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Transparent　トランスペアレント

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 20:20 ID:MDWGr96e

>音が整いすぎるなんていわれますが、私はなぜだか好きなんです。
見た目も引かれちゃうのですが。
皆さんいはかがですか。嫌いっていう人もいるでしょうね。

後はよろしゅう〜

前スレ
トランスペアレント
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027105401/l50

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 20:22 ID:???

しまった　２とか入れるの忘れた。。
ｽﾏｿ

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 20:27 ID:???

>>1
乙です。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 23:16 ID:???

>>1
切れたリンク先を貼ってもしょぅがないと思ぅﾉ。

過去スレ↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1027105401

5 名前：1 ：03/05/28 23:31 ID:???

>>4
ｽﾏｿ 　うちでは見られるんだけどね。。

6 名前：1 ：03/05/28 23:38 ID:???

開くし巣と本国HPでも貼っておきますね。

AXISS http://www.axiss.co.jp/ftran.html

本国HP　http://www.transparentcable.com/

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 06:40 ID:???

>>1
待ってたぞ、トランスペーよ・・・。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 07:04 ID:U+Oe7xLl

>>1
ありがとです。

で、３週間くらい前に導入したMLなんですけど、
最初は重心が明らかに低くなったな〜と感じたんですが
エージング120時間くらいを過ぎたこのごろは
中高域が抜けてきたせいか、重心が以前より高くなってきた
気がするんですけど、こんなものでしょうか？
最終的にどんな音に落ち着くのか楽しみです。

9 名前：AI ◆4wBVGeQHPA ：03/05/29 09:21 ID:???

>>8
確かにエージングに従い抜けが良くなる傾向はあるかと思います。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 12:39 ID:???

そうですね、重心が低くなるとはいうものの、
基本的にはHi-Fi系の音だと思います。
中高域が抜けてくるとエージングも完了に近付き、
低域は量よりも伸びの良さを感じるようになるハズです。

11 名前：1 ：03/05/29 13:12 ID:???

おらはとらんす・ぺーじゃないぉ＾＾；
真〜呼ばれたが…ｗ

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 18:06 ID:???

偉いぞ、トランスペーよ！

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 17:10 ID:???

MLとTL200の間には明らかな差があるものなのでしょうか？

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 17:21 ID:???

>>13
明らかに差が表れるのはMLSからでしょう。
ケーブル自体の硬さもMLSから急に変わります。
しかし、MLとTL200に差が無いということではありません。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 17:25 ID:???

>>13
主に音質的な（レンジ、透明感）改善とゆとりが出ます。
MLSになると立体感がもりもり出るようになります。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 17:32 ID:???

>>15
ﾄﾗﾍﾟってどんなｼﾞｬﾝﾙの音楽に合う？
明らかに合わないｼﾞｬﾝﾙとかある？

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 17:36 ID:???

>>16
音場がSPから後ろへ展開するので、
生々しいボーカルを期待するとスカを喰らう恐れはありますね。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 17:44 ID:???

>>17
ああ、歌物にはだめぽですねぇ。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 21:36 ID:???

んなこたない。　

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:56 ID:???

TL200から始めてみよう!!

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:20 ID:???

>>20
そうですね、初めての方はそれが無難でしょう。
TL200＞MLS＞RES というグレードアップが一番無駄の無いパターンだと思われます。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:29 ID:???

ﾊﾞﾗﾝｽｹｰﾌﾞﾙの場合どうなのでしょうか？

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:50 ID:???

>>18
滑らかでしっとりとしたボーカルになって個人的にはよかったよ。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:58 ID:???

ただ、遠くで歌っている様に聴こえるんだよな・・・。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 05:37 ID:???

なんでもOKなんてモンが有れば、悩まなくって済むんだがなぁ〜。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 11:38 ID:U9UgNTaE

age

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:36 ID:???

トランスペー何処逝った？

28 名前：トランス・ぺー ：03/06/03 22:53 ID:???

ここにいるぜ〜
仕事忙しくて2chどころじゃなかった。
AIちゃんじやないけど、クラ・オケが一番あうね
SP25に買い替えたいけど、シングルワイヤ端子に無理矢理バイワイヤつなぐ
のは邪道かな〜.....

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 00:56 ID:???

トランス・ぺーきたー！

30 名前：1 ：03/06/04 01:13 ID:???

ﾍﾟｰ ｷﾀｰｰｰ!!
よろしくで〜す

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 23:16 ID:???

生き字引トランス・ぺー頼りにしてます。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 23:27 ID:???

>>28シングルワイヤ端子に無理矢理バイワイヤつなぐのは邪道かな?.....
全然邪道じゃないぜ。みんなでやろうぜ。
音の変化が楽しめるぜ

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 19:47 ID:???

ステラが扱ってたのっていつ頃のことなのかな？
その頃のでも、音の傾向はあんま変わらないのかしらん。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 20:20 ID:???

知りたいのであげ。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 20:33 ID:???

ウルトラ　スーパー　どうちがうのかな。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 22:03 ID:???

どう違うって、値段が倍も違うんだからさ・・・

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:14 ID:???

Ultraから大人しく感じると聞いたがどうなん？
解像度は上がるんだろうけど。。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:24 ID:???

いまいち中途半端なんだよな＞ウルトラ
ウルトラを買える人ならリファレンスも買えるでしょ。
どうせなら、突き抜けてしまった方が良いと思われ・・・。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:36 ID:???

ウルトラマン　スーパーマン

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:42 ID:???

オマエってヤツは　また下らないことを書いて！


ま、気持ち　わからなくもないが.....

41 名前：39 ：03/06/05 23:51 ID:???

>>40
sｽﾏﾇ。だがどっちが強いかわかりにくい。価格もすぐ忘れてしまう。
ウルトラとスッパにすればわかりやすい。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 01:11 ID:???

アルトラ

43 名前：トランス・ぺー ：03/06/06 23:45 ID:???

>>31
漏れそんな大それた人間じゃないよぅ(^^
フルトラぺの前は、スぺタイだったし、、、、、
自分もリファレンスクラスに逝きたいが、やっぱN805からの
スピーカ買い換えが急務っす

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 19:26 ID:???

オイ。　もっと自分の機器に愛情もて。　そんなに簡単に買い換えてどうする。
鳴らして鳴らして鳴らし倒して、音が出なくなるまで買い換えないぐらいの
つもりで仕え。
おれなんか、20年前のＳＰまだ使ってだぞ。


そう言う本音は新しいの欲しいけど、金が....ﾜｰﾝ！

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 00:30 ID:???

同じ機械を長く使うという考え方はあるけど、個人的に他メーカー製品や上級機種が
気に入って仕方なくなったら買い替えるのもありだと思う。価値がなくなる前にね。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 02:01 ID:???

買う時は、いつも一生モノだと思って買うのだが、
3年以上使い続けているのはSPくらいだ（鬱

それも、ただ単に重くて入れ換えが面倒だという理由で・・・

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 15:25 ID:???

トラペのカタログ見ると
電源ボックスも載ってるけど
ここで話題にならないね。
使ってる人いない？

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 18:36 ID:???

高いからな〜＞電源ボックス系
SN感は抜群にすんごぇーらしい。
電源ケーブルの超強力バージョン？！

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 00:20 ID:???

今日アキバに逝ってきたのだが、何処にもトラペが売ってない・・。
以前、ダイナで売っていたはずだが、なぜだ・・・・。
誰か他に売っている所、教えてくれ〜。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 00:46 ID:???

>>49
トラペは代理店が在庫を持たない主義になったみたいだよ。
受注があってから本国へ発注して、
月に数回の船便でまとめて取り寄せるパターンにしたみたい。
だいたいどこの店でも一ヶ月待ちになる様でつ。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 22:49 ID:???

センター用らしいでつ。
トラペは箱が命だから、２本に切って使うわけにはいかないしね。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56043947

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 23:23 ID:???

>>49, 50
在庫無しか....でも視聴はできるんすよね？
まさに１か月待てるか、ヤフオクで手軽？にさがすか、か........

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 23:45 ID:???

age...

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 23:47 ID:???

トランス・ぺー がんがれよ。

55 名前：49 ：03/06/09 23:54 ID:???

>>50
レスサンクス。在庫を持たないのは、たいして売れねーからかな？
ヤマギワでMLPを発見したので、即ゲトした。
まだMLSとMLUがあったよ。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 19:57 ID:???

ガード下のサンプルが現行のタイプになってまつ。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 20:39 ID:???

あそこまで現地価格と乖離が無いと、輸入代理店も厳しいだろうに・・・・

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:31 ID:???

仕入れ値が安いんだと思うが

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:47 ID:???

はっ、数字のマジックか！

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 22:51 ID:???

現地価格は調べられるが、仕入れ値はユーザには分からないな。
根拠のない憶測は妄想といわれるぞ。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 23:12 ID:???

>>60
妄想全開は貴方のほうだと思うけど。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 01:01 ID:???

>>61
漏れは>>60は事実を書いてるだけだと思うが？
仕入値が安いとも安くないとも言ってなくて、
「分からない」と言ってるだけだぞ。
どこが妄想と思えるのか不思議。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 00:11 ID:???

ねえ、トランス・ペーいい話を聞かせてよ。

64 名前：トランス・ぺー ：03/06/14 23:33 ID:???

>>63
漏れの話はつまらないぜ？！（一応、ネタ的には落語家なんだが...)

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 20:48 ID:X/z0Vs/i

ＰＩＸＬが９００００円でヤフオクにでてるよ。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 21:59 ID:???

トラペの電源ケーブルは要らないなぁ。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 23:14 ID:???

今度MITのT2がモデルチェンジしたね。誰か聞いた人いない？
トラペと比べてどう？　とっても興味あんだけど。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 05:09 ID:???

トラペの電源ケーブルって実際どうなの？

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 11:12 ID:KgklV6yT

特にタップがいい。PBUは、８口タップとして便利だし、
Isolation効果もなかなか。
音空間が整理された感じになる。
音のお掃除したい方にはGood!
PIやPIXLはすげー。
高いけど！

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 11:24 ID:???

PL15XLとか、3つも箱あるけど
どうなんだろう？　

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 00:56 ID:???

揚げ

72 名前：トランス・ぺー ：03/06/23 22:54 ID:???

>>70
ACなのに箱三つとは、なんでだろう〜

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 23:34 ID:???

箱の数も違いますが、線材の太さも全然違いますよ。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 00:51 ID:???

>>72
なーんでか？　フラメンコ
堺すすむ

>>73
肝心の音質はどうなのでしょうか？

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 20:54 ID:???

トラペスレ　人気ないな〜
ぺーとかフラメンコとか売れねえのばっかでてきて、


だから>>1はスレたてるとき、こうなることを予測して....
ま、人気落ち目のtransparentということで、いいですか？

トラペ使いのオレは悲しいぞ。
我ながら書き込み意味不明。ｽﾏｿ。

76 名前：1 ：03/06/26 02:08 ID:???

あんまり伸びなくて寂しいですが、またーり細く長くいきましょうYO！

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 04:54 ID:???

違いの解る大人のケーブルだからね。
厨房が訳解らんこと言って盛り上がってるようなスレとは違うのさ。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 06:11 ID:???

>>1
ケーブルを見た目で評価するなんて、お目出度いな
ちなみにわしはケーブルは肌触りで評価する

79 名前：トランス・ペーペー ：03/06/26 07:38 ID:???

TL200買いますた。

80 名前：トランス・ぺー ：03/06/26 22:34 ID:???

>>79
兄貴〜

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 23:19 ID:???

>>77
君の言いたいことは良くわかる。禿同だ。
そのレスを読んで、あ〜トラペ使いはやっぱ違うわ、と意を強くした。
で、その日についたレスが>>79、>>80か？

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 22:05 ID:???

なーんでか？　フラメンコ

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 22:35 ID:???

トランスペアレントなケーブルなんてのはすぐに踏み潰しそうだが
みんな色を塗って使っているのか？

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 01:42 ID:???

トランスペアレントワインてなに？

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 05:52 ID:???

>>83
心がトランスペアレントでない人には見えませぬ。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 12:30 ID:???

>>85
頭がトランスペアレントな人しか買いませぬ

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 17:46 ID:???

　　　　　「電源ケーブル第８章」スレのケーブルインプレすごい。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 18:29 ID:???

でも、トラペは凄くないみたいな・・・

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 20:33 ID:zePscMbf

ここのサイト、美少女のワレメがもろ!!
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90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 15:28 ID:???

なにげに本国HPのトップページの写真が変わってますね＾＾

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 01:25 ID:???

お聞きしたいのですが。

正直ＴＬ２００のようなエントリーケーブルでも、プレーヤーに付属の
赤白から変える価値ありますか？

ケーブル未経験者です。。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 01:50 ID:???

>>91
どういう音の好みかわからないですけど、大分違いますよ。
初めてがトラぺっていうのも、、、落ち着いた地味目な音なので良さが
わからなかったら勿体無いですしね。
ただ音が変わるだけが知りたいならベルデンや悪路辺りを試してみて、
好みだったらそれでいいし、嫌になってくるようであればトラぺを試して
みるっていうのが良いかも知れません。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 02:06 ID:???

>92
ありがとうございます。
ケーブルは全くの未経験なのですが、「トランスペアレント」という名前に
惹かれました。
透明な澄んだ音を演出するケーブルなのかな？　と。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 05:53 ID:???

「沈み込んだ」「落ち着いた」透明な済んだ音で、悪く言うと暗い音色です。
決して華やかな感じではないので、果たしてプレイヤー付属から買い換える人に
お勧めできるかちょっと不安を感じますね。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 06:54 ID:???

どこへ何が沈み込む？
ちみの気分かい？

96 名前：94 ：03/06/30 07:01 ID:???

そうかもね。

97 名前：92 ：03/06/30 12:59 ID:???

そうなんです。>>94さんの言う通り、初めてのケーブルだと評価の
難しいケーブルかなと思ってしまうんです。
最初はケーブルによる激変を期待してると思いますし、高域にピーク
のあるケーブルの方が鮮烈に感じる→透明？に感じると思うので。
まぁ、最初からフラット、奥行きの出る低域の品の良い分解能がわかれば
ある意味基準にできるケーブルなので良いとも言えますが。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 14:10 ID:???

ピンケーブルを一度借りて使ったけど分厚い音がして驚いた。

99 名前：トランス・ぺー ：03/06/30 23:08 ID:???

前のスレで、関心させられたのは、
目前に広がる、広大で透明な湖の底に、精密な音の構成世界が広がる。
しかし、手を伸ばしても届かない.....
って感じのインプレがあったが、そんな感じかな。
で、その湖の精が出てきて、落としたケーブルは、金か銀か銅か？と
聞かれて、トラぺなんで銅と答えると....

100 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿 ：03/07/01 00:34 ID:???

今でしゅ！　１００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 00:54 ID:???

Transparentは中高域の分解能は高い方でしょうか？
OrtofonのRef6NXからMusicLinkに乗り換えようと思っております。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 01:02 ID:???

92さん、94さん、レスありがとう。
ほんと、トーシローなんですが参考になります。

30も超えて、最近は激しい曲はほとんど聴かなくなりました。
夜、仕事から帰って来てクールダウンのために1曲2曲Vocal物を中心に
曲に浸る。
そんな時に澄んだ音色になればなぁと思っています。
どこかの帯域を強調したいという訳ではないです。

トーシローついででお聞きしたいのですが、もう一つ名前に惹かれた
メーカーがあります。Harmonixです。
このメーカーとはどの様な違いがありますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

103 名前：93 ：03/07/01 01:03 ID:???

トランス・ペーさん、続きを聞かせて下さい(^^)

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 01:10 ID:???

>>101
分解能は確実にMusiclinkの方が高いが、6NXのように前に
張り出さないので、ぱっと聴き、聞き取りにくくなる。
他の部分で同じように奥に引っ込むものを使ってる場合は注意が必要。

105 名前：AI ◆4wBVGeQHPA ：03/07/01 01:21 ID:???

>>102
ゴールデンクロスからリファレンスに買い換えた時の驚きは、本当に凄かったね。
音場は深くなるけども、良く聞き込むと本当に奥の奥まで聞き取れる情報量がある。
ケーブルを色々と試してきた人ならその凄さが分かると言いますか。

最近、シングルエンドに凝っているので少しMITに傾きつつありますが、矢張りトランスペアレ
ントは凄いですよ。
まあ、マグナムとリファレンスではクラスが違いすぎますが、ヴァイオリンの品が矢張りトラペ
の方が上だった様に感じもします。
サザーランドはシングルエンドしか繋げれらないので、リファレンスとマグナムを較べる事は出
来ないのですが、トランスペアレントの方が楽器の音を分かっているのかも、と思う事もありま
す。トランスペアレントは深くて自然なんですよね。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 01:55 ID:???

トランス・ペー聴かせてよ。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 02:27 ID:???

>>102
そういうことであればトラぺのしっとりした感じも良いですが、NBSの電源なんか
感動的かもしれませんね。
最近NBSにほだされつつあるのですが、しかし、今日改めてトラぺのインコネの
優秀さを再確認して見直しました。。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 02:45 ID:???

前々から思ってたのですが
トランスペアレントで、主にどのようなジャンルの音楽を聴いてるのでしょうか？
ロック、ジャズなどは楽しく聴けない感じのインプレですよね。
インコネにトランスペアレント、電源にNBSだと
トラペの持ち味が発揮されますでしょうか？

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 02:53 ID:???

>>108
そんな感じで使ってますけど、いいっすよ。トラぺの音もNBSの音も気に入ってるから。
主にフュージョン、ジャズ、ロック、、、聞いてます。

110 名前：108 ：03/07/01 03:12 ID:???

トラペが透明だとすると、NBSは色ですよね？
情報量をいかしつつ色付けする感じなのかな？
イメージがピンとこなかったんもので
一度、この組み合わせで試聴したいのですが田舎暮らしで・・・
割合としてNBSが強く出ることはないのでしょうか？
教えてくんで申し訳ないのですが。

111 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿 ：03/07/01 05:35 ID:???

今でしゅ！　１１１いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

112 名前：AI ◆4wBVGeQHPA ：03/07/01 11:48 ID:???

私の知り合いでジャズを中心に聴かれる方のインタコは全てトランスペアレントになっています。
その人はNBSも好きで、デジタルケーブル、電源ケーブルにはNBSを使っています。
NBSはトラペの透明感に、力感というか、実体感を付け加える感じを与えるようです。
ただ私の耳には少々不自然に感じられ、寧ろMITの電源ケーブルの方が自然な音で好きです。

113 名前：101 ：03/07/01 17:55 ID:???

>>104氏
レスありがとうございます。
6NXの前に出る音が暑苦しく感じるので、交換を検討しておりました。
ですので、奥に引っ込む感じという点に関しては大丈夫です。
MusicLink購入してみます。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 18:45 ID:???

>>112
私はデジタルとインタコにTRANSPARENT、トラポの電源にNBSですが、
TRANSPARENTとNBSを併用すると、前に飛び出して来る音と奥で佇む音や
拡がりの描写がよりリアルになり、空間そのものに躍動感を感じるようになりますね。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:35 ID:???

トランス・ぺー聞かせてよ。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:37 ID:???

トラペとミットの違いを教えてーーーｸﾝ？？？？

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:40 ID:???

金管楽器と野球の道具。

冗談はともかくMITの方が女性的で柔らかな感じがする。漏れ的には。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:43 ID:???

＞＞１１７　サンキュー
遠近感表現はどちらが良いですか？

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:46 ID:???

甲乙付けがたい。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:48 ID:???

低域の力強さはどちらがありますか？現在はＰＡＤですがトラペ気になってます。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:50 ID:???

向こうではこっちがリンクされていたので、リンク貼っときましょっと。
MITのケーブル、どうじゃどうじゃ。2本目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053852715/l50

個人的にMITを試す前にトラぺを試して満足してしまったので、試す気になってないでつ( ・ω・)
見た目もね・・どうもまだ受け入れられない・・・

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:57 ID:???

低域はトラペだと思ふ。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 14:37 ID:???

カッチリで低重心ならトラペ。
しなやかでニュートラルならMITかな・・・。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 15:19 ID:???

とても気になる発言が・・・
ほんとのところ、どうなんでしょうか？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054651657/67

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 18:25 ID:1vWBNht6

電源ケーブル新製品など。
http://www.axiss.co.jp/whatsnew_trans_renew_0307-.html

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 18:43 ID:???

>>124
好み以前に音が悪いと・・・
まぁいろんな人がいますからね。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 19:15 ID:???

>>125
くっ　ついにパワーケーブルも変わったか・・・
RPL、XLなんかケーブルの色も箱の数も違うし。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 19:16 ID:???

>>124
そのスレと同じくスルーで。

129 名前：トランス・ぺー ：03/07/02 23:06 ID:???

>>125
も、漏れの新型PBU8、半年の命だったのか........
(実はサージプロテクションが入ったので即買っていた)

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 23:29 ID:???

パワーライン新型カッコイイ！！
嬉しいage

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 23:35 ID:???

新型、安っぽくみえるのですが・・・

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 23:36 ID:???

>>114
確かにＮＢＳとトランスペアレント相性がいいですね。
私はＤＡＣとプリ間にSTATEMENT EXTREME、プリとパワー間にRBLのインコネを使ってます。
ＮＢＳの絶妙の艶やかさ＋トランスペアレントの精密な空間表現で、バランス取れてます。
バランスインターコネクトはＮＢＳとトランスペアレントの組み合わせがお薦めです。
ＭＩＴも自然かも知れませんが、やはりシングルエンドで使うべきでしょう。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 05:53 ID:???

>>124
レビンソン信者の中には、ビンテージワイヤー信仰者が多いからね（w

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 06:23 ID:???

>>132
うらやますぃ・・・
よかったらお使いのスピーカーケーブルも教えてほしいのですが。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 12:33 ID:???

>>133
それだけトラペは一般ウケはしない通好みなケーブルって事よ。
好みを超えて音が悪い、などと言っている人間の言葉ほどアテにはならない。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:35 ID:???

通好みっつーか、パッと聞きのケーブルをあまり真剣に選定したことなければ
その良さはわかりにくいかもね。いや、super以降ならやばいくらいすごく感じる
のが普通だと思うな＾＾；
うーん、わかんないならベルデンにしとけば？ってカンジ？ｗ

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 18:30 ID:???

>>136
オレはMLなんですが、ダメポですか？

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 19:32 ID:???

>>136
いや　私もMLやMW使ってたりするし、十分良いと思いますが。。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 17:53 ID:???

トランス・ペーよ・・・

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 23:28 ID:IkPozAVq

新しくなったAC関係はどうだい？

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 18:17 ID:???

わしゃ、インタコとデジタルにRef.を使うとるが、
トラペのAC関係はあまり好きではないな・・・

142 名前：山崎 渉 ：03/07/15 11:01 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

143 名前：トランス・ぺー ：03/07/15 23:00 ID:???

鯖変わってたんだ...
>>103,106,111
さて、銅のケーブルと漏れが答えると、湖の精は、そこで
「お舞いの名は？」
「ぺ、ぺーっす」
「普段聞く音楽のジャンルは何？」
「ユーロBや、トランス....」
「ならば、正直物のお舞いには、このトランスペアレントの与えよう」
と逝って、もれに旧型のリファレンスXLのバランスケーブルをクレタ！
だが、正気に戻ると漏れの財布からは大金が抜かれていた事に
気が付くのであった......「アーハハハハ」byパー子

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/17 22:36 ID:XrExsRU4

アヤトラ期限いつのまにか過ぎてた

145 名前：なまえをいれてください ：03/07/22 13:13 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/23 23:10 ID:Tif2YTBA

hobby3帰還記念age

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/24 14:07 ID:???

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾌﾞﾌｯ　
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　／
　　|　|　 　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮｮi.┃ |　 ＜　 ageてやるぜ！
　 ∧ |　 　　┃.ﾄ-r--､| ┃ |　　　＼　
／＼＼ヽ　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　┗━━┛/ ＼　　　　
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　.
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/27 16:03 ID:fWexEWaw

あわせるSPケーブル迷っとります。
ジャズ・ボーカルものを聞くのですが、
過去ログでオルトフォンがよいとありましたが、
高いやつのことなのでしょうか？
SPK3100とか手ごろなんだけどな〜・・。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/27 19:56 ID:???

誤爆でつか？
まぁ１ｍ１ﾏｿの切り売りSPケーブル試すならMW辺りを試してもいいと思います。

150 名前：148 ：03/07/28 19:00 ID:12ioC8Rv

>>149
すみません。貧乏人の相談なんです・・。
トラペとオルトフォンの組み合わせが意外に合う
って話を、過去ログで見たもので・・。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 01:29 ID:???

>>150
漏れちょうどその組み合わせ(TL200ですが…)だよ。相性は良いと思ふ。
3100で色艶が乗って、音が耳にするする入ってきて聴き疲れしにくい感じ。
スピード感が欲しかったり、トラペの低音伸ばしたいなら×
それと、漏れ的に3100は低音がそこそこ締まって出てるシステムでないと薦めにくいかも

…以上、意味不明な駄耳インプレですたｗ

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 02:27 ID:???

合わせるといってもトラぺもオルトフォンの音もどっちも好きなら気に入るだろうし、
どっちか片方でも嫌いならだめなんじゃないすかね。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/01 23:15 ID:???

新しくなった電源系のブツはどうですか？

154 名前：山崎 渉 ：03/08/02 01:07 ID:???

（＾＾）

155 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:29 ID:???

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156 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:36 ID:???

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157 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:37 ID:???

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158 名前：トランス・ぺー ：03/08/06 23:29 ID:hzJ2wF63

ぺーですら、リファレンス買う、盛夏かな？
旧式になった電源ケーブル、RPL getしますた。
保守がてらっすが...

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/06 23:37 ID:5TKCv2cZ

>>158
おお、インプレよろしこ！

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/12 19:45 ID:???

保守

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/12 21:42 ID:QWVI3Ad8

あがってないよ！

162 名前：トランス・ぺー ：03/08/12 22:18 ID:???

下がるの早いな〜。（でもsageで）
音の印象はまだ落ち着いていない感じですが、PBUとの相乗効果か、
澄み切った音になった感じです。
箱が分解できそう（ネジみたいなので止まっている）なんだが、
分解すると中の人が逃げちゃうので、分解はやめときます

163 名前：山崎 渉 ：03/08/15 12:59 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/18 14:42 ID:zpjU3twK

俺は好きだよ。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 12:23 ID:kmnMsWAw

トラペの良さをを活かす方向の電ケーって何？
機器の性格はとりあえず無視してだが。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 21:57 ID:???

大菜のHPに電源ケーブルのインプレが掲載されてるな。
あれを読む限りでは凄く良さそうなのだが・・・。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/19 22:13 ID:DIYR7uVu

>>166
それってどこのＨＰ？

168 名前：166 ：03/08/19 22:20 ID:???

>>167
ほれ。
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/index.html

169 名前：166 ：03/08/19 22:23 ID:???

>>167
すまん、こっちだった。
www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/no13.html

170 名前：167 ：03/08/19 22:40 ID:???

>>169
ありがとです〜。私も気になってるんですわ。
ＧＡＩＡとトラペで迷ってます。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 21:46 ID:???

PLMMの箱のでかさに参った。
きゅうりよりでかいべありゃ。　小さなヘチマってか。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 23:44 ID:U7gvrEtp

age

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 00:53 ID:mYVSmNxl

で、箱の中は何なんでつか？
MIT板じゃ小人説が有力なようですが...

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 01:57 ID:???

お札

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 21:27 ID:SpIpcaqJ

トランスペアレントのケーブルって関西方面、ぶっちゃけ日本橋で買える店ありますか？

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 22:09 ID:zubGKkpY

>175
その程度をいちいちぶっちゃけんな

177 名前：トランス・ぺー ：03/08/28 22:53 ID:???

ACの箱は、インタコや、SPケーブルとは構造が違いますが、
漏れの旧RPLの箱、分解してみますた。その結果は......
箱を開けた途端、身長20cmくらいの男がでてきて、
”いょう〜”と言いながら、漏れの飲みかけのビールを煽って、
外に出ていってしまった...
しかし、その後箱を組み直してみると、音の抜けが抜群に改善していた！

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 00:36 ID:???

>>177
「街」のシュレディンガーの手を思い出した。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 01:48 ID:???

ダンカン

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 01:51 ID:???

>>177
失礼ながら、それはニセモノでは？
ホンモノの中の人は"ぃょぅR"と言いながら出てくる、らιぃ．．．　

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 02:34 ID:???

>>180
だよねぇ
ただ噂では「アンドラ！アンドラ！馬鹿の壁！」と言いながら出てくる人もいるらしぃ．．．．

182 名前：トランス・ぺー ：03/08/29 23:19 ID:???

>>180
うむ、偽物が入っていたのか....
>>181
完敗っす

結局中の人の補正能力と、寿命がランクの差ではとおもいまつ
奴らは、電圧の変化や電流の変化を糧として生きているようで、
買ってから直ぐは、いわば冬眠状態から目覚めていないので
約200時間のバーンinが必要なようです

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 23:33 ID:???

すると、長期在庫品の場合、中の人が餓死している可能性が・・・

184 名前：173 ：03/08/30 09:50 ID:KG9Rcc41

だったんだぁ〜
寿命か....さすがだなぁ....

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 18:18 ID:???

我家のMLS(RCA)は１年ほど通電していないから、
中の人は餓死してしまっただろうか（w

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 00:20 ID:???

>>196
売ってくれ！ｗ

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 00:51 ID:???

>>186は何を買うことになるのかな。ﾜｸﾜｸ。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 02:12 ID:???

196にて何かとんでもないものが出品される模様

189 名前：トランス・ぺー ：03/08/31 13:57 ID:???

ずばり、うちから逃げた、箱の中の小人（柱の男じゃないょぅ）
生きが良い！！（多分、ACでなくて、インタコ向き）

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 16:15 ID:???

あんまりいじめちゃいやーん

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 17:16 ID:???

柱の男？？

192 名前：196 ：03/08/31 17:37 ID:???

Hahooオークション　商品詳細
TRANSPARENT RCAインターコネクトケーブルTL200 1mペア

出品者の情報
出品者（評価）： 196
支払い方法
・銀行振込
・郵便振替

商品の情報
現在の価格： 1,500,000 円
残り時間： 5 時間 （詳細な残り時間）
最高額入札者： >>186

数量： 1
入札件数： 2 （入札履歴）
開始価格： 1,000,000 円
入札単位： 10,000 円
開始日時： 8月 31日 00時 20分
終了日時： 8月 31日 24時 00分
オークションID： 196

193 名前：196 ：03/08/31 20:04 ID:???

>>186
ぜひ、買ってください。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38300129

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 20:10 ID:???

>>191
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060331967/l50
これの影響とみた！
196まで、あと２！

195 名前：１９６ ：03/08/31 20:22 ID:???

>>186さんにはこれを買って頂きたかったのですが、残念ながら終了して
しまいました。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32965589?

196 名前：196 ：03/08/31 20:29 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30768419
>>186さん是非ご購入なさってください。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 20:32 ID:???

196さんではありませんが。
こんなものでよければ、どうぞ。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5698956

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/01 14:45 ID:???

>>195
17件も入札があって、落札者が居るのにワロタ（w
それと、尋常じゃない数の質問が寄せられていて、読んでみると凄く面白い。
オークションにも、こんな楽しみ方があったのかと感心させられますた。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/01 22:59 ID:???

つぎはもぐもぐ

200 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/09/01 23:00 ID:???

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　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 15:35 ID:???

盛り上がってるとこすんません。
BMLPとBMLS、どっちか迷ってます。
値段が倍近いのですがそれだけの違いがあるのでしょうか？
ちなみにDAC-AMP（ﾌﾟﾘﾒｲﾝ）に使います。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 16:27 ID:???

>>201
予算的にBMLSが許されるのなら、BMLSにした方が後悔しないと思われ。
トラペの場合、どのグレードもトラペらしさが味わえるものの、
BMLS辺りを境に、ぐっと深く立体的になってくると同時に、
低域だけでなく、高域も伸びてくるようになるから、価格差は充分に納得できるものだよ。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 16:30 ID:???

>>202
速ﾚｽありがとう！
今すぐに・・と言うわけではないのですがBMLSだと貯金期間が長くなる、と。
がんばって貯金します。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 09:54 ID:???

Transparent TL200とKimberKable PBJではどちらが空間表現に優れますか？

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 11:09 ID:???

>>215
奥行きとしてはTL200の方がでます。だからといってPBJに奥行きがないわけじゃないです＾＾

PBJはキンバーらしい中高音のヌケの良さ、ちょっと細身ではあるけれど音の粒の存在感
が気持ち良いですね。
TL200はトラぺならではの中低域の優れた分解能、奥行き、金歯と比べると全体的に
落ち着いた感じになります。

どっちとも変なピークはなくてフラットな音域でTL200もPBJもそれぞれいい点を持ってますから
どっちも試してみるといいですよ。
自分も一時期この２本を持っていて、頻繁に付け替えてどっちが自分に合うか実験してました。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 12:55 ID:???

SPケーブル購入で悩み中なんですが、トラペって前スレによると奥行きは
あるようなんですが、ボーカルはどんな感じですか？
やっぱり引っ込んじゃうのでしょうか？

MWか頑張ってMWPを検討中な貧乏人ですが　^^

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 13:53 ID:???

電源ケーブルの選択だけでもどうにでもなってしまうとも…>>217

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 15:03 ID:???

>>206
奥行きのある立体感と前に出て来る音を両立させたいのなら、
AudioquestのGibraltar以上のモデルがお薦めです。
Transparentを派手にした様な感じで、1.5mから買えるので懐にも優しいですよ。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 16:33 ID:???

ステラボックスかと思ったらマランツに変わったんですね　オーディオクエスト。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 19:20 ID:WIA+JDup

>>208
レスありがとうございます。完成品には切り売りには無い世界があるって
聞いて捜していたんですが、奥行きも欲しい、でもボーカルは引っ込まない
で欲しい^^なんて都合がイイのは無理かなって思っていたので参考にさせて
頂きます。長さが必要なので懐にも優しいのは嬉しいです。
近いうちに御店に聞きに行って来ます。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 20:53 ID:SdbjJWsN

test

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 23:48 ID:SuhQF/fn

自分は、インタコはRBLですが、スピーカケーブルはキンセレにしている。
美術館で遠めから、大きいサイズだが細密な風景画を見ている。しかし、
本当に遠くなったな。って感じですが、聞き疲れせずにマッタリ
気に入ってるという事なのさ
でも、たまには手前に出したい欲求もでてくるのは確かだ。オークエ、
インプレはあまり聞かないけど、良さげだね

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 13:48 ID:iPYwdd2C

クエストのモデルごとのランクがよくわかんないなぁ。
同価格帯のが多くて。　しかし、現実的なのはGibraltarくらいまでな気が…
インコネはCoralの次からはちょっとなぁ。。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 14:27 ID:hF2Dbv/q

しかし新シリーズの不恰好さは何とかならんかね　＞クエスト
アレじゃちょっと買う気しないなぁ。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 14:53 ID:sM8tcNhB

>>212
手前に出すならＮＢＳでしょ。ノリノリになれる。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 17:07 ID:/VbzNgej

秋葉の某ケーブル屋のコタツコードみたいなんだよね>>225

217 名前：トランス・ぺー ：03/09/04 23:05 ID:cOSss29p

>>207さん、漏れだが、何か？
>>216、225さんの、どんなケーブルだか楽しみでつね
ウ〜ん、快感！.....
皆、トラぺの話をもっとしておくれいょぅ

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/08 18:43 ID:7l4Us0ql

大阪で「とらぺ」と言えばタイガースを応援する時に
吹くトランペットをさします。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/10 02:55 ID:j0ejNV8Y

>>218
大阪人だが聞いたことないぞ(w

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/13 00:01 ID:lsITA2kn

インタコを買おうと思っています。
MLSとMLUは価格が倍近く異なりますが、やはり得られる音質は格段の差があるのでしょうか。
無理すればMLUも購入可能なので迷っています。
どなたかご教示をお願いします。

221 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/09/13 01:20 ID:tr7pdL5z

俺の場合、MLSからBMLSに換えたんだけど、
グレードが変わらないにもかかわらず、これも価格が倍違うせいか
交換した直後は音にかなりの差を感じたよ。
>>220さんの場合、明らかにグレードが変わるわけだよね。ということは・・・（妄
しかし、この価格帯でグレードひとつ違うだけで価格が倍になるなんて、
トラペも罪つくりなことするよねぇ（w

222 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/09/13 01:23 ID:tr7pdL5z

おっ、たまには２２２げっとしてみるか（w

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/13 01:25 ID:QwoFkmxq

LEVEL5さんELACﾕｰｻﾞｰでつよね。
ﾄﾗﾍﾟとElacの相性ってどうですか？

224 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/09/13 02:25 ID:tr7pdL5z

>>223
正直言って、純粋にトラペとELACの相性が良いかどうかはちょと判らない、スマソ。
なにせ、我家のシステムはセオリー無視のチャレンジャー型だから（w
電源も含めて、ケーブル関係は前段に蛇口全開系、プリから後は音場感に優れたものを使ってる。
そういう意味では、我家のシステムのプリ＞パワー間には欠かせない存在だよ。
セオリー通りにELACらしさを引き出すなら、
ノードストとかキンバーみたいな空間の軽いヤツの方が良いかも・・・。

225 名前：220 ：03/09/13 08:36 ID:oGzP24qa

LEVEL5さん、レスありがとうございます。
やはり順当に考えて大きく異なりますよね。
最後の一押しがもらえたので、MLUを購入する事にします。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/16 17:44 ID:mCO9JUde

>>224
ﾚｽありがとう。
LEVEL5さんはﾌﾟﾘｰﾊﾟﾜ間に使ってるのですね。
我が家はﾌﾟﾘﾒｲﾝなのですがDAC-AMP間を物色中でつ。
空間の軽やかさも魅力ですが低音の重みが欲しくてﾄﾗﾍﾟはどうかなと。
購入はまだ先のことなのでしばらく悩んでみます。
亀ﾚｽｽﾏｿ。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/16 18:11 ID:lk4FdkQR

super以上だったら立体感が出て空間表現がかなりｲｲっすよ〜

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/20 07:36 ID:zIM102Qi

NBSとトラペって結構多いですね。私はデジタル：RDL、プリｰパワー：MLUで
パワーの電源をNBS MASTER3にしています。低域に重みがありながら瞬発力が
あり気に入っています。中高域の軽やかさを少し足すためにDAC-プリ間は
KS-1020にしてます。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/22 00:36 ID:clvkXTot

私はKS9033を使って軽やかさというかヌケと音の拡散を得ました。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/22 00:54 ID:jmmHpYpT

トラペだけだと写実的になりすぎる部分を、ＮＢＳで音像だけをぐっと前に引き出す感じがいいですね。
トラペはデジタル、ＮＢＳはインコネがお薦めです。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/25 19:37 ID:h+/yjFWd

質問です。
インコネだと入門クラスでもトラペらしさが味わえると聞いたのですが、
入門クラスのSPケーブルでもトラペらしさは味わえますか？

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/25 19:42 ID:tlMUQHHZ

大丈夫ですよ〜
レッツ　チャレンジ！

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/26 00:51 ID:tKYzvPZE

そうか、パワーの電源にNBSか。
漏れも試してみよかな。

234 名前：最後のトランス・ぺー ：03/09/28 00:37 ID:XVn9W7cH

すまん、事情でAudio趣味、やめます。
いままで応援してくれてありがとう
君たちの事は一生忘れない
diskman+ヘッドフォンで過ごす事にしますた...

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/28 00:44 ID:YlONDh45

なんだょぅ　仲間じゃないかー
またｵｰﾃﾞｨｵいじれるようになったら戯れようぜぇ＾＾

236 名前：231 ：03/09/28 18:52 ID:D5PmFri9

>>232
遅くなりましたがレスありがとうございます。
入門クラスのSPケーブルでもトラペらしさが味わえると聞いて安心しました。
今はアンプ購入を検討＆資金確保してる段階なので、すぐにケーブル購入とは
いきませんが、アンプを購入したらトラペにチャレンジしたいと思います。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/03 15:39 ID:5NFEdvhx

揚げとくか

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/03 16:53 ID:D21nV8zt

箱付きの電源ケーブルってＭＩＴばかり話題になりますが、
トラペの新型はどうなんでしょ？　試したﾔｼいませんか？

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/03 22:49 ID:YSZk9Vw2

>>238
オレもすごく知りたい
age

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/04 01:23 ID:PEBXoDiX

トラペの新型電源ケーブル、ショップのですがインプレがここにあります。

ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/no13.html

試聴に使用された物が特価処分に出てますが、売れたのでしょうか？
特価処分コーナー全く更新されてないのですが・・・。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/04 04:15 ID:rhp6vdMT

昔PLSっていう３万ぐらいのを試したら印象良くなかったです。
新型の一番高いのと二番目のがどうなのか知りたいです。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/04 17:38 ID:6l+Hp/Mn

>>242
一番安くて、トラペの売りってとこのネットワーク
ついてないけど、PLP（２ｍ、２３０００円）
いいですよ。ほんとに。
ドミナスやオメガを、メインから引き摺り下ろしましたよ、
２３０００円が！！！

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/04 18:07 ID:lPadbTbl

トラぺ好きだけど　いやー　さすがにそれはないよぉ
逆はあったけど。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/04 18:07 ID:lPadbTbl

ぐは　IDがPadかYO！ｗ

245 名前：242 ：03/10/04 18:52 ID:6l+Hp/Mn

いやー、うそじゃないですよ。
私のケースでは。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/08 02:47 ID:LE8giWYN

新型電源ケーブルもっとインプレもっとキボンヌ

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 12:29 ID:ww5krCVV

>>242
具体的な特徴を教えてほしいな〜
よろしく！

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 19:04 ID:vXSBcy3O

２４２じゃないけど、NBSが全てにおいてトラぺよりいいわけではないとは言えるでしょうね。
私は結局電源はCDPもプリメインもNBSにしてしまいましたが、以前使ってたPLSから失った
ものもあります。色彩感や立体感の楽しさはNBSですが、華やかにせずに端正に奥行きと
響きを美しくならトラぺでした。私はKeikoMatsuiをよく聞くのですが、あのよく響かせる
ピアノを響かせ美しくスーっと減衰させていく様はPLSの長所でした。
個人的にもしKeikoMatsui専用セットをつくるならフルトラぺにしそうです。

249 名前：242 ：03/10/09 21:53 ID:lTjTRCjl

>>248
わかりますよ、わたしには。
金も相当使ってそろえたシステム
（東京でマンションかえるぐらい）
結局、いくとこまで近づいていくと、
ケーブルに対する認識が違ってくるように思います。
値段を超越します！！！

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/09 22:09 ID:9/qKQx47

>>249
ほうほう　と読んでたけど、最後でずっこけたｗ

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/11 01:44 ID:E5RAynES

今度引っ越す事になって、今とレイアウトが変わりこれまでDAC-プリ間に使って
いたKSが届かなくなりそう。プリ-パワー間はMLUでデジタルはRDL。ここはフル
トラペにするか、とか考えていますが、バランスケーブルでこのラインアップなら
お勧めみたいなものはありますでしょうか？

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/13 22:12 ID:7+8zXf6b

>>234 売ってくれ！トラぺだけでいいから....
>>251 ぜひここはリファレンスを奢って、フルトラぺの世界をインプレ汁！！！

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 01:16 ID:uLcpeAiM

あんまり古いのはカコワルイなぁ

254 名前：251 ：03/10/18 00:52 ID:dHkQ0SVy

>>252
それはきついっすよ。今SP(System5)のウーハが全部死んで修理代が40万近い。
リファレンスは先の先の先くらいになんとかできたら…

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 01:01 ID:O57jcNLW

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031015/vt.htm

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 02:46 ID:R0aJt2xW

>>255
へぇー　しかしデﾉﾝもやるなぁ。子会社裏切ってるような気するけどｗ
そこまでしてPLS使いたいと思わせるものがあったんだろうね。PC業界の
人達にも電源ケーブル替える人出てくるかもねｗ　やっぱトランスペアレントだろ
とかいってｗ

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 03:22 ID:dHkQ0SVy

>>255
しかしこんなバカ高いPC作ってハイエンドとか言ってくれるなよ。しかも試聴に
System7まで用意して、アキュのトランスポートと比較して、違いが分からない
客もいたみたい。トラペの電源ケーブル以前にあきれるわ。こんなもの誰が
欲しがる？

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 06:39 ID:L96l204n

>>255
どうやったらそのPCみれるの？

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 07:41 ID:dHkQ0SVy

>>258
255のリンクから上手く読めない。URLをCOPYして別のブラウザ立ち上げてそこで
URLをPASTEしてやれば見れると思う。

260 名前：258 ：03/10/18 11:41 ID:L96l204n

＞＞259
見れました。ありがとう。
試みだけはいいのでは。
単なる話題づくりの宣伝のひとつとも思えますが。
本気なら”本気”でやって欲しいね！

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 11:57 ID:dHkQ0SVy

PC側の目で見るといろいろ突っ込みも入っているようです。何でこのオーディオ
カードにしちゃったの？とかBS放送も録画できないのは終わってるとか。

262 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/10/21 23:17 ID:bbfUeDCc

あれっ、いつの間にかトランスペーさんが引退してる・・・。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 05:34 ID:QZvM+2N6

age

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 13:29 ID:hi2Z8B39

なにか買ったら気軽に書いてね(・ω・)丿

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 22:01 ID:eg18Wibk

ラインを探している最中なのですが、トラペって実在感には優れますか？
グレードはMLSあたりになります。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 22:25 ID:gPdglRw8

>>265
リファレンスを使用していますが、実在感って言うとどうかなと感じます。
随分前に書いたけど、トラペは透明な湖の底を覗いている様な
もう一歩、触れられないもどかしさがありますね。
まぁ、それがなめらかで美しく魅力を感じさせるところなんですが。

実在感といっても人によって定義は異なるでしょうが
その辺を求めるならもう少し力強い前に出てくるものが、いいんじゃないかなと私は思います。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 22:27 ID:eg18Wibk

>>266
ありがとうございます。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/04 22:54 ID:eg18Wibk

トラペって今の自分のシステムに似た音なのかな？　と思います。
例えばヴァイオリン。
自分には十分美しいし、ガラスの壁やヴェールと言った物をあまり感じずに、すっと音が体に浸透してくれます。
が、その肝心の音がツルツルになってしまっています。
だから生々しく無い、実在感に優れない･･･

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 00:35 ID:yHDyx0sc

>>268
どうでしょう。システムによるので、判断はは難しいです。
ただ現在そのような不満をお持ちなら、トラペはやはり危険かなと思いますが
私だけでは偏ってしまいますので、他のユーザーの方の意見も聞いてみたいところですね。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 01:35 ID:b2mcb8S+

私はRDLとMLUを使用してますが、ツルツルした感じは無く、実在感は結構ある
ように感じます。結構人によりシステムにより違うのですかね？
私は実在感を出す為にトラペを導入したのですが。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 22:04 ID:XBWYAtb0

RDLとRSEを使っていますが、トラぺの音ってツルツルしているかなあ〜？
まず実在感があって、JAZZなんかではSAXがゴリッとした感じの音だし
クラシックだと、弦楽器がとても深みのある音になるし、ピアノは左手方向の音が
下にズーンとぬけるし、どちらかといえば音の重さを感じる。
今は少しだけさらっとした軽さと広がりを出したいと思っているぐらい。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 23:15 ID:379nnFTf

名古屋近郊でトラペ売ってるお店知りませんか？
見たことないもんで・・・

あ、できれば市内か、愛知県西部方面でおながいします。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 23:30 ID:z3VR4Lek

高いﾓﾃﾞﾙまで使ってはいませんが、ツルツル感はSPケーブルや電源では結構感じます。
インコネはそうでもないですね。デジタルは知りません。

274 名前：271 ：03/11/06 00:33 ID:d3PL0AMW

>>273
なるほど、そうですか！　知ったかでした。
上の方で書かれている、フルトラぺにするととても良くなるというのはそう言う事だったんですね。
私の場合だと、SPケーブルをトラぺに変えるとねらい通りになりそうですね。

インコネ（RSE）とデジタル（RDL）は同じ傾向だと思います。
ただ、RDLはRSEと比べると少し無理矢理という感じがします。
やっぱり箱が無くて同じ音質傾向に持っていくのには無理が生じるのかなと

275 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/11/06 18:36 ID:cD+lx0rZ

＞RDLはRSEと比べると少し無理矢理という感じ

なるほど、そうかもね・・・。
RDLは誰が聴いても違いが判るほど変わるから、
ある意味、力技と言えるかもしれないねぇ（w

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 22:03 ID:FKCTZsOH

RDLは好きだけど、かなり音作りした感じがする。最近ベルテック702という
デジタルケーブルを買って、RDLと同じくらいの価格だが、それは特定帯域
の強調がなく自然な感じ。まあ演出が無いという見方も出来るが。
修理中のトランスポートが戻ってきたらキチンと比較して見たい。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/07 09:30 ID:x37F89M2

国内でトラペが最も安く買えるとこってどこなんでしょうか？

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/07 09:59 ID:HsFxzubz

ダイナのバーゲン時狙い。それでMLU(3m)を10マソ位で買えた。

279 名前：277 ：03/11/07 11:16 ID:x37F89M2

質問君で恐縮なんですが、バーゲンってどのくらいの間隔でやってますでしょうか？

普段はどこも変わらないのでしょうか？
頼みの綱だったエープランも扱ってないみたいだし・・・

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/07 11:20 ID:HsFxzubz

漏れもたまたまだったので分からない。ダイナのHPの島田さんのコーナーを
チェックしてたら告知は乗ると思う。

281 名前：277 ：03/11/07 11:22 ID:x37F89M2

調べてみます、ありがとうございました。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/08 00:30 ID:bk59AsBg

>>276
ベルテックの事（音質も含めて）くわしく教えて下さい。
できればRDLとの比較試聴のインプレもお願いします。

283 名前：276 ：03/11/08 01:01 ID:Lk9YRqjv

>>282
ベルテックというのは鎌倉にある個人メーカで、ステサンのオーディオブランド
の本にすら載りません。ケーブル以外は受注生産のようなメーカで、安くは
ないですが、オーディオ全般に対して深い技術力を持っています。
ケーブルはダイナ新宿店2Fで替えます。トラペの色濃さ・重心の低さ、
フルトラペのツルツル感は無いです。あと割と録音の良し悪しは出して
しまう方です。
デジタルケーブルの比較はトランスポートが帰ってくるまで出来ません。
今つかえるトラポはMUNDのSRCD/DVDMEで、これはトランスポートの色が強く
出るので、今聴いてもMUND色が乗ってきてはっきりしないのです。すみません

284 名前：282 ：03/11/08 01:33 ID:bk59AsBg

>>283
どうもサンクスです。
ベルテック面白そうですね。
機会があれば試聴してみたいですね。
デジタルケーブルは選択肢が少ないので、新しいブランドが出てくるのは大歓迎です。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/08 11:05 ID:KL5XjetO

ベルテックって、別段新しくないよ。
かなり昔からやってる。
知ってる人は知ってる。
使ってる人は使ってる。
という感じ。
俺は興味無いけど。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/08 23:03 ID:4fLVuMau

272さんへ
名古屋では扱っている所は無いかも知れません。
岐阜のサウンドハンターで購入できます。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 00:16 ID:4QEV1uU/

通販で買うのはいかが？　傾向道やダイナなんかで。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 11:48 ID:XN8B/f1n

>>286
>>272でつ。
やっとレスがついてウレピーっす。
やっぱり名古屋近郊ではないですかね。
サウンドハンターはそんなに遠くないので１度足を運んでみようかな。

どうもサンクスでした。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/10 20:01 ID:Rioq1K18

名古屋だとサウンドピット、あとは愛知県内ならオタイ電器が扱ってるよ。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/10 22:03 ID:YrpGqZod

>>272です。

サウンドピット←上社ですね。
オタイ←小田井ですね。

漏れ的にはオタイの方が近いな。いっぺん逝ったことあるけど、
オヤジいなかったしな。また暇見て行って来まつ。

サンキュ(^o^)

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/10 22:09 ID:BdJxF56f

tl200って奥行き出ますか？

292 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/11/10 23:16 ID:XT7BVv+x

立体感はそれほどでもないけど、
この価格帯としては低域のノビは断トツじゃないかな・・・。
ゾクッとするような立体感はMLS辺りからだと思われ。

293 名前：283 ：03/11/11 04:37 ID:+GDV/80M

>>284
ベルテックのケーブルは、もし買うならダイナ新宿店2Fで試聴してからのほうが
いいです。トラペと違い中低域の力感の無いフラット基調の音で、ソースに
奥行きの情報が入っていない場合、それらしく出してくれるということはしません。
だからそういう情報をもったソフトならいいのですが、マルチモノのROCKなんか
SP間に平面的にオンマイクの音が並んでしまい、らしい再生にはなりません。
情報量が少ない訳ではないですが、良く鳴るソフトとあまり良くないソフトが
はっきりします。(インターコネクトでの感想)
RDLとの絶対比較はしてないですが、デジタルでも同様の傾向が見られます。

294 名前：284 ：03/11/11 22:37 ID:Nd0RMl0P

>>293
度々の情報ありがとうございます。
インターコネクトはRSEで満足しているのですが、デジタルはRDL以外にも良い物が
あるのではないかと物色中でして、いろいろ試聴してみたいと思っています。
ベルテックもその一つに入れようと思います。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/11 23:04 ID:Xuhl7fnz

>>294
その時はレポよろ〜。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/11 23:52 ID:oP2fEUOq

インタコBRXL　ゲト！！！！（旧モデルだけど..)
今日は体に巻き付けて、一緒に寝る事にしますた！！！

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/12 00:00 ID:/cyrvFFW

>>296
いい夢見てね！
最近寒いから旧ﾓﾃﾞﾙの金属の箱は冷たかろう…ｗ

298 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：03/11/12 00:02 ID:DQxaGcst

箱の中の人に魂を奪われてしまいますよ（w

299 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：03/11/12 00:04 ID:DQxaGcst

そして、目が覚めると>>296さんが箱の中の人になっているのです。

300 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：03/11/12 00:05 ID:DQxaGcst

ついでに、300げっと。

連続カキコでスマソ。

301 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/12 00:08 ID:FArhT4XQ

そのトラペは中古屋へ・・次にからだに巻きつけて寝るヒトが現れるまで
箱の中で待ちっづけるのです・・・

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/12 00:10 ID:DQxaGcst

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/12 20:43 ID:7QyHMOLd

今日箱を開けると、松尾伴内が出てきました。

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 21:32 ID:PupyQAX3

旧タイプならともかく、今の箱には伴内は入らないだろう（笑）
MITなら義太夫が入るね♪

305 名前：296 ：03/11/15 00:31 ID:MMGTgG1o

トラぺにする前は、インタコは悪路だったんですが、変えてみて初めて
音の重心とは何ぞや？という事が理解できました。しかし、
低音の早さとは？という事はまだ理解できてません(w
身分不相応だったのでしょうか？システムのバランスが悪いのだろうか...

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/15 01:52 ID:9ZahfgzN

重心は低いけれども、ﾎﾞﾝつきにくく解像度がありますよね。
また、低音のﾚｽﾎﾟﾝｽがいいように思います。これが速い低域ではないでしょうか。

307 名前：296 ：03/11/16 00:23 ID:sw9BEJhs

あと、ちょっと気に入らないのが、バランスコネクターが以外とちゃちな事ですね
秋葉で200円くらいで売ってそう.XLなんだから凄く高級なコネクターを
使って欲しかった。って言うか、もしや漏れの掴んだやつだけなのか!!!!!!

308 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：03/11/16 02:51 ID:XnmHUkEm

人工ダイヤモンドやアコヤ貝のモザイクで装飾するとか・・・。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 02:59 ID:QE98fDUV

カーボン風カッティングシートやカーボンシートを貼ってOPUSレプリカ目指すとか…

310 名前：296 ：03/11/16 21:42 ID:S0e8gpjb

いや〜、箱は格好いいんですよ。
バランスコネクタは簡単に分解できると思うんだけど、
線材の半田付けの技術などは、トラぺの技術だろうから、素人が他の高級っぽい
コネクターに簡単に付け替えができないとおもっとります...

311 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：03/11/18 07:51 ID:wgP+Y3he

Transparentは、組立精度の高さも音に関係しているらしいですよ。
本国のHPを見ると、おばちゃんが組み立てているみたいですけど・・・（w

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 09:24 ID:ucfoulV5

ﾘﾌｧﾚﾝｽはその精度の高さがｳﾘだしね。

313 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：03/11/19 21:52 ID:xxxckscN

この静けさはいったい・・・
もしや、みんなが箱の中に・・・（汗

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 14:23 ID:YeINl7dp

実はみんな狙っている!? age

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 00:27 ID:dr88FQZk

ｽｰﾊﾟｰかｳﾙﾄﾗ買った人いるでしょ？（　´∀｀）

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 10:16 ID:2cXmm25d

PLS現行型買ってみますた
なんつーかブランド名そのままって感じの音だねｗ
ほぼ期待通りの音が出てくれて大満足
インタコのKSとの相性もなかなかいい感じ
某スレでは“音場狭い”とか書いてあったけど値段考えれば妥当な
レベルだと思うし特に狭いとも思わないけど･･･
今度CDP側にRPL入れる予定でつ

それにしても何で人気ないんだろ？＞トラペの電源ケーブル

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/29 04:05 ID:ZxqCQtjB

低域はあるけど、高域はほどほど
色彩感はない感じかな・・・
これ！というキャラクターがないような気がします。
音が後ろにいきませんか？
どこに使用するか迷ったあげくタップ用にしてるです。

318 名前：316 ：03/11/29 17:40 ID:ChjSHeEQ

>>317
だいたいおっしゃるとおりだと思います
個人的に帯域バランスが良く、特定帯域への小賢しい味付けを極力排除した
無色透明系の音を狙っているのでそういう意味でツボにはまりました
将来的にはCDPにRPL、アンプにPLXL、タップケーブルに今のPLS
ってな感じにしたいなと思ってます

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/29 18:02 ID:URWJL6rn

いいねぇ。静かで美しい世界が広がるんでしょう（･∀･)

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/29 19:41 ID:B+F7a4kw

(・∀・)ｲｲ!!

321 名前：296 ：03/12/01 23:22 ID:baYJbgL+

いいよ〜、BRXL!
旧式だけど、この透明感はもうぬけられません。でも新型はどうなんだろうという
秘かな欲望がもたげてきているのも事実...
SPケーブルを新型トラぺにしてみようかな

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/01 23:38 ID:HKWB/boa

うらやましいです〜(･∀･)

323 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：03/12/02 00:25 ID:Am8boEe2

新型と旧型では音の鮮度感が違うらしいですよ。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/05 12:18 ID:DaUJbp4l

BRXLとは凄い！スゴ杉
次元ちがいますか？

325 名前：296 ：03/12/06 00:09 ID:oudvZGjl

>>324さん　ども
鮮度という意味では、NBSとかと比べると躍動感とか、ぐいぐい前に出てこないので
活き造りの魚でなはくて、あくまでも冷静に計算して調理された料理を食している感じ
でしょうか。そこが音が整い過ぎると言われる所なのかな。
外見はusedなんで、箱に細かい傷があるのが玉に傷。ケーブルの太さも以外と
細いです。ピアノとか、バイオリン、チェロなどによく会うと思います。
打ち込み系とかも、しっかり音が分析的に聞ける。ロックは会わんとおもいまつ

326 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：03/12/06 05:58 ID:y5pF67vA

さぁ、次は Balanced OMM 逝ってみよう！
電線病のファイナルステージです。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/06 06:45 ID:Ris2Kln1

オパスから全く現実味がなくならないすかね…
売れなくても存在に価値があるのかな

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 18:37 ID:U31VVfRE

>>296さん　こちらこそ　ども
BRXLの整い過ぎるは一度は聴いてみたいです。
静寂感が半端ではないんでしょうね
現在、SP、パワー、インコネと使用していますが
分析的過ぎるのも最近キツク感じていますので
SP、パワーは処分して
インコネをグレードUPしてみようかと考え中です。

329 名前：296 ：03/12/08 23:30 ID:VoicuCLj

>>328さん、ども
フルトラぺじゃないですか！　もしかして貴方は、トランス・ぺー　さん？

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 00:23 ID:gpJg5/mK

フルトラﾍﾟマン

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 19:10 ID:c5pf0Y4f

保守

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 00:12 ID:ZC/1KwQp

w

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 22:02 ID:fvm0rZIE

ピンケーブルスレでＴＬ２００を安くで購入できる大阪・神戸近郊の店、通販の場所を質問したのですが
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064157531/497
ご存知の方がいらしたら教えてください　ｍ（_　_）ｍ

334 名前：333 ：03/12/10 22:03 ID:fvm0rZIE

書き忘れましたがマルチポストは回避するためこちらに越してきました
よろしくお願いします。

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 22:12 ID:ajk5CIzI

通販なら敬光堂が安いんでないかい

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 22:12 ID:3XiQpQ3X

>>333
ぼくも買おうと思ってます。逸品館で買えるのですが、
メーカー直送らしいです。もし買ったらインプレよろしくです。

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 22:19 ID:r3ORpCJL

ふつうに敬子ちゃんとこが安ぃのでゎ？
ttp://www.keikodo.co.jp/

338 名前：333 ：03/12/10 22:23 ID:fvm0rZIE

みなさん有難うございます。
逸品館と敬光堂のせんであたってみます。
>>336
奇遇ですね。評判もいいし楽しみです。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/15 09:13 ID:By6o3olR

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないがテレオン110の3FにPLXLに続いて
PLMMの試聴ケーブル入ってたよ
なんつーかぶっとい＆でかい（NW）
ただし、あそこ機材は一流だがセッティングが悪すぎて
肝心の音が良いんだか悪いんだか全然わからんかった･･･
SPケーブル（KS-3035）とか踏まれて微妙に潰れてたしな

PLMMﾎｽｨ･･･でもプリメインでは真価発揮できないかな？

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 22:48 ID:2K0b6BfJ

どんどんフルトラペの方向に向かっているような
まずいですかね。
ということでアゲ

341 名前：336 ：03/12/16 23:34 ID:ZBhflw9m

>>338
無事tl200注文できましたか？
ぼくは今mitのavt-2と迷っています。
どちらを買うべきか。。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 23:38 ID:n4OIZ60m

ある程度の骨格と、低音が欲しぃならTL200ﾀﾞﾄ思ぅです。
濃すぎる音をｽｷｰﾘ整理して音場の見通しを良くしたぃならMITｶﾄ。

343 名前：336 ：03/12/16 23:41 ID:ZBhflw9m

>>342
なるほどー、参考になります。
もう少しスムーズな音にしたい場合はmitでしょうか？

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 23:48 ID:n4OIZ60m

ｽﾑｰｽﾞてゅーのは、どんなｶﾝｼﾞなのか、ｹｺ表現の幅があるので、
むずかしいですよぅ。
もぅ少し具体的にゎ、どんなｶﾝｼﾞなんでしょぅか？

MITもﾄﾗﾍﾟも分解能高く、ｽｷｰﾘしますょ。ただ、どっちも滑らかな艶ゎ後退気味。

345 名前：336 ：03/12/16 23:59 ID:ZBhflw9m

ソースによってかさついた音になったり、
多少キンキンした感じになるので、
ケーブルでその傾向を少しでもなくせるのなら
そういうケーブルに交換したいなと思ってるんですよ。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 00:06 ID:SnEy2V8b

ﾆｬﾙﾎﾄﾞ。。。だとしたら、TL200のほぅがぃぃｶﾓしれなぃですよぅ。
少し高域細身になりますｹﾄﾞ、重心が下がって落ち着ぃたｶﾝｼﾞになるですょ。

ただ、高域を聞きやすくするとゅーのでしたら、壁コンをPADに代えてみてゎ
いかがでしょか。値段も似たょなもんですｼｰ。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 00:31 ID:cX45oNMi

MITスレによるとAVtは
すっきりしてバランスのよいニュートラルな音、しっかりした低域、立体感があり広い音場。
だそうだ。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 03:43 ID:lyNUOdcY

トラペのスピーカーケーブル使ってる方いらっしゃいますか？
あまり話に上らないみたいなのですがどんな感じでしょう？
貧乏なので廉価グレードの購入を考えております。
バイワイヤリングは無理ですよね？

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 19:02 ID:SnEy2V8b

Avtﾀﾞﾄ全体に少し細身になって、ﾁｮﾄきつくなるｶﾓと思ったですよぅ。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 20:13 ID:JU6StpuZ

>>348
SPもいいっすよ〜
ﾊﾞｲﾜｲﾔにしたいなら予算でﾊﾞｲﾜｲﾔ、ﾊﾞｲｹｰﾌﾞﾙ仕様をどうぞ。
でも高いですし、個人的に好きなｼﾞｬﾝﾊﾟｰ買って、ｼﾝｸﾞﾙﾜｲﾔ仕様を勧めますね。
今自分はKS9033＋MWっす。

351 名前：336 ：03/12/17 22:22 ID:CQKF4fZj

なるほどー、ぼくにはトラペの方が合ってる
ような気がします。アドバイスありがとうございました！

スピーカーケーブルもうよさそうですね。。

352 名前：348 ：03/12/17 23:38 ID:53iZyWng

>>350
お〜、そうですかぁ。インタコPBJなんでトラペのSPケーブルで上下のバランスを
とろうかと考えております。しかし高いよな〜。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/20 12:59 ID:rf9324p6

トラペのバランスケーブルって何番ホットなんでしょうか？
ネット上で探したんですが見つからなくて・・・
デジタルのバランスを買おうかと思ってます。（ＡＥＳ）

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 22:55 ID:YFFF1XVj

　 　　 ☆ﾉハ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　 ﾉﾉ*＾／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　☆ﾉハヽ〜♪
　　　　　ﾉﾉ*＾ｰ＾)
　 　 　　.ﾉ　つＣ□
　　　　 （＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　　 口 　◎　　　　■　　　　　　　　　　　　
　　　　　▲□□凸□　　☆口◎口口　　　　 ノハヽ☆
　　　　　　 ▼　▽　　　 ▼　　◎　　　 　　　 (＾ｰ＾*从 sage!!
　　　　　　　　 ○　　　　　　 口　　　　　　　　 i!：　 ヽ
　　　　　　　　▼　　　　　　 ○　　　　　　　　○UU○

355 名前：１ ：04/01/01 01:54 ID:odAsaoUM

あけましておめでとうございます〜
またーりよろしくね(´ー｀)

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 14:09 ID:VxJWTzgs

「hot」の意味わかって質問してるんだろうか・・・？
なぜレスがつかないかよく考えよう

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:11 ID:gurKYVD1

☆ﾉハヽ
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜PLMMのインプレ誰かよろしこ。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/08 00:46 ID:vLgkVoE5

☆ﾉハヽ
ﾉﾉ*´ｰ｀)＜やれやれ

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/09 09:24 ID:udw10qxh

新年早々RPL買ってみました
CDPに使ってますがなんというかPLSとはすべての面でワンランク上という感じです
特徴が思い浮かばないくらいすごくナチュラルで聴きやすく潤いのある音
人によってはつまらないと感じるかもしれないですがこれでいいやと
思えればずっと付き合えそうなケーブルですね
特にジャンルも選びません

ただこれ入れたためにPLS（アンプに使用）の分解能の低さ（特に中低音域）が
目立ってしまうという副作用が出てしまいましたが…
やっぱりPLXL逝くしかなさそうです（MM欲しいけどﾁｮﾄ高杉）

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/09 12:08 ID:HYviRIeJ

やはり値段の差なりの差があるようですね

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/09 15:17 ID:06C3RzMW

中古の旧MWS買ったけど、こりゃ(゜∀゜)ｲｲ!

ちなみにラインはフルトラペになったが
インタコのTL200が足ひっぱってる・・・。
MLSあたり入れたいなぁ。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/09 20:36 ID:I+bDy/mw

>>359
☆ﾉハヽ
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜インプレありがとです。私もPLSをパワーアンプに使ってますが、やはり表現力に
物足りなさを感じてました。へそくり貯めてPLMMかZ-CORD ACIを考えてます。(ACIIは無理）

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 01:00 ID:UvRntJ5P

　　　　　 ﾌｩ〜
ﾉﾉ*´ｰ｀)y-~~　

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/13 00:15 ID:Udzbmfgz

　 　　　　Δ
　　　ﾉﾉ*＾ｰ＾)ﾎｾﾞﾝ
　〜 ＜υ υ

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/13 00:19 ID:JQI3OPo4

TL200を導入して4日経ちました。
つないで2時間ぐらい経った時の音はよかったのに、
40時間ぐらい経過した現在、音がかなり暗く重くなってきた。
これは、漏れがTransparentに合わなかった、ということなのか…
それとも、この先にはまた新しい世界が待っているのかな。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/13 21:24 ID:AVIfRQ2X

>>365
☆ﾉハヽ
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜40時間だとまだまだエージング不足ですね〜。200時間以降から真価を発揮してくるのでは
ないかと思います。頑張って耐えてください。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/13 23:22 ID:lhL17Aka

>>366
応援ありがとうございます。
まだまだ先は長いですね…
ﾏﾀﾘとエージングします。

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/17 01:18 ID:FeC/1+tl

　|　 |ﾉハヽ
　|　 |*＾ｰ＾)＜んー？
　|＿と ）
　|ｸﾈ| ﾉ
　|￣|

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/17 10:45 ID:aagDVTxn

古めのが出品されてるな

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/18 20:25 ID:Px5Qh2PE

　　　Δ
　　(＾ｰ＾*)
　　ι ι ＞ 〜

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/18 20:33 ID:Px5Qh2PE

>>369
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜2世代ぐらい前ですかねぇ。そういえばリファレンスのデジタルケーブルはモデルチェンジ
しないのでしょうか？

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 00:48 ID:RW/zJNoQ

　　 ☆ﾉハヽ
　　 ﾉﾉ*＾ｰ＾)
　　./ つ＿||￣￣￣￣￣ |
　 （,　　|＼||Transparent.|
　 　 　 '＼,,|========== |

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 01:51 ID:TFA1grjD

トラペ猛者の皆様に質問
私、ＭＩＴを愛用していますが、良さを知れば知るほど、フルＭＩＴはかなり無理があると感じさせます。
ところがトラペは「フルトラペ」という言葉まであるのですね。
ＭＩＴと比較してこのあたりなどどのような違いがあると感じられますか。
教えてくださいまし。

374 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：04/01/23 04:20 ID:V2vWiAXB

箱の中の人の根性が違うのかも・・・。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 19:35 ID:0Fi8PrgI

フルMITの、どういう所が気に入らなかったのかにもよると思ぅﾉﾃﾞ、
そのへん書き込まれたら、有意義なｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえるのでゎなぃでしょか？

音がｷﾚｲに整理整頓される所ゎMITもﾄﾗﾍﾟもょく似てると思ぅですよぅ。
ﾁﾅﾐﾆMITは6種類、ﾄﾗﾍﾟはMLSを使っての感想でしゅ。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 21:30 ID:NE6ShxBb

(＾ｰ＾*从　＜フルMITだとあの箱のせいかどうかはわからないですが、
過去ログでは音が閉塞的になるって言われてますね。
私はﾄﾗﾍﾟ/MIT連合艦隊+NBSでまとめてます。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 22:00 ID:QLaaAFFv

フルトラぺも悪くないのですが、ずっと同じ味よりいろんな味がした方が楽しい
と思う人が多いんでは。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 02:04 ID:h6NfyMsC

373です、皆さんレスありがとうございます。
ＳＰケーブルにＴ２ｓ、ＣＤトランスポート電源にショットガンＡＣ２を入れたところで、
その中間をいろいろ入れてみましたが、中域が薄くなるというか、構えばかりしっかりしてしまうというか、そういう傾向になったので、自作等でお茶を濁しています。
ちなみにＭＩＴケーブルのほとんどはすでに自宅試聴させてもらっています。
私の場合ＭＩＴからでここで中断でしたが、仮にトラペが好きでそこから入った人はこのままフルトラペ化するのかな？と。
とはいえ、トラペの試聴は機会がないので。。。

379 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：04/01/24 02:21 ID:9oungKTZ

不思議なんですが、フルトラペに近付けば近付くほど透明感が出て来るらしいです。
私もそれを参考にデジタルとプリ＞パワー間に加えて、DAC＞プリ間にもトラペを入れてみたんですが、
その時は音が曇ってしまって“駄目だこりゃ”と思ってすぐに外してしまいました。
しかし最近、前段にレギュレーターを導入して、もはやBMLの出番は無いだろうと思って、
売り払う前にもう一度だけちょこっと試してみたところ、
サウンドステージはさらに澄み渡り、深々とした奥行き感が得られてビックリしました。
ただ、透明感はたしかに増してくるのですが、色彩感は逆に後退してしまう感じがします。
私は色彩感も大切にしたいので、この辺で思いとどまろうと思いました。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 02:31 ID:o08CCnfF

MagnumAC,Zcord3あたりはお試しになったでしょぅか？
T2、ShotgunACあたりのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟはMITの中でも比較的、
中域に薄さを感じさせるﾓﾃﾞﾙでゎなぃでしょか。

MITに比べると、ﾄﾗﾍﾟは低域がしっかり出る感じですが、
逆に高域がやや大人しくなる傾向があると思ぅです。
もちろん、大変に美しいですｹﾄﾞ、透明な湖の底を見てるみたぃ
とゅー感想もあるよぅに、音像にある種の遠さを感じることが
あるです。これは奥行き方向に展開する音場表現の所為ﾀﾞﾄ
個人的にゎ思ってますです。ﾅﾉﾃﾞ、ゃはりﾌﾙﾄﾗﾍﾟとゅー方も
そんなに多くはなぃのではないでしょか。

381 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ：04/01/24 02:38 ID:9oungKTZ

あ、MITスレの人ですね。その節はお世話になりました
導入したKS-2020は順調にエージングが進んで、試聴で借りたやつに近付いてきました。
私のシステムでは、このKS-2020とNBSｼｸﾞ3電Kが色彩感を維持してくれてます（w

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 03:36 ID:h6NfyMsC

373です。
>>380
ええ、もちろん試しましたよ。
ORACLE　AC1以上は良かったですが、MagnumAC,Zcord3は
私の場合には音の響きが不正確になる印象でやめました。
たぶんシステムとの相性の問題でしょう。特にMagnumACは癖を感じましたね。
（音楽が進行していかないような）。
T2には実は他社のケーブルを並行してつないで中域を足してまとまりました。
ShotgunAC２は、上記のMITのACに比べて、アナログから落としたCDRなどの響きが正確に出るので、気に入っています。
これにさらにZCORD3など足すと、その時は意外でしたが、ちょっと肩に力が入りすぎの音でなじめませんでした。ZCORD3１本使いもやりましたが、うまくないようでした。
長レスすみません。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 11:53 ID:o08CCnfF

>>381
LFしゃん、どぅもです。ﾜﾀｼもｲﾝｺﾈにKSを入れて色彩感(特に高域の華やかさ)
を持たせるよぅにしてるですよぅ。
どぅもﾄﾗﾍﾟゃMITばかりだと色合いが淡くなりすぎる感じがしてるです。
ﾀﾌﾞﾝ正確なのゎこっちなんでしょうｹﾄﾞ（ｗ

>>352
基本的にｽｷｰﾘとした音がお好きなょうですね。ﾜﾀｼもそぅなので、ょく
わかるですよぅ。Zcord3ゃMagnumにつぃても同じような感想でしゅ。
その点ﾄﾗﾍﾟだと響きが付きすぎることはなぃと思ぃますが、薄くなって
しまった中域の厚みを大幅に改善するのゎ、さほど期待できなぃと思ぅですよぅ。
ﾜﾀｼも薄い中域をﾄﾗﾍﾟで改善しょうとしましたが、基本的にﾆｭｰﾄﾗﾙなんですね。
フルMITでｽｷｰﾘを狙うと、どうしても音が薄くなるのゎ、現在のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ上
避けられなぃのでゎなぃでしょか。その点フルﾄﾗﾍﾟだと厚みは問題なぃと
思われますが、上でも出てたよぅにﾁｮﾄ華やかさが足りなくなると思ぅです。

どちらもﾘﾌｧﾚﾝｽｸﾗｽばかりで揃えれば、そんな心配はいらなぃんでしょぅｹﾄﾞ（ｗ

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 23:33 ID:Swg3upWC

ﾉﾉ*´ｰ｀)y-~~ｷｮｳﾊﾆｷﾞﾔｶﾀﾞﾅ

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 20:42 ID:dZfD3kG1

　　　　☆ノﾊヽ　　のびのび〜
⊂´⌒⊃*´ｰ｀)⊃

386 名前：MITスレ一同 ：04/01/28 00:48 ID:CIUxQqZC

一応正式なお願いなのですが、MITスレが沈没した暁には、このスレに
漂流民として合流させてもらえないでしょうか？

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 01:18 ID:rbPoMEiw

TransparentとスレタイにあるのにMITの話題を持ち込むのもどうかと。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 01:30 ID:AmG70gDr

TransparentをﾘﾌｧﾚﾝｽにMITやカルダスその他を持ち込めば　Transparentが
もっと分かる気が

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 01:37 ID:9XEYREuw

あまり持ち込み過ぎるとケーブルスレと変わらない気もするが。

個人的にはMITなら別に構わんと思う。
このスレでも話題に上るメーカーだし、何より単独スレが減るのは良いこと。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 02:04 ID:09t/yV8j

軒先を貸して母屋を取られそうな気もする。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 08:30 ID:tnTPskR1

☆ﾉハヽ
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜微妙ﾃﾞｽ

392 名前：復活！トランス・ぺー ：04/01/28 23:43 ID:SI5Ms1N4

>>386
MITも無いぜ！

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 23:59 ID:LtiGZQq8

>>392
復活オメデトー（･∀･)

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 00:04 ID:qvjdNFd2

>>392
Σﾉﾉ*＾O＾)＜あ、ペーさんだぁ。この日のためにずっと保全してました。

395 名前：MITスレ一同 ：04/01/29 00:30 ID:ALAV7hLE

今回は残念ながらMIT単独で新スレ誕生と相成りましたが、
またの機会の際には宜しくお願い致します。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 09:44 ID:Bj+ZT34E

>>395
MITスレ住人の総意でもないのに、勝手に一同を名乗るなよ。

397 名前：復活！トランス・ぺー ：04/01/29 23:28 ID:eVUWh2H/

>>393, >>394 ありがと〜
なんとか苦境を脱しまして、Audio復活出来そうです。
が、まだ機器をそろえてません(汗
旧フルトラぺ派としては、RPLから揃えて逝く目標をたててまつ
（まずアンプ買えと言われそう...）

398 名前：MITスレ一同 ：04/01/30 00:14 ID:c1/hemUb

まことにお騒がせしました。合流出来る日が訪れる事を楽しみにしております。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 23:01 ID:7iKZoahu

　　　　　 　　　　　　　　 　　　 　//;:;:/
　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 //;:;:/
　　　　　　 　　　　 　 　 　 　　ノハヽ☆
　　　　　　 　 ヽ／＼ 　　　　/(＾ｰ＾*从
　　　　　　　 ／　 ×　　　　 !､.ノ⊂ ）
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　// し'し'
　　／＼　　　　　　 　''" 　 ﾞ′　
　| ＼／､／　　 　 　 　 　
　|＼ ／|＼￣
　　　＼

400 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/31 23:47 ID:+YG84aWH

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/01 00:09 ID:kSoxUms0

　　　　　　　 ｌヽ
　　　　　　　 ｌ 」
　　　　　　　 ‖
　　　　　　　　∩
　　ﾉﾉ*＾ｰ＾) 彡　ｽﾊﾟｰﾝ
∠二i=⊂彡 ( ｀/
　　　　　　　　　/Д´) ←>>400

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 02:08 ID:InC+V1sM

1000子タンに代わってお仕置き!！
　　　　　　　ｌヽ
　　　　　　　 ｌ 」　　　　　　　
　　　　　　　 ‖
　　　　　　　　∩
　　ﾉﾉ*＾ｰ＾) 彡　ｽﾊﾟｰﾝ
∠二i=⊂彡 ( ｀/
　　　　　　　　　/Д´) ←>>401

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 00:58 ID:B7uzuyN2

ﾈﾄ徘徊しとったらトラペバラしてるやしﾊｹﾝ。物はTL200相当、らしい。
http://enjoy.pial.jp/~gnosis/tranceparent.jpg
http://enjoy.pial.jp/~gnosis/transparent2.jpg
線は2芯シールドでシールドは出口接地でシールド-ホット間に
DALEの金皮とスチコン(71ohmと1000pF直列)が入ってたそうな。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 11:50 ID:HOLMDgpb

箱の中身は抵抗とコンデンサーってことでつか

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 12:56 ID:h8bu6o09

>>403
大体予想通りの結果・・・・
エントリークラスのものとはいえこんなの見ちゃうとトラペの上位の物も
同じようなものだろうから買うの躊躇しちゃうなー
同種族のMITも同じく。
音が良ければそれでよしともいえるけどそれにしても高いしなー

406 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/03 15:02 ID:1Igm0NBt

それはともかく、
箱の中は外皮が無く、芯線剥き出しなので
あまり引っ張ったりしない方がよさそうですねぇ・・・。

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 15:58 ID:HCqC4WMK

>>403
なるほど抵抗が入ってるから音が小さくなるんだね。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 22:06 ID:imfl2X2E

>>403
　　 ☆ノハヽ
　　ﾉﾉ*∩ｰ∩）＜いやーん、そんなとこまで・・・・ﾊｽﾞｶｼｰ！！
　　　（ 　 　 ）
　　　　ｕ―ｕ'

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 23:00 ID:T1LOsftO

>403
これを真似て自作と言うのも面白い…かも？
銀線を使うとか

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 00:09 ID:MVNC6JPR

な〜んだ
999の車掌さんのようなってないのか？残念。。。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 01:38 ID:EGdB6HN3

>>403
コンデンサに意味あるの？副作用がさりそうだけど・・・。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 07:52 ID:MdFzbTSW

電気素子の種類なんてたかが知れてるんだから、
あの程度のサイズの箱の中に未知の素子や回路が
入ってるなんて考える方が間違ってる。
漏れは小人が住んでると信じてたんだが・・・

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 12:59 ID:e7cuHjpU

OPUSを分解した猛者はおらぬか・・？

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 15:02 ID:NbR7ymnM

music wave plus SP
飽きた
あの箱、開けたいが叩き壊すしかないのかな

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 15:27 ID:07jU4OPF

売ってくれ

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 15:27 ID:GVtJi1GQ

>>411
>副作用がさりそうだけど・・・。

具体的にどういう副作用がありそうだと？

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 19:00 ID:dygic6R3

>>416
コンデンサや抵抗の特性が逆に音楽信号を歪めたり
しないかということじゃない？
個人的にはそこらへんのノウハウ（組み合わせ）が
価格に跳ね返ってくるのかなぁと思う。

どうでもいいがトロイダルチョークも入れてほしかったな。
見た目的に（ｗ

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 02:16 ID:65Mju1gi

>>416
音にコンデンサ臭が乗ったりしないかと・・・。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 15:34 ID:wmeOvJXO

使っていて音に満足してればいいと思うけど。
中身を見たからと言って自分の評価まで変える気になんかなる？

420 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/07 16:11 ID:aQPeuOCI

逆に、あの程度の中身であの音ということは、ある意味凄いかも・・・。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 13:06 ID:wi1LKa4t

当然でしょぅ。
ちゃんと電気的になんらかの処理をして音を変えてるのだから、
至極まっとぅなことでゎなぃでしょか。

不満な人は中に得体の知れなぃ粉末入りゲルとか、ICチップとかが
入ってたほぅがぃぃのでしょうかねぇ？（ｗ

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 17:49 ID:jeCezff7

当然でしょぅ。
ちゃんと電気的にデタラメな処理をして音を劣化させているのだから、
至極まっとぅなことでゎなぃでしょか。

満足な人は中に得体の知れなぃ粉末入りゲルとか、ICチップとかが
入ってたほぅがぃぃのでしょうかねぇ？（ｗ

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 18:40 ID:HLCP2tt/

つまらん

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 03:19 ID:slEh/GyJ

最近アンチトラペの書き込みがうざいな。
TL200買って失敗したくらいで粘着しないでもらいたい。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 03:20 ID:k+Sd16IS

こういう高級ケーブルってコネクタがキツくて抜き差しすると
プレーヤーのぴかぴかの端子に傷が付くんですけどそんなもんなの？

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 16:59 ID:H800j3pe

ＭＬＳまでしかしらないけど、ﾆｭﾙｯｽｺｯって感じでキツめだけど滑らかな感じ。
ＭＬやＴＬ２００はキツくはないよ。

安いプラグで異様にｶﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘキツく、精度が低くバリが取れてないようなのとは
また違う感じ。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 23:05 ID:gME0khLL

トラペだろうがなんだろうが、ケーブルの銘柄を
いちいちマンセーする心境がわからない。
機器替えた場合に、一から見直したくなるのが、まずケーブル。
そんな存在なんですけど。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 23:49 ID:Jy+zIios

>>423
　　　☆ﾉハヽ
｡･ﾟ･ ﾉﾉ*´o⊂･ﾟ･｡うぇぇぇ

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 23:50 ID:kz2sXd6S

個々のｹｰﾌﾞﾙの音がわかっていれば、その都度選択するかしないかだけ。
優れたものだと思えばマンセーする。全ての機器、全ての人の好みに合うかは違う問題。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 21:56 ID:wqWGUBl7

>>427
少なくとも私はトラペが好きです。その他私にとってイイ音を導いてくれる愛着あるケーブルは幾つも有る
そんな愛らしいケーブル達を世に送り出してくれたメーカーの銘柄を好きになるのも又自然ではないか
銘柄をマンセーしたっていいンじゃあないか？

431 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/11 22:14 ID:WXD/nsPt

スーパーとウルトラでグレードが違うので確証は持てませんが、
比べてみると、新型（流線型の箱）は旧型（アルミの箱）よりも
ハッキリした音になってるみたいですねぇ・・・。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 23:27 ID:r8lT7kWn

現在TL200使いで、次のグレードアップとして
MLSかKSの1010あたりを候補に考えてるのですが、
このふたつの違いを教えて頂ける方いらっしゃいますか？

これまで試したインタコはスペタイのプリズム100i、
TL200、QEDのQUNEX4Sです。
この中ではTL200が一番好みでした。
色づけが少なく滑らかで澄んだ音は良いのですが、
「音を端正に見せてくれる」ような感じで、これにもう一歩
「楽しさ」みたいな物が付け加えられると非常に好みなのですが・・・

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 23:57 ID:gaDDnL2H

>>432
他の部分に使ってるｹﾌﾞﾙも書ぃておくとぃぃｶﾓですよぅ。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 00:41 ID:nIozk9/i

>>432
たまに出てきますね。その二つの悩み。自分もそうでした。
ＭＬＳの方を取りましたが。
どっちをとっても、メリメリ立体感が出てくるようになりますよ。
端正なトラぺ路線でいきたいのか、もうちょっと軽くｽｯｷﾘ路線でいきたいのか
ご自分で判断されるしか。
ＫＳもやっぱりいいですから、自分はｼﾞｬﾝﾊﾟｰにＫＳを入れています。

435 名前：432 ：04/02/12 08:02 ID:iTE9Tznk

>>433
電源ケーブルは特にこれと言った候補が見つからないので付属のまま。
SPケーブルは絹糸巻きのSPコードで、ベルデンの赤黒みたいに2本線を縒った物に
末端処理は4N純銀線です。こちら通販で購入した物なので詳しい素性は分かりません。
Kimberの8TCよりも癖がなく澄んだ音を出してくれましたので愛用しています。
インタコはプリメインーCDP間を結ぶ1本のみなので、
必然的にここに全てをかけなければいけないわけですが

>>434
自分も現在のTL200が非常に良い音だと気付きましたので、
（トラペは他のケーブルを試してみて初めてその魅力に気付く時があります）
衝動的にMLSに惹かれています。それまではKSを狙ってたのですが？
このスレを読む限りKSの方が高域に色みたいな物はあるようですね。
アンプにかなり色のある物(YBA)を使用しているので、
ケーブルは端正で色づけ少な目の物が合うようです。
TL200とMLSではかなり差が出ますか？

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 10:47 ID:Rm+I1TzT

ｲﾝﾀｺが一本ｷﾘなのでしたら、ﾜﾀｼもゃはりMLSがぃぃと思ぅですよぅ。
ところで、8TCとTL200の組み合わせはお試しになられたでしょか？

437 名前：432 ：04/02/12 22:04 ID:iTE9Tznk

>>436
SPケーブルは安モンで結構いろいろ試しました。
ざっと上げるとベルデン814、スペタイOMNI、S/AラボのSP2020、
シナジのAlphaSpeakersWire、絹巻きケーブル、Kimberの4VSと8TC
この中でTL200との組み合わせで一番長く使ってたのはKimberです。

実はずっとTL200の個性がつかめてなかったんです。
インタコにあまりこだわりがなかったし、特に不満もないので
一年くらい何となく使ってたんですが、新しいケーブル買ったのを機に
手持ちのインタコの聞き比べをやってみたら、そこでやっとトラペの音というものが分かって。

なんつうか、すごくクールで清楚な正妻のような音って言うか。
主人が他の派手な女に浮気して帰ってきても、毅然として落ち着いた表情で待ってるみたいな。
かなわんですねこういう音には。初めてケーブルという物の存在におののきました。w

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:13 ID:dCBbef1F

ﾅﾙﾎﾄﾞ。TL200+8TCよりもぅ少し元気な感じが欲しぃとゅーことでしょかね？
確かにﾄﾗﾍﾟとｷﾝﾊﾞだと音が少し奥へ行き過ぎるとゅーか、静か過ぎるｶﾓ。
シンプルなシステムは、こういう時に手を加えられる箇所が少なくて困りますねぇ＾＾；

439 名前：432 ：04/02/12 22:24 ID:iTE9Tznk

あ、追加で
壁コンにPADと、タップにPS AUDIO入れてるので、
そこで色と元気さはカバー出来てるとも思うのですけどねえ。
今でもなかなか悪くないですけど、資金力あれば電源に
NBS入れてみるのもあり？このスレでも話題になってたし。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:41 ID:00A6pZXN

>>439
(＾ｰ＾*从＜NBSの電ケをCDPに使ってますが、華やかさが出ていいですよ〜

441 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/12 23:09 ID:mQijn0F3

私、TL200とMLS(& BMLS)、BMLUを使ったことがあります。
あくまでも、我家のシステムで使った時の印象ですが、
MLSはTL200に比べ、全域でのヌケが良くなっていることと、
低域の量感と締まり具合に顕著な違いがありました。
ハッキリクッキリで低域がブリブリ鳴る様になります。
サウンドステージは確実に一回り以上広くなるのに加えて、
奥行方向がかなり深くなりますので、より立体的になります。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:17 ID:dCBbef1F

PADとPSAudioですか〜。PSAudioは未聴ですが、色と力感が乗りそぅな
組み合わせですね。ただ、少し落ち着いた、悪く言えば暗ぃ感じになるんじゃ
なぃでしょか？　音色の明るぃﾓﾉをどっかに一個入れておくとぃぃｶﾓしれなぃ
ﾄｶ思ったり。SPﾎﾞｰﾄﾞ、これは影響力大き過ぎｶﾓ知れなぃですが、ｺﾚを木系に
してみるﾄｶ、、、、、ぁー余計なお世話、ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ＾＾；

NBSですが、ｹｺ好みが分かれると思ぅので、できるなら試聴してからのほぅが
ぃぃと思ぃますよぅ。高いですしねぇ（ｗ

443 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/12 23:39 ID:mQijn0F3

NBSは好きですねぇ。
トラポにNBS Signature/3、DACにMIT Z-Cord/3を使ってますが、
我家のシステムでは、この組合せでリズム帯のキレとグルーブ感が見違える様になりました。
ガッツーン、バッシャーンみたいな・・・（w

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:51 ID:00A6pZXN

>>441
　☆ノハヽ
　 ﾉﾉ*＾ｰ＾) ＜BMLS→BMLUはどのくらい差がありますか？CDP/PRE間で検討中です。
　　/　つつ

445 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/13 00:05 ID:t5l1J0Ns

>>444
私が使ったのは、BMLS(流線型の箱)とBMLU(角型アルミ箱)なので
正確な比較にならないかもしれませんが、
BMLUの方が滑らかで木目細かく、ややマッタリしている感じです。
ただ、プレミアムシリーズは新型になって線材の構造が変わり、
鮮度感がかなりアップしているらしいです。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 01:38 ID:xbY9ghS/

アクセセンターでＵからは大人しくなるけど、よく聞いてみるとすごい　さすがって言ってました。
元気の良さはＳまでの方がいいのかも。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 05:45 ID:9FqOJFrV

432ですが
>>442
ボードは石と木を試しましたが、おっしゃる通り我が家では木の方が良かったですね〜
もともとSPが明るめの音で、スタンドも木製なのでそこまで暗い音にはなってないと思うのですが･･･
PADとPS AUDIO、暗くないですよ〜
PSを壁に置いて支配させてしまうと力感と引き替えに音が濁りがちになりますが、
壁側をPADにすることで色調メインの華やかさと力感がちょうどバランス取れた感じになってる（ような気が）。
好みにもよるでしょうけど、PS AUDIOは支配させてしまうよりも
どこかにアクセント的に使うのが良いようです。スレ違いｽﾏｿ

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 14:50 ID:S/RafCXW

>PADとPS AUDIO、暗くないですよ〜
ぁ、そぅですか、失礼しましたですm(_ _)m

ｳﾁの場合、KS1010とMLSをｲﾝﾀｺに入れ、PADのL2をﾀﾌﾟに入れてるのですが、
ゃはりｷﾚｲだけども若干おとなし目の音になってるです。KSを抜いてしまぅと
さらに沈んだ感じになってしまぅので、ｳﾁではKSは必須ですよぅ。
ﾄﾗﾍﾟの滑らかさ、透明感を損なわずに明るくするのは、ﾅｶﾅｶ大変ですねぇ。。。
＜ﾁﾅﾐにNBSはﾜﾀｼの場合、忙しなぃ感じになっちゃって、あんまり合わなかったﾃﾞｽ。
安物しか試してなぃんですｹﾄﾞﾈ(高過ぎるよぅ)、基本路線は変わらなぃﾀﾞﾛｳﾄ、、、。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:17 ID:S1FMWR0p

トラペの箱の中身を見たけど、グランドとホットを繋いでいると言う事は
RCAではトラペ箱の意味がないということ？
XLRでは生きてくるんだろうけど…どうなんだろ。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 16:44 ID:9FqOJFrV

言い忘れましたけど>>440さん>>441さんレスありがとです〜
特に441さん、TL200とMLSの違い参考になりますた。
KS1010とMLS、あとYBAのインタコも気になってるんですけど、
長く幅広く使えそうなのはMLSかなー？
実際TL200は結構色んなアンプに合いましたし。球アンプにも。

>>448
スピーカー何使ってらっしゃるのか気になります。
上でPAD+PS AUDIOは暗くないと書きましたが、PSAudio単体は暗いと思います。
暗いと言うか素っ気ないつうか。ボードを大理石にするとつまらん音になります。
今んとこは壁にPAD、タップのプレイヤー側にPSAudio、アンプにSWO-GXでバランス取ってます。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 17:51 ID:S/RafCXW

>>450
どぅもです。SPですｹﾄﾞ、一般の基準から見るとｶﾅﾘ暗めだと思われるﾓﾉを
使ってるので、明るくするのがﾁｮﾄﾒﾝﾄﾞｲとゅー、、ぃや、申し訳なぃ＾＾；
明るさを持たせるために、実はもぅ一つ自作のACｹﾌﾞﾙ(単線編みこみ)を
使ってますです。Kimberっぽく、さらに明るめでよく歌ぅ感じの音です。
ｱﾄ、ﾀﾌﾟにカエデ材のﾎﾞｰﾄﾞを敷いてます。ｺﾚが、なかなか効いてるもよぅ、、

ﾀﾞｲﾌﾞずれてきたですね、、ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 20:50 ID:9FqOJFrV

>>451
いいこと聞いた！
次はタップの下に木のボード入れてみよう。（今はｺﾝｸﾘﾌﾞﾛｯｸ）
敷物に結構気を使われているようですね？
以前ｲﾝｼｭｽﾚでも多分お話ししたことがありますよ。
たしかに大分ずれてるので、ここはこれで打ち止めにしましょう。
一方的でゴメンなさい...
またいつかどこかで相談に乗って下さいね〜
長々とありがとうございました。

453 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/13 21:38 ID:t5l1J0Ns

>>446
そうですね。ウルトラからは、密度感がかなり高くなるみたいなので、
システム自体の解像度やレンジの広さが問われてきそうです。
伝送された情報量を処理しきれずに飽和してしまう可能性がありますね。

我家の現用システムではウルトラでギリギリっぽ・・・(;´ω`)

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 21:59 ID:zDQyE6S1

>>445さん
>>446さん
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜ありがとうです。今のわたしにはBMLSのままでいいかな。

455 名前：旧トランス・ぺー ：04/02/13 23:49 ID:PZ2gIJSd

トラぺスレはカキコの波があるね〜
漏れの場合、漸く生活に余裕ができたんで、オーディオ復活しようとおもってる。
インタコはトラぺと決めているが、トラぺの特性を活かすアンプの選択に
悩んでいる。またしてもプリメインにするつもり!!だが、DENONはやめときます
お勧めあるかな？

456 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/14 00:01 ID:LSoGjRbP

トランス・ペーさんクラスだと、定番AMPじゃつまらないでしょうから、
ここはひとつ・・・、
どんなに濃い〜ぃ信号を突っ込んでもへこたれない、
高解像度でハイスピードなデジタルAMPに挑戦してみるとか・・・。

457 名前：旧トランス・ぺー ：04/02/14 23:32 ID:RIa5LneU

>>LFさんども！　ぺークラスってなんだ〜?(w
デジタルですか。シャープ？　自分的にはいま気になってるのはオルフェウスかな..
全くまだ聞いた事ないんですが、イメージ的にトラぺに合いそうだと勝手におもってます

458 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/15 00:49 ID:s7FP9dXr

ORPHEUS FOURですか！？
どこのお店も１割引が限界の強気のメーカーですね。
でも、現在の価格はキャンペーン価格に近い設定らしいので仕方がないですけど・・・。
そのうち円安にでもなれば、大幅値上げになるかもしれませんねぇ。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 02:53 ID:LEpbi86o

ブラック オルフェ好きだ。特にジェリーマリガンの。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 06:07 ID:h7CTm5SC

>>443
>トラポにNBS Signature/3、DACにMIT Z-Cord/3

つかぬ事をお伺いします。これの逆の接続を試された事はありますか？
トラポにZ-Cord/3、DACにSignature/3みたいな。

461 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/15 06:21 ID:s7FP9dXr

それはやったことが無いです。
なんとなくですけど、Wadia25にNBSだと子音がキツくなりそうな気がして・・・（w

462 名前：旧トランス・ぺー ：04/02/15 18:17 ID:w8rJuNVQ

肝心のインタコですが、旧タイプのUltraクラスを狙ってます。
大人しめの音がすきなんでね...

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 00:34 ID:6M97bADW

>>461
そうですか。Z-Cord/3、Signature/3ともに購入候補なので、接続箇所によって
どれ程音質が変わるのかと思ったのですが。。。
その内試されてみませんか？（笑）

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 20:16 ID:DpD04qBT

トランスペアレント、自宅試聴できるの？

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 20:23 ID:fLbmb3of

>>464
買って聞いてみて気に入らなかったらヤフオク行き。

466 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/17 21:00 ID:U3pM4QID

>>463
いま、インタコのエージング中で、他を弄っちゃうと訳ワカメになりそうなので、
来月末位に一部システムの入れ替えをしますから、その時に試してみます。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 22:29 ID:pOwmN02B

ﾉﾉ*´ｰ｀)y-~~

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 00:27 ID:39eDFHdh

>>463
自分はトランスポートとDACにSignature/3、
プリメインと上記のデジタル機器用タップにZ-Cord/3です。
色々試したけど、これで落ち着いています。

トランスペアレントはRAES使用中。すんごく抜けますね。
緻密な輪郭描写と拡がる音場をともに満たしています。

インタコは以前MLS使用してましたが、ちょっと窮屈な感じでした。
KS-1111に変更したら、ぱーんと空気が軽く、見通しよくなりました。
低域もMLSより伸びているようで、躍動感も出てきました。
KSに関してよく言われるような低域の軽さはないと思いますよ。
まぁ、アンバラからバランスに変更したことも加味して考える必要がありますが。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/20 23:44 ID:vyP6H8Hk

（*＾ｰ＾）

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/21 23:24 ID:dimfda1N

ﾉﾉ*´ｰ｀)y-~~＞MIT値下がりしましたね・・・

471 名前：463 ：04/02/22 13:49 ID:twOhzgKI

>>466
ありがとうございます。
ずうずうしいようですがレポよろしくお願いします。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 15:49 ID:6+ME2bSe

円高をちゃんと消費者に還元してくれるナイコムは偉い。

473 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/22 16:14 ID:ojRdV8nD

私はナイコムと相性が悪いみたいです。
一昨年はデジタルケーブルを２ヵ月待たされましたし、
今回は、購入直後に値下げ・・・。
今は違うみたいですけど、AXISSは全て翌日に届きました。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 17:53 ID:Zb2bkEl6

今のAXISSに１ヶ月半待たされました。

475 名前：旧トランス・ぺー ：04/02/22 22:13 ID:q/87JnDs

う〜ん、ACはMITか、NSBにしてしまいそう....

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/23 16:33 ID:Bvu1+zQJ

Transparentってなかなか中古出ないね。

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/23 23:12 ID:xWEOwHlv

っていうか一旦保守ageしちゃいます。

>>476
電線病患者もひとまずここで落ち着くんでないかい？
かく言うおれもその一人。

そうそう、過去ログでトラペのインタコと
オルトフォンのＳＰケーブルの相性がよいって
あったけど、それ参考にしたら
なかなかよかったです。
どなたかわからんがありがとうです。

ほかの方の組み合わせも聞きたいです。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/23 23:38 ID:Bvu1+zQJ

>>477
オルトの何を使ってらっしゃるんでしょう？
あと具体的にどんな具合に相性が良かったかも書いて頂けると･･･。

トラペはTLからリファレンスクラスまで基本的に傾向は同じで
上に行くほど純粋に質が向上すると言われてますから、
グレードアップも割と安心ですね。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/23 23:39 ID:noV4UZbb

>477
おれもトラペ導入で少し落ち着いたくちです。
これからも電線購入すると思いますけど
少なくとも自分の中で基準が作れたかなと。
それと奇遇にもおれもインタコがトラペで
SPケーブルがオルト。
正直相性はわかんないですけど。

480 名前：477 ：04/02/23 23:57 ID:xWEOwHlv

私のような素人が迂闊に「相性」って言葉を
使っていいのかわからないんですけど、
要は気に入った音色になったってことです。
ちなみに私はＭＬユーザーです。
ｓｐケーブルはオルトのSPK-300と、SPK-3100
を使用した経験があるのですが、
前者はまったりしすぎな感じがして気に入らず
後者に落ち着きました。
SPK-3100では、スピード感もそれほど損なわず、
ほどよい艶？も乗って、けっこう好みでした。
高域がキンキンするとのインプレも見受けられますが
私は気になりませんでした。
スピード感を損ないたくないという意図で、
ＡＥＴの６Ｎ・・ってケーブルも試したのですが、
３１００のほうが好みでした。
安物の、しかもしょぼいインプレですがお許しを・・。

これを書き終えた後におもったこと。
おれ電線病なおってないじゃん・・。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 03:37 ID:fbmQ0WAz

スピーカーケーブルだけでなく、インタコ同士でも結構いいよ＜トラペとオルト
漏れはCDP-プリにML、プリ-パワーに6NXつこてます。

482 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/24 06:31 ID:wt9saiaG

そうなんです、ortofonとTransparentは意外に相性がいいんですよ。
私の場合はMLSと4000Qでしたが、帯域バランスがよく似ていて、
4000QはMLSの低域をほんの少し緩くして高域に艶を乗せた感じでした。
Transparentの解像度と立体感は欲しいけれど、
艶消しになり杉るのも淋しい・・・、なんて時にオススメの組合せです。

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 06:44 ID:UY98XGuh

みなさん前段にTransparent、後段にOrtofonを使われてますけど、
逆の時よりもよかったからそうされてるのですか？

484 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/24 07:55 ID:wt9saiaG

因に、TransparentのインタコとAudioquestのSPケーブルも相性がいいです。
TransparentのSPケーブルは高くてちょっと・・・、なんて時にオススメの組合せです。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 08:04 ID:NwtcXCLl

>>476
前段にＭＩＴの箱つきケーブル、アンプにオルトフォンの切り売りを使っています。
逆よりもはるかに良いです。やはり前段が大切な印象でした。

私のシステムでの場合ですが、
ＧＡＩＡとオルトフォンの違いは、前者は最初は良いと思っても、高級ケーブルを一度使うとまったく使う気になれなくなる、
または高級ケーブルとシステムとして組み合わせたくない印象が強かったです。
オルトフォンは少なくともＡＣケーブルとＳＰケーブルではそういうことがなかった。
インターコネクトはまた別のようですが。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 11:02 ID:I4eOwXSc

Transparent都内で現物で買える所ってどこがありますかねー
ヤマギワ以外で。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 20:31 ID:7gfcXuBX

漏れもトラペ・オルト組んで使ってるー
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

>>486
ガード下でも売ってるよん

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 20:44 ID:I4eOwXSc

>>487
おう、アクセセンターですか？サンクー。

実はおいらもトラペとオルトで使ってるー
オルトはケーブルじゃなくて電源ボーックスと
壁コンベースだけど････

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 00:35 ID:d2tP+w9c

>>485氏
前段で癖のついた信号を分解するよりも、
前段で分解された信号に癖をつける方がよいという感じですね。
すなわち、オルト→トラペ(MIT)より、トラペ(MIT)→オルトがよいと。
484氏の仰ることも加味すると、
Transparent→Audioquest→Ortofonという組み合わせはかなり良さそうですね。

490 名前：旧トランス・ぺー ：04/02/25 23:25 ID:qDIFOI7k

なるほど、面白いっすね。
アクセサリセンで、クエスト在庫処分がある様子なんで逝ってみるかな。
（もう、トランス・ぺーのコテハンは止めようと思う。縛られている感じもするし、
やはりフルトラぺに持って行く財力はまだない。）

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/26 17:47 ID:72lxUGqH

Powerbank使ってる人いませんか？

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/28 10:18 ID:HuyEbHUD

トラペTL200って低重心すぎるのと音がぼやける傾向があるんだが、こういうケーブルなの？
音が丸くなってしまい解像度も悪く感じる。遠くでぼんやり鳴る感じ。
でも評判はいいみたいだし、何で？

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/28 14:36 ID:m1UXqTtc

>>492
２００時間エージングが進むと高域がｽｯと抜けてきますよ。

494 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/28 17:32 ID:ULjqloDY

トランス・ペーさん、
ひと足お先にORPHEUS FOURを導入しちゃいますた。(=^ω^)ﾉ
雑誌などの評価はちょと大袈裟なんじゃないかと思ってましたが、
そんなことはありませんでした。その点は心配御無用です。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/28 19:17 ID:feBWPxxt

ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

496 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/28 19:57 ID:ULjqloDY

>>460=>>463=>>471さんへ
予定よりも一ヶ月早く物が届いたので、今日早速やってみますた。
結果、Signature/3をトラポに挿した方が情報量としては上だと思われます。
逆にした場合は、やや荒くなりますが元気印二重丸です（w

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/28 20:32 ID:ex6q+M5S

あまり関係ないかもしれませんが、トラペの内部構造が
晒されましたよね？
それを参考にして、トラペの箱の人（インコネ）を作ってみました。

作り方はいたって簡単、ホットとコールドの間にコンデンサと
抵抗をかますだけです。（つまりはスナバー回路でつね。）
私の場合はさらに、コモンモードチョークも追加しました。

まだエージング中なので詳しいことは書きませんが、
密度間が上がった感じはします。
＃ちょっと鮮度がおちた感じはしますけどね（＾＾；
しかし、コンデンサの容量を変えてみたり、
抵抗値を替えてみたりと、これはいろいろと遊べそうな予感がしますYO。

498 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/02/28 20:33 ID:nQ2tApp9

>>489サン
>オルト→トラペ(MIT)より、トラペ(MIT)→オルトがよいと。

オレもMLS、silver referenceの順で使用しています。
が、手持ちのCDで10ccの「I'm not in love」という曲のみ
silver…→MLSの順のほうが、例のエコーのかかった
バック・コーラスが球体のなかに満ちるカンジに聴こえていい印象でした、、

>>(=ﾟωﾟ)ﾉLF サン
オレもまもなくセパレートからプリメインにシステムを変更します。
なんとなく一から修行し直したくなったもんで、、
ORPHEUS FOUR、某所で聴いたとき「うわ、透明」というのが第一印象でした。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/28 20:42 ID:feBWPxxt

>>497
それ、おもしろそぅですねぇ。

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/28 20:48 ID:ex6q+M5S

>>499
ちなみにかかったお金は
コモンモードチョーク10A2nH（だったと思う）=約1600円
コンデンサ（1000pF）*2=約250円
DALE金皮(68オーム)*2=約200円

こんなもんです。
実験段階は終わったので、もっとこだわったパーツを使って、
是非自作でオラクルorオパスを超える予定でつ（ｗ

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/28 20:49 ID:feBWPxxt

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜（ｗ

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/28 20:51 ID:sQIUO9tU

オパスは箱が大きい分、もっと複雑な回路になっているかもしれません。
一度買って分解してみましょうw

後、それぞれの説明を見ると、MITはトラペとはだいぶ違うことをやっているみたいなので
オラクルも買って分解してくださいw

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/28 21:05 ID:ex6q+M5S

>>502
そんな金があったら、オパスorオラクルにしてますよ（＾＾；
ちなみにいろいろと実験してみたのですが、
一度に繋ぐコンデンサはやはり小さな値にしたほうが
良いと思います。

それはなぜか？

１μFの電解コンデンサ繋いだら、アンプのヒューズ�d�j�d�j！
（コンデンサに電気がたまるまでショートしてるわけで…至極当然ですね（＾〜＾；）
ちなみに5600pFでは大丈夫ですた。

504 名前：旧トランス・ぺー ：04/02/28 22:03 ID:UkxyL2Es

>>(=ﾟωﾟ)ﾉLF さん、おめでとう！！
羨ましいっす。オルフェウスFour
発熱は大丈夫なレベルでしょうか？（実は気にしている自分です）
パワーバンク、古いタイプを使ってましたが、過去のトラぺスレで
”エッチな音”という表現がありましたが、結構当ってると思います。
（まったり、しっぽりには合う。活発でど派手な音ではないです。
但し、壁コンやACケーブルとの組み合わせで方向性はかえられると
思いますが...）

505 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/28 22:59 ID:ULjqloDY

音を出してる時は、右側の後の方がかなり熱くなりますね。
夏になると触れないくらいになるかもしれません。
でも、スタンバイモードにしておけばそんなに熱くないです。
パワーループモジュールの仕様上、常時給電が基本だそうです。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 02:29 ID:7Fyg2c7b

>>492
その印象は正しいよ。
エージングで多少マシにはなるけど、大幅に変化するわけじゃないし。
ただ解像度は悪く感じるだけで、実際はいいと思うけど。
トラペのよさって他のケーブルと比べた時によくわかるかも。
以前のケーブルと何回か比較してみたらいいよ。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 12:25 ID:Zjs2dEbn

>>LFしゃん
オルフェウスのﾌﾟﾘﾒｲﾝにしたとゅーことは、今ﾏﾗﾌﾟﾛの間に挟まってる
BMLSゎお払い箱でしゅか？

508 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/29 15:12 ID:vPTnpY44

どうしましょうかねぇ・・・。後々必要になった場合、
また１からエージングするのかと思うと手元に置いておきたい気もしますが、
必要としている人に大切に使ってもらった方が箱の中の人も本望かも・・・。
TransparentはRAESとMLSだけ残して、BMLS×2・BMLU・RDLは
そのうちヤフオクにでも出品しましょうかねぇ・・・。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 20:48 ID:i4Qna6nJ

>>497
シールドとホットの間じゃないの？最終的にはコールドと繋がるけど。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/01 00:26 ID:xznl6fii

>>509
XLRならば、シールドに接続していたと思います。
しかしうちはRCAなので、ﾎｯﾄｰｺｰﾙﾄﾞでやった方がいいかなと思って。

今日タカチのケース買ってきました。
近日中に箱に組み込んでやる予定です。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/02 22:32 ID:Di7RXGyE

ちょっと浮上。

512 名前：497 ：04/03/03 14:16 ID:waN6wAzf

http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2289.jpg
自作した箱の中の人でつ。

現在のコンデンサ容量は5600pF（ノーブルの音響用スチコン）
抵抗は余っていたDALEの無誘導巻線抵抗５６０Ωでつ。
基板の裏は余っていた3.8mm銀単線で豪華に（ｗ　仕上げますた。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 19:19 ID:eFHgPsXN

ｵﾊﾟｽ顔負けのでかさですねぇ（ｗ

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 19:50 ID:+a1V1+hC

>>497
ひたすらガンガレ〜
あなたはみんなの希望の☆だ〜

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 21:02 ID:wPtp7D2E

火事にならないようにしてね☆

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 23:03 ID:waN6wAzf

>>513
コモンモードチョークがかなり幅取ってます。
妥協はない、ということでｗ
>>514
☆だなんて…（＾＾；
>>515
電源ラインもそろそろ着手したいですねぇ…（ぉぃ

ケースの組み立ても完了、かなり見栄えもよくなりました。
しかし、うちのRCAケーブルどれもこれも硬いので
取り回しに頭を抱えています…

肝心の音のほうですが、意外に効きます、これ。
簡単に言うと、音が静かになり、厚みが増し、音像がはっきりくっきりと
するようになりました。もしかしたら、意外に内部配線の
超極太銀単線が予想以上に効いているのか？も…（＾＾；
＃ケーブルはプリ→箱間がトラペのSUPER（線だけ（ｗ）
　箱→パワー間が銀単線（0.8mm）の自作RCAケーブルでつ。
　極力箱だけの効果が見たかったので、配線と同じ素材にしています。

とりあえず砂場部分は現状を替えると悪くなるので
いじってはいませんが、そのうち他のコンデンサに替えたりして
遊ぶ予定でつ。

完成写真もあとでうｐします。

517 名前：497 ：04/03/03 23:37 ID:waN6wAzf

http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2290.jpg
完成した箱でつ。
箱の人がｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ音を良くしてくれまつ。（ｗ

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 23:47 ID:FK10sskb

いい感じに仕上がっていますね。
コンデンサや抵抗の定数はどうやって決めました？

519 名前：497 ：04/03/04 00:07 ID:oHrbhegu

>>518
ｱﾘｶﾞ�dございます。
定数は特に計算などではもとめてなかったり（＾＾；
手元にあった余った部品で作りました。
後は自分のヘタレな耳で（ｗ
個人的には、もう少し抵抗値上げてもいいかな〜などと思っています。

後、個人的に使ってみたい部品だと、
モルガナイトとか、ビシェイとか…興味ありますね。
話を聞く限り、特にビシェイはトラペと相性が良いのではないでしょうか。
＃暗めで解像度が比較的高いということで…

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 20:40 ID:vs6ndQEm

コモンモードチョークはどういうものを使っていますか？

521 名前：497 ：04/03/05 10:49 ID:TD3bc0ZM

コモンモードチョークは、10A、2mHの比較的電流容量と
インダクタンスが大きいものを使用しました。
この効果は絶大で、非常に静かになりました。
（実はスナバ回路より効いているかもしれません。
　スナバ回路もコンデンサと抵抗の値でノイズに差がでますが…）

本当は銀線で自作してみたかったんですが（＾＾；
それはまたいずれ。


ところで、外箱はアルミでできているのですが、
（端子がついている部分はABS樹脂）
この外箱を手で触ると、ちりちりとSPからノイズが出ます。
この場合、外箱をコールドに接続したほうがよいのでしょうか？
ご教授のほど、よろしくお願いいたします。

522 名前：497 ：04/03/06 03:15 ID:ykAVTL8/

自己レスです。解決しました。
やはりケースをコールド側に落としたほうが
静かになるようです。XLRならグランドに落とすんですけどねぇ…

さて、今日は砂場回路に続きブリーダー抵抗を突っ込んでみました。
突っ込んだ場所はコイルの前で、DALEの金皮2KΩです。
しかし、これはいまいちでした。音が平面的になってしまい、
痩せた感じになってしまいました。
多分、突っ込んだ抵抗値が大きかったのでしょうね。
500Ω〜１kΩあたりの抵抗を買ってきて突っ込んでみようかなと
考えております。

…ところで、スレ違いの感があるので、
どこか他のスレに移動したほうがよろしいでしょうか…。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/06 09:42 ID:bsc4nnvE

ぃや、箱ｹｰﾌﾞﾙのｽﾚってこことMITしかなぃし。
ﾄﾗﾍﾟの不思議にせまるおもしろさょ。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/06 09:52 ID:lKCop6aX

>>522
（*＾ｰ＾）＜興味深い話題なので、このスレで続けてほしいです。>>523さんの言うとおり
こことMITスレしかないのですし。

525 名前：497 ：04/03/06 18:34 ID:ykAVTL8/

>>523,524
自作オーディオのスレがあったので、そちらの方がよいのかなと
思った次第です。ご迷惑でなければこちらで経過報告を
しようかなと思います。

ところで、以前のMIT,トラペスレを覗いてみたら、いろいろと
気になることが書いてありました。

・「MITの箱の人の中にはレジスタが入っている…らしい？」
＃レジスタについては以下参照
ttp://e-words.jp/w/E383ACE382B8E382B9E382BF.html
DAC64のバッファメモリみたいなものでしょうか？
私は今DAC64を使用していますが、DACのバッファスイッチを
onにすると音像がはっきりとしてきます。丁度自作箱をかませた
時の変化に近いですが…。

・「高級グレードクラスの箱の人はそれこそなんでもあり」
だそうで…何をやっているんでしょうね。

では私は今度ダイオードでも直列に突っ込んでみましょうか（w
さらに歪みが減ってくるかな？

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/06 23:01 ID:DWZS4PlI

>>522
どんな機械つかってるかしらないけど
ラインケーブルなのにそんな小さい抵抗でGNDに落して出力側大丈夫なわけ？

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 09:45 ID:lCIT44Li

>>525
register（レジスタ）でなくresister（抵抗）のことでは？
海外のWebなんかに書いてあったのが元ネタとかで…と推測するけど。

528 名前：497 ：04/03/07 14:05 ID:UiU10Ct2

>>526
電源部分に突っ込むわけではないので、多分平気だとは思います。
＃測ったところ、ボリューム12時でHOT側の電圧は230mVですた。
でも、さすがに500Ω位だとさすがに小さすぎるかもしれませんね。

>>527


　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　その通りでつ…
　∪　　ﾉ　　　昔MITのF&Qにかいてあったそうでつ…
　　∪∪　　鬱だ回線切って吊ってきまつ…

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 21:22 ID:SXvcyN+D

（*＾ｰ＾）＜保全

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/11 00:21 ID:UaGmEw17

箱つきというと、ＭＩＴ、トラペ、の他に
アイクマンというのがあるけど、使ったことある人いませんか？

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/11 08:54 ID:q7puqsvf

アイクマンの箱の中はLCRじゃなくて鉛の塊みたいので結線してあるらしい。

以前、どこかのHPで途中に鉛が入るケーブルを自作した人がいたけど、
そんな感じ。その人は単なる自作厨じゃなく、まともなケーブルも
持ってたので、鉛ケーブルの方が音がいいと言うのもあながち嘘とは
思えなかった。でも、面倒で試してない…。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 12:46 ID:pfFqinM7

虎屁のケーブル、歪ラグが馬鹿高いのがオプションであるみたいですが、
標準のものに比べて何が違うのでせうか？

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 18:58 ID:trQzQrbL

>>531
鉛の塊というか、Topperみたいな振動抑制子？みたいな形状みたいよ。

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/13 21:23 ID:mDHLW2Xi

>>533
はあ、なるほど、というか、一体なんなんでしょうね
SN比が上がるとかそういうものじゃないようですね。

535 名前：旧トランス・ぺー ：04/03/14 21:45 ID:tXVbKjMh

アイクマンの箱の中には、アイク人がはいってまつ

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/16 23:04 ID:OekEhfw7

（*＾ｰ＾）＜保全

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 22:22 ID:BZiB4V8r

MLS欲しいなと思ってるんですが
どこで買うと安いですか？

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/19 22:45 ID:7HdXoksY

>>537
稽古じゃない?

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 21:25 ID:PC7OLNgN

エージング完了したトラペのケーブルは恐るべし。たとえ　ＴＬ２００でさえも。
逆にエージング完了してないトラペのケーブルは不安をかき立てられる。
このままカサついたままなのだろうか･･･トカ

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 21:44 ID:9kPSrPSt

>>539
高いから中古でしか買えないけど(新品で買ったのはリファレンスを1本
だけ)、廉価なラインは特にエージングで音が良くなるのかもね。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/22 18:47 ID:xX0c7bmo

>539
TL２００か、懐かしいな。どちらかというとTY２５０とかのほうが
このみだな。

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/22 23:57 ID:p8enzE23

板違いのアナタにはbetaかgasgasをすすめる

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 04:09 ID:2ZW9o4lL

ﾌｼﾞｶﾞｽｷﾀ━━━━ヽ(ﾟωﾟ= )ﾉ━━━━!!!!

544 名前：541 ：04/03/23 10:38 ID:qj2QjJXD

>542
せっかくのお奨めですが、当方スコルパ厨です。

板汚しｽﾏｿ。

>543
ﾌｼﾞｶﾞｽ知ってるの？ﾄﾗｵﾀか？。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 22:39 ID:9Bugbw3I

ランプキン

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/26 22:00 ID:dwHGn1z/

ホゼン

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/27 00:45 ID:s5QRP0zB

たまにはage

548 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/29 22:33 ID:YGHuI5El

みなさん、事件です！
ヤフオクに“Opus”がぁ〜っ！！

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 23:26 ID:I6e8bQPI

ほんとだ。でも出品者がなぁ･･･
LF氏は知ってますよね?

550 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/29 23:36 ID:YGHuI5El

え、ヤバい人なんですか？
どうせ買えないので、よく見てませんでした・・・（汗
ていうか、そもそもヤフオクに“Opus”という時点でヤバそうですよね（w

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 23:45 ID:I6e8bQPI

んと、この人はあれです。
昔2chを荒らしまくった、しかもあのレッドローズを崇拝している
オーデオショップの主人奈良岡でつ。

この前は、値上がりしたのをいいことにローゼンのタップ（ナイアガラ）
を売ってましたが…

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 00:34 ID:zOnkoebA

姉さん、事件です。

なつかしぃなぁ。

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 01:10 ID:vR6JkE5y

詐欺とかそういう心配はありませんが、551に書いてあるような人ですからね

>551
リプラスも加えた方がいいと思いますw

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 18:34 ID:UVUJz1NT

551は蓬莱だ

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 18:35 ID:UVUJz1NT

555はもぐにはやらん

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 22:13 ID:/wx72hvp

しっかり現行モデルだなぁ＞OPUS
台まであるのはSPだけか。意外と見た目普通…

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 21:14 ID:0sBu2X6M

インコネをPADのミズノセイからMLSに替えて、二週間（４０時間経過）。
ベースの低域の緩みは少し引き締まって、良い方向だけど、
ボーカルの生々しさは減少したようです。
まだトラぺの良さが分かりません。
５３９さんを信じて、さらにエージングに励むべきか・・・

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 21:32 ID:OyNZ9sHF

>>557
最低でも、200時間は音を出してから判断してあげてくださいです。
ただ、待切れなくて途中で見切りをつけるのは>>557さんのご自由です。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 06:07 ID:kzJTolj2

>>557
トラペ使うのが初めてだったら、まずはTL200から試した方が良かったかもですね。
基本的なトラペの音は味わえますから。TL200とMLSの違いは>>441でLFさんがほぼ述べている通りだと思います。
私思うんですが、トラペは最初にガツンとくるタイプではなく、使い続けるうちに良さに気付くタイプの音ではないかと思います。

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 06:12 ID:dQEWk/9t

>>557さん
200時間後のインプレお待ちしています。

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 21:58 ID:kzJTolj2

そういえば今日あるアクセ屋さんに行ったら、
トラペの電ケーは今月中には帰ってくるんじゃないだろうか、
みたいなこと言ってました。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 23:13 ID:cf2OkbPF

>>５５８、５５９、５６０
MLSの購入には、実は４４１のLFさんあたりの情報を参考にしています。
おかげで意を強くしました。
＜その日＞を楽しみに励んでみます。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 15:33 ID:CZgNVJFb

４．５Ｍほどの長尺ＳＰケーブル物色中です。

アクロやオルトの約１万円/Ｍの物を考えてましたが
トラペだと４．５Ｍの完成品がそれ程大差なく買えそう。（ＭＷＰ）

現在１，５００円/Ｍの物を使用中で
高域のシャリつきが気になってます。

幸せになれるでしょうか？

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/09 22:14 ID:CYtSgHmK

>>563
なれると思いますよ。
そして切り売りは買うことなくなります。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 11:38 ID:sNmjfuQV

>>564
どうもです。よし逝って見よう。

あと
あの箱はケーブルの真ん中あたりに位置するのでしょうか。

箱がスピーカよりだと
ブックシェルフ＋スタンドなのでぶらーんとしてしまいそうな・・・

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 13:38 ID:49KKtXJk

写真を見るとスピーカーケーブルはど真ん中みたいですね
インターコネクトは入力側にあるんですけど

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 13:41 ID:49KKtXJk

後、MWPの箱は小さいので宙吊りでも問題ないと思います

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 00:51 ID:U38+U0ny

たぶんみてた人もいると思うけど
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66551230
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9841106
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9841355
どう思った?

俺はYラグのやつでも入札しようかなーとおもってたんだけど、時間を勘違いしておわってました。
35cmあるやつを買って(できたらAXISSにたのんで)バナナにするつもりだったのに

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 00:59 ID:42RwF4TL

トラペのジャンパか…
写真で見るのは初めてですね。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 03:38 ID:U38+U0ny

>569
ですね。僕にいたってはジャンパーが存在することもしりませんでした。
それだけに気になったんですが、残念ながら買えずじまいでした。
っていうか、ほんとに定価25万もするんですかね?

http://www.axiss.co.jp/ftran.html

一応OPUSのとこにBiwireAdaptorなるものがありますが、これですかね?
でも値段があわないか。。。

うう、気になる。。。(←おそいって

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 09:07 ID:Dx6Vf1F/

自分の持っているトラペを晒す。
DAC-プリ間　トランスペアレント　リファレンスXL XLR
中古で清水の舞台から飛び降りる積もりで買ったよ。

パワー-スピーカ間　トランスペアレント　リファレンス
定期を卸して中古を買ったよ。

どちらも大満足！

ん、プリ-パワー間をどうしているかって？
パワーの端子がシングルエンド仕様になったので、リファレンスを使っ
ていたけどMITに交換したのさ。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 09:52 ID:z+dJtudm

OPUSのスピーカーケーブルが300万とかいう世界ですから
そのくらいはするかもしれませんね。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 18:16 ID:0xgkB+yJ

へー　知りませんでした。トラぺにｼﾞｬﾝﾊﾟｰがあったなんて。
KSのｼﾞｬﾝﾊﾟｰと比較知りたいですねぇ。普通にﾗｲﾝでトラぺとKSの違いと一緒かな？

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 23:03 ID:UgvpNaHp

ただ、ラインと違ってネットワークがついてないですからね。
どうなんでしょうね？
アメリカの中古店を見ていると、もっと安いグレードのジャンパーもあるので、
そっちで試してみるのもいいかも。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 00:22 ID:RHYUlgq6

デジタルも箱ないけどしっかりトラぺの音するみたいだしね。

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 01:13 ID:W2U9CGzu

そんな…小人の立場はどうなる？

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 11:14 ID:2iG6AnI1

トラペのデジタルもトラペの音がするなら、今度、ヴェルディを導入するので使ってみたい様な。
dCSの純正も良いけどトラペと変わらない値段なんだよね。

578 名前：トランス・ぺー ：04/04/17 00:01 ID:AxhVuLpf

>>571 同士よ！！
自分もついに、リファレンスのバランスXL
アクシスのデモ品ですがGetしますた！！
この箱は分解できません

579 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/04/17 01:27 ID:BStpinMP

トランス・ペーさんなら出来ます！
ぃゃ、貴方にしか出来ないと言っても過言ではありません！！

そして、リファレンスXLの箱を分解した勇者として
その名を世界に轟かせましょう。(=^ω^)ﾉ

追伸　リファレンスXLげとオメです。

580 名前：571 ：04/04/17 11:15 ID:UxXFVZRS

>>578
XLを手に入れられて良かったですね！
あの値段は辛かったですが、あの音と造りの良さを考えると、私は不満
は無いです。

581 名前：トランス・ぺー ：04/04/17 23:46 ID:A7G5SIPC

実はまだCDPやスピーカーはそろえてません(爆笑

582 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/04/18 04:47 ID:v1qXTXrW

えぇ〜っ！！

さすがはトランス・ペーさん・・・。
恐れ入りますた（w

583 名前：571 ：04/04/18 10:37 ID:4atLM3KO

>>581
え！本当に？？
CDPが無いと言う事はアナログ専門で？またスピーカがないという事は
ヘッドフォンで？

ヘッドフォンだと折角のトラペの３次元表現が生きない様な感じがしま
すが。

584 名前：トランス・ぺー ：04/04/18 12:58 ID:HI3vGSIO

夏の茄子で残りの機材は揃えて逝く予定です。
それまでは、せっせと端子の掃除と、箱を磨きます

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/18 16:13 ID:ur+myzXX

まさに地獄へ真っ逆さまってやつですな。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 17:19 ID:g8uN2O99

トラペのＳＰケーブル（ＭＷＰＢ）
買う気満々でお店に行ったのですが

お店の人にトラペやＭＩＴ系は
大音量向きと言われ迷ってます
（私は小音量派）

実際のとこどうなんでしょうか？

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 19:08 ID:gLABAySi

そんなことありません。
小音量から美しい世界が広がります。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 19:43 ID:E2gAZLWo

>>587
音はインコネと同傾向ですか？
インコネとSP、トラペ同士で合わせるのってどうなんだろう・・・。

589 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/04/20 19:52 ID:4LAPfDF8

＞お店の人にトラペやＭＩＴ系は大音量向きと言われ迷ってます

ある意味、そうかもしれません。
特にSPケーブルの場合、小音量だとエージングが不充分で
本領発揮しない可能性がありますねぇ・・・。
エージングの間だけは、いつもより大きめの音で聴いちゃいましょう。(=^ω^)ﾉ

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 11:21 ID:XfoI3Va7

>>587
>>589
レスどうもです。
片側で４．５Ｍ必要なので
なかなか勝負できません・・・あーどうしよ。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 19:03 ID:ASE3VDo5

>>588
過去ﾛｸﾞ、過去のｽﾚをご覧ください

592 名前：トランス・ぺー ：04/04/24 00:24 ID:+WolPf6h

>>571
いろいろ事情があって一旦オーディオから足を洗っていた経緯があるんで....(^^);
いま、DVDPマルチプレーヤの安物で、CDは聴いてます。
アンプはバランスが使えるものという事と、手の届く値段のターゲット絞りました。

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/24 18:06 ID:laJGBLG6

>>589
昔、ケーブルのエージングをする機械が売っていたけど、それを使えば
大音量を流さなくてもエージング出来る筈？

ただ今、Audio advisorでBrake inで検索しても出てこなかったので、も
う売っていない鴨。

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/24 21:50 ID:M8X5m3JW

>>593 break inでは？

595 名前：593 ：04/04/24 23:28 ID:laJGBLG6

>>594
そうだね。
もう一度検索してみる。

596 名前：593 ：04/04/24 23:29 ID:laJGBLG6

でもダメだった。
やっぱり件の製品は無いみたい。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 04:23 ID:9UBEWSOf

age

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 12:47 ID:6mRmG5NT

トラペのジャンパー使ってますが、なかなかいいですよ

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 15:24 ID:lf+0vKVT

TL200届いたーーーーーー(ﾟ∀ﾟ)！！
これから２００時間がんばりまっす

600 名前：なにげに１ ：04/04/29 15:39 ID:9ot9CQGc

６００！

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 11:07 ID:lm/PJmxY

ジョシュ・バーネットいわく

ＵＦＣのヘビーは「底の浅いプール」

「ミアなんてボクのレーダーには引っかかりもしないよ。」

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 22:31 ID:i4mxu+px

それ言っちゃおしめぇ〜よ＞底の浅いプール
でも、ミアは期待できると思うんだけどな・・・

って、トラペと一体何の関係が？？？

603 名前：トランス・ぺー ：04/05/08 00:20 ID:A2y1vycl

やっぱ、茄子まで待てずに、CDPとSP買ってしまいますた。
ルンルンです！

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 00:31 ID:g0RPMokE

何を買ったの？

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 08:49 ID:Fx3tAv/0

トラペの箱に振動対策って効きますか？
たとえば箱にレゾナンスチップを貼るとか、
床を這ってる場合は箱の下にボードを敷くトカ・・・

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 10:38 ID:KJBCbMrb

>>605
ｵﾊﾟｽを見ょ。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 23:31 ID:bK/ZgpMN

保全

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 18:26 ID:prpX1XRA

トラペって直接音と間接音どちらの再生に優れてますか？

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 20:00 ID:CQ1pO6fy

>>608
良く分からない質問ですね。
トランスペアレントはいらないラジオ領域の音をフィルターして、可聴
帯域内の情報は全て伝達する、という考えの元、設計されており、直接
音、間接音とも良く再生しますよ。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 17:49 ID:E8OmfbEz

酒保

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 18:32 ID:nyG7aNk4

トランスペアレントTL200買ったsage届き待ちsage

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 19:14 ID:ZIgfptuo

>>611
何からの買い換えかよろしければ。

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 00:31 ID:UUBFfMkg

虎ぺの電源ケーブルって復活するの？

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 01:21 ID:HLCeuQ3W

>>612
安物のオーテク2千円、オルトフォンの3千円くらいの（SILVER？）今の
最新のじゃないです。大ざっばに言うとキンキン、モコモコです。
3千円くらいのMONSTER CABLEも多少触れましたが、私には
ガヤガヤ騒いでるような整合性の無い煩い音でだめでした。

アンプがテクニクス、SPケーブルがオルトフォンなので少しSN上げて
しっとり聴く方向にしようと。
まだ音聴いたわけじゃないのでなんともですが・・
１万クラスがいい加減欲しいということで通販で8400円で買いますた。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 06:00 ID:N5dns0Ve

>>614
そこからの買い換えだときっと不満点は改善されるよ。
俺もトラペとオーテクのケーブルを同時に使ってたことがあるけど、
オーテクもパッと聞き決して悪いわけではないが（むしろ高域が華やかな分
初っぱなの印象はトラペよりも派手で良いかもしれん）、長く聞いてると
大きな違いが出てくる。
まずオーテクは
・解像度高く華やかに聞こえるが、長く聞いてると聞き疲れしてくる
・音量を上げた時にうるさくなる
トラペは
・まず音に”音体”とも言うべき実在感がある
・オーテクと比べ高域は明らかにおとなしい　が、綺麗　美しい　聞き疲れしない。
・音量を上げてもうるさく感じない。

まるで比較相手を貶めてトラペを持ち上げてるみたいだが、トラペスレなんで許してちょ。
「ガヤガヤ騒いでるような整合性の無い煩い音」という悩みは完全に解決されると思うよ。
その正反対みたいな音だから。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 20:32 ID:HLCeuQ3W

オーテクは全く同じ印象だなぁ
楽しみですな（｀･ω･´）

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 00:34 ID:HS6zlkez

>>613
トラペの電源ケーブルはダイナの店員に聞いた情報では、近々PSマーク
を付けて再登場する模様。

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 12:23 ID:9X+r0O68

実は大穴＞トラペの電源ケーブル

ただし、RPL以上ね

619 名前：614 ：04/06/04 01:48 ID:7zvh72Vt

エージングも済んだので感想・・・・意外と変わらない(；´д`)
確かに低音がやや方向が変わった。音も少し揃った雰囲気がある。
あと言われてる少し冷たい音っていうものもわかる。
（これが一番わかった）
でも、SPケーブルとか電源ケーブル変えた時のほうが変化がわかったかな・・

と言いつつ、次もケーブル欲しくなったら１万以上の
トラペ、MIT、キンバー当たりを買いそう(；´д`)いやな自分・・

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 02:02 ID:yLIqQ2q6

冷たい音？？
澄んだ静かな音ってんならわかるけど。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 16:49 ID:cdazInT3

トラペはつないだシステムによっても印象が変わるかもしれない。
静かな音を表現できるシステムの方が、実力を発揮するだろうなとは思う。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 09:24 ID:0SwBwYSN

>>619
とりあえずそのまま使ってみて、
1年くらいたった頃にオーテクに戻してごらん。

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/11 03:33 ID:RbTZGAf0

age

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/11 08:11 ID:0brX4KAY

>>620
同意。
トラペは冷たい音という感じはしない。

625 名前：佐藤尚 ：04/06/11 11:45 ID:FBaWo0XY

アンプも富む。我孫子市栄２１-６

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/11 13:36 ID:T0GxaLSt

とすると冷たい音は
例えば何にございますか？先生

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/11 20:54 ID:lb1aCaV3

MusicWaveSuperXLってﾔｼ届き待ちなんだがXLってついてるとどーなん？
アクシスのHPにはXLついてるﾔｼ無いんだが　ﾊﾟﾁﾓﾝ？　ｗ

で　音の傾向はどーなんだろ？
衝動買いしてから考えてもしかたないし、聴けばわかるんだろうけど　ｗ

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/12 00:23 ID:U/UL5ZnR

>>627
XLは旧モデルだからHPに掲載されていないのでは。

オリジナルの線材にXLテクノロジーのネットワークボックスに変更された
もの。現行の1つ前のモデル。

現行モデルは線材が変更され、ネットワークボックスはMMテクノロジーを
採用して、ボックスの形が流線型になってる。

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/12 02:12 ID:iI7sYGiP

そーなの！ありがとう
旧なのか・・・で　音はどうなんだろう？

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/12 07:33 ID:YuHZXOzl

>>629
ｵｰﾃﾞｨｵは新しければ良いというものではないからね。
Iちゃんがﾄﾗﾍﾟの新旧の比較をまとめてるよ。（何故かMITｽﾚで）
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075296856/494

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/12 12:07 ID:iI7sYGiP

お！旧型の方がﾖｻｹﾞですな
こんなふうに考えるというか聴こえる耳ってのは便利かも
現有機器のほうが新型より良く聴こえるなら買い換えなくて済むもんね　ｗ

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/19 22:14 ID:ypE8Jetm

届きました　MWSXL　つないでスグは「げげ・・・」ってカンジだったんですが
バーンインCDをかけっぱにしといて4時間後に聴くと
私の古代遺物SPから知性的な雰囲気が醸されてます　ｗ

なんか不思議な鳴り方するケブルですよね　
今まで平面的だったボーカリストの体に厚みがある立体的な感じ？
音場全体も透明度が高いというか見通しのよさが・・・

あ、透明度って・・・名前のまんまじゃん・・・ほんまプラセボ効きやすい　ﾜｼ　ｗ

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/19 22:24 ID:ZeGyZBdf

大人（おとな）の音ってｶﾝｼﾞｰ。

大人のガンジーじゃなぃですょ？

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/20 22:53 ID:qy8TKcVp

MWSXL導入二日目
他所でハイエンド機器聴いちゃったので判別不能状態でつ
ﾜｼの音ってどんなんだったけ？思い出せない・・・・
SPｹﾌﾞﾙの差なんて所詮そんなもんなのかも　ｗ

明日は爆音でチェックしてみまつ

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/22 22:39 ID:pmVjEyVF

うそーん
ラインよりSPの方がよりトラぺらしさを感じたけどなぁ

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 14:32 ID:l27O9Rr8

何日か聴きこんでみた　MWSXL　比較対照はとりあえずWWのEQS3
定位よく音場は広く奥行きもある、音像のエッジはやや薄めだが立体感あり
低域の量は不足無いがスピードほ普通、中高域にかけてはクセらしいものを感じない
「コレが標準的な正しい音だ」と言われれば納得するような正確で冷静なイメージ
熱気や情熱の表現などとは無縁で伝送という仕事にのみ徹するタイプのようだ

ふむ・・・もう少し続けて聴いてみるか

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 23:37 ID:0gQvoYYH

>>636
ｲﾝﾌﾟﾚ乙。
参考になるんで続きもよろしくおながいします。

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 23:46 ID:l27O9Rr8

どうも他所で聴いたトラペの印象と違うような気がする
箱付の長所である繊細な描写力や音場の広さが
我が家では充分発揮できてないようだ

高域の伸びていない4435にトラペをつけてやっても猫に小判なのかも
出てねーもんは出ねーんだよ　とMWSXLがふくれっつらしてるような気がする　ｗ

もっと現代的な高性能スピーカーなら良さそう

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 23:51 ID:07+Pycwg

>>638
私の友人は4435にトラペのリファレンスを使って楽しんでいますよ。
但し、スーパートゥイータは付けていますが。

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 23:59 ID:l27O9Rr8

やっぱりそーですよねぇ
写実調な臨場感は高域の素直な伸びが産むような気がします
試してみます（って親切なお方から手配中なんですが）
つけたらまた報告いたしますです　JBL2405とﾊﾟｲ揉みPT-R7

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/24 14:02 ID:vHgWGsUK

当方
球アンプなんですけど

トラペのＳＰケーブル使っても問題ないですよね。

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/24 19:19 ID:GQRuuHwU

MITの玉用ケーブルにしる

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/25 10:05 ID:vNjG2JZ4

>>642
それ、なんですか？

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/26 13:13 ID:3mFhGfTq

4435に2405足してみました　ソッチの調整に追われてたのですが
やっとMWSXLの実力が垣間見えました
「音色」に関して言えば
今まで聴いたどのSPケーブルよりも普遍的なバランスを持ってるようです
良くも悪くも冷静で正確な信号伝達に徹しているようです

音場が広いのは感じていましたがSPの外側にまで広がるようになりました
音場に奥行きもでて単なる左だとかだけでなく左斜め後方だとか判るような気がします
音像の描き別けも見事で硬質な楽器は硬質に、柔らかなボーカルの響きは柔らかく
質感の違いを伝えてくれるようです

2405を足したことでやっと実力を発揮させてくれたのかも知れません
もうひとつ上のクラスのウルトラとかだったらどうなんでしょうか？　聴いてみたくなりました　ｗ

仲間にも聴いてもらおうと思い　昨日お貸ししましたのでそのうちその仲間の感想も聞けると思います

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/26 13:30 ID:1Fn3vtjq

ぃぃですねぇ。

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/26 16:04 ID:WXym+PET

>>643
MITのスピーカケーブルには真空管用のケーブルがあるんですよ。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/26 17:02 ID:WXym+PET

>>644
やっぱり友人宅と同じで、スーパートゥイータを付けると分かるで
しょ。
トランスペアレントは本当に癖が無くて、良いケーブルですよ。

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/28 23:01 ID:dcPte7ar

癖が無い癖が無いと言う人は、その（トランスペアレントの）癖を気に入って
聞いてるんだということに気付いているんだろうか・・・。

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/28 23:42 ID:X0g9E8WL

>>648
でもトランスペアレントは他のケーブル(カルダスやワイアーワールド)
に較べ癖は少ないよ、実際。

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 00:08 ID:fc0isKv9

みんな、自分の気に入らない音をひとまとめにして癖と言うのﾀﾞ。

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 00:09 ID:f+A30AHG

>>119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/06/26 22:04 WXym+PET
>>固有名詞についてはvonとするか、Vonとするか、良く分からないよ、 実際。

>>でもトランスペアレントは他のケーブル(カルダスやワイアーワールド) に較べ癖は少ないよ、実際。


14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/06/23 00:05 vf42QBsb
　石井さんとは面識ないが（こっちは顔を知ってるけどね）まじめに忠告するなら
　「人のうわさも７５日というが、あんたの場合やりすぎたから約５倍、丸一年
　インターネットへの書き込みを一切止めなはれ。雑誌への露出など論外。その間
　にあんたにとってオデオとは何なのかよ〜く考えてみなはれ」

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 09:27 ID:CmsYI6tT

石井粘着キモ。
ロマンから出るな！

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 19:31 ID:7yM2wfin

>>636
何時までもバカの一つ覚えの様に石井粘着をしているクズへ！
あんたにとってオデオとは何なのか、よーく考えるべき。

654 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 13:27 ID:MRbsfEZ/

ﾄﾗﾍﾟは他のﾒｰｶｰと比べて癖がないなんて言っている奴がいるのには驚いた。
癖ありまくりでとても個性的ﾒｰｶｰだと思うんだが。
その音を気に入ってるんだろ？
>>650には同感。

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 23:10 ID:4wT+g5oG

トラペの電源ケーブル、復活まだですかね。

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 00:27 ID:tcJhGUCU

アンプにPLXLで電源はひとまずシメたい…
本当はMITとコンペにしたいんだが、
しばらく復活しないみたいだしな。

657 名前：yts ：04/07/18 22:00 ID:39IOCjbJ

ULTRAのSPケーブルを使っている方いましたら、インプレッションをお願いします。
現在PAD Aqueous から　グレードアップを立案しています。
もっと輪郭感（芯）を出し、躍動感をだしたいのですが。お教え下さい。

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/18 22:11 ID:7twOYGMg

AET GAIA SPEC2004を試してね。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/21 14:02 ID:YGwxD00r

ＭＷＰ狙いの者です。

バイワイア、バイケーブルとありますが。
これ、どーちがうんでしょう？

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/21 15:33 ID:EXMWGqzQ

バイワイヤはスピーカー側の端子が2組ある以外は普通のタイプと同じ
バイケーブルはケーブル2組を1本にまとめたもの
だから、中のケーブルもネットワークも2組ある…って事らしいです

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/21 15:52 ID:YGwxD00r

>>660
レスありがとうございます。
そうですか。

やはりバイワイヤ接続するならバイケーブルなんでしょうか。
でもそこまでお金出せないしなー

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/21 17:09 ID:ezAXHgiu

シングル買って、他社のｼﾞｬﾝﾊﾟｰ買うのもいいよ。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/05 23:10 ID:/dlUeaLX

保守がてらに
ML使ってますがMLSの中古が出てたので注文しました
ここを見てると結構変わるとのことなので楽しみです

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/06 09:26 ID:TAybfuYr

トラぺの箱付きを使用してるものです。訳あってブックシェルフ型のＳＰ
に付けたいと思っているのですが、スタンドに載せて使うタイプのＳＰで
箱付きトラぺをご使用の方おりましたら、箱の部分結構重いのですが、
どのように取り付けているか教えてもらえますでしょうか？

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 20:20 ID:tQbBbFIT

ほ

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 13:58 ID:tdlN4NHO

アクシスのサイトから引用

トランスペアレントは、このほど電気用品安全法に基づく特定電気用品の適合試験をパスし
ダイヤモンドPSEマークを表示するパワープロダクツの生産を開始しました。
これに伴って弊社では、ダイヤモンドPSE取得の下記製品の輸入販売を開始致しました。
[Power cordパワーコード] PLXL、PLMM
[Power Bankパワーバンク] P2(新製品)、P8
[Power Isolatorパワーアイソレーター] PI4、PIXL

※尚、パワーコードPLP、PLS、RPLのダイヤモンドPSE取得品は近日開始の予定です。

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 17:21 ID:Aezoqrzx

shunyataはまだかー！！

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 22:37 ID:CHkknrXV

MLU使ってましたが、締めるのに失敗して新品アンプのCD端子いきなり壊してしまって欝。
（中古で買ったせいか片方非常に硬い）
しょうがないからTL200引っ張り出してLINE端子に繋いでる。
MLUは封印します。残念・・・・・・

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 22:43 ID:Aezoqrzx

>>668
も、もったいねー
ひょっとして以前ダイナのアクセセンターで出てた旧タイプのMLUですか？

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/19 19:50 ID:X+ZY1+vs

>>669
2年近く前にユニオンの通販で買いました。旧タイプです。
あれから夜中にもう一回やってみました。
（あまりキツク締めないようにした）
まあ音は出るんですが、ぐらついてるのは精神的に良くないので
アンプのエージング進むまではTL200でいこうと思います。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 00:05 ID:q/0tFFIv

久々っす。
名実共に、復活しますた。
インタコ：旧RBL　
Getしますた！！！！！！！！！！！！
世界の中心で”リファレンス〜”と叫んでます

672 名前：トランス・ぺー ：04/08/22 00:23 ID:q/0tFFIv

671は漏れでした。久々なんで2chの書き込みかたを忘れていたYo!

673 名前：トランス・ぺー ：04/08/22 16:01 ID:gNTmcb61

ちなみに、２本目。これで、上層から、Powerまでは
ふるトラぺになりますた。
あとはSPケーブルのみ！

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 16:38 ID:UQC8OESJ

>>673
ふるトラペ、ってすごいですね。
ACも全てトラペなのですか？
ところでトラペのACケーブルってあんまり評判を聞きませんが良いのでしょうか？

675 名前：トランス・ぺー ：04/08/22 21:57 ID:Db7UdhnP

>674
ども。電源はPBU+RPLっす。(PIXLはまだいらないだろうと..)
トラぺのACは、マッタリ、シットリ系にはあうけど、NBSの様な躍動感や
楽しさは少ないという説がありますが、当ってると思う。
箱にコダワルなら、ACはMITかもと思うが、コテハンへのこだわりもあるし.

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 23:24 ID:2s1pJXdS

>>675
薦められるまま、間を抜いて怖々とPLXLを買ってみたけどマッタリ、シットリとは違い
躍動感や 楽しさは十分に感じられるよ。
しかも明るさや陰影の彫り深さも兼ね備えているから表現の幅は広い印象。
またラインケーブルとかとも少し違う印象がある。
他は知らないがPLXLに関しては納得度が高いと思う。

677 名前：トランス・ぺー ：04/08/24 00:08 ID:/zjapbGp

>>676
そりゃ、XLなら余裕しょ...　完敗っす。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/24 23:21 ID:f7ULSxuv

>>673
ペー(,,ﾟДﾟ)∩先生！
丁度SPケーブル出品されてますゼ！？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26057248

どうぞ、突き抜けてくだせぇ w

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/25 12:35 ID:rLxNsr1u

突き抜けすぎw

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/25 21:47 ID:Rwbj+yHz

オーパスのインタコを購入したが
オーディオクエストのジャガーとあまり違いが感じられません。
私は糞耳確定でしょうか？マジネタです。
でもあの謎のカーボンＢＯＸの光沢がたまりません。

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/25 21:58 ID:eUd2Mn6o

ケーブルの違いをあまり表さないシステムを使ってるとか？

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/25 22:03 ID:D2X+KGQT

>>680
クエストは良いケーブルを作っているからそう悲観しなくてもいい、
ってこの場合慰めにもならんのか・・・

683 名前：トランス・ぺー ：04/08/25 23:54 ID:akNkuA+B

>> 680
貴方に、このコテハンを譲りたい〜!!!!
200時間まつのです

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/25 23:56 ID:Rwbj+yHz

681>>そうなのかもしれませんが一応ＤＡ：ムンド
プリ：レビンソンの間で使ってます。
エージングで変わることを祈るだけです。

682＞＞お慰めサンクスと言いたいのですが
この値段では正直凹んでまつ。
トラペがムンドに合うよと言うショップの言うなりに、
どうせなら最上級を！と意気込んだのですが試聴もせずに
買った自分がお馬鹿でした・・・・・。

685 名前：トランス・ぺー ：04/08/28 01:05 ID:wwOYNSCU

>>684
そもそも、ムンド（アンバラが本質）=>レビンソン（バランスが本質）の
相性はいいのか？
前スレでもあったけど、ストワイとかNBSにして
プリパワー間にかえたら？

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/28 12:07 ID:I/rdGokg

685>>マジアドバイス感謝！
もう少しエージングしてみて試してみますね。
現在プリだけがレビンソンなんで金が出来たら
プリもムンドに買い換える予定ですが冬のボーナスまでお預け。
今は夏のボーナスを全部注ぎ込んだオーパスが熟成されることを
祈るだけです。あ〜嫁の顔が怖い（ｗ

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/28 23:45 ID:WlMcahfp

ヤフオクで売っちゃえば、たいした損失ではないﾖ
それほど悲観しなくて平気

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 01:04 ID:Xg3Bdg5B

教えてください。
TRANSPARENT未経験者です。中古からはじめてみたいと思ってるんですが、
新旧で型番が同じなのでわかりにくくて困っています。
MWSとMWSXLとあって、MWSXLが前の製品だとスレの上にありましたが、
MWSとかMWUは２コ前の物なのでしょうか。
それともMWUXLとMWUは同じ時期にあったのでしょうか。

オーディオ店で聞いてもMWUXLとかMWUXLとかは無いといわれました。
よろしくお願いします。

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 01:14 ID:I0XAPYUA

トラペは新製品と旧製品で名前が変わらないので、その都度お店に確認するしかないです

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 19:58:09 ID:Ps+evXVt

初心者の質問でスマソ。
トラペＲＣＡケーブルの方向性だけど、
ＢＯＸから見て、ケーブルが長い方が上流でよい？
たれか教えて。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 20:03:20 ID:bgW7tgUE

下流が長い方です

692 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/11 20:07:12 ID:Pblhy1Os

何でプリアンプをムンドにするの？

レビンソンは常にその時代を代表するプリアンプの名品を
作ってきたことで知られているように、

プリがレビンソンでパワーがムンドってある種の理想じゃねーの？

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 20:14:10 ID:CeKbSkYF

>>691
箱がアンプ側でしょ？

694 名前：６９０ ：04/09/11 20:37:08 ID:Ps+evXVt

>>691
>>693
？？どっちが本当ですか？？

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 20:40:36 ID:5Z07Ihcn

ケーブルに矢印が書いてあるでしょ？

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 20:42:26 ID:ynq+3wlq

(CDPとかﾌﾟﾘとか)================================箱===(ﾊﾟﾜとか)

こんなｶﾝｼﾞ。

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 20:46:07 ID:CeKbSkYF

>>696
だよね。箱に書いてあるTRANSPARENTの文字の向きを見れば分かる。

698 名前：６９０ ：04/09/11 21:29:19 ID:Ps+evXVt

レスありがとうございます。

>>695
どこに矢印書いてあるのですか？
そも、書いてないので聞いているのですけど。

>>697
696さんと同じで、TRANSPARENTの文字の向きのとおりなら、
長い方が上流ですね。

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 22:17:37 ID:C5Bca6da

何か文字が書いてあってその最後に三角形っぽい矢印が書いてあると思います
印字が消えてなければ
方向としては文字の向きのとおりですね

700 名前：６９０ ：04/09/11 22:38:01 ID:Ps+evXVt

693,696,697さん方　ありがとうございました。
>>699
ありがとうございます。　
方向はこれでわかりました。　
が、細かいようですが、
あなたのおっしゃるような矢印は無いと思いますが？
ＡＸＩＳＳのＨＰに写真ありますが、どれのこと？

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 22:42:32 ID:Dv4pKEvj

HPの写真には丁度写ってないな。

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 22:50:34 ID:C5Bca6da

インターコネクトでちゃんと写ってるのはないですね＞AXISS
スピーカーケーブルだと
http://www.axiss.co.jp/photo_transparent_MW.html
これのネットワークの右側のケーブルに書いてある黒い記号っぽいのがその矢印です

703 名前：６９０ ：04/09/11 23:03:52 ID:Ps+evXVt

ははあ、PERFORMANCE,HIGH PERFORMANCEでは、ケーブル部分に
印字があるのですね。
PREMIUM,REFERENCEの話をしていたので、噛み合わなかったのでした。
了解しました。
レスいただいた方ありがとうございました。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 23:18:10 ID:C5Bca6da

初心者と書いてるからメッシュの掛かっていない安いグレードの話だと思ったんだけど…

705 名前：６９０ ：04/09/11 23:51:39 ID:Ps+evXVt

はは、トラペ初心者なだけ。

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 02:19:01 ID:0BxvgYfQ

688です
秋葉原の有名店ですけれどお店の人に聞いても（こちら地方なのでメールでですが）
解らないけど、まあどっちでもいいので旧製品のMWU買いました。
買った後、地震がきて揺れてる間スピーカーを押さえてたりして恐ろしかったので、
地震が落ち着くまでお店においっててもらってて、やっと受け取りました。

まだ１日目です。

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 11:39:00 ID:G+KJ6FQv

>706 殿　MWUの具合はどうでしょうか。自分もMWU使ってるので興味あります。ちなみに旧のほうです。

708 名前：706です ：04/09/24 02:38:12 ID:QJgxrtEq

あ、すいません。土曜日にギックリ腰になって連休中、聴けませんでした。
昨日、今日とやっと聴くことが出来ました。スピーカーはDYNAUDIOのかなり大きい
トールボーイで、前のSPケーブルは CARDASの切り売りです。

MWUによる変化です。
よく言われてるように、重心がぐっとさがりました（もともとの期待はここです）
そして情報量と解像度が上がりながら、音が柔らかくなりました。今まで情報量と解像度が上がっ
たら、音がかたくなったり、柔らかい音だと情報量と解像度が下がりなどの経験していたので、
満足しています。

音場空間についてはまだ変化はわかりません。

マイナス点としては、音像が若干大きくなった気がする（気のせいかも）
もともとゆるかった低域の量が増えたため、よりゆるく感じる。
ただしマイナス点はスピーカーのセッテングで解消されると思います。

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 16:29:04 ID:J5FtEV97

>土曜日にギックリ腰になって連休中、聴けませんでした。

T^T

710 名前：707 ：04/09/27 16:58:44 ID:j3xaiNT+

706様　ギックリ腰ですか。　自分も経験ありますが、一週間程はセッテイング等できませんね。
ディナの大型のトールボーイってコンフェイデンスとか？。MUWは低音もきっちり出してきますよね。
自分のところではユルクはならず早く正確なドス！が出るようになりました。音場は相当に広く
なったような。

711 名前：706 ：04/09/28 17:51:57 ID:uBJlywfZ

コンフェイデンスより安いコンターです。

あまり聞く時間が無かったので2日ほど、夜中に音を小さくしてならしっぱなしにし
ました。
低域はよく弾み、音程もよりはっきり解るようになりました。JAZZのウッド
ベースで今まで、ボンボンだったのがコンコンと弦の弾く音になったCDもあります。
それから、全体を良くまとめてる、つながりが良くなって喜んでいます。

もともと低域がゆるいのは現在のSPのセッテングの途中のせいなんです。
スパイク受けを4種類試したり、スパイク受けの下に金属やカーボンをひいたり
とバカなことやってる途中、地震がおこり。あまり危険なことはやめようと中断してます。

MWUのおかげで、今後の方向性は見えてきました。

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 00:51:40 ID:DGDpJXcR

ちょっと前にリファレンスXLのSPケーブルがヤフオクで出てたけどどうなったのだろう？
入札しようと思ってたけど、忘れてしまいました。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 04:39:32 ID:6CvMrxid

221,000円で落札されたみたい。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56348164

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 08:15:19 ID:DGDpJXcR

>>713
どうもありがとう。かなり落札金額安いねー。しまったー。

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 09:24:46 ID:eKZ3Q4B1

ぐおおおおおお

安いなごるあーー

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 14:35:42 ID:5HRvq36Q

や、やすいのですか・・・？？
やっぱりピュア板の人たちってお金もちの人たちばかりなんですね・・・

717 名前：ちなみにMLSでいっぱいいっぱい ：04/10/02 15:22:22 ID:2qY6MDHY

トラペのケーブルは数千円で買える物から目ん玉飛び出るような金額の物まで幅広杉だからなー。
スレ常駐の人たちも金銭感覚さまざまなんだろうな。

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 18:24:02 ID:DGDpJXcR

>>713
評価が少なかったことと、自動延長がなかったことがこんなにも安くなった要因でしょうね。

719 名前：最強スピーカ作る１ ：04/10/02 18:25:55 ID:daCpGLmN

中古で２２マソのケーブルかあ、一生買うことはありえん。

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 18:32:46 ID:8BONHexJ

オレも一生無縁だな、昔から評判のいい電線繋げは十分であるからだ。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 19:01:16 ID:YOhd5kzu

評価少ないどころか新規だったんじゃね？

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 19:13:22 ID:kpvVNmy0

２２マン！！
うちの中古のプリ＋パワーアンプ＋ＣＤＰと同じ値段だｗ

723 名前：最強スピーカ作る１ ：04/10/02 20:45:17 ID:daCpGLmN

ちなみに新品で１５マソが俺の上限。

人生における最終的な目標。

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 20:59:22 ID:2qY6MDHY

上限＝月給

725 名前：722 ：04/10/03 01:46:52 ID:KUnYpezO

よく考えたら、車のマフラー＋工賃くらいか…。車に比べたらささやかな趣味の
ような気がしてきた…

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:12:26 ID:LWT9YLeb

よく無事に届いたな。
絶対詐欺だと思ったよ。それとも仲間かな？

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 22:28:37 ID:cvXfgQUx

つーか、よく入札したね。感動した。

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 16:15:55 ID:XAQZzNCf

中古のパワーバンクＵＬＴＲＡの８Ｐをげっとしたけど、ナカナカ良いな…
これで定価１２マンは、すごくＣＰいいよな。。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 18:09:41 ID:Os51weMA

オクで落としたのは貴様か！！

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 18:23:39 ID:XAQZzNCf

>>729
そうじゃ！なかなかええでぇ！！

731 名前：７２８ ：04/10/06 18:27:20 ID:XAQZzNCf

なんというか艶かしい音がするホイ。５マンで落せそうだったのに
最後に茶々が入って、５．９マソまで上がってしまったけど、まあ
音を聴いてみると結果オーライかな？
ところで>>729だったらいくら出す？

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 18:28:53 ID:Os51weMA

そうか！！
俺、確か二番目だ！！この野郎！！

・・・インプレお願いしますよ。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 18:31:13 ID:Os51weMA

いや、二番目じゃないかも！！
・・・誰かｳﾌﾟして

734 名前：７２８ ：04/10/06 18:42:51 ID:XAQZzNCf

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b54645759

735 名前：７２８ ：04/10/06 18:46:03 ID:XAQZzNCf

>>733でいいのかな…でも、これ見ると値段吊り上げた奴は、おまえ一人
じゃ〜！！
まあ今日届いたばかりだから、これからゆっくり聴いてインプレするがなｗ

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 19:00:23 ID:Os51weMA

>>728
悪かった！！
俺が入札したのは前回のだった！！
　　　
　　　・・・でもインプレはよろしくね

737 名前：728 ：04/10/06 19:02:22 ID:XAQZzNCf

了解

738 名前：728 ：04/10/06 19:07:31 ID:XAQZzNCf

>>736
おっとそりゃ失礼。。
ところで、今回のＰ８には、ホスピタルグレードのコンセントがついてる
んだが、こういうモデルは日本のカタログでは見たこと無い。やっぱり
輸入ものかな…ちゃんと50〜60hzに対応するのか不安になってきた

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 19:07:42 ID:Os51weMA

他社！！

740 名前：728 ：04/10/06 19:14:00 ID:XAQZzNCf

ちゃんと「とらんすぺあれんと」と名札がついとるわい！

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 19:16:55 ID:Os51weMA

>>728
・・・多謝、の意だと汲み取ってくだされ・・・

742 名前：728 ：04/10/06 19:24:50 ID:XAQZzNCf

すまねぇ…ちゃんと後でインプレするから許しとくれ

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 20:01:53 ID:fxEPCGyi

トラぺのACってけっこうオモシロイ。
プリになんとなく使用してみたけど、拡がりはなくなったけど奥行きはかなりのもの。
重心が下がったのはいいけど、落ち着きすぎ。
ヌケもいまいちの気もするがしばらく遊んでみよ。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 20:29:54 ID:Os51weMA

>>728
今思ったけど、【とらんすぺあれんと】なんて書いてあったら、100％偽(ry

745 名前：728 ：04/10/06 21:47:10 ID:XAQZzNCf

>>744
えぇっ！！そうなのか…

746 名前：728 ：04/10/06 21:53:39 ID:XAQZzNCf

ところで、その「とらんすぺあれんと」には、ふぃるたー切り替えスイッチが
ついてて、高周波とぶろーどばんどの切り替えが出来るんだけど、やっぱり
高周波だけのほうが音が良いね。。あと今日のところは、まだ、注文した
おかげ石の専用台が来ないので、インプレは明日以降にお預けですな。。まっててちょ

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 22:50:09 ID:Os51weMA

TRANSPARENT ならほn(ry

748 名前：728 ：04/10/07 07:32:46 ID:uR+/uc0m

昨日、ちょっと聴いたけど、重心が低くて、色っぽい音だねェ…。中古だから
これからえーじんぐという訳にはいかないだろうけど、まあ。１週間くらい
聴きなれていくのが楽しみだよ

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 07:50:28 ID:Ezry/Njn

うらやますぃ

750 名前：728 ：04/10/07 23:34:44 ID:XD8eV+ON

いんぷれ第一日目。
注文してたオカゲ石の専用台も届いて、今日から本格的に聴き始めたホイ。
で、感想だけど、一言でいうと「綺麗な音」、今までＣＳＥのゼロクロスを
使ってたけど、それに比べると、流石に一皮剥けた感じかな。重心が下がった
だけじゃなく、分解能が上がり、高域のこまやかな音も出るようになった。
この効果はヴォーカルに覿面で、バックコーラスの細かな発音も聞き取れる
ようになったけど、神経質な分解能の上がり方じゃないので好感。

ただ、ピアノに関して言えば、実際のグランドピアノの側で聴いた時の
もあっとした倍音成分がなくなり、立体感が乏しくなった感じがする。
そう思って聴くと平面的になった気もする。いいことばかりじゃないなぁ。。
まあ、まだ聴き付けていないので、耳と装置の両方がこなれて来るのを待とう。。

じゃまた

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 03:18:07 ID:PvRXaWwa

>>750

>今までＣＳＥのゼロクロスを
使ってたけど、それに比べると、流石に一皮剥けた感じかな。

ゼロクロスをそうやって比べちゃいかんだろ。用途が違う。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 20:48:25 ID:D1MWFn1C

トラぺは２００ｈエージング待ってね
電源入れっぱ１週間

753 名前：728 ：04/10/08 21:00:15 ID:GoGw1QLh

>>751
わるい。わるい。誤解を与える書き方だったかな。
比較する積りで書いたんじゃなくて、インプレするのに、いままで何を使ってたか
書いてからじゃないと話が始まらないと思ったものだから…。
因みにゼロクロスはタップにスイッチがついてる型のものを使ってた。

で、２日目だけど、音がかなーリ良くなってきたね。。激変とまでは行かないけど…。
ぐっと奥行きが出てきて立体的な音場感になってきた。但し、空間の横の広がりは
それほどでもない気がする。
ピアノの倍音もちゃんと出て来た。昨日の平板な感じはナンだったんだ？
高域が伸びたせいで多少キンキンする傾向があるけど、これは暫く
落ち着くのを待って、変わらなければ、ＳＰのセッティングでカバーすれば
いいかな？

754 名前：728 ：04/10/08 21:01:46 ID:GoGw1QLh

>>752
中古でもそうなの？教えて教えて。。

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:05:11 ID:Xij1z8du

いいなぁ〜
吊り上げに耐えた貴様は立派立派！！

756 名前：728 ：04/10/08 21:08:48 ID:GoGw1QLh

>>755
誉められてんのかなぁｗ…ありがとう！
音がドンドンよくなるよう祈ってチョ！

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 22:32:32 ID:Xij1z8du

毎回あげるのは(・A・)ｲｸﾅｲ

758 名前：728 ：04/10/08 23:06:50 ID:u1gh5e7B

あっ。すまねぇ

759 名前：728 ：04/10/08 23:17:03 ID:u1gh5e7B

明日は、台風で外出られないから、一日ききまくるぞ〜！

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 23:50:41 ID:Xij1z8du

台風うるさくない？

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 00:06:28 ID:zkDJpn6m

近所迷惑考えなくてもよいからｲｲ

762 名前：728 ：04/10/09 23:21:03 ID:mIzYXn0p

いや〜。きょうは、家の前の小川が溢れそうになって、音楽聴くどろこじゃ
ナカタヨ…。あと３０センチで床下浸水するとこだった。ようやく、家の周りの
掃除が一段落して疲れたので寝るよ。

またあした(^^)ﾉｼ

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 03:48:54 ID:Pil5koRS

おはよう728

764 名前：728 ：04/10/10 07:32:46 ID:FGugBmTa

>>763
おはよう。きょうはインプレするからね。因みに昨日は、半日電源いれてた。

765 名前：728 ：04/10/11 02:33:59 ID:JFxlplpi

遅くなりましたが、３日目（昨日多少電源入れてたので４日目かも）のインプレいきます。

最新録音に加えて、初めてＳＰの焼き直し（1930年代、コルトーのピアノ）や、
グールド、バーンスタインのブラームスのＰコンなど比較的古い録音を聴いたのだけど
なんか一段と、重心が低くなって、音が分厚くなり深みも出て来た感じ、ＳＰ独特の高い音圧も
無理なく再現出来てて、それでいて、分解能も増しているので、今まで聴き取れなかった
細かい音がさりげなく再生されて、嬉しくなってしまった。

明日もたのしみじゃわい。
ではまた

766 名前：728 ：04/10/11 02:42:51 ID:JFxlplpi

そうそう。２日目に感じたキンキン感が、見事なまでになくなったわい。むしろ地味
過ぎるくらいに…。おいら的には、この方が｢なま音」に近いと思うので好感

767 名前：728 ：04/10/11 04:13:01 ID:JFxlplpi

因みにうちのシステム。

ＣＤＰ　　　　　ONKYO　Ｃ-1Ｅ
ＤＡＣ　　　　　ハットオーディオラボ　型番ﾅｼ
ﾗｲﾝﾄﾗﾝｽ　　　　Marantz　LT-1
プリアンプ　　　QUAD　44GY
メイン　　　　　QUAD　606
ＳＰ　　　　　　SPENDOR　BC２

トラペ使いのみなさんの装置に比べると地味でHihiとは呼べない古いシステム
だけど、個人的には満足してる。PBUとならバランス的には丁度いいかも

768 名前：728 ：04/10/11 14:36:22 ID:JFxlplpi

ちょっと早いけどＰＢＵ（８Ｐ）鳴らし始めて４日目。
大体、音の変化が収束した感じがする。

で、音の傾向を纏めると、
�@奥行きある音場感
�A音は、重心がぐっと低くて大人しい印象。
�B音圧が高まったかも（同時にＣＤﾗｲﾝﾄﾗﾝｽも入替えたので、そちらの要因が大きいと思う）
�C見通しが良くなるため分解能が高まり（神経質ではない）、録音の良し悪しが
大変良く分かるようになった（特に実況録音）。ピアノの余韻などよく再生される。

あと使って気がついたことは、
ＲＦ（高周波）フィルターとＢＢ（広域）フィルターの切り替えが出来るが、
ＲＦのみの方が、明かに音が良い。広域を使うと霞がかった印象。

ひとまず、これでインブレ終了。あとは今週1週間聴きこんで、何か変わったこと
があったら週末にでもまた来ますよ。
じゃ

769 名前：728 ：04/10/11 14:41:35 ID:JFxlplpi

そうそう、あと、ソースによっては、ドンシャリの傾向があったんだけど、
これが見事に収束しました。今回の買い物はまあ成功の部類に入るかな。。これで
あと暫くは買い換えないと思う。

770 名前：728 ：04/10/11 15:06:13 ID:JFxlplpi

うっかり上げてしまった…ｽﾏソ

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 15:26:08 ID:ELZUBC5Q

どっしり低重心・大人しめですか。
いいなぁ 連続投稿乙

うちのチョト華やいだ感じの音、少し抑えるにはちょうどいいかな？

772 名前：728 ：04/10/11 16:29:26 ID:JFxlplpi

>>771
深みがあって、低重心な音なので、音を落ち着かせる用途にいいかもね。
書き込みついでに書くけど、実況録音では、ステージがぐっと奥に（壁の後ろかな？）
下がって、ボックス席で聴いてる感じになりましたよ。だらだら書いてｽﾏソ

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 17:42:58 ID:Z1moK1ao

いやいや、ｲﾝﾌﾟﾚはありがたいっすよ。
参考になります。

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 17:59:03 ID:O6L82lt8

ｲﾝﾀｺと大体同じ傾向みたいやね

775 名前：728 ：04/10/11 20:41:28 ID:i5zptail

>>773お役に立ててなによりっす、ところで…

さっき音の変化がほぼ収束したと書いたけど、前言取り消し。収束してなかったです。

今日は朝から半日、電源入れっぱなしにしてたんだけど、さっきまた聴いたら
益々音が澄んで来て、無色透明な感じになってきた。なんというか重心は低いん
だけど、高音から低音まで透明感がでて、低音は深くて凄みがある。
以前が不純物混じりの「海水」だとすると今度は「真水」という感じか。。
それも段々純度が高くなってきた…

まぁ、コンディショナーだから電気が綺麗になるという理屈はわかるんだけど、、
ここまで綺麗な音になるとは…「血液さらさらで歌声スッキリ」てとこかｗ

こんなに毎日続けて電源入れっぱなしにしたことないので、ＤＡＣとか別の
機械の所為かもしれないけど、まあ時間を見つけてまた聴いてみるよ。
じゃまた

776 名前：トランス・ぺー ：04/10/11 22:57:50 ID:DbqqZYHf

>>728
漏れと違って的確なインプレでつね！

777 名前：728 ：04/10/11 23:19:42 ID:i5zptail

>>776
トランス・ペーさんにお褒め頂いて777get！

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 23:40:40 ID:ELZUBC5Q

貴様、、、漏れがななななななをとろうと思っていたのに・・・w

サイズはけっこうでかいの？

779 名前：728 ：04/10/12 00:33:00 ID:QSVHH3ro

>>778
あはは。早い者勝ちじゃいｗ
サイズは、それほどでもないよ。幅２２、奥１５、高さ１１センチ（実測）。
重さは４〜５kgくらいか？
じゃおやすみ

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 23:42:51 ID:nLgk38TE

おはよう！！＞728
さらなる変化はありましたか？

781 名前：728 ：04/10/14 01:54:42 ID:ZdTW0oaI

>>780
やぁ。こんばんわ。あれから流石にすこししか聴いてないけど（電源は、
出来るだけ入れる様にしてる）、透明感が更に増し、音が締まり、切れがよくなって
きた感じでしょうか。さらに重心が低くなり、低音がより深く雄大に
鳴るようになって来ましたね。
その結果、音階が低域から高域まできちんと再現されるようになり、特にその傾向は
ピアノ再生で顕著かなぁ…。うちのＳＰは中型の古いもの（89年製、発売は75年）で、
大型のＳＰに比べると低音再現に限界があったんだけど、不満が無くなりましたね。
分解能高く爽やかで締まった低音が出るようになって、まるで大型に買い換えた
みたい…ｗ
あとは、聴感上のＳＮ比が高くなり音像も締まったせいか、ピアニシモからフォルテシモまでの
ダイナミクスが凄いですね。以前とは同じボリュームで聴いていても、ピアニシモ
では更に消え入るような音になり、随分大人しくなったなぁ…なんて思ってると
フォルテシモのパンチ力に驚くというような…。

それと今まで、音の出し始めは、いかにもステレオ装置が鳴っているという感じの
音楽成分以外の一種のうるささ（雑音成分）が耳に付き、聴きながら耳を慣らして
音に集中していたのが、今は、最初から音楽以外は静かで、システムのグレードが
上がった気がします。いゃあ、良い買い物だったなぁｗｗ

だらだら書きましたが、こんな感じでしょうか

782 名前：728 ：04/10/14 17:42:44 ID:ZdTW0oaI

どうも、>>781、日を改めて読みなおして見ると、少々大袈裟な気もする。
ダイナミクスが凄い云々のところは、今回、同時にＣＤライントランスを変えたので
そのへんの効果とかぶってる気もしますな…。まあ。ぷらせぼ入ってますから、
昨日の書き込みは話半分にきいててたも。。

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:33:36 ID:iIYi9E5+

別にいいじゃん
付属の電ケーはなんだったの？

784 名前：728 ：04/10/16 07:22:29 ID:nCq2bjTG

>>783
ケーブルは分からないけど。プラグはＨＵＢＢＥＬの医療用コンセント。

785 名前：728 ：04/10/16 07:39:14 ID:nCq2bjTG

音のほうは、重心低く太い音というところで、大方安定して来ましたな。

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 12:54:14 ID:RXYXZyx9

あげときますです

787 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 02:10:13 ID:Qguuvnxw

BRXLのｼｭﾋﾟｰﾝ者はAIﾀｿかにゃ・・・。

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 12:22:31 ID:CfDejqWg

akitoshiなんて他にいないからそうでせう。
開始価格高杉

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 21:41:50 ID:CfDejqWg

トラペのリファレンスXLのジャンパー持ってるんだけど、
キンバーやMITのと比較したことある人いますか？

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 21:12:21 ID:LquturHP

BMLSがこうにゅー。
先ほど降りしきり雨の中、佐川が持ってきてくれました。
MITのM3 ProLineから買い替えですが、実にいいですねぇ。
鳴らしてまだ1時間なのでエージングもくそもありませんが
低音の出方が色濃く、ﾎﾞｰｶﾙの実体感がMITと比べて大幅アップ！
うぅ、これからほんとーに楽しみです。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 21:27:19 ID:5St1MmAA

>>790
ｵﾒｰ
こっちゃMLSですが、TL200から変えた時ヌケの良さとクリアネスが顕著に増してｩｵｯﾌｫｰでした
他メーカーからの乗り換えだともっと顕著に違いを感じるでしょうねー　もう戻れません。

792 名前：790 ：04/10/23 07:45:12 ID:zrDnh2bL

>>791
サンクス。
鳴らし続けて40時間ほど経過しましたが。
音がほぐれてきました。
MITと比べるとスッと音が伸びて感じるのがいいですなぁ。

M3はスカッと開放的ですが逆に音が細いって言うかなんか中身が抜けたような感じで
また高域がチャカ付くような所が今ひとつ気に入らなかったのですが
BMLSは低域がドンドコ強く、中身が詰まり、それでいて透明度を感じさせる音で
ボーカルものばかりの自分としては、声の太くなりかなり好印象です。
ただM3と比べ余韻を引きずる様なところがちょっと不満。
ｴｺｰが少し強くなるような感じがします。
美音調というんでしょうか、そんな感じの部分がM3より多少濃いですね。

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 23:48:55 ID:ozQRR2gJ

ワシはM3買っちゃった。引きずる様な余韻がなくてさみし〜。

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 00:24:32 ID:6/QiSv4v

ばらしちゃってるよぉ↓

ttp://cable.tcnerd.com/whymit.asp

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 00:38:42 ID:c/rTk1qe

なんか凄まじくしょぼいんですが。
マジでこれが100万もするのか・・・。

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 00:43:28 ID:6I99Pmhv

で、中身なんだといっているのさ。

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 00:49:28 ID:4cdxdFi3

中の人は何処へ逝ったのかな？

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 00:55:21 ID:ZaWBIQfi

ぼったくり判明！

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 01:04:39 ID:p0qpGs4V

これじゃオーディオクエストの電池が入ったケーブルの方が良心的
だな、少なくとも電池は入ってる･･･。

800 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/06 01:05:53 ID:nlx6Bcwt

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 01:12:45 ID:H2C+5wc7

ケーブルって血管みたいなもんだろ。
血液がサラサラ流れることが大切だろ。
なのに、このケーブルのカラクリ見ると欠陥のある血管てかんじ。
こうまでして音が「激変」すると思わせたいのか。

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 01:15:47 ID:6zzIgn35

>>801
メーカーの主張によるとさながら、
箱＝腎臓
ということになるようですが？

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 01:16:23 ID:zciSkcHe

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2953&postdays=0&postorder=asc&start=0
まーじで？

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 01:38:17 ID:ZaWBIQfi

>>803
ショッキングすぎて涙が止まらないんだが…

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 01:45:29 ID:AVtC+rqs

スチロール（それもアルミの）コンデンサー＋抵抗なら秋葉で１００円
単位の部品だな

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 06:56:48 ID:6/KJPwCU

>>794
ttp://cable.tcnerd.com/whymit.asp
こっちはMIT応援ページなのかな？
トラペのぼったくりはわかったけれど、
MITのこと、もうちょっと詳しく知りたい。（スレ違い？）

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 09:05:29 ID:DF48plba

>>805
効き目無いとＡＡの１１２号のＰ２０８のnotepatを笑ってみていたが、
案外こちらの方が良心的な商品だったという事なのか（ｗ
誰か試してミソ。

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 10:01:43 ID:IV68FlJD

>>806
以前MITも中身バラされてたけど、似たようなもんだった。
箱による整流なんてこんなものなのでわ？
ただ、箱無しZcord3の音場効果を考えると
cable自体にもひと工夫ある気がします。

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 11:04:10 ID:ZLmKthMr

>>808

あぁ，区別できない馬鹿が．．．

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 14:53:41 ID:b1/0QQi4

つーか、箱の中汚すぎ

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 15:24:54 ID:0IqQh9xa

中身はなんだっていいじゃない　音が気に入っていれば。
前からコンデンサーや抵抗がちょこっと入ってるだけだって言われてたし。

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 15:49:32 ID:Zjep9ID+

んでｺﾝﾃﾞﾝｻｰ＆抵抗はどれを買えばｲｲですか？？

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 21:50:32 ID:WMkSAk3J

それを答えられる人はいないだろう。
同じ部品がわかったところで同じ音にはならない。
ﾒｰｶｰが研究して精度も追求して作ってるんだから。特にﾘﾌｧﾚﾝｽはそうでしょ。
あ　でも昔自作で似たようなもん作ったって人はいたな。
ここの過去ﾛｸﾞかMIT辺りにあったから自分で調べて。

814 名前：トランス・ぺー ：04/11/06 22:12:21 ID:OrUF/L7L

明日、売りに行って来ます.......

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 22:22:02 ID:ZurFDhEo

>>トランス・ペー
そんな弱気でどうする。
名前が泣くぞ。

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 22:35:19 ID:6/KJPwCU

>>808
話題をほとんど、取り違えてません？

817 名前：トランス・ぺー ：04/11/06 23:08:46 ID:nYZDRfDy

いや、リファレンスを破壊できる根性が俺には無かった事が悔しいのだ...

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 00:17:07 ID:oqUogZxg

聴いた音が気に入っているならそれでいいと思いますが。
どうせケーブルなんてどこも似たり寄ったりのぼったくりでしょ。

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 00:25:29 ID:jxuro7ZM

あの中身で音がアレだけ変わるのもある意味驚いた。

>>818
その通りなんだけど、買おうかなという気持ちに迷いが生まれた
へタレな自分が哀しい・・・

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 01:04:48 ID:bTKZCmdN

箱の中身が一番気になるところだけど、線の内部構造や織り方、巻き方も
どうせ分解するなら調べて欲しいな。
箱がないﾒｰｶｰは線と構造が全てなんだしさ。
全てをﾒｰｶｰ製品と同等に個人で作るのは難しいと思う。
スピーカーにしても内部構造なんてそんな誉められたもんじゃないでしょ。

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 09:01:16 ID:m326LDP9

>>803のサイト見ると線内部で、
マイナス側に2本のアースのような線が接続されてますけど、
どんな効果が出るんでしょ？
ピンケーブルではコンデンサいれてアースとマイナス側を繋いだりしますが、
同じ様なものなのかな？
あとはタコ糸巻いて制振、その上から和紙巻いたノンシールド構造でしょうか？
これを参考にバチもんを作ってみようかな

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 12:40:40 ID:m326LDP9

トラペの箱は原理的にはスピーカーエナコムと同じなんでしょうか？
ケーブルと並列に繋いでるところがそれっぽい。

823 名前：トランス・ぺー ：04/11/10 23:20:44 ID:y+Wjesqs

スピーカーケーブルは
>>803程度の内容でもなんとか許せるように思えてきますた。
（きっと熟練職人が神業で半田付けしているんだと....)
しかし、インタコに関してはもっと凄い中身なんだと信じたいっす....

824 名前：728 ：04/11/11 00:26:37 ID:MEYWXTgc

久しぶりに覗いたら大変なことになってまつね…。でも音は悪くないと思うなあ。。
ぼったくりかどうか兎も角として

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 00:33:35 ID:KacrDooc

見た目にも不細工な製品が目立つ米国製ケーブルにあって、
トラペは製品の仕上がりはとてもいいと思うし
それだけでも価値あると思うけどなぁ
ケーブル見てるだけで思わずニヤッとしてしまうような

>>824
ま、シンプルイズベストともいいますし

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 00:35:52 ID:UU7gDu4Z

出たな、728！！
音はもぅ落ち着きましたか？

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 00:37:44 ID:0xV8f6wR

問題はリファレンスクラスとかオパスクラスの中身がどうかだなｗ
music waveクラスじゃ何ともいえん。

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 00:40:16 ID:UU7gDu4Z

たしかリファレンスを破壊、陰部を曝してるのでは？

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 00:55:23 ID:0xV8f6wR

>>803
の解剖(w写真を見ると music waveと書いてますけどね。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 01:03:12 ID:UU7gDu4Z

あ、そうなの？ Sorry

831 名前：728 ：04/11/11 01:19:32 ID:MEYWXTgc

>>826
ははは。暫く来ない積りだったんですが…ｗ
音のほうは落ち着いたので、いろんなＣＤ、買ったり聴き直したりしてました。
相変わらず、重心の低いどっしりした音でつ。。透明さに関しては慣れたせいか
最初感じたほど感じません。

ただ、不思議なことが、ひとつ。最近一週間程オーディオから離れて再度、聴き出した
ところ、以前のボリュームでは音が大きくなり過ぎて、ボリュームの目盛を２〜３
程度絞って聴くようになりました。これはかなりの違いで、原因が分からず、
首を捻っています。ひょっとしたら音像や音圧が変化した所為かも知れませんね。。

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 01:34:26 ID:UU7gDu4Z

>>728
なるほどｲｲﾈ
聞き慣れた音楽を聞きなおすのタノスイ米。。。

音量の問題はなんでだろうね・・・ﾅﾝｶｺｴｰ

ﾈﾐｨから練るよ

833 名前：728 ：04/11/11 01:36:40 ID:MEYWXTgc

怨霊の問題はたすかにこえぇ。。なんちって。おやすみ（^^)ﾉｼ

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 06:48:26 ID:OiC+H59q

>>827
夢をぶち壊して真に申し訳ありません。
http://cable.tcnerd.com/whymit.asp（リファレンスクラス）
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2953&postdays=0&postorder=asc&start=0
（music waveクラス）

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 19:31:04 ID:QoKjVgj8

>>834
英語勉強汁

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 00:23:58 ID:czMfbW80

>>835
お前こそ英語勉強した方がいいぞ。というか正直に言ったらどうだ？
僕は英語わかりませんて。

上のページで開腹されているのははっきりと
"Transparent Reference XL SS" と書いてあるぞ？
というかオーオタってこんなレベルの英語読めなくても
海外製品とか使えるのか？　だから騙されるんだぞ。
MITスレにはこれをMITの中身だと思ったらしい馬鹿が煽りにきたし。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 00:41:36 ID:a9uY3fHv

>>728氏
耳が大音量に慣れてただけと思われ。
たまには休もうな。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 15:12:50 ID:8QnpDNC7

mitの生産工場かどっかの香具師が「これなら漏れでも作れるじゃん」
とかでスピンアウトして始めたのがトラペだっけ？mitの最上位の箱の中身もしれたね。

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 16:24:07 ID:NI9+sHIS

>>838
逆じゃなかった？

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 16:46:28 ID:uLfbswqG

逆じゃないよ，その通り，んで，
実際作ろうと思うと特許でがちがちに固められてて，しかたなく
マーケティングに専念したという（略

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 17:10:13 ID:KiAjzMR+

だから、トラペの箱の中身はスピンアウトした当時の
しかも特許に抵触しない範囲のごく基礎的な部分を真似たのが始まり。
その後、MITは箱の中身がどんどん進化しているから、
大掛かりな研究施設を持たないトラペとはまるで別物になってる。
その代わり、トラペはケーブルの構造と仕上げの精度を追求。
でも、どちらも先代を凌ぐ音に進化しているのが面白いところだね。
箱の中身がどうであれ、やはりトラペでなければ出せない音は存在する。

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 18:38:07 ID:5zwufh6s

ttp://park6.wakwak.com/~lmst/index.html
おいおまいら、現行のリファレンスクラスの中身が晒されてますよ!

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 18:59:07 ID:KiAjzMR+

>>842
うほ。
これ見ちゃうと煽ってみたくなる気持ちも解るなw

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 19:00:32 ID:/GnAmco8

+はともかくgndに抵抗入れて大丈夫なのか？

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 19:06:13 ID:/GnAmco8

RBLだからバランスか。RCAと勘違いしてたｽﾏｿ。

846 名前：728 ：04/11/12 23:23:06 ID:WIbBcT1x

>>837
たしかに…(+_+)。休養が必要なようでつ(T_T)

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 01:16:38 ID:me2Pnc27

ﾄﾗﾍﾟは箱に他のﾒｰｶｰとは違う先進性(?)というか「工夫しているぞ｣ってのを感じ評価していたので
その箱の中身がこんなにしょぼいのは、音がどうであろうとショックです。
ﾒｰｶｰや代理店のイメージ戦略からは騙された感を強く感じます。
実際に聴く音は確かに魅力的ですが、なーんか腹立たしいのでもう買いません。
音が良ければいいだろうと言う人も多いとは思いますし、正論ではありますが。
自分は感情的に納得できないのです。

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 01:19:58 ID:X6JlL1Dl

破壊されたヤツ、どうなったんだろう？

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 02:03:13 ID:xqN3QZME

>>847
俺も同じように思うよ。正直箱の中が実際にはかなりしょぼくたって、
導体その他も工夫されてて結果的に良い音になってるじゃないか、
という意見もあるだろうし、そもそも箱なんかついてないメーカー
はいくらでもあるんだから、箱の中がショボイ＝音が悪いとは思わない。
でも、だったらあんな仰々しい箱つけてイメージ戦略をする必要はない。
あの大げさな箱は、それによって購買客を騙そうとする効果を狙った
ものとしか考えられないし、つまり我々は馬鹿にされてたってことでしょ。
音が良ければ良い、とは思えません。

しかし気になるのはホントにあの中ってあんなもんなんだろうか。
というのも、トラペの良心に未練を感じているのではなく、
訴訟社会かつ消費者権利の強いアメリカで、あんなもの売ってて、
仮に訴えられでもしたらどうするつもりだったんだろってこと。
商品の金額から考えて、訴訟に負けたらこんなちっぽけなメーカー、
すぐ潰れちまうだろうし、そんなリスクを冒してまであの箱で
消費者を騙すリスクを負う必要があったんだろうか？

850 名前：☆≡(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/11/13 02:26:45 ID:AG+XJnjJ

米国でハイエンドケーブルを買う様なｼﾄはちゃんと試聴して買うので、
本人が納得して買ったことが前提となりますから訴訟は難しいですねぇ・・・。

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 02:37:46 ID:+mRirsIi

なに訴えるねん？
いくら訴訟社会アメリカでも訴えることなきゃ訴訟はおこせないぞｗ

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 02:45:10 ID:xqN3QZME

>>850
アメリカには数ヶ月滞在した経験しかないのでよくわからんが、
その理屈ダッたらどんなものだって「購入した時点で納得してる」
ということになるよ。あの国では（ってか多くの国で）
「騙された方が（も）悪い」という理屈は通用しない。

>>851
だから「仮に」と書いてるだろーが。
そしてかの国では油脂分たっぷりのお菓子のパッケージに
スリムな女性が印刷されていただけで、それを食べて過ぎた太った
馬鹿が「このパッケージに騙された」と訴え、勝訴してしまう
ということを知っておいた方が良い。

853 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/11/13 03:00:47 ID:AG+XJnjJ

>>852
気が済むまで試聴して納得して買ったのと、
試聴せずに買ったのでは消費者の責任分担比率が違います。
お店と親しくなれば数カ月間も自宅試聴させてもらえることもあるそうです。
米国のハイエンドオーディオショップはそこいら辺が上手いんですよ（w

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 03:02:38 ID:+nkxMfa9

上のＨＰにもあったけど、ＭＩＴの箱の中身が今度は気になるなｗ
MITは怪しげな基盤でも入ってるのかなｗｗ

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 03:05:21 ID:xqN3QZME

>>853
なるほどね。確かに「比率」は違うだろうね。
でも、それで製造者責任が０になるとも思われないが。
それと、視聴させてくれる店が多いのはそのとおりだろうけど、
一方で、直販／通販が以上に発達してるのもアメリカだよね。
家やトレーラーも通販で買えるし。

ま、べつにトラペには分不相応な商売をしない方がいいんでない、
という老婆心を抱いただけですので。僕が持ってる製品なんて
安いやつだし。（ウルトラ）

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 03:05:28 ID:+mRirsIi

>>852
そんなん知ってるって．マクドでやけどしたとか，太ったとかやろ．
アホな話やけど，そいでも被害ははっきりしてるやん．
トラペの場合は何をどう訴えるねん？耳腐ったっていうん？

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 03:09:32 ID:dsOdhU62

不満ぶちまけてる人は結局、
“現代科学の粋を尽したTransparentのケーブルを所有している”
ことに満足していて、実際の出音はどうでもいいってタイプの人みたいだね。

なんというか、いわゆるドイツ車（およびそのクラフツマンシップとかいう個人的な幻想）
妄信ヲタクと相通ずるものを感じるね。
ベンツ・BMW・アウディなんか買ってから「故障多すぎの欠陥車！！」とか騒ぐやつ（藁

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 03:10:52 ID:+nkxMfa9

まぁしかし音が良くなければこれだけ話題にはならないだろうから
吉とすべきだろう。見た目がすごくても音が酷いものもあるし、
その逆もあるのでケーブルはわからんしおもしろいのかも。

859 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/11/13 03:20:32 ID:AG+XJnjJ

私もBMLUとBMLSを持ってますけど、やっぱちょとｼｮｯｸかな・・・。
まぁ、だからといって、音がヘボく聴こえるわけでもないので許容範囲内です（w

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 03:31:07 ID:+nkxMfa9

かといって、別のケーブルに逝くか？と言われると、
現状売られている他のメーカーのケーブルで（俺にとって）
魅力的な音のが無いからこのままだな。

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 04:07:40 ID:X6JlL1Dl

よし、ここはひとつユーザーの皆様は、箱を脱がせてあげませう
全r(ry

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 05:10:02 ID:p5UtaXAp

ﾄﾗﾍﾟの中身はﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀｰ？
だから高域が尖がらない渋い音になるの？
＋−の接続向きを変えると、ﾊｲﾊﾟｽﾌｨﾙﾀｰになりそう。
接続向きで音が変わりそうだ。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 21:52:43 ID:Y6yn9zVI

けっきょく、音には満足しているが、もっと安くしてくれ、と

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 21:58:40 ID:FRRDB9tQ

その通りでつ

865 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/11/14 00:38:38 ID:2oZFELsF

え・・・、だって１ﾏｿから買えるやん。

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 01:03:35 ID:ymcbMud1

LF氏が持ってるのは何？
正直ﾄﾗﾍﾟの型番全然わからんや

それと、あの公開処刑はいつ行なわれたものなの？

867 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/11/14 01:58:55 ID:2oZFELsF

RAES、BMLU、BMLSでふ。
私には、刑の執行時期は分かりません・・・。

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 02:13:49 ID:duDVKkWN

403でも同じ話題が出てるし、結構前から分かってた事じゃない？

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 02:21:24 ID:ymcbMud1

>>LFjp
全然ﾜｶﾝﾈ(つД`)インタコ？
ｵｰﾙMIT化が完了したはずでは？

あのサイトでの処刑はどんな意図があるんだろう？

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 03:01:54 ID:lqzm9pz5

>869
ここ見れ。
http://www.axiss.co.jp/transparentlineup.html
そんなにしつこく知りたいのなら、ちった自分で調べろよ。

871 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/11/14 03:39:33 ID:2oZFELsF

>>869
はい、今はMITがﾏｲﾌﾞｰﾑなので、
Transparentはお休み中でふ・・・。

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 10:43:56 ID:ymcbMud1

>>870
ごめんなさい。。。これから精進するから許してﾂｫ
うちにあるのは、SBAXL

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 13:42:34 ID:hQhh3ENb

トラペのオーナーって、トラペ同様、大人しくて安定した性格の人が多いみたい
でつね（このスレを見た感想

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 14:18:58 ID:dh1KbU9D

それじゃあＮＢＳのユーザーは…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 18:09:55 ID:lqzm9pz5

そするとMITユーザーは神経質な奴ばっか？

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 18:15:38 ID:ymcbMud1

じゃあサエクのユーザーは二重人格？

877 名前：142 ：04/11/14 18:16:14 ID:dh1KbU9D

それじゃあＰＡＤのユーザーはウホッ！

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 20:12:54 ID:gMyEcn3D

そして877は山崎渉（上のほう参照）

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 20:21:16 ID:Wt6jMlML

>>873-877
あながち無関係ではないかもね。
音は人を表す部分があると思うし。
トラペな漏れは掃除好き・・・清潔なのが好きなの

880 名前：879 ：04/11/14 20:23:09 ID:Wt6jMlML

壁コンはCCR-DXよりPS AUDIOの方が好きなんだけどね。

881 名前：トランス・ぺー ：04/11/14 21:54:35 ID:Y6wnkPBU

やっぱ、漏れはトラぺの音から離れられない自分に気が付きましすた
リファレンス使い続けます！　
但しスピーカーケーブルはNBSにしようかな..(弱気)

882 名前：728 ：04/11/14 22:24:27 ID:lIQYXLAR

>>879
たしかにおいらも綺麗好きでつｗ

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 22:31:14 ID:ymcbMud1

なにおぅ728めw

884 名前：728 ：04/11/14 22:52:47 ID:lIQYXLAR

b(^_^)ﾉｼ

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/15 00:09:45 ID:j6Pg8+bj

>>879
そいゆう嫁さんがほしいの？

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/15 19:01:25 ID:GYJaFDkC

欲しいね

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/15 20:51:09 ID:FukcE/+7

つぎはもぐもぐ

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/15 21:32:56 ID:GYJaFDkC

ﾊﾊﾊ（´▽｀ ）

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/15 21:47:57 ID:j6Pg8+bj

>>888
泣いているのかい？

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 01:04:32 ID:nJrIfGYB

しかし、このスレ、妙な居心地の良さはなんなんだ…ふつうなら大荒れに荒れる話題で
この予定調和ぶりは…ｗ。トラペ的安定感てやつでつか？

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 01:12:28 ID:nJrIfGYB

>>881
ところで、今気付いたけど、ペーさん、ＩＤがＰＢＵでつ。

あんた、根っからのトラペ使いだ…！！

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 01:15:43 ID:nJrIfGYB

ということで、このスレは、ＩＤで型番を出すまでがむばるスレに変わりますたｗ

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 12:44:56 ID:qlMZHooS

独自の口臭波対策が、あの破壊された箱の中身なんですかね？

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 18:48:41 ID:gl5zjifc

箱だけじゃなくｹｰﾌﾞﾙの構造も含まれるんだろう　きっと

895 名前：トランス・ぺー ：04/11/16 23:45:12 ID:vsUoR7Xe

あ〜ん、めったにないIDで沢山書き込みしたかったのに...
PBUもち使ってます。旧式だけど
これは、はっきりいってイイです。ぼったくりとは思いません
(中古で買ったし）

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 12:44:24 ID:3e6jS5qk

AIのReference XL 売れないね・・・高いからかな？
本人にとっては、もう血管破裂するくらい値下げしたつもりなんだろうけど

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 14:27:01 ID:8RAKRWIK

10万円台でスタートしてくれたら入札考えますけど・・・１万円引き程度では・・・

898 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/11/18 14:51:06 ID:a40vQStW

箱の中身が２ちゃんで晒されてしまった直後ですからねぇ。
いま売るのは賢明ではない様な気が・・・。

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 15:43:22 ID:3e6jS5qk

>>897
最初は398kだった気が。違ったっけ？

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 17:27:38 ID:UuYj/QBa

900

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 01:20:05 ID:x17UEKej

１０万以上のケーブルなんてどのメーカーのも全部ボッタじゃん

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 23:53:44 ID:HFcZ1XzS

一年半かけて、９００を越えたですね。。みなさんお疲れ様ですage！！

903 名前：トランス・ぺー ：04/11/21 21:31:45 ID:pbYApsaV

>>902　皆さんのお陰です m(_ _)m
これからも、トランス・ぺー　アレントをよろしゅう!

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 00:48:04 ID:uY+GbjBQ

RPLがPSE取得

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 00:02:15 ID:A62tYqjM

やはりみんな箱の中の人の件でショックをうけてまつね

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 00:07:20 ID:QhD8mabx

嫌別にｗ
まぁどのケーブルもあんなもんなんだなぁという感じ

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 01:25:21 ID:A62tYqjM

>>906
なぁーんだ。達観してるのでつね。。

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 08:52:43 ID:uE5D54pP

AAの電源特集、トラペ製品がさりげなく高評価得てますね
PIXL欲しいけど高すぎて無理･･･

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/26 20:09:03 ID:d/HfkNLe

トラペのTL200をお使いの方、SPケーブルは何をお使いですか？

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 15:40:24 ID:3fkh0ap2

何で箱のなかに小人が入っていないんだ。
電気で動くと思っていたのに。

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 22:07:57 ID:oSscR6VV

今月発売のＡＡの２７０ページに将軍様がいるな

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 22:15:45 ID:C7WF6w/P

>>911
将軍様！September11でつ

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/04 04:49:43 ID:SCxVpyJf

トラペのＳＰケーブルのいんぷを聞きたいでつ。どなたかオーナーさんいらっしゃいましたら
お願いしまつ

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/04 13:16:39 ID:AWyRVK4e

過去ｽﾚ　過去ﾛｸﾞ参照して。
美点は美しい響きが出る、フラット、奥行きが出る。
電源とSPｹｰﾌﾞﾙは特徴が良く似てる。ｲﾝｺﾈと共通点もあるが。

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/08 07:05:52 ID:D6rGRgA8

トラペって情報量あるほうでしょうか？

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/08 16:56:11 ID:WSyLnwbN

情報量って定義が自分にはよく分からんのですが、緻密なほうだと思いますよ。
濃厚な感じではなくて、澄んでいて非常に綺麗な音の出る緻密さですね。

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/08 22:31:59 ID:yIHSjWp5

機器側の分解能が足りないと単に眠い音になる危険。

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 16:14:21 ID:NqSajEMm

POWER BANK2使っている人います？

919 名前：728 ：04/12/20 08:13:31 ID:xTZpNxHT

ぃょぅ〜。皆さんお久しぶりです。
ＰＢＵにそっくりなＰＯＷＥＲ　ＬＩＮＫ　ＵＬＴＲＡなるものを手に入れたのですが、
ご存知の方いらっしゃいますか？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8380302

届いたらＰＢＵと比較して、インプのせますね。。(ﾟ∇ﾟ)ノ

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 19:28:57 ID:k1r2C9+U

自分でID晒しちゃってるのはわかってるのかな

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 19:34:32 ID:k1r2C9+U

しかし現行のパワーバンク　P2、P8とも見た目ｲﾏｲﾁで萎えるなぁ

922 名前：728 ：04/12/20 20:26:23 ID:xTZpNxHT

＞自分でID晒しちゃってるのはわかってるのかな
えっ？私のことですか？すみません。ＩＤ曝すと何か不都合でもあるんでしょうか。。
ホントにその辺のこと疎いので教えて下さい。

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 16:55:08 ID:AgipWjSV

>>919
なんか古そうな製品ですね。インプレ期待してます。
IDはイタズラされたりするから危ないんだとか。

電源系で見た目萌えるのはやっぱPIXLですな。
あれﾎｽｨ･･･

924 名前：728 ：04/12/21 22:32:55 ID:jsTrIB9a

>>923
なるほど気をつけます。
今日、品物が届きまして、先ほどまで聴いていたのですが、なかなかいいですね。
どうやら、以前手に入れたものより古いものらしく、フィルターの利きか浅いかんじが
します。その分、高域が良く出て来て瑞々しい音がしますが、厚みには欠けている
ようです。どっちが良いかは好み次第というとこでしょうか。
でも、以前のものがそうであったように、トラペは中古でも電源環境に慣れるまで
多少慣らしが必要みたいなので、一週間程電源入れっぱなしにしとくつもりです。
今日は疲れたので寝ます。。

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