■ ピュアオーディオ板自治スレッド その３■
- 1 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/05/30 18:26 ID:Z0i9fv0k
- ピュアAU板の自治スレッドです。
困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、
このスレへどうぞ。
前スレ■ ピュアオーディオ板自治スレッド その２■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053492769/
前々スレ■ ピュアオーディオ板自治スレッド ■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1042064194&ls=50
前々々スレ ★★ピュア板自治スレッド２★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1024678200/l50
前々々々スレ ★★ピュア板のローカルルールを作ろう★★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022316269/
それではﾏﾀｰﾘ行きましょう。
- 2 名前：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 18:28 ID:Z0i9fv0k
- 以下のリンクはガイドラインを参照して慎重にお願い致します。
ピュアAU板レス削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/
ピュアAU板スレッド削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ・・・・上級削除人さんの追跡協力スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053501979/
- 4 名前：前スレ835：03/05/30 18:33 ID:gwswiLne
- >>1さん
乙です。
すぐに立ってよかったですｗ
ではちょっと仕事が忙しいので…
- 5 名前：964（その２）：03/05/30 18:37 ID:qrdvVM/b
- >>1
お疲れさまです。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 19:13 ID:???
- お疲れです。
リンク貼っときます。
投票所 http://bbs1.on.kidd.jp/?0105/sinnbasi
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 19:58 ID:???
- ■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
ここらへんは目を通すことをおながい
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 02:28 ID:wi8Hofws
- >>6 その投票所は仮に設置したものですよ（私が設置者です）
あとで１さんが別に設置すると思います。
テストで携帯電話からの投票をちょっと拒否設定してみましたんで、
暇な人は携帯で書き込みしてみてください（動作確認よろしくです）
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 02:54 ID:???
- ピュアＡＵ板現在の設定値
http://hobby3.2ch.net/pav/SETTING.TXT
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 03:08 ID:???
- 鯖変更でのトリップ化けに関する解説ＨＰ
ttp://yaoobuoo.2ch-trip.com/page010.html
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 04:15 ID:???
- ■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
申請した板が増えたようです。
ってずいぶん無茶な経緯みたいですけど
- 12 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/05/31 11:16 ID:???
- 一応、削除ガイドラインも貼っておきます。
http://www.2ch.net/guide/adv.html
- 13 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/05/31 19:56 ID:sfC5cUG0
- 昨日夕方の意見を読みながら考えていますが、皆さんがピュア板の現状に非常に危機感を
もっていることがよくわかります。
昨日夕方の書き込みから、まず、A.投票は投票で行う・荒らし煽りなどの通報や削除依頼は
マメに行い、B.決して投票＝強制ＩＤ申請＝削除依頼の終焉ではない。
ということで今の所の意見は一致しているようです。
それから、モトスレ復活委員会スレのほうにも、いくつかスレ立て依頼が載っていました。
前スレの992さんも書いてらっしゃいましたが、メーカーの総合スレなど、自治スレで
対応できるものはスレ立てを協力するというのはどうでしょうか？
もちろんその場合、重複スレになってしまったり、住民同士で利害関係が生じてしまうことの
無いように注意しなければなりません。
それから、上記の件に関連してメジャーメーカースレが未だ立たない→スレ立て規制の
緩和申請はどうかと言う意見もありました。これは今日見てみてもメーカー系スレが
立つよりも先に、ちょっと荒れる要素の高いスレが立っている気がしますが・・・・。
>>8
もしかしたら使わせていただくかもしれません。（＾＾； そのときはよろしくお願い致します。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 20:10 ID:???
- スレたてより荒らしの対策の方が先なのに、そういう申請をする人は・・・(ry
- 15 名前：８：03/06/01 01:54 ID:???
- >>13
いやいや投票所もプロパ串使われると意味ないですね、
Agent偽装で遊んでる方が（ｗ
あとスレ立て依頼の受付はギブアンドテイクが徹底されないと、
立ててあげるほうが肝心のスレが立てられないことになるんで、
この過疎板の中の住人だけじゃ辛いかな？と。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:21 ID:???
- >>15
>いやいや投票所もプロパ串使われると意味ないですね、
ＢＢＳのようにホストのポートがでる投票所で投票行ってはどうかな。
しかも、プロキシ禁止で。それなら公平な投票ができるとおもうのだが。
BBS板等で投票用スレつくれないかな。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:56 ID:???
- >>16
テストで書き込んだけど>>6の伝言板も串規制入ってるよ、試しに自分でそこの伝言板一時借りてみたけど設定でリモートホスト表に表示させることもできたけど
BBS板って街BBSかな？詳しく教えて
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:57 ID:???
- User Agentで遊んでたのはオレなわけだが串なんか刺してないぞ。
IP変えただけだ。
でもリモホが同じでもIPが違ったら同一人物か別人か判断するのは不可能だろう？
インターネットで正確な投票なんてムリ。
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:48 ID:???
- >>13
スレ立て依頼のやりとりは、元スレ復活委員会スレで
住民が自分達でやり始めたみたいですね。こういうのはなにか嬉しい。
2CHは過度の馴れ合は禁止だけど（馴れ合い過ぎると新しい人が入り辛いので）
殺伐すぎるのもどうかと。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:06 ID:???
- ＞でもリモホが同じでもIPが違ったら同一人物か別人か判断するのは不可能だろう？
プロバイダなのかプロキシなのかは判別できる罠。どうかな？
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:08 ID:???
- >>20
たしかに、ホスト鯖表示されれば、公正な投票できますね。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:11 ID:???
- >>28
統一教会と生長は７０年安保の時から互いに主催の集会に参加してお友達。
どうも統一の集会に生長の信者が動員されて喜んで出て行ってる形の方が多かった
様子。
統一が日本で政治に顔を出し始めたのはこの時から。
なお当時の国際勝共連合の会長は笹川良一。
生長では学生組織や青年組織のオルグやOB・右翼団体ｅｔｃは増えて過激化
する一方で、初代教祖谷口雅春存命中から既に手を焼く存在だったようだし、
反対に遺族会などの中核組織は減る一方で増えることは無いし
また玉置和郎（生長選出の参議院の名物議員）ですら後半は教団とうまくいって
なかったようだから、もうかなり以前から既にバラバラな状態なのでは。
そんな状態で統一に接近してるんだからイチコロだろうね。
- 23 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/01 18:21 ID:oPixKGvL
- これは誤爆ですかね。（＾＾；>>22
>>19
そうですね、いい感じで進んでいるようです。あちらにお任せしましょうかね。
投票板で見つけました。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1054217077/
ここの1にある「コード発行所」（あちらのスレ専用ですが）という所でIDを発行し、
投票することになっていました。前スレで私が見つけた所、というのはここの事
だったんですが、スレを読みかけなのでどのようにコード発行所を立てるのか
まだ不明です・・・。
まちBBSで立てたらヒンシュクでしょうねえ・・・・。>>20さん>>21さんの会話内容で
リモートホストが同じでも云々・・・というのが私ではわかりませんでした、すみません。
それが反映できるどこかいい場所を、どなたかご存じないでしょうか？
それから、現状191のスレがあります。しかし、今日dat落ちしたスレが4つぐらいあるんです。
これは、総スレ数が鯖落ち前の半分以下になっている可能性があります。
実際、今の段階で重複スレやネタスレもまだ多いので、注意すれば立てたそばからdat落ち、
というのは避けられると思いますが・・・。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:44 ID:???
- 1さん。投票所のすれは削除議論版でスレ建てさせてもらうのいかがでしょう。HOST見えてますし、内容的にも違和感ないと思いますが。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:11 ID:???
- http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054374718/l50
ここの>>186くらいから長文貼り付けてる香具師ウザイんですが
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:18 ID:???
- >>25
ここで言っても仕方が無い。削除依頼出せばいい。
- 27 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/02 00:30 ID:3I9b7fDJ
- >>24
見てきました。灯台下暗しとはまさにこのことでしょうか。（＾＾； ありがとうございます。
削除議論板のガイドラインの引用ですが、
＞※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
＞ ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
と書いてありますので、特に問題はないかと思います。
>>25
>>26さんも言って頂いていますが、レス削除依頼が良いかと思います。依頼出すときの理由は、
必ずガイドラインの内容からでないと、削除人さんに却下されますので気をつけてくださいね。
板住人の皆さん自身が、この板を守っていくことになりますので・・・。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 15:26 ID:???
- そうそう名前欄に山崎渉と入れても、フシアナさんになったようですよ。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:18 ID:???
- ま、まじw つうか罠張ったんならいっちゃいかん気がする。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 23:36 ID:3I9b7fDJ
- ageておきます。
>>28>>29
管理側は放置しているのかと思ってましたが、やっと対策してきましたね。
少しは静かになるのかな・・・。
- 31 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/02 23:36 ID:3I9b7fDJ
- 名前出し忘れてました。1です(＾＾；
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 23:37 ID:???
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- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 07:26 ID:???
- テスト設置した仮投票所ですがとりあえず閉鎖しときますね。
必要でしたらまた設置します。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 19:26 ID:???
- すいません、ピュアAU板用の削除要請スレってどこでしょうか？
http://qb.2ch.net/sakud/
で探せなかったのですが……。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 19:31 ID:???
- >>34
レス削除?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/l50
- 36 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/04 01:34 ID:HD/DMCOk
- >>33
了解しました。必要になったときにはよろしくお願い致します。
>>35
誘導ありがとうございます。
>>34
ご協力ありがとうございます。
削除依頼時には、必ず削除ガイドラインの何番に該当するか、
詳しく書いて依頼するようにご注意くださいね。
このスレの>>3と>>12にもリンクが貼ってありますので、参考にしてください。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 11:19 ID:Z07G6PY/
- あいもかわらず、PA板はスレの途中で、うんこ、まんこ、など意味不明な
ことで埋める馬鹿がいるのですが対策はしないのですか？
この系統の板でこんな状態になっているのはここしかないですよ？
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 11:44 ID:???
- >>37
どのスレッド？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 11:47 ID:QxrunIi6
- >>37
PA板とは、ここの板のことでしょうか？
その手の荒らしに関しては、まずは>>3のリンクのスレ削除に要請お願いします。
削除ガイドラインに該当しない場合は「スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ」
に報告するのが良いと思います。
対策に関してですが、ここに書き込んでいる人は管理側の人間って
わけではないので直接手を打てないのです・・・。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 12:49 ID:???
- >>37
ウイーンアコースティックスレなら、
サーバー落ちの以前から「それだけ」でほぼ1000に届く勢いでしたね。
あまりのことにユーザーの書き込みもほとんど無かったけど、
少しでも書き込みがあれば素早く「マンコマンコ」の大量書き込み。
今探したら無くなっていましたが、やはりあの状況では誰も書き込めずに
なくなってしまったのでしょうか。
ウイーンアコースティックは好きなんで何か依頼でもしておけば良かったかと
ちょっと反省。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 13:05 ID:Z07G6PY/
- 37です。
わたしは何度も申請しました。
削除依頼もしました。
でも何も対策はとられずに消えていきました。
そして現在のウィンアコスレも同じように荒れています。
何をどうすれば対策してくれるのですか？
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 13:18 ID:???
- >>41
該当スレが見つけられません、URL置いてもらえますか？
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 13:59 ID:???
- >>41
削除依頼はこれだな。該当スレは既に落ちてしまった模様。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/86
この依頼に限らず、5/28以降の依頼にはいまのところ対応はされて
いないね。削除人も忙しいのかな。
- 44 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/04 23:39 ID:HD/DMCOk
- 皆さんの気持ちが、｢自治｣についてどうするか、いつも気にかけているというのは
とても良い事だと思います。
前スレから煽り・荒らしの類について、どういった対処をするかずいぶん議論がありました。(現在も継続中です)
何か対策を講じるにしても、荒らし煽りの類を完全な「ゼロ」にすることは不可能なのですが、そういった不毛な
状況を減少させるのに有効な手段として、強制ID制を導入するか否か、があげられました。
その住民投票を行う上で、まずはレス・スレの削除依頼や荒らしの通報を徹底する、妙なレスはキッチリ放置する、
などの、住民の皆さん自身が協力し合うことが現在必要な事となっています。
>>41
この自治スレは住人の皆さんで成り立っているため、抜本的な、例えばそういった荒らし煽りの類を
直接どうにかする権限は持ち合わせていません。（例えばスレストや、直接手を下して削除など）
やはり、削除人さんの作業を待つしかないのですが、私が依頼してある内容も今順番待ちの状態です。
しかも、>>43さんの言うようにいくつかは既にdat落ちしています。待っている間にも>>41さんが悲しむ状況は
続いてしまうのですが・・・、長い目で見て頂ければ、と思います・・・。
- 45 名前：34：03/06/05 01:05 ID:???
- >>35,36
すみません、きちんと過去ログに載っていましたね。
普段は、Janeで表示される「ローカルルール」から飛んでいたのですが、
先日は飛べずに慌ててしまいました。申し訳ないです……。
- 46 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/06 00:27 ID:kpcAQw+d
- 保守ageです。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:30 ID:???
- うんこ、まんこ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:38 ID:???
- うんこスレ立てれば退屈しているやつらが集合するので
結果として他が静かになるとおもうんだが・・・
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:37 ID:9ygtBsXC
- >>48
ホンキで言っているならあなたは今後一切このことについて考えないほうがよい
かもしれません。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:29 ID:???
- ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054439842/27
ボッタクリ疑惑？？
- 51 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/07 17:08 ID:zg4DgX1l
- >>48>>49
まあ、冷静に。（＾＾；
鯖落ち前は大荒れだったスレの中でも、今のところ落ち着いてきているスレもありますが、
ゼロにはなりませんね・・・。そのブランドが好きな人は悲しい時期が続いてしまうのですが、
もう少し時間がかかるのでしょう・・・。
>>50
見に行きました。これって、知っている人じゃないとアッサリ騙されますよね？
しかも雑誌にまで紹介されてしまっているとは。どうなるんでしょうね。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 00:35 ID:???
- ここのところ板全体に落ち着いてきてない?
- 53 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/08 14:48 ID:q6NBpb6T
- >>52
そうですね、ずいぶんﾏﾀｰﾘ進行のスレが多くなっていると思います。
だんだん良い状態にはなってきているのではないでしょうか。住人の皆さんの意識の
表れだと思いますよ。
まだ復活してないメーカー系スレもあるようですが・・・。
それからトップページリンクの件で、初心者用と質問用に分かれていますが、
今後統合させるか、別々で存続か、意見がありましたらお願い致します。
前スレでは、質問が分散してしまうので統合させた方がいいという意見が出ていましたね。
確かに、レスをする内容は両方とも｢何かを尋ねる｣事が多くなりそうだと思います・・・。
dat落ちについて、大体丸3日間レスが無いと落ちているようです。確信は持てませんが。（汗
念のためご注意くださいね。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:15 ID:???
- >>53
dat落ちって何か早すぎない？って言うかスレ自体195くらいで
止ってるんでしょうか？気をつけないとだめですねー(^^;)
現状だと、質問スレは統合させた方が良いように思います。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 17:17 ID:???
- 真面目なスレは注意しないとすぐ落ちそうになります。
なんかふざけてるところほど活発みたいで、
そうゆうところがこの板を支えているのかと、
ちょっと悲しいです。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:06 ID:???
- なんか、鯖が飛んで改めて実感したけど、ピュア板の住人は激減してたみたいだね。
いくらスレ立て制限があるといったって、未だに鯖が飛ぶ前のスレ数に戻っていないし、
悪質な粘着は減ったものの、厨房絡みの小競り合いは相変わらずだ（w
それにしてもカキコが少な杉るよね・・・。
特にベテラン連中の２ちゃん離れが加速してるみたいで、厨レスがやたらと目立つ様になってきた。
情報の質は明らかに落ちて来ている。まぁ、２ちゃんに質を求めること自体、間違いなワケだが・・・。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:52 ID:???
- >>56
昨日今日と少し以前に近い状況が見え始めていますね。
競合しやすそうなスレの住人同士をわざと喧嘩させようとしたり、
荒い書き込みで雰囲気を壊そうとしてる人も再び現れはじめました。
ただ書き込み数はこの位が正常かと思います、以前は一部の人が
自作自演で大量に書き込みしてたような感じでしたから。
ただ良質な書き込みをするベテランの方が居なくなるのは残念ですね。
スレ数に関してはスレ保持数制限が入ってるんじゃないんでしょうか？
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:10 ID:???
- 書き込み数について追記です、私自身も確実に書き込みが減っています。
以前に比べ書き込みに対して慎重になっていますんで。
- 59 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/10 14:06 ID:hfhb61Fc
- ageておきます。
>>54
また微増してきましたね。少しずつ復活しているのでしょう。
単発スレにならないように、工夫してくれている所もあるようです。
小競り合いや、荒い書き込みはありますね。こういったものは全くゼロにはならないかもしれませんが、
荒れたままズルズル行くことは全体的には減っているように感じます。
トップページリンクの件、引き続き意見を募集中です。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 17:19 ID:???
- そうだねぇ。
多少の騙りや自作自演も、明らかにネタと判るものは楽しめることも多い。
板住人の自治に対する意識レベルが向上し、ハメを外し杉ることさえ減れば、
鯖落ち前の様な荒廃した状態に陥ることは無いだろね。
但し、執拗な粘着行為だけはいただけない。
とりあえずのオチが付いたら深追いしてはいけないね。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 17:24 ID:???
- >>60
執拗な粘着行為というのが何を指してるのか不明。
荒れる元になるような書き込みは少なくなっているようだな。強制
ID導入の議論が牽制になっているのかもね。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 20:03 ID:???
- ID導入の議論は前から行っていたから違うだろ（w
削除依頼や通報の強化に関する議論が、かなりの抑制効果をもたらしているようだよ。
実際、削除依頼も以前より申請されるようになったし、
おふざけも過ぎればアク禁につながるということが効いているのだろうね。
- 63 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/11 19:48 ID:0y921wvG
- ageておきます。
- 64 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/12 23:39 ID:N1vdKUYW
- 遅レスですみません。
>>60-62の皆さんの意見は、非常に今までの議論内容を言い得ていると思います。
ずっと以前の自治スレから続いていたID制に関する議論や、削除依頼などの通報についての意識など、
板住民の皆さんの自治意識レベルが高まっていますね。今までの議論が、煽り荒らしなどの類に対して
牽制・抑止効果がずいぶん出ていると思います。
また、>>60さんの「執拗な粘着行為」については、その行為自体の度合い、または具体的な内容については、
各スレの流れ（各スレ住人の人達の雰囲気の違い）でそれぞれ異なってくるように思います。客観的に普通
の会話の流れの中で見たときに、「これは困るな」とか「ちょっと行き過ぎかな」と感じたとき・・・とも言えるで
しょうか（これも受け止め方は個人差がありますので、具体的にどの程度、というのは難しいでしょうね）。
それから、トップページリンクの件ですが、一本化してしまう、ということでよろしいでしょうか？
この内容でどうでしょう？
「初心者の方や、質問のある方は『質問スレッド』で聞きましょう。」
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 00:17 ID:???
- >「初心者の方や、質問のある方は『質問スレッド』で聞きましょう。」
よいのではないでしょうか。一本化に同意です。
- 66 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/13 19:09 ID:pjzpl4ZX
- 質問スレが1000近いので、新スレ立てようとしましたが、スレ立て制限で無理でした。
どなたか以下のテンプレで立てていただけませんか？過去ログは質問スレの2以降に
あります・・・。
一本化について、特に反対が無いようなので、依頼してみます。
【単発】困っている人の為の質問スレッド 2【歓迎】
初心者の人、困っている人、わからないことがある人のための質問スレッドです。
質問する人も、答える人も、最低限のマナーは守りましょう。
質問する人は
・マルチポストはやめてください。（あちこちに同じ内容を書き込むことです）
・質問は具体的にして下さい。
・AV機器などに関しては該当板で質問して下さい。
それでは、マターリ行きましょう。
前スレ
【単発】困っている人のための質問スレッド【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053515315/
- 67 名前：代理：03/06/13 20:55 ID:???
- ↑たてますた。
- 68 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/13 21:15 ID:pjzpl4ZX
- >>67
ご協力ありがとうございました。
- 69 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/14 12:09 ID:/VFlRAgy
- 質問スレリンクの件、現在保留中です。
質問スレにて、意見が出ていたためです。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 12:17 ID:???
- タイトルは以前のものの方が良かったような気がします。
単純に疑問を持ったことを質問して
「それって『困っている』のか」と無用につっこまれていた人が何人かいたような。
「困っている」かどうかは、人それぞれだから、
タイトルじりをとってつっこんでもしょうがないのだが、
自分は知っていると思っている人に限って、そういうことを仕切りたがるようです。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 12:54 ID:???
- >>70
向こうの30氏のことなら、その言い草は失礼でしょう。
彼は回答もしていますし、私も同様の感想は持ちましたよ。
#先にいっておくが、自作自演じゃないぞ。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 13:27 ID:???
- >>69
一本化でいいんじゃないか？向うでは議論お断りの様だけど
スレの最後の時点、スレ立て時に告知したらどうかなと
漏れは思ったんだけど。質問者、回答者だけではなくて
読んで参考にしてる人もいるだろうし。
- 73 名前：むこうの30：03/06/14 15:18 ID:???
- >71さん
代弁どうも。
実はこちらのスレは、誘導されるまで、一度もアクセスしたことはありませんでした。
>70さん
単純に、以前は有った初心者質問スレが復活すれば、本当に「困っている」人の
ためのスレになれるのになぁ〜と考えた次第です。
タイトルじりをとって、突っ込んだつもりではなく、タイトルを尊重したかっただけです。
ちなみに、個人的な意見としては、以前のJBLスレのような妙な細分化も考えもの
ですが、目的別にある程度スレが別れた方が、初心者が迷いにくいとも思います。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 17:54 ID:???
- 自治スレって見てない人多いんだろうなぁ。>>1氏が定期的に
上げてくれてるけど。漏れが>>72で言いたい事は>>73氏の
ようにこのスレ見た事ない人を考慮しての意見でもあります。
前スレ974でいきなり次スレになっちゃってるでしょ。
- 75 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/14 19:09 ID:/VFlRAgy
- 質問スレの最後の方で、リンクに関することを自治スレに誘導するような感じで
書き込んでおけば良かったですかね。そうすれば、議論がうまく始まっていたかも。
ちょっと私が先走ってしまったところがあるようです、すみません。
タイトルについては、どんな境遇の人にも｢ここで聞けばいいのかな｣と直感的にわかるように、
また混乱していた時期でもあったので、総合的な質問用スレとして名前を付けてみました。
より良いタイトルがあれば意見をお願いしますね。
それから、自治スレには来ていない住人の人も多いんですね。皆の遊び場なので多くの人の
意見があるといいのですが・・・。かといって各スレに貼りに行くのも気が引けるので。
自然に見に来てくれる、というのが一番いいんでしょうけど・・・。
質問スレの扱い（リンクの件・分割するかしないかなど）は今後どのようにするのが
良いでしょう？ 質問スレの私の文章を一応貼っておきます。
- 76 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/14 19:11 ID:/VFlRAgy
- -----質問スレより
31 名前：自治ｽﾚ1です ◆Spirit1fgQ 投稿日：03/06/14 11:33 ID:/VFlRAgy
>>30
初心者スレの件、自治スレにて意見を募っていましたが、今のところ初心者・質問スレを
統合する方向になっています。質問が分散してしまう状況（イコール答えてくれる人も分散
してしまう）や、どちらに質問すればいいか迷うかも（特に掲示板への書き込み自体が
初心者な人）という心配が無きにしもあらずです。スレの回転も良いと思うのですが、
いかがでしょうか。
あまり教えて教えてばかりの態度も良くないですが、>>30さんや他の回答者の方達のように
知識の豊富な人のおかげでオーディオをやる人口（ひいてはピュア板の人口）も増えると
いいなと思います・・・。
ご意見などありましたら、一応、まだリンク変更依頼を出してません。まだ間に合いますので、
すみません・・・・。
スレ汚し失礼しました。
-----ここまでです。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:56 ID:???
- >>75
「皆の遊び場」って雑談スレがあるし(^^;)ちょっとニュアンス
違うような気がするけど。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:06 ID:???
- 2chは皆の遊び場だと思うのですが……。
- 79 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/14 21:15 ID:???
- >>77
うーん、どちらかというと、>>78さんの｢2ch・ピュア板は皆の遊び場｣と言いたかったんです。
ちょっと言葉が足りませんでした。
｢遊び場｣と言っても今までの議論から、全くルールなど無い、というものではありません。
文章だけの表現て、本当に難しいですね。（＾＾；
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:22 ID:???
- >>78-79
なるほど、了解。漏れは自治スレ＝遊び場と勘違いしてた(^^;)
- 81 名前：70：03/06/14 22:00 ID:???
- >>71
私が読んだのは少なくとも「向こうの３０」さんのものではありません。もっと前のものです。
同一の人かもしれませんが。
ただ、一般に初心者はびくびくしながら質問しているのですから、「初心者スレ」が存在しない以上、
他に持って行き所もなくもちろん心の余裕もなく質問することになりますから、
そのふんいきを汲んだ方がよいのではと思ったしだいです。
とにかく、答えが必ずしも一つではない世界なので、「向こうの３０」さんのように誠意を持って答えてくださっているつもりでも、
答えを聞いた側が「２ちゃんで相談してつっこまれた」と感じたのではお互いに利益がないですよね。
質問者は少なくとも通常「荒らし」ではないでしょうから、
仮にスレ違いであっても「意図的でない」そして「他に行くスレがない」という点で尊重してあげた方が良いのではと思うのですが、
いかがでしょうか。
- 82 名前：71：03/06/14 22:38 ID:???
- >>81
「困っているのか」と記述しているのが３０氏だけだったので、そう解釈しました。
違うということですから、それはここまでとして。
初心者に親切にする点については全く同感です。私も拙いながら回答できる
ことはしています。逆に質問することもあります。
ただ語り尽くされていることではありますが、質問側もある程度の礼儀はわきま
えるべきだと感じています。コミュニケーションの初心者ではないのですから。
なので、この場合は「つっこまれた」と感じさせるのではなく、「この質問の仕方は
まずかった」と感じられるように配慮すべきなんでしょうね。
- 83 名前：70：03/06/14 22:53 ID:???
- >>82
私が見たのは前のスレででした。
問題なのは、２ちゃんの常識がしばしば一般の非常識になってしまうということが一つ、これについては、「ここではこうするべきなんだ」と言っても、２ちゃん初心者であればどんな社交の達人も非常識人になってしまう。
そんな側面があることでしょう。（実際AFなどではこうした問題は少ないわけですから）。
それからもう一つは、質問する方も答える方も同じ２ちゃんの構成人員で、
答える側がいくら知っていても、別に答えないでいたって構わないわけですから、
一応自分も楽しむつもりでのボランティアであり、決して「おしえてやる」側ではないという意識が必要なのではないでしょうか。
もちろん質問者の中にはかなりやみくもに追求してくる人もいますが、そういう人はとりあえず論外としてですが。
わたしが「仕切る」という言い方で言いたかったのはそういうことなんですが。
どうしても教える側が「おしえてやっている」という「強者の論理」を施行する傾向がでてしまうわけですよ。
- 84 名前：71：03/06/14 23:32 ID:???
- >>83
話が一般化しましたので、反論ではなく議論になるように注意しつつ・・・
質問スレの１には、質問は具体的にと明記されています。これは一般常識でも２ｃｈの
常識でも読まれるべきものです。それに対し「○○ってどうですか？」という質問が
横行すれば、愚痴のひとつも出るでしょう。これを「教えてやる」という態度と捕らえるのは、
気の毒というものです。「論外」に該当するのかもしれませんが。
一方、一般的には無礼であっても２ｃｈでは許容される質問の仕方については、
それならば「逝って良し」と答えるのも２ｃｈ流として許容されると考えます。
以上、「ああいえばこういう」ととられなければ良いのですが。
必要以上に「教えてやる」という態度をとるのがが宜しくないのには賛成ですよ。
- 85 名前：７０：03/06/14 23:54 ID:???
- >>84
こうした議論がうまく反映されると良いですね。
話は単純では決してありませんから。
この前のサーバー落ち寸前の時、私が感じていたのは、ひどく荒れている中にもあっちこっちのスレで、
「ああ、この人は本当は自分の意見や質問をカキコしたかっただけなのに、
いつのまにか『荒らし』に仕立て上げられているな」というものでした。
また、「もっと具体的に」といわれた人が、もう一度カキコし直したら今度は「ウザイ」と言われて結局質問に答えてもらえなかった
なんてこともありましたね。これらを「２ちゃんの空気を読め」とするか難しいところですが。
それにやはりこうした現象は２ちゃん以外の掲示板では起きにくいのですよ。
とすれば、２ちゃんに慣れていて２ちゃん流の礼儀というものを仕切っている人が
なんらかの不文律を施行しているとも考えられるのですが。
（いや別に主張する気ではなく）もちろん他の要因かもしれませんけれど。
- 86 名前：ホ：03/06/16 10:20 ID:???
- シュ
- 87 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/17 01:41 ID:0foUhbzi
- 遅くなりましたが、書き込みエラー（サーバーメンテ？）状態から復帰してよかったですね。
>>86
保守ありがとうございます。
>>70さん>>71さんで議論をしていただいていました。「初心者」と「質問」スレを分けるか否か、
ほかにも意見のある方はどんどん出してみてください。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 19:37 ID:???
- nero BURNING ROM Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050855356/529-
ピュア板のコテハンなら早く引き取ってください
お願いします
- 89 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/17 20:50 ID:???
- >>88
それ先程見せてもらいました。ピュア板の某スレにリンクが貼ってありましたので・・・。
大変なことになってしまっているようで。本当にピュア板住人でしたら悲しいことです。（汗
荒らし・煽りの類になってしまっていましたら、完全放置でお願い致します。
すみません。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:27 ID:???
- しばらく静かだったが、またぞろ荒らし・煽り・粘着厨が動き始
めたスレがあるな。試験的に強制ID導入してほしいものだ。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 17:15 ID:???
- >>90
荒す椰子は荒すためだけに出てくるわけでIDが見えてたって気にしてないですよ。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 17:20 ID:???
- とりあえず、レス削除依頼ですな。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 17:40 ID:???
- >>91
そういう荒らし専門の奴には効き目がないだろうが、荒らし・煽
り「も」する奴は抑えられるだろう。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 19:39 ID:???
- それを機に、荒らし専門になったりしてな・・・。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:18 ID:???
- ポコポコ打ち上げやがって。
- 96 名前：95：03/06/18 20:19 ID:???
- 誤爆スマソ。
- 97 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/18 21:16 ID:CxW2mXUI
- >>ALL
まずは削除依頼ですね。（＾＾；
あと、削除依頼の理由は必ずガイドラインに照らし合わせましょう。
それから、レスとスレを混同して依頼している人がいました。その内容的なことは、
削除議論板でやらなくちゃいけないような感じでしたが。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:02 ID:???
- >荒す椰子は荒すためだけに出てくるわけでIDが見えてたって気にしてないですよ。
ロマンすれの粘着（荒らし）は例外かもしれんぞ、、
高学歴・高収入・高年齢みたくぶきみな悪寒。。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:19 ID:???
- 強制IDだと、釣られるﾔｼは減るんじゃないかな？
それだけでも荒れることは減るような気がする。
そういう効果についてはどうよ？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:33 ID:???
- もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:45 ID:???
- >>99
そういう効果はもう目に見えてるわけで。
だからこそ煽り屋さん・アラシ君・釣り師は、ID表示導入の
無用性をあの手この手で強調しつつ、なんとしてでも反対しなければならないわけで。
- 102 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/19 23:47 ID:1Ak2oTBL
- ageておきます。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 23:55 ID:???
- そうこうしてるうちにアラシ君達はこのスレから逃げ去ったようで。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 16:35 ID:???
- ていうか、板自体、前より静かになったような気が・・・
- 105 名前：前スレ835：03/06/21 18:20 ID:???
- ご無沙汰です。
>>104確かにそれは感じるね。ま、荒れてるスレは荒れてるけどｗ
ま、これくらいならいいかなってとこまで来てるような気はする。
確かにID導入はして欲しいのだけど、もうちょっと見る必要がありそうですね。
ロマスレもなんとか話せるようになってるみたいだしｗ
んなわけで、皆様、>>１さんおつかれさんです。
また、時々覗きます。
- 106 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/21 21:46 ID:uu6td7Kf
- そうですね。ずいぶん静かになっているようです。
荒れても以前よりは早めに収束していますね。
>>105
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
ID制の議論自体は、今のところ小康状態ですね。確かに、今は｢見る｣時だと思います。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:54 ID:???
- かつて無い板の廃れっぷりを、静かとか言うな。
- 108 名前：_：03/06/21 23:56 ID:???
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 00:04 ID:???
- 荒れて盛り上がるよりいいと思うよ。
マイノリティな趣味なんだからこれくらいが普通でしょう。
- 110 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/22 00:17 ID:OlJk3h6/
- >>107
すみません。（汗 決して、静か＝廃れてる、というつもりではありませんので・・・。
荒らし煽りの類の少ないことを表現したのでした。荒れ気味のところもまだあるようですが・・・。
>>108
実際、鯖落ち前の状態はひどかったですね。
長いようで早かった1ヶ月が経過しました。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 12:40 ID:???
- 約一ヶ月ぶりに来てみたが・・・・・・まだID導入されないんだね。
自治だなんだと騒いでみても、みんなで金出し合って運営してるわけじゃなし、
すべては管理者の思惑ひとつ・・・。
どうゆう管理者なのかね？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 13:45 ID:???
- >>111 まだ結論は出ていませんし、設定変更依頼も出してません。
最近は変更依頼が出された板は、結構受理されて変更されていますよ。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:32 ID:???
- うだうだ言ってないでさっさと決めたらどう？
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:42 ID:???
- >>113
ではあなたが投票の手はずを整えてください。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:51 ID:???
- 拒否します。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:53 ID:???
- >>113 本当に嫌なら自分で依頼されたらどうでしょう？
単に依頼するのに投票は必要ないんですよ。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:55 ID:???
- 誰か抜け駆けで依頼したらどうです？
- 118 名前：113：03/06/22 15:29 ID:???
- じゃあ何のための自治スレッドなんですか？
1氏の存在意義は？
前スレの議論は？
ここが自治スレッドならここの議論の結果に従うことは
やぶさかじゃありませんよ。ただね、だらだらと
モラトリアムを楽しむだけのスレなら迷惑だから
やめろってことです。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:35 ID:???
- >>118 とりあえず以前より安定してきてるんで「少し様子を見よう」
という流れになったので、投票は行わなかったわけなんですよ。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:36 ID:???
- >>118
> モラトリアムを楽しむだけのスレなら迷惑だから
> やめろってことです。
誰にどんな迷惑がかかるの？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:46 ID:???
- http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056258540/8
に貼られたものですが、気に入りました。
＞おじいちゃんたちへ
市場という名の生態系が、この世界にもあります。
広い裾野がないと、頂点だけが存在することは不可能なのです。
だから、たまには田植えも手伝いましょう。
＞おにいさんたちへ
おじいちゃんたちは口はくさいけれど経験と知識はあります。
実際にやってみなければわからないことだってあるのです。
偏屈な人もいますけど、おだててうまく利用しましょう。
＞保護者のみなさんへ
おじいちゃんたちが白熱するとときどき見境がなくなります。
エスカレートしてきたら、別のことに気をそらせるために
何か新しい話題を振ってください。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:52 ID:???
- >>121
煽りの好例という意味で、気に入ったのか？
- 123 名前：113：03/06/22 15:55 ID:???
- すまん。すこし言い過ぎた。
>>119
了解しました。冷静な対応ありがとう。
>>120
言葉の綾だ。撤回します。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:58 ID:???
- >>122
もう少しおじいちゃんたちを立てれば、いいガイドというか、牽制になるんじゃないか。
手伝いましょう→手伝ってみませんか
口はくさいけれど→省略
てな感じで。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:01 ID:???
- >>122
逝ってることは良いと思うけどね。
＞ぼくちゃんへ
頭が良いのは分かったから、口の利き方に気ィつけろやゴルァ。
と言うところですかｗ
- 126 名前：113：03/06/22 16:02 ID:???
- ここは自治スレッドなんだから、ここをスルーして
ID依頼なんかだせないですよ。実際。
1氏も辛抱強く対応してくれてるし。
それを
「単に依頼するのに投票は必要ないんですよ。 」
「誰か抜け駆けで依頼したらどうです？ 」
なんて意見が出たら何のための自治スレッドだと思うでしょ？
・・・思わないか（ｼｮﾎﾞ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:05 ID:???
- 元より自治スレには何の権限も無いです。議論がスレの運営に反映されると言う保証も
ありません。だから期待を持ちすぎるのはどうかと…
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:07 ID:???
- >>124,125
俺は底意地の悪さを感じたけどね、121のリンク先の書き込みには。
一見それぞれのグループに呼びかけているようで、実は他のグルー
プを煽ってるんだと思うが。最後の「保護者のみなさんへ」なんて
のは悪ふざけが過ぎるよ。
- 129 名前：116：03/06/22 16:12 ID:???
- >>126 確かにそれもそうだ、すまぬ言い過ぎたかもしれない。
- 130 名前：113：03/06/22 16:17 ID:???
- >>127
権限がなくても、「板を良くしていこう」という意思のあるひとが
このスレを支えているんでしょう？
ならばここの議論はスレに反映されるべきだし、それを前提に
議論を進めたほうがいいと思うんですけど・・・
でないと単なる「しゃべり場」と変わらない。
- 131 名前：113：03/06/22 16:18 ID:???
- >>129
いやこちらこそすまんです。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:22 ID:???
- >>130
事実されていない現状をからどうやって反映されるようにしていくかと言う議論ならともかく、
「べき」なんて一言で済ますのなら「単なるしゃべり場」であるのを容認しているのと同じ事です。
- 133 名前：113：03/06/22 16:37 ID:???
- >>132
ん〜ちょっと「べき」は不適切でしたね。
べきなんて強い単語はつかうべきじゃないな・・・ってまた使ってますが。
>「べき」なんて一言で済ますのなら「単なるしゃべり場」であるのを容認しているのと同じ事です。
積極的に議論に参加して、この板を良くしていこうという意思表明をせずに
ばっさり「べき」一語で済ませては荒しと変わらないよなぁ。肝に銘じよう。
- 134 名前：132：03/06/22 16:39 ID:???
- >>133
漏れもスマソ。まあ、ぼちぼち頑張りましょう。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 20:20 ID:???
- [*ﾟ∀ﾟ]σアンプその他を修理スレ!! で久々の連続コピペ荒らし発生です。
荒らし報告は済ませました削除依頼も後で出しておきます。
ID:XDAs+laA
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053513593/297-
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:24 ID:???
- >>135
こう言う風に、ここに貼付けて自治スレで見てもらったりして
対処したり、報告を重ねていくのが地道だけど大切だね。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:34 ID:???
- どーでもいいけど真面目君のレスばっかりじゃ勘弁て感じでつ。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:41 ID:???
- 荒らしも参加してますよ（＠ｗ荒
- 139 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/22 23:49 ID:OlJk3h6/
- 皆さん、すごいです。うまく表現できませんが、ピュアAU板を良くしていこうという気持ちが
痛いほど出ています・・・。かっこいいです。皆さん。
僭越ながら、前スレから連絡役・まとめ役・投票権無しという立場でやらさせて頂いています。
ありがとうございます＆すみません。
>>135
ご協力ありがとうございます。大変なことになっていますな・・・。
>>136
そうですね、地道で大変な作業になってしまいますが、とても重要ですね。
>>137
（＾＾； うーむ、自治スレという性質から真面目な（難しい内容の）レスは多くなってしまいますね。
他に雑談スレもありますし・・・。（汗
>>138
まあまあ・・・。（汗 意味深なレスですね。深読みはしないことにしておきます・・・。
>>121さんの引用文については、辛口のジョークがあまり好きではない人に、もしかしたら本気で取られて
しまうとまずいかもですね・・・。もう少し他の表現にして、自治スレの次スレに貼る、と言うのも手かと
思います。
>>134さんの表現をお借りします。ぼちぼち頑張りましょう。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 04:04 ID:???
- 私は >>121 引用文作者ですが、
部下と上司と取引先と嫁と姑と子供に突き上げられる毎日を過ごしていて、
日曜の昼下がりに「気軽にアナログ」スレを読んでいてうんざりしたのです。
前スレが尽きようとしているのに次スレを立てようともせず、
豊富な知識と経験を腐らせたままDDかBDかで雌雄を決することにかまけている老人たち、
役立つノウハウを引き出せなくて腹を立てるしかない若者、
そうしている間に生態系の多様さがどんどん失われていく。
それでつい日頃たまっている鬱憤をあのレスで書いたというわけですが、
あれを新しいスレの1には書かないという程度の自制はしております。
ある意味で世代間闘争だとも思うのですが、
碁会所のお馴染み同士のような雑言もいいですが隣席の邪魔はせぬように、
私も含め、むやみに他者を責める前に時には自らの言動を振り返りましょう。
>>139
忍耐強いご尽力には頭が下がります、いつもありがとうございます。
- 141 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/06/23 10:44 ID:???
- 気軽アナスレはDP-100Mさんに頼まれたのでボクが立てたんだけど、1000逝っちゃってますね・・
ょくわからないけど、スレを立てたら最後まで面倒を見るものなの？
某国王様が「スレたての権利を譲る」みたいな発言をしていたけど、続編は立てた人にしか
立てる権利がない(暗黙の）ルールがあるの？
ボクは気が付いた住人が勝手に立てていいものだと思うのだけど、その辺どうなのでしょうか?
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 11:02 ID:???
- 新スレ前に1000行っちゃうと「次スレポインタ」が出せないので、
スレの内容によって何かの特別な事情でもない限りは、
進行速度に合わせて適当なところで誰かが立てればいいんじゃないでしょうか。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 15:26 ID:???
- >>135 の荒らしはレス削除完了のようです。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:01 ID:???
- 最近もぐもぐの切番が激しいですね、
とりあえず今日はこのIDの人がやっているようですが。
今後もあまり酷く続けるようでしたら荒らし報告出すつもりです。
ID:IJ3Y+CVy
- 145 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/23 23:25 ID:nBOmEACL
- >>140
こちらこそありがとうございます。皆さんあっての自治スレであり、ピュアAU板です。ご協力感謝します。
＞部下と上司と取引先と嫁と姑と子供に突き上げられる毎日を過ごしていて
心中お察しします。（＾＾；
まさにそんな感じがします。今後、ピュアオーディオをやる人・興味を持つ人が増えるかどうかは
各世代間でいかに交流をもてるか否かにかかっていると言う気がします・・・。質問スレやアナログスレでも
若い世代の人がちょくちょく来ているようですし。
>>141
あるスレがあったとすると、そのスレが連綿と続く流れの中で特定の誰かが立てることが
暗黙の了解になっていることもあるかもしれませんし、または、タイミングを見てそのスレ住人の誰かが
立てることが暗黙の了解になっていることもあるでしょうね。基本的には>>142さんの意見で良いと
思います。
また、スレ内容によってはスレを立てた人が面倒を見ていく（レスにその都度答えたりまとめたり）、
と言うのも有りでしょうね。(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR さんのいるスレがそんな感じなのでは？
>>143>>144
ここのところ削除人さんの動きが早くなってるようです。ありがたいことです。
キリ番ゲットも悪いことではないんですが、行き過ぎると・・・・、そればっかり目立ってしまうので、
って所ですね。
明日から金曜夕方まで出張なので、長文レスが難しいかもしれません。一応携帯から見られるように
しました。
- 146 名前：あぼんぬ：03/06/23 23:53 ID:???
- '-,_ '!! |''''''-..,,_,.r-..,,__ _
`'-,,_ '!,! ] `'''' ,`'＼''" `!
`''-..,'_,| ,:`-, , `-,`''-._`'-_ `i,
r''''''" `'''`-._,ヽ_`'-_ `'-.,`-,`'!,
| ;;;'' , ,'! ,,. `'-,ヽ,＼ ,`'-,'-,`'.,
| ;;i ! !`! `'-,'-,,＼-.,iヽ, '-, `ヽ.,,`'-,
| ,!i ;|, '!,',-,'''`.',,,.x---;;-...,,,''';;,,, `-,,,ヽ
| |] ;ﾚ-''!''''_ヽ,_`!,ヽ;_'-.ヽ-!,_;;,,,＼;,,,`'-..,＼ AAだからってスレ趣旨通りのレスを消すし、
| i Y"| `!_L...,'- `'＼r''''''''''''"|"i,_,;,,＼,;;＼-,''ヽ, グロ画像はいつまでも放っておくし
| | ;レr-'" ` 〃 ,ﾚ,ハヽ;;,,＼:;;'-,., 藻前らホントにチキンだな?
,.-, | | ;| ;;ﾄヽ,〃 .,,,,',....-. ,.!'";;;;'!,ヽ'＼`,＼',`,
,! | /"i | | ;;| ;;|`'ヽ, !" `| ／i;;;|;;|;;;',.,'!',`!ヽ, 'i
| ! / i | |'!;;|,;;;|.,';;','`''t.,_'---"／|;;;;|i;,'!;!';;| 'i 'i `!'i
'! ', / / ,,....--L.'.|＼|''>"￣'''''''''''''---'L...ﾚ｜ﾚ
'! ! ,,./ ,f--"-`'r'i '"""`-. ::::::::::::::::::ﾄ-,...,,
,,....--.,! 'i__f /`''''-., '''''''ヽ ..:: .: ''''' '''':::::＞'''''''''￣'"'''''''￣''''''ヽ,
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 23:57 ID:???
-
見えない絵をカキコするのやめてくれんかね。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 23:58 ID:eh1BSBuE
- 削除依頼は住民がやってます。>>146さんが気になるレスがありましたら
削除依頼のほう宜しくお願いいたしますね。
- 149 名前：あぼんぬ：03/06/24 00:17 ID:???
- 【SONY復活】１５０万円の音響機器発売
にもあったが具炉はもう見たくないから、頼むぞ
- 150 名前：ピュア板一住民：03/06/24 00:28 ID:???
- >>149
私は全部のスレ見てるわけじゃなくて、使ってるメーカーのスレで、
気になったことがあった場合に、荒らし報告や削除以来出してます。
面倒でなければ自分で削除依頼出すのが一番早いです。
ピュア板レス削除依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/
ピュア板スレ削除依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/
スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/
ここに報告すれば、見てる誰かが依頼出してくれる
と思いますので、なにかあったら報告お願いします。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 07:00 ID:???
- 世代間断絶はしょうがないと思いますよ。
彼らの好きなアニメに違和感を持つ世代なんですから。
AV系機器の作りの悪さといい。
若い彼らも修理系サイトで昔のピュア機器の作りのよさに驚嘆しているんだし。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 19:59 ID:???
- 久々にB&Oスレにかなり酷い荒らしが>>ID:1MEBGEVo
☆バング＆オルフセン総合スレッド☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053520752/684-696
あたり。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 20:11 ID:???
- >>152
報告サンクス、とりあえず荒らし報告は出しておきました。
あとで削除依頼も出しておきます。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 20:14 ID:???
- >>153
ありがとうございます。自分で出しに行けばよかったですね、助かりました。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 20:35 ID:???
- >>154 削除完了のようです。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:01 ID:???
- >>155
こんなに速く削除されたのはじめてみました！
>>155さんと削除人の方に感謝！
- 157 名前：113：03/06/27 00:05 ID:???
- どもっす＞皆の衆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053498262/447-493
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053498262/495-507
ID:1MEBGEVo
ジャズ新譜スレでも暴れているようです。
レス削除依頼出しておきました。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:17 ID:???
- >>157 どもども、削除依頼乙です！しかし結構な粘着荒らしですねぇ。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:57 ID:???
- 懲りずに昨日と同じと思われる荒らしが来ました！ID:gChx9aIpｓです。
☆バング＆オルフセン総合スレッド☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053520752/696-703
です。他のスレは無事でしょうか？
※間違えて当該スレに貼ってしまいました･･･
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 18:13 ID:???
- >>159
削除依頼を出してください。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:59 ID:???
- >>160
だしておきました。かなり悪意溢れてるやつです。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:05 ID:???
- >>161 乙。アクセス規制を気にしてませんね、
ネットカフェとかでやってるのかな？
- 163 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/27 23:07 ID:mErcdetA
- 皆さん、お疲れ様です。削除人さんも乙カレーです。
かなりのコピペだったようですね・・・。
>>157
ご協力ありがとうございます。いつもすみません。
>>149
基本的には、リンク先については自己責任での閲覧をお願い致します。
拡張子がjpgだったり、見たこと無いようなURLの時は慎重に・・・。あと、リンクを開く時の画面を小さく
設定しておいて、スクロールさせてゆっくり見る、というのも手です。
>>151
何とかマターリ語れれば良いな、と思うんですけどね・・・。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 01:03 ID:???
- B&Oのスレに関してはあまりにも邪険に扱う住民が多いので、
切れたようにも見受けられますね。やりすぎは良くないですよ。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 01:10 ID:???
- >>164
実際のユーザーがほとんどおらず、煽り・釣り目的の人が多いせいだと思います。
なんというか共食い状態みたいな。
B&Oも所持しているユーザーとしていわせてもらうと、B&O製品はほとんど機器の組み合わせとセッティング
だけで終わるので、ケーブルなどのアクセサリーに目が向くこともない製品だと思います。
結局は細かいことを考えず、いい音で音楽を聴きたい、というユーザー向けの製品で。
もちろんセッティングなどによって音は変わるのでこだわりが０でよい製品とは思いません。
細々と情報交換が出来れば、それで十分なものだと思いますが、こういった製品を一部ピュアユーザーは
気に入らないようで。
もちろん、気持ちが全くわからないわけではないですが、あのように荒らすことしかできない人たちも如何かと。
個人の思いだけでいえばピュア板に立って欲しくなかった、というのが感想ですね。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 09:53 ID:???
- ホットゾヌでピュアAU板だけスレッドの内容が表示されないんですけど、なぜでしょう？
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 10:01 ID:???
- >>164-165
そもそも音の話をするつもりがないのにこの板にスレを立てる時点で
間違いだと漏れは思います。さらに住人の神経をあえて逆撫でするよう
な書きこみをしていれば釣堀とみなされても仕方ないのではないしょうか。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 12:10 ID:???
- >>167 ではAV板にでもスレ立てましょうか？
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 12:12 ID:???
- >>166 ゾヌつかってないので私はわかりません、かちゅは異常なしです。
- 170 名前：１６６：03/06/28 14:34 ID:???
- >>169
ゾヌからの乗り換えはかちゅがオススメですか？
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 14:42 ID:???
- わたしゃかちゅからOpenJaneに乗り換えた。
- 172 名前：169：03/06/28 15:06 ID:???
- >>170 かちゅは元の造りが古いんで、BB環境だと読み込みもっさりに感じるかも。
ビューアー買うとそれ無くなるので少し罠かも。でもお気に入りの自動巡回は便利です。
JaneはBB環境でも速いけど自動巡回無いから今のところ保留。
自動巡回のそういう拡張ツールもあるらしいけど？だれかURL知らないかな？
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 16:25 ID:???
- >>167
俺は>>1ではないのでどういうつもりでここにスレを立てたのか知りません。
それと神経を逆撫でするような発言の多くはユーザーが書いてるとは思えません。
所有者なら大体それくらいは見当つきます。まともな話しようにも煽りが入って会話になりません。
それと音の話がするつもりがない、というのはどういった根拠で書かれているのでしょう？
そういった態度で臨むことが現状を生んでいるとしか思えないのですが。
それとも活発に意見交換がないスレは不要という姿勢なのでしょうか？その点は理解できませんね。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 16:36 ID:???
- >>173
>それと音の話がするつもりがない、というのはどういった根拠で書かれているのでしょう？
では、ユーザーからセッティングの相談やらケーブルのチョイスやらのピュア板的な話が
出てきましたか？
＞まともな話しようにも煽りが入って会話になりません。
スルーすれば良いだけでしょう。
＞それとも活発に意見交換がないスレは不要という姿勢なのでしょうか？
意見交換もなく、ただ荒れているだけのスレに存在価値があるのですか？
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 17:08 ID:???
- >>173−174
私は部外者ですが、具体的にどうしたら良いと思いますか？
ＡＶ板には以前よりスレがあるようですし、向こうも荒れてるみたいです。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 17:11 ID:???
- >>174
先に断っておきます。B&Oユーザーは「ピュア板的な」見地から行けばまだまだレベルは低い方だと思います。それを前提として。
>では、ユーザーからセッティングの相談やらケーブルのチョイスやらのピュア板的な話が
>出てきましたか？
まず、ケーブルは原則として変えるとことができません（変えてるユーザーもいるけど）なので話題には上りませんね。
セッティングになどに関してはいくつか質問があったと思います。潰されましたが。
さて、そもそもそういう話をすることだけが「正しい」のですか？単純に新製品の話や機器に関する些細な話を楽しむことは
悪いことなのですか？ひたすら上を目指す話題を交わすことしか許されないのでしょうか？
そういった話題はユーザーが成長するにつれ自然に交わされるようになるのではないでしょうか。
確かに煽りに対しても弱く、２ちゃんねる的には駄目な部分もあるでしょう。しかし、基本的に荒らす方に正義はないのだから
それを助長するような発言を自治スレでするのも如何かと思います。
それともこの板にはそれを見守るだけの余裕もないのでしょうか？
なお、俺が個人的に「ここに立って欲しくなかった」というのは現状が予測されたからで、個人的に荒らしに耐えてまで
交換する気もなかったから。でも、これは立てた人の意志とは別なので混ぜて考えないでください。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 17:12 ID:???
- >>175
ユーザーがまず音の話をすることでしょう。そうすれば真面目なレスをつける人も
出てくるし、荒しにくい雰囲気になると思います。
（「音の話」ってのは「B&Oの音は良い」って断定のことじゃないですよ。どう使えば
より良い音でならせるかという、ピュア板的な話のことです。）
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 17:18 ID:???
- >>176
＞単純に新製品の話や機器に関する些細な話を楽しむことは 悪いことなのですか
ただ単にそれだけの話しならピュア板に立てる必要はないでしょう。
＞基本的に荒らす方に正義はないのだから それを助長するような発言
そのように受け取られたのなら漏れの筆力不足です。お詫びします。
＞煽りに対しても弱く、２ちゃんねる的には駄目な部分もあるでしょう。
煽りに弱いのはこの板の住民もそうですからお互い様です。
ただ他のメーカースレと違い、スレを維持し発展させようと言う努力がユーザーに
見られないのはどうと思います。荒すにまかせ、煽りに叩きで返すだけなら
「釣堀」と思われても仕方がないのではありませんか？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 17:39 ID:???
- >>176
まずは、荒らし行為は徹底的に無視して下さい。
そして２ちゃんルールに抵触するようなカキコは必ずレス削除依頼を出すようにすることです。
この２つを根気良く続けてください。荒らし屋は必ず居なくなります。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 17:47 ID:???
- >>178
気持ちはわかるのですが、ユーザーのレベルとしては未熟だと思う、というのが俺の見解です。
だから、そういう話題から始まってもいいのでは？と思うんだけど何でそんなに「ピュア板的な話」に
こだわるんでしょう？
まあ、そんな部外者同士も語るのは何ですし（W、確かにユーザーがもう少し努力しないといけないのも確かです。
スレも終わりに近づいているし、次スレが立つか立たないかが目処になるでしょうね。
あ、それと>>178さんと対立するような形で話していますが、内心はそんなに張り合ってるつもりもないです（W
単にユーザーとしてはフォローしておかないと、ってくらいで。
>>175
ユーザーが強くなることでしょうね。BOSEスレのように強引でも流れを作っていけるような。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 20:24 ID:???
- Ｂ＆Ｏ今日も荒らされてますね。報告はすでに出されてるようです。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 00:38 ID:???
- >>166
自分はぞぬ２だけどきっちり見えてるよ。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 15:14 ID:???
- 保守上げついでに、サーバートラブルその他で
この板が稼動しないときの待避所↓
ピュア板＠漂流中 難民板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/992627551/
- 184 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/29 23:10 ID:B7TDxInJ
- >>183
保守お疲れ様です。
私の場合はIE→かちゅ〜しゃへ乗り換えました。今年4月の書き込みcgiダウンの頃です。
かちゅ〜しゃの場合は、kage.exeを一緒に使わないと駄目です。以下のリンク先で、かちゅとkageを
一緒にインストールできます。
http://kage.monazilla.org/
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 23:35 ID:???
- かちゅなんて過去のもの
Jane使え
- 186 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/29 23:58 ID:???
- >>185
（＾＾； 乗換えを考えた頃そういった話も見かけました。かちゅ本体は開発終了してますのでね。
こんなページを見つけました。2ちゃんブラウザ導入を考えてる方はご参考に。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 05:06 ID:???
- ちなみにLive2ch使ってるけど、名前からして抵抗あるかもしれないけど
結構使いやすいよ。Janeとほとんど変わらないけどね。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 17:40 ID:???
- また同じ人物の荒らしのようです。
荒らし報告とレス削除要請出しておきました。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053493133/130−
ああめんどくさいなぁ、もう（ｗ
- 189 名前：定期カキコ：03/06/30 18:09 ID:???
- 削除依頼場所を間違う方がいらっしゃるので再び。
結構面倒くさいけどよろしゅうに。
ピュア板レス発言削除依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/
ピュア板スレッド削除（消去）依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/
ピュア板：［重要削除対象］ 依頼所（電話番号や住所個人情報など）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044247842/
以上の削除理由は削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝから抜粋して記入してください
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/
- 190 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/06/30 22:42 ID:qbiTxhLU
- >>188>>189
お疲れ様です＆ご協力ありがとうございます。
明日から金曜日の夜までまた出張です。（汗
すみませんがその間よろしくお願い致します。＞住人の皆さん
- 191 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/06/30 22:58 ID:???
- お土産はきりたんぽでヨロ。
- 192 名前：上げ保守：03/07/02 11:35 ID:???
- です。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 23:05 ID:???
- 最近ID晒してかきこしている人が多いんだな。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 18:52 ID:???
- 荒らしというのかなんというのか判らないけど、変な奴が出現したようです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054361161/715
- 195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 05:12 ID:???
- 復元できず中身の無いスレURL一覧です。
漏れありましたらスマです
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057439384/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057544324/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057358454/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057300104/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057281313/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055876711/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057461303/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057464326/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057398615/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057397512/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057336718/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057425021/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057451432/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057344331/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057354528/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057326842/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057504805/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057359693/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054651657/
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 05:26 ID:???
- 鯖仮移転前の元のdat置き場です。
上記空白スレと一部照らし合わせましたが
元から中身が無くこれらは復帰不可能のようです。
http://hobby3.2ch.net/pav/dat/
こういった場合削除要請出したほうが良いでしょうか？
ベテランの方いましたら指導お願いいたします。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 08:30 ID:???
- >>196
スレタイがないと訳が分からないので削除した方がよいかとは思います。
スレ番を頼りに2chブラウザのログから作り直すしかないでしょうから。
- 198 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/08 14:05 ID:MXccgjBm
- 皆さんお疲れ様です。今オンラインにしました。
かなりの数のスレが空白のようですね。
私のかちゅのログも同時に消滅していました。なので、どのスレが無くなってしまったか不明です。
ちょっと運用情報板行ってきます。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 14:13 ID:???
- すんません、、下記重複スレたててしまった１です。
↓
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057599119/l50
なんとか、削除できないですかね。。
- 200 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/08 14:46 ID:MXccgjBm
- >>199
このスレの上の方にリンクありますので、参照してください。
削除依頼は、必ずガイドラインの何番に該当するかを明記してくださいね。
ピュアAU板スレッド削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html
>>196
中身が空白なのは、7月4日以降に立てられたスレのようです。レスも、7月4日以降は消滅しています。
今回落ちた、他板も空白スレが目立ちます。
どうやら復帰不可能の可能性が高いですね。私も>>197さんと同様、削除依頼で
良いのではないかと思います。すみませんが、お願いできますか？
- 201 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/08 22:20 ID:MXccgjBm
- IEでの２ちゃんトップページのピュアAU板リンクは、bubble鯖のものに変更されました。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:49 ID:???
- この鯖だとスレ立て規制が無いのかな？
キチガイがさっそく無意味なスレを乱発してるね…。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:50 ID:???
- 今時点で８つもある（１）というスレのことね…。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 02:18 ID:???
- >>202
>>195
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 10:22 ID:???
- >>204
それでは202は何のことだか理解できないだろうよ(出来る人なら
いきなりキチガイの仕業と決めつけまい)。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057572988/59
- 206 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/09 11:21 ID:c9jq9MOH
- 空白なスレは、今回のサーバーダウンでスレタイ・レスとも消滅したようです。（7／4以降に
立ったスレです）
生き残ったスレも、7／4以降のレスは消滅しています。
各スレの住人さんで、もしログ保存されていましたら、補完してあげてください・・・。
私のかちゅは、ボード更新と同時にログが消えてしまいました。
- 207 名前：202：03/07/09 12:48 ID:???
- >>205
それを見ても何のことだがわからないんだが、
その壊れたスレが203で指摘したスレだということかな？
しかし203のそのｽﾚは１がいちいち「AGE」とか「揚げパン」とか「揚げ豆腐」とか
一言だけ意味不明の言葉を書き散らかしてるんで、
復旧不能というよりキチガイの仕業ではないかと思ったんだが…。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:53 ID:???
- >>207
レスゼロの状態でスレが存在してたので
復帰後最初のカキコが1になったんです。
復帰直後の状態を見てれば判ったともいますが
空白スレは最初1に何も書いてありませんでした。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:53 ID:???
- >>207
おっしゃっているようなスレは見当たりませんが?
- 210 名前：202：03/07/09 12:55 ID:???
- この辺の奴だよ。今現在で12くらいある。
正確に言えばスレタイは「 」（ブランク）だな…。「 」（レス数）だった。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057326842/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057464326/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057425021/l50
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 13:06 ID:???
- >>210
IEなどでは空文字が見えないんですね。
これを機に２ちゃんねる専用ブラウザに乗り換えるのがよろしいかと。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1053839345/l50
- 212 名前：202：03/07/09 13:08 ID:???
- あと、これら
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057359693/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057504805/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057354528/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057451432/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057300104/l50
７月９日の深夜１時〜２時過ぎ（つまり202を書いたとき）に集中して立ってるんで、
はたして復帰と関係あるんだろうか？
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 15:54 ID:???
- >>212
>>208読め。1の投稿日はスレ立て時間と関係ないの。
読んでもワカランならまあイイや。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 19:46 ID:???
- >>202 板の設定値は前の鯖と一緒ですよ。
http://hobby3.2ch.net/pav/SETTING.TXT
http://bubble.2ch.net/pav/SETTING.TXT
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 20:17 ID:Lbu1deyh
- 今夜はニュース速報板が死んでいます
どうした？２CH（ｗ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:27 ID:???
- http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057572988/67
再ｽﾚ立てや新ﾚｽ付く前に復帰屋に差し替えてもらってよ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:30 ID:???
- >>216
削除依頼は既に出てますが向こうは対処遅いんですよね。
復帰依頼どなたかお願いできませんか？
わたしゃ今日はもう落ちなんで（ｽﾏ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:52 ID:???
- >>216 個人持込のdatは改ざんされてる恐れがあるから
復帰には使わないのではないんじゃないでしょうか？
- 219 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/10 00:32 ID:CB3KymkL
- 運用情報板見てきましたが、スレ復帰はあくまでログが残っている場合にのみ可能とのことです。
おととい以降、仕事人★さんは、消えたスレの扱いについてはっきりしたコメントを
出してないようですね。（他の人たちは、住人から残っていたログを集めて何とかしようなどと言って
いましたが、本決まりではないですね。）
それにしても、至る所で鯖が落ちている様子。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 05:54 ID:???
- 過去スレを見て感じた、昔は良心的なコテハンが結構いたんですね。
みんなどこにいったんだろう・・・。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 12:24 ID:???
- >>220
なぁに、まだもぐもぐがいるさ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:32 ID:???
- 罪深いコテハンの間違いでは？（ｗ
- 223 名前：&rlo;(´･ω･`)：03/07/12 03:27 ID:???
- ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｉ∇ｉ）, 目＜ ♪早く2chブラウザに切り替えようね
|つ?つ || ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜 | . .||
∪ ∪ . .||
http://webmania.jp/~2browser/
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 08:11 ID:???
- plalaがアクセス規制みたいでつ。
ラウンジの荒らしが原因のようでつ。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 08:32 ID:???
- 山崎 渉が他板で活動中、ここにも来るかな？
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:44 ID:???
- なんか、また人口が減ったのかな？
さらに活気が無くなったような・・・
- 227 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/12 15:47 ID:7NHj64/Z
- 皆さんお疲れ様です。
過疎板と呼ばれるピュアAUですが、意外に健闘しているかも。
全板で真ん中あたりでしょうか。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html
それでもこんなに頻繁に鯖落ちしていると、来なくなる人も出てきますよね・・・。
- 228 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/14 12:08 ID:qVY/Kb5V
- ageておきます。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:25 ID:D5rIYncr
- 【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
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- 230 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/14 21:04 ID:qVY/Kb5V
- 鯖変更（hobby3→bubble）後、スレに書き込めないなどの不具合が各スレでありましたら、
以下のスレで修理依頼できます。
■ 調子の悪いスレッドの修理承り口
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/
しかし、今回の鯖落ちにより、ログが空白になったものについては対処できないそうです。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:09 ID:???
- 調子の悪いスレッド
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 03:56 ID:???
- コピペ荒らしのまとめです
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053583572/243
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054074439/154
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057887105/157
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057981479/32
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054361161/788
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057058506/250
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054102498/176
総当りでこのコピペ探したオレも粘着ですが（ｗ
- 233 名前：山崎 渉：03/07/15 11:00 ID:???
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 234 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/15 14:44 ID:Dt8cUtBe
- 山崎渉爆撃のため、ageておきます。
- 235 名前：113：03/07/15 16:11 ID:???
- ども＞皆の衆
>>227
AV機器板より上というのはどうなんでしょう（ｗ
喜ぶべきか、悲しむべきか・・・
- 236 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/16 00:34 ID:uH6Xu+H6
- >>232
総当りしましたか。お疲れ様です。（＾＾；
マルチポストのような、コピペ荒しのような。最初の3行はどこかのレスの引用でしょうか・・・。
>>235
どうなんでしょう。（笑）
喜ぶべき・・・かな。でも、一概に書き込み数が板住人人口とは限らないだけに。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:23 ID:???
- >>232 の追加でつ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054105017/373
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:37 ID:???
- >>237 どうやらソコが発祥地みたいだに。
- 239 名前：113：03/07/16 20:07 ID:???
- >>236
荒らしが多ければ必然的に書き込みも多いですからね〜。
書き込み０って板は山崎荒らしもこないんでしょうか・・・？
それはそれで悲しいものが・・・いやうらやましいものがあります（ｗ
>>238
すいません、もしかして同郷の方？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 17:55 ID:???
- 以前よりは落ち着きましたね、この板も。
謎の荒らしはあるもののイヤな罵り合いは特に。
この調子でいってくれることを祈りましょう。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 18:05 ID:???
- >>239
だに、だら、ずらなどの使用地域は割合広範だもんで、長野から天領側沿いを静岡辺り、
山梨なども使っているのでは無いかに？
>>240
夏休みに入ったからか？やたら糞スレが立ち始めている、と思わんかに？
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 18:40 ID:???
- 保守あげ
- 243 名前：113：03/07/18 20:19 ID:???
- >>241
実家は伊那谷なんだに。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:28 ID:???
- >>243
ををっ、そうけ〜。
伊那谷はどちらで？
箕輪にあるベーシックオーディオは知ってるかに？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:38 ID:???
- おまいら雑談は他でやれ
- 246 名前：113：03/07/18 23:17 ID:???
- >>245
すまん。あとちょっと。
>>244
イチコーに看板あったのは知ってますが
行った事ないんですよ。信大の近くだとか？
実家は飯島です。
- 247 名前：244：03/07/18 23:29 ID:???
- >>245
これで最後にするからね。
>>246
以下にアドレス添付します。
最近、サイトが更新されていないのでオーナーが元気なのか？？？
ttp://basic-audio.hp.infoseek.co.jp/
仕事の関係で駒ヶ根に数年勤務していて、今でも下諏訪や駒ヶ根には時々行きます。
就職して初めて買ったスピーカーを売ってくれたのは飯島市在住の友人でした。
- 248 名前：113：03/07/18 23:57 ID:???
- >>244=247
リンクサンクスです。
実家に帰ったときにでも行ってみます。
ローカルネタのスレってときどき立つんですが、大抵ネタ切れで
あえなくdat落ち・・・のパターンが多いですね。
適当なスレに移動するのがいいんでしょうが・・・
というわけで失礼しました>245 & ALL
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 08:22 ID:???
- >>247
それってロマンスレのアキシーが昔紹介していた店ぢゃん
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 09:01 ID:???
- >>249
だ〜か〜ら〜
雑談はよそでやったくれっちゅ〜の
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 09:32 ID:???
- 季節を感じさせるね。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 11:46 ID:???
- 夏休みですね、熱くなる人が増え始めました。
挑発してる私もなんですが。夏休みの間はROMメインに切り替えます。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 12:13 ID:???
- 2ちゃんねるのカキコに夏の到来を感じるなんて、ヤダヤダ。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 12:31 ID:???
- 陰でコソコソすんなよな
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 12:51 ID:j+XqGoVg
- 反対意見には信念もって真直ぐ貫き通すのもよいけど。
相手の話のコシ折って笑わして楽しんだりする余裕も欲しいな。
今日の雰囲気はちょっと殺伐とさせすぎだと思うぞ。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:03 ID:???
- 殺伐としなくて何が２ちゃんよ！
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:06 ID:???
- なんでもやっていいと思ってると、誰も居なくなるよ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:30 ID:???
- >>253
夏と言うより、休みの時期はどの板も同様(^^;)あきらめなはれ。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:51 ID:???
- 時に、bubbleに間借り状態はいつまで続くんだろう?当初の予想
では2週間ということだったが。
- 260 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/19 23:34 ID:???
- 強制ＩＤどころぢゃなぃね
- 261 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/20 00:34 ID:xXZwwoCa
- 皆さんお疲れ様です。
もう夏ですね〜。スレも順調に（？）増えてますね。
>>240
そうですね。夏休み中なので、板人口増加によるちょっとした熱い論争はあっても、
ずいぶん落ち着いてきていると思います。私はここ最近忙しくて他のスレの流れに
ついていけてないことはありますが・・・。（汗
＞地元ネタの方々〜>>258さんの辺り
まあまあ。（＾＾； 2ちゃんねる的には、あまり仲良くしていると「馴れ合い」などと言われることが
よくありますね。ですが、話の流れ的に雑談ぽくなるのは、たまにはあることだと思いますよ。
もちろん、度が過ぎるとスレ違い状態になってしまう危険をはらんでいます。今回に関しては他の住人さんに
遠慮がちな心境が伝わってきますし・・・。
住人の皆さんが大勢いれば、それぞれの方の受け止め方も様々なので、どの程度で度が過ぎている、
ということを明確にすることはできません。
「殺伐」というのも2ちゃんの雰囲気の一つだと思います。が、あまりギクシャクするのも
ちょいと寂しい気がしますね・・・。
ﾏﾀｰﾘ行きましょう。
>>259
どうなんでしょう。hobby3鯖がかなり重症らしいですからね。
あと新鯖が入るらしく、その争奪戦もやってるみたいです。（もう終わったのかな？）
>>260
今のところ、様子見状態が続いている感じですね。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 06:21 ID:???
- ログがおかしくなってわけわかんないという皆様。
昨夜からサバー落ちしていた模様です。
詳しくは↓参照してください。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058718989/
- 263 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/21 11:18 ID:eLekXtrb
- >>262
お疲れ様です。それにしてもホントによく落ちますね・・・。
また貼っておきます。ピュア板が動いてないときは以下のスレををのぞいて見てください。
ピュア板＠漂流中
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/992627551/
サーバーダウン（鯖落ち）情報 Part6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058718989/
鯖落ち情報の方はレスの進みが結構速いので、スレが新しくなってる場合は運用情報板に
行ってみてください。ピュア板＠漂流中スレは、難民板にあります。
この2つは、IEや2ちゃんブラウザのお気に入りに入れておいた方がいいと思いますね。
- 264 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/21 12:46 ID:???
- は〜ぃ♪
- 265 名前：前田バカ男：03/07/22 11:52 ID:jYvI7MLV
- あらしにはきをつけます。
- 266 名前：なまえをいれてください：03/07/22 12:16 ID:???
- ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 12:18 ID:???
- これはスクリプト荒らしでしょうねスレ全部爆撃受けてるなぁ
ちょと報告してきますわ
- 268 名前：なまえをいれてください：03/07/22 12:39 ID:???
- ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 13:05 ID:Pc7KT4kM
- 爆撃受けるの覚悟で上げます
bubble.2chサバー全域で上記コピペ書き込みされてる模様です。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 13:08 ID:???
- ／ ＼
/ ＿＿＿＿＿＿＼
/ ／ ＼
| ＼ ＿＿ ＿__ヽ
| ／ ＿＿＼ || /＿_/
| | ヽ ●) ヽ ●)
∩＼| ￣￣ | |￣ ヽ
ヽ∂ ＿/( |) ノ
∪ / ヘノ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_ ／二二二/ ／
ヽ ／／ / ＜ ホンマに自作自演ばっかりやなー
＼ ＼ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ￣￣ /
ヽ─||||||||||
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 03:53 ID:RqiFHeGp
- 7月23日午後3時以降にhobby系鯖の再編による板の移転があります・・・
ご意見／ご要望は下記で・・・
hobby系が重い重い重い重い重い
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052453046/350-n
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 15:00 ID:???
- そろそろサーバー移動の時間近づいてるので
あげますね
- 273 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/23 16:56 ID:495STK7i
- 皆さんいつもお疲れ様です。そろそろ鯖が元のhobby3に戻ります。仕事人★さん
お疲れ様です。
bubbleサーバ上に間借り中の板（元hobby3） 6枚
http://bubble.2ch.net/army/ 軍事
http://bubble.2ch.net/bike/ バイク
http://bubble.2ch.net/occult/ オカルト
http://bubble.2ch.net/pav/ ピュアAU
http://bubble.2ch.net/rail/ 鉄道路線・車両
http://bubble.2ch.net/train/ 鉄道総合
上記が以下のように再編されるとのことです。
bubble→hobby3
http://bubble.2ch.net/army/ 軍事
http://bubble.2ch.net/rail/ 鉄道路線・車両
http://bubble.2ch.net/train/ 鉄道総合
http://bubble.2ch.net/pav/ ピュアAU
hobby4 （新鯖）
http://bubble.2ch.net/occult/ オカルト
http://bubble.2ch.net/bike/ バイク
http://hobby2.2ch.net/auto/ 車種・メーカー
http://hobby2.2ch.net/car/ 車
- 274 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/23 17:32 ID:pLCDVnbL
- 鯖移行もうまく行ったようです。仕事人★さん乙です。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 17:36 ID:???
- 乙〜〜！
かちゅーしゃ使用の人、鯖移転時はログムーバーを
インストールしてボード一覧の更新をすればすんなり
移行できます http://kusuri-.hp.infoseek.co.jp/tools.html
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 17:40 ID:???
- オカ板はhobby4になってるな、、
鯖ふやしたの？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 17:43 ID:???
- あ、オカ板はhobby3じゃなかったのか。。
- 278 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/23 17:47 ID:pLCDVnbL
- >>276
他板で争奪戦があり、hobby系で新鯖ゲットできたんですよ。
オカ板・車板系でかなりの負荷でしたからね・・・。
- 279 名前：276：03/07/23 17:50 ID:???
- >>278
なるほど、そりゃ目出度い
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 17:51 ID:???
- ピュア板とＡＶ板を同じ鯖にするってハナシも出てたけど
別でよかった〜、同じだと鯖落ちたときの暇つぶしできんし。
- 281 名前：_：03/07/23 17:52 ID:???
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 20:46 ID:???
- 今回こそ安定してほしいね。やれやれ。
- 283 名前：113：03/07/23 20:48 ID:???
- ども＞皆の衆
祝！サーバー移転！
告知お疲れさんでした。>1さん
これで少しは安心して書き込みできるかな？
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:05 ID:???
- 鯖移転おめでと！
いっそうの平和を祈りながら･･･。
- 285 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/24 00:53 ID:82yFdiTI
- >>280
そうですね、鯖落ちが2度と無いとは限りませんからね・・・。
>>282>>284
hobby3鯖が完治していることを祈りつつ。皆さんのご協力が不可欠です。よろしくお願いします。
>>283
今回の板再編でかなり負荷が減ったと思います。
以前6板で書込み数178000余り→4板に再編で書込み数82000余り
かなりいい感じになってるんでしょうね。
それから、質問スレがもう900突破しました。現状どなたかが「超初心者」用として、「スピーカー編」と
「アンプ編」を立ててくれています。結構住み分けができていると感じます。皆さんはどうお考えですか？
逆に質問スレばかりになると、どこで聞けばいいかわかりにくいというのは避けたいと思います。
今の質問スレの題名を変える意見ですとか、IEトップページの、リンク先文章を変える意見など
ありましたらよろしくお願いします。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:20 ID:???
- あの〜、超初心者ＳＰスレとALR JORDANのスレが、
IEからだと過去ログに行ってしまってるのですが・・・
カチュからだと問題なく行けるようです。
ALRは誰かが重複スレを立てちゃいました。
ここに相談しても宜しいのでしょうか？
- 287 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/24 01:37 ID:82yFdiTI
- >>286
IEからでは見えませんね・・・。
>>230に書いた同じ場所が依頼所でした。他板でも同じ現象が出ているとのことです。
ついでなので、依頼してきました。（＾＾；
重複に関しては、住人さん同士で相談してみてください。
■ 調子の悪いスレッドの修理承り口
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:38 ID:???
- >>286
新スレにその旨告知すればよいのでは？
スレが見られないのは時間とともに解決するのでは？
明日になっても見られないなら復帰依頼すればいいのかな？
曖昧レスですんまそん。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:41 ID:???
- ありがとうございました。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:09 ID:???
- コテハン叩きは削除ガイドラインに当たっている(例：最スピ、石井)筈だが、何時までも残るのは何故？？
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:26 ID:???
- >>290 多分削除要請が出てないからでしょう。
申請しないかぎりいつまでも残ります、以前の山水スレもそうでしたし。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 07:47 ID:e+D/BSgs
- 車種・車メーカー http://hobby4.2ch.net/auto/ (717/716)
バイク http://hobby4.2ch.net/bike/ (805/805)
自動車 http://hobby4.2ch.net/car/ (748/748)
オカルト超常現象 http://hobby4.2ch.net/occult/ (675/675)
軍事 http://hobby3.2ch.net/army/ (459/459)
ピュアオーディオ http://hobby3.2ch.net/pav/ (299/299)
鉄道路線・車両板 http://hobby3.2ch.net/rail/ (745/745)
鉄道総合 http://hobby3.2ch.net/train/ (652/652)
http://www.domo2.net/dat/index.html
- 293 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/25 21:03 ID:Xi/OdX3x
- ageておきます。
質問スレですが、特に御意見がありませんでしたのでそのまま新スレを立てておきました。
トップページのリンクの件も、何かご意見ありましたらお願いします。
私も、トップページに載せる文章を考えてみます。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:43 ID:???
- 今年も夏休みが始まりましたね（w
安価な製品に話題が傾く時季ですから、皆様そこのところご配慮くださいまし。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 01:05 ID:???
- >>294 大人ですね。ホント雰囲気かわりましたね。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 12:38 ID:axrxhLx5
- 最近考えたこと。ピュアオーディオという板の定義を明確にして、
板のトップページに明記すればAV板との区分けもはっきりして
無用な争いもおこらないと思うのですが。
難しいとは思いますがご検討を＞ALL
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 13:12 ID:???
- >>296
どう分けたらいいんですかね？どうしても被ってくる話題も
ありそうだし(^^;)各板、スレでの誘導をすれば済みそうですが。
その場合、言い方にも工夫が必要かもしれませんね。それと
「無用な争い」というのは、たとえばどんなことでしょうか？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 13:15 ID:axrxhLx5
- 現在のBOSEスレやミニコンスレのような感じになることです。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 13:18 ID:???
- >>294
ここにも金さえ積めばいい音ゲットと信じるあふぉがいるな。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 13:21 ID:vtn/SRw/
- 300
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 13:40 ID:???
- >>298
そのスレのどう言う部分が良くないんでしょうか？単純にAV板
逝けよってことですか？
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 13:49 ID:axrxhLx5
- >>301 そのあたりの判断が難しいトコロだと思います、
私自身もどう判断したら良いか良くわかりません、これからの議題かと。
301さんは今のままで良いと思いますか？
ああいうやり取りが楽しいと思う方が大多数なら
変更もなにも無いとおもいますんで。
- 303 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/26 13:50 ID:???
- >301
そ。「単純」がダメぽ。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 14:02 ID:axrxhLx5
- ええと、とりあえず落ちます、なにかありましたらまた！
お騒がせしました＞ハイスピードスレでも（ｗ
では。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 18:27 ID:???
- というかハイエンドオーディオ＝ピュアオーディオってなってる人が問題じゃないかと。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:21 ID:???
- >>305
それはある意味正解。2ch再生を突き詰めて逝くとそうなる。
むしろ、それを煽り立てる人間が問題。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:25 ID:???
- いっそ板の名前から「ピュア」外したいやね。
昔に戻って画無しオーディオを扱えばすっきりするのに。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:26 ID:???
- >>296
306のような意見が出て来るところをみると、困難というより不可能だね。
- 309 名前：305：03/07/26 21:29 ID:???
- >>306
そりゃまあ、何でも突き詰めたらハイエンドに行くのはあたりまえでしょー。
「それ」ってのがどっちを指してるのかよくわからないけど。
ハイエンドな話題しかしちゃいけないってのはおかしな空気だと思うのさ。
やりたきゃ、一見さんお断りスレでも作ってやってくれたらそれでいいのに。
もちろんなんでも限度ってものがあるだろうけど、ハイエンド志向の人たちの
極論が時々目につくので。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:44 ID:???
- >>307
あれ？俺は「ピュア」をまさに「映像を伴わないという意味でピュアな」の意
味にとっていたが、違うの？
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:53 ID:???
- >>310
「映像を伴わない」と、
「純粋に音を追求する求道的な」とが、
ずーーーーーっと噛み合わないでいるんだよ。今は後者優勢かな。
だからハイエンドのみなんて極論が出てくる。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:54 ID:???
- >>311
なるほど。でも、後者は「ピュア」という字面から強引な解釈をしたものだよ
ね。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 10:23 ID:???
- ただその｢映像なし」も境界あやしくなってきてるなあ。
もともと映像付きの非圧縮ソフトはあったわけだし、HTを発展させてピュア
マルチもやろうと考えてる奴は多い。
機材だってCDPなんてなくなってしまうかも。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:48 ID:???
- ID制導入の話はどうなったんだよ？
一人二人のアラシ君を除いてほとんどの人が賛成だったはずだが。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:15 ID:???
- akutebu君なんとかならないでしょうか？（;´ω｀）
あちこちにケンカ売っていると取られてもおかしくない書き込みしてまつ。
Ｂ＆Ｗ使いとして恥ずかしいかぎりでつ（;´ω｀）
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:24 ID:???
- そだね。
俺、B&W候補から外れたよ。マジ。
- 317 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/28 23:28 ID:v23mSkcM
- 「ピュアオーディオ」の定義について。いろんな考えの人がいますので、「この定義以外は認めない」という
ことになって無用な軋轢を生むのは避けたいですね。
確かに>>311さんの「映像を伴わない」「純粋に音を追求する求道的な」は両方当てはまると思いますね。
「ピュア」をどう受け止め・どう解釈するか、でしょうか。他にAV機器板が存在することも考えつつ、ですね。
>>314
最近ID制に関する議論は小休止ですが、継続中です。
今のところ、荒らし煽りの類への対処として、削除依頼・通報などをしつつ様子を見ている状況です。
導入するか否かは、投票で決めていくことになると思います。
>>315>>316
彼の書き込みは、以前このスレにもありましたね。それぞれのスレの中で、適切・寛大・厳正・毅然とした
態度を駆使しながら対処をお願いします。あまりに酷いならば、悲しいことですが放置しかないかも
しれませんね・・・。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:51 ID:???
- 久しぶりにこの板に戻っていろいろ見てみました。
ずいぶん、いろんな方が来られていて、一時に比べ状況かなり良くなってきてますね。
自演でない、まともな会話が展開されてますね。
慌てず待てば、いずれもっと良くなると思いますよ。
- 319 名前：(=-ωｷ)ﾉ…5 ◆0mfJxRGNH. ：03/07/30 10:40 ID:???
- あろうがなかろうが、ま〜ったくどうでもいいスレなんだが、下記URLが見れないさ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057671128/
移転の影響？他にもこんなスレある？
- 320 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/30 11:33 ID:hJ9OX2KY
- >>318
お疲れ様です。全体的には落ち着いてきているでしょうかね・・・。個々のスレを見るとまだ
熱くなっている状態のところもあるようです。でもそれがずーっと続くことは無くなって
きているような。
私も他板も見ていますが、この板に来るのが一番多いですね。（＾＾；
>>319
削除依頼が出ていますね。
【キモかわ】ぃょぅRが心配です！【懺悔しる】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057671128/
移動になっています。移動とは言っても、削除と同義ですね。
あと、これも同じ処置になっています。
【大好き】ピュアAUのコテハンたち【ファンです】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053562604/
- 321 名前：(=-ωｷ)ﾉ…5 ◆0mfJxRGNH. ：03/07/30 16:57 ID:???
- >>320
ありがとよ
移動って、ゴミ箱いきってことか
- 322 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/30 20:51 ID:???
- 削除されたのでふか。当然だがチョト寂しぃね・・・
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 21:32 ID:???
- ＜超初心者ＳＰ編＞
＜ＳＰ自作、設計、計測・・・＞
などのスレは↓からどうぞ。
http://hobby3.2ch.net/test/p.i/pav/1
カキコも出来ます。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 03:50 ID:???
- 私もぃょぅのスレはあっても良かったかと・・・
最近残虐系のAAばかりなのが気になってたけど
息抜きによかったし。難しいもんですね。
- 325 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/07/31 23:59 ID:Br8WCl6h
- >>323
お疲れ様です。ALR/JORDANスレも処理待ちでしたので、再依頼しておきました。
>>324
ぃょぅさん達のスレも有るということと、スレタイにコテハンが入っている点からでしょうかね。
実際、削除依頼が出ない限りは残るのですが・・・。
逆に何でもかんでも削除だと、残して欲しかったと思う人がいた場合しこりを残してしまうことになるので、
慎重な依頼が必要だと思いますね。本当に難しいです。
- 326 名前：模範コテハンakutebu：03/08/01 00:06 ID:ZXrChWja
- 愛が大切です
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:36 ID:???
- ある程度、安定した板の運用を行っていくためには、厳しいようでもしこりを残さない態度が必要ではないでしょうか。
というか、ルールに沿って削除されたものなら、どうこう言わない方がいいような気がします。
コテハンスレは違反は違反だし、、、
ぃょぅＲさん、そのぶん他のスレをなごませて下さいな。と思います。
- 328 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/01 02:18 ID:???
- ぃゃぃゃしこりなんか、乳房にチョットぁるだけでマッタク無し（ω
こぅ見えてもルールには従ぅ人だもん！☆(ﾟωﾟ=)信号だってﾏﾓﾘﾏｽ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 02:40 ID:???
- 乳房！(((((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 330 名前：山崎 渉：03/08/02 01:12 ID:???
- （＾＾）
- 331 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/02 14:18 ID:RO27v3QL
- また山崎爆撃ですね…。かなりのスレに被害があるみたいです。
>>326
頑張ってください。
>>327
確かにそうです。この板も2ちゃんねるの一部ですからね。
>>328>>329
・・・そのしこりは！！！ (((((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 00:07 ID:???
- このスレの「３３３」をとったやつは呪われます
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 00:11 ID:???
- もぐもぐ、333番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
- 334 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/03 18:51 ID:jfq/GDCx
- ageます。
夏休みに入ってから、スレによってはかなりきつい雰囲気のところもありますが・・・。
それぞれのスレ住人の皆さんはﾏﾀｰﾘとお願いしますね。
- 335 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/04 00:05 ID:l3bi9bHJ
- 必要だと思いましたので、超初心者スレ・アンプ編 ２を立てました。（このスレの1さん、すみません）
回答できる住人の皆さん、よろしくお願い致します。
超初心者のための質問スレッド★アンプ編 ２★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059922123/
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 12:08 ID:???
- 書けるのか？
- 337 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/04 18:45 ID:l3bi9bHJ
- >>336
先日のサーバー復帰以後、★スピーカー編★は、2ちゃんブラウザで閲覧・書き込みができますが、
IEではスレがageられてないと読めないようです。復旧依頼はしてありますが、対処待ちです。
★アンプ編 ２★は大丈夫です。
アンプ編２でプレーヤー編は無いのか？、という質問が出ました。
スピーカー・アンプ・プレーヤー編がそろって、今までの一般質問（単発など）のスレがあれば
ちょうどよいでしょうか。質問系スレをあまり細分化すると、わかりにくくなる心配もありますので・・。
- 338 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/04 19:26 ID:???
- >>337で書いた内容について、プレーヤー関係の質問は以下のスレでも良いようです。
CDプレーヤーの初級機 6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057193364/
◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059042542/
もし、プレーヤー編が欲しいという方がいらっしゃいましたらご意見お願いします。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 03:02 ID:???
- 初心者スレや、質問系のスレを立てても、やまや、最スピが
引っ掻き回してしまうんじゃなぁ。
あの二人も、スレをわきまえてくれれば、それなりに面白いキャラでは
あると思うんだが。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 07:57 ID:???
- 両方市ね。
- 341 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/06 11:20 ID:eueK6Mf/
- ageておきます。
>>340
（＾＾； まあまあ。
>>339
困ったもんですねえ・・・。
- 342 名前： ：03/08/06 11:59 ID:???
- >>341
結局あのふたりは自分の話がしたいだけだから……。
空気が読めない限りキャラとしても成立しないのでは。
初心者スレや質問スレでは名指しで放置をガイドラインに入れておくしかないと思う。すくなくとも現状では
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 13:30 ID:???
- て言うか、全体的に放置してくれない香具師、大杉。休み時期ってのも
あるだろうけど。疲れるわー。
- 344 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/06 14:40 ID:???
- >>342、>>343
基本的に文字だけで全てを伝えなければならないので（AAもありますが）、空気が読めない
というか周りが見えてない（どうしてもそのような印象を持ってしまう）のはとても厳しいですね・・・。
あまりに行き過ぎた発言が目立つ場合は、もう放置を徹底するしかないかもしれません。
ですが、荒れる原因になるといけないので、名指しで書込み禁止は避けたいところです。メーカー系の
スレで以前そういう状況がありましたので・・・。
あまりの荒らし・煽りの類については、放置などの毅然とした態度でお願いします。
確かに、読んでて疲れてくるスレもありますね。（＾＾；
あと、やはり7月終わり頃から明らかに板の雰囲気（レスの内容や進行具合）が変わりましたね。
｢このレスにこういうレスを付けるとどうなるか？｣を冷静に考えた方がいいと思います。
- 345 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:11 ID:???
- ,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
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- 346 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:12 ID:???
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- 347 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:16 ID:???
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- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 20:16 ID:Q9A41eA4
- なんか、ヤバイのが来たのでage
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 20:19 ID:???
- ＞ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU
こいつ、そこいら中のスレに貼りまくってるぞ。
皆で手分けしてレス削除依頼を出すべし。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 20:24 ID:???
- 各板で、ぼるちゃん出現の模様。うざー。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 20:28 ID:???
- AV板とピュア板だけのようですが、
他にもありましたか？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 20:29 ID:???
- >>351
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060158648/l50
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 20:46 ID:???
- >>349
あふぉ！ですか＿？
そんな事したら、削除人が死にますよ？？
この程度はスルーです。
- 354 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/06 22:49 ID:???
- ところで、山崎氏フシアナ３スプリクトって、もう効ぃてないのでせぅか。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 23:00 ID:???
- >>354
山崎と渉のあいだにスペースを入れることで回避してるみたい
- 356 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/06 23:59 ID:WLiPrE8p
- 皆さんお疲れ様です。
とりあえず、コピペ荒らし報告はしておきました。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 01:49 ID:KXU/62w9
- どこで質問したらよいのかわからなかったのでお願いします。
レンタルCDをMDに録音していたのですが30曲程タイトルも入れて録音し終わったので聞いてみようとすると全部消えていました。
何が原因だったのでしょうか？
途中で曲順を入れ替えたりした時ちゃんと録音されていたので元々録音されてなかったと言う事は無いはずです。
また作り直さなければいけないのでまた同じ事になるのが恐いのでどうかお願いします。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 01:50 ID:???
- ＞357
AV板の方が丁寧に教えてくれるよ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 01:57 ID:/+fWCgX8
- >>357です。ありがとうございます。
行ってみます。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 02:05 ID:???
- >>351
>AV板とピュア板だけのようですが、他にもありましたか？
就職板にも貼ってあったぞｗ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 03:40 ID:???
- MDを使わなければ解決
- 362 名前：(=-ωｷ)ﾉ…5 ◆0mfJxRGNH. ：03/08/07 09:08 ID:???
- 今回のぼるじょあはｽｸﾘﾌﾟﾄ？
下のは１１分で900ﾚｽだ
（・３・） アルェー
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053491174/
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 14:37 ID:???
- いつの間にか、超初心者スピーカースレがIEで見れるようになってた。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 17:44 ID:???
- いいかげんＡＩをなんとかしてほしいんだが…。
隔離スレに引きこもってるならまだしも、
ロマンスレは彼のおかげで荒れまくっている状態だ。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 19:29 ID:???
- あれは自分でも自分をどうしようもなくなってるんだよ。
恐らくは二十歳そこそこで擦り切れてしまった奴の哀れな末路。
- 366 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/07 20:25 ID:???
- 今回はsageで。
>>358
誘導お疲れ様です。
>>362
どうやら、他板でもそうだったらしいですがスレタイに（・３・）が入っていると埋め立てられたみたいです。
>>363
復帰屋さんが直してくれたみたいですね。
＞コテハンの件
私もそうですが、匿名掲示板の2ちゃんねるでコテハンを名乗るのは、とても怖いと思います・・・。
私自身、この名前で書き込みするのはここと質問系だけにしようと自重してますので・・・・。
コテハンを名乗る以上は書き込みが特定されることになるので、ある程度の責任は出てくることに
なるはず、と私は思います。私自身、暴走してしまうようになってしまったら、名無しに戻らないと
いけないでしょうね。そういう自覚を持ってやっております。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 01:02 ID:???
- 未だに知らない輩があまりにも多いようだが、
名無しでも書き込みは特定されます。
- 368 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/08 10:34 ID:M5eyZT4G
- ageておきます。
>>367
確かに・・・、そうですね。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 14:01 ID:???
- 強制ID制導入は結局うやむやになってしまったのかな。自分は当
初消極的だったが、某コテハンの傍若無人の振舞いを苦々しく思
うあまり、今では早く導入してほしいと思うようになったよ。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 15:29 ID:???
- >>369
うやむやにはなっていないと思いますよ。
きぼんしても即叶うというわけでもないので、
それはそれとして、レス削除や通報の強化など、
住人で出来ることから積極的に取り組もうという流れになっている様です。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 20:09 ID:???
- とはいっても、希望しなけりゃ絶対導入されないんだよなぁ。宝くじと同じ。
やっぱり申請しようよ。
- 372 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/08 21:17 ID:???
- しょぅしょぅ！
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 21:59 ID:???
- (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR
↑
こいつをなんとかしてくれ。
- 374 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/09 00:43 ID:8bG88eeq
- >>369
ID制の議論については現状小休止ですが、ピュアAU板の住人の皆さんの協力で通報・削除依頼について
まず取り組んで行こうという事になっております。>>370さんの書き込みですね。
>>373
まあまあ。（＾＾；
>>371>>372
申請のタイミングと、申請するに当たっての投票が必要になりますね。以前のように大勢の人が自治スレを見てくれれば、
また多くの意見が集まると思うのですが・・・。
確かに、一部スレはかなりの惨状です。休みどきというだけあって、全体的にレスの付き方も早いですね。
板人口も増えている時期だとは思いますので、議論再開と言うことでも私はかまいません。
いかがでしょうか？
- 375 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/09 22:16 ID:???
- どーなったら結論が出るの？
- 376 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 00:08 ID:5MeUTbzW
- >>375
自治スレへの、皆さんの書き込みが不可欠です。
必要があれば、各スレへの呼びかけもやらないといけませんね。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:43 ID:???
- 1さんへ。
投票は「削除議論版で、リモートホスト見える投票スレ作ってやるのが良いと思います。
以前も同じことが書かれていましたが、再び浮上してきたので改めて。。。
リモートホストが明らかにされていれば、２重投票はできないですし、明らかにプロクシをはさんでいるのは無効にして、その旨もスレのトップに張っておけば公正な投票ができると思います。
リモートホストを明かしたくないと思う人もいるかもしれませんが、板を良くしたいなら、天秤掛けてどうかということになりますか。。
他に良い案があれば別ですが。。良案よろ。
- 378 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 02:06 ID:5MeUTbzW
- >>377
確か前スレでしたか、削除議論板ならば強制IPになっているので削除議論板で投票すれば
かなり公正な投票になると言う意見がありましたね。あと、投票専用のHPを作って頂いた方もいらっしゃいました。
プロキシ規制もある2ちゃんの削除整理板のほうが、より公正かもしれません。
もしほかに良い案があれば、よろしくお願いします。
>>375
補足です。
投票をやることが必要だと言う声が多ければ、投票を行うことになると思います。そして投票の結果、
強制IDが多数ということになれば、申請をします。しかし、申請したからと言って必ず認められるかと言うとそうではないし、
かと言って申請しなくても、変更されることはありません。また、強制IDが嫌ということになれば、現状のまま、
通報・削除依頼・放置の徹底などで対処していきます。
- 379 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 02:06 ID:5MeUTbzW
-
＞自治スレを初めて見る方たちへ
今年5月20日に、サーバーがダウン（鯖落ち）し、それまで存在したスレッド（当時470スレほど）が全て消滅すると言う事件が
ありました。それをきっかけとして、現在のピュアAU板の書込み上の設定である、任意ID制を強制ID制に変更しようという
意見が上がりました。
鯖落ち以前は、荒らし煽りの類・自作自演など、本来の語り合いとはずいぶん離れた書き込みが多くあり、それを防止しようと
するための対策として「強制IDはどうか」と言う意見でした。
いわゆる任意ID制とは、メール欄にメールアドレスや2ちゃんの決まり事であるageやsage、またはその他の文字を入れることによって
IDが???になります。（投稿日の後ろにあるアルファベットの羅列部分）
強制IDとは、メアドの内容にかかわらず、常にIDを表示する板の状態のことです。（中には強制IPの板もあります。削除整理板など）
実際、強制IDにしたからといって、荒らし・煽りの類・自作自演がゼロにはなりません。面倒ですが工夫すればIDは変えられますので。
しかし、そういう書込みへの充分な抑止力にはなりえることが他板の状況・管理側の見解によって「一応は」認めることができます。
他方、「煽り・荒らし・自作自演をする人は、IDによって特定できてもお構い無しだ」、とする意見もあります。
強制IDについて、導入に賛成の人もいれば、反対する人もいます。それぞれ、煽り荒らしの類を抑制できる対策だとする意見や、
自由な書き込みの妨げになるのでは、と言う意見が今まで出ています。
詳しい内容は、自治スレのその2に有りますが、現在html化待ちです。
私は前スレにて立場をはっきりさせてはいますが、司会役という立場上、投票権は無しという事も同時に公表しています。
最近住人になったばかりの方たちは、どうお考えですか？ ご意見ありましたら、お願い致します。
今夜はこれにて落ちます。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 12:06 ID:???
- >>379
個人的には、強制ID制を一月くらい導入して様子を見てから
投票するっていうのが良いんだけどなぁ。無理だろうけど(^^;)
- 381 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 17:18 ID:???
- 強制ＩＤいいですね。さっさと導入しちゃいましょう☆(^_^;
- 382 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 18:03 ID:zpNIZtcl
- ageます。
>>379が改行おかしくなってしまいました。あと、>>378の削除整理板→削除議論板です。
すみません（＾＾；
>>381
ご意見ありがとうございます。投票をやるにしてもお盆休み中はPCを使えない環境の
人がいるかもしれませんので、時期をずらした方がいいですかね・・・。
>>380
そうですね。問題点とすれば管理側からすると板の設定が2度手間になるかもしれないと
いうことと、反対の立場の方たちが、そのまま強制IDでずるずる行ってしまうのではないかと
いう危惧が発生してしまう、ということでしょうか。
- 383 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 18:23 ID:???
- 強制ＩＤで困る人は・・・
＞他力本願で文句ばかり言うわがままな人
＞荒しさん
＞コテハン叩きさん
＞利害関係が成立する人（メーカー、評論家）
＞キチガイさん
こんな不純な動機でここへ来ている人は強制ＩＤで排除されても仕方ないでしょ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:20 ID:???
- ネカマが排除されても仕方がないでしょう。
- 385 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 20:29 ID:???
- 強制ＩＤになれば誰がどこでどんな書き込みをしているかあからさまになりますから
いいですね。
例えば>>384。(^_^;
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:32 ID:???
- 私も強制ID賛成かな？
今の時期、夏厨がかなりの数で入ってきてるのが特に目立ちますし。
それより、上級者離れがどんどん加速していません？
鯖落ち以前と比べたら､本当にレベルが下がってしまったような気がしますね。
- 387 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 20:32 ID:???
- おかしなレスをくりかえしている人は強制ＩＤであからさまにされたら
相当びっくりするでしょう。こんなレスをしていた人がこの人だなんて・・・
しかも自演を繰り返してる！って。(^_^;
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:36 ID:???
- べつだんびっくりしないって(ｗ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:37 ID:K1rlVaLy
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- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:37 ID:???
- 本名ばれたらびっくりしまつ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:37 ID:???
- 俺も賛成
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:37 ID:???
- >>387
おめーとジェンとアリスみたいなのがか？(藁
・・と言うのは置いておいて､強制IDが無いと､いい加減な意見でも数で圧倒して。
アフォらしい意見がまかり通る事がよく有るような。
とある、ハイスピード音スレなんて、まさにそんな感じだと思ったけどね。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:38 ID:???
- >>387
女子高生騙りもあからさまになるといいね(^_^;
- 394 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 20:42 ID:zpNIZtcl
- >>384>>385
（＾＾； まあまあ。
私は強制IDの他板も見ていますが、妙なレスが続くと自然にIDに目がいきます。逆にﾏﾀｰﾘした
状態では本文を普通に読み進みますね。
また、IDを元に書き込みをした人を追いかけようとすれば、それは可能です。
>>386
上級者離れですか・・・。過去ログを読むと実感しますね。私自身、そんなに詳しい方ではないので。(汗
＞自演がばれたら
びっくりするかも。もし導入になったとして、IDで追跡をする人が出るのはごく初期の
間だけだとは思うのですが・・・。
>>393
まあまあ。（＾＾；
- 395 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 20:46 ID:???
- 騙りではありません。アリスさんと私のＩＤは同じです。私の部屋のパソコンから
アクセスしていますから当然です。ジェントルマンさんと私は別人です。
それもはっきりするでしょう。(^_^)
- 396 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 20:46 ID:???
- そういう事で、さっさと導入しちゃいましょう。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:49 ID:???
- >>395
なんか今日はアンタやたら必死だな・・・
ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝともぐもぐが別人なのは誰が見ても明らかだが。
もぐもぐの中の人が男なのも誰が見ても明らか。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:51 ID:???
- >>396
そういう事で、さっさと挿入しちゃいましょう。
強制IDになると、こういういたずらはできんようになるな。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:52 ID:???
- つぎはもぐもぐ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:53 ID:???
- もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
- 401 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 21:03 ID:???
- >>1
もうっ、じれったいですね〜！さっさとやっちゃって下さい。(^o^)
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:05 ID:???
- もぐもぐエロい
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:05 ID:???
- もぐもぐ来ると一気にレス増えるなぁ(^^;)
- 404 名前：１(偽：03/08/10 21:05 ID:???
- >>401
わ、わかった。
じゃ・・そこに横になって。
いい？
脱がすよ(以下略
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:05 ID:???
- 俺もID導入賛成だ。ネカマは托ｲし。
- 406 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 21:07 ID:???
- >>401
いや〜、私は司会役なので、皆さんの意見がそのようにまとまれば投票の手はずを整えますよ。（笑
>>405
笑ってしまいました。（＾＾）
- 407 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 21:07 ID:???
- >>406の>>405は、>>404宛の間違いです。失礼。
- 408 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 21:08 ID:???
- >>1
私は何も困る事はありません。いいことばかりです。早く導入できるようお願いします。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:09 ID:???
- ♪いいことばかりのその後で、
♪白いカモメに、アァ〜ア〜だまされた
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:10 ID:???
- >>405
漏れからしたらネカマ厨がうざいよ。どーでもいいし。漏れも
強制ID賛成派だけどね。
- 411 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 21:11 ID:???
- >>407
あなたも同類だったのですね。変態〜！(^_^;
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:12 ID:???
- ネカマをネカマと呼んで何が悪い
- 413 名前：独り言：03/08/10 21:13 ID:???
-
もぐもぐって、音質評価等ではまともに活動してないよなー。
何の為のコテハン？
必要無いんじゃ無いかと思われますが。
この板で音質評価をしないコテハン、であり女性と名乗る。
そりゃ実際同であれ､ネカマにされるよな。
- 414 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 21:13 ID:???
- >>411
うへ〜、その呼ばれ方は辛いです。スミマセン。（笑
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:17 ID:???
- >>413
初心者スレで回答してるの見た事あるぞ。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:18 ID:???
- >>413
音質評価だけがオーディオ談義ではないと思うが
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:21 ID:???
- キリ番ゲトしてるのもぐもぐだろ？
- 418 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 21:22 ID:???
- >>417
違います。もぐもぐ〜げっとーとかは別人です。この人には以前何度かもうやめるよう
注意しました。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:25 ID:???
- それがかえって助長したという話も・・・
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:27 ID:???
- 前から思ってたことだが、あえてここで言わせてもらう。
もぐもぐって、中の人は単なるカマッテ君じゃないか？
女子高生ってことにしとけば馬鹿な男どもが下心丸出しで
喜んでレスしてくる。それを利用してキャラ作ってるとしか思えない。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:28 ID:???
- なるほど。勉強になりますた。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:29 ID:???
- >>420
何を今更。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:33 ID:???
- もぐもぐと遊びたいなら雑談スレでやってくれ。
- 424 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/08/10 21:33 ID:???
- >>420
最初に女の子いないかと探していたのは女の子スレでした。名乗り出ると名無しだと
わからないからトリップを付けるようにいわれました。最初はトリップとかわかりません
でした。トリップの付け方もこの掲示板で教わりました。
私は最初から私です。作ったりしていません。そう思うのでしたらいつまでもそう
思っていて結構です。お好きにどうぞ！
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:35 ID:???
- >>424
最近キャラ作りも苦しくなってきたね？
逃げ口上はよくないよ。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:35 ID:???
- 必死だな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:35 ID:???
- >>424
>>423
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:11 ID:???
- 別にねかまでも誰も被害受けてないし、女を武器にしてるわけでもないし
いいんじゃねーの？何で叩いてるのか、わかりません。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:20 ID:???
- >>428
それは、もぐもぐがマゾだから。
- 430 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 22:24 ID:5MeUTbzW
- 帰宅しました。
皆さん、落ち着いてください。（＾＾；
私も>>406>>407で不用意な発言しなければ・・・。（大汗
強制IDするか否か、投票しますか？
- 431 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/10 22:25 ID:???
- 賛成のはんたーぃ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:26 ID:???
- 投票汁
リモホまたはIP晒しでな。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:39 ID:???
- ほい、賛成。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:48 ID:???
- 賛成だな。
会社からのカキコばっかりなんで、チト不安だけど、まともに議論もしたいもんね。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:49 ID:???
- id 出さない賛否は全て無効
- 436 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/10 22:52 ID:CDSdFV6E
- ではだしまふ。オリジなるぃょは賛成。クローンも賛成汁！
心配するな！どうせIDが出ても区別はつかなぃょ？ﾎﾞｸﾗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:52 ID:???
- IDはいくらでも変えられるゆえ、リモホ出さない賛否はすべて無効。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:52 ID:???
- 投票所でやりなよ
- 439 名前：433：03/08/10 22:53 ID:yrI+ekR4
- んじゃ賛成し直し。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:53 ID:???
- 今って仮投票みたいなもんでしょ？
これが正式って感じでもないし。
意思確認程度の。
と思ってたのだけど違うの？
- 441 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 22:55 ID:5MeUTbzW
- >>438
はい、投票自体は、削除議論板を借りるつもりです。
- 442 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/10 22:55 ID:KRx+xgqv
- ､, _,. -‐— ‐ - ､, _,,. -- ､
, -ヾﾆ~ ｀ヾ-､￣ﾞﾞﾞヾ､
／´ , ｌ ヾ、￣ﾞヽ.`､
/／ ／ ./// ! .l l!. |, ! ヽ. `､',
〃 / , ,'/!i. l _i| |i ｌ', | , 〃',. ',i
ｉl i. i i .l !_lﾚ l, 「「!ﾞヾヾニﾞ「 ! i i |
ﾞl | l l ｒ'「,⊥,ｌﾞ､. | l. 7ヾ,lﾄ｀ヾ´ l l ,'| .|
',ｌ ﾞ､ l､lr' l|. lドヽ.l li､,,ﾉ| ヽﾄ､ |ｌ ｌﾚ' ;ｌ .|
ﾞ､ ヽ! ﾞ l'iiﾞ| ｀ l;ﾞ''ﾞ:ﾘ ｀ﾞ､ l! ,ﾘ /,' |
ヽ､.ﾞ､ ヽﾉ ゞ-ﾞ‐ ,>‐ヽ´/ |
｀7 "´ ′ //r〉 /' | んん〜と、賛成！かな・・・
. '｛ ,,,,_ ‐ !_,／ li |
/´ ,.-ヽｒ'i ,ｒﾂﾞ ｌl ｌ|
,'／ ヾ-r一 |｀ヽ l.!. l|
{, ; j-| |_,.-— ､ l l l|
ゝ、 ヽｆﾞ' ,. -'::::::::::_;二'ヽ '!
/´ヾﾊ /i, ,／::::;: -‐'":::::::::_;-ヽ l
/:::/弋::｀'ー-!::l,,ｒ';. ‐'"::::::__;: ‐''"::::::::::ﾞ､ l
. /::/:::::::l::｀'＞ｲ弋フ'il￣￣ !{:::::〃:::::::::::::::i l
- 443 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/10 22:55 ID:???
- リモホなんざだしたらポート舐められちゃいますょぅ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:55 ID:???
- つぎはもぐもぐ あれ？
- 445 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 22:56 ID:5MeUTbzW
- >>440
そうです。あくまで投票を行う前の仮の段階です。
- 446 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 22:59 ID:???
- >>443
書き込みをすると、ID欄が削除整理板状態になりますのでできればウイルス・ファイアウォールソフトを
入れたほうが安心です。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:00 ID:wfcLZimx
- 賛成
- 448 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 23:08 ID:???
- >>446補足
とは言うものの、リモートホストがわかると言っても、個人の特定にはつながらない、ということは他板にも
書かれている通りです。（具体的になぜなのかは私も説明つきません、すみません）
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:10 ID:???
- 名前を山崎渉にしたらIPアドレスが出るんだっけ？
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:12 ID:???
- リモホ晒しなら繋ぎ直ししてIP変えても
明らかな連続書き込みはバレるからね。
同じホストから何度も何度も同じ投票が並んでたら
怪しいでしょ。
- 451 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/10 23:13 ID:???
- ボクが田舎者なのがばれちゃぅょぅ…
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:14 ID:wfcLZimx
- >>448
どの辺に住んでるか分かる場合もあるよね。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:15 ID:???
- >>448
以前も同じ議論がされたと思いますがネットの性質上、それ以上は利用者の
良心に委ねるしかないのじゃないでしょうか？極端に言えば、複数のプロバイダで
投票されたら、別人であるという証拠をつかむのはかなり難しくなりますし。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:16 ID:???
- それとコテハンのひとは投票のときにハンドルはずせばいいのではｗ
- 455 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 23:21 ID:???
- >>449
元祖はfusianasanですね。
>>450
あまりに怪しいのは、一つだけ採用ということになるでしょう。
>>451>>452
私も、自宅からの時間帯と会社からの時間帯がバレバレになるわけです。（＾＾；
>>454
そうですね、そのあたりはそれぞれの判断に任せましょう。
>>453
はい。そういった迷惑をかける行為をしないようにお願いしたいですね。
いつから投票にします？早めに動いたほうがいいようにも思いますが・・・。
- 456 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/10 23:22 ID:???
- ふなむしぃ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:23 ID:???
- >>455
たった今からでもいいよ
- 458 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/10 23:24 ID:???
- たったぃちもつでもぃぃょ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:26 ID:???
- そろそろぃょぅちゃんの影武者面白くないよ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:32 ID:???
- １，早く汁！
- 461 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 23:38 ID:5MeUTbzW
- それでは、明日（8／11）の18：00〜0：00の6時間ほどでいかがでしょう？
場所は、削除議論板で。
- 462 名前：山崎 渉：03/08/10 23:39 ID:???
- (^^) 賛成
こうか？
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:40 ID:???
- >>461
もっと期間を取ったほうがいいのでは？
というのも、夏休みで出掛けている人もいることだろうし。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:41 ID:???
- ID表示導入賛成だが、それが強行採決のような雰囲気で決まることには
反対だ。
- 465 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/10 23:46 ID:5MeUTbzW
- >>463
>>382でもちょいと書いたのですが、それが心配です。
この週末ぐらいでしょうか。
>>462
「崎」と「渉」の間はスペース無しですね。ここではやめておいたほうが・・・。
>>464
それは私も気をつけなければならないと思います。各スレには連絡しなければ・・・。
- 466 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/11 00:06 ID:xXVRsU8N
-
お盆休みということもありますので、住人の皆さんが出先から帰ってくると思われる8／17（日）か18（月）の夜
ということで、今のところ提案です。
- 467 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/11 00:39 ID:???
- りょうかい。でもヤホBB多そぅだにゃー。
- 468 名前：としぼちゃん：03/08/11 00:46 ID:???
- >>467
この前、ヤホＢＢの勧誘を受けて１週間程検討した結果の私の断りのフレーズは、
「２ｃｈの書き込み制限にかかるがイヤ」 でした。
断りの電話先のヤフの営業担当者もがっかりしつつ、何も反論できず、ちょっとかわいそうでした。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 01:13 ID:???
- >>466
一晩や二晩じゃそのときに用事のある人はどうするんだい？
もっと期間を。一週間とかね。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 01:18 ID:???
- >>448
こういうことやるなら、もう少しネットワークの知識がないとねぇ......
自分がやろうとしてることのセキュリティ上の影響、分かってる？
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 01:20 ID:???
- >>470
個人責任じゃないの、そんなの。
２ちゃんねる内の削除議論板の機能使うならなおさら。
そんなに詳しい人ならフォローしてあげたらいいのじゃない？
>>1さんを責めるだけなら意味ないじゃん。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 01:28 ID:???
- ageればIDは出るんだよね。
とりあえず投票は賛成。
期間については１週間くらい見た方がいいのではないかと。
まぁ、強行採決したとかいう印象を避けたいというだけの話ですが。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 02:48 ID:???
- メール欄に何か書くとageでもIDは表示されません
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:08 ID:???
- 私もＩＤ賛成派だけど、>>461のように周りのことを考えずに自己中心的な進め方を平気で
しようとする人には決して賛成できない。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:11 ID:???
- >>474
煽り・荒らし・釣りの類でないのなら、過去ログも含めこのスレッドでの話し
合いをよく読んで、考えてから書き込むように。
- 476 名前：474：03/08/11 13:55 ID:???
- >>475
過去ログの何をどう読むんですか？
お盆休みに、いきなり明日採決なんて非常識だと思うんですがね。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 14:17 ID:???
- >>476
だから読め。過去ログもこのスレもね。
- 478 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/11 14:21 ID:/7VaIcy8
- >>474=>>476
ご意見ありがとうございます。私は単なる司会者です。大勢の方が発言されますので、皆さんの意見を読みつつ、
議論を進行していくと、意見があちこちに飛ぶことが多々あります。>>461の提案は、投票日を決める上での
あくまで過程です。なにとぞご了承ください。
これまでの経緯を、簡単に>>379にまとめてあります。前スレがdat落ち中ですので・・・。
>>461の内容については、その前のほうからの議論に基づいて導いた提案です。
お盆休み中ということでの心配は、既に>>382で述べたとおりです。
現状、その>>461の内容は、その後の議論によって移り変わり、>>466の8／17か8／18の夜ということで
今の所の提案ということになっています。もちろんこれが決定というわけではありません。
今後もご意見よろしくお願いいたします。
- 479 名前：474：03/08/11 15:15 ID:???
- >>478
>私は単なる司会者です。
なぜ逃げるのです？ そういう責任感の無い人には司会者は勤まりませんよ。
>>>461の提案は、投票日を決める上でのあくまで過程です。
過程でもあのような考えができるのは、本質的に何かが欠けているとしか思えないと
言ってるんですが。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:17 ID:???
- 何だやっぱり荒らしだったのね。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:35 ID:???
- だね。意見を言うなら代替案など建設的な意見言わなきゃ。
そして彼にだけ責任を押し付けるのも間違いでしょ。進行するのも大変なわけだし。
本投票ではないのは今までスレを読んでいればわかったはず。
なのに斜め読みで難癖つけているのはおかしいと思うよ。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:35 ID:6woHhOGP
- >>478
それにしても投票期間が夏休みの一晩だけというのはどういうものか？
俺は一週間程度の投票期間を要請します。
- 483 名前：_：03/08/11 15:40 ID:???
- http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
- 484 名前：_：03/08/11 15:46 ID:???
- http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html
- 485 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/11 15:54 ID:xXVRsU8N
- >>479
立場は前スレから明確にしておりましたが・・・。このスレでも繰り返し言っておりますし。
責任感無いのなら、ここからとうにいなくなっていますよ？
>>461の提案についてもそうですが、何度も言うようですが、皆さんの意見を基にしつつ色々な案を出して
います。今までもそうでしたが、そのたびに反対意見も出れば賛成意見も出ます。
しかも、>>461の提案については>>463さん>>464さんが既に反対意見を述べております。反対意見が出れば、
さらに良い案・別の案を出すのが司会者の役目だと思います。あくまで「過程」なのです、議論をする上での。
さらに言うならば途中で出された>>461の案についても、それまでの議論から導き出された案です。
言い換えれば、住人の皆さんの中には、すぐ投票して欲しいと考える人もいらっしゃるわけです。そういった
意見に対して>>461のような案を出して、住人の皆さんの中にはちょっと早すぎると言う方もいらっしゃるから
また別の案を出す・・・。この繰り返しで議論は続いていくのです。
>>477さんもおっしゃっていますが、2ちゃんねるで昔から言われて今でもよく使われる言葉が、
「過去ログを読んでください」。場合によってはキツイ言い方も存在します。IEで見えるのはこの
スレだけですがぜひ読んでみてください。
ここまで書いてリロードしたら他の方のフォロー書き込みがありました。すみません。
>>482
ご意見ありがとうございます。そうですね、重複投票が出るとまずいかなと、あと集計の手間のこと（＾＾；も
考えて1日で提案しましたが、その日の夜に用事が入ってしまった人は参加できないですよね・・・。
数日間〜一週間で考えてみましょうか。
皆さんいかがですか？
- 486 名前：仮こて ◆BsFboFOGTc ：03/08/11 16:10 ID:???
- >>485
さすがに一夜とかは厳しいかと。
でも一週間が大変になるのはわかりますね。経験上3日以降はあまり投票もないでしょうし。
といいましたが、今回の投票の性質上一週間はやらないと皆納得しないのじゃないでしょうか？
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:20 ID:6woHhOGP
- 期間が長かろうが短かろうが重複投票は大いにありうる話。
ただしこれはリモホ晒しするだけで重複投票はある程度バレるから、
問題なしだと思う。
もし徹底して重複投票を防ぐとすれば・・・
賛成にしろ反対にしろ、何故賛成なのか何故反対なのか
その理由を50字以上で述べたコメントを付けることを義務づけ、
その条件に沿わないものやコメントなしのものは無効票に。
さらに、投票そのものをアクセス解析CGI付の個人ページ上で、
クッキー必須にして行い、
同一IPからの投票は1日1回までの制限を設け、
HTTP串は80番ポートのスキャンで弾く。
これだけすればよほど気合いを入れない限り重複投票は無理。
たとえ条件をかいくぐって重複投票できたとしても、
コメントの文調からすぐバレるだろう。
しかし冒頭でも述べたとおり、リモホさえ晒せばここまでやる必要はないと思う。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:20 ID:???
- >>486
1週間となると重複投票への対応がますます難しくなると思う。1日
でという案も、元はといえば、1日以内ならわざわざ接続しなおさ
ないかぎりIPアドレスは変わらない(IDも変わらない)ということか
ら出て来たのではなかったかな。
期間1日の投票を複数回するというのは、煩わしいかな？
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:26 ID:???
- >>488
ホストはプロバイダを複数契約してないと変えられないが
接続し直してID変えるのは簡単だよ。20秒もあればできる。
ID晒しのみの条件なら20秒に1回ペースで重複投票できる。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:27 ID:???
- ＩＤ表示の反対派って個人情報を出し無くないヤシでしょ？
そういうヤシが個人情報を出して投票するのは抵抗があると思う。
なんか、出来試合のように賛成多数になるのが目に見えてしまうのは漏れだけ？
その辺、うまい集計方法を考えないと不公平。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:29 ID:???
- >>489
そうだったかな？リモートホストアドレスも接続し直せば変わると
思っていたが。2chのIDが変わるのはリモートホストアドレスが変
わるからではないの？
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:37 ID:???
- ためしに強制IDにしてみて問題無ければそのままで良いんじゃないですか？
２ｃｈらしくないとは思うけど、この板の場合強制IDが板住民の肌にはあって
ると思います。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:37 ID:???
- >>491
仮に、「198-EFdefa.dqn.net」というリモートホストが晒されたとしよう。
接続し直しても、「218-FFaecf.dqn.net」という具合に
「dqn.net」（＝接続ホスト）の部分は変わらない。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:41 ID:???
- >>493
それはそうだけど、今問題にしているのは同一人物が何度も投票す
ることなんだから、その例の前の部分が変わるだけでも困るだろう。
まさか同じ接続ホストからの票はすべて重複と見なすわけにもいく
まいし。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:43 ID:???
- >>490
それならば管理人のみが個人情報を知ることができる
個人ページ上でやるより他はない。
しかし、考えてみてくれ。この板だっていくらsageで書いても
管理側からはリモホがバレバレなのだよ。
個人情報を出したくないなんて、俺から言わせてもらえば
何をいまさらという感じだね。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:44 ID:???
- >>495
>>487を読んでみて。
- 497 名前：496：03/08/11 16:46 ID:???
- レス番間違えた・・・
>>494
>>487を読んでみて。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:55 ID:???
- >>497
読んでるよ。
ただリモホを晒すだけでは、意図的な重複投票を防ぐことはできな
いだろう（そういうことをする人はもちろん接続し直してやるだろ
うから）。かといって、徹底的なやり方の方では、面倒臭くなって
投票しない人が出て来そうに思う。そういう連中は無視していいと
言えなくもないが、板の総意を確認する為にやるのだから、それは
好ましくはないだろう。それに、50字のコメントを見る方の手間も
大概だと思うけどな。
重複投票する人間が全体のどれくらい出るか分からないけど。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:55 ID:???
- >>490
実際のところIDから個人情報を特定することは出来るんですか？
あれは単に板の上でのレス主の同一性をある程度保証する物
に過ぎないと思ってるんですが。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:56 ID:???
- 500
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:59 ID:???
- >>499
2chのIDから個人情報を特定することはできないが、490は投票の際
にリモホを晒すことを念頭に置いて言ってるんだと思う。プロバイ
ダによっては地域が特定できる。もっとも、地域くらい特定できた
ところでどうってことないが。
固定IPの人はうれしくないかもね。
- 502 名前：490：03/08/11 17:02 ID:???
- >>495
そういうことではなくて、、、、、
メールのシグネチャに自分のアドレス書くひとも、２ｃｈでメアド晒さないでしょ？
個人情報を特定の人に晒すのと、不特定の人に晒すのは、全然ちがいます。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:04 ID:???
- >>498
出てきた案に異を唱えるだけなら誰でもできる。
好ましくないと思うなら、対案を出すべきですよ。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:06 ID:???
- >>502
ではやはり個人ページ上で投票ということになりますかね？
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:06 ID:???
- >>503
一応488で出してるんだが。重複投票が結果を歪めるのを防ぐ効果
がどれほどあるか、ちょっと分からないが。
- 506 名前：490：03/08/11 17:07 ID:???
- >>501
そういうこと。ＩＤなんか晒されようがどうでもいい。
でも、リモホが不特定多数に晒されるのはね。
書き込みを蓄積していくと、リモホから分かるエリアとＡＮＤを取れば個人が特定できる可能性もある。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:19 ID:???
- 確実な方法となると、結局メールでの投票ということになるかな。
その場合は逆に、集計する側の信任をどうやって得るかが問題にな
るな。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:40 ID:???
- あの、メールでもアドレス偽装、ヘッダ偽装はできるんですけど・・・
IPアドレス偽装も・・・
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:48 ID:???
- >>508
あまり突っ込まれると、詳しいわけではないから困るんだが、
一般のプロバイダのメールアドレス（捨てメアドに使われるものや
職場のアドレス以外のもの）だけを認めることにした上で、
(1)ウェブページ上でメールアドレスを記入して投票
(2)そのアドレスに対して、確認のメール
(3)本人の確認がとれれば、投票を有効にする
という段取りでやったのでは、不正は防げないかな？
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:10 ID:???
- >>509
たしかにそれだと確実です。
しかしマジアドを衆目に晒すのはかなり勇気が要ると思う。
晒したとたんに、いたづらメールやウィルス付メールが連チャン
の可能性があるし。OSの穴にパッチをこまめに当てていて
ウィルス対策も完璧な人ならともかく、世の中にはそこまでの
セキュリティ意識を持ってない人も多いわけで・・・
やはり、50字以上のコメント必須、それにそぐわない票は無効
とするのが、現実的な路線ではないですかね。
重複投票しようと目論む輩も、いちいち色の違うコメントをつけるのは
億劫になることでしょうし。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:12 ID:???
- >>510
いや、上のやり方ではメールアドレスを見るのは集計する特定の人
だけだから、衆目に晒すというのとは違う。だから集計側の信任を
得るのが問題と言ったんだ。
それと、メール投票もまずいかな。面白がって架空アドレスで投票
しまくる馬鹿が出るかもしれないね。エラーメール大量発生で世間
に大迷惑をかけたりして。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:08 ID:CYHDfMQf
- 技術的な事は詳しくないのであまり助けにはなれませんが、
個人ページで投票用キーを発行、
その後、投票という手を、LeafKey板とかエロゲネタ板などの
最萌トーナメントなどでは使っていました。
参考までに
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:10 ID:???
- しかし、反対する香具師が現れんね。
このまま導入でもいいんじゃない？ 満場一致だし。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:11 ID:???
- 強行採決でいいやん
他の板でも多くがID表示でやってんやん！
- 515 名前：_：03/08/11 20:12 ID:???
- http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:13 ID:???
- >>512
その投票用キーを1人に1つだけ発行する方法が分からないと、重複
投票は防げないと思うが。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:09 ID:???
- もぐもぐとか言うネカマにせっつかれての導入なら反対します。
- 518 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/11 21:38 ID:xXVRsU8N
- 皆さん多くのご意見ありがとうございます。
>>492
以前にもそのような意見がありましたが、管理側の手を煩わせる可能性や、「試しに」導入しても
そのまま強制IDが存続するのではないか、という強制ID反対派の人たちからの意見もあったため、
難しいかと思います。
>>512
私も、いい方法はないかと運用系板をさまよっていたときに見つけました。その時は漫画のJOJOの
キャラ選手権でした。
>>517
もぐもぐさんの性別の件は置いておいて、住人の皆さんの意見を元にできる限り公正に決めていきます。
住人の皆さん自身で決めていくことになります。
- 519 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/11 21:39 ID:xXVRsU8N
-
今のところの案として、
・削除議論板にて投票・・・リモホが晒されることによるセキュリティの問題・ピュア板住人でない人を
どうやって区別するか
・メールによる投票・・・代表者をどうやって選ぶか、集計者の信任の問題
・個人HPを作成して投票用キーを発行・・・誰がHPを作るのか
投票期間は、
・1日のみ・・・期間が短すぎる、用事がある人は参加できない
・1週間・・・重複が多くなる可能性、集計が煩雑になる
・数日間
・1日投票を複数回
（それぞれ、投票案に対してのちょうど良い日数があるでしょうね）
重複を避ける案として、
・反対か、賛成か、その理由も一緒に文章として明記（例えば50字以上など）
・メールアドレスで本人確認（有料プロバイダのメアド）
こんなところでしょうか？ 抜けがありましたら指摘してくださいね。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:04 ID:???
- >>519
投票に至る手順として告示(趣旨、日時、手段等)期間を一週間なり設け、
投票そのものは一日のみで良いと思います。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:07 ID:???
- >>520
投票当日、留守の人はどうすんだよ。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:10 ID:???
- test
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:26 ID:???
- 513-514のようなヤシがいるから、気が進まないんだよなぁ。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:36 ID:???
- >>523
気にしなくてもいいんじゃないの？賛成派を装った反対派の工作か
もしれないし。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 23:38 ID:???
- >>521
不在者投票
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 13:01 ID:???
- >>525
どうやってするんや(^^;)
- 527 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/12 20:21 ID:???
- インターネット投票がぃぃと思うょぅ。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 20:33 ID:???
- >>527
わかっとるわいｗ
- 529 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/13 01:04 ID:YYvid23F
- ageておきます。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:00 ID:???
- 投票が一人一票になるという保証は２ｃｈのシステムでできるの？
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:13 ID:???
- 初めて書いても「二重カキコですか？」 無理だね。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:23 ID:???
- >>530
よく流れ読んでね
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:25 ID:???
- 根本的に２ちゃんではむずかしいんじゃないかな。
投票用コードの使用とか、ＩＰ表示する掲示板の使用とかしても、基本的に無記名掲示板だから限界がありそう。
ところで、これは使えないかな？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056766262/l50
このスレで使ってるやつ。
同一人物による同一項目への重複投票不可ってことだけど、ほんとかな？
- 534 名前：仮こて ◆BsFboFOGTc ：03/08/13 02:28 ID:???
- >>533
よく使われてる奴ですね。
あまりレベルは変わらないけど集計は楽そうだね。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:31 ID:???
- いつ誰が入れたとか、分からないのが不安といえば不安だしね。
すっきりしてるっちゃすっきりしてると思う。
それが長所だけど。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 06:05 ID:???
- あんＱ
* Web上でアンケートを行うスクリプトです。
* このスクリプト１つだけで複数のアンケートが行えます。
* アンケートのテーマや項目の設定は全てWeb上で行うことが出来ます。
* グラフに使う色は自由に設定でき、表示サンプル以外にも
直接カラーコードを入力することで好きな色が使えます。
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前回支持した項目（背景を変えて表示）以外には投票できますが、
その際に、自動的に前回投票した項目から得票数を１票マイナスすることで
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- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 09:46 ID:???
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