【国産】おすすめのプリメインアンプ【外国製】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 21:00 ID:???: 国産、外国製、価格帯を問わず、おすすめのプリメインアンプについて
熱く語ってください。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 21:02 ID:lhdCwJ/v: 初めてのにげっと
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 21:02 ID:???: おいどんこそが2get
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 21:09 ID:???: 関連の過去スレ…他にある？

国産最強のプリメインアンプは？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1045072216&ls=50
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 21:09 ID:???: CREEKってどうよ？
A50iRと5350SEがあるみたいだが。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 21:22 ID:???: ＞1さん
余計なお世話かもしれませんが、このスレタイでは、一瞬、“国産”のアンプについての
スレに見えますよ。いや、なんか【外国製】の部分を読み飛ばしちゃうんですよ・・・
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 21:33 ID:???: 部屋の関係で、アンプもＣＤＰも一体型です。
そんな私が選んだのが、クレル500i。
リモコンが使え、セパレート顔負けの駆動力があり、
熱く、厚い音がするのが美点です。

まあ、５０万前後では相手になるのは無く、
コンセントラでは自分には少し上品すぎ、
レビンソン383は自分には細い気がして、
SX-100はリモコン無いからはじめから却下。というわけで、500i。
もう現行ではないけど、
中古で３５万くらいだからお買い得だと思う。
ちなみに、300ilとは音調は違いますが、スケール感、パワー感
では相手にならないです。多少音が粗くても良いならオススメ。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 21:38 ID:???: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54398590

もチョット安ければｺﾚ。絶対エエよ。
9 名前：1 ：03/05/30 22:03 ID:???: >>6さん
配慮が足りませんでした。ｽﾏｿ(´･ω･`)
統合型のプリメインスレを目指してみましたので、よろしくおながいします。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 22:10 ID:???: まあ、今までAV板の「ナイスなスピーカー」みたいな総合型は無かったから良いかも。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 22:14 ID:???: >>8
ｼｭﾋﾟｰﾝｼｬ？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 22:42 ID:???: >>8
これイクないよ。
聞きやすい音出すけど、音楽の起伏が狭くなるというか表情が平板に
なってしまう。

音場感も左右方向は広がるけど奥行き方向にはほとんど展開しない。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:01 ID:???: REGAのこのアンプ、狙ってるんだよね。
http://www.rega.co.uk/html/mira.htm
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:04 ID:???: タクトオーディオの2150シリーズはどう？
非常に興味あるんだけど。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:05 ID:???: ＞＞ぜたーいよせ。数年でゴミ。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:05 ID:???: >>13
それそれ、見た目は良く映るんだけどね、実物は･･･
そのつまみの部分ちょっと回してみたら、あまりのチープさに萎えますた。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:06 ID:???: バンダイのプラモデル
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:07 ID:QWTG7/lw: ちょっと古いが犬のＡＸ-９００　今でも一級品だと思うが
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:10 ID:???: regaはゴミだって。なんでそんなに欲しがるのみんな？
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:11 ID:???: >>13数年でゴミ。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:14 ID:???: >>19
いや、自分は欲しがってなんか無いよ。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:14 ID:chyIk4M2: 　　皆さんのプリメイン遍歴教えて下さい<(_ _)>
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:17 ID:???: KENWOODのKA-990D（ずっと）
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:18 ID:???: future2000もう生産中止だけど、
まったくニュートラルな音色でイイよ。
当分アンプはこれでイイ。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:20 ID:???: >>24 同感ですー。レゴの3倍はいいね。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:23 ID:???: PMA2000Ⅰ→Ⅱ→Ⅲ→Ⅳ（現在）

マジでほれてます。　デノンはやめてほしい・・・。嗚呼、デンオンの時代が懐かしい。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:24 ID:???: >>25
レゴってそんなに酷いんですか？
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:25 ID:???: >>23
弱くないか？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:25 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,.,､､､､､､...,,_
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　　　　　　　　　　　　　|小音量とオンナボーカル捨てれるならPA01　│
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30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:26 ID:???: regaは駄目か。
じゃ、何にしようかな。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:27 ID:???: >>29
小音量は捨てられない。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:28 ID:???: >>27パラピッチーニスレ見て。同じデーラー。
33 名前：２７：03/05/30 23:29 ID:???: しまった！釣られてつい｢レゴ｣と言ってしまった。
トイザらス逝って来ます。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:33 ID:???: フューチャー2000って、そんなに音がいいんですか？
ドライブ能力はどうですか？
小型2ウェイの4オームものを使ってます。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:35 ID:???: >>34 スッキリクセなくていいよ。さわやかサウンド。
　　10万以下ならＯＮＫＹＯ９２７　か　２０００　
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:38 ID:???: >>35
さわやかですか。
どうもです。
それ以外にはTEACのA-1Dも検討しています。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:41 ID:???: 私なら中古で２０００．有れば四万円くらいかな。後の予算で
ケーブル買う。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:42 ID:???: http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8917/tubutubu.jpg
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:48 ID:???: >>36 ネグレックスのピンケーブル。数千円。ＳＰケーブルはオルトかな。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:54 ID:???: >>37
>>39
レスどうもです。
中古で4万円なら、かなり安いですね。
ケーブルも参考にさせていただきます。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 00:01 ID:???: http://homepage3.nifty.com/audio-garage/menu.htm
＞＞４０　ネグレックスケーブルは安いので扱う店少ないから
　　　　　ここで聞くとイイよ。ＳＰケーブルもｺｺのお奨めなら
　　　　　どれでも良い。アンプの中古はｺｺには無い。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 00:14 ID:???: >>41
重ね重ねどうもです。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 00:16 ID:???: >>42 ＳＡラボのスレみてね。レビンｿﾝの友人も使ってますよ。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:43 ID:???: 小出力で質を重視したアンプって何がありますか？
昔はＡ－１０とかありましたが・・・。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 09:20 ID:???: オーデイオイノベーション　Series500　が好き
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 10:25 ID:???: マランツのＰＭ８０を使っていたのですが、突然音が出なくなりメーカー修理に出したところ
「部品無しのため修理不可」で返ってきました。
新品を買おうとしているのですが、１０万以下でおすすめのプリメインアンプがあれば教えてください。
スピーカーはヤマハのＮＳ７００Ｘです。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 10:29 ID:???: 今はプライマーA30.1を使ってる。
301Lの後継モデルで、デザインもほとんど一緒。
音は301Lの良さを残しつつ、制動力、解像度、キレ、駆動力が
あがった（らしい）。
デザインも使い勝手もいい。

>>34
FUTURE2000は使ってたよ。
ノーチ804くらいは鳴る。しかも音も結構いける。
インシュレーター、スピーカー端子などを
変えるとさらによくなる。
10万以下でストレートな音調が好みならおすすめ。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 11:11 ID:???: >>44 パイオニアＡ－０９　生産中止。
　　音色は違うがアキュ５３０が金出せるならいいね。
　　リセールもきくし将来のメンテも安心。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 11:37 ID:???: EARに恨みを持つ某氏はアキュフェーズがお好みか？（笑
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 11:48 ID:???: ＥＡＲ？ｵﾚもオモチャに欲しい。5万なら買うぞ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 11:54 ID:???: バブル全盛期のアンプをオクかセコハンで買う。
l-570zs。aura stingray。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 11:55 ID:???: EAR信者。パナウェーブ。ソックリ。危険危険。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 12:03 ID:pWHZ5TvG: オレはプリメイン、使っていないけど、MF3.2、エエでェ。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 12:11 ID:HV+1A7Uo: 買ってみれば。5年後もそういってられればいいね。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 12:15 ID:???: マランツのPA０１はどうすか？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 12:17 ID:/FsUSZYO: >>55
聞くスレでない、あんたの好きなアンプを語れ
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 12:23 ID:???: >>56
僕の好きなアンプはオーディオQのVividです。2万円。
音が前に出る音像型。高音荒め、ノイズ多し。
もう売ってないです。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 12:24 ID:???: 中古でKrell 300iLに一票
30マソ程度で入手できるレベルでは最良かと

500iにくらべるとちと控えめだけど、小音量でもよい
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 12:45 ID:???: >>26
どの世代が一番良い？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 13:00 ID:???: >>47 納得っす。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 13:01 ID:???: ＞＞５８　クレルもいいね。小さくてもスｺﾞｰイよ。
62 名前：：03/05/31 13:15 ID:???: >>51

15年前と、現在のアンプは回路とか設計思想に大幅な進化ってあるのかな？
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 13:24 ID:???: >>62
デジタルアンプに関してはあるんじゃね？
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 13:25 ID:???: >>62
アナログアンプは技術という点では停滞でしゅ。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 16:07 ID:???: 300iLなあ、ヴォリュームをつまみ式にしてくれないかな？
プッシュスイッチ式はどうも味気なくて･･･
てかこれに300iLの中身積んでください。
http://www.krellonline.com/images/p_KAV280p_lg_F.jpg

あとはコンセントラみたく青LEDバージョン出せば完璧でつ。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 16:16 ID:???: エアーのAX-7はどうですか？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 17:04 ID:???: YBA パッション　ﾌﾟﾘﾒｲﾝ
私はこれでアンプは、ほぼ卒業出来そうです。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 17:30 ID:???: >>65
自分はリモコンオンリーだから気にならなかったです。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 17:33 ID:???: ツマミはヴォリューム式。
ああ、激しく同意。ヴォリューム式じゃなきゃ
絶対にイヤだ。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 17:36 ID:???: ローテルを忘れちゃいけない。
ま、強く薦めるわけじゃないけど、選択肢に入れても損はないと思うよ。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:20 ID:???: 国産が物足りなくなった香具師には、
ローテル、Musical Fidelity、Arcam、Ayreあたりがお手頃でCPが高いと思う。
いずれも国産にはないポリシーのある音を聴かせてくれるはず。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:35 ID:???: ローテルって国産だとおもってた。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:40 ID:GANL3COK: 300iLのボリュームにはオレも激しく抵抗あったが、
音はよいので、使ってるうちに慣れた。というか馴らされた？
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:42 ID:???: デジタルチューナーのクルクルは要らないな・・・
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 20:30 ID:???: オーディオアナログのマエストロ
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 20:50 ID:???: どう(・∀・)ｲｲ!!のかくらい書いてくれよう…
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 20:54 ID:???: >>75
重量ｦﾀには受けが良さそう。
78 名前：273 ：03/05/31 21:02 ID:???: ぼくが持っているラックスLー５７０z’s。
インプットセレクタがひとつひとつ緑のランプがついている四角いボタン。
抵抗切り替えのアルティメイト・アッテネータ。
パワースイッチはオレンジのランプがついている四角いボタン。
ムク材の美しいカバー。
そして美音。
国内最高級のプリメイン。値段的にも音的にももっと上の品があるかもしれないが、
このデザインの美しさと音の美しさが溶け合ったプリメインは５７０zsをおいて他にない。
オクや中古屋で相場１５万～２０万。こんなもんでどうですか？
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 21:04 ID:???: 音は好きだけど、使い勝手悪すぎる＞マエストロ
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 21:11 ID:???: >>78
ありが㌧
ところで、どちらの273さんなの？
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 21:17 ID:???: DALIスレにもいたな。
82 名前：273 ：03/05/31 21:24 ID:???: いました（w
>>80
それは秘密です・・
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 21:29 ID:???: 借金してMark Levinson No.383Lう価値ありますか
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 21:35 ID:???: >>83
借金せずに一括払いで買え！！
んなもん軽自動車一台分だろ！
とか言う俺は10万のプリメイン
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 21:42 ID:???: マランツのPA０１とTriのフューチャー２０００で迷っています。
こんな俺にアドバイスをお願いします。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:09 ID:???: >>85
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キマングボンビート　　
　ラ　　　　　　ラ
　ン　　　　　　イ
　ツ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:21 ID:???: >>86
Triのほうがいいのか・・・
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:34 ID:???: >>86
うーん、困った。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:44 ID:???: >>47
漏れもA30.1使ってる。
その前は301L使ってたけど、確かにそんな変化があった。
一番良くなったのは、301Lの輪郭強調っぽい部分が無くなって
自然でその場に腰をすえるようになって存在感を持ったことかな。
リモコンが手に入らなくて悲しい。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:45 ID:pNdy3i0F: >>383
う～ん、３８３はあまりオススメ出来ないでしゅ。
悪くはないけど、中途半端な印象。
中古で４０万くらいなら試しに良いかもね。

その点コンセントラやSX-100なら独自路線だから良いかも。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 23:21 ID:???: それにしてもオーディオ製品て安いね。
とりあえず10万あれば、それなりのアンプとCDPが手に入るんだもん。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 23:42 ID:???: 何が比較対照なんだそれは
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 00:56 ID:???: 「それなり」の基準は人それぞれだからなんとも胃炎
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 01:38 ID:???: グレードアップがだんだんと価格に対して飽和し始める点を「それなり」と
するなら、もうちょっと上にそれなり、はあるような気がする
そのラインを超えると多分「好きな音」探しとやらに向かうのだろうけれど、
幸い(？)自分はそのラインの向こう側を知らないようだ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 15:56 ID:???: みんなの使っているプリメイン教えろ！
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 15:57 ID:???: ベルカントのeVo2なんてのもプリメインなんだなあ･･･
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 21:08 ID:???: LUXMANのL-509fSEってどんな感じの音？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 22:08 ID:???: 昔のラクス　と　アキュ　の中間くらいかな？

実は私も購入予定
というわけで、まだ所有者ではないが。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 22:37 ID:???: >97
ウォーム傾向だが、今までのLUXと違い全然暗くない、むしろ明るい
B-1のような妙な個性もない、駆動力も100万クラスの輸入物プリメイン
と同格、やってくれたなLuxという出来です。デザインに多少違和感を僕は感じるし
音の方向性も僕の趣味と違うのだが、それが一致した人にはこの上ない愛機になると思います。
DynauidoのSP25との相性が結構よかったです。

だってさ
有名なインプレサイトより
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 22:46 ID:???: >>99
さんくすこ。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 22:49 ID:???: >>99
そのサイトどこですか？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:05 ID:???: あのー、AYREのﾌﾟﾘﾒｲﾝはどうなんですか？
103 名前：99 ：03/06/02 23:14 ID:???: >101
ここ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/2723/

AV板で有名な某ナイスな～スレの住人が管理してるらしい
ﾋﾟｭｱ板に貼って怒られないだろうか・・・
まいっか
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:14 ID:???: >>102
ナチュラルで透明感のある音。だってさ＞ステサンより
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:17 ID:???: >>104
ｻﾝｸｽ！それってまさか特徴ないってこと？
すごくありきたりな表現と感じるのですが。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:20 ID:???: ディナのスペシャル25と相性が良いなんて凄いですね。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:17 ID:???: >>103
つーか、greencat
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:22 ID:425lBVwO: 以前よりスピーカースレで相談させてもらってたのですがスピーカーをAURASOUNDの
LS-3B
ttp://www.naspec.co.jp/aura/ls3b.html
に決めました。
当初はAVアンプで鳴らすつもりでしたが８Ωまでしか対応してないので（あるスレでは
大丈夫と言われましたが）アンプも思い切って購入して完全にピュアとAVを分けようと
思います。

そこで相談なのですがこのスピーカーに合うアンプ（高くても実売５万くらい）を
いくつか教えてくれませんか。
好きなジャンルはロック、ジャズ、ポップスなどです。
音の好みはクッキリ、ハッキリ、締まった低音です。

自分の中ではDENONのPMA-1500RIIかマランツのPM8100SAを考えているのですがどち
らが好みに合うでしょうか？

「ロックを聴くならマランツのPA-01」という意見を聞いたのですがこのアンプは
上記の２機種より明らかに良いものなのでしょうか？

「後悔するから無理してでも買っとけ！」っていうのならば頑張るかもしれません。

ちなみにピュアは初めてです。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:24 ID:???: >>108
無理してでも買っとけ！
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:30 ID:???: >>102
去年、AYREのﾌﾟﾘﾒｲﾝ試聴したけど、しなやかな音だったと記憶してる。
ナチュラルで透明感のある音というのは当たっていると思うけど、特徴がない
というよりは、まとめ方が上手いというか、バランスが取れてるといった方が
良いのかな。
自分も購入を考えたが、諸々あって結局やめてしまった。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:32 ID:???: 今だ!111ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:39 ID:???: >>108
あなたの好みの音には、モロにPA０１が合ってますよ。
PA０１は、スピーカーの駆動力が明らかに上ですので、
音の像の力強さ、音のソリッドさが、はっきりと出てきます。
リモコンは付いていないのが難点ですが。
そのスピーカーには、PA０１クラスのアンプが似合うと思いますので、
予算が許すのなら買っておいて損はありません。
予算に無理があるようでしたら、2,3年後の買い替えを想定した上で、
国産の398クラスのプリメイン（デノンあたり）を使うという方法もあります。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:56 ID:???: >クッキリ、ハッキリ、締まった低音
まさしくPA01の音だね。
114 名前：108 ：03/06/03 00:57 ID:425lBVwO: >>112
ありがとうございます！
やっぱり良いんですねぇ。
どこ見ても良いことしか書いてないですからねー。

ところでこれは普通のスピーカーケーブル（先バラ？）で取り付けられるのでしょうか？
PA用のスピーカーケーブルの端子があったような記憶が…

頑張って買おうかなぁ。
115 名前：109 ：03/06/03 00:58 ID:???: >>114
てめー、折れは無視かYO！ヽ(`Д´)ﾉ　
116 名前：108 ：03/06/03 01:06 ID:425lBVwO: >>109
すいません！
無理して買います！　ありがとうございました！
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 01:11 ID:???: >>114
もちろん、普通のケーブルでOKです。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 01:28 ID:???: >あなたの好みの音には、モロにPA０１が合ってますよ。

実売５万っていってるだろが～
ヽ(`Д´)ﾉ　
119 名前：108 ：03/06/03 01:36 ID:425lBVwO: >>118
ご心配ありがとうございます。
でも>>108の最後に私の方からPA01について振ってあるので、この回答は全然問題じゃありませんよ。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 01:52 ID:rRxvbJJv: SHARP　SM-SX1は、高解像力、限りない透明感、
そして音の通りが超ハイスピード。
なんつうか、アナログアンプが電球なら、これは白色蛍光灯。
良くも悪くもアナログアンプでは体験不能。
今安いし、おすすめだす。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 04:17 ID:???: まあ、NIROのINTEGRATED ENGINEが最強なわけだが
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 04:43 ID:???: SPを交換したら､AMPの荒がけこ～目立つようになってきちゃったので。
今度AMPを変えようかと思案しているのですが｡
近場で視聴できる機種が限られているので､大まかに絞っておきたいのですが。

中高音の質感が有り､ﾏﾀｰﾘ出来る傾向のAMPを探しています｡
予算は40マソから考えているので､出来ればプリメインが良いかなぁ? と思っています｡

SPはB&W S805でヒーリングのピアノ等を綺麗にﾏﾀｰﾘ聞きたいと思っています｡
好みは､どちらかと言うと冷たい感じで水気の有る音が好きです｡
どうか､お勧めが有れば教えて頂きたいです｡

偶にBow TechnologiesのZZ-ONEが良いと言うのを見るのですが､コレはどんな傾向か知ってる方いらっしゃいますか?
当方実物を見た事も無いので､情報を探しております､どうか皆様､御助力を求みます。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 06:42 ID:5nE5cADC: PA01欲しいけど、木造アパート住まいのため
音量をあまり上げれません。
小音量だとPA01ダメですか？
124 名前：_ ：03/06/03 06:43 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 06:50 ID:???: >>122
ぐぐってみたよ。
ttp://www.melange.co.jp/gcc/zzone.html
ttp://www.yuriai.com/private/audio/zzone.html
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 07:56 ID:???: >>123
小音量時でも痩せずいい音だよ
ただし、ギャングエラーが出やすい（個体差？）ので
一般のアンプで言う9-10時くらいの音量以降が前提
127 名前：108です ：03/06/03 10:19 ID:5hLuK2N8: 昨日は皆さんアドバイスありがとうございました。
１日じっくり考えたのですが、やはり予算の問題から（スピーカーが高い）当初の
予定通り５万円までのアンプももう１回検討しようかと思います。
せっかくアドバイス頂いたのに申し訳ないです。。。

候補のPMA-1500RIIとPM8100SA両方の特徴を教えて頂けるとありがたいです。
ＬＳ－３Ｂは何度も試聴してこれに惚れ込んでいますのでこのスピーカーとの相性
なども色々教えて頂けたらと思います。
もちろん上記以外の機種でも「これがオススメ」というものがあれば（５万円程度で…）
挙げて下さい。

お願いします。

ちなみにソースはアナログプレーヤー、ＣＤ（といってもＤＶＬ－９１９）、ＭＤです。
128 名前：ぴぴ：03/06/03 10:32 ID:UlnBRbcp: オリは電音？も好きだがマランツも好きだぞ。
太っ腹の雷音と中高音輝くらptの競演ってとこだぞ。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 12:15 ID:???: >>108
新品がいいならだめだけど某所で展示処分があったよ。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 13:00 ID:???: >>127
テクのA707 or A808にしる。間違いは無い。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 13:20 ID:???: >>127
マランツは、音に広がりがあって繊細ですが、
楽器一つ一つの音の押し出しが弱い感じがしますよ。
とくに非力なCDPとの組み合わせでは、低音楽器は、あまり前に出てこないでおとなしい。
地味というか、誇張感がなさすぎるというか。
なので、買うと「失敗したー！」と思うかもしれません。
アナログソースなら大丈夫だと思いますが。

小音量で聴くことが多いのなら、どちらかというと低音のしっかりしたデノンのほうが
無難な選択になると思います。
グレードアップが前提なら、デノンの398も候補に入れてみたほうがいいかも。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 13:34 ID:9KfpqceR: >>130
私もボンビーなのでA707をセールで28Kで購入。CDPもLS-PG5を25Kで購入。
TANNOYのR2入れて、アンプとCD取り替えたんだけど、大正解でした。
透明感があってスバラシイです。
133 名前：47 ：03/06/03 15:38 ID:???: >>89
同じA30.1なんて、嬉しいな～。
日本で輸入した時期が短くて
ユーザーがきわめて少ないようなので嬉しいです。
まだ現行モデルなので、どこかの輸入代理店が
扱いだしたらリモコンは手に入ると思いますけど。
スピーカーは何を使われてますか？
私はディナのSP25です。

>>108
PA01系統で実売５万であれば
FUTURE2000も検討してみてはどうですか？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 16:13 ID:???: LINNのMAJIKってどうよ？
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 16:35 ID:???: MAJIKA?って感じ
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 16:51 ID:JGjJ40kh: >>108=127
133さんも言ってるけど、その価格帯ならfuture2000が良いですよ。多分この価格帯では一番好みの音だと思います。
僕は新品で4万で買いました。低音は締まってるし、ロックやジャズ聴くなら本当にオススメできます。スピーカーの駆動力も問題ないでしょう。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 16:53 ID:???: マジックに合わせるSPってやっぱ同社のニンカかなぁ？
するとCDPは？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 17:10 ID:???: ARCAMのFMJ-CD23Tがよいでしょう。
139 名前：89 ：03/06/03 17:58 ID:???: >>133=47
いいアンプだと思うんで、輸入再開してほしいですね。
使用スピーカーはディナのContour1.3SEです。
某店でSP25+オリジナルスタンドの音を聞いてしまい
SP25がすごく欲しくなってる今日この頃です。
133さんがうらやましい。
140 名前：47 ：03/06/03 18:09 ID:???: >>139
SP25のオリジナルスタンドって某ショップの
オリジナルですよね。
ということは同じショップのお客さんですよね。

店の人が見てたらバレバレですね…

A30.1はいつのまにか3本脚になってますね。
モデル名は同じでも、
すこしづつマイナーチェンジしてるみたいです。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:03 ID:???: プリメインアンプ選びに疲れたので、シャープの1bitミニコンで済ませてもいいでしょうか？
デザインが最高なんですけど。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:08 ID:???: よし。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:12 ID:???: いいんじゃないでしょうか。
プリメイン程度をあれこれ議論するならシャープ１ビットは
最高なのでは
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:17 ID:???: >>142
>>143
どうもです。
SG-40を買うことに決めました。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:23 ID:???: >>141
なんでそんなに迷っていたのか教えてﾎｽｨ
思い返すのもｲﾔなら別にいいんですが･･･
146 名前：141 ：03/06/03 20:32 ID:???: >>145
小音量で聴くのに値段と質のバランスがいいものが見つからなくて。
クレルとかは値段が高すぎるし、
マランツPA-01はリモコンが使えなくて不便だし、
かといって5万円クラスのプリメインでは、いかにも音で手を抜いていそうだしで、
考えるのが嫌になってしまいました。
僕はピュア･オーディオの趣味人失格なので、1bitに逃げることにしました。
これからは、ひたすら1bitとスピーカーの組み合わせだけを楽しむことにします。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:44 ID:???: >>146
そうですか･･･

せっかく1bitに決めたところで難ですが、20万円前後に良いのがあると思いますよ。
個人的に今気になっているのがCREEK！
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:45 ID:???: 小音量ではSP側の問題も多くあると思われ。
何使ってんのかしらん？　それによってもよさげなアンプが挙がるかも。
149 名前：141 ：03/06/03 20:57 ID:???: >>147
また悩ませる気ですか！？お許しください。
>>148
アクラボのボレロがメインです。
他にはJBLの4312Mをサブで。
もう1ペアくらい、毛色の異なるスピーカーを買おうかなと思ってます。
小型2ウェイオンリーです。（壮大な低音は必要ないので、こじんまりと楽しむだけです）。

今使っているアンプはマランツのPM-16。大きすぎるのが難点です。
スピーカーとのバランスが合わないので。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 21:10 ID:???: ttp://www.axiss.co.jp/fmerid.html
こんなのもあるし
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 21:21 ID:???: CREEKはまったり傾向の音であってます？
152 名前：141 ：03/06/03 21:22 ID:???: >>150
それ、コンターとの組み合わせで試聴したことあります。
ナチュラルな音が出てました。
価格的に微妙です。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 21:29 ID:???: 英国製オーラデザインはまったり傾向の音でいいよね。
今じゃ中古しかないけどさぁ。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 21:47 ID:???: ｸﾚｰﾙ300iLは発熱どうなの？
旧ﾓﾃﾞﾙは凄い発熱らしいけど。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 21:59 ID:???: 通販で、ローン組めて、そんで安いのはどこでつか？
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:00 ID:???: セパレートって安いクラス（20万＋25万）のだと同価格帯のプリメインと
あんまりクオリティ的には大差ないんでしょうか？　セパレートで組む場合と
プリメインのウィークポイントの価格帯っていくらくらいでしょうか？
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:02 ID:???: >>156
そのセパレートどんなやつか教えてけれ。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:04 ID:m0EznJum: >>154
旧モデルも発熱大したこと無かったよ。
（うちは開放型ラックだったから？）
>>156
個人的には普通に使うんなら、
高級プリメイン＞安いセパレート
セパレートは使いこなせる腕がないと中途半端な値段では
高級プリメインに負けるのでは？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:05 ID:???: 真空管のプリメインのおすすめお願いぽ・
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:09 ID:???: >>159
レーベンお姉さんﾊｱﾊｱ･･･
161 名前：148 ：03/06/03 22:10 ID:???: >>149
ボレロか～。そりゃまたアンプ食いなＳＰを（ｗ
しかも小音量だし、、それじゃ、アレコレ悩むのもわかる。
アクラボスレではかなりみんな突っ込んでるみたいだね。
確かに５万のアンプでもいい音出すけど、求める所はもっと
上みたいだし、大変だ。
球アンプは試したことあるですか？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:10 ID:???: >159
そりゃEARだろ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:15 ID:???: >>155
ダイナだと思われ。。。敬○堂は安いけど、ローンくめないし。
164 名前：動画直リン ：03/06/03 22:15 ID:/klmE0Xo: http://homepage.mac.com/hitomi18/
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:18 ID:CXSPAgHp: RegaのPlanetの赤いヤツ、すご～く気になるんですけど、
音はどういう傾向ですか？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:20 ID:???: >>165
実物見たことある？　触ったことある？
なければ多分萎えるから、あんまり期待しないことね。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:22 ID:EBEuLBF3: バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:26 ID:???: 敬光堂ローンくめたと思うけど？クレカはつかえないけど。
169 名前：141 ：03/06/03 22:26 ID:???: >>161
球は未経験です。
未経験なだけに、余計にメンテナンスのことが不安で、
興味があるにもかかわらず、手を出す気になれないでいます。

確かにボレロは駆動力のあるアンプが必要なスピーカーのようで、
今使っているマランツのPM-16では、力不足を感じることが多々あります。
ただ、使い続けているうちにこの音に聴き慣れてしまった面はありますが。

駆動力があったほうが、明らかにボレロの音が生き生きとしてくる筈なので、
駆動力を中心にアンプ探しをしていました。
とりあえず、1bitはその点ではそれなりの力を持っているようなので、
逃げの一手で、決めてしまおうかと思いまして。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:27 ID:???: 私も>141氏同様1bitに逃げることにします
ちなみにSPはAudience42です
171 名前：141 ：03/06/03 22:39 ID:???: >>170
おやおや、お仲間ですね。よろしくです。
私の頭は、既に1bit入手の方向で落ち着きそうな感じです。
余ったお金で、別のスピーカー（小型2ウェイ）をもう1組み手に入れたくて、
既にそっちのほうに半分興味が移っていたりして(^_^;)
スピーカーは、劇的に異なる個性の音が出るので楽しいです。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:41 ID:???: >>121
禿同！！！！
NIRO　INTE　最強。
これで９０は安い。聞いてない奴はかえなくても聞いとくべき。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:55 ID:???: >171
よろしこ
SPもう一組ならDALIのメヌエット2が気になる・・・
スレ違いなんでsage
174 名前：148 ：03/06/03 23:48 ID:???: >>141
球はまだですか。アクラボスレで評判がいいようなので、
どうかなと思ったんですけどね。1bitで落ち着いたら、
気分転換に安い球アンプで遊んでみるのも面白そうだ、、
こんなのもあるし↓
ttp://www.sinfonia.or.jp/~kankichi/audiocollections/main.html
175 名前：141 ：03/06/04 00:06 ID:???: >>173
DALIはいいですね。セプターも気になります。

>>174
それ、実は既にブックマークしております（ｗ
かなり誘惑されましたアンプです。
セカンドシステム用に導入する可能性は、いまでも十分高いです。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 00:09 ID:???: SACDのマルチch再生におすすめのプリメインアンプはなんでしょう？
AVアンプではなくピュアAU系のもので。
177 名前：148 ：03/06/04 00:15 ID:???: >>175
知っておられたですか（ｗ
自分もサブに考えてたことがあったけど、
事情が変わって結局見送りに。
いまでもちょっと未練があったりして。
178 名前：127 ：03/06/04 00:33 ID:DzvKEVPp: 本日近くのオーディオショップ（愛媛で１件しかない）でLS-3Bを税込み98000円で買いました！
まだ品物は届いてないですけど、届いたらとりあえず今あるヤマハのＡＶアンプで鳴らしてみよう
と思います。
>>130
テクニクスって名前は知ってましたがＨＰ初めて見ました。
ルックスかっこいいですね。
結構安いのも○
>>131
なるほど。
同じマランツでもＰＡシリーズとはかなり違う音のようですね。
デザインはマランツのＰＭなどのシリーズは最高なんですけどねぇ。
>>133 >>136
実は今日買う前にたまたまPA02を見つけたのでそれで鳴らしてもらったんです。
実際に音を聞くと…　うーん、少し固くて無機質過ぎというか、、
言葉では「固く締まった音」と書きましたが私の理想の音の傾向ではなかったようです。（汗）
別のアンプ（型番分からず）で聴かせてもらったのですがこれが丁度良い感じで
スピーカー購入の最終的な決め手になりました。

アンプ選びはまだまだ悩みそうです。

う～ん、音を言葉で伝えるのは難しいですね。
スピーカー自体が固めの音なんで相乗効果でキツい音になってしまうんですかね？
でもやっぱり実際聴いてみないとわかりませんね。
FUTURE2000はだいぶ昔に製造中止になったという話を聞いたのですが。。
近くの店には置いてないと思います。

せっかく皆さんに色々アドバイスもらっているのにことごとく裏切ってしまって申し訳ありません。
こうなったらとりあえずDENONのエントリーを買って数年計画でグレードアップという手も
考えています。
田舎なので全部のアンプを試聴できないのがツライです…
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 00:48 ID:qQ39vKt/: FUTURE2000欲しいけど、どこに売ってる？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 01:06 ID:???: >>176
belcantoかなあ。
なにしろここでも情報が皆無なので、買ってインプレでもすればﾋﾛｰになれまつ。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 01:31 ID:???: >>178
購入おめでとう。
いろいろインプレよろしく！
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 01:54 ID:???: アキュフェーズとLINNって両社ともにピュア＆ナチュラルってイメージが
あるんですけど、どういう違いってありますかね？
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 02:29 ID:???: 凄く音のはっきりするラジカセとミニコン。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 03:41 ID:???: >>154
そこそこ発熱する。
けれど、ＭＦみたいに「ヤバイんじゃないか」と思わせるほどではない。
端子類、ボリューム等、最初は抵抗があるが、音がよいので気にならなくなる。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 08:45 ID:???: やっぱMFのA3.2かなー
これ買ったら他のプリメインいらねーよ。
でもMFのセパレートはイマイチ。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 13:30 ID:wxEcb8pv: >170
ナイスなスピーカースレの方ですか？
マルチなピュアプリメインってなコンセプトのはきいたことないです
AVプリメインでも中級以上なら十分ピュアに耐えると思いますが
ステレオ誌だとビクターのが高評価でした
ま、雑誌の評価はアテになりませんが

>179
完成品ならｹｰｺｰﾄﾞｰにまだあるみたいです
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 16:17 ID:???: >>184
MFってA3.2もですか？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 16:25 ID:???: ＭＦＡ３．２は、そんなに発熱しないでしょ
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 22:22 ID:XjAOaeyA: http://www.cho-onpa.com/tetra/tetra.html
恐ろしく音が良い
　　→100万円クラスと比べても遜色ないです。（マジ）

どうなの？
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 22:25 ID:???: 欲しくなる要素がどこにもない。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 22:30 ID:???: 1000円で自作したい
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 22:51 ID:???: 私のパチンコ店の景品に是非
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 22:55 ID:???: NIRO INTE
ヤフオクに中古で出ないかな？　
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 00:04 ID:???: NIRO手離して次なにかうんだ？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 00:11 ID:???: ラジカセ。
悟ったのです。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 14:52 ID:???: >>179
FUTURE2000は結構検索したら出てきたよ。
ttp://www.triode.co.jp/Shops_list.htm　　在庫リスト
ttp://www.rakuten.co.jp/avfuji/414464/　　楽天
ttp://www.ikeon.co.jp/pricejpn.htm　　　　イケオン
ttp://member.nifty.ne.jp/audio-goto/triodefuture2000.htm　　ゴトウ(チューンモデルあり)

まだあるか知らないけどね。この価格なら買って損はしないと思います。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 20:04 ID:???: >>189
これのどこに100万円級の秘密が．．．
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:45 ID:???: そんなにNIROがいいんなら、みんな買えばいいのに。
そすたら、みんな幸せ(´･∀･`)
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:51 ID:Qbr5ekwk: NIROに興味あるんだけど‥　どんな感じ？　ホームページとかある？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:57 ID:???: 欲しいんだけどね～
電源にもシビアなアンプらしいよNIROって。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 00:05 ID:???: >>182
漏れの印象ではアキュは音場型、LINNは音像型かな？
正直方向性はｶﾅｰﾘ違うと思う
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 00:14 ID:lUM7d4u5: Luxmanは？
203 名前：179 ：03/06/06 06:01 ID:Tek7ye/t: >>186,196さん
レス有難うございます。
ゴトウのチューンモデルが気になるのですが、
普通のと比べて良くなっているでしょうか？
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 07:02 ID:???: NIROって孔雀のやつか？あれってデザインかえりゃいいのに。
205 名前：_ ：03/06/06 07:17 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html
206 名前：196 ：03/06/06 08:51 ID:???: >>203
どうなんでしょうね。ゴトウモデル。僕も気になっています。
説明を読むとさらにハイスピードな感じですよね。通常モデルより2万円高いですが。
どれほど違うんだろう．．．
207 名前：206 ：03/06/06 08:57 ID:???: あ、１万５千円高いだけでした。本当に良くなってるならこっちがいいですよね。
定価１０万のアンプでももうちょっとしますが、ここまでロックを楽しく聴けるアンプってそうないと思いますので。
208 名前：_ ：03/06/06 09:05 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 13:00 ID:???: 僕はドノーマルのFUTURE2000を使ってますが、
別に手を加えたいとは思いません。このナチュラル
な音調をスポイルしたくないので。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 17:06 ID:???: ARCAMのA85ってどうですか？
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 17:26 ID:???: >>209
ボリュームの感触はどうですか？
小音量のコントロールはしやすいでしょうか？
212 名前：209 ：03/06/06 18:41 ID:???: >>211
重くもなく軽くもなくちょうどイイ感じですよ。
僕の常用レベルは８～９時くらいなんですが、
コントロールしにくいと思った事はないです。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 19:21 ID:???: >>212
レスどうも。
なかなか使いやすそうですね。僕も購入候補に入れます。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 00:38 ID:???: >>209
無線と実験2001/5の記事では、楽器の分離はいまひとつみたいな
ことが書かれていて気になってますが、その辺どうですか？
215 名前：209 ：03/06/07 12:43 ID:???: >>214
そうなんですか？僕の駄耳では
そんな感じはしないですが。

それより、僕では荷が重いので、
もっと耳のイイ方、ヘルプ！
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 19:29 ID:msA2IpmC: 　音ならマッキントッシュ。
　大きさなら、メリディアン
　外観ならB&O
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 19:31 ID:???: >>216
どれも違うにゃ。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 20:41 ID:???: ねぇ、やっぱセパレートのほうがいいの？　なんだセパレートがいいのか
教えれ。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 20:46 ID:???: >>218
システムの大きさにもよるでしょ。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 21:17 ID:???: >>214
僕が新品で買ってきたときには多少そのような印象は受けました。ただ、前に使っていたアンプの値段が倍以上する物だったため仕方がないか．．．と思ったのですが、エージングがすすむにつれ若干解消されてきたようにも聴こえます(気のせいか？)。
あと、価格が安い分、電源ケーブルやスピーカーケーブル等にお金を回せればその辺はもっと良くなるかなぁ．．．と考えながらまだエージング待ちです。
ケーブルで解消されなくても音色が好みだから良いや。と、思っています。
ゴトウ総合音響チューンはそのあたりを改良してあるってことでしょうか。気になりますね。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 21:30 ID:???: >>220
フューチャー2000の音色ってどういった感じなのでしょうか？
それと、全体のバランスと音抜けの感じがどうかを教えていただけませんか？
222 名前：mog阻止野郎 ：03/06/07 21:31 ID:???: 阻止だよ。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 21:33 ID:???: おまい、本物のもぐを阻止してくれよ。
224 名前：mog阻止野郎 ：03/06/07 21:35 ID:???: >>223

　　　　　　　　　　　　＿, -ｧ'フﾌヽ‐- ､__ノヽ
　　　　　　　　　 ,　'´／／ / // ヽﾆ7/　／｀ヽ
　　　　　　 , ', '´/ , '　　'　'/ﾆ.ヽﾏ/／ヾヾ　ﾊ
　　　　　　　 /o　 / / 　 / /厶ﾆヾヽ}/ニ二ヾヽ i
　　　　　　　ﾊ'　C'ﾟ/　　/ // ／￣｀ ´￣ヽヽ｀ヾｌ
　　　　　　 |i/V/./　　/ //　7ﾟc' Vハ V　ト､ヽヽ!
　　　　　　 iｉ〃/i/i/i,' //　/ /　,'　,' } ﾊハヾハ
　　　　　　 ii/ N/i/V　' '／／7ﾟ/ィ/}ﾉ ´j厂ﾊ　i i ii
　　　　　　　i! ,' l　°i　i i＜__厶ノ'ノ ,＜__,,ﾑｶﾉｿﾉ!
.　　　　　　　i iｉ i,'　ﾟ i　i ｉ｡ ~``´　　 { 　 "ィﾟ !iiノﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　〉ｉN ｉ　 i　i i ""　　　　ゝ　,ｲii bｉｉ l　　　　　　 |　　──ｧ　　ｰｧ
　　　　　　／ﾊ　i i　 i　i ト　　　ー・　ィ´ﾉ'ｉi !o i i 　　　　＜　　　r'´ 　 ‐ｧ┼く　　（一秒）
　　　　／{{ {　Ｖi i　 ii 从::::: ＞,　イ　｀Y　ﾉjﾉﾉ i !　　　　　 |.　　」　　 / ﾆ|ﾆヽ
　　　／　ヾヽ　ヽ､　乂ヽヽ:::::/: :_,.　　　| く从ﾉﾒ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　　　 ,ゞ､ヽﾉムヽ｀ヽ　ﾚ'´　　　　lヽ Y ハ
　　　　　　 / /　Ｙく　ヽ　　　　　　 i　ヽ.　 }
　　　＼　{Ni o｡iｿﾉ}　　　　ｖ　　　　　i　　　 Vi
225 名前：220 ：03/06/07 22:59 ID:???: >>221
僕の耳もそんなに良い方だとは思わないので参考までに．．．
音はですね、よく言われるようにPA01に似た生っぽい(？)感じで音の立ち上がりが早く力強いです。PA01のようなスカーンという音の抜けではなく、硬すぎない割と自然な高音だと思います。
低音も締まって力がありますが、PA01と違い程よく弾力がある感じです。あとは、全体的にフラットな感じです。
何というか、空間の表現や解像度なんかはPA01の方が良いかな、とも思いましたが、グルーヴ感はちゃんと出ますので好みではこちらの音のほうが好きな人もいるかと思います。

こんなんでどうでしょうか？？音を言葉で表現するって難しいですね。

こんなページも発見しましたので参考にどうぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/6196/geobook.html
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 23:19 ID:???: >>225
詳しい説明、どうもありがとうございます。
かなりイメージがつかめました。
リンク先のページも参考にさせていただきます。<(_ _)>
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 22:17 ID:???: Harman/KardonのPM650VXiとかいうのを見つけたけど、
詳細を知ってる人いませんか？
228 名前：220 ：03/06/08 22:30 ID:???: >>226
いえ、どういたしまして。ちょっとでも検討のお役に立てれば幸いです。
高い買い物ではなかったですが、FUTURE2000とは長く付き合いそうな予感がしています。僕は買ってよかったです。
あと、生産が終了してしまっているということで、なかなか試聴する機会はないとは思いますが、出回っている数は相当少ないようです。
なんで、もし見つけたら是非聴いてみてください。僕は新古品で4万というラッキーな出会いをしたため衝動買いをしてしまいました。
229 名前：214 ：03/06/09 00:10 ID:???: >>228=220
お礼遅くなってごめんなさい。　私からもどうもありがとう。
なんか欲しくなってきました(^^;
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 13:45 ID:???: >>176
marantz　PM8100SAには6chプリアウトがついているみたいですが、
本体だけではマルチは無理で、パワーアンプを足さないと駄目ですね。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 21:17 ID:???: Ｅ408まだぁ？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 21:29 ID:???: まーだだよー
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 21:47 ID:???: 買う気なんて無いくせに･･･（ﾎﾞｿｯ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 22:07 ID:???: よく分かったね！
エライ！
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 21:43 ID:qVHGGQaY: 山水のα607MRというアンプが４万円くらいでありました。
このアンプの特徴を教えて下さい。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 21:57 ID:???: オイお前ら！オラクルのS3000聴いてみろ！200ﾏｿ以上のセパレート
なんざ馬鹿らしくて買えねーぞ！俺は貧乏だからどっちも買えんけど(ﾉД`)・・
(；´Д｀)アァ・・S3000とｼｽﾃﾑ7とそれが似合う部屋がホスィ・・・
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:02 ID:???: >>236
夢の中で見たよ。
その人の部屋には、背の高いフロア型スピーカーがずらっと横に４本並んでいて、それ１本１本シルバーのタワーみたいなモノラルパワーアンプで鳴らしていて、他の機器も綺麗なシルバーだった。
その中に、オマケ程度にS3000が置いてあったよ。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:11 ID:???: そうそう、スピーカーやメインのアンプなんかは実際にあるかどうか分からないものばっかだったけど、S3000だけは、「あっ、S3000だ」って分かったんだよなあ。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:14 ID:fYGx/LUx: >>237
背の高いフロア型スピーカー＝ディナのエヴィデンスマスター？
タワーみたいなモノアンプ　＝ハルクロのあれか？
S3000がサブシステムかよ！
オ　レ　も　夢　の　中　に　住　み　て　ぇ　！
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:18 ID:???: >>235
「しなやか」な音。まえにJBL4312Bに合わせて使ってたけどジャズが楽し
かったよ。いいアンプだと思う。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:23 ID:???: ニッシャなんて、どうでっしゃろ？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:24 ID:qVHGGQaY: >>240
DENONの２０００と比べてどうでしょうか？
243 名前：235 ：03/06/12 22:25 ID:qVHGGQaY: 失礼しました。242は235です。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:29 ID:???: >>239
どっちも違う。
スピーカーは記憶がぼやけて来てしまって、うまく思いだせない。
パワーアンプは、ちょっとのっぽなお城みたいな感じ。
前面になんだか鋭いものが何本か上に伸びていて、立体的なシルバーフェイス。
かなり格好良かったよ。
245 名前：240 ：03/06/12 22:47 ID:???: >>242
それは聞いたことない。ｽﾏｿ。
組み合わせるｽﾋﾟｶｰによると思うんだけどさぁ。
どんな音にしたいかみたいな。CDPでも結構音変るしな。
オーディオの組み合わせって難しいよね。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:54 ID:???: デノンの２０００使ってましたけど、みんな、( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとかいうけど、
ジャズにはあわないんじゃない？低音もっさりっとしていて、
躍動感がないと思います。漏れは、結局ラックスにしたけど。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:55 ID:???: ラックスは、低音のきれは良いっすか？
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:56 ID:???: >>247
良くないです。
ぼわぼわです。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:58 ID:???: >>248
L-509fSEは今までのLUXMANとは大分違うようだけど、それも？
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 23:07 ID:???: デノンのもっさりがイヤで
ぼわぼわのラクスにしたの？

ようわからんな・・・
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 23:32 ID:???: もっさりとぼわぼわの違いが分からないんですが、誰か教えて下さい。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 23:35 ID:nImPxtGY: ラックスマンって音が水っぽくない？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 23:47 ID:???: ﾑﾝﾄﾞは音が痩せてますが。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 23:57 ID:???: 2000はjazzには不向きなの？
逆にｊazzんにしかその特性が活かせないと思って
いたんだけれど・・・
山水のアンプが逝ってしまったんで後釜に
考えていたんだけれど。。。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 00:00 ID:???: 水も滴るってかぁ

裏にゴム栓があるから、抜いてみ
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 00:02 ID:???: >>254
低音ぐいぐい、とにかく低音でいくなら2000でいいんじゃない？
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 00:02 ID:???: ラックスが話題になっているところで教えて下さい。
現在アンプにＤＥＮＯＮ　ＰＭＡ－１５００ＲＩＩとＳＰにＯＮＫＹＯ　Ｄ７７／ＦＸ
を使っていますが、透明感、解像度、高域の伸びというか艶がもう少し欲しいと思って
います。殆どクラシックしか聴きません。バロック音楽が多いです。ただし、オケ、器楽曲
協奏曲、カンタータ、アリア等何でも聴きます。
最初はＳＰを買い換えるつもりで色々捜していたのですが、これっていうのが見つかりませ
ん。ソナスのクレモナは素晴らしいと思いましたがとても手が出ません。
で、当面予算３０万程度でアンプを代えようと考えています。皆さんのお薦めを教えていた
だけませんか。

ＤＥＮＯＮが嫌いなわけではないのですが、もう少し透明感、開放感が欲しいので、最初
はマランツのＰＭ－１４ＳＡＶ２を考えていましたが、どうも低域が弱すぎる気がしています。
アキュＥ２１２はマランツより高域がもっと伸びている気がしましたが、やはり低域が
弱いのではないか、という気がしています。
で、現在はラックスのＬ５０５ｆが良いかな、という状態ですが、これだと傾向がＤＥＮＯＮに
似すぎているかなぁ、という感じなのと高域の透明感が燃す腰欲しいなぁ、という感じで
正直迷いすぎて混乱している状態です。
是非、諸先輩方の御指導を宜しくお願いします。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 00:05 ID:???: ラクスのスレで聞いてみたら？
私はよく分からん、すまそ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 00:14 ID:???: >>257
L-509fSEが良いと思う。
自分の脳内のL-509fSEは、あなたにぴったりだよ。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 00:14 ID:???: >>257
まさに書かれていることそのままです。
そこまで聴かれているなら中古も考えて６０万ぐらいからの
予算で考えたほうが幸せになれると思います。
それまでの間、海外のプリメインの中古（１０万以内）を
買われて音楽性の違いを楽しまれたらいかがでしょうか？
例えば、バロックなんか特にオーラとか聴かれれば
こんな世界もあるのかと視野が広がるかもしれません。

ただ、ＳＰを買い換えるつもりで色々捜していた、とありますので
私個人としましては、まずアンプよりスピーカーを変えられたほうが
いいのかなと思います。
そしてこのスピーカーを活かすには？って考えたほうが
ほしいアンプの方向性がはっきりしてくると思います。
261 名前：257 ：03/06/13 00:43 ID:???: >>259

早速のレス有り難うございました。（LUXのスレにもマルチポストしてしまいました。ご容赦）
L-509fSEはまだ聴いたことがないので、どこかで聴いてみます。でも予算オーバーだなぁ。
L-507fとか、L-509fとかとだいぶ違います？

>>260

こちらも早速のスレ有り難うございました。
やっぱりＳＰが最初ですか。私もそうは思っていたのですが、３０万程度のものだと
なかなか「これなら」というモノが見つかりません。
ウィーンアコースティックのＴ３やＪＭＬａｂのエレクトラ９４６辺りを聴いてみたい
とは思っているのですが、Elac518やMonitor Audio Studio8、ディナのAudience辺り
だと現在とそんなに違わない気がして・・・
ソナスのGland Piano Homeがまあ良いかな、という気はしていますが。だけど段々
高い方へシフトしてしまって、何処かでリミッターをかけないと地獄にはまりそうなので、
予算３０万で歯止めをかけたい気がします。
こういう私には音を追求する資格はないでしょうか。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 00:46 ID:???: これ日本でも出るのかな。
http://www.arcam.co.uk/diva/hifi/a80.html
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 01:16 ID:???: >>261
はい、自分の脳内（wでは大分違います。
以前のモデルがまったり系なのに対し、L-509fSEはナチュラルながら高解像度、低域はタイトに、高域はクリアーに、というのが脳内L-509fSEです。

ソナスのGlandPianoHomeは、実際にDENONのS10ⅢLで聴いたことがありますが、解像度はとにかく甘く、透明感もいまひとつでした。（高域の伸びは試聴ソースの都合でわかりませんですた）
アンプが悪いっちゃ悪いんですが、うまく鳴らすにはとにかくアンプにお金がかかるだろうし、また、シャキッとした音を好む人はそもそも選ぶべきで無いスピーカーだと思いまつ。

あ、でもL-509fSEとGlandPianoHomeだと、あなたの好みにあった上手い具合なバランスに･･･？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 01:26 ID:???: >>261
それと地獄だとか泥沼だとかの心配も無用かと。
あなたのレス見てる限り、はまって泥沼に陥るタイプでは無さそうなので。
265 名前：261 ：03/06/13 21:53 ID:???: >>263-264
丁寧なレス有り難うございます。
今日も早めに仕事を切り上げて秋葉原テレオンでいくつか聴いてきました。が、聴いて
ますます迷っています。
L-509fSEは従来のラックスとアキュの中間のような感じですね。が、レンジが広くて
透明感も高く、気に入りました。いいでねこれ。でも、でも、やはり高いよぅ。
アキュもE307クラスだと結構低域も豊かですね。E407は聴けませんでしたが、E530は
素晴らしいと思いました。でもこれも高い。
ただL-509SEもそうだけど、こういう音を聞いちゃうと低価格（っていってもそんなに
安い訳じゃないのだけど）のアンプには魅力を感じなくなってしまうのが怖い。
思い切ってこのクラスを買うか、現在ＤＥＮＯＮのアンプで全体的には違和感は感じな
いので傾向の似ているラックスのL-507f辺りにするか、260さんの言うようにサンスイ
のAU-α907辺りの中古でお茶を濁すか（907LEXだと５万で出物がありました）。
はぁ～決断が付きません。
女房はあきれて口も聴いてくれなくなりました・・・・シクシク。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 22:43 ID:???: >>265

もとＬｕｘ使っていたからと言うわけでもないですが、Ｌ－509ｆＳＥを絶対にお勧めします。

ＪＥＦのコンセントラの比較に、509ｆＳＥを使ったのですが、コンセントラとほぼ同レベルで
それがあの価格で手に入るなら、コンセントラなんてバカらしくて買う気になれませんでした。
（アメリカだと650＄くらいだから、如何に代理店がボッているか分かるし、日本製品の素晴らしさを
痛感しました）

最近、マークレヴィンソンの383Ｌを買ったのですが、音のバランスは509ｆＳＥのほうが上でしょう。
（新品なのにえらく安く売っていたから、衝動買い・・・）

そのくらい出来がいいです。向こう１０年使うと奥様に説明して了解を得てはどうでしょうか？
（１０年使えば、１年５万、１ヶ月５千円未満になるから、安いでしょ、と）
267 名前：266 ：03/06/13 22:48 ID:???: 650＄→6500＄　＾＾；
268 名前：265 ：03/06/13 23:13 ID:???: >>266
何だかその気になってきました。まずい（まずくないのかな？）
明日、明後日は所用で秋葉原巡りができないので、少し頭を冷やして考えることにします。
でも、随分長いこと音楽は聴いていますが、オーディオ初心者の私は１０～１５万くらい
のアンプを買っておけばそれ以上の値段を出しても違いはホントにごく僅か位に思ってい
たのです。ＳＰも同じ。
でも色々聴き比べて、ＳＰもクレモナを聴いてしまうと次元の違う音があることが理解で
きて来ました。マニアの方々の気持ちが理解できるような気がするこの頃です・・・
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 23:15 ID:???: >>265
そこまでいろいろ考えるなら別に買わないほうがいいのでは・・・。
これだよこれ！ちょーほしいぃ・・・・・って思えるのに
出会えるまで今のシステムでいいと思うな。
壊れたとかどうしても今買わなきゃいけない理由があるわけではないでしょ？
今のように機器単体の絶対性能を考えながら比較検討してると
わけわからなくなる。歯止めもなくなり、妥協なんてつまらない
ことも考えなくてはならない。それでは、つまらないよ。
オーディオはアンプだけで完結する物じゃないし、今聴いてる音で
この部分を改善するには、またはこの部分がいいからもっとさらによくするには
どうしたらいいだろう。ってときに「よしアンプをかえてみよう」だったり
「電源ケーブルをかえてみよう」だったりするわけです。
こういう音がほしいとか、なんらか自分なりに
ほしい音を基準にもってないとあかん。
まぁ悩んでるときが一番楽しいかもね。

それかもうL-509fSEいっときます？w
限りなく個人的で申し訳ないですが、プリメイン限定だと
L-509fSE好きですよ。バロックでしょ。SPもソナスにして
お互いエキサイティングな人生を送ろうではないか。
270 名前：265 ：03/06/14 00:03 ID:???: >>269
>壊れたとかどうしても今買わなきゃいけない理由があるわけではないでしょ？

う～ん、反論できない。でも欲しい。どうしてこんなに欲しくなったのか自分でも
良く判らないけど・・・・
271 名前：極悪人 ：03/06/14 00:03 ID:???: >>268
クレモナ聴いちゃった？　
ならもう買うしかないでしょ。
その音を理解できたんだったら、オーディオ初心者だからとか言い訳は出来ないよ。
アンプはそうだな、ここはプリメインスレだから、オラクルのS3000なんて良いんじゃないかな？
方向性は悪くないと思うし、ユーザーがかなり希少なので、人と同じじゃつまんないという人には打って付け、そしてなにより格好良い！

クレモナいかないで妥協したもの買っちゃうと、ずっと未練が付きまとうと思うよ･･･
272 名前：_ ：03/06/14 00:05 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html
273 名前：265 ：03/06/14 00:34 ID:???: >>271
いぢわる！　そんなにあおらないで。
でも我が家の音は今日聴いた音とだいぶ違うなぁ。と、ため息が出ます。
274 名前：極悪人 ：03/06/14 00:55 ID:???: お金があるならすぱっと出しちゃおうよ。
至福の時が待ってるよ･･･
275 名前：265 ：03/06/14 01:06 ID:???: お金無いの。ＳＰかアンプのどちらかしか買えないの。
でもクレモナはＳＰだけでも買えないの。だから迷うの。はぁ～。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 01:47 ID:???: だったらやっぱりL-509fSEかなあ？
ステサンより当てにならない雑誌なんだけど、ステレオっていうのでL-509fSEとクレモナが組み合わさっているのを見かけたから、後々結構なスピーカー合わせても大丈夫なハズ･･･ｗ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 01:48 ID:???: >>265
＞907LEXだと５万で出物がありました
　　↑
とりあえずこれ買え。
278 名前：　：03/06/14 02:03 ID:???: クレモナは弦楽は強いね・・・
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 02:06 ID:???: >>278
オケ、交響曲はどう？
春祭とかとの相性は･･･？
280 名前：　：03/06/14 02:10 ID:???: 907LexはLAPTという駆動力の強い素子つかっています。
で、バランス増幅。LexはDRより、LAPTを強調した音。
賛否は分かれると思います。ハイレンジでないし、歪みも大きい、
スッキリしていないし。ただ、ミッドが充実して、低域も安定していて
907Lexが舶来製品だったら、絶賛しているでしょう。

509はハイスピードでスッキリして透明感あるし、現代的ですね。
流行という意味で。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 07:07 ID:6VREpphy: ちゃんとしたプリメインを買うまでの間の繋ぎで
ヤフオクで１万位の古いアンプを買おうと思うけど
オススメとかありますか？
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 07:57 ID:???: >>281
どんな音楽聴くのか書かないと薦めるのは難しいよ。
ミニコンからの卒業ならなんでもいいんじゃないかな？
安くてもちゃんと動作させて売ってる出品者いるから
そういう人見つけるのが吉。

初心者だったら、まずは新品の音知っといた方がいいと思うけどね。
283 名前：　：03/06/14 10:25 ID:???: >>281
小さな真空管アンプキット。
新品で2万円くらい？ヤフオクで1万円で。
どうせ、サブになるなら、傾向の違うのにすべき。
284 名前：　：03/06/14 10:34 ID:???: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56739740

高いけど、こういうやつね。
後々、遊べる。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 15:21 ID:???: 実売２万台、新品アンプでおすすめはなんでつか・？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 16:21 ID:???: お勧めもクソもその条件ではデノソか、マランツの398しか選択肢ないのでわ？
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 16:44 ID:???: DENONアンプは音の厚みと充実感を出すために
音像を太く出してくるため
モッサリとかボワボワとか感じる人もいます。
狭い部屋で聞くと音が飽和ぎみになる事も原因じゃないかな？

でも最近の細身でタイトなＳＰが多い事を考えるとバランスが取れる気もします。
広い部屋で鳴らすとその鳴りっぷりも良く、音の立ち下がりもスッキリします。

特に小型ＳＰを雄大に鳴らすには持って来いのメーカーだと思いますが。
僕は好きですよ。
電源の作りもいいし。
288 名前：　：03/06/14 16:57 ID:???: クレモナは弦楽器と女性ボーカル専用（/セリーヌ・デュオン
シャルロット・チャーチ）だが、
山下達郎のアカペラもいけそうだ。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 19:19 ID:???: FUTURE2000って、リモコンついてないのか。(´･ω･`)
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 19:51 ID:???: デノーンはインコネも締めるタイプ使うのが吉。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 20:02 ID:???: marantzのPM-14SA ver.2はどうよ。
かなりCP高い銘機だと思うが。
クラ向きだから影が薄いのか？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 20:26 ID:???: ＰＭＡ２０００ってリモコン付き無いの？テクニクスのアンプがぶっ壊れたので
ＤＥＮＯＮにしようと思ってヤフオクで探してるんだけどないんだよね・・・。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 20:27 ID:EuW9/Nbd: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

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294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 21:29 ID:???: クレモナは本当に美しい素晴らしいSPだよね。
あれ買ったら、１０年はSPに目移りしなくて済みそう。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 21:38 ID:???: >>294
禿げ上がる程、同意。

今、L509S+ソナスGPHなんだけど。
509Sでクレモナをドライブ出来るかなぁ.........。

できねぇか。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 21:48 ID:???: >>294
仰せの通りでつね。オイラはクレモナを聴いてしまってからオーディオ人生が
狂ってしまいまつた。これまでシステム全体で４０万程度のもので充分満足して
いたのに、なにげにクレモナを聴いてしまってから、自分のシステムがつまらな
くきこえて仕方がない。すごく悲しい。知らない方が幸せだったのに。
買えるほどの金が有ればまだしも、欲しいのに買えないこの辛さ。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 22:13 ID:???: >>296
ローンもあるでつよ？
60回払いにして買っちゃいましょう。
想像してみてください。
クレモナの有る5年間と無い5年間。どちらが充実しているでしょうか（笑）

今季のステサンにちょこっとだけ載っていたけど、
YBAのPASSION INTEGLEがなんかとっても良さげ。
お値段はかなーり高目だけど、評論家のインプレを読む限りでは
なかなかに味わい深そうな音みたい。
デザインも結構いい感じだし、クレモナ辺りに合わせて聴いてみたいね。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 22:27 ID:???: ローンのある５年間と、ローンの無い５年間と、どっちが楽しいか考えてみましょう（ｗ
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 22:29 ID:???: 金利がねえ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 22:31 ID:???: どうする～アイフ○～
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 22:33 ID:???: ローン組むなら、１年以内でしょうねー、真面目な話。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 22:35 ID:???: 嫁がねえ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 22:39 ID:???: 堅気の人生と準禁治産者への人生・・・
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 23:04 ID:???: なんかWEB上ではローンって忌避される発言を見ることが多いね。
車とかよくローンが利用されているけど何でだろ？

とここまで書いて思ったけど、結局は人それぞれの中での位置付けの違いか。
たかがオーディオにそこまでするか？って人が結構多いのね。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 23:11 ID:???: １００マソの車は安いと思う人は多いだろうけど、１００マソのオーディオアンプ
やＳＰが安いと思う人はすくないやね。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 23:19 ID:???: >>303
禁治産者と準禁治産者ってどう違うの？
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 04:34 ID:???: >>297
PASSION高杉！
stereo6月号にもインプレ乗っているが、この雑誌だったら
半額以下のYBA Integreをインプレさせて欲しかった。
Audio Refinement（YBAの安いやつ）使っているので気になっている。
308 名前：ぜろぜろセレブ ：03/06/16 10:20 ID:???: ローン組むぐらいならやめて、貯金をして買いなさい。
こんな掲示板で煽られて買うようなことはやめて、自分でしっかり考えなさい。
他に打ちこむトコがないのなら自由になさい。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 14:19 ID:???: >307
ご同慶の至りだね>Audio Refinement
あっさりした美音でつよね

integre completeがαになって新価格になったね。
ﾘﾓｺﾝ付で塗装が黒になってたけど、中身は何か変わったのかな？
漏れはそっちの方が気になる。情報キボンヌ
漏れはﾘﾓｺﾝ１ﾏｿ出して買ったけど、あれ細かいﾎﾞﾘｭｰﾑ操作できねぇ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 16:51 ID:CCewLDwS: onkyoのインテグラA－９２９っていいアンプですか？
友達がデノンかサンスイがいいっていってたけど、オンキヨー
と比べてどういいんですか？あと音がいいAVアンプあったらそれで
もいいです。誰か教えて
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 17:33 ID:oyvUTySV: テクニクス　SU-V500M2
ケンウッド　KAF-3030R
デノン　　PMA-390#
で迷っています。
CDプレーヤーはケンウッド　DPF-3030で
レコードプレーヤーはテクニクス　SL-1200MK5です。
レゲエとかファンクとかの古いのをよく聞いています。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 18:56 ID:oEHMyS7m: ただ、クレモナは小さい音量では、魅力がないのが残念。
低血圧スピーカーすべてがそうだが。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 19:54 ID:???: >>310
Ａ929オススメ。デノンは糞。山水もいいね。
ここはマイナーにオンキョー。
（どちらにするかは音色の好みによるけど．．．普通っぽいのは山水）
ＡＶアンプは糞。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 20:38 ID:???: ９２９サイコウッス　９２７もいいね
315 名前：３１０ ：03/06/16 20:55 ID:CCewLDwS: A927とA929はどっちが性能では上？
927のほうが新しいみたいだけど
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 20:58 ID:???: ほぼ同時発売じゃなかったっけ？
回路は同じで端子やトランスを高級品にしたのが929だったと思うんですが。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 21:08 ID:???: オンキョウ929はアキュに近いそうだ。
318 名前：３１０ ：03/06/16 21:11 ID:CCewLDwS: >>316
そうなんですか！昔オンキョーのホームページ
見たらA927しか載ってなかったから。
近くの質屋かヤフオクにあたってみます
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 21:28 ID:???: >>317
＞アキュに近い
あまり、うれしくないね・・・
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 21:30 ID:kgomLZ3g: ☆クリックで救える○○○○がある☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
321 名前：_ ：03/06/16 21:35 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 21:35 ID:???: >>317
漏れの友達が927を持ってるけどアキュのような張った中高域じゃないです。
故長岡氏によれば929は927より落ち着いたトーンだそうなのでアキュの音と
はその辺り違うような気がします。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 21:54 ID:???: >>308
うおっ、先生偉そうですなぁ。
ほんと大きなお世話です。
たかがローンを組む組まないくらいで、
よくもまぁ、そこまで上に立って語れるもんだ。
324 名前：まちくた ：03/06/16 22:28 ID:AVaif2uk: >>292
ＰＭＡ２０００－３Ｒだけじゃないかな、リモコン対応機種は。
オレ持ってるけどいくらなら買う。
まだ販売店の保障期間内だよ（７月まで）
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 23:43 ID:???: >>309
Audio Refinementのリモコン最悪！
細かいボリューム操作できないどころじゃないって！
リモコンでCDモードとAMPモード切り替えられるようになっているがこれが曲者。
今どちらのモードなのかは見てわかるものが無い。
CDPとセットで使っているが、CDモードのとき再度CDモードボタン押してしまうと、
CDトレイ開いてしまう。
また、AMPのボリューム上げようとしたらCDが先に進んでしまったり、
CDを次のトラックに進めようとしたら、AMPの入力切替になってしまったりする。
安心して音楽に浸れない。
何考えてんだフランス野郎！

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 23:48 ID:???: ユーにはフランスのエスプリを理解できないザンス

うそうそｗ　そりゃ酷いですね。フランス人は妙に凝り性の割りにそう言うところ抜
けてるような…
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 00:06 ID:???: フランス人は基本的にイノシシ気質だからね。
繊細なようでいても、かなーり大まか。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 00:11 ID:???: RED ROSE MUSIC がお勧め。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 02:06 ID:???: 「フランス人は犬より小さいものは見えない」という言い方があるくらいだ。
ファーブル昆虫記なんかごく最近まで本国フランスでは出版されていなかったくらいだ。
たぶん昆虫など見えるフランス人はわずかなのだろう。
ましてやオーディオ機器など、いわずもがな、か・・・
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 02:13 ID:???: >>329
音楽は劇場にいって聴くもの
とかの概念が濃いんだろね。。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 02:52 ID:d2xIqDr7: 小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 10:39 ID:???: ↑？？？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 10:39 ID:???: もぐ阻止３３３
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 10:42 ID:???: >>325
ふと思いついたんだけど、機材のほうに「選択中」を示す表示が出ないですか？
インジケーターがひときわ明るくなるとか。
335 名前：309 ：03/06/17 14:27 ID:???: >325
ｱﾎﾟﾛﾝのHPでintegre complete αの仕様見たよ
どうも・・・何も変わってないようでつね
ﾘﾓｺﾝ付けて黒にして値段うｐということみたい
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 14:31 ID:???: YBA Passion Integre 使ってまつ。
入力ソースに Video というのがあって、
リモコンの Video ボタンを長押しすると、
ボリュームをバイパスしてパワーアンプとして使えるのが何気によろし。
付属のリモコンは確かにいたってシンプルだな。
Audio Refinement のやつとたいして変わらんと思う。
普段、学習リモコンしか使ってない俺にとってはどーでもいいことだが。
337 名前：325 ：03/06/17 19:10 ID:???: >>334
表示、明るさ共、一切変化なし！

>>335
最近までだめだったＨＰ見られるようになったんですね。
Audio Refinementのリモコンは今のと同じに見えるのが不気味。
本国のＨＰではYBA Integreにリモコンついているのに日本ではいまだに無しかな。

>>336
＞リモコンの Video ボタンを長押しすると、
＞ボリュームをバイパスしてパワーアンプとして使えるのが何気によろし。

Passionとは裏山しい。
でも入力端子は共通ですよね。漏れにしてみると何気にコワヒ。
338 名前：325 ：03/06/17 20:04 ID:???: リモコンについては Audio Refinement の事をボロクソ言いましたが音は気に入ってます。
>>309 さんのおっしゃる通りあっさり系美音ですね。
ただ最近もう少し濃い雰囲気があった方がイイかなとも思い始めています。
アポロンのＨＰでは YBA Integre は油絵のような密度感があるとのことなので気になっています。
339 名前：309 ：03/06/18 01:48 ID:???: >336
passion integreのインプレキボンヌ
>325
漏れも気に入ってるよ>audio refinement
YBAのintegreとどれくらい違うのかが興味あるね
passionはあの価格帯では競争が厳しそうだね
340 名前：336 ：03/06/18 09:52 ID:???: >339
passion integre もちろん素晴らしいよ。
うーん、うまく表現できないけど、
音の輪郭がきめ細かくかつ音全体を広大に表現している、
って感じかな。
このアンプは駆動力が高そうなので、
いい音がするんだろうけど鳴らしにくい、
といわれているスピーカーにつなげてみたい。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 12:52 ID:+fW3IEgk: 　　　　　　　,, _
　　　　／''''　　'';::.
　　　　l　≡　　）;;;:　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 ≧〒≦　 :;/）　　|　　マランツ！
　　　　iｰ/ i ｰ'　　k.l　＜　おまえのアンプは
.　　　 l ﾉ‐ﾍ　　　iＪ　　 |　　マランツ！
　　　　U乞しノ　　　　＼＿＿＿＿＿

http://www.marantz.co.jp/
342 名前：309 ：03/06/18 13:24 ID:???: >340=336
ﾚｽありが㌧
audio refinementはあっさりして美音て言ったけど
どうも全帯域で薄味、その分解像度が高いと思われ
漏れのSPはﾃﾞｨﾅだからﾁｮﾄ駆動力が足りない感じ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 16:46 ID:???: ちょっと聞いてくれ。７年ほど前、アキバの某有名オーデイオ専門店で、
店員がエレクトロコンパニエ、ECⅠを凄く勧めていた。
俺、スペンドールなんだけど、なんせその店員の話だとBCⅡユーザー５人と逢い、５人ともコンパニエのECⅠを買っていったとのこと。
このアンプってそんなにいいの？
ユーザーさん居ましたら感想キボン。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 20:02 ID:???: L509fSEがよさそうだね(対抗E-530orC.E.C AMP-71)。家を買ったのでもうすぐ
引っ越すから、折角なのでステレオコンポに毛が生えたような安物システムから
少しだけグレードアップしたいのだけど、いかんせんあんまし金が無い。
住宅ローンがあるのでローンは組みたくないから、なるべく現金で買いたいん
だけど・・SP(25万くらい)も買い換えたいし・・どこかお勧めの安い店あったら
おせーてください。ちなみに奈良在住です。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 20:05 ID:???: >>344

＞家を買ったので

羨ましい。羨ましすぎる。
どんなに憧れてるオーディオ買ったヤツよりも羨ましいよ。
いいないいな。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 21:24 ID:adPdtodu: アイコラを見たいならここがいいよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 22:11 ID:???: すでに、家を買ったものから。

家建てる前にオーディオ対策しておかないと、後悔するよ・・・
もう遅かったりして。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 23:22 ID:???: 建ってもいないのに対策とは、これいかに。
349 名前：344 ：03/06/18 23:35 ID:???: >>347
仮にL509fSEとNautilus504のシステムだとすると、それくらいで
オーディオ対策をしなければならないものなんだろうか？？？
　500万から1000万オーディオにつぎ込んでる人がやるようなイメ
ージがあるのだけど・・・誰かご教示ください。もう遅いけど(笑
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 00:12 ID:???: >>340
インプレサンクス。
なんかすげー良さ気。
聴いて見たいなぁ。
どこで買いました？
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 02:39 ID:???: なんかオーディオのために部屋を作るのって嫌だな。
オーディオがご主人様みたいで。
自分や家族が快適にすごせる環境の部屋を作るのが一番良いと思う。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 02:44 ID:???: >>351
家を建てるのに自分や家族が快適にすごせる環境の部屋を作るのは
あたりまえだろ。w
そしてそれプラス専用部屋でしょ。もし専用部屋を作るならね。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 02:45 ID:???: >>352
言われて見れば確かに当たり前のことですたw
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 03:15 ID:???: 国産プリメインなら､SX-100&200も値段で行けばここに入ると思うけど。
なんか、全く話題にならないね。
値段の割には、音はとんでもなく悪いんだろうか？
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 03:19 ID:???: >>354
1ビットスレがちゃんとあるではないか。
ってか過去ログも死ぬほどいっぱいある。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 03:51 ID:???: >>354
SX200なら村井が絶賛してました。
ということは･･･
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 06:24 ID:I7ENm2Sv: ミュージカルフュデリティのA3.2はどんな音？
ロックにあう？
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 06:26 ID:???: 国産じゃないし
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 06:30 ID:???: >>358
ちゃんと最後までスレタイ読もうね
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 06:41 ID:???: オーディオラボ８０００Ａはお奨め。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 09:30 ID:???: >>336
びっくりしたー！
ＹＢＡ　PASSION　integre　使っている人が　ここに来たー
って感じでした・・・
まだ１０台も入ってきていないでしょ？
私のは　A4P J201LT　だけどあなたのは？　ご近所かな？？？
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 22:14 ID:0BKQlnZR: プレハブの離れを作って思う存分楽しもう！
363 名前：_ ：03/06/19 22:15 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 01:00 ID:???: プレハブは床も壁も天井もぐにゃぐにゃ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 07:59 ID:qxJwRAy7: 夜、疲れて帰って来た後ウヰスキーを片手にアンプに灯を入れるロマン・・・
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 23:05 ID:xef7l6BJ: >>365
俺はワイン
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 23:16 ID:???: 漏れはオレンジジュース
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 23:31 ID:NVh9gKhs: 夜、疲れて帰って来た後ナニを片手にAMPに灯を入れるロマン・・・・
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 23:31 ID:???: YBA PASSIOうらやましー。
どこでもいいから秋葉の店にも、早く入ねーかなー。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 12:13 ID:???: 中古でオーディオを始めようと思っているものです
アンプの候補は山水907NRAかアキュe407で迷っています。
SPはJBL-CenturyGoldにしようかと。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 12:22 ID:???: >370
センチュリー金にする理由は？
どちらかというなら山水かなぁ。
ただ、その手の音が好きなら山水でも907MOS-LTDとか
アニバの方が合ってる気がしなくもないんだけど。
手に入るかはわかんない、スマソ。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 13:45 ID:???: >371
Century金は友人が持て余しているので・・・
ちょっと変な(?)デザインも気に入ったり。
アニバは見かけませんね。NRAはたまに見かけます。
アキュのプリメインとJBLとの組み合わせ、どうなんでしょうか。
山水はマッタリ風と聞くのですが、視聴のチャンスが無くて。。。
373 名前：371 ：03/06/21 14:05 ID:???: 山水は昔のはそんなにマターリじゃ無いと思うよ。
アキュとJBLは個人的にはお勧めじゃないかなぁ。
ただ趣味にも寄るとは思うんでどんな傾向で聞きたいとか
合った方がレスする方も分かりやすいかと。
374 名前：371 ：03/06/21 14:07 ID:???: 書き忘れ
アキュよりはLUXをお勧めするけど、どうなんだろ？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 15:47 ID:???: アンプはＬ－５５０
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 16:57 ID:???: >371
好きな傾向は聴き疲れしなく、解像度（分解能）定位のしっかりした感じでしょうか。
暖かいのだけど、しっかり鳴っている様な？（贅沢ですね）
よく聴くジャンルはジャズ、クラシック、POPSです。
ラックスも視野に入れてみたいと思います。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 17:57 ID:???: >>372
そんなことないぞ。
アニバはここ1,2ヶ月の間にヤフオクに3台は出てた。
しかもすべて極上品（自称）だったな。

こないだ店頭でも見かけたし。
売約済みだったが。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 21:35 ID:???: >>376
ちょっと頑張って型落ちのコンセントラが個人的にはお勧め。
人それぞれだけど、アキュ＋JBLは聴き疲れすると思う。
山水とラックスだと、概ね山水の方があっさり聴こえると思う。
中域の厚みだとかを重視するならラックスの方がいいんじゃないでしょうか。
509は従来のラックスと違う感じの音らしいけど、聴いた事無いんでなんとも言えません。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 22:28 ID:???: >378
コンセントラは中古でもかなり頑張らないと・・・
センチュリー金は癖のあるSPなんでしょうか（スレ違い）。
山水は電源ケーブルが変えられないとか、その辺が引っ掛ります。
実際に近い機材の組合せで視聴するしか無いですね。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 01:12 ID:???: >>376

＞暖かいのだけど、しっかり鳴っている様

ラックス鉄板。聴かずに買ってもＯＫ
山水もよろしい。
アキュはまず聴け。あなたの望む印象と違う可能性が高い。
381 名前：371 ：03/06/22 10:40 ID:???: 自分も傾向を聞く限り　380に同意です。
良い組み合わせになるんじゃないかな。
予算的にはL507系の中古とか狙って見ると良いかも。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 11:42 ID:???: つい1706Ⅱを衝動買いしてしまいました。持ってる人いる？
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 21:40 ID:???: いない・　・　･　
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 21:41 ID:???: 機種依存文字を使うなよ
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 21:51 ID:???: うるせえよﾏｶ
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 21:54 ID:???: 禿道
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 22:41 ID:???: どこに禿同でしゅか？

マカに禿同でしゅか？
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:09 ID:???: マカ言う奴がマカなんだよ！
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:18 ID:???: マカーでもＯＳＸで新しいイジーブリッジ入れておくと機種依存文字も読めるぞ。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 14:16 ID:???: >>389
ヒラギノだから読めるんじゃなかったのか？漏れEGも使ってるけど。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 00:07 ID:???: あげ？
あれ？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 01:30 ID:???: アンプ買い換えるかＧ５買うか死ぬほど悩みはじめた。。。。。。。。。。。
カミさんはどちらもいらん、今あるでしょ！と言ってるけど。
その理屈だとＧ４はあるけどＧ５はないって言えるんだよな。。。
そんな屁理屈なんか言ってないでそこに積み上がってる本（ステサン）
早く片付けてよ！って言われると思うが。

うーーーーーーーーーーーーーーーーーーむ。
どちらも俺をエキサイティングにしてくれるのは
間違いないのだが。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 06:02 ID:???: 50万以上ならアンプ買い換え、一生残る(要メンテ)
G5は一生残らない。近い将来陳腐化する
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 08:48 ID:mU7kLbYA: 実売20万位で一番表情豊かなアンプは？
395 名前：_ ：03/06/25 08:53 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 09:02 ID:???: >>394
漏れの意見と念を押してみて。。。
ラックスのＬ507s2あたりどう？
397 名前：396 ：03/06/25 09:04 ID:???: >>394
再びスマソ
オーディオユニオンで、中古のL509Sが１９マソくらいででてりゅ
いいんじゃないのかな？
398 名前：くたびれた中年オヤヂ ：03/06/25 23:47 ID:???: アンプとスピーカーの購入を考えております。
スピーカーはハーベスのコンパクトかウィーンアコースティックのS-1
にしようかと考えておりますが、アンプを悩んでおります。

アンプは10万前後で現在ARCAMのDIVA A75PlusかRotelのRA-02を候補
としております。
聞き疲れのしない音で、ふんわりと柔らかくホールで響いているかのような
音が好みであります。
上記のうちどちらがよろしいでしょうか。また、他にも小生の好みにあうような
アンプはありますでしょうか。
秋葉原に聴きに行けば良いだけの話かもしれませんが、ああいった店の店員が
どうも苦手なもので。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 00:23 ID:???: >>398
もしどこかで聴けたらTAGMclarenを聴いてみてください。
60iまたは60iRVあたりを。
柔らかく、ふわりと音場が広がり、繊細な音です。
特にB&WやウィーンアコースティックといったSPと相性が良いようです。
ちなみにワタシはS-1と使用中。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 01:39 ID:???: もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな　
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 02:16 ID:???: おっちゃんわかるよ。糞店員の相手したくないもんね。おっちゃんは英国製アンプをお薦めするよ。マクラーレンやMF、アーカムあたりいっとき。音楽性があって聞き疲れないしハーベスともあうよ。球もいーけどさ。
402 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/06/26 10:57 ID:???: ttp://www.artcrew.co.jp/contents/used_item/
future2000安ー
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 12:03 ID:???: >>398
＞店員が苦手
ｵﾚﾓﾀﾞｰ
漏れも10マソぐらいでアンプの購入を検討してるんですけど
店が見つからない・・・
秋葉の店に行って店員と話すとウンザリして買う気を無くすんですよね

都内でどっか店員のよさげな店ないですかね？
ｽﾚ違いｽﾏｿ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 13:10 ID:M9S0+hnl: ＭＦ3.2なんてどうでしょうか？
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 13:17 ID:???: LUXMAN L570の状態の良いのが手に入れば最高なんだけどね。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 16:13 ID:HgXC58LD: エアボウのアンプ音いいけど、高すぎ！
あの軽さで40万はしんどいで。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 18:24 ID:???: >>406
逸品館の方でつか？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 18:42 ID:???: エアボウは最高！
409 名前：くたびれた中年オヤヂ ：03/06/26 19:23 ID:???: 皆様ご親切にありがとうございました。

>399様
TAGMcLaren見てみました。なかなかハイカラな形で良いですな。
音も過去ログを漁ってみた限りでは小生の気に入りそうな感じです。
扱っているところを探してみます。

＞401様、404様
MFとはMusical　Fidelityのことでしょうか。
ネットで見てみたところ、いささか派手に見えますな。
音が良ければ良いのですが、基本的には薄くて
存在感のあまりないものが小生好みでして。

＞405様
L570とは20年近く前にあった巨大なアンプのことでしょうか？
暖炉のように熱くなるのではないかと推測するのですが。

＞403様
オーディオ屋の店員を小生非常に苦手にしております。
高価なものを販売する割には野卑な御仁が多いようで。
変なものを押し付けられそうでなかなか足を向ける気に
なりませんな。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 21:12 ID:EkDP5cz+: プリメインを選ぶ時点でクソですな・・とつぶやいてみる
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 21:39 ID:s6H0rwck: ＭＦとはミュージカルフィデリティです。
3.2は、そんなに派手ではないですよ。むしろ、無骨。国産のものよりは、かなり薄型。
オトは、好みもありますが、とにかく、ボーカルはエロイ。
弦なんかも艶やかな暖かみのあるオトがします。真空管に近いと言う人もいますけど。
詳しくは、ＭＦのスレを見てください。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 21:43 ID:???: (*ﾟーﾟ)Red Rose Music
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 21:48 ID:???: ＭＦとローテルの間をとって、Creekなんてどう？
　
　ところで、最近敬○堂で、ケンブリッジオーディオやROKSANが販売一時停止
になっていますが、ハイファイルネッサンス、どうかしたのですか？
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 21:52 ID:???: だれかゴールドムンドのプリメイン使ってる人いませんか？
70マソくらいのやつなんだけど、ここまで出すならやっぱりセパレート？
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 22:17 ID:???: 山水の07アニは、アキュのプリメインより、よかった。
昔山水は、ジャズ、ロックにむいていたが、アニで聴いた
クラは透き通るよなピュアな音だった。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 22:20 ID:???: 抜群なのは今は無きＯＮＫＹＯ９２７だな。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 22:25 ID:???: ミエを捨て妄想を抱かなければ普通の家庭ならオンキョウ９２７で
十分ですね。雑誌と妄想が中途ハンパな買い物になりクイモノにされる。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 22:33 ID:???: 927も、透き通るような音だそうです。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 22:35 ID:???: ジャズ、ロックよりも女性ヴォーカル（とくにソプラノボイス）
を聴くには927はいいでしょう。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 22:36 ID:???: でもねえ、高いの聴いちゃうとねえ。満足できなくなるのよ。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 22:39 ID:???: なんでも、鳴らせるアンプは、無いといっていいので
日頃良く聴く音楽に向いたアンプを探すべきです。
コレを無視して、他人の意見を参考にしても意味ないじゃん。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 00:24 ID:???: >>414
SPケーブル端子がRCAと干渉しやすく、使いにくいとか。
ギャングエラーが出やすい､といった悪い意味での情報は聞いた事が在るけど。

音に関しては良く知らない。
漏れの予想では､SRを電源ケーブルやRCAケーブルを付属品以下の安物に変えたくらいだと思ってるけど。
実際どうなんだろうね。
置いてある店が少なくて、なかなか聞けないよね。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 00:49 ID:???: >>422
予想も何も、>>414の言ってるのはSRシリーズのプリメインだろ。
しかも、セパレートより先にとっくに製造終了なので、なかなかどころかめったに聴けない。
424 名前：414 ：03/06/27 00:52 ID:???: >>422　そうなんですか‥。セパレート程評判よくないんですね。
実は程度の良い中古が半値ぐらいで入手できそうなんで、新品のJOB買うよりも
安上がりかな？　プリもついてるし‥なんて悩んでいるんですよ。
「めったに出ないよ」とか言われてるんだけど、あんまり売れてないのは
それなりに理由があるのかもしれませんねえ。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 00:56 ID:???: >>398

>聞き疲れのしない音で、ふんわりと柔らかく

CHORD　CPM3300が本当にお勧めなんだが、さすがに価格を無視しすぎて無理だよな。
ああ、でも３９８には聴いてみて欲しい。
あの音は３９８の好みにドンピシャリ。絶対気に入るから。
聴くだけならただなので、ｻｳﾝﾄﾞｸﾘｴｲﾄにでも行って試聴してみてください。
ホント柔かくて響きのいいアンプだよ。
426 名前：_ ：03/06/27 01:00 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 01:20 ID:???: ムンドのプリメイン買うなら既存のプリメインのプリアウト使ってJOBパワー買った方がいいよ。現在何使ってるかにもよるけどさ。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 14:25 ID:???: 近頃気になるのが、オーディオネットのSAM V2。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 17:25 ID:2ovCbTWl: これって、安いの？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35031424
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 17:59 ID:???: >>429
ゴミ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 18:01 ID:???: >>425ｺｺで営業スンな　ﾎﾞｹ
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 18:56 ID:Am0fj2xH: プリメインを選ぶ時点でクソですな・・とつぶやいてみる
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 19:53 ID:???: >>432
確かにそうだよなあ。なんでそんなの選ぶんだろう？狭い部屋ならともかく
いったいどこにプリメインをおいとるんだ？スピーカーのそば？CDPのそば？
すまん、板違いかな。ともかく使い勝手は大きく制限される罠
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 21:18 ID:???: そーかなー
今はセパレートだけど、ちっこくて質のいい、好みの音の
プリメインが出たら欲しいな～と思うよ。　今のところ出会ってないけども。
小さければ小さいにこしたことはないと思うな。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 23:46 ID:???: >>434
禿同
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 21:54 ID:fQIOqzt5: プリメインとセパレートって、そんなに音質違うの？
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 21:56 ID:???: >>436
おれは国産セパから洋物プリメインに変更。満足でしゅ。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 22:03 ID:???: >>437
何から何に替えたの？
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 00:22 ID:???: >>438
山水C-2105＋B-2015セット→クレル300i。
まあ完全に2105セット＜クレル300iという訳ではない。
ただ、小さいのに駆動力抜群で音離れも良いので自分としては300iです。
（オーディオ素人の嫁の判定では2105セット＜＜クレル300i）
ケーブルが少なくて良いし、壁コン直結でいけるから良い。
（CPDとプリメインだけなら電源タップがいらない。）
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 00:32 ID:???: クレルの300iは確かに名機だよな。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 00:34 ID:???: 久々にBRYSTONのサイトに行ったら、B-60のDAC内蔵バージョンが発表されてました。

あと、プリアンプにもDAC内蔵版が出るみたいです。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 01:54 ID:47GK4xRB: Future2000がちょくちょく話題になるが、TriodのHPから引用

>◆２００２／４／２９　ＶＰ－Ｍｉｎｉ８８ＭＮおよびＦｕｔｕｒｅ２０００の生産を３月に中止しましたが
>　　　　　　　　　　　　各方面からの御要望により限定生産品としスポット生産します。
>　　　　　　　　　　　　両モデルとも限定生産のため在庫切れの場合は２ヶ月ほど生産の為に
>　　　　　　　　　　　　かかりますので、あらかじめ御了承ください。
>　　　　　　　　　　　　ただしＦｕｔｕｒｅ２０００のキットは終了です。

生産終了はしてないみたい。気が向いたときにしか作らないみたいだが。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 03:46 ID:9BTpnaW/: Jポップしか聴かないのでつが安いに越したことはありません。
オンキョーのA-922MLTDってどうなの？
CDPはCECのCD3300があるんでつ。
444 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿 ：03/06/29 04:30 ID:???: 今でしゅ！　４４４いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 04:41 ID:VOKQrbJb: SATRIアンプとか試してみたら？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27345656

【ｱﾝｹｰﾄ】今使っているアンプはどこ製？【集計】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056766262/l50
何気に結構上位にランクされてる。
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030628110343
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 13:00 ID:???: 　エレクトロコンパニエのアンプってどうよ？
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 18:10 ID:???: >>443
漏れサブ機として使ってるけど、良いアンプだと思うよ。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 21:29 ID:9BTpnaW/: とりあえず買ってみます　>>447
鳴らしてみないとわからないし・・・アパートなんで音量はあげられないので
いいかなぁと思ったんよ
今はほとんどへッドフォンできいてまつ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 22:03 ID:???: >>432
＞プリメインを選ぶ時点でクソですな・・とつぶやいてみる
ダブルウーハ－か１５インチ以上を３００万以上のセパレートアンプで聴いているのなら
判らない事もないが、シングルウーハ－ならﾌﾟﾘﾒｲﾝで十分だと思います。
セパレートだとｹｰﾌﾞﾙ類だけで大変なお金がかかってしまうので
ハイエンドでない限りはﾌﾟﾘﾒｲﾝでｾｯﾃｨﾝｸﾞをつめたほうが良い音になる

現在、ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟ１２０万　ＡＣｹｰﾌﾞﾙとインシュレーターで４０万

ｾﾊﾟﾚｰﾄだと、同程度の音を出すのに
アンプで　３０万　ACｹｰﾌﾞﾙ　RCAｹｰﾌﾞﾙ　ｲﾝｼｭﾚｰﾀ等
余分にかかるだけで１００万は飛んでしまうよ

ｾﾊﾟﾚｰﾄｱﾝﾌﾟはﾌﾟﾘﾒｲﾝに比べると同じ音質を出すのに１．５倍以上の
お金がかかるね
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 00:21 ID:???: >>449
同意。だから私もプリメイン。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 00:46 ID:???: ところで駆動力ってなんですか？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 00:50 ID:???: つーか、ピュアAUやってる時点でクソですな・・・
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 00:50 ID:???: >>452
お前が１番クソですね
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 09:53 ID:???: >451
ある意味では、どこまで低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽに対応できるかだろうね
同じ　１００Ｗ／８Ωのｱﾝﾌﾟであっても、下は５９８くらいのﾌﾟﾘﾒｲﾝから
上は１００万以上のﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟまであるけれども
１Ωの負荷に繋いだ時に片や１０～２０Ｗでダウンするのに、片や８００Ｗ
出せるのではとんでもない違いでしょう。

ＪＢＬの１５インチダブルウーハ－だと　ｆｏ付近で０．７オーム近くまで
落ちるとも言われているから８Ωしか保障していないｱﾝﾌﾟでは
力強い低音は、ほとんど無理でしょうね
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 14:01 ID:???: ONKYO 927 で十分です。コレでダメなら他が悪いよ
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 14:27 ID:???: >>454　ダンピングファクターってやつ？
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 15:52 ID:???: >>343
おお、エレコンのアンプに興味を持って下さってるんですね。嬉しいなぁ。
私はそのECI-1その物のユーザーです。
まず外観本体はブラック、前面が厚いアクリル板で、金のボリューム、バランス、セレクタの3つのノブしか出ていないシンプルなデザインです。
電源オンオフが分かるのはボリュームセレクタにある直径1.5mmの小さな青いライトのみ。それがまた綺麗でイイ！！
んで肝心の音なんですが、国産アンプのようなドンシャリ感はなく、音場型ですが解像度はなかなかです。小編成のクラシック、ホールの残響音とかは秀逸。
女性ボーカルの口元の出方とかも色っぽいし艶っぽいしお勧めです。
真空管のような音の出方で、真空管を使用しているマニアの人も「これはなかなかいい音がするアンプだねぇ」と感心されてました。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 16:00 ID:???: >>456
ダンピングファクターというのは出力ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽを負荷抵抗の値で割ったもの
つまりは出力ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽと負荷抵抗の対比を数字で表したものです。

ＳＰの抵抗は一定ではないので８オームと書いてあっても特定の条件、
例えば１Ｋｈｚの時にだけ８オームというだけのことでＳＰと周波数に
よっていろいろと変化する

最大供給電流と言った方が近いかな！
音楽だからＤＣはないけれどＤＣで考えると判りやすい
８オームで１００Ｗ出すのには電圧２８．３Ｖ・電流は３．６Ａでよいけれど
同じ電圧(同じボリウム位置)で４オームを繋ぐと電流は７．１Ａになって
２００Ｗということになる。同様に・・・１オームだと２８．３Ａ供給出来る
電源が必要となるね。
さすがに公称８オームのＳＰで１オームまでさがるＳＰは無いだろうが
上記のＪＢＬ　Ｓ９８００やｳｴｽﾄﾚｲｸのダブルウーハ－の製品では
公称ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽは４オームだけれど低域で０．７オームまで下がると言われている

クレルやＹＢＡの高級ｱﾝﾌﾟはどういう訳かは知らないが０．７オームでの出力を
表示しているし最近のアキュの高級ｱﾝﾌﾟも１オームとか２オーム時の出力を
書いているね

ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟでも価格の高いほうは８オームと４オームの出力を表示しているのに
安くなると８オームの出力しか書いて無いか精々６オームの出力までしか保障して
いないのはこの電流供給力がないからだろうね
459 名前：343 ：03/06/30 16:25 ID:???: 　>>457
レス情報ありがと。なかなか良さそうですね。。
CDPはスチューダーA727ですが、相性的にはどうでしょか？
SPはスペンドールBCⅡ。　室内楽や、オケ物が主です。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 17:23 ID:???: CECのAMP 71のインプレできる人いたらお願い！！
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 18:59 ID:???: 瞬時電流供給能力だ。瞬時
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 21:07 ID:???: >>460
おいらからも是非お願い
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 21:40 ID:???: >>454
>>458
へぇ～、駆動力って、そういうことだったのか！！
俺みたいな電気オンチには、大変勉強になりました。
そこでせっかくだったら、もう少し教えて！

高域よりも低域の方がインピンダースは下がりやすいのですか？
また、音量の大小によってもインピンダースは変わるのですか？
よくスローなボーカルなんかをアンプを替えて聴き比べると、ボーカルの語尾の
微妙なニュアンス（おそらく弱小電流のところ）が、パワーのあるアンプと
そうでないアンプでは、結構な違いを感じることがあるけど、これも上記の
話に関係があるのですか？

質問ばかりでスマンけど、良かったら教えて！
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 21:43 ID:???: 弱音の部分は流している電流に左右されます。省エネタイプほどダメ
　
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 21:46 ID:???: 電気食いほど音が良いみたいでつね。
ジェフのコンセントラ･･･
466 名前：463 ：03/06/30 21:52 ID:???: >>464
流している電流って、どこに？
SPに流れている電流？それとも、SPに行かずに無駄になっているもの？？
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:05 ID:???: >>463
ＳＰ単体でfo付近でｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが異常に低くなるが、２ｗａｙ・３ｗａｙで
midとかhiのﾕﾆｯﾄの　fo付近を使うことはほとんど無い(ﾈｯﾄﾜｰｸ等でカットしてしまうから)
従ってｆｏ付近を使うのはウーハ－だけとなることが多いので低域でｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが下がると言っても過言ではない
古いタイプでは一部で割りと口径の大きいウーハ－とツィーターで構成されたＳＰの場合にツィターも
結構下まで使ったためにクロスオーバ周波数付近でｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽの下がっている製品もある。
468 名前：463 ：03/06/30 22:10 ID:???: 大変申し訳ないんだけど、ｆｏって何ですか？
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:20 ID:???: >>467
> ＳＰ単体でfo付近でｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが異常に低くなるが、

うそっ!?
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:32 ID:???: >>463
共振周波数と言った方がいいかな
ＳＰ固体の振動板の重さとエッジの強さによって振動板が元の位置に戻る速さが
決まってくるこの速さは周波数によって表されるのだけれど戻る周波数と信号に
よって戻る信号が重なった場合を考えるとＳＰは自然に戻ろうとしているために
戻るための電流はいらない事になる。つまりＳＰはこの時は発電機でもあるわけで
ｱﾝﾌﾟの信号は発電しているのを中和する働き(理論上は)ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ０オームにも
為りかねない状態もありうることとなるのだが現実的には音楽ではサインウエーブの
単純音はありえないので、ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ　０　とはならないでしょうね
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:34 ID:???: >>470
インピーダンスは高くなるんですけど。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:35 ID:???: 470は逆起電力を知らないそうだ。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:36 ID:???: >>470
は恥ずかしい
474 名前：470 ：03/06/30 22:38 ID:???: 私は神ですが、何か？
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:39 ID:???: >>470

ｆｏはエフ・オーですか? f0やfs (sは添字)なら知っていますが、
エフ・オーというのは初めて知りました。何か新しい共振でもみつかった
んでしょうか?

http://www.churchsoundcheck.com/imp1.html

↑のFigure-Aで、そのｆｏという共振周波数はだいたいどのへんですか?
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:41 ID:???: 75Hzだよ
477 名前：ご教授願います。 ：03/06/30 22:43 ID:y6C7XpjB: 約１年前から、カーオーディオに凝っていたのですが、

そろそろ、ホームもしたくなったので・・・
いろいろ、教えてください　m(__)m

大阪市内の住宅地に住んでいます。
（隣の家との間は、５０センチ程度ですので、あまり大音響では聴けません）
約８畳の部屋をリスニングルームにする予定です。
（そこには、ベッドが、置いてあります。）
ＳＰは、長岡式のスワンaでも、創ってみようと、考えています。

この、環境でお勧めの、プリメインアンプを教えてください。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:44 ID:???: 長岡式って小音量でも聴けるの？
479 名前：470 ：03/06/30 22:46 ID:???: >>475
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480 名前：ご教授願います。 ：03/06/30 22:46 ID:y6C7XpjB: 追加です。
　プリメインアンプの予算は、五万程度です。
ヤフオクで、ゲットしようと、考えておりますので、中古のアンプになるかと、思います。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:50 ID:???: >>479=470

やれやれ・・・・・・
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:51 ID:???: >>471
自分で読んでも可笑しい。
＞戻るための電流はいらない事になる。
これはｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが高いと言っている事になるなー
あれー
じゃーもーちょっと下だったかな打消しの電流の流れるのは？
483 名前：ご教授願います。 ：03/06/30 22:53 ID:y6C7XpjB: >>478
スワンは、ＳＰ口径が１０センチと小さいので、いけるんじゃないかと思ったのですが；・・
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 22:56 ID:???: >>482
> じゃーもーちょっと下だったかな打消しの電流の流れるのは？

そんなものは流れません。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 23:01 ID:???: >>484
ＳＰが動かなかったらすごい電流が流れるよ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 23:12 ID:???: ボイスコイルを固定してもすごい電流なんか流れません。ただのインダクタンス
になるので。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 23:14 ID:???: より正確には、ボイスコイルの直流抵抗+インダクタンス。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 00:29 ID:???: >>477
漏れの経験では、安物アンプでは小音量の場合ラジカセより音痩せしてたよ。
モグラは小音量時でも低域がヤセッポッチにならないみたいだぞ。
モグラｽﾚ見てみたら。秋葉糞所でステレオ分新品\65000以下らしいが。
送料のみ負担で3日レンタルが可能みたいだからトライしてみたら如何かな。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 04:15 ID:???: CECのAMP 71のインプレできる人いたらお願い！！
490 名前：457 ：03/07/01 11:23 ID:???: >>459
STUDERやREVOXとの相性はかなりいいと思います。ただケーブルなどアクセサリーでシャッキリさせた方が音はもっと満足行くと思います。
両方とも中域濃厚な雰囲気ですから。私はSONYのMS1にスピーカはブリロン1.0を使ってます。
以前スチューダの221だか211を使っていた友人がひたすらエレコンのアンプを欲しがっていたのが記憶にあります。
その人は結局真空管にしちゃいましたけどね。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 12:39 ID:???: http://panasonic.jp/technics-audio/products/amplifier/su-v500m2/index.html
これ、どう？
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 17:38 ID:???: マルチは死ね
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 20:58 ID:???: 素朴な疑問だけど、低域で0.7オームまで下がるSPって、強力なアンプを使えば
低域の信号だけ電流が多く流れて、つまり出力が上がるんだよな。
ということは、インピンダースの低い帯域だけ、でかい音が出ることにならないの？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 21:34 ID:???: >>493
音圧の表示を過去と現在を比較してみると、
昔は　　９０dB／１ｍ／１Ｗとなっていたのに
現在は　９０db／１ｍ／２．８３ｖとなっているよね
ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽに関係なく同じ入力でどのくらいの音圧かを比較するために
変更したのだろうけれども、ＳＰの周波数特性も入力電圧に対しての
特性だから電力変化は関係ないのではなかろうか？
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 22:59 ID:???: >>494
ありがとう。今はちゃんと/2.83Vとなってるのね。
これって8オーム換算で1ワットだよね。
色々見てみたら、/2.83Vでなくて、Ｗ/ｍとなっているものがあるので複雑！
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:05 ID:???: 初心者向けのＡＭＰとＣＤＰ探してます。
ＳＰはコンコルド１０５です。
アドヴァイス尾長居します
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:12 ID:???: >>496
村治佳織は聴いてますか？
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:33 ID:???: 496じゃないが、聴いてるぞ～。中学生の時にデビューしたのだけど、あの頃より
随分可愛くなったなぁ。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:45 ID:???: >>498
スピーカーはコンコルドですか？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:50 ID:???: ちがいまつ。インフィニのＯＭＥＧＡ使いでつ。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:33 ID:kEeuBEoF: 只今サンスイの607XR、
ＣＤＰにパイオニアのPD－T04S
ＳＰはＪＢＬ4312MkⅡを使ってポップスと
クラシックを聴いてます。
交響曲にもう少し広がりと艶が欲しくなり
アンプかCDPを変えようと思っています。
１０マソくらいでいいアンプがあれば教えて下さい。
そもそも4312ぢゃ交響曲は無理なのでしょうか。
AURAとか良いように思ってます。
502 名前：８割さん ：03/07/02 00:58 ID:aXvNVI5J: >>501
スピーカーをかえなさい。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 01:00 ID:???: うむ、JBLでクラシックは精神衛生上よろしくない。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 09:54 ID:???: >>501
びっくりした．．．俺と同じシステムだ。俺はロックとジャズしか聴かないけども。
アンプは他に2台あって、何度か繋ぎ変えてるけど、アンプは変えてもダメ。
クラシック聴くのに4312系はどうしても無理があります。スピーカーを替えましょう。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 10:15 ID:07mOH2fv: >501
６０７ＸＲと１０マソのアンプでは　大してかわらん。
やっぱスピーカー。
ＣＤＰはとにかく　新しいのイイ。
506 名前：459 ：03/07/02 10:35 ID:???: >>490
レスありがと。studerやrevoxとも相性いいんですね。
宜しければ、エレコンの音の特徴についてもう少しお聞かせください。
507 名前：490 ：03/07/02 11:20 ID:???: >>506
特徴はまず聴いてすぐにボリュームを上げたくなることです。
国産のアンプのように前にズドンズドン音が出てきません。また、やけに余裕がある音の感じがします。
一杯一杯で鳴らしている、というのではなく楽々と鳴らしている感じ(変な表現ですが)そして残響音がよく聞えます。
それもオーケストラの演奏が終わった瞬間の空気の渦巻きが消えていく様子などもかなり微細に出てきます。
シャープの1bitのSMSXや、DENONNのPM2000シリーズ、マランツなど聴き比べましたが、一番聴き疲れしません。
あ、あと具体的にこういうシチュエーションの音はどう？ってのがありましたらご質問下さい。
508 名前：506 ：03/07/02 11:46 ID:???: >>507
速レス、very,very アリガト！　音に関しては充分イメージできました。
これまでの培った自分のオーデイオ感というものが
すべて塗り替えられそうな勢いを感じます。
球アンプに傾いていたけど、かなり揺らいできましたｗ
509 名前：　：03/07/02 11:46 ID:???: クラシックは滑らかな、解像度のないスピーカーで聞くべきだ。
510 名前：490 ：03/07/02 11:50 ID:???: >>508
真空管アンプを使ってる人に何人も聴いて貰ったけど、みんな口揃えて「石のアンプでここまでの音が出るとは」
って言いますよ。かく言う自分もベルエアーだのEARだのの真空管アンプと聴き比べしましたけど、
コンデンサのアンプとしてはかなり健闘してると思いますよ。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 16:50 ID:???: Marantzが入門機発表

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030702/marantz.htm
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 21:15 ID:???: Victor AX-S5
中古とかで安かったらお勧めでつ、またタンスの奥などに発見したら音を
聞いてみてください、どんなジャンルの曲でも独特なマッタリ音で鳴らしますよ。
ふいーまったりまったり
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 21:43 ID:???: 横からですがエレコンよさげですね、、、ECI4の詳細知りたいのですが
いいホームページないでしょうか？ググってもほとんどでない^^;
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 21:47 ID:???: >>511
こういうやつで、遊んでるのが、一番幸せかもね。。。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 22:42 ID:???: >>514
入門機もハイエンドも実質的には同じだもんね。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 23:38 ID:???: 　実売5万円くらいで、お勧めのプリメインアンプってある？
　スピーカーは、自作で、フォステクスのFE107が入ってる。
　3万円くらいのなら、DENONのPMA-390が、
　よさそうだけど、もう一クラス上のものが欲しい。
517 名前：８割さん ：03/07/03 08:10 ID:XdMorLLj: >>516
中古の出物をねらいなさい。
518 名前：490 ：03/07/03 10:36 ID:???: >>513
エレコンのＷＥＢサイト。本国なんで日本語じゃないけど
http://www.electrocompaniet.com/nyweb2/index.asp
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 10:51 ID:???: いま国産で普通に買えるプリメインならデノンが宇宙一
520 名前：516 ：03/07/03 19:30 ID:RwsHs2Cx: 　>>517
　出来たら、新品がいいんだけど・・・。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 19:41 ID:???: 398の上は10万クラスまで駒がほとんどない昨今。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 20:48 ID:???: >>516
あと2マン作ってFUTURE2000に汁！
523 名前：516 ：03/07/03 21:45 ID:RwsHs2Cx: 　>>522
　Future2000って、まだ売ってるの？

　ちょっと調べた感じでは、
　国産の5万円クラスだと、デノン、マランツ、パナソニック、
　パイオニアくらいしか、ないみたいですねえ。
　10年くらい前は、もっとあったような気が・・・。

　海外の、ARCAMなんかだと、
　どんな傾向の音ですか？
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 21:48 ID:uerZ3cSS: ココにくわしくのってた。
http://goodgoods.fc2web.com/-/kaden.html
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 21:52 ID:???: >>523
ARCAMは、つくりは、ぺなぺなだけど、音はデノンなんかより、はるかにいい
まあ、好みもあるんだろうけど。。。。
ヴァイオリンなんか、艶やかに鳴るよ。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 21:58 ID:???: >>523
まあ、>>525みたいなアンチ国産厨はスルーして、自分で確かめてくれ。
527 名前：525 ：03/07/03 22:01 ID:???: >>526
でも、漏れ、ラックスつこうてます。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 22:37 ID:???: 悪かった。
529 名前：522 ：03/07/04 00:18 ID:???: >>523
キットはもうないが、完成品はまだ製造してる。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/04 02:32 ID:???: コンパクトで、4万円以下で買えるアンプを探しています。

現在、スピーカーはソナスファベールのミニマ、アンプはマランツPM-99SE、
CDプレーヤーはデノンのDCD-1550Gを使用しています。
ですが、今までより小さい部屋に引っ越したので、PM-99SEがかなり目立ってしまうのです。
そこで、もう少しコンパクトで手ごろなアンプを購入しようと考えているんですが、
お薦めはありませんか？中古でも構いません。

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