蝋使いすぎかな・・　因みに金属製の器にケーブルと溶けた蝋を
入れた状態で掃除機使って擬似真空状態を作ってしみ込ませてます。

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 13:56 ID:0XnRTA/G

>>832
凝ってるねぇ。
ただ、あまり蝋を使いすぎると絹巻きのいいところが殺されちゃうような気がする。
絹巻きって空気絶縁に近い状態で、それがいい点だと思うんだよね。
蝋漬けにするとがちがちに固まっちゃって、テフロンとかと同じ様な銀の悪い癖が出てくる鴨。

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 14:32 ID:O9pEDDar

>>833
なるなる。　それは不味いね、、解けそうになるのはどうやって防いでるんでしょう？？和紙で
何とか巻きつけて解け防止・・・って事かな。
シルクも良いんですけど生糸も面白いですよ綿100%、、後はポリプロピレンの装飾紐買ってきてるので
こいつも解して使って見る予定ですよ。

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 15:49 ID:O9pEDDar

あぁ、、ついでに強熱真鍮線と銀線との混合Wireも面白いですよね

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 05:35 ID:gSKZ+tSg

>>833
和紙は何とか巻いて、その上から絹糸を巻くんだけど
スタートとおわりのところを瞬着でとめてほどけないようにしてます。
生糸は…もし暇があればやってみますね。

837 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃち ◆i27YCP/AY. ：04/01/08 05:40 ID:gyRMjvgj

ネタ投下。
このメーカーのケーブル、どうでしょう？
使った方はおられませぬか？
ここの、Silver Reference 1が激しく気にかかります…

ttp://www.acousticzen.com/

どうでもいいことだけど、名前はカッコいいよな…禅って…

838 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/01/09 20:19 ID:ADvw25KC

>>837
ネタ投下って言うか、むしろそのハンドルだけで充分なネタかと（ｗ
いつからブタ一族に？おオ様から称号を貰うでしゅ（ｗ

839 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：04/01/13 12:41 ID:6BhCFeDG

麻原称号

840 名前：山崎 渉：04/01/14 15:25 ID:wpJe7YNV

やっぱり銀船最高

841 名前：570：04/01/17 23:27 ID:9BvpYRZL

CD-DCA間のデジタルケーブルを購入したいのですが、WBTのネジ式RCAが余っているので自作しようか迷ってます。
銀単線の1.6〜2.0mm＋WBTとW･Wゴールドスターライトではどちらが良いでしょう？
音の傾向など教えていただけないでしょうか？

また、地方なんで通販しか購入方法がないのですが、オヤイデが良いでしょうか？
安くて（\5,000/mまで）良い物があれば教えてください。

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:27 ID:9BvpYRZL

↑番号は無視してください。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:33 ID:p/NF/UHZ

ゴールドスターライトがどうとか言ってるのになんで￥5000/mなのよ。

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:55 ID:JsDTGdrl

GSが2万ちょっとで手に入るので、同じ価格かそれ以下になるよう設定しました。5000×2＋WBT

845 名前：うー。：04/01/18 23:17 ID:ElkeHspg

ニラコの銀線φ1.2�o購入。バランスケーブル製作予定です。
楽しみだー。

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:37 ID:KJnNPq8x

>>845
お！いいね
頑張れよ

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:39 ID:Ea5OG01v

>>845
当然和紙絹ですよね〜？（笑

848 名前：うー。：04/01/22 00:37 ID:9Wcw3tU1

>846
楽しみです（＾＾）

>847
和紙ではなくマスキングテープ、絹ではなくポリエチレン系です（TT）
ちょっと今回は実験も兼ねてやってみます。

849 名前：うー。：04/01/23 20:41 ID:Fb4Ew/4E

80�pのケーブルにポリエチレン糸を約3000回、26m強巻きました。
かなり良さそうな感触（＾＾）

850 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ0.1 ◆i27YCP/AY. ：04/01/23 20:57 ID:ZZMxr9D+

>>849
絹巻きはもっといいぞ!
今度は是非絹巻きに汁！

…2月に絹巻き銀単線インコネ発注予定…

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 21:17 ID:RTiZ0CpM

ポリエチレン糸を巻くというのはどうなの？
それってPEチューブかぶせるのと同じなんじゃあ・・・

852 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ0.1 ◆i27YCP/AY. ：04/01/23 22:08 ID:ZZMxr9D+

>>849
見ましたよ、写真。
なかなか面白いですねぇ。
音はどうですか？

853 名前：うー。：04/01/23 23:14 ID:Fb4Ew/4E

>850 絹が手に入りにくいというのがネックでして（--;）
発注ってメーカー製？

>851 テンションかけられるからよりシッカリとする...んじゃないですかね？（笑）

>852 今は　面白さ<<疲れ　ですね（＾＾；）
まだ繋いだばかりなんですが
パッと聴いたところ銀単線のアンバランスよりも低音がタイトでダンピングがいいです。
音場感がグッと増した感じがしますね。
今のところ良い傾向です。

. . . ところで正体バレてるし（笑）

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:36 ID:F4yu74AM

>>853
うー。さん正体が完全にばれてますね。
キーワードは「ニラコの銀線φ1.2�o購入」、「マスキングテープ」、
「80�pのケーブルにポリエチレン糸を約3000回、26m強巻きました。」です。

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:37 ID:F4yu74AM

スイマセン、上げてしまいました。

856 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ0.1 ◆i27YCP/AY. ：04/01/23 23:56 ID:ZZMxr9D+

>>853
HP拝見させていただきました。
なかなか面白かったですYO。

もし良かったら、今度試聴させてくださいね。
結構気になりますYO！

ちなみに絹糸は上にも出ていますが、こちらで注文すると
良いみたいですね。
ttp://www.savageblue.com/index2.htm
参考までに…。

857 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ0.1 ◆i27YCP/AY. ：04/01/23 23:59 ID:ZZMxr9D+

あ、ちなみに絹巻きは各所で有名な絹巻の達人の方に
頼んだ所です。2月お金が出来次第、注文します。
楽しみでしょうがないですYO！

858 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/01/24 01:08 ID:oDiwzCz5

俺は次にはテクニカルサンヨーで買おうかしら、、、絹巻銀線（汗

859 名前：うー。：04/01/24 12:38 ID:kie8n/sW

>854さん
バレてもいいんですが書き込みは銀線スレは初心者なので
一応ハンドルネームつけてみました（＾＾；）

>856さん
CD側が2番ホット、アンプ側が3番ホットならばお貸しできますよ（＾＾）
とりあえずまだエージングが進んでいないのでしばらく様子をみます。
悪くなったらどうしよう（--;）

絹巻きの達人の方はあの方かな？
楽しみですね（＾＾）

860 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ0.1 ◆i27YCP/AY. ：04/01/24 18:15 ID:gggppNpm

うちはCDPとDACにしかXLRが付いていないんですよぉ。
ぜひうー。さん宅に行かせてくださいょぅ。（ｗ

861 名前：うー。：04/01/24 20:18 ID:kie8n/sW

ん？856さんは僕の知ってる方なのかな？（--;）？？
お越しになるのは構いませんが遠いかも（笑）

オフの話はホームページから直メールください（＾＾）

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:46 ID:fGUAZinG

このスレに時々出てきているZAOLLAってどんな音のケーブルなんでしょうか？
まったり傾向？価格の割には解像度が高い？
音は前に出てくるもしくは引っ込むどちらなのでしょうか？
音は薄い方？それとも厚い方なのでしょうか？
質問多いですけどユーザーの方教えてください。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:59 ID:1IKkgcHd

>>862
銀線らしくないﾏﾀｰﾘした音質。
銀線に魅力を感じるなら止めとけ。

864 名前：862：04/01/25 17:02 ID:fGUAZinG

>>863
銀線自体使ったことないです。
どんな感じなのか興味があったんで質問してみました。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:06 ID:1IKkgcHd

>>864
それじゃ、いちど銀線を使ってみれば？
ＡＣデザインのＢＡＳＩＳあたりは割と安いぞ。

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:09 ID:5c82yZBc

定位も解像度も大して良くない。

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:48 ID:NCzzpURp

>>862
ZAOLLA-XLRユーザーです。まず、このメーカーのケーブルは5N銀が売りですが、
シールドの銅メッシュと末端で結線されています。つまりハイブリッドという
わけです。解像度は銀線の恩恵でこの価格帯では敵なしでしょう。ただ、音場
は平面的で立体感に欠けます。厚みは銅のおかげでそこそこありますが意識的
に中低域（下気味）を膨らませているのようで、このマターリ感が好みを分け
そうですね。RCAはプラグがショボイので交換すると良くなります。このとき
シャキっと明るい音にしたいなら、中心の銀線だけを結線してください。

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 19:30 ID:1IKkgcHd

>音場は平面的で立体感に欠けます。
銀線の良さである音場感がスポイルされる時点で、ZAOLLAはダメだろ。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 16:16 ID:6PCATg60

この価格帯で銀線はありえないのでZAOLLA最良だな

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 16:38 ID:bKwrRjgR

ZAOLLAって正直銀線の良い所潰して別の要素加えてる様な音作りだと
思ってるんだけど・・　　そりゃあZAOLLAは安いけどねぇ正直値段で比較するなら
銀線なんて比較するの馬鹿らしくなるよ？

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 19:23 ID:fhNfe9/w

ZAOLLAって正直銀線の良い所に別の要素加えてさらに上をいく音作りだと
思ってるんだけど・・　　そりゃあZAOLLAは安いけどねぇ正直音質で比較するなら
銅線なんて比較するの馬鹿らしくなるよ？

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:07 ID:bKwrRjgR

ZAOLLAって正直銀線の良い所潰して別の要素加えてる様な音作りだと
思ってるんだけど・・　　そりゃあZAOLLAは安いけどねぇ正直値段で比較するなら
銀線なんて比較するの馬鹿らしくなるよ？

873 名前：862：04/01/27 11:55 ID:PNx3qxGJ

>>867
レスありがとうございます。
>厚みは銅のおかげでそこそこありますが
ということは銀線とは厚みはあまりない代わりに音場感やキレのある音ということなのでしょうか？
後、ZAOLLA自体は音色的に明るいのでしょうか？
質問多くてすいません。
よろしくお願いします。

874 名前：862：04/01/27 13:45 ID:PNx3qxGJ

>>867
中低域の膨らみというのはカナレのラインケーブルと比べるとどうなのでしょうか？

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 15:30 ID:pkNoHERo

ZAOLLAって正直銀線の良い所潰して別の要素加えてる様な音作りだと
思ってるんだけど・・　　そりゃあZAOLLAは安いけどねぇ正直値段で比較するなら
銀線なんて比較するの馬鹿らしくなるよ？

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 17:41 ID:ck95PWCP

確かにZAOLLAって正直銀線の良い所潰して別の要素加えてる様な音作りだと
思ってるんだけど・・　　そりゃあZAOLLAは安いけどねぇ正直値段で比較するなら
銀線なんて比較するの馬鹿らしくなるよ？

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 19:54 ID:xEoi0imK

絹糸と和紙巻きの銀線インタコ借りてみましたが、酷いケーブルでした。
位相は滅茶苦茶だし、帯域バランスも悪い。
一緒に試したテフロンチューブ被覆の銀線ケーブルの方が遙かにまともでしたよ。
絹糸と和紙巻きが良いというのは手間暇掛けた分の思い入れが大きいのでしょうね。

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:24 ID:ck95PWCP

確かにZAOLLAって正直銀線の良い所潰して別の要素加えてる様な音作りだと
思ってるんだけど・・　　そりゃあZAOLLAは安いけどねぇ正直値段で比較するなら
銀線なんて比較するの馬鹿らしくなるよ？

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:32 ID:5/Temivm

>>877
詳細データｷﾎﾞﾝﾇ

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 15:55 ID:FjWovVNE

http://www4.ocn.ne.jp/~tanakade/index.html
自作派の方々へ。
銀線とは関係ないけど。

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 23:34 ID:iOhzkxwW

これはどうよ

http://www.decware.com/cables/dsr.htm

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 15:02 ID:6fy/fIr7

ZAOLLAは銀線の良い所潰すよね。　変な要素が気持ち悪い。
そりゃあZAOLLAは手作り銀線に比べりゃあ安いですよ？
だけど５Nなんて何の意味があるのやらお前ら物理のお勉強高校からやり直せば？
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm#highpurity
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm#direction
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm#cryo
銀線の純度より　お前らの部屋の温度が聞きたいわ！

883 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/01 08:41 ID:dmXskLeU

真空管アンプの配線を4N銀＋銀コートOFCにしました。
銀コートOFCはブランド失念（秋葉のコイズミで売ってる奴です）
テフロンっぽい被覆で、全体の径の割に線径が太くて結構良さそう
肝心の音は、、、そのうちインプレします

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 01:08 ID:Wc2usyu9

武藤のプラチナ合金インタコ買ったです。
オーグラインのインタコと比較して、やっぱり中域の実在感が大したもんです。
うちのシステムは割とクールな音をだすので、この温度感が良い感じ。
ボーカルとか、血が通った感じに聞こえる。
（オーグと比べてね）

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 02:35 ID:3u5dA5W4

AUDIO評論家って吟遊詩人集団みたいですね。
文学的な語家がとても多いのが分かります。
音を言葉で表現するのに必死な雰囲気が良く伝わるので面白いですし
言葉の綾取りが始まると更に「詩（うた）」の様で楽しい。

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 18:06 ID:/1C4fb7K

あまりに結果が素晴らしかったので情報提供。
Pure NoteのCeruleanスピーカーケーブルだが、繋いで30分でGAIAを
吹っ飛ばした。情報量が桁違いで、低域の伸び、解像度、空間の広がり／安定感
とも文句なし。現在、メインのＣＤプレーヤーが点検中のためサブ機で聴いているのだが、
空間の奥行き以外はメインに迫る音が出ている（GAIAの時は歴然と差があった）。
如何にケーブルで情報量が落ちていたかを認識させられた。
今はIntroductory sale中で半額なので、興味のある方は試されてみては。
なおICも同様にお勧め。

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 03:47 ID:9X261GgG

>886
どこで買えるん?
いかほどで?
興味あり！

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 11:27 ID:I6h0PVR2

>887
直販オンリー。
ttp://www.purenote.com/

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:43 ID:SdW5/qVl

保守sage

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 13:21 ID:s6oh/K0B

0.2〜0.4mmなど極細単線をSPｹｰﾌﾞﾙに使ってる人に質問。
低音の具合はどうですか？
小型SPに使うと低音不足になったりしますか？

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 14:12 ID:UgnQvUbP

>>890
高域の速さはあるけど、低域の力強さがなくなる。

漏れはSPケーブルは太い方が良いと思う。
インコネやデジタルケーブルと違って、電力だからね。

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:28 ID:UtyVFsPO

>>891
より線で太くするとなぜか音像もぼわっとでかくなる。
解像度重視ならあまり太くはできない。

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:29 ID:ekfcXkPA

素材による音の変化はない
構造の違いである
と、エライ先生はおっしゃる
その通りと思う
銀で音がかわる・・・バカたれ

894 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/22 22:34 ID:Bo+xfmUj

>>893
お偉い先生の言葉を信じるのも勝手だが、自分で一回聴いてみなさい。
分かるから

895 名前：あげ：04/02/23 19:43 ID:3w7KAs3E

　 　∧_∧
　　（｡・ヮ・）
　　 ﾟし-Jﾟ
銀だ金だプラチナだと悦に逝ってる香具師ら全員
ブラインドテストにかけて化けの皮を剥がしてやりたいにゃぁ

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:58 ID:GLGAeQdH

いや、銅は赤い（銅色）音がする。比較すると銀は無色だ。
高域に気になる音色があったので
何の気無しにＲＣＡけーぶる、６Ｎから銀単線に換えてみたら
全然違った、びっくりした。
もっとも日頃気になっている音がかわったので分かっただけで
聞き慣れないシステムでブラインドやられたら、わたしゃわからん。

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:23 ID:T9Feex02

だいたい機器の中の基盤の配線が銅なのにケーブルだけ銀に換えてもさ

898 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/01 20:34 ID:r+4APE1P

替えた分だけの違いは出てくるでしょう。

899 名前：YAGU ◆YaGu.www2A ：04/03/01 21:22 ID:Y9qopZ38

つぎはもぐもぐ

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:26 ID:5CUl20Y6

阻止

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 16:32 ID:Dq5DJg43

このまんまだと落ちちゃうよ？

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:39 ID:HllumZcM

銀線トライしようと思っているのでいつもROMってます。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、絹巻き銀線って線表面が酸化してしまいそうなのですが、
実際どうなんでしょうか？また、個人的にオーグの甘めの音色が好きなのですが、
あれは銀線の中でも異色の音色なんでしょうか？
高いのでダメもとトライがなかなかできません。

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:55 ID:DZo5AxBo

オーグと銀線は銀線と銅線の違いほど違いがあると思う。
正直オーグは良く出来ていると思う。

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 17:58 ID:yt0CYn+B

>>903
レスサンクス
やっぱり異色でしたか・・・

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 08:16 ID:OiedoOI+

結局絹巻きは酸化して音的にはどうなるんだろう

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 09:45 ID:pbaZHFdI

自分でやってみて実感してみろ。
それ以外に解決方法がないことがわからんのか？

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:16 ID:3De1osQK

銀線の表面が酸化すると何かいけないことがあるのでしょうか？
酸化していない銀を（酸化銀以外の）絶縁体で覆うのとどこが違うの？

908 名前：K：04/03/18 09:48 ID:iHBbLnUa

アルミ等の極表面にのみ生成される酸化被膜と違って
酸化、硫化域が金属の全域に広がるわけですな。

909 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/18 18:47 ID:zqBU2ILn

銀は酸化しても電気通すという事らしいですが、、、

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:22 ID:WGqKCAeR

>>909
酸化銀は確かに導体ですが私の経験上表面が酸化すると音が悪くなります。
酸化したものはしてないものと比べると音がざらつき高域も伸びませんよ。
また硫化も問題ありです。
結局絹巻きした上に保護オイルを浸透するのが良いようには思いますが
オイルはオイルで劣化がありますしね。
考え出すと自作は難しいですね。

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 09:47 ID:XHyWrlGv

銀線自作ラインケーブルに銀箔でシールドをしている人はいませんか？
純銀単線で自作しようかと考え中なのですがシールドもしようかと思います。
どうせならシールドもアルミや銅でなく銀はどうなのかと考えました。
銀箔となると高価なので疑心暗鬼のまま試すのに気が引けます。

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 12:58 ID:YEKs20Lu

銀はシールド効果が高かったと思うよ。
ナイロンメッシュに銀を蒸着させたシールドチューブも売ってるよ。

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:09 ID:XHyWrlGv

>>912
そうなんですかそれならもう少し前向きに考えて見ます。
またナイロンメッシュに銀を蒸着したものがあるのは知りませんでした。
ニッケルや錫をメッキしたものは知っているのですが。
あるなら高価な銀箔でなくそれでも良いかもしれませんね。

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:35 ID:A65p7oSE

これって買いですか？

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17906301

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:59 ID:fIHo72Lt

純鉛なんか超伝導おこすんだぞ。


7.2Kまで下げないと逝かんけど。

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:31 ID:43QNC54O

8nの銅線と3nの銀線って比べるとどっちの方が抵抗少ない？
もちろん太さ等の条件は一緒で。

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:32 ID:P9V1oQLr

>>914
かいだな　その値なら確かに安い

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:22 ID:sRDS5vW9

>>916
銀。抵抗値だけなら。

でも3N銀はやめとけ。
使うならニラコ4Nのほうが絶対にいい。安いし。

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 21:53 ID:CEd6cVqj

>>918
貴重な情報サンクス。
ここ初めて知った…危なく装飾用純銀単線を買うとこだったよ。

まぁ後者を買ってても「銀スゲー！」とか言ってる自分が居るんだろうけど。（ｗ

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:56 ID:Y+QYsYw5

このスレ読んでると銀とかプラチナとか欲しくなるねー。
ソリッドオーグラインでジャンパケーブルとか作れるといいなあ。
(プラチナが欲しいわけだけど、合金のほうが単一の特徴≒癖が少ないかな、と)

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 02:01 ID:azlzdUBL

テフロン皮膜のオーグラインとオーグライン製Yラグを使えば簡単に出来るんじゃない？

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 22:03 ID:0fbE1pJv

経験則なんだけど、どうしても合金は上が出ないし、ヌケが悪いと思う。
システムによっては凄くわかりにくいんだけど。

923 名前：920：04/04/06 00:46 ID:d8fXsoh5

あ、プラチナ入りので作りたいな、ってことでした。
単なるソリッドでなくてソリッドオーグ＋プラチナってやつなんですね。
ｽﾝﾏｿﾝ(´･ω･｀)

で、合金は上が出ないの？(ﾟдﾟ)
どっちかというと高域を綺麗に出したいからなんですけど・・。
ジャンパも難しいですな・・。

924 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/04/07 02:37 ID:7Ad1yT0G

>>923
高域を綺麗に出したいならオーグラインとかよりも、
純銀の方がいいのでは？
オーグは金を混ぜる事で銀特有の高域のギラギラを抑えてるし。

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 21:03 ID:ePk8swk+

線材の表面を鏡面仕上げにすると音のざらつきやぎらぎら感が減っていい感じです。
合金に関してですが、オーグに限らず全体的に上の方が曇るような、そんな感じを受けます。
個人的には合金よりも線材をいくつか組み合わせた構造の方が問題が少ないのではないかと思います。

926 名前：後輩：04/04/07 22:36 ID:IdkukiAh

銀線使いの先輩！
え〜と、
電源ボックス内の配線を銀線にするのだけど、
2mm単線と、細いの3本撚るのとどっちがいいでしょうね。

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 01:35 ID:3CwDt42F

ふぅーむ。合金は上が(全くじゃないでしょうけれど)伸びないのが
定説？なんですね。

ただ、自SPはハードドームなので暴れを抑えるという意味では合金も良さそうです。
その辺の効能と高域の(素直な)伸びをどのように実現するか、ですか。

実体感の向上というベクトルも捨てがたいので、宗旨替えして
いっそプラチナに逝ってしまうのも良いのかな・・。

928 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/04/08 06:08 ID:4gY438FR

>>926
あくまで私見ですが、2mm単線の方がイイと思います。
電源系のところはなるべく線の断面積が大きい方がイイので。
それと、単線の方がストレートで快活な音になりやすくなりますよね。

>>927
それなら、銀線の構造を変えてみてはいかがでしょう。
高域のアバレを抑えたいなら、割ときつめに撚り合わせてみたりとか。
銀リッツ線にしたりとか。
もしくはプラチナがイイのであればHOT側にプラチナ合金、
GND側には銀線なんていう組み合わせも面白そうです。

929 名前：926：04/04/09 00:25 ID:QIMQtXT3

>928
ありがとうです。
某13万のタップがオーグ3本撚線だったもんで、
迷っちゃったのでした。
繊細さと透明度からいっても単線ですかね。

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 14:38 ID:EjCiO5zs

純銀と合金をどれくらい試して結論を出しているのか判らないが、
合金が純銀よりも高域が出ないってのは納得できない、私が試した
感じだと同じ構造なら純銀よりもオーグの方が上も下も綺麗に伸びます。

931 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/04/09 21:11 ID:wb6lUHh3

>>929
まあ、そこら辺は好みによっても変わってくるでしょうし、
電源タップの内部配線程度ならそうそう大きな変化はないと思いますが、
単線の場合、繊細というよりも、元気な音だと思いますよ。

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:19 ID:EmDD3Rpy

バカばかり・・・。

933 名前：バカで〜す：04/04/11 13:34 ID:jLpgMNxq

>931
元気よすぎてもやだから、
銀線とオーグ組み合わせるかな・・。

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 21:04 ID:H6718bZ6

一度ホットとコールドを銀線と銅線で作ったことあるけど、伸びや艶が全く無い
死んだような音でした、こんな酷い音は聴いたこと無いくらいでした。
その経験から異素材の組み合わせは良く無いものと思っていますが、どうでしょう。

935 名前：リップル ◆C0twx86VIA ：04/04/11 22:50 ID:mk5jbfBN

>>934
素材は一要素にすぎないので。
被覆とプラグの影響はでかいですよー。
異素材は独特の癖がなくなり、ソース本来の色彩感が際立つ感じです。
PADの上位が異素材でしたっけ。

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:59 ID:i5+PZ4Ow

こいつが、オーグ＋銀線なんだよね。
http://klab.hp.infoseek.co.jp/TheBOB.htm

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 02:09 ID:xCpI9vYq

オーディオトップレスに武藤製作所のインコネ三種のレビューでてるね。

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 07:16 ID:jB9kM4z3

合金は高域がふにゃふにゃになるだけでどうもスキッとしない。
柔らかくなるだけで真空管アンプに替えたような音がする。

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 03:12 ID:psG9gKG0

↑色んな組み合わせがあってそれぞれ当然ながら全く別の音がするのに
合金って一括りにしてどうのこうの言っていること自体嘘くさいと言うか
説得力無いんだけど。

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 05:37 ID:vG9KaLZj

銀なんて経年変化の大きいケーブルを使うやつの気が知れん
最初の1ヶ月で終わり
つまりエージング終了と同時に寿命
銀はやめとけ！安物OFCの方がよほどまし

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 08:08 ID:GaViOtpA

脳のエージングが進んだようですね。

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 13:14 ID:+8PJ1iuo

いつもロムってばかりだったけど
オヤイデ　1.6ｍｍ銀線を買って来て電源ケーブルを作ってみました。
流石に初めから絹糸巻き巻きは、辛そうなのでって言うか、電源は
巻き巻きしないのかな？と思い、付属テフロンチューブに和紙＋ツイスト
＋和紙、シールドにテフロンテープ。最後にアコリバFLチューブで完成。
エージングを始めてから　まだ１週間だけど、ﾎﾝﾄ　ビックリしてます。
以前使っていたWWの緑の出番がなくなりました。
以前　銅単線で作った事もあったけど今イチって感じでしたが、
銀線が　こんなに我が家にマッチするとは、思わなかった。
もっと早く作れば良かったです。次は、オーグを狙ってみます。

943 名前：KLEIN TUBE ◆KLeInJk1Wc ：04/04/21 10:10 ID:Q3SJ9DsY

>>942
電源も絹を巻く事はありますね。
電源ケーブルの場合、高い電圧＋多い電流なので、
太い銀線ほどいいみたいですね。
2ミリや3ミリなどの太い銀線だと、世界が変わると言いますね。
また、銀線のエージングにはえらい時間がかかりますので、
気長にエージングしましょう。

944 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/04/21 10:55 ID:BqnTSJTt

>>942
オヤイデって、銀線扱うときまだ素手でつかんでました？
少し前に行った時には、相変わらず素手で銀線を持ってましたよ。
あんだけ口酸っぱくして素線は手袋はめて扱えって言ったのに（ｗ

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 14:37 ID:0QYeeaEo

942です。
KLEIN　TUBEさん
電源ケーブルにも絹巻きが有効ですか？勉強になります。
以前から銀線に興味があったのですが、なかなか自作する
勇気がなく、ロムってました。話を聞いていると、皆さん
大変な思いをされて自作しているので、正直、指をくわえて
たんですよね。
今回は、ダメ元って感じでオヤイデさんの進める1.6ｍｍで
作ってみましたが、これほど我が家＆自分に合うとは思いませんでした。
結果に大変満足しています。これから少しずつ本数を増やして行こうかと
計画しています。
2ミリ、3ミと太くなるほど、世界が変わるんですか？
どんな世界がみれるんでしょうか？オーグも気になりますが
次は2ミリあたりで作ってみようかと思います。
アドバイスありがとうございます。

マンデルブロゥさん
銀線ですが、当たり前のように素手で切り分けてもらいました（笑
滅多に買いに行かないので、とてもじゃないけど手袋はめろっなんて
言えませんでしたが、、、。
エージングには、少し時間が掛かるみたいですけど
音の変化を楽しんで行きたいです。

　

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:40 ID:Mwuc7eAP

>>942
2mmと3mmの違いは
http://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/data/accessory/log/tree_227.htm#1675
この辺で書いてあるので参考にして下さい。
銀の素線は\2000/m@2mm、\5000/m@3mmなので、1mの電源ケーブルならさほどコストもかからずに
簡単に作れるので是非やってみて下さい。
絹巻きに関しては、和紙、絹はいいものを持ってこないとしょぼい音になってしまうのでお気をつけあれ。

947 名前：銅：04/05/04 17:42 ID:uIT1jTmj

銀・・・か。硫化が心配だな。

948 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/05/07 14:34 ID:1/Ag9apA

銀の硫化ってそうそう起こる物なのかしら。
酸化はしても、硫化するだけの硫黄成分がどこに？

949 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/05/07 14:38 ID:1/Ag9apA

確かに銀は酸化しやすいけど、
銅と違って酸化が表面で止まって中まで浸透しないから
経年変化は少ないのでは、、、？

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 18:58 ID:G5CWc6a/

一般家庭でも銀の硫化は簡単に起こります。
硫黄成分は車の排気ガスに含まれていますし
余程空気の綺麗なところでない限り生活環境に存在すると考えられます。
また、銀は硫黄成分が少しでもあれば酸化するよりも硫化しやすいです。
それともう一点、電気が流れているとどうも硫化が促進するようです。

951 名前：KLEIN VESSEL ◆KLeInJk1Wc ：04/05/07 19:12 ID:nPY398yM

結局のところ、銀の酸化と硫化、銅の酸化とどれが一番変化が大きいのか。

952 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/05/08 19:22 ID:NHyJ6T9u

あ、排気ガスの硫黄成分かあ、、、
それって銀が硫化するほどなのかあ、、、
よし、銀線を金メッキでもするか（ｗ

953 名前：リップル ◆C0twx86VIA ：04/05/08 19:30 ID:0hVJYcFa

＞銀線を金メッキ

http://ns.tachyon.co.jp/~sichoya/at301/at301.html
この線材ほしいですねー。

954 名前：1 ◆tpZARGl4AI ：04/05/15 11:10 ID:eLAYu0Q4

その線材を使ったインコネ聴いたことあるよ。
三つ編みにしてあって、プラグがバレットプラグの香具師。

あれ、銀線の音じゃない･･･しゃっきりした感じがないんです。
めちゃくちゃに甘い、金の音なんですよ奥さん!

955 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/05/15 11:29 ID:/7X5HT2d

あれ、1さん、俺からのメール届きました？

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 13:48 ID:FLulhQX6

海外じゃ純金線使ったインコネがいくつかでてるね。

957 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃち ◆tpZARGl4AI ：04/05/16 15:21 ID:TsaGSHf4

>>ﾏﾝﾃﾞﾙたん
メール送信しまし…と思ったら、実はアド変えたんですね…
メールボックスを見直したら…ﾊｳｧ!
後で送りなおすんで…もう少し返信待っててください。

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 22:42 ID:KVgnPG3S

電源ボックス内の配線を1.6mm純銀線と0.4mmオーグの組み合わせにした。
初めは、高音域が繊細だが人工的な響きだなと思ったが、
一週間すぎたあたりでとても自然になった。
ちょっと銀線が勝ってるようなので、1.2+0.8でもよかったかな、
と思う今日この頃。

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:24 ID:d+PYmsa4

>>958
初めの印象は正確でなおかつ大切。
時間の経過で希望している音に近づく。

960 名前：キチガイまんでる：04/06/06 19:34 ID:yV2TiCSQ

68 名前： マンデルブロゥ （H4Ju6492） 投稿日： 2004/06/06(日) 18:15 [ srSGsbEA ]
DQN落札者はほんと困る！
会話が成立しない落札者は何度メールを送っても
意味の分からんことばかり！
勘弁してくれー




まんでる偉そうな事言うならID晒せ　
　　

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:49 ID:m8gptHxf

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　ｷﾁｶﾞｲまんでるがコピペで粘着でも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:10 ID:Rb04EtX+

殆どの場合、絹巻きや和紙巻きなどのケーブルは苦労した分、
悪い筈なんてあり得ないと云う気持ちが起こってしまう。

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 01:49 ID:rNKYnXj6

音場をもう少し綺麗に広げたいんでジンジャーのオーグリボン試してみようかな
↑こういう場合プラグはバレットの方が良いの？

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 08:24 ID:niCLSgH5

>>963
あまりプラグでの違いは感じなかったけどクライオしたやつは中域に少し厚みが出てる感じがした。
何れにせよオーグリボンはなかなか秀作なケーブルだと思います。

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 08:49 ID:whaxBd1G

ここは？　0.8ｍｍ　１０００円
http://www.elex.ne.jp/shopping/orignal/index.html#eda10

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 13:31 ID:sTfPNHlW

>964
どうも。とりあえず貸し出し希望のメールしておきました

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 13:59 ID:a1K92BUj

オーグリボンは最初は感動したけど、エージング？でこもった音になるからなぁ。
うちは半年でダメになりましたよ。＿|￣|○

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:45 ID:7eIGkfPW

＞９６７
プレーヤーの内部配線に使ってるけど、最近冴えない。
同じ症状？

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 23:27 ID:aS1K3R1p

　　967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/10 13:59 ID:a1K92BUj
　　オーグリボンは最初は感動したけど、エージング？でこもった音になるからなぁ。
　　うちは半年でダメになりましたよ。＿|￣|○

　　968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/11 19:45 ID:7eIGkfPW
　　＞９６７
　　プレーヤーの内部配線に使ってるけど、最近冴えない。
　　同じ症状？

970 名前：966：04/06/14 13:41 ID:kRuSK1a3

オーグリボンのWBT0101とシルバーバレット（クライオ版）の双方を貸してもらった
とりあえずバレットの方を鳴らしこんでみてる
細かい音、ボーカルは聞きやすくなった分厚みは減った感じかな（曇り感が減ったのか）
低音は自分には必要十分に出ているし、音場も若干広がって気持ちが良い。

音量上げていくとシャリつく音が目立つんで聴き疲れしてしまいそうなのが心配なところ
プレーヤー、電ケーのグレードが低いので原因はそっちかもしれんが。

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 17:10 ID:rYgZp+Nh

ACデザインの切り売りケーブル試した人いる？
確か「W1」という型番でメーター12000円だったかな。

972 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/07/03 20:07 ID:37dEod4C

最近銀線作ってないや･･･
スレ1たんが作ってたジンジャーを俺もまねしてみようかなー（ｗ
オーグ極細線に、プラチナメッキ処理をするのも面白そう、、、

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 17:53 ID:Mz1xKyE0

保守

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 02:45 ID:B4mZyaxL

これって既出？
SlinkylinksのインタコとSPケーブル
http://www.slinkylinks.net/index_flash.html

Φ0.25mmの銀線の４本使い。被服はAir。
SPケーブルだと、２ｍペアでNZ$470（約\33,000）
サイトでの評価は結構いいみたい。
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_3/slinkylinks-speaker-cables-7-2004.html