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@@@　ピンケーブルのお勧めは？復活　@@@

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:49 ID:???: みなさんの使っているピンケーブル、
お勧めのピンケーブルについて語りましょう。

Part1　http://choco.2ch.net/pav/kako/1003/10034/1003434472.html
Part2　http://hobby.2ch.net/pav/kako/1015/10153/1015332843.html
Part3　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034577822/
part4　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1043918971/

まだ復活してなかったので建てましたよろしこ
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 20:01 ID:XHMPujLg: 冬オナ様オススメのBelden8412試してみました
もちろん貧乏なので自分で作りました
サウンドハウスで買えばメートル５１０円！
あまりの安さに調子コイてプラグにはCardasAGMOを使っちゃいました
線よりプラグの方が高いじゃねぇかｳﾞｧｶ！ってツッコミは無しね　ｗ

聴いたら　アナタ　これって・・・まぢヨサゲ
音場情報などは心持ち減ってるかな？ってカンジだけど
シンバルの音が重くカッシャーンって鳴ります
JAZZしか聴かないﾜｼにはピッタリです
なーんでもっと早く作らなかったのか、ずいぶん無駄遣いしたぜ・・・ﾁｯ

エージングが進めばもっと良くなるのかな？楽しみっす
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 20:09 ID:???: >>1
乙！
ついに復活か～
トラぺのRefとNBSシグネチャ以上のバトルきぼんぬ
4 名前：のりッす：03/05/27 20:10 ID:???: 自作自演ッす！
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:01 ID:XHMPujLg: >>4
確かに建てたのは１であり２であるﾜｼだが・・・
自作自演って責められるほど悪いことしたか？

安物ケーブルで自作して思いの他良かったから自慢したくなったんだよ
いかんのか？ﾜｼが悪いんか？うわぁ～～ん　ｗ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:02 ID:XHMPujLg: という事で皆さんお気に入りのピンケーブルの紹介よろしこ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 22:17 ID:???: 現在使用中はオルトの6NX
システム自体が安いのでこれで十分かと。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 22:31 ID:???: 型番調べるの面倒だから書かんけど、ゴーツの銀線使用中。
あまり他のケーブルと比較したこと無いし、高級品は使ったこと無いが
悪くはないと思ふ。ただチョット臭い。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:01 ID:DNTYd5iL: >>8
臭い！？え！？まぢ？どんなﾆﾎｲ？
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:07 ID:???: 銀臭い音ってことかな？
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:25 ID:???: オルトの6.5N-AC1000Qから6NXに変更すれば幸せになれますか？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:29 ID:???: http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
最近銀線入れました。安くてＣＰは高いと思います。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 03:41 ID:???: 滅多に使っている人を見ないAET SCR LINEを使ってます。
音の傾向はGAIAそのものなので電源ケーブルにGAIA使うの止めました。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 09:50 ID:???: ウーハーに安くておすすめのケーブルありますか?
低域だけを考えると安くていいケーブルあるよとかあれば
特徴と値段を教えていただけないでしょうか?
15 名前：山崎渉：03/05/28 10:48 ID:???: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 12:45 ID:???: >>12
他のスレでも貼り過ぎ。
ちょっとあなたうざい領域に入ってまつよ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 13:52 ID:IR0UJ/tx: オルト6NX使い出して1ヶ月。
最初の頃はシステムの詰めが甘くて音がボケボケでした。
で、ノイズ対策やら施して音は締まってきましたが
今度は逆に6nx特有の高域が目立ってしまって
疲れる・・
結局、付属ケーブルに逆戻り。
今は1万位の低域がわりと出る情報量多いやつ探しとります。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 15:29 ID:???: 定番になりつつあるTL200 >>17
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 15:51 ID:???: ﾊｰﾓﾆｸｽのHS101impってどう？
ﾕｰｻﾞｰの感想きぼんぬ
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 17:11 ID:???: >>17
カルダスG-Master Ref.L 値段も合うし、多分かなり良い線逝くと思ふ
21 名前：8：03/05/28 18:01 ID:???: ゴーツはフラットな導体を樹脂で包んで、固まる前にツイストしてるらしいけど、
その樹脂が臭い。何と言うか、質の悪いビニールバッグみたいなニオイかな。
今日嗅いでみたけど、あんまりニオイしなくなってた。
22 名前：17：03/05/28 18:17 ID:IR0UJ/tx: 皆様レスありがとうございます。

>>18さん
TL200は6NX買うときに候補に上がってたのですが
当方田舎で売ってなかったので見送りました。
音質傾向はここの過去ログを見て、とりあえず知っているのですが。

>>20さん
切り売りのやつのようですね。
半田づけの自作はしたことないんですが
これに決めたら頑張ってみようと思います。

実はモニターＰＣの8000円くらいの銀線も気になってるんですが
あまり話題に上がってないですよね・・・
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 18:22 ID:???: 銀線に興味があるなら神社のリボンは1度聴いておくべき。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 18:23 ID:I4p58xfJ: 俺はずっとオルトフォンの8n線を使ってる。
一度断線したんで買った店に持って行ったら、オルトフォン本社の工場で修理してくれたみたい。
（３ヶ月待った）
ちなみにアンチオーオタの弟にこのケーブル使わせたら、ずっと愛用するようになった。
25 名前：14：03/05/28 19:41 ID:???: ウーハーケーブル改めサブウーハーケーブルなんですけど
MONSTER MB300SWが安くて一番無難なんでしょうか?
どなたかおすすめのケーブルあるならお力お貸し願えないでしょうか?
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 19:45 ID:???: ＞＞１６ｽﾏﾇ。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 19:48 ID:DNTYd5iL: 盛れマルチアンプなんだけどケーブルは揃えてる
低域がもっと欲しいなんて思って違うメーカーのも試したんだけど
音色の差とかスピード感の差が気になって結局戻したよ
サブウーハーだったらクロスがずっと低いから気にならないかな？
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 19:59 ID:DNTYd5iL: 自作8412バーンインＣＤかけっぱなしにしておいてさっき聞いたら・・・
低域が家出しちゃったようです・・・帰ってくるのかな？
うわぁ～～ん　かんばーっく低域

G-Master Ref.L漏れも使ってるけど値段の割にイイですね
カルダスっぽいどわ～んってな感じの低音は無いけど
クリーミーな中域はしっかりカルダスっぽいです
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:03 ID:???: >>28
それはネットワークが死んだのでは･･･。
まさかユニットまでは飛んでないと思うけど。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:05 ID:???: >>22
G.Masterはリッツ線だし、自作はできるけど素材の値段を考えるとダイナの特選オリジナル
ケーブルが良いと思うよ。プラグをWBTにすると予算オーバーだから安物プラグで十分。
高域のきつさは絶対感じないと思うし豊かな低域、芳醇でクリーミーな滑らかな音で
ケーブル界のカフェラテと呼んでくだされ。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:07 ID:DNTYd5iL: >>29
んなでっかい音で鳴らすﾜｹじゃないっす
バーンインっつう響きが過激っぽいけどちっちゃな音で使います

どっかのＨＰではスピーカーを爆音エージングしてましたね
古いＳＰなんで爆音エージングなんかしたらまぢで逝きそうです
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:12 ID:???: >>31
そーっすか。ただ同じようなことをしてネットワークが死んだ某スピーカーを知ってるもので・・・・・。
荒れる原因になるので名前は伏せておきますが。
とりあえず帰ってくるといいねｗ
33 名前：17：03/05/28 22:27 ID:IR0UJ/tx: またまたレスありがとうございます。

>>23
神社というメーカーがどうしてもわかりませぬ（汗
過去ログでは解像度高いという情報が。
それと銀線は高域にクセがあるようですね。
それだとまた不満が出る可能性が・・
大して調べてませんでした。ごめんなさい。

>>30
なるほど。リッツ線は自作に多少手間がかかるようですね。
ダイナのオリジナルケーブルということですが
住んでるところ札幌なのです。
通販で手に入ればいいのですが。

貴重なご意見ありがとうございました。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:32 ID:UV/WpgPe: http://life.fam.cx/
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:35 ID:???: >>33
じんじゃーけーぶる
オーグはクセが少ないよ。フラット＆高解像度を狙った感じ。

通販なんて全国どこでもやってくれるYO。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 07:58 ID:???: つか送料負担で貸し出ししてくれる＞生姜電線
http://gingercable.com/
37 名前：17：03/05/29 10:05 ID:AEh8fo90: 重ね重ねありがとうございます。

>>35さん　>>36さん
じんじゃーでしたかｗ
取り寄せて聞いてみます。
銀線のイメージが変わるといいです。
貸出してくれるのは有難いですよ。
地元にも一応、貸出してくれる店は
あるのですが高いケーブルのみで・・
割と定番しか置いてないし。
大都会はお店が多そうで羨ましいです。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:39 ID:M7vihL5O: Phonon（フォノン）はどうでしょうか？
AA誌やWEBで見て、とても気になるケーブルなのですが。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:22 ID:???: >>38
興味あるが試したツワモノがいないっぽい…
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 16:41 ID:???: 漏れのﾜｲﾔﾜｰﾙﾄﾞのｺﾞｰﾙﾄﾞｽﾀｰﾗｲﾄが断線しているらしい
修理してもらえまつか？
それとも自分でやらなアカンの？やってもいいけど
情報キボン
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 17:55 ID:???: 買ったお店に聞いてみればいいことでは？？

あなた、クラウンの一番いいやつ！とかいってもの買うタイプ？
それでクラウンのトップグレード＋フルオプションが来て、ある日
トランクの中の見知らぬ箱を発見してなんだこれは！って文句言う？ｗ
あぁCDチェンジャー…
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:48 ID:???: >>41
なにイライラしてるの？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:18 ID:???: >>38
Phononはチョト前に借りてみました。
感想はAA誌や音元WEBのインプレとほとんど同じ。
繊細で間接音が豊かな音作りで、余韻が美しい。
またホールトーン、特に教会で演奏されたバロックなどの
再現性は特筆モノ。ただし力感や迫力は出にくい様子。

音以外では、恐ろしく厳重な梱包とケーブル本体の重さが印象的。
製品の作りも非常に良かったし、かなり好感触でした。
ちと高いですが、資金が工面出来次第購入するつもりです。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:29 ID:???: >>43
私は38さんではありませんが、便乗質問させてください。
※サウンドバランスは高域寄り？低域寄り？はたまた中域中心でしょうか？
※他のどのブランドのインタコに類似していますか？
※正直、お買い得でしょうか？
実は自分も試聴を考えていますが、他の方の意見も参考にしたいので・・・。
45 名前：43：03/05/29 22:13 ID:???: >>44さん
帯域バランスは全体にフラットですが繊細な音なので、
低域の出ないシステムでは高域寄りの傾向がやや強くなります。

音作りの傾向としては、音場重視で美音傾向が感じられる辺り
B&Wのスピーカーに一脈通じるところがあるように思います。
インタコでは金歯や神社辺りが近そうですが、残念ながら未聴です。

価格設定は妥当かと。ただ充填材のメンテが気になります。
46 名前：44：03/05/29 22:58 ID:???: レスありがとうございます。
ホールトーン等を改善したいと考えている自分にとって、試聴の価値アリといった処です。
あとは力感と低域の量感に不足がないかが自分にとってはポイントですね。

＞充填材のメンテ
長期の使用によって、充填材に片寄り（隙間？）が出来る・・・という事でしょうかね。
同じタングステンを導体の制振に利用しているフォステックスは、シートを巻きつける
方法ですから心配はなさそうですが、制振効果はPhononの方式の方に分があるのかも（？）
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 23:03 ID:???: １ｍで１３万…
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 23:16 ID:???: タングステン導体…
( ﾟдﾟ)?
49 名前：名無しさん：03/05/29 23:26 ID:AGvujMyj: AudioQuestのPythonが特価だったので半額くらいで
買いますた。XLRです。RCAも売ってた。

CD ―0.5m→ プリ ―1m→ パワーで使っています。
アクロの安物からの買い換えだったので激変。
クリアな音場、締まった低音、ハイエンドの伸び。
Jazzには最高ですた。

いい買い物した。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:34 ID:LRL2bCWP: なんだか良スレになってきたなぁ嬉しいねぇ
>>49
AudioQuestモデルチェンジ時期なのか安売りになってるの見かけ
ヨサゲやなぁと食指が動いていた矢先なので参考になりました
出来れば買った店や価格なんぞも教えていただきたいです

相変わらず家出した低音に頭を悩ませている、ベルデン8412自作男でした
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:38 ID:???: 　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　／￣￣￣￣￣￣
　　|∵∵／　　 ○　＼| ＜　カレーとうんこの違いもわからないヲーオタどもが！氏ね！
　　|∵ /　　三　|　三　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　
　　＼|　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿_／
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:44 ID:LRL2bCWP: んなやついねーって　ｗ
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/30 00:54 ID:+/uxQiSK: モニターＰＣ一直線でつ。
以前は「光悦」のシルバークラッドが最高ですた。
芯のある中域と繊細な高域のバランスが最高ですた。
ナカミチ辺りとの組み合わせでは中域がきつい感じも・・・
ＯＦＣのモッサリ感を繊細感のある銀をコーティングする事で全帯域エネルギッシュでつ。
導体では他にアルミニウムもイイ音でつ。
フルレンジで位相ズレの無いスピーカーには持って来いでつ。
機器内の結線素材や部品を変えても音が激変しまつ。
「アンプ変えるならケーブル変えろ！」これ合い言葉でつ。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 02:46 ID:4wYZXWio: >17
ノイズ対策は具体的に何をやりましたか？

私はKimberHEROを２本使ってます。
55 名前：38：03/05/30 10:00 ID:???: >43さん、ありがとうございます。
とても参考になりました。試聴してみたいと思います。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 19:01 ID:???: カナレGS6とビクタHiFiならどちらがフラットに上から下まで綺麗におとでるのでしょうか?
レベルが低い話でとても申し訳ないとは思いますが...
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 20:11 ID:???: >>56
ご自分で答えは出てるじゃないですか。
安物→銭失いより、金歯やトラペ、MITの一番安いのでも試した方がいいですよ。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:22 ID:???: 初めて１ﾏｿを超えるケーブルを買う時って勇気要らないか？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:38 ID:???: あぁ　確かに初めて音質変わるかな？ってケーブル買うときはドキドキしたかも。
でも>>57で書いたケーブルは実売どれも１万超えることはないが。。
半田付けできるなら金歯PBJ切り売り＆安いプラグで値段の割にかなり質の良い
音しますよ。1mペアで4000円しないで作れるんじゃないかな？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:59 ID:z6YAOQH1: ただなあ。
俺もピンケーブル作るけど、半田付けによって恐ろしく音が変わる。
同じものを３組６本作って、全部音が違うんだわ。
結局市販品に落ち着いちゃったよ。
半田付けが下手だからと言われればそれまでだけど、本当に奥が深いぜ、
半田は。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:04 ID:???: 安くてお奨めは　ネグレックスのケーブル。数千円だ。
アクロやオルトの2万よりはいいよ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:16 ID:???: WBTの0108とかいうピンプラグなら、圧着だから
半田付け苦手な人でも大丈夫。
ただ、こちらも締め付け具合で音がかわるかもしれないけど…

それとかなり高いけどなー。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:18 ID:???: >>63
専用の圧着工具とか要らないの？
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:20 ID:914DN7FX: >>61
2803かい。
個人的には、それほどいいとは感じられなかった。
「世界最高の解像度」だそうだけど。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:24 ID:???: >>64
2497だと思います。
2803はピンプラグのアッセンブル料も含むともっと高いです。
（1mで1ﾏｿくらい）

話が出たついでに2803のイソプレきぼん。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:41 ID:914DN7FX: >>65
2803だけど。
腰高。低音が弱くて、輪郭だけになる印象。
解像度というより、中身が無いというか。
前評判がすごいだけに、正直(ﾟдﾟ)ﾊｧ? って感じ。
見た目と全く違って・・・という音を期待したのだが、全く外見通りの音。
個人的には2497のほうが、よっぽどバランス取れてていい。

たださ、ケーブルって装置と組み合わせてナンボなんで、
単体での評価ってあんまり意味無いと思う。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:56 ID:Ss9k1Haw: >>66
2803使ってました、ﾜｼと同じ印象でつな
装置と組み合わせてナンボっつーのも同意
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:05 ID:???: >>66-67
漏れは正反対の印象です。低音楽器もしっかりしてます。作った厚みじゃなくて
解像度を上げて正攻法で実体感を出してると思います。

ただ、そう思えるようになったのはつい最近。それまでにはかなりセッティング
やらルームアコースティックをいじりました。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:46 ID:???: いろいろご意見ありがとうございます。
最近ケーブルのことが気になりだしています。
参考にさせていただきいろいろ経験つんでみます。
70 名前：56：03/05/31 01:56 ID:???: ↑５６でした。
71 名前：_：03/05/31 01:57 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html
72 名前：56：03/05/31 01:57 ID:???: やっぱり５６じゃありません。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 02:09 ID:???: http://www.sala.or.jp/~makihara/waga.htm
安くて良いのはネグレックス。
74 名前：動画直リン：03/05/31 02:15 ID:WodLIXGS: http://homepage.mac.com/hitomi18/
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 03:28 ID:Ss9k1Haw: 本当に正しいバランスなんだよ、優れてるんだよ値段も良心的だし
って意見に反対はしませんが、長く聴いていると飽きてくるのよネグレックス
先輩の意見に従ってずっと使っていたんだけど
ある日魔がさして違うケーブル使ってみると、驚くほど音が変わってとっても嬉しくなってしまったんです
考えてみたらネグレックス以外のケーブルを知らなかったほうが幸せだったかなぁ
ケーブルって無駄遣いの極地のような気もする今日この頃・・・
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 08:59 ID:???: >66,67
自分も使っていた事あるけど同じ印象
68は他の組み合わせは何を使っていたの？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 09:26 ID:???: ビクターの安物→NEGLEX2501→NEGLEX2497→NEGLEX2803→LASAER LINK(STRAIGHT WIRE)→NEGLEX2803

です。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 10:33 ID:???: >38、>44
43さんとは別人ですがPhonon試聴しました。
感想は43さんと同意見です。
音場感、特に前後の遠近感がしっかりと提示されるサウンドステージの再現性には
目を見張りました。
帯域はフラットで低域を膨らませたり高域を強調したりなどはありません。
音のエッジを立てたり線を太くしたりすることもないせいか、スピード感が後退した
ようにも聴こえますが決して反応が鈍い訳でもありません。
情報量も多い部類です。オーケストラの個々の楽器や合唱曲の1人1人の声が
より明確になります。かといって解像度重視の聴き疲れするような音ではありません。
試聴ケーブルにはプラス側マイナス側それぞれの直流抵抗、インダクタンス、
キャパシタンスの測定データが添付されていました。
>44
経験不足なものでこのような音の傾向のケーブルを今まで聴いたことがありません。
試聴環境が異なりますので断定はできませんが、サウンドステージの再現性は
MIT　Oracleに匹敵するように思えます。
音場重視ならPhononはお買い得な値段だと思います。色彩感や力感は電源ケーブル
等で好みの音に持っていけるでしょうし。
79 名前：名無しさん：03/06/01 11:48 ID:46RZaDeK: >>50

　遅レスですが。
　豊田のトレードアップというお店ですた。値段は
　ちょうど半額くらいだったよ。もうちょっと安い
　やつは切り売りもしてたけど、せっかく半額なので
　パイソンを買いますた。

　ケーブルで音は改善されたが、パワーアンプが
　畳直置きなのが精神衛生場良くない。ボードでも
　かうか・・・。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:50 ID:???: 代理店がマランツに変ったからか？＞audioquest安売り
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:55 ID:???: スピーカーケーブルスレみたいに、まとめを作ってﾎｽｨ･･･
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:06 ID:???: まとめるとﾈﾀなくなるからな～
ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙｽﾚに逝ってお願いしてくれば？
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:48 ID:???: 片方がピンプラグで片方がステレオミニのケーブルでお勧めなものはありますか？
どうも検索してもオーディオテクニカくらいしかヒットしないのですが。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:51 ID:???: ソニーとか大抵の家電系メーカーのアクセサリーであるでそ。
ケーブル専業メーカーで出してるところは少ないんじゃない？

半田付け出来るなら自分で作るのが一番。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:52 ID:???: 滑らかで艶っぽいのありますか？
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:58 ID:???: >>85
20年前の五月みどり
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 17:02 ID:???: >>86
リアクションに困るからﾔﾒﾚ
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 17:23 ID:???: 　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　ここもなかなか…
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○）　＜　うんこなスレですね…
　（　ノ　）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　さすがヲーオタ…
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 18:33 ID:???: >>83
オルトの
7N･MPR100　1.5m　\12000てのがあるよ。
まだ作ってるかは不明だし、
多分店頭に在庫ある店はほとんど無いんじゃないかな。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 19:04 ID:???: >>83
SAEC
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:12 ID:???: >>83
エアリーで16000円の扱ってる。
TheCableProってメーカーのだけど。
92 名前：名無しさん：03/06/01 23:27 ID:46RZaDeK: >>83

Audioquestに\3,800のがあるよ。
G-SnakeのRCA×2→ステレオミニ。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:50 ID:???: >>89
ダイナの5555ではディスコンで手に入らん、といわれました。
94 名前：83：03/06/02 18:02 ID:???: いろいろあるんですねー。
オルトのHPはケーブルのところが工事中で確認できずSAECはどれなのかわからずでしたが、
田舎なのでこの辺の入手は困難そうです。
エアリーはすぐ見つかりましたが、値段でちょっと躊躇してしまいます。
AudioquestのはRCA×2の片方を変換プラグかませて使うということですか？
ステレオミニのは見つけられなかったのですが。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 01:10 ID:???: >>94
おれ仕方ないから
自作ケーブルを売ってる店の奴買った
ノイマンのケーブル使ってる奴で、割とお気に入り。
96 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/06/03 16:33 ID:???: イピーンカンで扱ってる「ウェスタン」っていう切り売り試した人
居ませんか？1000円/ｍのビンテージ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 20:00 ID:???: >>96
ベージュっぽい布の被覆の極細同軸？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 20:29 ID:???: 経験上、同軸は帯域バランスに問題がある。
何処かにピークが出来ている。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 20:31 ID:???: >>98
中低域にそう言うところは感じるね。ボーカルがどんな歌い方をしても
下腹に力を入れて歌ってるような感じになる。

漏れはその癖が好きなんだけど。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 20:37 ID:???: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・）　　もぐもぐ100番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕
　　＝ ◎――◎
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 21:04 ID:???: AA変えたのか（笑

でも、山崎のパクリだな・・・
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 11:13 ID:???: おいっ！オルト！もう少し短いの作れ！

ね
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:06 ID:???: >>94
HOSAの変換プラグじゃダメ？
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 20:56 ID:???: ネグレックスとカナレの違い求む
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 23:47 ID:hV9KgYb0: 8412自作した者です
家出していた低音がマックスローチと一緒に帰ってきました
ほっつき歩いてるうちに悪い仲間でもできたのか、妙にドスの効いた低音です
ただ根性が無いせいか早めにロールオフしていて最低域まで伸びては無いようです

うーむ、悪くも無いけどそれほど良くも無い　って結論か・・・
なんだかもう少し聴いていたいような気がするのは良い所があるからかな？
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 23:48 ID:hV9KgYb0: ネグレックスの方が上品カナレの方がシャッキリ
驚くほどは変わらない・・・ｗ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 23:56 ID:???: ワイヤーワールド、何気にリニューアルしたんだな。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 23:58 ID:???: 電源スレからやってきました

関係ない話しと十分承知の上の質問です
NBSのﾃﾞｼﾞﾀﾙｹｰﾌﾞﾙ（ｽﾃｰﾄﾒﾝﾄ）なんですか、赤い印の方をどちらに繋ぐもんなんでしょうか？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:00 ID:???: 解決したようなのでスルー汁。
110 名前：DS-800ZXユーザー：03/06/07 02:41 ID:???: 昨日、H/OでWEB-0108が2500円で売ってた。
ずっと前から9800円で売ってたんだけど、いつの間にか安くしたみたい。
しかも新品、もちろん速攻買ったよ。
これから繋げるのが楽しみ
111 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿：03/06/07 03:21 ID:???: 今でしゅ！　１１１いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 03:23 ID:???: あれこれ買い散らして無駄金使う前に、一回これを聴いとけ。
送料込みで＄295で済む。
Cardas Neutral Reference Interconnect Cables - Pair 0.5m $269.50
http://www.audioadvisor.com/store/productdetail.asp?sku=CARNRI%2E5&product_name=Neutral%20Reference%20Interconnect%20Cables%20-%20Pair
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:59 ID:???: >>112
安いな・・・
今度使ってみよう。サンクス
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:05 ID:8a6EKiMu: ヤフオクでカルダスの中古は安定供給されてる。
ゴールデンクロスはさすがに良いぞ。
半端な新品買うぐらいならこれでしょ。
金に余裕が有ればヤフオク格安新品のゴールデンリファレンスも良いかも。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:30 ID:???: >112
この前きたカタログでは$385/0.5mになってる。
他のは変わらん（どれも国内定価の半額程度）ので、これだけお買い得だね。

って、この前Quadlinkを買ったんだよヽ(`Д´)ﾉ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 22:32 ID:???: 俺もCROSS LINK買ってしまった・・・・
結構好きだから良かったけどね
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 21:34 ID:???: CARDAS Neutral Reference 0.6m　29,000 円あと3時間だよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33869502
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 21:35 ID:???: >>117
うるせぇよ。出品者
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:12 ID:???: プ！
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 18:58 ID:???: >>118は高騰するのを嫌う極貧入札者だったのだろう・・・
121 名前：い：03/06/09 22:46 ID:???: 基本的にフラットで高音までちゃんと出してるピン教えてください。
ワサッチってどんな音しますか？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:26 ID:???: ピン？　ピンプラグのことか？　だったらWBTとかcardasでいいんじゃないの？
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:40 ID:???: だれか突っ込んでクレよ。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:09 ID:???: キンバーはどうですか？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:11 ID:???: >>122
マジレスするとWWの銀無垢が最強。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:29 ID:???: 銀無垢プラグと言えばステージ３だな
127 名前：い：03/06/10 02:24 ID:???: ピンケーブルのことです。
今はKimberＨＥＲＯ使ってます。中高音は出てるけど、高音が出てない気がして・・
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 05:55 ID:???: >>127

スピーカー及びスピーカーケーブルは何をお使いで？
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 10:00 ID:???: WWの銀無垢が最高なのははげどう。
でも、買いに行ったらペアで２－３万だったので買わずに
帰ってきますた。
ちなみに漏れのお勧めはムンドのリニアルＲＣＡ。
中古なら満足できる音質です。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 10:20 ID:???: >>129
Linealって無条件に他人に勧めるようなケーブルではないと思うよ。
Linealと同じ方向に追い込んだシステムじゃないと、硬くて音場感ゼロの最悪の音になるから。
でも、同じ方向に追い込んだ時の音を聴いてしまうと、新品定価１５万エソでも安いと思う。
ちなみに漏れもLineal RCAとLineal degitalを使ってる。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 21:44 ID:???: >>127
Kimber selectに汁がよかろう。　
またはtransparent MLU
132 名前：い：03/06/10 23:39 ID:???: >>128
ＳＰ　Ｂ＆Ｗ　Ｎ８０５
ＳＰケーブル　Kimber　８ＴＣ
です。
>>131
キンバーセレクト高イー
トラペは高音出るんすか？？
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 00:09 ID:???: 無難にKCAGにでもしておいたら？ヌケならきっと最高っしょ。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 00:11 ID:???: ZAOLLAでいいんじゃ？
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 00:19 ID:???: とりえず神社試聴してから考えろや。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 00:21 ID:???: >>130
クラシック以外でもいけますか？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 12:29 ID:???: >>133
KCAGバランス悪い音なのでおすすめしません。
定位も悪いし、高域がキラキラしすぎてます。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 12:31 ID:???: >>い
4TCを追加して倍ﾜｲﾔにしたら？
そして銀のWBT付けれ。高音のﾇｹが良くなるはず。
ﾋﾟﾝを決めた後にそれやろうとすると、またﾊﾞﾗﾝｽとりなおすことになるよ。
139 名前：い：03/06/11 12:56 ID:???: >138
実は今は、8TCをSP側で4TCずつに分けてバイワイヤにしてます。
高域側だけにWBT銀をつければいいでしょうか。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 13:16 ID:???: WBT銀って何？そんなプラグあるの？何処に？
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 13:47 ID:???: >>140
ここで聞く前にぐぐれ。
>>139
それで良いと思う。ただ1ｾｯﾄ2ﾏｿ近くするので、8TCを当分使いつづけるつもりがないなら
止めといた方がよいかもです。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 14:26 ID:???: WBT銀も良いのかもしれんが、もうちょっと出せばKSのジャンパー買えるYO。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 15:09 ID:???: WBTの銀Yラグよかオーグスペードラグの方が安くて音ｲｲよ。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 15:43 ID:???: またオーグかよ、工作員必至だな・・・。
いい加減、うんざりしてきた。
145 名前：い：03/06/11 15:55 ID:???: >>142
ＫＳジャンパーはおばけサウンドとの噂を・・・（よくわかりませんが）
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 16:00 ID:???: WBT銀ってYラグの事だったのね。ピンケーブルスレなのでRCAだと思ったよ。
Yラグなら確かにオーグの方が良いね。俺も使っている。
147 名前：130：03/06/11 19:11 ID:???: >>136
録音のよいアコースティック音楽ならいいと思う。
打ち込みも粗が見えて面白いといえば面白い。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:28 ID:???: >>144
いい加減ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:52 ID:???: >中高音は出てるけど、高音が出てない気がして・・

これはN805の性格であって、どんなケーブル使おうが補正無理.....と煽ってみる。
セッティングで何とかならないか？

ｽﾏｿ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 00:45 ID:???: 高音が出てないというより、ﾇｹがｲﾏｲﾁで高音の少し下が耳につくという意味かなと思ったんだけど。

ｽﾏｿ
151 名前：い：03/06/12 11:13 ID:/XDE6c8T: >150
そうなのかも・・・どんなセッテイングに気をつければ・・・
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 12:02 ID:???: まあﾉﾁのツイータは激烈なピークがでてるからな。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 12:54 ID:???: >>151
ｾｯﾃｨﾝｸﾞではないが、答えは既に幾つか出てると思うよ。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 15:59 ID:???: トラペ使ってるのだが、PADのシステムエンハンサーを借りたので
小一時間悩んだが折角なのでやってみた・・・
う～ん、かなり変化！。恐るべし。
しかし、トラペの意味がなくなったのでどうしたもんやら。
システムエンハンサーって、ど～いう仕組みなのだろう。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 17:09 ID:???: どうなったん？　インプレきぼん>>154
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 00:35 ID:/+HkNvDE: ココ、つるつるワレメが丸見えだけどさぁ、
いいのかよ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 18:54 ID:???: 生々しい音にしたければ、X処理ケーブル。
長さ１カイザー（１メートル０５センチ）、PCOCCのアニール処理・贅沢なWBTプラグが付いた
ＡＲＴ－２Ｘ￥２５，８００円とコストダウン版のＡＲＴ－１Ｘ￥１５，８００円！
もう、これしかない！！　
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 19:10 ID:???: Analysis Plus Solo Crystal Oval　海外の雑誌では評判高いけど、どうよ。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 11:36 ID:FziOMlUd: >>155
だから音の余韻がＰＡＤっぽくなるって事っす。ボーカルも浮き上がってきますしね。
＞154ﾀｿ。1ヶ月待つなりよ・・・治るからｗ
byPADユーザー
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 13:00 ID:???: 赤と黒のケーブルってどっちが白でどっちが赤に差し込むのが正しいの？
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 13:03 ID:???: >>160
まず、黒いケーブルを白く塗れ。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 15:28 ID:???: >>161
つまり黒→白、赤→赤でいいのね。サンクス。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 16:53 ID:???: >>158
アナリシス・プラス／ソロ・クリスタル・オーバル　
0.5mなら＄300でお釣りが来る良品質ケーブル。
カルダス／ナチュラル・リファレンスと良い勝負です。

どちらも再現されるディテイルのレベルが同価格帯の他のケーブルより段違いに
高いと思います。　ピーキー感のなさも立派で、帯域バランスの良いワイドレンジで
コヒーレントな音質。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 17:54 ID:???: >>163
どっちも、システムの他の部分が悪いとかばってくれないというか、あばいてしまう。
恐ろしいケーブル。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:40 ID:???: 諸刃の剣
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:41 ID:???: 素人にはお勧めしない
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 16:03 ID:rchK9uOR: ＣＤＰ→プリ
プリ→パワーのケーブルってやっぱり
同じものを揃えた方がいいんですかね？
セパレートの方　どうされてます？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 16:07 ID:???: >>167
漏れは惚れ込んだケーブルがあるから全部それで揃えてるが、
メーカーが違っても別にいいだろ。電源ケーブル、インコネ、
スピーカーケーブル、全部同じメーカーに揃えるつもりか？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 16:26 ID:rchK9uOR: >>168
いや、今使っているケーブルのメーカーはバラバラ
なんですけどね。
今度アンプをプリメインからセパレートに買い替える
ので、CDP→プリ、プリ→パワーのピンケーブルは揃えた方が
いいのかなと思って。ピンケーブルです。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 17:32 ID:???: >>167
セパレートアンプユーザーだが使用中のケーブルのメーカーは見事に
全てバラバラ。ひとつとして同じメーカーのケーブル使ってません。
バラバラにしたくてって訳じゃなく、好みの音に持っていく結果として
バラバラになってしまった。
168さんのように惚れたケーブルメーカーがあれば統一するのもよし、
メーカーにこだわらずに選ぶもよし、お好み次第なのでは。
オレ的にはとりあえず手持ちのケーブルでセパレートアンプを鳴らして
自分のシステムの音を把握してからケーブルを選ぶかな。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 18:03 ID:???: まぁ、ケーブルも自分で選べないヤシには、セパレートはまだ早いってことだ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 19:09 ID:???: >>163
確かに他のケーブルよりはディテイル出てる方だとは思うけど、カルダス／ナチュラル・
リファレンスと較べると、アナリシス・プラス／ソロ・クリスタル・オーバルは
ディテイルがわずかに潰れる。

ソロ・クリスタル・オーバルは高域のエネルギーが強いけど、この部分のディテイルが
潰れているところから見ると、この帯域でやや共振気味なのかもね。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 19:17 ID:???: >>ALL
インプレが既出かもしれんが教えてくれ。
harmonic technologyのPro-Silway Mk IIまたはMagic Link Oneに
激しく興味があるのだが、どうなの？
使ってる人インプレ頼む!!
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:17 ID:???: >>173
エフェクター系ケーブルの成功作。良いと思うよ。
でも、正確さではカルダスNRなどが上。アナリシス・プラスSCOですら、HTPro-
SilwayIIよりは遥かに正確だ。
メリハリ効いてディテイルが出ているように錯覚させるが、作り物だ。
音楽は楽しく聴こえるから、良いんだけどね。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 01:41 ID:D4EPaRVe: >>167
例えばCDP～プリ間とプリ～パワー間用に、
A、B、Cという３つのケーブルを(１本余分に)持ってるとすると、
A→B、A→C、B→A、B→C、C→A、C→B、の６通りの音が出せる。
電源ケーブルも３種類持ってると、６通りの組み合わせがある。
それを合わせると計３６通りの音が出し得るんだよな。
音がいいとかどうとかよりも、
これを楽しいと思うか、うざったいと思うか、だろな。

おれの場合は、ラインケーブルは３メーカーの５モデルを計７ペア使ってる（録音系にも使うので）。
その中でメーカー、モデル、長さまで、全て同一なのは１組だけ。
あとは何かしら違う。
ま、おれは楽しんでる方だな、明らかに。
176 名前：154：03/06/17 01:58 ID:???: >>155
なじんできたようなので、インプレです。
（あくまでもうちのシステムでの話です）
トラペの時は、どちらかといえば暗くキモチ重めな感じでしたが
システムエンハンサー後は、明るく軽やかになりメリハリも出ました。
録音の悪いCDもそこそこ聴けます。
拡がりは前よりあるようですが、解像度は落ちた感じです。
ボーカル物はよいけど、クラシックはあまり聴く気がしないです。
個人的には、トラペの時にちょっと色が欲しかったので
25％程度、システムエンハンサー効果があれば嬉しいです。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 02:01 ID:???: >>175
私もそのくち。楽しんでる。

それにしても、ステサンのケーブルの対談は驚いた。
Ｕ氏、Ｙ氏、Ｍ氏のうち前者二人が、アンチ・ケーブル的だった。
本当にこれでプロのオーディオ評論家なのだろうか。
これって、「ＣＤはデジタル情報だからミニコンで充分」と言ってる香具師と五十歩百歩じゃないの。
試聴後、違いがあるのは認めたが、結局重要性を認めるところまで行きつかない頭の固さ。
若手のＭ氏がはじめてまともに見えた。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 02:20 ID:???: 善意に解釈すると、ステサンの記事は、漏れはひとつの見識だと思ったよ。
つうか、菅野翁がそーいう考え方なんだろうな。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 02:53 ID:d2xIqDr7: 小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　
180 名前：175：03/06/17 04:15 ID:D4EPaRVe: >>177,>>178

菅野氏は録音を生業としていた関係で、家でまで神経質な聴き方をしたくないので、
自宅のシステムではあえてまったりした音しか出さないんだろ。
ケーブルによる音の違いを細かく再現するようなクリティカルなシステムじゃないってことだ。

柳沢氏は単にお追従でつきしたがってるだけっていう面もあるにせよ、
中域がホーンのマルチアンプシステムであり、
音バランスを整えるためにグライコを使うことが必須になってるから、
ケーブルによる帯域的な量の変化っていう部分には興味無いっていうのは分かる。

上杉氏は耳に刺さるような刺激音は例えソースに含まれていても出したくない、っていう人だから、
そのシステムが、ケーブルによる音の違いを細かく再現するようなクリティカルなものであるはずもない。

三浦氏はSystem6、LAT-1と使ってきてる。
これらのスピーカーはケーブルによる音の違いをかなり如実に出してくる。
だからその差にも鋭敏だし、金をかけるだけの意義も容易に感じられるはず。

色付けのあるシステムやクリティカルじゃないシステムにも値打ちはあると思うけど、
オーディオ評論家である以上、自分ならではの楽しみとは別に、
きっちりとした評価基準たりうる忠実度の高いシステムも保有しておいて欲しいもんだね。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 05:21 ID:re4t62dD: どなたか、以前のオーディオベーシックの
デジタルケーブル視聴第1弾の記事知ってる人いらっしゃいますか？
どんなデジタルケーブルが評価高かったか教えて頂ければ幸いです。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 07:15 ID:???: 上杉氏はSS試の重役なのにケーブルの提灯を書かないってのは見識の表れ
と思う。ケーブルを変えれば音は変るけどそのケーブルでないといけない
ほどの差はないと思う。
183 名前：175：03/06/17 07:51 ID:???: >>182
だから差の有る無しはシステムによるんだよ。
上杉氏と182のシステムではケーブルによる変化が大して無いってことだ
（ダメなシステムってことじゃないよ）。

提灯記事書く書かないは倫理の問題であって、見識の問題じゃない。
システムによって評価が変わってしまうような、普遍的な評価がしにくいものを積極的には取り上げない、
という姿勢に関しては見識だと言えるけどね。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 09:28 ID:???: 禿同
環境の問題でたとえれば
たとえば中東諸国のどこかにいて「今はラジカセで満足してるよ」という評論家がいてもそれはわかる。
しかし日本で、「俺のシステムに別にケーブルは特別なものはいらないよ」では、
１オーヲタであっても、プロのオーディオ評論家としては、どうかと。
それに、それがアンプなら「どのアンプだって大して変わらないよ」とは言わないだろう。
一般人はそのように言い切るだろう「アンプもＳＰも『普遍的な評価がしにくい』」と。
>>182
ケーブルの提灯持ちはしなくてもオーディオ製品の提灯持ちはしていることになるかましれないですよ。
上杉氏の「自社製品は評価させない」という姿勢も、是非云々より、一種の逆宣伝だし。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 11:07 ID:???: ケーブルによる差は出るのは認めるけど本質的な
差が出るわけでもない。
電線に踊らされのはこっけい。
186 名前：175：03/06/17 11:37 ID:???: >>185
どれぐらいの差が出るかはシステムによる。
またその差をどれぐらい本質的なものと捉えるかは聞く人による。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 12:15 ID:???: 175の言ってることは正しい
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 16:01 ID:???: >>175さんは想像力豊かな方ですね…
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 21:52 ID:RleAJyx6: 安くて良いのは、ネグレックス
高くて良いのは、フォノン
これが結論だ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 21:59 ID:???: >>189
ネゲレックスはCが大きいだろ。
使えるのは短いのだけなのが残念。
最低３ｍいる俺には向いてない。
って言うか何処のメーカーも２ｍ以上は作ってない。ｗ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 22:03 ID:???: >>188
釣りなんだろうけど一応。
音の聴こえ方なんて耳の形やら脳の働き具合なんかで、全然違ってくるんだよ。
だから自分と同じ音が聴こえてる人なんてまず居ないんだ。

だから、「差がわかる」と言ってる人に「わかるわけがない」と言うのも、
「差がわかるわけない」と言ってる人に「わからないわけがない」と言うのも、
まったく意味のないこと。

そして、このスレは「差がわかる」と感じてる人がその情報を交換するスレなんだから
あなたが何を言ってもそれは意味のないことなんだよ。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 22:25 ID:???: ここは良識ある大人の集まる良スレですね。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 22:31 ID:???: >>190
2803でも１０６PF/mですからそれほど大きくはないと思うんですが。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 22:39 ID:???: >>190
トラペなら普通に３ｍがラインナップしてますが？
注文すればもっと長くもできますね。
195 名前：193：03/06/17 22:48 ID:???: まあ2803を3ｍも引きまわすなんて、猫に首輪つけて散歩させるより難儀ですがｗ
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 01:05 ID:???: >>189
フォノンは重すぎて端子に負担がかかりやすい。
ジャックが曲がらないように注意。

>>190
CじゃなくてRね。R高いから短く使ってくれって話だったと思うよ。
197 名前：193：03/06/18 06:43 ID:???: >>196
それは2804（SPケーブル）の方じゃないですか？
2803もR大きいですけどライン用としては問題無いでしょう。
198 名前：196：03/06/18 10:03 ID:???: >>197
おっとそうだった。ごめんね。
さんきゅです。
199 名前：　：03/06/18 10:34 ID:???: kimberって中高音うるさいのかな？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 10:34 ID:EQ/ilNMM: みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 11:07 ID:???: >>193
ネゲレックスは二重管構造だからRは必然的に小さいだろ。
芯線は絶対に細く出来ないから。
202 名前：193：03/06/18 11:53 ID:???: >>201
2803で106mΩ/mとラインケーブルとしても大き目ですよ。3.6mm径でかなり
細い導体を使ってるんでRが大きくなってます。

リンク先にタバコとの比較写真があります。
ttp://web.ffn.ne.jp/~darling_darling/audio/audio.htm
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 12:35 ID:???: やっぱ！クエストのアナコンダでしょ！　　クエスト最高！！！！！
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 14:04 ID:???: The Cable Company から　Cardas　Golden Reference　RCA　買おうとしたら
断られちったよ。日本の代理店が五月蝿くクレームつけてるんだろうな。
どっか必ず探してやる。絶対代理店からは買わないぞ。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:45 ID:???: デジタルケーブルの話題は
ドコのスレでやればいいんだ？
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:38 ID:???: ところで>>75さんの話に出てくるネグレックスは2803のことなんでしょうか、
それとも2497でしょうか？どっち？
207 名前：193：03/06/18 21:03 ID:???: >>206
多分2803の方じゃないでしょうか。
2497の方はまだオーディオ的な面白みがあります。
208 名前：２０６：03/06/18 21:52 ID:???: http://www.mogami-wire.co.jp/sales/neglex/2803.html
ここの写真を見ると2803より2497のほうが太くて見た目も高級そうなんだけど、
なんで2803のほうが安っぽそうなの?
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:09 ID:???: >>204
マジ？
それって新品での話？
210 名前：193：03/06/18 22:31 ID:???: >>208
ケーブルの周波数特性の変化が急激だと例えそれが小さなものでも聴感に悪い
影響を与えるというのがモガミの考えですが、太い導体ではそう言う変化を抑え
ることが出来ないと考えているようです。ですから2803、2804は実用上差し支えの
無いぎりぎりまで導体断面積を絞ったのだと思います。結果として径が細くなり見
てくれは非常に悪いですが。（2803はモールドプラグがさらに追い討ちをかけてい
るわけですがｗ）

ちなみに、絶縁体や導体は2803の方がちょっとだけ良いものを使っています。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:20 ID:???: >>209
マジです。もちろん新品での話。メールの一部をお読み下さい。
他のケーブル選んでやるっていわれてもねぇ。そんなサービスいりまへんわ。

Unfortunately Cardas is one of only a small number of cable brands
for which export sales by US dealers are not permitted. Nonetheless
I encourage you to take advantage of our consulting capabilities.
If Cardas is your best choice, we will say so, even though we cannot
sell it to you.
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:30 ID:???: >>189他

2803でも2497でも、ホーン向きかなぁ。
デリケートでコヒーレントなスピーカーとアンプには向きませんね。
あの、妙な癖のある高域は、何が原因なんでしょう。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 02:44 ID:???: 質問なのですが、中域に張りの有る(特にアコギやボーカル後ピアノ)
ケーブルって有りますか？SPで言うとアイリスみたいな。
今スピーカーにタンノイのサターン使っているのですが、
ここにアイリスの様な中域の張りが有ればなぁと悩んでいます。
サターンはサターンで響きが気に入っているのですが。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 03:52 ID:???: >>213
高いけどNBS。アコギがそれらしく気持ち良く聞こえます。
でもサターンに使うのに１０マン以上はツライと思うのでNBSの電源お勧め。

分解能と奥行きと立体感でピアノをキレイにいくならトラぺMLS以上。
215 名前：193：03/06/19 09:00 ID:???: >>212
癖って、具体的にはどう言う感じでしょう？
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 11:21 ID:???: >>214さん
お返事有難うございます。NBSですか。確かに10万はきついですねｗ
家の機器で一番高いTechnicsの1010を超えそうですｗ
プリ→パワー間に一応TL200を使っているのですが、
やっぱりMLS以上行くと幾分か変わるのでしょうか。
とりあえずお勧めのNBS電源大急ぎで調べて見ます。
有力な情報有難うございます！
しかしNBSの特徴を聞いていると求めている音になるなら
10万位と言う気持ちになってきますｗ
ケーブルの音の変化を知ってからは価値観がぐるりと変わってしまいました。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 11:44 ID:???: >>216
NBSは(シリーズにもよるが)中域だけじゃなくて、高域も低域も張りがあるよ。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 20:01 ID:???: >>215
MOGAMIの癖が聴き取れるまで精進精進ですじゃ。
219 名前：193：03/06/19 20:10 ID:???: >>218
はい。しかし、ヒントだけでも…
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 23:12 ID:???: Techの1010が一番高いのなら、ケーブルよりも機器にお金貯めた
方が、効率いいかも。もうちょっと高い機械だと１０万のケーブルも
いいかなぁとは思うが。
221 名前：220：03/06/19 23:17 ID:???: て、NBSは電源か、早とちりスマソ。
でもメガネじゃなかったけ。＜Tech

インコネなら定番でつまらないかもしれないが、
オルトの6NXがソレっぽいかも。値段も釣り合ってるし。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 23:25 ID:???: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・）　　もぐもぐ222番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕
　　＝ ◎――◎
223 名前：213：03/06/20 13:42 ID:???: >>217さん
情報有難うございます。これから色々調べてみます。
>>220さん
メガネですね。電源買って、タップ買って試してみようかと思いました。
ただ財布の中身と折り合いがつけばですがｗ
>定番でつまらないかもしれないが
そう言った事は気にしない方で、
自分の聞きたい音が出ればそれで満足です。
６NX確かに価格のバランスも取れてますね。
一応今持っているTL200とそう販売価格的には差も有りませんし。
懐と相談しつつ色々試してみます。
皆さんアドバイス有難うございます。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:17 ID:???: >>213
10万出せるんだったら、無理して気に入ってるアイリスに買い換えればいいん
でないか？
ケーブルはその後でも良いと思うぞ。
TL200→6NXなんてあまり意味無いって。
電源ケーブル交換はいいかもな。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 00:29 ID:???: アイリスはすでに持ってたりする罠。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 01:13 ID:???: 艶っ艶のやつなんかない？
227 名前：213：03/06/21 01:37 ID:???: >>224さん
はぁ！!確かに。鋭いご指摘でｗ
でもサターンの音好きなんです。
クラやオケはあまり聞かないのでなんとも言えませんが、
バネッサ･カールトンやエンヤが凄く綺麗に響きつつ気持ちよく広がって、
ここにアイリスの様な張りの有る中域が有ればなぁとずっと悩んでいます。
それと一応家の1010はセパレートですので、
二本ケーブル使えるのでとりあえず手を出しやすい
TL200と6NXで試してみようかなと思ってます。
その後余裕が出来たらNBSの電源や後SPケーブルで
奥行き感が出てお気に入りのキンバーの
PBJ辺りも試して見たいと思ってます。
PBJ＋6NXとかやってみたり…
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 07:17 ID:???: >>227
1010のプリはバッテリーでしょ？
パワーのほうだけでいいんでは？
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 18:14 ID:???: >>205
おぬし、デジタル関係のスレを作ってよ。
ピンケーブルでも音質変るけどデジタルの方が変りかたがはっきりしてるきがする。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 18:21 ID:???: 今はSAECの41芯の石英フアイバー線で落ち着いているです。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:04 ID:???: >>227
NBSはおれも大好きでいくつか持ってる。
確かに全域に渡って張りはあるけど、はっきり言って奥行感は無いよ。
結構システムも人も選ぶと思うから、お薦めしにくいな。
話し聞いてるとNBSは合わなさそうな気がする。
おれには合わないなって思って未聴であるようなケーブルが、
あなたには合いそうな感じするから、
具体的にはお薦めのしようもないんだが・・・
評判だけで言うとベタだけどWireWorldとかかなあ。
いずれにせよ高くて太いのは中音より低音がずーんって出るのが多いから気をつけてね。

ちなみにマンション住まいでADSL引いてて、ワディア使ってて、
パソx2、ディスプレイx2、ゲーム機x2 が同じ部屋にあるっていう、
おれのような超電磁竜巻な環境の場合、
インコネより遥かに電源の方が効くよ（当たり前か　ｗ）。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:10 ID:???: 本間紋のオ・タ・ク　

あ、君のことじゃないから...............
233 名前：231：03/06/21 20:21 ID:???: おれやんっ　ｗ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:27 ID:???: 超電磁竜巻いうたら30代
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:59 ID:???: 超電磁ヨーヨー

今考えると凄いネーミングだよな。
236 名前：231：03/06/21 21:05 ID:???: ていうか、全員30代かよ w
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:24 ID:???: 超電磁スピンってどんな技だったかなあ・・・
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:25 ID:???: 藻舞らの逝ってることはｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾘﾇ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 02:41 ID:???: 凄く良くわかるが、漏れは20代。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 03:08 ID:???: >>239
某ロボットゲームで知ったのだろう。

ところで初めてデジタルケーブルを買おうと思うのですが、1ﾏﾝ以内でおすすめあります？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 06:23 ID:???: 無難にアポジーのワイド愛。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 08:28 ID:???: apgeeのwyde-eyeはstereophileでもマンセーされてるね。
TosならTDK買っとけ。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 10:34 ID:???: TOSケーブルでTDKがいいと話題になりますが、
CS-PCM→DAC間をortofonのOPT-1000からTDKのOC-6TT10
に変えたら音がなまってしまって駄目だったんですが。

やはり光ケーブルの素材はプラスチックより石英の方が宜しいのでは？
まあ、両者の値段の差と言ってしまえば身も蓋もありませんが。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 11:42 ID:???: >>240
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/0226/rca2.html
自分で好み選べば？

オレはortofon 7Nとか書きたいんだけど、叩かれるから.....
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 11:47 ID:???: >>240
取りあえず自作ってのは？
JISに通ったちゃんとした75Ω同軸とインピーダンスマッチングの取れたRCAピンで。
何の変哲も無いケーブルを標準で持っておくというのも良いと思います。
246 名前：240：03/06/22 11:59 ID:???: なるべくなら安くすませたいので、TDKのやつにしようと思います。
どっかで通販してるとこありませんかね？
あと自作は半田こてを持ってないのでできないです。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 12:14 ID:???: うちに不要品があるでよ。いる？
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 12:20 ID:???: >>247
欲しいけど2ちゃんでメールアドレスさらすのは恐いので、遠慮しておきます
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 12:55 ID:???: >>246
んなもん、町の家電量販店にも売ってるよ。
おれなんかTUTAYAのレンタルビデオ店で買ったぞ。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 13:01 ID:???: >>249
マジ？ちょっと見てくる。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:08 ID:???: どこにもなかった。（SONYやVictorばかり）
これだから田舎は・・・
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:09 ID:???: >>251
ビデオケーブルでも逝けますよ。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:12 ID:???: いや俺も欲しくて探したけど意外とないんだよね
＞TDKのデジタルケーブル通販
地道に店回るしかないみたい
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:57 ID:???: 例えば、例えばだよ。　２ちゃんでTDK光ケーブルの話題が出たとするじゃない？
そうすると、いつの間にかYAHOOおくにTDK光ケーブルｼｭﾋﾟﾝされてるんだよ。
不思議だ。
というか、商売うまい香具師いるんだね。　　感心した。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:04 ID:???: すると、逆に欲しいケーブルがあったらここで話題を振ってみるという手も…
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:24 ID:???: >>254
ｼｭﾋﾟﾝされてるけど、5mなんだよね。
長杉。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:26 ID:???: >>256
何メートルのがいるか書いてみたらｗ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:35 ID:???: キンバー、トラペといったメーカーも光ケーブル出してるんだが、
話題になったことないね。誰か使ってる人いる？
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:35 ID:???: 1mｷﾎﾞﾝﾇw
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:35 ID:???: というか通販店が取り扱ってくれればいいよ
http://www.tdk.co.jp/tjbbe01/bbe17000.htm
EXタイプしかたぶん売れないです
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 17:00 ID:???: 前レスにも出てたと思うが、

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27730300

使ってみ。
安い割にはイイヨ。
ZAOLLAとともに、昔のデジケースレの常連です。

ちょっと高い物を希望だとD-50
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:02 ID:???: >>253
上新電機の通販で買えるぞ。
ttp://www.joshin.co.jp/

店回るならヤマギワかな。
263 名前：253：03/06/22 22:18 ID:???: >>262
お、さんきゅー!!
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 13:57 ID:???: X処理は買いかな？
何をしているか秘密みたいだがまさか蛙の油を塗っているのではあるまいか。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 19:09 ID:???: 光ケーブルにもＸ処理が出てくるかも。ｗｗ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 12:00 ID:???: バランスケーブルの相談です。
ampがバランス構成なのでCDP－AMPをバランス接続にしたいのですが
おすすめのものありますか？
システム、耳ともに未熟なので定価2万円以内でお願いします。
ちなみにRCAは神社リボンを気に入って使ってます。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 16:54 ID:???: >>219　気にしなくてもいいんじゃない。どうせ機器の癖が正確に出ているか、
癖がある高域を標準だと思っているかのどちらかだろう。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 23:47 ID:???: 気に寸菜、木に寸菜。
269 名前：219：03/06/25 00:20 ID:???: >>267
そう思いたいんですが、他に使ったケーブルは数種類だし気になるんですよね。
耳は鍛えてるつもりだけど当然完璧じゃないし。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 00:27 ID:???: ぎゃはは！入れ違ってるし！
こう見ると似てますなぁ。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 00:30 ID:???: 誤爆ｽﾏｿ↑
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 02:47 ID:???: オルトのSILVER Reference使用している方いますか？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 12:58 ID:???: ケーブルの音を聞き分けるために耳を鍛えるなんて倒錯してないか？
音楽が楽しければそれでいいんじゃないかな。音質を聞き分けることに集中して
一生を過ごして、結果的にすばらしいシステムになったとしても、音楽を聴いて
いる瞬間瞬間を楽しんだ人のほうが幸せだと思うよ。
　ケーブル変えたら当然音が変わるが、それはマニア向けに色づけしているケーブル
が多いからであって、絶対性能が大きく変わるわけではないよ。
274 名前：219：03/06/25 13:17 ID:???: >>273
＞ケーブルの音を聞き分けるために耳を鍛えるなんて倒錯してないか？

それは誤解です。ケーブルの音を聞き分けるために耳を鍛えてるんじゃないですよ。
「楽器のアタックからサステインまでの音色変化を忠実に再現できるシステム」って
のが漏れの目標ですが、それを達成するにはシステムを組む漏れの耳がしっかりし
てないといけないわけで、ケーブルの癖も聞き分けられないのは問題だと思ったんです。

音楽が愉しめる事が大切なのは同意です。そのために上に書いたようなシステムを
目指しています。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 20:31 ID:a2E5DBSK: PADのMIZUNOSEIを買いましたが、音色がみずみずしく、どっしりしていてｇｏｏｄです。
ＳＮも液体バージョンより良いので解像度が高く聞こえます。
マルチゲージ合金など使っていないので、銅線のなごみもあります。３８０００円。
長く使えそう。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 21:39 ID:???: 私はXLOのSIGNATURE2を使っています。これすごくHISPEEDで低音から高音まで
ストレスのみじんも感じさせません。結構お勧めです。後、空間の深度も上がりました。
多少高価ですが、投資する価値はあったと思いました。
277 名前：　　：03/06/26 08:26 ID:???: オーディオクエストって誰かわかりますか？
使ったことある人ほとんどいないのかな？？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 08:49 ID:???: いや、意外と使ってると思うんだけどなぁ。
なんでか書き込みがない。

Viperしか使ったことないけど
メリハリのきいててクリアな音だと思う。
低域も沈みこむほど行かず適度に締まって量感もある。
ドラムなんかよく聴こえますね。
279 名前：　　：03/06/26 09:22 ID:???: >>278
そうですか。viperとはまたお金持ちですね。
私が狙ってるのはダイアモンドバッグ位ですが、
やっぱオーディオクエストはPOPS向きでしょうか。
クラには合わない？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 10:38 ID:fmLzicS2: >>278

AnacondfaとAmazonを使ったことがあるけど，やはり差がある。どちらもすごく鮮烈な音ではないが、各帯域をきちんと出している感じ。
特にAmazonは高域の伸びがAnacondaよりも素直な感じを受けた．
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 20:13 ID:???: >>279
クラに合う合わないというか、今の音をどうしたいかでしょう。
それがわからないと何とも言えません。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 10:36 ID:???: >>280
そうですか。Amazonとはまたお金持ちですね。
私がねらってるのは・・・
私の今は高音が詰まってて中～低音が閉まりすぎな感じがしますので。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 11:21 ID:???: >>282
MoniterPCの方がいいんじゃないか？
284 名前：：03/06/28 04:49 ID:???: >>283
モニターＰＣは　高音が伸びてて、中低音の膨らみが豊かという意味ですか？？？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 12:35 ID:???: >>284
そうです。勿論、優劣の問題じゃなくてオーディオクエストは総体的に
締まった中低域とかっちりした高域になってると思うので。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 12:40 ID:???: MoniterPCはPC-080です。
もっとクオリティの高さを求めるならACROTECの8N-A2080
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 17:49 ID:???: >>286
購読雑誌はステレオでつか？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 19:49 ID:???: >>286
オーディオ雑誌は読んでいません。あいにく実体験を話しただけです。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 00:33 ID:???: >>288
かなり珍しい評価なんで、ちと驚いたんじゃないか>287

ここでモニターPCとアクロをお奨めする人って、ほとんど見たことないしね。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 13:39 ID:???: ここのケーブル使ったことある方いらっしゃいますか？
ttp://www.rose.sannet.ne.jp/tana/domon/cable.html
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 18:05 ID:???: >>289
個々の環境、好みによりけりじゃないか？仮にここで最低と
評価されても自分に合うならいいんじゃないの。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:54 ID:???: モニターPCはSPケーブルは良いのだけどなあ。
RCAは？って感じね。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:56 ID:???: 誰かアキューフエーズのRCA使った人いるか。
おれ一度使ってみたい。
294 名前：219：03/06/29 21:58 ID:???: >>292
今でも3重同軸構造なんですか？　ずっと使って見たいとは思ってるんですが
いまだにその機会に恵まれない…

というか金ないです（哀
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 22:28 ID:???: >>293
純正のと純正ではないっぽいXLR試したことあるけど、どっちとも同じケーブルっぽかった。
音は普通、とりたててなにかがすごいものがあるわけでもなし。
やっぱり純正だから万人受けする無難な音であることが目標なんじゃないかな。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 22:49 ID:???: >>293
あれどこに売ってるの？
見たことないんだが
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 22:54 ID:???: >>296
河口無線、シマムセン
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 18:26 ID:???: >>295
サンクス。
３ｍ物はあれしかないから検討してるんだが、リッツ線でもあるし。
普通の音であればOK。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 19:08 ID:???: 馬鹿な300取り

↓↓↓↓↓↓↓
300 名前：219：03/06/30 20:14 ID:???: バカと違うわいアホと言えｗ
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 02:05 ID:???: 馬鹿ゆーなー
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 03:55 ID:???: ここは大阪の人間ばっかりけ？(ｗ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 11:13 ID:???: すみません。
どうも低域が固まっちゃってるんで、ほぐしつつ高域があまり硬くないように
したいんですが、何かおすすめのRCAケーブルありますか？
予算は２万円位まででお願いします。
（今、使っているのは付属の赤白ケーブルです）
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 11:20 ID:???: 暴れん坊の中高域をおさえつつ低域を若干緩ますようなのないですか？
305 名前：304：03/07/01 11:21 ID:???: オーテクがそんな音ですた
306 名前：303：03/07/01 11:28 ID:???: >>304
レスありがとうございます。
現状では高域は、ほとんど（というか全然かも、ソフトによってですね）
耳につきません。
ですが、6NXを使っている友達がいてその人も言ってましたがやけに高域が
きついんですよね。で、それは避けたいと、、
綺麗に伸びるんでしたら大歓迎です。
307 名前：303：03/07/01 11:31 ID:???: 低域は緩めるというより解像度をもうちょっと上げたいです。
なんか切れが悪すぎるんです。
308 名前：303：03/07/01 11:33 ID:???: 悪すぎるんです→悪いんです　
309 名前：304：03/07/01 11:45 ID:???: すみません、>>305は304に対する自己レスです。

オーテクはレンジ狭くて全域解像度が悪く>>303さんの希望する
音とは逆ですね。低音の切れも全然ダメです。
310 名前：219：03/07/01 12:15 ID:???: >>303
まだ付属ｹｰﾌﾞﾙと言うことはオーディオ始めたばかりですか？
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 12:23 ID:???: >>310
いえ、初めてから３年位なんですが、STAXに付属していた（今はSTAXは使っていませんが）
PCOCCの線やおまけでもらったサーマックスだったかの線をつないだりした事はあるの
ですが、なんか総合的にまだ赤白ケーブルの方がいいように思えて使い続けてきたの
ですが、どうにも何とかならないかなと思いまして、色々詳しい方にお聞きしようかと。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:39 ID:yBToFH7N: CDP⇒HPアンプに使うRCAケーブルを探してます。
現在TL200を使っているんですが、いかんせん音が暗く、明るめの音に変えたいと思ってます。
好みの音質は、「明るく華やかではっきりくっきり・解像度高め」といった感じです。
実売\15000以内で良いものありますか？
候補としてはスペタイ2200iを考えています。

どなたかお詳しい方おられましたらアドバイスよろしくお願いします。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:49 ID:???: >>312
金歯。できればKS。お勧めはラインよりジャンパーかSPケーブルのどちらか
１箇所にKSを入れる。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:54 ID:???: ヘッドホンにジャンパーやSPケーブルがあるのか？
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:58 ID:???: 313にはあるんだよ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:58 ID:???: HPアンプっていう略し方はあんまり見ないからね。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 18:20 ID:???: HPジャック
318 名前：３１２：03/07/01 18:45 ID:yBToFH7N: うう、すみません。”HPアンプ”とは、ヘッドホンアンプのつもりです。
型番はAT-HA2002です。オルトの7NX-PSC5.0Q刺してます。

>>313
アドバイス有難うございます。
うーん、KSですか。よさげですが、かなり予算オーバーしてしまいます。
2200iで手を打っとくのが一番良いのかな？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 21:55 ID:???: >>303
低域をほぐしつつ高域が硬くならない
MIZUNOSEIがまさにそんな感じでした。
MIZUNOSEIはもうディスコンかな？中古探してみては？
320 名前：303：03/07/01 22:13 ID:???: >>319
ありがとうございます！
わかりました。探してみます。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 23:18 ID:???: >>318
KSじゃなくてもSilversStreak50cmとかいう手もあるけどね。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 22:39 ID:???: SA/LABのRCAケーブルはどうなんだろ。
中空電線をテフロン被覆で独創の固まりみたいな。
値段も手ごろだし。
323 名前：320：03/07/03 17:35 ID:???: プラズマの方のMIZUNOSEIはリキッドとはどんな風に音が違いますか
「低域をほぐしつつ高域が硬くならない」という傾向は変わらないでしょうか
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 17:39 ID:???: >>322
SA/LABはデジタルがオススメ。
他は、今さら敢えて使う理由無し。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 18:00 ID:???: ｸｸｸ･･
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 18:13 ID:???: >>324
有難うさん。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 21:54 ID:a1PaMVcm: NBSのダラゴンフライって知ってる人いますか？
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 15:59 ID:???: 移転までにわかった事
「SAECよりもトラペ」
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 16:36 ID:???: そんな、荒れそうな言い方をしなくても・・・。
ま、トラペにもSAECに被る価格帯の製品があるようなので、
聴き比べて好きな方を買えばよいのではないかな。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 17:17 ID:???: トラペのほうが所有感は高いな。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 15:52 ID:???: ステレオピンジャック（赤白）～ステレオミニジャック
のケーブルで、ミニジャック側がＬ字のものを探しています。
どなたか心当たりありませんか？

品質は問わないので、この板の主旨からは外れてしまいますけど・・・
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 19:20 ID:???: >>398
ﾏｷﾊﾞをうろついた方が早い！
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 19:26 ID:???: アキューフエーズ以外にはカルダスがリッツ線だったような。
他にもリッツはあるかい。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:01 ID:???: オーディオＦＳＫもリッツじゃなかったかな？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:35 ID:???: WWもリッツだね。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:54 ID:???: AQもリッツだね。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 23:12 ID:???: リッツといっていいのか？＞audioqust
338 名前：319：03/07/09 23:17 ID:???: Nabiscoもリッツだね。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 06:42 ID:???: リッツと裸ヨリ線の音の違いを簡単に説明キボン。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 07:04 ID:???: 劇的な違いなら説明も簡単鴨。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 20:16 ID:???: 同じ構造材質寸法でリッツと裸より線があれば比較できるのだが。
一般的にいってリッツは最初の性能が持続するが裸より線はどんな高級ケーブル
でも一年とたたずゴミと化してしまうのでは。

俺のはもともと安いから裸ヨリ線でも変化しないみたい。ｗｗ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 20:27 ID:???: ＞でも一年とたたずゴミと化してしまうのでは。

なぜ？
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 06:44 ID:???: >>342
次のケーブルを買ってもらうため。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 16:23 ID:???: >>338
ﾁｸｼｮｳ
おいしいなあ、おまえ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 17:37 ID:???: Nabisco!
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 18:12 ID:???: ホテルリッツ。
高級だああー。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:02 ID:EtBSZFSB: ベルデン製のケーブル＋カナレ製無半田ピンプラグのデジタル同軸を
ヤフオクで安く売っているのをﾊｹｰﾝしますた。
デジタル同軸の使用は初めて、モンスター、オーディオテクニカも考えています。

システムはオンキヨー C-901XD、A-1E Ver.2、D-202AX-LTD です。
348 名前：347：03/07/12 00:07 ID:???: 訂正
システムのアンプは、オンキヨーA-2001でした。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 12:56 ID:???: 3m唯一のチョイスのアキュフエーズラインケーブルを買うつもりで河口行って
代わりにカルダスGレフアレンスを買ってしまった。
さてリッツ線の接続は出来るか。
アキューの完成品３ｍが１万。
カルダスは３．５ｍ分が２．８万。安いのか高いのか？？
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:10 ID:nc0sMoF/: >>349
リッツ使うコツはきちんと端末の皮膜を剥離すること。
はっきしいって、定格の温度になってるはんだ槽につけて
熱でもってきちんと分解してやらないと、大体の場合性能出ないです

はんだこてでやるやり方とかをオヤイデが紹介したりしてますけど
こてレベルじゃ熱の容量が足りなくてほとんど剥離できてません
薬品剥離は毛細管現象でやらなくていいところまで皮膜がはげて
短絡の原因になるのでお勧めできないっす
バーナーとかトーチとかは銅の表面を酸化させるので論外です

紙やすりで一本一本、という方法は剥離が不確実すぎるので
これまたお勧めできません

でも、はんだ使わずに圧着にしたい、という要望があると思うんですけど
その場合は電気圧着を使うと可能になります
(CRTの偏向ヨークとかはこのやり方)

いずれにせよある程度の設備がいるんですけど
いちばん簡単なのはちゃんとはんだ槽を使ってはんだをあげてやり
そののち、はんだとるとるではんだを吸い取っちゃうことですかねー
はんだ槽はそんなに高くないので、これお勧めです
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:34 ID:???: ちゃんとした圧着工具を使い圧着端子で圧着してその後はんだかぶせれば
きちんと導通しますけど。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:35 ID:???: >>350
後先の事を考えず行動する悪い癖が出てしまいました。
もう一度アキューフエーズを買いに戻ることになりそう。汗；汗
353 名前：219：03/07/12 13:54 ID:???: >>350
共晶半田なんかだとしっかりこてを当ててやれば素線間にチャンと染み込みますよね。
それじゃだめなんですか？
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 16:11 ID:???: >>350
なに素人脅してんの？
DIYerむけに売ってる切り売りケーブルがそんな強固な皮膜被せてあるわけないじゃん。
カルダスの切り売りの奴は60wくらいの半田ごて使って
ちゃんと熱してやれば半田流れるよ。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:17 ID:???: やっぱりお勧めは藤倉の3C2V
もっと欲のある人には5C2Vで決まり。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:27 ID:???: んなこなたーない。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:33 ID:???: >>351
全本導通してないじゃんそれじゃ(^o^;
表面の数本しか導通してないよ、それ

っていうか、そのやり方では特性を保証できません
まだ薬品剥離のほうがいいです

過酸化水素で剥離できるので薬局で買って試してね！
ただし、マスクとゴーグル(水泳用で可)必須です
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:05 ID:???: >>357
まぁ、脅かすわけじゃないですけど
リッツ線って、自作用に気軽に使うには不向きな線だと思います

「いや、圧着やこてだけでもできる」と言い張る人は
メーカーの加工技術の人の中にも実在しますが(w
はっきりいってそんな寝言は信じません(w

ようは一本一本をどうやって剥いて行くか
ということになるので、書籍なんかも読みながら
慎重に進めてください。何つっても高いんだから(w
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:14 ID:???: >>347
冬オナ先生の餌食になるがよか…
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:11 ID:???: 買ってきたカルダスGレフアレンスをＲＣＡピンにつないでみました。
３ｍで十分なのだけど３カイザー（笑）にして３．１５ｍとした。
しかし、失敗また失敗で３ｍになってしまった。
リッツをつなぐのは半田作業のプロでないと無理かも。ｗｗ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 06:10 ID:???: カルダスGレフアレンスのインプレは良好。
これまでの電線は国産の業務用録音ケーブルだったから当たり前かも。
もっとも、Gレフアレンスも業務用録音ケーブルですから同じ傾向である。
値段は業務用にしては異常に高価と言える。
やはり癖が無いっていうか特徴がないというのが業務用の特徴で。
当分はこの線で逝ってみる。材料費だけで３万５千円かかった。ｗｗ
ちなみに銀半田で、ブースト付きのコテで高温にしてやったら楽に付いた。
後で一本ずつ導通みたら全部あった。お勧めできます。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 07:21 ID:???: カルダスGレフアレンスついでに。
このケーブルは一見、日曜大工の吊りケーブルみたいに細くて安物って感じ。

で、被覆をはがして内部をみてみると、複雑。
厚手の外皮のしたが薄いテフロン、下がスパイラルのシールド（網組みではない）
の下がカーボンテープで手が黒くなる。
の下がテフロン。
でやっとニ芯の芯線がテフロンチューブで被覆されてる。
芯線が無酸素状態でウレタンでリッツ化。
そこまでやるかって感じの複雑さ。
見かけと反対で、音はあっさり。
363 名前：山崎渉：03/07/15 11:01 ID:???: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:44 ID:???: すいません。初心者な質問なんですが
光の場合、ファイバーと同軸は同じくらいの値段なら
どちらがいいんでしょうか。

今、ortofonのファイバー使ってますが
同軸のケーブルに替えようか迷ってます。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:22 ID:???: >>364
＞光の場合、ファイバーと同軸は同じくらいの値段
意味がわからん。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:27 ID:???: >>364
同軸がいい
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:42 ID:???: デジタルケーブルの場合、光ファイバーと同軸は......という意味なんでしょう。
何で同軸に変えたいの？
光に不満があるの？
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:48 ID:???: オルトの７Ｎの同軸使ってマツ。　滑らかでいいよ。
でも２chでオルトのデジケーなんて言うと叩かれるから......

ここでの定番はトラペとかMIT、最近はNBSかな？　ちょっと前はKimber。
とりあえず、zaollaとかapogeeで試してみたら。
369 名前：364：03/07/15 22:32 ID:???: >>367
特に不満はないんです。
ただ、同軸を使ってみたかった
というだけで･･･。

>>368
レスつく前に出かけたんですが
偶然にも7N買ってきました。

opt-1000と比べて
ヴォーカルがはっきり出るようになったのと
低音域に奥行きができたかなと。
ただ高音域は曖昧になったような･･･。
どっちも良い所があるようです。

opt-1000は
PC用USBオーディオプロセッサー→AVアンプに回しました。
無駄に音質が良くなりました。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 22:07 ID:???: 現在モンスター使っているのだが、２万くらいで買い換えを検討している。

最近SPケーブルをテクニカからゴーツのPython MI-2に買い換えたんだが、
しっとり感と低音の量感が気に入っている。
同様の傾向ならゴーツで揃えたいんだが、どうだろう。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 01:23 ID:???: >>370
ゴーツの銀線のインコネ使っているけど、傾向はたぶん違ってないと思うよ。
SPケーブルのボアを聴いた事あるけど、似た様な印象だったし。
銅線のインコネは聴いた事無いので判らない。
372 名前：前田バカ男：03/07/18 15:31 ID:o/xLrtue: 昔はシナジー、今はウエスタン。
373 名前：370：03/07/18 22:04 ID:???: >>371 レスthx!!
長さは70cmも有れば行けるので、銀線で行く予定です。
ありがとうございました。

それにしても、ゴーツは情報が少なすぎ。
少なくとも、ネット上での日本語のインプレは皆無だなあ。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 23:21 ID:???: 過去ログに結構挙がってたけど＜ゴーツ
あとSPケブルスレにまとめがあった。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 11:33 ID:???: ゴーツのインコネの低域の解像度はどう？分離感みたいな。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 12:36 ID:???: ゴーツってなに？ゴーッツいいのかしらん。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:13 ID:???: バカ　発見　　

あ、君のことじゃないよ。　独り言（ﾌﾟ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:53 ID:???: >>376
ここに出てるよ
http://www.s-atics.com/
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/07/19 22:07 ID:???: 素人な質問でスマソ
ケーブルは太ければ太いほどいいの？
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:13 ID:???: ラインケーブルに関しては気にしなくて良いかと。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 23:12 ID:???: ゴーツのトルマリン、今一かなあ。高音にエネルギー集中して、低域は
出てこない印象。原音に忠実でキャラクターが少ないって話だったけど、
高音に独特のキャラが乗ってるて感じるけど。ちょっと苦手かも。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 00:54 ID:???: ゴーツってレンジはともかく低域の量感はある方だと思うけど。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 15:02 ID:???: >>378
http://www.airy.co.jp/
こっちにも出てるね。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 10:56 ID:hWOSvHGp: AETの切り売りにフルテックのクライオ路地有無メッキ。
この組み合わせ一番最高！！
１５万ぐらいの音がする。。。。。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 17:11 ID:???: 漏れはロジウムメッキは癖が強いからあまり好きじゃないな。
電源・ケーブル類の全てのプラグからロジウムメッキを排除したら、
とてもナチュラルな響きになったよ。
特に電源系統は全て真鍮無垢の方が好き。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 18:20 ID:???: プラチナメッキてのもあるがどうだろ。
387 名前：なまえをいれてください：03/07/22 12:59 ID:???: ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 18:36 ID:???: 糞スレage
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 19:27 ID:???: (ｴﾗｿｳﾆ)
>>388
保守ごくろう。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 22:18 ID:FfwKg5IT: よ～し、ついでにおいらもageとこうかな。
（電源ケーブルスレに一度誤爆したネタだが・・・）

　つい3日前に届いた CARDAS／Golden Reference を現在バーンイン中。
　本来ならとても手が出せないのだが、直輸入品なんで日本市場定価の半額で購入できた。

　サエクの 1990v2 からのクオリティーアップ＋低域の量感アップを狙っての導入だったのが、
　正に狙い通りで、（さして高級でもないシステムの）己の駄耳にもハッキリ効果が判ったよ。
　情報量に優れながら耳にやさしい高音、まろやかな中音、量感と解像度が両立した低音・・・
　上手く言えないが、音全体がつながって有機的（？）に聴こえるようになった感じ。

　まあ他にも選択肢があったかもしれないが、8万円分の価値は充分にありそうでホッとしたよ。
　今は高級ケーブルの実力の一端を垣間見たところ。バーンイン終了後が楽しみですだ。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 22:31 ID:???: >>390
電線病患者の病状進行状態を５段階で表すなら「２」位の段階だな。
ある意味、この頃が一番楽しいかもしれんなあ。。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 23:20 ID:???: >>390
カルダスの最高ランクのピンケーブルは相当良いよ。
下手に買い換えると失敗するからしばらくそれで良いと思う。
自分はワイヤーワールドのエクリプスからゴールデンクロスに替えたけどびっくりしたよ。
サエクの 1990v2 となら全く比較にならないでしょ。
試用機器が上がれば上がるほど、両者の差は広がるはず。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 23:35 ID:k5ERwhpE: 週末のとどめはこれで決まり♪

http://angely.h.fc2.com/page008.html
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 23:37 ID:???: いや～オーディオって怖いね～
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 23:38 ID:???: ってゆうかピンケーブル買うぐらいなら機器をグレードアップするために
金ためとけといいたい。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 00:18 ID:???: >>392
レスありがと。
ブレーカーとコンセントを同時に交換した時の変化にもビックリしたけど、
今回もそれに負けない変わりっぷりで、正直なトコ想像以上だったね。
サエクも値段なりの良いケーブルだと思ってたけど、こんなに違うとは・・・。
まあ当分、コレでいきますよ。個人的にあとは電源系の見直しかな？

>>395
実は機器の買い替えも考えてたのよ。
でも、インコネが気になってたところにカルダス特売のページを見つけて・・・

・・・はっ！　もしかしておいら「電線病」なの！？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 00:20 ID:???: まぁ、今の機器の能力を最大限に引き出したいという気持ちで
電線に手をだしてしまうのはよく分かる。
が、あんまりのめり込まないように。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 00:27 ID:???: 電線に否定的な人って、どうしてこう偉そうな物言いばっかなんだろね。
やっぱ爺が多いのかな。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 06:19 ID:???: とりあえず、
「金が無くて買えないワケではなく、意味の無いことをしないだけだ。」
ということを強調したいのだろ。

まぁ、小心者ほど最初は強気に出て来る椰子が多いからさ・・・。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 11:27 ID:???: 400
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 11:36 ID:a/fw5mNW: >>390
んで、V2はどーしたん？ちょうだい　ｗ
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 12:35 ID:N24neNt0: >390
そうですね。直輸入するとかなり安いのでこのやり方の方が○です。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 12:38 ID:???: >>401
390ではないが、ウチではV2はFMチューナーに使ってる。
チューナー本体よりケーブルの値段のほうが高かったりする。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:03 ID:???: >>390 >>402
やっぱロビンあたりで買うより直輸入の方が安いのかね？
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 13:45 ID:???: 倉敷のロマン亭の鯛の頭が、自作自演はしていません、って言ってる。
鯛にの頭に言われてもなあ。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:47 ID:???: >>405
不自由な日本語だな
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:15 ID:???: カルダスのGレフアレンスを使って成功したのに気を良くしてSPケーブルにまで
手をだしたが、[カルダスクロスリンク]リッツ線ではない、竹輪形態（SAラボ型）
のもので音はがっくり。
RCAが良くてもSPケーブルまでいいとは限らないな。ｗｗ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 22:50 ID:???: クロスリンクはカルダスにあらず。
ツィンリンクより上のグレードがホントのカルダス。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 06:33 ID:???: >>408
そんなもの売ってないけど。
何処で買える？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 06:41 ID:???: >>408
ツインリンクとクロスリンクは同一値段で売られているのに
ツインリンクがのほうが上等みたい。直ぐに買ってくるわ。
クロスは半田が簡単に付くから可笑しいと思ったよ。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 07:00 ID:???: おっとツインリンクはクロスの約１０倍の値段だった。
勘違い勘違い。
カルダスは永久におあずけと。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 11:23 ID:???: >>409
普通に売ってますが？
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 11:25 ID:???: >>410
クロスリンクとクロスはまったくの別物ですよ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 19:22 ID:???: 300Bでもカルダスの良さは味わえますか？
415 名前：名無しさん@お腹いっぱい。：03/07/29 19:33 ID:???: 300Bの良さを引き出せるシステムなら味わえます。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 20:07 ID:???: ところで300Bってどんな音？
簡単なインプレでいいから教えて！
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 20:53 ID:???: 落ち着きのある低重心でクオリティの高いマターリサウンド。
カルダス独特の中高域の艶もあり、しかもなかなかの解像度を持つ。
高域の切れ味はいまひとつの印象。
418 名前：416：03/07/29 21:40 ID:???: >>417
うぉー！！インプレサンキュです！
TRIBUTARIES買ったんだけど、好みに合わないので仕方なく赤白ケーブルに戻していたところなんです。
（解像度は結構高いけど、低域の量感が減って高域が伸び過ぎているのかキツイ）
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:19 ID:???: どうせなら一つ上のグレードのQuadlink 5Cをオススメします。
420 名前：418：03/07/29 22:47 ID:???: >>419
狙ってみます。ありがとー
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:17 ID:ODa4clyz: 低域改善のピンケーブル教えてください。
締めたり、タイトにならず、量感があるもの。それでいて団子にならずに、
各パートの楽器の音の違いを描き出しながら、音の綾をハーモナイズする
ようなのを探しています。宜しくお願いいたします。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:20 ID:???: >>421
すまんが、自分の頭でよく考えてから、自分の言葉で書き直してくれ。
おまいの文章を読んで、音質がイメージできるヤシはいないぞ。
たぶん、おまい自身もイメージできないだろ？
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:24 ID:???: AUDIO FANでインプレが書かれていたけどPS AuidoのStatementがいい感じっぽいね。
俺は聴いた事ないけど。

http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4157;id=accessory#4157
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:25 ID:???: >>421
低域の量感ならカルダスの出番ですよ。
425 名前：423：03/07/30 00:28 ID:???: 423は421に対してのものね。
>422
そんな解りづらいかね？
確かに基準点は明示されていないけど、それならそれで自分なりのお勧めを教えてやればいいかと。
君のかきこは知識がある者特有の意地悪な物言いだね。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:31 ID:???: >>425
君のかきこは知識がない者特有の主観的な物言いだね。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:33 ID:???: 422必死だな(藁
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:34 ID:???: >>427
ｵﾏｴﾓﾅｰ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:34 ID:???: >>422の本性が・・・馬鹿丸出（ｒｙ
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:36 ID:???: 馬鹿の422が必死になってるｽﾚはここですか？
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:39 ID:???: >>421
思い切って、ヤフオクで不人気で安値の
カルダスゴールデンクロスの中古あたりを買ってみな。
おおおっ、こりゃあ凄いってなるから。
俺はかなりオススメなんだけど。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:41 ID:???: つまり、>>421が言いたいのは「低音の量感があり、なおかつ楽器の音色が低音
の膨らみに埋もれず、個々の楽器を聞き取れるだけの分解能を有しつつ、和声の
厚みも損なわない。」って事じゃないかと。

ケーブル一本でそこまでできれば誰も苦労しないと思うけどｗ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:42 ID:???: >>431
ゴールデンクロスは、どちらかというと団子になる音だがな
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:43 ID:???: >>431
ゴールデンクロスが不人気なのか？
イイこと聞いた。Crossからグレードアップするチャンスだな。　ｳｯｼｯｼ
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:44 ID:???: >>434
出品者、うざい
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:45 ID:???: >>432
ドンピシャとはいかないまでも、それに近い効果が出るものはあると思われ。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:46 ID:???: >>435
漏れは出品者じゃないって。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:47 ID:???: >>437
落札者、うざい　
439 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/30 00:49 ID:???: しやーくわぃやーの銀線のヤシはぃぃ？
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:49 ID:qL4Y6wX9: いたいけな少女のいけない画像、動画がいっぱい！
無料のムービーを見るだけでも見てみれば？
今日は新作がアップされてるから必見です。
http://www.rolix.net/index2.html
441 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/30 00:51 ID:???: 見てみよぅ
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:53 ID:???: 個人的にはカルダスには良い思い出がないなぁ。
GRまで行った事ないので、全てがそうだとは言えないけど、
音がなまりがちと言うか、解像度が悪いイメージが有る。
癖が強いので好みに合うか判らないけど、俺としてはトランスペアレントをお勧めしたいね。
低域の量感があり、解像度が高くてもタイトにはならず、結構421の要望に沿っていると思うな。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:54 ID:???: 箱モノはちょっと・・・
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:55 ID:???: で、結局421の予算は幾らよ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:06 ID:???: >>441
インプレ頼む。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:07 ID:???: >>441
おれも興味シンシンだ。
インプレ頼む。
447 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
448 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/30 01:09 ID:???: さむぷるはﾓﾛだったょぅ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:17 ID:???: >>448
あんた漢だよ。見直した。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:39 ID:???: いや、サンプルくらいなら誰でも見れるベーよ。
問題は会員ページで『いたいけな少女』のいけない画像あるのかっつー事だ。
>>448、インプレ頼むぜ？
451 名前：421：03/07/30 02:03 ID:ODa4clyz: みなさん、つたない日本語でお騒がせして、申し訳ありません。
バイアンプのバイワイヤで高域と低域に分けて使用する予定です。
低域用のRCAを物色しているのですが、みなさんのアドバイズが
あればと思って書き込みました。カルダス、PS Audio Statement
ですか。調べてみたいと思います。ありがとうございました。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:08 ID:???: >>451
バイアンプなら、左右に分けた方が(・∀・)イイぞ！
音場感がまるで違う・・・。
ただし、ジャズや歌ものの場合は高低に分けた方が良い場合もありまつ。
453 名前：421：03/07/30 02:14 ID:???: >452
ありがとうございます。８月号の「ステ○オ」にも使い分けが書かれて
いましたね。左右に分けた場合と、高低に分けた場合と聞き比べてみま
した。左右モノラルで繋ぐと、音の出方が強く、今一だったもので。
>439
シャークも良いケーブルですよね。ＳＰケーブルに使用しています。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 04:29 ID:???: 高分子素材をコードの被覆に使うとランダム電荷という
ノイズの電荷が起こると聞いたのですが、どうでしょう？
弱い電流が妨げられるから、背景の音が消え、ピークだけになってしまうと。
天然素材をつかうといいそうですが、
そんなものありませんよね。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 05:28 ID:???: >>454
和紙と絹糸巻いとけ
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 05:32 ID:5xvJrUPv: ワイヤーワールドのスーパーエクリプスが気になるんですけど、
誰か使ってる人いませんか。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 06:35 ID:jQNUqwHF: ｻｴｸのSL-1990V2をCDP<->AMPで使ってる。価格はえらい高いが解像度や
透明度が極めて高くへんなｸｾもないのでとても気に入っている。でも
高い。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 06:44 ID:???: 前にSAECのSL-1990V2は音場が真っ平らという意見がありますた。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:30 ID:???: V2は中域～高域にかけての解像度の高さゆえか、奥行きと立体感が出るケーブル。
音場が真っ平らなどという椰子は、糞耳の厨か聴いたことのない妄想君。
弱点を挙げるとすれば、低域の伸びと量感がもうひとつ欲しいところ。
なので、使うシステムによってはハイ上がりのバランスになるかも。
それでもこの癖のない中域の解像度の高さは、このクラスでは特筆もので、
コストパフォーマンスは高い。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 11:30 ID:???: SAECのSL-1990V2ってそんなに高いケーブルか？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 12:11 ID:???: CI-230や6NXからV2に逝くのは勇気がいる
ましてケーブルの効能について半信半疑な初心者からすればなおさら

漏れも最初はOCB-1の購入さえ躊躇した
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 15:41 ID:Q2dUUQr+: 現在オルトフォン6NXを所有しているのですが
このケーブルと同じ傾向でグレードアップを狙うとすれば
どのようなケーブルがオススメですか?
→7NX→8NXとなっても、音のキャラが違うそうなので
困っております。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 16:48 ID:???: SAEC SL-1990V2に3マソも出すなら、
TRANSPARENTの中の下辺りのインタコが買えるのに・・・
しかも、奥行きと立体感は別次元（w
1990V2のような高域のピーク感は皆無。スーっと自然に伸びる。
さらに低域の伸びがまた凄い。解像度きわめて高い。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 17:31 ID:???: SAECのV2はRCAもXLRも使ったことがありますが、
私の感想は、>>459氏のインプレとはちょっと異なります。
確かに彫りが深いのですが、基音を縁取っている様な印象は拭えません。
全体的に音が立っているので解像度が高い様な感じに聴こえますが、
微弱音や柔らかな空気感の様な部分は整理されてしまう傾向を感じました。
全体的に重心が下がり、中低域の見通しはまあまあです。
女性ヴォーカルはサ行が強めで古内東子はかなりサチります。
ちょっと厳しいことばかり書きましたが、国産インタコとしては良い出来だと思います。
ただ、>>463氏の言う様に、音場に関しては同じ価格帯でV2を上回る物は確実に存在します。
私的には、V2はキレ味の良さと彫の深い音像表現に利を感じます。
音場重視なら、他のケーブルを使いたいですね。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 17:56 ID:vcR6yiq4: >>464
でV2を凌駕してしまう同価格帯のｹｰﾌﾞﾙとはなんでっか？音場のみ長けてる
ｹｰﾌﾞﾙっちゅうんはなしよ。ﾊﾞﾗﾝｽが大事だでな。
466 名前：464：03/07/30 18:20 ID:???: >>465
音場重視でV2とほぼ同じ価格帯だとこの辺りでしょうかね・・・
むろん、バランスも良いですよ、お薦めです。
MIT AVt1ic(31,000円/m)・Transparent MLP(39,000円/m)・AC Design TCS-1(45,000円/m)
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 18:41 ID:???: いつも思うんだけどケーブルの評価って試聴した機器とのバランスで変わるよね
ここまで踏み込んだインプレになってくると機器もカキコしてほしいな
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 19:01 ID:06w/X7Ir: >>464
>全体的に重心が下がり
修正させて貰うけどSL-1990V2は高域より低域よりといった音域のかたよりは
なくあくまでもﾌﾗｯﾄﾊﾞﾗﾝｽですよ？重心が下がるというのは持ってるｼｽﾃﾑの別
の要因が関与しているかと思うんですけど。どうですか？もしYESだとしたら
ﾊﾞﾗﾝｽも良いですよと言って薦めてるｹｰﾌﾞﾙはあくまでも自分のｼｽﾃﾑの重心が
下がるという傾向からﾊﾞﾗﾝｽを取る為には打って付けであるが、他のｼｽﾃﾑに
使用するとｹｰﾌﾞﾙの癖が出てしまうということはありませんか？
469 名前：464：03/07/30 19:03 ID:???: >>467
厳密に言えば、機器の他にもケーブル類の組み合わせや
実際に使用するシステムの電源環境にも大きく左右されるものです。
ですから、全く同じ環境というわけにはいかないでしょう・・・。
しかし、同じシステムで様々なケーブルを聴いていると、相対的な違いは判るものです。
>>466は使用システムに特化したものではありません。
あくまでも、V2その他と相対的に比較した場合、音場感で優れている傾向のケーブルということです。
より詳細にご自分のシステムとの相性が知りたければ、ご自分で試聴する以外にありません。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 19:07 ID:???: 清水の舞台から飛び降りるｷﾓﾁで価格がえらい高いサエク買って
必死になってる椰子がいるようだ。
471 名前：464：03/07/30 19:14 ID:???: >>468
その御指摘は実に核心を突いているものです。
逆に貴方のシステムがややハイ上がりだという可能性もあるわけです。
そしてこれがネットの掲示板の限界の様なものです。
ですから、貴方の様な意見に対して相反する意見が存在することに意義があるわけです。
仮に、貴方の仰ることが全て正しくても、
それを読んで試してみる方のシステムとの相性という問題があるのです。
掲示板では自分の意見を述べたら、後は名指しで質問されない限り静かにしているのが基本です。
反対意見が出る度に噛み付いていては、ご自身のインプレッションに傷が付くだけだと思いますよ。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 19:59 ID:CctkiZ5W: >>470はそれ持ってる奴が羨ましいんでないのけ？
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 20:04 ID:???: （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

あれが羨ましがるほどのケーブルなのか？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 20:10 ID:???: 472にとっては憧れの一本だったんだね。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 20:20 ID:???: いい加減不毛な煽りあいは止めませんか？
476 名前：6NX使い：03/07/30 20:21 ID:???: V2どころか1990でもあこがれだけどな
ゴールデンクロスなんて遙か霞んじゃってますが・・・
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 20:24 ID:???: どうせ憧れるのなら、NBSとかPADにしときなさい（w
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:17 ID:???: 冬ｵﾅので充分だと思う
479 名前：421：03/08/01 07:58 ID:???: キンバーの KS1020 を購入しました。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 20:55 ID:???: それじゃ、低域の改善にならんではないか（w
481 名前：421：03/08/01 22:36 ID:???: >480
そうそう、その通り。低域用でなく、高域用に購入しました。
低域用は、別のを模索中です。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:04 ID:???: 低域の量感ならカルダス。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 00:19 ID:???: キンバーとトラペを合わせて使ってるけど、イイ。
解像度と空間表現が高いレベルに保たれたまま、上も下も出るようになる。
いいとこ取りって感じ。
でも、若干音が後ろに行き過ぎかな。セッティングでクリア出来る程度だけど。
484 名前：山崎渉：03/08/02 01:16 ID:???: （＾＾）
485 名前：421：03/08/02 21:35 ID:???: >483
解像度と空間表現が高いレベル･･･　　その通りですね。キンバー買って
正解でした。もしかして後悔したかなって思ったけど、オルガンなんて
教会の響きまで、実によく出している。ピアノも結構低い所出てるし。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 00:31 ID:PirDRi2I: 既出かもしれんけど、なんか面白い対決があったょ。
↓zaolla vs monster

http://www.soundhouse.jp/material/battle/zavsmon/vs_cable.htm
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 00:36 ID:???: モンスターとデータが僅差っつうのは、
２ちゃん的にはちょとマイナスなんでないかい（w
でも、面白いな。音は全然違うのに・・・
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 00:41 ID:???: 最近虎屁マンセーをよく見かけるようになった。
激しく人気なかった虎屁がいったいなぜ？
どっかで在庫がダブついてる？
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 00:46 ID:???: >>488
どこも在庫なんかダブついていないと思うよ（w
AXISSは受注してから本国より取り寄せるパターンに変わったから、
どこの店で注文しても１ヵ月待ちだよ。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 00:51 ID:???: 長所だらけのマンセーインプレってのはまず疑ってかからないと・・・
オーディオ製品に完璧なものってないからね。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:01 ID:???: 特にSAEC V2みたいに必死なのは要注意！
492 名前：483：03/08/03 01:11 ID:???: 流行り廃れは当然あるけど、トラペはすでに1、2年程前から地味に人気あったよ。
最近、MITが再び流行りだしてる気がする。
トラペは安価なモデルは高域がおとなしい感じになるけど、音場表現を重視しつつ
低域の力感を出したい向きにはいいケーブルだと思った。前にドカンと出るのが
好きな人には向かない。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:11 ID:???: アクロマンセー！！！！
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:12 ID:???: トラペもけっこう必死だから・・・ね。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:21 ID:???: 虎屁の必死なインプレは見たことが無いぞ。
むしろ、それを必死に叩くアフォはよく見掛けるが・・・。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:27 ID:???: つうか、トラペに限らず、NBS・PAD・KS・MITなどの
ハイエンド系ケーブルを目の敵にする厨房が大杉。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:28 ID:???: >>495
そういうﾚｽって必死に見えるよ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:29 ID:???: そうぃゃ、アクロメン～は今頃、どぅしてるかな？
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:36 ID:???: >>497
例えば、今のチミみたいにか（w
500 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿：03/08/03 01:37 ID:???: 今でしゅ！　５００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/03 01:44 ID:???: >>496
おまえの店じゃ買わねーから
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:46 ID:???: あ～、また始まっちゃったよ～。（w
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:46 ID:???: しかしモガミは誰も勧めんなー
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 01:51 ID:???: >>501
なにも自ら厨房を名乗り出なくても・・・
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/03 02:13 ID:???: 業者は消えろ
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 02:16 ID:???: >>499
猿か
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 02:20 ID:???: 安物専用スレでも立てれば？
たとえば、「３ﾏｿ以下のお勧めピンケーブルは？」なんてどうよ？
本家はボーダレスで続行するからさ。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 02:25 ID:???: http://music.2ch.net/pav/kako/1031/10315/1031572828.html
こういうスレか？　立てようか？
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 02:26 ID:???: >>506
なんだよ、猿とは失敬な。
猿がキーボードを叩けますかっつうの。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 02:38 ID:???: スマンスマンｗ
あなたの煽り方が猿のそれなんでねｗ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/03 02:52 ID:???: (･∀･)ダイナミックオーディオはみなさんの味方ですよ(･∀･)
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 04:07 ID:???: BOSEとデノンを愛用してる誰かさんには、一生縁の無いショップだな・・・。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 04:29 ID:???: 「●オーディオをイメージで語る文系くん●」スレが終わって、今度はココですか（W
あのスレの>>831にはチンパン君の香ばしい香りが漂っていたが・・・
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 06:39 ID:???: >>509
叩けるよ？叩くだけだけどな(ｗ
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 07:55 ID:???: >>488
随分前からいますよ。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 08:04 ID:???: >>503
何人か勧める人はいますよ。ただ、地味な音なんで勧めにくいですね。
2497あたりは入門者が最初の一本にするには良いと思うんですが。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 12:45 ID:???: チンパン君があのスレでどんなレスをしてたか知ったらどういう反応すんのかね？
猿よ。
構造主義、記号論、現象学、最低限このへんは抑えておけよｗｗｗ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/03 12:51 ID:???: 文系厨北ー
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:00 ID:NvSI11Gl: >>517
>構造主義、記号論、現象学
チンパン君にも煽り合いしてる連中にも興味無いけど…一般人にそんな物要求しても。
体系化された学問だから意味はあるんだろうけど、大方の一般人（含オーディオファイル）は
興味ないでしょ。別にその知識が無くても困らないし、有ってもオーディオを語る上で役に立つとは
到底思えない。そういうのを知ってる人と話をするのは面白いけどね。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:12 ID:???: 「体系化された学問」なんかではありません。
哲学や思想というとそういうふうに聞こえるかもしれないけど
Philosophyってそういうもんじゃないです。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:23 ID:???: >>517さん　少し薬控えたほうがｲｲですよ。

たまには、夏の太陽を浴びた方が.......(W
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:28 ID:???: ★関西学院大生を逮捕　広島・平和記念公園の折り鶴放火
・広島市中区の平和記念公園で１日朝、折り鶴約１４万羽が燃やされた事件で、広島
　中央署は同日午後、器物損壊の疑いで大阪府東大阪市吉田、関西学院大４年、
　○○○○容疑者（２２）を逮捕した。
　○○容疑者は「来年の留年が決まり、就職は決まらず、むしゃくしゃしてやった」と供述
　しているという。

you?
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:31 ID:???: >>517
ふっるぅぅい
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:36 ID:???: ではポストモダンか・・・
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 14:26 ID:???: いやいや>>517の言うことは正しい。君の優秀さに感心した。
惜しいかな、その知識・能力をこんなところで煽りに使ってももったいない。
そうは思わないか？
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 14:35 ID:???: 現状で満足してる人が、わざわざ試聴して乗り換えることはしないでしょ。
結局、マンセーどうしの衝突はそういうものです。
だからこそ、くどくどと引きずらないことが大切なわけです。
ある製品を良いと思う人も居れば、眼中にさえない人も居る。
それはそれで仕方のないことですから、執拗に自己主張するのは止めましょう。
527 名前：519：03/08/03 17:04 ID:NvSI11Gl: >520
記号論は哲学ではないのでは…あれ、私が解釈間違いをしてるのかw
まあいいや、スレ違いだし。喧嘩も程々に～。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 17:24 ID:GfXfrhn3: >>491
オマエほんとに羨ましいんだなｗ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 17:54 ID:???: 　　↑
悔しくて黙っていられない阿呆を発見（w
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 18:09 ID:hAb2D/rG: やっぱりVictorの赤白ケーブルが最高でした。

TransparentのReferenceクラスとも張り合えます。
SAECのSL-1990/V2や、OrtofonのReference6NX
あたりなら、瞬殺ですね。

他にもSpace&TimeやHarmonix、PADあたりの
ケーブルとも比べてみましたが、どれもクソですね。
まあ、PADは多少マシな方でしたが。

高いケーブルは買うだけ無駄なようです。

機器がしっかりしていれば、赤白ケーブルが一番
ですね。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 18:11 ID:???: 赤白ケーブルからアクロのピンクに換えたらとてつもなく音が良くなったが？
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 18:15 ID:???: >>530
TransparentのReferenceクラス
SAECのSL-1990/V2
OrtofonのReference6NX
Space&Time
Harmonix
PAD

雑誌に載ってた銘柄をとりあえず頑張って書いてみたか？ｗ
ほんとに聴いたんなら、それぞれのインプレを詳細に書いてくれ。
ま、無理だろうけどな　（ガッハッハッ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 18:18 ID:???: 赤白ケーブルは見方によっては中低域の量感があって独特の味があるね。
でもほぐれてないし、高域の情報量が少ないから一本調子の表現になりがち。
全体的な解像度も全然違う。
ま、好きなの使ってちょ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 18:29 ID:???: ＞Victorの赤白ケーブルが最高でした。
＞高いケーブルは買うだけ無駄なようです。
＞機器がしっかりしていれば、赤白ケーブルが一番ですね。

好き好きだから別に構わんのだが・・・
いや、止めておこう。他人の幸せをぶち壊すようなマネは・・・。
535 名前：V2：03/08/03 18:38 ID:???: 瞬殺されちゃいました、、
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 18:43 ID:???: VictorのX処理が最強
在庫限りで生産中止なんで早めに狩っとけ(w
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 18:49 ID:???: １万以下の安物マンセーの椰子、特に>>530みたいな椰子って、
オーディオショップの試聴室で試聴した経験など無いんだろうね。
どうせ赤白ケーブルが付属しているような機器しか持っていないんだろうし‥‥‥。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 19:08 ID:???: やっぱ夏休みで、しかも日曜日だからか。
>>530つまらないエサで、大漁ですね。

Ｗ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 19:12 ID:Zjfb6bTK: >>529
それがオマエだろ（W
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 19:14 ID:FUaCaho4: ケイでセールやってる　audioquest VSD-GRってどうなんですかね？
基本はデジタルケーブルだけど、本数あればアナログ音声にも使えるとあるけど。。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 19:31 ID:v3oiI8v1: っていうか、ブラインドテストでVictorの赤白ケーブルと
TransparentのReferenceを百発百中で聞き分けられる
人間はいないと思われ。

それぐらいの差しかない。

いわんや数万円の安ケーブルをや。

まあ、嘘だと思うんならやってみんさい。
Reference買うお金がないのなら知らんが。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 19:33 ID:???: ビクターに赤白のピンケーブルってありましたっけ？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 19:39 ID:Sm/YKszo: ブラインドテストは、最低でもセパレートの機種でやらな
いと駄目ですよ。
それで結果がでなければ、納得度も高まるでしょうから。

違いが分からないなんてピュア失格という人もいますが、
僕に言わせると逆ですね。

違いが分かるなんてピュア失格です。
だって、ないんですから。違いなんて妄想ですよ。
思いこみで聞いているようでは、いつまでたってもピュア
失格ですよ。あなた。

高級ケーブルを買って悦に入っている人間こそ難聴の
汚名が着せられるべきですね。

中途半端な安ケーブルを買って悦に入っている人間は
さらにいわんやです。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 19:40 ID:???: なかなか面白い。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 19:44 ID:???: やまよ、名無しで荒らしかい（w
カキコにおまいの特徴がモロに出ているじゃないか・・・
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 20:27 ID:???: >>543
スレ違い。こっちでやれ弩阿呆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056548118/
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 00:28 ID:???: 前から気になってんだが、
イエローハットとか行くとカーオーデオ用のケーブルってあるよね
ＡＴのは見たまんま電気屋にあるやつと同じなんだが、ほかに家電屋で見ないメーカー名の
4Ｎでそこそこシールドされたのとか出てんだけど、ピュア用と聴き比べてみた人とか
いる?
大して期待してるわけじゃないが、やっぱひどいのかなぁ？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 10:23 ID:???: >>530　アホか。最強はモガミだ。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 11:25 ID:IczI2D5i: >>530
>やっぱりVictorの赤白ケーブルが最高でした。
型名はなんなんだ？ちゃんと型名書こうや。何々あたりと較べてとか社名か
ｼﾘｰｽﾞ名称しかださん輩が多いが、本当に使った試しがあるのか極めて疑わし
いんだがｗ。後店頭で聞き比べたっていうのもなしだぞ。それって2,3千
ぐらいのものか？笑わすなよ。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 11:27 ID:IczI2D5i: >>548
おまえも型名書けや。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 13:43 ID:???: ビクターの赤白に型名を言えって言うのは無茶苦茶と思う。
そんなもの季節や売り先で電線製造メーカーも違えば仕様も解らんぞ。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 13:44 ID:???: 名無しのヤマアラシがまた来た（w
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 14:22 ID:???: 赤白マンセーはどうみても貧乏厨の嘘言。
マジレスで煽ってもマトモな返事が返ってくる筈もなく・・・
普通に放置しましょうや。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 16:11 ID:???: http://www.mechamania.net/photo/imege/sp-cable-r.jpg
555 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿：03/08/04 16:45 ID:???: 今でしゅ！　５５５いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 19:35 ID:???: あ～　夏休みだな～
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 20:40 ID:???: おまえらキモすぎ
http://www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030804174437.jpg
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 22:04 ID:???: ↑
これ、そこら中にリンク貼ってあるなぁ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 22:15 ID:fPlzMnUt: 6N 純銀ってどんな音ですか？？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 22:21 ID:???: デジタル同軸を音声ケーブル用途に使うのはどうなんだろう？
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:00 ID:???: >>559
それって、物理的に不可能だと思うが・・・。
空気に触れた瞬間に酸化。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:02 ID:???: >>561
導体むき出しじゃあるまいし。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:03 ID:???: 灯油に漬けて使うのさ
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:25 ID:???: 酸化すんのは表面だけだって事わかってない椰子が多いようだ。
565 名前：561：03/08/05 00:43 ID:???: >>564
うーん、やっぱ内部は無事なのかいな。
金属分析屋には「絶対無理」と太鼓判を押されてしまったが。
566 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/08/05 21:04 ID:HLl1vpNV: なんでこのケーブルの話題が出ないかなぁ～～～と残念に思う。

シャークワイヤーの切り売りインコネケーブル、No.SG07E2、メータも
１０００円でお買い得。これ最高。もうちょい低音をスッキリさせて、
シャークよりもサッパリさせたいなら、日立電線のメルトーン・・・。
買ってみる価値があると思う。最近シャークワイヤーのケーブル買って
感動した。まぁモデルによって音は色々だと思うからシャークの音の傾向は
一概に言えないが、もう少し話題に出ても良いケーブルのメーカーだと思う。
物は良いのになんでこうも話題に出ないのだろう・・・。
メルトーンも話題に出ないなぁ。ピンケーブルの定番だと思うが・・・。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 21:08 ID:???: >メルトーン
なにそれ？
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 21:14 ID:???: 秋葉あるいてればあるよ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 21:18 ID:???: >>566
シャークは取扱店が少ない。
メルトーンは一昔前のものだよ。新製品も出ないし。
570 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/08/05 22:34 ID:HLl1vpNV: >>569
それがメジャーにならない理由ですか・・・
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 22:42 ID:???: シャークは独特の音がしますね。
プラチナ線を思わせます。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 02:07 ID:nMahYz7c: >>566
ﾒﾙﾄｰﾝ懐かしいな。俺が一番最初に通販で購入したﾋﾟﾝｹｰﾌﾞﾙで定価は9800円
ぐらいだったかな。音は確か叶姉妹の妹の胸周り(明らかに人工皮膚に見える
んだが）みたいに艶々した音になるよね。今は使ってないけど音に艶を出して
みたい時に使ってみるといいんじゃないか？
573 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/08/06 02:36 ID:8mmN0QTD: >>572
それでいてふわついた音にならないとこが好きです。中域もしっかりしてる。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 02:40 ID:???: 山猿がこのスレを荒らしにやってきました。
山猿に餌を与えないで下さい。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 10:48 ID:???: 71 名前：やま ◆pRy6XVkUcA 投稿日：03/06/02 02:25 ID:LacKUya3
じゃあ誰かアクキン申請よろしく～～～。それから俺の申請も
忘れずに。ピュア版にはもう興味ないしね。
576 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:13 ID:???: 　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　　　　＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　（　●　●　）　　　 .|iiii|
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577 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:16 ID:???: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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578 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:18 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
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579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 18:07 ID:yiJeBPxA: 何かネタないの？
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 19:52 ID:???: じゃあ、
真面目な話、オルトフォンのシルバーリファレンスに性能で勝るピンケーブルはございますか！
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 19:56 ID:???: winter072しかない
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/08 22:27 ID:???: >>581
同意
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:36 ID:???: どこに置いてます？モデル名ですか？
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:50 ID:???: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41199069
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36532576
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29432856
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=winter072&s1=item
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:52 ID:???: http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060340704/l50
こっちに言って聞け
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/08 22:55 ID:???: >>583
ケーブル地獄の泥沼にハマって欲しい販売店の工作員が
ちゃちゃを入れてくると思いますが無視して下さい
587 名前：583：03/08/09 01:15 ID:???: >>586
分かりました。ありがとう！
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 03:16 ID:???: おいおい
普通の家で８４１２使ってもスッピンの女房見るようなもんだろう。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/09 03:28 ID:???: ↑童貞
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 03:30 ID:???: うちの嫁さんはスッピンでも美人ですが何か？
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 15:11 ID:jZUgPdGS: 3万円前後なら冴苦1990/V2にしとけ。
2万円前後ならやっぱり無難に織戸6NXかな？
1万円前後なら織戸AC1000Qあたり。
買って失敗ないのはそんなところだな。
上記はリセールも高いのが魅力！
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 17:07 ID:???: オール国産かよ。（　´,_ゝ`）
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:03 ID:???: モニターPC（PC-089）はどうですか？銀コートということで高音が綺麗に出そうで、解像度も高そうに思えますが。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:06 ID:???: 俺はﾊﾟｽ。コブラが好きになれなかったもんで。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:15 ID:???: コブラはゆるい音がするね。特に低域。
ピンケーブルはそうでもない？
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:22 ID:FfIbYg5g: zaollaはどうよ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 22:53 ID:???: >591
俺もそう思う
5万以下なら国産のほうが解像度が高くてよい
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 22:55 ID:???: ＞5万以下なら国産のほうが解像度が高くてよい

どうせ、国産しか知らないんだろ？
でなければ、何と何を比べてそう思うのか述べよ。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 22:55 ID:???: >>596
銀線とは対極の音。クオリティは価格相応。
銀線らしさを得たいなら決して選んではいけない。
600 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿：03/08/09 22:56 ID:???: 今でしゅ！　６００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 23:04 ID:???: >>597
ワラタ　
安物でいいから、
MIT AVt3icとか、transparent Lt200とかも聴いてみた方がいいですよ。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 23:06 ID:???: 訂正　TL200な。
603 名前：597：03/08/09 23:27 ID:???: >>589　
>>601
来たな
俺あんまり詳しくないのは事実
でも機材の総額は400万以上
今使ってるのはカルダスゴールデンリファレンス
ケーブルの変化を体験してから2万ぐらいから15万ぐらいのものを
毎週3～4本ぐらい店から借りていた
全部で20種類ぐらいは聞いたと思う
MIT AVt3icとか、transparent Lt200は両方とも聞いていないが
もっと上のグレードは聞いてるはず

おまえらが極度のオタクでなければ俺のほうが視聴機会は多いと思うが
604 名前：597：03/08/09 23:30 ID:???: 589じゃなく598だった
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 23:55 ID:???: なんか痛い香具師が癌罰点な。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 23:55 ID:???: おかしい　変だ　オレの読解力不足か　夏だからか

読んでいて議論がかみ合っていないような気がするのはオレだけだろうか。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:09 ID:???: >606
なんで？
国産しか聞いてないんだろって言うから
海外製品もたくさん聞いてるよって言ってるのだが
もうちょっと具体的に言ってくれないと反論できない
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:15 ID:???: 横合いからすまんが、低価格帯では国産がいいとか悪いとかの話なのに、
高級なケーブルをおまえらよりたくさん聴いてるぞ、安物はあんまり
聴いてないけど、というのは論理が変だとは思わんかね。

つまらんプライド振りかざすのは、みっともないからヤメレ。
609 名前：597：03/08/10 00:26 ID:???: >608
＞高級なケーブルをおまえらよりたくさん聴いてるぞ、安物はあんまり聴いてないけど
何処の文章でそう理解した？

＞低価格帯では国産がいいとか悪いとかの話なのに
601では「安物でいいから、」って表現使ってるけど･･･

おまえが安い国産物しか聞いてないんだろ？って言うから
俺がサエク等を薦めたのは低価格から海外の高級品まで聴いてその結果だ
と言っただけ

おまえ勉強苦手だろ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:26 ID:???: >>603
前置きはよいですから、
比較対象をきちんとあげて説明してくださいな。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:33 ID:???: ホントにインタコ２０本しか聴いたことないの？
しかも、安物から高級品まで含めて２０本だけ？
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:37 ID:???: ＞おまえ勉強苦手だろ

>>597=>>609は夏厨だな（w
仲間に混じってカキコしてみたかったんだよな？
無理すんな、チミのお里は知れてしまったよ・・・。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:48 ID:???: >610
聴いたの全部なんて覚えてない
もともと当時はそんなに興味があるわけでもなかったし
思い出せるだけでもずらずら書いて一つずつ説明しろってことか？
>611　同じ人だと思うけど
自宅視聴はそのくらいしかしてない
店ではそこにおいてある高級品(あんたはこういう表現嫌いみたいだけど）はだいたいした

でもサエク等を薦めるに当たってそんなに厳密で幅の広いな評価記録が必要なのか？

前置きはよいですから、
比較対象をきちんとあげて国産品批判をしてくださいな。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:50 ID:???: ＞６１２
ここでしか存在意義が無いんだよな
大丈夫　低所得でも立派に生きてゆける
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:53 ID:???: >>613
相対評価無しで製品名をあげるだけなら馬鹿でもできる。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:55 ID:???: >>614
自己紹介はそれくらいにしとけ（w
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 01:00 ID:VE1ejmFi: >>597
すみません。私の書き方が悪かったばかりに変な方向に行ってしまいましたね。
>>597さんが>>598さんと私のレスにまとめてレスしようとしたから論点が分からなく
なってしまったところもあるのですが、

私が言いたかったのは、5万円以下の外国製ケーブルにも国産より解像度がすぐれて
いるのがあり、kimberなどもその一つだと思いますが、例えば1万円前後の安物と
言われているMIT AVt3icとか、transparent TL200などでも解像度はすぐれているし、
国産にない音楽性（？）も持っていますので、聴いてみてくださいといいたかった
だけで、別に煽りたいわけでもないし、ただ、国産のほうが解像度が高くてよい
という決めつけちゃっていいんですか？　と言いたかっただけです。
失礼しました。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 01:01 ID:???: >615
無思考な国産製品批判なら馬鹿でもできる
>616
やはり低学歴者か･･･
619 名前：617：03/08/10 01:01 ID:???: あ、617=601です。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 01:03 ID:???: >>591
雑音が五月蝿いところ、あれですが、
SAEC 1990V2とは、どういう傾向の音なんでしょうか？
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 01:09 ID:???: あれ、もしかしてV2の阿呆が自作自演してるとか・・・。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 01:12 ID:???: >>591ではなくて、あれですが、
過去スレで、「一番弟子」さんがインプレ書いていて、オレもそれで興味を
もって購入しました。
「一番弟子」さんのインプレ参考になると思いマツ。
623 名前：620：03/08/10 01:17 ID:???: >>622
どうもありがとう。
さっそく行って来ます。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 01:34 ID:???: で、結局>>591は逃げたのか（w
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:44 ID:Vx6ycr9D: >>624は例の妬み屋ですか？ﾌﾟ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 03:50 ID:???: 　 ↑
>>591が本性をあらわしますた。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 05:37 ID:nXF05LGc: >>624
しかしコイツV2とやらに執着しすぎW。よっぽど欲しくて仕方がないんだな。
かわいそうに・・・・
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 05:54 ID:???: V2 命。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 07:15 ID:???: 　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ V2 ﾏﾝｾｰ!
　　　（・∀・）
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 19:27 ID:E1eC+ha3: http://ongen.econ-net.or.jp/shop/product.php3?p=3797
これっとどうかな？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 19:30 ID:???: 銀線と比べられちゃ・・・
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:06 ID:???: XLOってどーなの？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:58 ID:???: >>632
Signature1.1s（シールドモデル）を使用中。
若干薄口で淡々としたところがあるけど、ふわっと左右に広がる感じの音場感が心地良く
余韻やニュアンスの様な間接音がとても細やかで美しい。
音が迫ってくる様な感じはあまり無いが、エネルギー感自体は十分ある。

やはり演出型のケーブルで、ハイファイ志向の音作りではない。
どちらかといえばクラ向きだと思うけど、全部XLOで揃えると多分味気ない音になると思うな。
でも組み合わせ次第で面白い効果が得られるよ。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 13:24 ID:???: >>633
おお！素晴らしいｲﾝﾌﾟﾚありがとう！
凄く参考になります。
今、ﾃﾞｼﾞﾀﾙｹｰﾌﾞﾙにultra4を使っていてｲﾝｺﾈも気になっていたとこです。
XLO、あまり話題にならないですね。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 20:39 ID:???: 久しぶりに聴いたメルトーン（インコネ）、このクラスとしてはやはり良い音ですね。
中低域がどっしりとまとまっているけど、高域もしっかりしています。
日本の職人芸の成果のようなものを感じますね。
分解能はもちろん値段相応だけれど、高域のまとめ方がうまいのか、
音質の悪いCDを聴いてもキンキンした感じにならなくてグッドです。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 20:45 ID:???: MITのShotgun AC1&AC2聞いてきた

これは・・・AC1のほうがまとまってて素敵やん
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 20:49 ID:???: 　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ V2 ﾏﾝｾｰ!
　　　（・∀・）
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 20:50 ID:???: 柔らかい音で、解像度は高いもの探してるのですけども
銀線選んでOKでしょうか
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 23:36 ID:???: >>638
うーん、システムが柔らかい傾向ならOKだと思う。
機器の傾向をそのまま出してくるような感じだから。

うるさい音が出なければいい、という意味ならオーグラインもいいかもしれない。
解像度高いけど、ヒステリックにならない。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 23:43 ID:???: >>636
それはシステムによりけり。
うちの場合は、ＡＣ１とＡＣ２では価格以上の差がついてしまった。
ＡＣ１はこぢんまりとして薄い印象。
ＡＣ２は音楽の感受点を左右上下前後に最大限にとらえて描く印象だった。
どっちが良いとかというのは不毛だけれど、このくらい印象とは違うものだな、と。
641 名前：６４０：03/08/12 23:44 ID:???: おっスレ違いだった！スマソ！
642 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/08/13 00:01 ID:BfZp2JWY: >>635
でしょ！でも音が平面的になってしまうのが、これだけが残念です。
はぁ・・・。音場型じゃないのよね・・・。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:03 ID:???: >>642
クソ耳の厨が何を言っても・・・ねぇ。
644 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/08/13 00:09 ID:BfZp2JWY: >>635
それは幾らのモデルの話ですか？
完成品が売っていたとは・・・・。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:10 ID:???: やまはスルーで
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:11 ID:???: メルトはそんなに高いモデルもないと思ったが
647 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/08/13 00:13 ID:BfZp2JWY: >>646
僕は一種類しかしりませんよ。他に売ってれば迷わず買ってくるんで
すけどね・・・。な～～～んかどこにも売ってないです。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:14 ID:???: ﾒﾙは時代遅れ。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:15 ID:???: クレクレ厨ウザイ。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:16 ID:???: ｷﾝﾊﾞｰとかはどう？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:17 ID:???: ｽｶｽｶｷﾝﾊﾞｰ
652 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/08/13 00:26 ID:BfZp2JWY: 店からキンバーのピンケーブル貸そうか～～～？
なんて電話あったけど、断ってしまったな～。
勿体無い。ピンケーブルに１０万以上出す気にならないからねぇ。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:30 ID:???: >>652
ﾎﾝﾄに勿体無いわボケェ！
借りときゃ良いのに
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:32 ID:???: ああ、店ももう声かけてくれんよ。
断らずに借りてればかなりいい付き合いが出来たのに。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:33 ID:???: やまに釣られないでください
656 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/08/13 00:33 ID:BfZp2JWY: 借りても冷やかしになるの目に見えてたし・・。それは申し訳ない。３種
類送るとか言ってたけど・・・。
657 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/08/13 00:35 ID:BfZp2JWY: >>654
反対反対。借りて買わなかったら悪い付き合いになる・・・と思う。今で
も十分良い付き合いですよ～～～。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:39 ID:???: 何百回言っても懲りないらしいな。

>>657
雑談なら他でやってくれ。荒らし君。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:41 ID:???: どうすれば店から借りれる訳？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:43 ID:???: いろいろと金使って店側と仲良くなる
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:43 ID:???: 口で頼めばいいだろ
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:46 ID:???: >>660
それなら一部の人間しかダメと言う事ですか
もっと良い方法教えてくだされ
やまはどうやって貸して貰ったの？
663 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/08/13 00:48 ID:BfZp2JWY: >>662
貸して貰ってないですって。素直に頼めば良いんじゃないですか？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:52 ID:???: 頼んだのに貸してもらえなかった事ｱﾘ
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:12 ID:???: 某ガード下では「お得意さんにしか貸さない」そうだ。
「まずはなにか買え」ということかな。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:15 ID:???: 汚い世の中だなｗ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:52 ID:???: だからオーディオは廃れたんだよ。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:41 ID:???: 2回程、購入した事有るけど貸してくれるかなガード下。
ちなみに照れ音もお得意さんにしか貸してくれないの？
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:44 ID:???: テレオンはそもそも貸し出し自体してないような。
してんのかな？

>>668
100ﾏﾝくらいのスピーカーとか買ってれば貸してくれるんじゃないの？
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:18 ID:kZGrujeo: だれかShunyataのインタコ（レイラだっけ？）使ったことある？
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:00 ID:???: |
|且　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
|谷）　ｽｼﾞｬｰﾀｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|/
|
　　　　　　　♪ 　　　　　_,-,
　　　　　　　⊂iヾ､　且 / /　　ｽｼﾞｬ～ﾀ～
　　　　♪　　　＼（谷）/　　　　ｽｼﾞｬ～ﾀ～
　　　　　　　　　　ヽ　i' |,へ
　　　　　　　　　　　）人i　、ゝ
　　　　　　　　　　　 / /　　ヽi
　　　　　　　　　／／　　ﾟ∴　
　　　　　　　　　 (/ 　　　∵+
　　　　　　　　∵+
　　　　　♪　　　　
　　　　　　　　　　　且　　　　ｼﾛｲﾋﾛｶﾞﾘ
　　　　　　♪　　　（谷）＿＿　　ｽｼﾞｬ～ﾀ～
　　　　　　　　　 (_￣iつ ,---'､i
　　　　　　　( ((　　|人 (
　　　　　　　　　　　`/ /　　) ))
　　　　　　　　　　　i _|ヽ
　　　　　　　　　　　　|_)'｡
　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　　　 ∴+
|　　　　 _/)
|　　　　/ / 且　　　　　ｽｼﾞｬｰﾀｶﾞ
|　　　　＼（谷）⌒_)⊃　「00:00」ﾁｮｳﾄﾞｦｵｼﾗｽｼﾏｽ
|　　　　　/ '　（
|　　　　i⌒iヽ _, ゞ
|　　　　∪/ ,/　　　∴
|　　　　　 |_.i　+∵｡
|　　　　　i_)'∵
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:44 ID:???: >669
してるよ
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:03 ID:fl5tbMi5: おーおめえら！
XLRバランスと普通のRCAとどっちが音いいんだよ？
分かりやすく説明しろよな！わかったか？
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:03 ID:de3aUD1S: http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:06 ID:???: >>673
ﾊﾞﾗﾝｽ構成の機材だったらXLRのほうが断然ｲｲ。
もの凄くｲｲ。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 17:17 ID:???: RCAに決まってんだろ！！
バランスなんて長く引き伸ばすんじゃなかったらメリットなんてない
バランス構成の機材ってどれ？
あんまなくない？
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 17:33 ID:???: >>676
CEC、アキュフェーズは雑誌ではよく、XLR接続の方が良い、みたいな事が書かれてありますよ。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:20 ID:???: >>677
両方試した結果、ＲＣＡ接続にしています。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:21 ID:???: >>678　アンプ、CDプレーヤーのどちらかがXLR不得意とかじゃなくてですか？
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:43 ID:???: アキュにバランス構成のクレルをつないでる。
ＸＬＲ、試してみたけれど、
今まで長い間工夫してきたＲＣＡ経由の音には及ばなかった。
最初からとりあえずポンと鳴らすにはＸＬＲも良いかも知れないが、
それ以外の要素を考えると一筋縄ではいかないのがオーディオの面白いところ。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 11:04 ID:???: バランス出力いらないからその分安くしてほしい
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 11:56 ID:???: 根拠のない妄想に満ち溢れた書き込みに振り回されるのも・・・
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 12:18 ID:???: Pass Lab X-350 + X-0とEsoteric D-70+P-70をフルバランスで繋いでいる。
Pass Labのアンプはバランス推奨（アンバラだと、ショートピンを入れる
必要あり）だからいいとして、問題はD-70かな？
ケーブルはKimber KS-1130 & KS-2120（デュアルAES/EBU)。
684 名前：山崎渉：03/08/15 12:20 ID:???: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
685 名前：新宿歌舞伎町裏DVD本舗：03/08/15 12:21 ID:5XMVGfjy: ▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼
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686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:22 ID:???: ﾊﾞﾗﾝｽ構成のayre/AX-7への入力。
RCAは神社ﾘﾎﾞﾝ、XLRはｻﾞｵﾗで比較したが
どこをとってもXLRの方がﾖｶﾀ。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:22 ID:???: >682
何に対していってんのかわからん
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:37 ID:???: プリ→パワー間を長くしている人はどんなの使っているの？
689 名前：678：03/08/15 15:40 ID:???: >>679
C-275V→A-50Ｖの接続です
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:46 ID:???: アキュフェーズでRCA接続の方が良いという事は・・・
ケーブルのXLRプラグの造りが悪いという事？RCAに比べて差込み抵抗が低いですもんね。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:10 ID:E+pe7HDf: RCAケーブルのインプレってあんまりないね。探し方が悪いのかもしれないけど。。

で、ピンジャック共通のオリジナルケーブルだしてて、比較的多くのケーブルのインプレ
かいてあるとこあったんだけど、製品のほうもおおむねこんな感じになりますか？
評価は主観で変わるけど大体の傾向が知りたいな～と思って

http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/rca_cable.htm

さすがオリジナルケーブルは正規品に比べると安いんだね
同じような価格帯の何本も持ってても仕方ない事はわかってんだけど
眺めてたら2～3本欲しくなってきたｗ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:15 ID:???: 使ってるコネクタが明記してないやつは使ってるのがカナレの安物だからこんなもんでしょ。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 01:05 ID:IIQhnhWC: >>688
ＺＡＯＬＬＡ
元々、プロ用は長尺に強い設計がされてる。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 13:33 ID:???: デジタルケーブルで低域の引き締まるものを教えてください
5万円前後でお願い
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 13:38 ID:???: >>694
キンバーのD60でいいんじゃない？
デジタルケーブルって選択肢があんまりないよね
696 名前：694：03/08/16 16:23 ID:???: >695
そう、それすごく良いんだけど
DG-28inとoutで二本も使っちゃってるから別のが良い
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:06 ID:???: ピンケーブルを自作される方にお聞きしたいのですが、
RCAピンプラグに2芯シールド線を使う場合、シールドを片側だけ浮かせてケーブルに方向性を持たせますよね？
その場合、機器の出力側と入力側、どちらのシールドを浮かせればよいでしょうか？
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 19:04 ID:???: >>697
自分も同じ疑問をもってます。ひょとして両方RCAピンプラグつなぐのかなと思ってました。
あとベルデンのケーブル（718MK2)って銅色の方がホットで銀色の方がグランドで
良いんですよね？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 19:55 ID:???: >>697
出力側を浮かすのが常識だが。
おれはCDPは落とし、メインを落とし、プリは両方浮かす変則でやってるが別に
どうってことない。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 20:15 ID:???: >>698
有色ホットの原則というのがあります。
個人のシステムなら接続を間違わなければどっちでもいいです。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:21 ID:???: >>688
Cardas300Bを買ってみました
長くなると値段が高くなっちゃうのであまりイイ物使えないので、安モノでも使えるケーブルを探していましたが
どれもプリとパワーを離してセッティングする前に使っていた物に比べ不満がありました
ZAOLLA、Belden8412、MITT2i、CardasG-MasterLを試してみましたが、フラストレーションが募っていました

300BですがエントリークラスとはいえさすがCardasと言うべきか、音の出方に品位がありバランスの整った音だと思いました
奥に広がる音場や、ピアノのフレームの鳴りなども表現できる深々とした低域などCardas流の表現で納得させられる音です

もっと上のクラスだったらどーなんだ！？と言う恐ろしい考えが頭をよぎりますが
しばらくはコレでイイやと納得するつもりでいます・・・キリが無いのがケーブル遊びですね・・・
無駄なまわり道をせず高価いの逝ってしまえばいいのかも知れませんが、財布が許してくれません　涙
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:23 ID:???: >>700
レスありがとう。ジャケットがクリアで芯線の色から違う（素材の違い）ので
お聞きしました。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:26 ID:???: >>701
どこで売ってるの？
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:38 ID:???: >>702
Studio727を以前使ってました。
そんとき漏れは銅線のほうを赤、錫メッキ線のほうを白に見立てて使ってました。
けど、どっちでもいいと思いますよ。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:39 ID:???: アキュにカルダスは相性よさげだね。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:40 ID:???: >>699
ありがとうございます、参考になりました
そういえば余談ですが、オーディオテクニカのピンケーブルは
逆に入力側が浮いていました
すると、極性を逆に繋いで見るというのもアリかも知れないですね
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:48 ID:???: >>701
ｅ-Beyで買いました、私は貧乏なのでケーブルは切り売りか並行輸入か中古しか買いません
>>705
アキュは使ってませんが・・・
使ってる方いたらアキュとCardasの相性報告してあげてください
708 名前：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/16 21:51 ID:???: ２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３－００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０－１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３－３６５８－４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:21 ID:???: 300Bなんてｸﾝじゃんか、カルダス買うならゴールデンクロス以上でないと
しかもアメリカのオークションサイトで買うなんて
貧乏人はカルダス買うな使うな語るな　ｳﾞｫｹ
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:32 ID:???: >>709
なんかいやなことでもあったの？
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:41 ID:???: 初めて付属の赤白ケーブルから市販のケーブル買おうと思うんだけど
サエクの1990って悪くない選択？
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:09 ID:???: >>711
いいセンス。変な癖がつかずグレードアップにつながると思う。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:34 ID:???: >>710
代理店の人じゃない？
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:54 ID:???: でしょうね。でなければ、ゴールデンクロス以上でないと違いが分からない耳かシステムをお持ちか
その程度のセッティングなのかも。

ところでカルダスのクロスリンクが糞、という書き込みがあるけど、そんなにひどいの？
715 名前：711：03/08/17 13:25 ID:???: >>712
レスサンクスです。
このスレだと上のと比べてこき下ろされたりしてるからﾁｮﾄ不安だった・・・。
安心して買ってきます。
これで不満だったら機器を見直そう。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:36 ID:???: 1990はいいよ。V2はちょっと高域を無理に伸ばした感がある。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:58 ID:???: クロスリンクはカルダスにあらず
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:59 ID:???: >>709
今は不人気のため安く買えるカルダスは庶民の味方だよ。
中古のカルダスvs新品ならカルダスの圧勝だよ。
カルダス中古はCP高いよ。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:00 ID:???: どうひどいのか教えて
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:00 ID:???: ブランドで売れたけど正気になって手放したって事？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:01 ID:???: カルダスっぽい中域だけ。そんだけ。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:02 ID:???: >>721　Thanxs！
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:04 ID:???: >>720
それも一理あるね。キャラも考えずに購入した人が多すぎ。
良いケーブルが増えた今、手放す人も多いと思う。
ただ基本的には良い商品だから中古購入はお勧め。
クロスリンクは使ったこと無いな．．．
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:27 ID:???: >723
良い商品かなー
癖が強すぎ
解像度低すぎ
低域緩みすぎ
中古で買っても半値程度じゃ現地の定価と変わらん
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:34 ID:???: あの量感と厚み、それから中高域の押し出しが出るケーブルってないのよ他に。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:01 ID:???: >>724
でもゴールデンクロスあたりなら国産とは全然比較にならないでしょ。
海外の中～エントリークラスも相手じゃないと思うが．．．
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:45 ID:???: Cardasって独特の音造りしてるようですね、クセと取るか個性と受け止めるかで評価は分かれそう

質の違いはあるものの上から下まで良く似たトーンでまとめられてる
あんなにたくさんグレードがあるのにチョットづつ良くなっていくのが悔しい
値段はド～ンと跳ね上がっていくんだけどね（クロスリンクは聴いてないから知らん）
どっちにしろ正規の価格はボリ過ぎだな、USから中古で買うコレ最強　ｗ
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:47 ID:???: 今のトレンドが>>724さんの挙げたデメリットの反対ら辺という事かな？
MITやトラペ好きからは確かにダメ出しくらいそうだけど、この個性はアリだよね。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 18:39 ID:+wsDEt1a: >>723-727
Audiogonで見ているとGolden Referenceなぞ新品で安く出ているよ。国内で買うのバカらしい。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:26 ID:???: S&TのPrism5500i-8Nってどんな感じですか？
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 06:54 ID:???: 日本の悪徳代理店のボッタクリか。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 10:20 ID:aVnLipBs: >>731
Yes
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:14 ID:???: 強制ID導入の投票所が変更になっているようです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1061616780/
清き一票をお願い致します。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:49 ID:???: 広域が伸びて情報量が多めのケーブルを探しています。
2ﾏｿ/m以内でオススメがあれば教えてください。
735 名前：734：03/08/25 01:04 ID:???: ×広域
○高域
ｽﾏｿ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 01:45 ID:???: オーグライン、キンバー
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 02:48 ID:???: S/A LABかMIT
ただし、現状のS/Aは作りが悪いので、自作がお勧め。
MITは、去年発売の最新版のみお勧め。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 04:50 ID:???: この期におよんでＡＣデザインが良い等と言ってはバカにされますかね。
やっぱりいいと思うんですけど・・・コンクが。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 05:14 ID:???: S/Aのハイエンドラインとかいうやつで自作したけど、とにかく音域と音場の狭さが
酷くてだめだった。中域スカスカで高域も低域も伸びなかった。なんか中途半端な
中高域と中低域にピークがあるような感じに思いました。電源orSPケーブル用なら
まだメリットもあるように感じたけど、これはどうも自分にはいかんともしがたかったっす。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 08:27 ID:???: >>739
1ヶ月くらい我慢して鳴らしつづけれ。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 09:37 ID:???: >>739
バランスケーブルを自作したいのですが、S/AのHLS(シールド３芯)だと
やはり同様な感じになってしまいますかねぇ。
３芯(シールド)のケーブルが種類少なくて何かいいものがないかなと探しています。
女性ボーカル物をここちよく聞けるようなバランス用の切り売りケーブルで
お勧めがあったら教えてください。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 19:06 ID:???: >>740
速攻売っ払ったのでもうむりっす。
どうも経験上一聴して拒絶反応が起こるケーブルを我慢してエージングしても
気に入ったことないんすよね。
今はインコネはトラぺMLSが気に入ってるっす。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 19:54 ID:???: 【SP/DIF】デジタルケーブル総合スレ【TOS】

↑誰か建ててくれー
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:11 ID:BsZlhGhd: ACデザインのコンク、いいｹｰﾌﾞﾙじゃん。
何を恥じ入っているのか判りません。
あの価格帯では十分購入対象となる出来だよ。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:44 ID:???: >>743
デジタルは荒れるからなあ…
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:33 ID:???: てちゃっそでてくる
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 03:10 ID:???: >>739
S/A、全然悪くないけどね？
ちなみに使用期間は、どんなもん？
良いやつほど、きっちりエージングしないと真価を発揮しないよ。
ファーストインプレッションで手放すと、損するで～。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 03:32 ID:???: S/Aの使用期間はつけてすぐだめだこりゃって思って、数時間もつなげてないっすね。
別に未練もなにもないっす。
エージングうんぬんはわかるけど、トラぺとかのエージングによる変化は実感はしてる
けど、基本的なキャラクターはそのままだし、合わないもんは合わないんでいーんでふ。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 19:32 ID:???: S/Aが良いと思う人はリプラスのインシュも良いと思う共通点が
あるように感じる。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 19:35 ID:???: >>743
TRANSPARENT RDLにしとけば間違いない。ちょと高いが・・・。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:16 ID:???: 確かに。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:20 ID:???: トラペ在庫処分でつか
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 22:54 ID:???: アクシスは在庫持ってないよ。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:05 ID:???: 秋葉で切り売りケーブルを多く扱っているところってどこでしょうか？
オヤイデ以外で、おすすめ等ありましたら教えてください。よろしくお願いします。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 19:21 ID:???: >>754
木村無線は？
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 07:59 ID:???: >>755
木村無線はまだ行ったことがなかったです。
こんど行ってみる事にします。ありがとうございます。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 20:54 ID:???: >>756
あぁ、ラインケーブルの切り売りは種類が少ないと思いますよ。スピーカーケーブル
なら結構あると思うんですが。
オヤイデあたりにもオーディオ用の切り売りラインケーブルあるかと。どんなのがあ
るか、お店に訊いてみると良いんでないかな？
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 03:03 ID:???: http://www.hinoetp.com/snag-new.htm
これ使って蛸作った変態いないかい？
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 08:15 ID:???: >>825
インタコ用でないケーブルでインタコいくつか作ったことあるけど、キャラクターは
同じにでますよ。例えばSPケーブル用ならSPケーブルとして使った印象がそのまま
インコネでも出るって感じ。特定の切り売り電源ケーブルなりSPケーブルがよっぽど
気に入ってそのケーブル色に染め上げたい！って場合には良いですね。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 12:10 ID:???: >758
このケーブルスピーカーコードというよりも
インタコあたりに使用する仕様と思うが。

ノイトリック付けてバランス伝送で使ってみたい
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 14:44 ID:to6OjWsg: オルトフォンのRef. 6NXを半分に切って 50cm x 4本にして使いたいと考えている。
音質のためもあるが、マルチchなので予算の都合もあるし。

そういうのは音質的に何か都合が悪いことがあるだろうか。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 16:14 ID:???: >>828
いいんじゃないかえ。トラぺやMITのように長さによってチューニングがしてあるわけでもないし。
デメリットとしては末端処理（末端の撚り方、半田の質と精度）の質が落ちるのは
致し方ないでしょうな。もし音的に全く使えないものになったとしたら（ｗ、金歯のように
編んでみるといいかも。以前６NXをばらして編めばKCAGを超えられる！？とかいう
書き込みがあったが…ネタだろうけどｗ
763 名前：758 ：03/08/31 16:28 ID:???: >761
オルトは知らんが
ある程度の長さがあった方がシールド効果が発揮される場合がある。
プラグを付ける時だが、メーカーと同じ精度がだせるか？自信があるなら別だけど。
はんだ、締め付け具合、アースの取り方、チューブを綺麗に剥けるか、などなど。
作るだけなら、大抵の人でもできる。
失敗すると、4本とも違う音なんて事もありえる。

厨房の漏れはこんな事しかいえないが。

シナジ逝ってみる、WBT-0144が余っているからそれで
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 17:19 ID:???: こういった質問をする人に腕があるとは思えないからやめとき。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 17:55 ID:???: >>758,760
シナジのアルファ・インタコ、並行ならバランスケーブルでも1.5万円
で買えるけどな。まあ、ヒノさんとこの、この切り売りはオレも気に
なってる。本国ＨＰ画像を参考に自作するのも良いかモナ？

http://www.synergisticresearch.com/viewer/cablealpha.htm

スレ違いだが電源ケーブルも作れそうだな。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 18:01 ID:???: >>763
おぉ、アルファ切り売りに逝くのか？
インプレ楽しみにしてるぞ！
他板で、「いたって普通の音」というハナシがあったがな・・・
767 名前：　　：03/08/31 19:00 ID:???: ヤフオクで出てるBELDEN8412を買ったら安物買いの～になるかな。
使ってる人いないですか？
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 19:05 ID:???: >>767
ベルデンに限っては１本持っておいても損は無いよ。
クオリティを含めたトータルバランスは高度なレベルにある。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 19:18 ID:???: >>767
冷静に考えて、自己陶酔した素人が自己批判なしに作ったケーブルが良い音すると思うか？
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 19:28 ID:???: >>767
ケーブルケチる理由あるか？
中古なら１０万で買っても手放すとき１０万で売れるよ
買ったらもう価値が無い素人ベルデンのほうが損でしょう。
771 名前：767　　：03/08/31 19:44 ID:???: 価値云々ではなく、CPが高ければそれでよいのです。
誰か使ったことある人いないですか？
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 19:51 ID:???: >>771
あんたがどの程度のレベルを目指してるかによるだろ。
ミニコンポ程度でよければモンスターで十分。Ｃ／Ｐ高いし。
それなりのグレードを目指してるならトラペやＭＩＴあたりが必要。これはこれでＣ／Ｐ高いと思う。

まぁ漏れ的には、見たことも聞いたこともないヤシが作った自作品を買うほどアフォな行為はないだろうね。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 19:55 ID:???: >>767
「値段なりの音」って話じゃなかったかと.。
もし、冬オナの口上でその気になってるのならちょっと頭冷やしたほうが吉。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 20:00 ID:???: >>771
文系君でしょ？
アホオクのデタラメな説明文みて真に受けてるみたいだからｗ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 20:06 ID:???: >>767
ダイナのオリジナルケーブルのインプレを引用すると
－特徴－
全体的にソフトな傾向。
ボーカル、ギターなどもとげとげしくなく
ベースやドラムなども、ボリュームがある。
定位も良く、深み、余韻のある音です。

とのこと。なんか無難すぎてありきたりな文ｗ
ただ、ヤフオクで買うくらいなら俺はここのを買うかな
値段もそう変わらないし、、仕上げもそう変わらないかもしれないけどね
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 20:09 ID:???: >全体的にソフトな傾向。
>ボーカル、ギターなどもとげとげしくなく
>ベースやドラムなども、ボリュームがある。
>定位も良く、深み、余韻のある音です。

これって、解像度が悪くて膨らんだ音ってことじゃないの？
キレが悪いと余韻があるように感じるし。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 20:12 ID:???: 余韻を削ると解像度が高く聞こえるのか・・・
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 20:17 ID:???: 解像度はそれなりにあるんじゃないかと。
>>775の口上では低域よりのバランスで上のほうにピーク感のない感じ。
そういうバランスで余韻と定位をそれなりにするには解像度がないとだめ
なのでは。
779 名前：761：03/08/31 22:22 ID:to6OjWsg: ref. 7NXを半分に切りたい俺だが、ハンダ付けはお手の物だ。

ヤフオクで売っている自作野郎は、結構な数を作っていると思うよ。
なんでもそうだが、数をこなすうちに熟練してきて、品質が安定する。

ダイナのオリジナルケーブルも、トレセンの親父が客をあしらいながら、ハンダ付けしているやつだろ。
（手元を確認したわけではないから、、、たぶんな）

ヤフオクもトレセンの親父も神の領域に入っているのかもしれない。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 22:24 ID:???: >>779
安定した品質であることと、音質が優れることは、全く異なるもの。
781 名前：758：03/08/31 23:35 ID:???: 動かしたくなかったので、簡単に接続できる方法で。
PC→ヘッドホン端子？を蛸にするやつ→シナジ→アンプ
音はCDからWAVにしたやつ。

30分ぐらい聴いた感じでは、プチシナジって感じ　
ただグレードの上やつに比べて高音の方が寸詰まりに聞こえる。
馴らし次第では変わる可能性は十分あると思う
既製品が1万程度で買えるなら、候補に入れてもいいと思うよ。
メートル　2600円税込み　テレオン

長くてすまそ、ついでに変り種として　
オーディオクエストのSPK緑のやつ　同軸と違って単線4本　(クエストのRCAは未経験)
メートル実売2500円程度2週間経過　WBT-0101
中高音ちょっとキツイ気もするが(ハイ上がり？)、ただWBT特有の可能性も捨てきれず。
まぁまぁの解像度　　較的団子気味かも？　低音が緩い気もする　
ボーカルは、がま口ではなく自然に広がってる
音は前後に広がるのではなく、前に出てくる方のタイプ。
漏れとしては、中高音好きは試してもいいのでは？と言った所。　
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 11:11 ID:???: >>779
RCAプラグは同じもの手に入らんのだろ？
ハンダがうまくてもプラグが違えば音質もことなる。良いのか？
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 14:41 ID:???: >>782
これまで使ってきて今の音に執着があるならともかく、これから新しく付ける分には
良いんじゃないかな？まあ満足のいく末端処理ができれば、の話だけど。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 18:58 ID:???: 冬オナの言ってることは全部とは言わんが75%は正しいよ
785 名前：782：03/09/01 20:05 ID:???: >>783
761がマルチchで使うって言ってるから良いのかなーと思ったわけだ。
783が言うとおり満足のいく末端処理ができるかが問題だな。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 21:25 ID:en0YhNzZ: ベルデンの8412は冬オナの言うとおり世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの音質です。
787 名前：758：03/09/01 21:39 ID:kfLJ6mN8: オルトでもアクロでも、国内の工場で組み立てをしているんだったら、パートのおばちゃんがずらっとならんで、ハンダ付けするわけだ。
たとえば月産５０００本だったら、３人くらいかな、わからないけど。おばちゃんの人数が少なければ少ないほど給料もよくなるし、会社の利益率も良くなる。
おばちゃんたちは、ノルマをこなすためにチャッチャカ作るわな。

中国工場なら、同じことを出稼ぎの小姐がする。壁には一時間当たり何本作ったか、小姐のランキングが貼ってある。
ランキングがあがると給料も上がる。品質管理は日本人の発注者の仕事だ。

ヤフオクの自作野郎達は、少なくとも文面からは真摯にやっている感じがするな。
トレセンはくわえタバコ。

市販品と違う部品なら違う音はするだろうが、それなりに魂は入っているかもよ。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 22:21 ID:???: >>786
× ベルデンの8412は冬オナの言うとおり世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの音質です。
○ ベルデンの8412は冬オナの言うとおり世界の上位25%に入る音質です。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 22:24 ID:???: >>781
758さん、シナジ・アルファでXLR作って試してもらえんかな？
ノイトの黒でイイからさ。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 23:07 ID:???: >>787
だから生産技術で音が決まるわけじゃないんだよ。
作り手の耳の良さやセンスの問題。文面を見る限り、少なくとも冬オナに耳の良さやセンスはない。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 23:18 ID:???: NBSが良いか？
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 23:21 ID:???: センスならPADだな。システムエンハンサーやシーアなんか常人には作れんよ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 23:22 ID:???: 核付きケーブルの話題は？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 23:39 ID:???: >>780
冬オナを擁護するわけじゃないが、
文章力で音が決まるわけでもないと思う。
795 名前：794：03/09/01 23:41 ID:???: × >>780
○ >>790
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 23:46 ID:???: >>794
別に文章力の話をしている訳ではないと思われ。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:15 ID:???: >>794
あの文章よめば冬オナの頭の悪さが分かる罠
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:24 ID:???: まぁ>>794みたいな文系君は、冬オナの破綻してる説明文に違和感を感じないんだろうねｗ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:24 ID:???: >>774
おまいらが使っている製品は
冬オナ以上に酷いデタラメな説明文だぞ
800 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/09/02 00:24 ID:???: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:27 ID:???: >>799

　　冬　オ　ナ　必　死　だ　な　（藁
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:41 ID:???: 冬オナ祭り開催中ですか？
803 名前：　：03/09/02 01:06 ID:???: カナレのGS6はどうよ
804 名前：758：03/09/02 01:14 ID:???: >789
週末にパワーが届くからその時にやってみる。
ただしプリ､RCA→パワー､バラになるけど？それでもよければ
AETでも使ってみるかな？でも結局ノイトかｗ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 01:15 ID:???: >>791
NBSお薦めだす。特にclassic3シリーズいいっす。
806 名前：789：03/09/02 04:20 ID:???: >>804
是非お願いします。うちはパワー～プリ間なので参考になります。
高域の滲み感、中低の解像度、それと奥行き感とかが知りたいです。
807 名前：　　：03/09/02 08:44 ID:???: >>803
糞、やめた方がよい。
安かろう悪かろうの典型。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 08:58 ID:???: ピンケーブルはどれでも一緒。
千円ので十分ハイファィである。
809 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 09:16 ID:???: >>808
そういう方はこのスレは必要ないですよ。
他をどーぞ。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 10:15 ID:???: いやいや、世直し役が登場したのだから、感謝しなされ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 10:28 ID:???: >>803
マジ最強
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 11:31 ID:???: ピンケーブルはWinter072。
Winter072はハイファィである。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 12:11 ID:???: 確かにカルダスクワッドリンクより8412の方が解像度、実在感が高かった。
味に価値を見いだすしかないなぁ
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 14:30 ID:???: >>808
料理なんか食えればいい。カップ麺は十分に美味。専門店なんか必要ない。
…という発言は世直しですか？
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 15:07 ID:???: 冬オナってナニ言いたいのかさっぱりわからんよ。
奴はスタジオと同じなら良いと思ってるのかな？
じゃあケーブル同様、民生用の高級スピーカー/アンプetcは全て否定するのか・・・？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 15:17 ID:???: いい音を聴いたことがない、良いものを食べたことがない、きれいなものを
見たことがない。
それも人生の生き方かもしれない。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 16:08 ID:???: 良いものを見ないと良いものは作れない。
ヨーロッパの美しい町並みを見て育ったデザイナーと
東京大阪の汚い町並みで育ったデザイナーとの根本的な違いはそこにある。
オーディオも同じだな。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 17:39 ID:???: 名人と同じ道具を使っても、自分が名人なれなかったから、
全ての人に名人と同じ道具をつかっても、名人にはなれないよと言うのは間違い。
名人と同じ道具を使って名人並みかそれ以上になれる人もいるのだから。

ヨーロッパの町並みからは北斎は生まれなかった、ってぇのもあったりするが。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 17:51 ID:???: >名人と同じ道具を使って名人並みかそれ以上になれる人もいるのだから。
言わんとしている事がよく判らないです…。
名人並みかそれ以上になれるのなら、それはもうその人自身が『名人』なのでは。

>ヨーロッパの町並みからは北斎は生まれなかった
ってのはよく解るけどね。
ただ、北斎の文化は現代まで息づいていないと思う。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 18:16 ID:???: ヨーロッパの町並み、教会、草原、森をしらずに西洋音楽を語ると滑稽になる。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 20:20 ID:???: 芸術をその受け取り手がどう解釈するかはコントロールできないというのもまた常識。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 20:29 ID:???: 販売店員はヨーロッパ厨だったのか

死ね
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 21:12 ID:???: >>819
名人と同じ、もしくはそれ以上の道具を作っても100％名人より
良いものは作れませんよ。
あなたの考え方は甘すぎです。ひょっとして学生さんですか？
良いものは道具でどうにかできるものではありません。
経験と意識レベルの高さが必要です。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 21:16 ID:???: >>824
真理だ
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 21:26 ID:5ebcynWY: >>816
買ったケーブルに良い印象を与え、リピーターを作りたいのでは？
827 名前：819：03/09/02 21:35 ID:???: >820
つまり、名人になれる人となれない人がいるということ。
ただ、それだけの事。

>824
社会人ですよ。
名人と同じ道具を作れなんて書いておりませんよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
ただ、ある程度の経験と意識レベルのある人（>819での名人）は、使う道具を選ぶでしょ、
という事を書いて、
その上で、素人が形だけ真似して名人の道具を使っても駄目だよ、と>819に書いたわけです。

具体的に言えば、ある程度経験をつんだ人は、自分のシステムにあったケーブルを選ぶ。
経験の浅い人が、経験を積んだ人と自分のシステムが違うのに、
経験を積んだ人と同じケーブルを使って良い結果を出せなかったから、
あのケーブルは駄目というのは筋違い、ただ、そういう事を書いただけです。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 21:36 ID:???: >>816
趣味性に走るのもいいけど、まずはシンプルでまともなバランスを知って、という事では？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 21:37 ID:???: >>828
どこを同読んでもそう言う解釈にはならないってｗ
830 名前：828：03/09/02 21:43 ID:???: >>829
モガミみたいな感じでごく堅実なバランスだと思うんだけど、
と思ったら「世界最高」とか書いてたっけ、あまり高いケーブルは
使った事無いんだけど、言い過ぎ？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 21:53 ID:???: というか>>819の主張は>>818を何も受けてないところがどうかと。
832 名前：819：03/09/02 22:05 ID:???: や、>819は前の方が大事で>808からの流れについて思った事なんで砂。
ですから、前のほうが本題。

北斎の話は閑話休題。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 00:07 ID:???: >>832
いや全く意味不明でした、と。
834 名前：　　：03/09/03 00:38 ID:???: だからGS6はどうなんだ
835 名前：久保田　萬寿：03/09/03 00:55 ID:???: >834
色々な意味で持っててもいいケーブル。
ただし、それをメインで使う香具師はこのスレでは少数
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 01:31 ID:???: >>834
日本で録音されたものはGS6がベストマッチだ
買って損無し
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 03:44 ID:???: カナレやベルデンがスタジオで多く使われる理由って、
『安くて』『丈夫で』『癖がない』でしょ？要するに一定以上の品質で、一番安い物。
そういう意味で優れてはいるけど、『安くて』『丈夫で』に対する要求がそれほど
シビアでないコンシューマ市場では、他に選択肢はゴマンとあると思うんですが。
『金銭面の問題でこの価格帯しか無理』という人にはベターかもしれないけど。

そもそもスタジオでモニタリングに使われている環境を再現する事に意味があると
言うなら、機材も住宅環境も違う所にケーブルだけ合わせたって、スタジオの音が
出るわけないです。ホームユースにはホームユースの音作りがあると思いません？

ある環境からケーブルだけ引っ張り出してきて『これがベスト』と宣う。しかも理由が
『スタジオで使われているから』なんて、勘違いも甚だしいと思うのですが。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 05:08 ID:???: 確かにゴマンとあるよ
選択しなくていい選択肢がね
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 08:33 ID:???: >>882と>>884がいいこと言ってる
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 12:11 ID:???: >選択しなくていい
音に対するこだわりを捨てる行為だな。オーディオやめちまえ。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 12:25 ID:???: どんどん買って下さいね（＾＾）
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 19:00 ID:wX9aTD4j: >>840
必要のないこだわりは捨てた方がよろしい
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 19:08 ID:k9n8501C: まあ、世にあるケーブル全部を試した人なんていないわけだし
ほどほどに満足するのが見つかればそれでいいんじゃ。
初心者はそれこそフラットなものを使って好みに合わせて
選んでいくしか。
844 名前：　　：03/09/03 22:26 ID:Bg/rH03F: GS6買ってみるよ。
なんたって安いからね。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:32 ID:2mZgUg6N: ８３７
てめえが気に入らなければ定評のないケーブルを選択すればいいだけの話。
百年以上の歴史ある正統派ベルデンに失礼な表現である。
霊感商法に則って登場してきた怪しげなケーブルとは次元が異なることは
知っておくべきである。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:35 ID:2mZgUg6N: 本来、電線は音を変形させてはいけないはずではないのか？
in→outへストレートに情報を伝達可能なものが優秀であろう。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:44 ID:Xlq6nuAi: 元々音が変形している装置には、変形したケーブルでバランスを取る手もある。
変形した同士の組み合わせだから、合う確立は皆無に近い。
結果、取っ変え引っ変えの繰り返しw
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:44 ID:KbL2rK50: じゃあ、ベルデンより解像度の高いケーブルを挙げてもらいましょうか
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:49 ID:rrHvrpsj: 敢えて極端な例を挙げさせて貰うが、例えばトラペのリファレンスとベルデンの
スタジオ用を比べた場合はどうか。
ベルデンは歴史は長くても研究・進化を怠った。電気屋の域を出ていない。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:51 ID:KbL2rK50: >>849
レンジ感じゃなく解像度は高いの？ベルデンより明らかに情報量が多い？
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:53 ID:rrHvrpsj: >>850
一度比較試聴してみる事をお勧めする。
リファレンスと言わずとも1ﾏｿ程度のモデルで良い。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:57 ID:KbL2rK50: >>851
試聴はできないっす。でも１万のでも良いなら中古を捜してみます。ありがとう。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:59 ID:jmrd0K4c: というか、冬オナケーブルが誇大広告過ぎと言ってるだけで、
別にベルデンを完全否定してるわけじゃないのに、過剰反応し過ぎな奴がいる。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:00 ID:KbL2rK50: >>851
よくご存じのようなのでひとつだけ。
それはトラペだからですか？カル○スとか悪露なんかは味が主で性能は二の次なんですか？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:02 ID:KbL2rK50: >>853
ああ、なるほど。癖の少なさは認められるけど、「最高峰」というのはちょっと待て、という感じですか。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:02 ID:k9n8501C: じゃあ、情報量に優れているのはベルデンってことでいいんじゃないの？
完全な一番なんてなかなか決められないでしょ。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:05 ID:19wtw351: >>856
それは聴いてみなければ分からないんじゃ？

件のケーブルのインプレって歴代のピンケーブルスレでも全くといって良いほど出てなかったはず。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:12 ID:rrHvrpsj: >>851
カルダスは使った事ないのでなんとも。
基本的には味付けは副作用みたいな物だから、性能二の次って訳では無いと思う。
>846の言うとおりRCAは信号伝達線だから、まずどのメーカーも信号変化の無い
伝達能力を目指して開発してる筈。それを高度に達成するのが意外に難しいという
だけの話かと。

思うに、ケーブルの味は言ってみれば相対的な物だし、ベルデンにはベルデンの味がある。
何も考えずにベルデンやカナレを『無味』の基準とするのは違うと思う。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:17 ID:k9n8501C: >>857
まあ、そりゃそうだけどさｗ
ただ、情報量が全てじゃないし、ベルデンは確かに「情報量」という面では悪くないと思うから
そういってみたのさ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:18 ID:tjz9kliz: >>858
同意。ベルデンもカナレもそれなりです。『無味』の基準とするのは違う。
ただベルデンは自分は好きだし、オススメできる。カナレはあまり好みじゃないな。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:23 ID:KbL2rK50: >>858
すみません。拙い質問にレスして下さって。
最近２万位のアメリカのケーブルから（ヤフオクの落札者に悪いので製品名は伏せます）
ベルデンに替えたんですけど、かなり良い感じなんですよね。
昔使ってた悪露の８Nなんかよりもコントラストが明瞭で低域の解像度も高い。
でも、丁寧に教えて下さってありがとうございました。お勧め下さったトラペ（TL200？）を
機会があればGETして比べてみたいと思います。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:28 ID:jmrd0K4c: >>861
＞最近２万位のアメリカのケーブル
モンスターだったりして。
863 名前：861：03/09/03 23:44 ID:KbL2rK50: >>862
ではないです。
本スレではインプレを見た事のないメーカーです。過去スレは読んでないので分かりませんが。
情報量は結構多いんですけど、悪露どころか付属ケーブルよりもコントラストが低いんですよね。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 00:04 ID:pBlX4Jj7: >>859
こっちも具体的な話があったほうが荒れないんじゃないかと思っただけで他意はないでつｗ

>>861
ストレートワイヤーかワイヤワールドあたりですか？
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 00:11 ID:1jAYQxFE: XLOと見た！
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 00:13 ID:FyGxdDsT: >>864
ワイヤーワールドのようなメジャーどころじゃないです。
（あーこれではズバリ訊かれた時に、黙るしかないじゃないですか）
それでは失礼・・・
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 02:11 ID:AIirH9Up: >>861
それより、替えたというベルデンの型番教えておくれ！
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 06:56 ID:FyGxdDsT: >>867
88760です。（8412は未聴）
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 09:55 ID:lXo+M78t: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23152963
ヤフオク、2ﾏｿ程度、ブランドが割れると出品者にﾅﾆである
以上から連想されるケーブルといえばこれしか有るまい。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 10:13 ID:noEkkQdw: >>869
レスだけ読んでかなりドキッと来ました。

でも違います・・・ホントもう当てられちゃうかも知れないので
御勘弁を、、
871 名前：入門者：03/09/04 11:55 ID:Ifb5MTbj: つまらない質問なのですが…
ピンケーブルのプラグって端子に突っ込む際に硬くないですか？
コレットチャック式っていうのは端子に入れる際はゆるいのでしょうか？
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 12:35 ID:noEkkQdw: >>871
ネジを緩めてから入れると緩く入れられますよ。
そうじゃないピンケーブルの入れる時の抵抗はケーブルと
相手端子側にもよります。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 13:23 ID:iPYwdd2C: コレクトチャック式のは端子をゆるめないとほとんど入らないでつよ。
でもたまにいっぱいにゆるめてるのにキツキツで入りにくいのもたまにある。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 14:02 ID:DKmmlRlQ: 機器の端子間が狭いと、コレクトチャック方式のは入れにくい
場合があるよ。漏れは以前、廻すのに苦労した事がある(^^;)
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 14:07 ID:noEkkQdw: ラック後方のスペースが狭い人がコレクトチャックの殻を
緩め過ぎて落としてしまい、もの差しでやっとこさ掻き出したら
埃まみれになってて泣いたと懐かしんでいました。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 14:17 ID:DKmmlRlQ: >>875
あーっ！漏れも似た経験あるんだよ(^^;)まさか取れるとは
その時までは思わなかったんで、焦ったなぁ。
877 名前：871：03/09/04 15:21 ID:Ifb5MTbj: みなさんどうも有難うございます。
プラグが硬すぎて機材の方を壊してしまった方っておられますか？
今使ってるモノは●イナミッ●オーディオで作り売りしている
モノなのですが、凄く硬いので次に買う時は「コレットチャック」がイイのかなぁ？
って思いまして．．．
ちなみに、カルダスのケーブルを検討中なのですが・・・・。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 16:09 ID:noEkkQdw: >>877
壊した事はないなぁ。凄く硬いのはたまにあったけど、慎重に機器端子側との
当たりを見つつ、少しずつ差し込んだけどね。
心配ならテレビかビデオの端子に差してバネ力を落としてから機器に使った
方が良いのでは？

コレクトチャックは入れ易いけど、締めると機器端子に傷が付いたよ。
（アクロテックの8N）
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 17:05 ID:/VbzNgej: 安いRCAコネクタ（コレクトチャックじゃない普通の）買ったとき、それは精度が悪いせいか
やたらと入れるのが大変なものがあったな。
ある程度の値段のやつはバリなし鏡面仕上げくらい磨いてあるのが普通だけど、
その安いのはなんていうかｺﾞﾘｺﾞﾘ梨地なやつでねｗ
880 名前：871：03/09/04 18:52 ID:Ifb5MTbj: 高いモノなら問題無しと思ってイイんですかね？
変な質問ですが、カルダスのケーブルはどうですか？
値段が高いだけあってプラグも良い物なんですかね？
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 19:24 ID:oOhMuMZO: 高けりゃいいってもんじゃないが、変なものである確立は低いだろうね。
例えばトラぺだとMLまでとMLPからコレクトチャックもどきの回るやつｗ、MLUから
コレクトチャックだったりする。もちろんプラグの中身のグレードが全然違ってくる
わけだが。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 20:49 ID:lXo+M78t: カルダスのプラグはまともじゃない？いろんなメーカーが使ってるし。
刺しこみは緩いほうじゃないと思うけど。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 21:31 ID:czmhgkSB: >プラグ
モニター（ＰＣ）のやつはゴツカッタなぁ。で、機器によってキツキツのと
そうでないのがあったな。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 00:47 ID:w+vXCJhI: ensemble
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:01 ID:gEwsK8mk: 小沼のWBTパチは普通に入りますね。
でも、これ真鍮でしたっけ。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:21 ID:mYdQ8tC9: つぎは
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:22 ID:mYdQ8tC9: もぐもぐ
888 名前：やぐやぐ：03/09/05 22:24 ID:P+8XLiBE: 888
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:24 ID:1J8/kKV+: もぐもぐ、888番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:26 ID:gwduX4uf: ↑（´く_,`　）ﾌﾟｯ
891 名前：887：03/09/05 22:26 ID:mYdQ8tC9: >>889
２代目やぐやぐに負けるとはな・・・
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 16:52 ID:ytNjQjht: AlphaSpeakerWireはあまり特色は無いが全体的に線が太い。暖色系かも。低音は少ないが
Omniよりはある。バスドラは適度な締まり具合で少し厚みがある。ﾍﾞｰｽの下は少し太く響く感じ。
高音は適度に元気だけどスカッと爽快な感じではなくやや落ち着いていてウェットと表現できるかも。
中音は無難。音場は横方向で奥行きは少ない。バランスが良いのか長く効いていても疲れない。/

>789
SPケーブルにあったインプレだけど、漏れの感想も同じ。
プラグ変えてもこの志向はそうそう変わらないと思う

ノイトやTMS辺りで作れば1メートルペアでも約7000円程度
求めている方向性と金額さえ合えば薦められる。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:34 ID:Z/gRgUnu: 金歯のheroを買ったのですが、これって方向性はないんですか？
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:38 ID:EboIIUVC: 方向で音は変わるけど、メーカーはそこまで管理してないようです。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:41 ID:Z/gRgUnu: >>894
ありがとうございます。
メーカーの指定がないなら、自分で聞いて好きな向きにしようと思います。
896 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/09/06 22:25 ID:FPaSe+EJ: モガミのラインケーブル買いに行きたいんですけど、秋葉原に
売ってますかね？モチ切り売りので・・・・
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 22:31 ID:PIrtC03K: 山猿には教えてやらね～
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 00:00 ID:we/7LIo3: >>896
2497は置いてたと思う。でも、基本的に同軸の音よ？
899 名前：898：03/09/07 00:01 ID:we/7LIo3: えーと、置いてあるのはオヤイデ…
900 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/09/07 00:04 ID:zDzLYWkE: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　やっすいのでZOLLAのIRC-5と言うのを買いマスタ♪
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
901 名前：やま ◆pRy6XVkUcA ：03/09/07 01:27 ID:j1N6Hg8B: >>899
有難うございます！オヤイデ行ってみます～～～！
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 07:22 ID:Q3A+ir9h: オヤイデで待ってるよ～～～

ﾋﾋﾋ
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 14:30 ID:j1N6Hg8B: お願いします。教えてください。今から初めてラインケーブルハンダ付
けするのですが（今までネジ止め式でした）、ハンダはタップリ乗せた方
が良いのですか？あるいは出きる限り最小限にとどめた方が良いの
でしょうか？音の良いハンダ付けのしかたを教えていただきたいです！
先輩方宜しくお願いします。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 14:36 ID:JtIo5+v1: そりゃなるべく少ない方がいい。
少ないといっても最低でも線材に流れるぐらいは必要だがな。
がんがれ
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 14:46 ID:j1N6Hg8B: >>904
有難うございます！
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 15:46 ID:z1NRU0nr: ネジ止めの方が音いいのに・・・↑
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 15:52 ID:j1N6Hg8B: >>906
嘘でしょう？
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 16:04 ID:Bwlu9FDc: >907
906ではないけど、あながち嘘ともいえないよ。
半田付けすると、抵抗があがるから。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 17:24 ID:a6EqF22S: 半田は音によくない影響がある、っていうのはよく聞くよね。
カルダスのサイトにもそんな事を書いているページがあった。
まして素人が手作業をするなら、半田の着き方で個体差がでちゃうから
なおさらネジ留めの方が良いような。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 18:59 ID:vm0hZV+O: 無難に半田にした方がいいと思うけど。
安くていいから完成品のプラグ外してみて、どんな感じで半田付けされてるか見てみたら？
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:31 ID:CbsFaN3C: BSデジタルチューナに使えて、映画のセリフに強いピンケーブルって
何でしょうか。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 23:00 ID:VegqJlZv: >>892
乙です。大体予想通りの結果だと思います。シナジのバランスケーブルという
謳いに値打ちを感じれる自作派には朗報ではないでしょうか。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 23:04 ID:I8Mwdght: >>911
モガミのneglex2477辺りどうかと。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 23:12 ID:a6EqF22S: どなたか、通販でTMSのプラグが購入できるサイトご存じないでしょうか？
一度使ってみたいのですが、地方在住で店頭購入が難しいです… (´･ω･`)
915 名前：913：03/09/07 23:13 ID:I8Mwdght: 間違えた。2477じゃなくて2497。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/09/07 23:18 ID:q/8RSuxw: Space&Timeのクラシックシリーズのパンドラ？
とか言うケーブル情報知ってる人いませんか？
中古で1万8千円です見た目は良さげなんですが・・・誰か知らない？
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 15:31 ID:+EYfTWwM: ﾃﾞｼﾞｹｰｽﾚできますた。

@@@デジタルケーブルのお勧めは？２本目@@@
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062998660/l50
918 名前：あ：03/09/09 17:44 ID:+fRvey+S: テスト
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 10:51 ID:w3pg++oW: メルトーンの弱点教えて!!
付属ケーブルより低音が出ないってのはわかるんだけど。
フゾクケブルはドンシャリって奴ですか？
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 07:07 ID:3j7UBVak: 金歯のHeroを使っているのですが、中域が薄い感じで、ヴォーカルが
沈んでバックの演奏に埋もれ気味になってしまいます。
もう少しヴォーカルの分離を良くしたいのですが、オススメはありますか？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 08:03 ID:LWvw2DNj: >>920
安いのだとオルトフォンリファレンス6N。
高いのは次の方に聞いて下さい。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 16:26 ID:JU7p7jk9: >>920
SAEC SL-1990V2（\38000/m)。分解能力が極めて高いので、問題も解決。
買って後悔することはまずない。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 16:33 ID:JU7p7jk9: >>920
それって実際聞いたことはないけど、バランスは低域寄りって評価もあるな。
でも解像度は高いみたい。他に原因は考えられないのか？
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 16:47 ID:Pq1AuJ7k: >>922
冴え区の奴は、1990V2よりも元の1990の方がクッキリ系だよん。

個人的には、1990で下手クソなセッティングだとアラばかりが出るので、
万人向けとしてあらためてV2を出したのではないかと想像してる。
わしゃ1990を気に入っていて、その改良型と思ってV2を買い増ししたら、
かなり大人しい音に転じていて萎えた(T_T)
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:14 ID:JU7p7jk9: >>924
俺も両方持ってたけど、耳障りのいい方は明らかにV2の方だったよん。
後解像度は1990V2も同様に高いよん。後V2買った後1990は売っちゃったよん。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:48 ID:x/XLy/I7: 文体って大事だ。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 19:54 ID:G6s1dDJF: ワサッチのRCA-103UとLUXMANのJPX-10000Rのどちらかを
買おうか迷ってるんですが、
誰か既にお持ちの方いらっしゃるでしょうか？
ワサッチの方はインプレが載ってたんですけど、
LUXMANの方が分からなくて。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:00 ID:AoW4JcxI: やわらかなモノトーン、高域控えめ。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:16 ID:G6s1dDJF: >>928
ありがとうございます。
ワサッチはここ↓に
www.crossover.co.jp/wasatch/rca/rca.htm
「リアルだが柔和な感触。誠実さを感じる」
と書いてあるんですがLUXMANの方も良さげですね。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:20 ID:MO7BT0Qa: >>925
わはは(^O^)
ウチの敗因は、1990でキツくならないまでにセッティングを追い込んでから
その後にＶ２を導入してしまったということなんでしょうね。
実際、Ｖ２も凄い良いケーブルだと思います。
買って後悔しないケーブルだというのは本当ですよね。
使いやすくて、誰にでも安心してお薦めできますもん。ほんと(^_^)
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:27 ID:7NDhTf2Y: DQNが１人居ると、荒れないようにフォローするのが大変だ罠。w
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:04 ID:X3nssaHt: PRE、POW間を３～４ｍでつなげようと思っているんですが、
音質劣化に強いメーカーってどこでしょうか。
予算は10万前後で考えていますが、お勧めがあったら教えてください。
933 名前：932：03/09/12 22:05 ID:X3nssaHt: 書き忘れましたが、とりあえず、音調の傾向は考慮しなくて結構です。
934 名前：922：03/09/12 22:36 ID:kcD5X3wL: >>930
いやいや1990の印象が強かったもんで耳障り（耳あたりとすべきだったかｗ）
を使ったんだけどね。
1990は耳障りする音ではあったね。なんていったらいいか呪怨の
「あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」みたいな感じｗ。神経に障るというか。
解像度は高いけどマイルドではないんだよなぁとSL-1803と交換してみたりｗ。
後そうだなあ、デジカメで例えると画素数は高いが色のり悪いとか。その
ジレンマを解決したのがV2だったのよ。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 00:04 ID:RBtQVLzG: 1990V2は良くも悪くも中域～高域重視のケーブルだと思う。
中域の解像度はクラス最強レベル。次世代オーディオ対応を意識してか高域端が良く出る。
惜しむらくは低域。ローエンドの伸びは控えめ、量感も高域・中域のエネルギーの割りには少ないし。
936 名前：924：03/09/13 00:42 ID:e37PCQCl: >>934
それがまさに、冴え区がトップモデルとして1990を発売しておきながら、
後からV2を追加せざるを得なかった理由なのでしょう(^^;)

・・・ウチは現在は、それまで冴え区1990のみで固めていた
CDP　→　アッテネーター　→　パワー　間のうち、
CDP　→　アッテネーター　の部分を、友人が製作した純銀ケーブルに
交換中。
解像力は1990・同V2よりも僅かに劣るものの、高域の伸びが桁違い。
さらにはヴォーカルの滑らかさ艶やかさ、音楽的な陰影といった、
文系的(笑)な部分での表現力が、まるで違う！
そのショックたるや、いままで自分にとってのリファレンスだった
1990に代わる新たな基準コードが必要になったと思う程のもので、
いろいろ悩んだ末にACデザインのConclusion1.4を発注してしまいました。
たぶん明日くらいに到着すると思うのですが、じつはこのケーブル、
実際にはまだ一度も聴いたことがないんですよね(^^;)
その大博打、はたして吉と出るのか凶と出るのか～(^O^;)
937 名前：922：03/09/13 01:13 ID:BszvZJN8: >>936
ってそれ(Conclusion1.4（銀線ですか））10万越えでクラス違いですな・・・
お金持ってますねぇあなた(￥＿￥）。
938 名前：924：03/09/13 08:41 ID:s3OPBQyH: オーディオとは別の道楽品買うつもりで貯めてたお金ですぅ(T_T)
で、これでダメなら銀線は諦める。
これが行けたら自作も視野に入れて伝送系の銀化に走る。
これから数年間のオーディオ道楽の指標ですがな。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 12:05 ID:U9BXAbOB: >>936
話の内容からするとうちから出たケーブルだと思うが

もとはHomegrownaudioのＳｉｌｖｅｒｌａｃｅっていう
ＫｉｍｂｅｒのＫＣＧＡもどきなケーブルのキット。
0,4mm銀線8本のリッツ構造。
ただし、うちで導入したときはRCAがよくなかったので
ＣａｒｄａｓのＳＲＣＡに交換して、ジルコンサンド漬けにしたやつだと思う。

最近のはRCAを少しまともなのに替えてるみたいだからストックでも
いいんじゃないかな？

ＲＣＡの交換はともかくジルコンサンド漬けは失敗だったと思っている。
静粛にはなるんだが、脈動感が幾分落ちている。
音圧派ならジルコンサンド漬けのほうがいいかもしれない。
940 名前：本文長すぎだって：03/09/13 22:32 ID:ub8p7DuU: >>939
おおぉ！お世話さまですm(__)m
お借りしている銀ケーブル、CDP　→　アッテネーター部分に使うと
たいへん具合がヨロシイ様です(^_^)
解像力というか、分解能の判断は主に、ヴォーカルのニュアンスと、
パニアグワの古い教会堂録音の窓の外のスズメの鳴き声がどれだけ
ちゃんと聴こえるかで判断しています。
演奏そのものとは関係ないスズメの声が他のケーブルと比較して
しまうとちーと聴こえ難いのですが、もしかしたらジルコンサンドの
ダンプで静粛性がアップしている反面、僅かに弱音部がかき消される
傾向にあるのかもしれませんね。

アッテネーター　→　パワー間はサエク1990固定とし、
CDP　→　アッテネーター間の交換比較をしてみたのですが、
分解能は　Conclusion1.4　サエク1990　お借りしている銀線　の順。
静粛性は　お借りしている銀線　Conclusion1.4　サエク1990　の順。
音調としては、サエク1990　Conclusion1.4　お借りしている銀線の
順にハードから滑らかになってゆくのですが、サエク1990は分解能に
優れる反面やや粉っぽい印象が拭えず、音楽を楽しむという点では
お借りしている銀線のもつ艶やかで陰影に富んだ表現にやや水を開け
られてしまいますね。真面目にクソがついてるんです。サエク(^^;)
Conclusion1.4については、やはり格が違うというか、もうオバケの域
ですねぇこのケーブル(^o^;)
サエク1990よりも更に分解能に優れ、低域の締まり量感ともに他の
２本のケーブルを圧倒しています。とにかく楽器とその音がそれぞれに
よく見える感じ。音調としてはやや硬さも覗くのですが、これは他の
部分に使用しているサエク1990の性格がマスクされずにそのまま出て
きたものとも考えられますし、その辺の判断はとりあえず先送りに
しておきたいと思います。
941 名前：つづき(^^;)：03/09/13 22:34 ID:ub8p7DuU: ケーブルとしての質的には、当たり前すぎてツマラナイのですが最も
高価なConclusion1.4の圧勝ということになってしまいます。しかし
反面、サエク1990、同V2のCPの高さをあらためて認識したことも確か。
てぃうか、サエク1990なんてのは私にとっては手の届く範囲の市販
ケーブルとしては最高に近いものと思ってたんですが、いやもう今回
ACデザインむりして買ってみて高いケーブルは凄い！と思うと同時に、
サエク1990の音作りの方向性の生真面目さを再認識したという感じで
しょうか。これでもうちっと上の方が溜まらず荒れずに抜けていたなら、
お借りした銀線ケーブルを聴いても、これほどまでにはショックを受け
なかったかもしれません(^^;)
しかし実際、銀線はいいですねぇ！(^_^)
お借りした銀線での音楽の楽しさ、メーカーが生真面目に練り上げた
銀線の凄さ、その両方がわたしにとってはたいへんに衝撃的でした。

これでウチの「伝送系銀化計画」も本決まり。
最終的にはパワーからSPユニット間も、ターミナル抜きで直に銀線で
結びたいですけれど、現用SPを改修して対応するか、さもなくばSPも
現コンセプトを生かしつつ新造してしまうか・・・。
おかげさまで、新たな悩みでイッパイです。くっそ～(^o^;)
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 22:55 ID:U9BXAbOB: >>940
> しまうとちーと聴こえ難いのですが、もしかしたらジルコンサンドの
> ダンプで静粛性がアップしている反面、僅かに弱音部がかき消される
> 傾向にあるのかもしれませんね。
そのとおりです。内にあるもう一本のSlilverlaceもジルコン漬けだたんですが、
剥いたらぜーんぜんちがいます。システムが練れてきたせいもあると思います。
チューブ破いて、ジルコン捨てて、中に巻いてある黒いテープをはがしてみて
下さい、分解能があがります。
うちのかみさんなんか女性ヴォーカルが妖しくなったと騒いでいます。

近日中にこっちにくるなら、素のSilverlaceの方をお貸ししましょうか？
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 00:22 ID:kvXznuJY: Conclusion1.4ってmark2になったんだっけ？前作と何処が違うのかな。
944 名前：妄想(^_^;)：03/09/14 10:58 ID:gGY8KAYM: >>942
>近日中にこっちにくるなら、素のSilverlaceの方をお貸ししましょうか？

おぉぉ。ありがとうございますm(__)m
お借りしている方のケーブルのチューブ裂いてもいいんでしょうけれど、
どうもひとさまが作られたものを壊す様な気がして躊躇われてしまって(^^;)

あ、それからもし都合がつかれる様でしたら、一度ウチの音も聴きにいらして
くださいな。なんか元来実験機の筈のSPがそこそこ鳴り込んできてしまって、
戸惑いかつ笑うっきゃない状況に陥っています(^_^;)

ウチの現用SPは極めて低能率なんですが、こうしていままで試したことのない
レベルにまで伝送系を煮詰めてゆくうちに、なんだか、だんだんと
以前に使っていた高能率SPに音調が似てきた様な気がします。

なんか思うんですけれど・・・
ソースの情報って、機器やケーブルを経るごとにどんどん失われてゆくわけで、
だからこそ良いケーブルはよりソースに近い方に使えという「上流の法則」
なんてのが成り立つんでしょうけれどね。
でも、最も情報が損われるのは、最終段階の電気信号から物理振動に変換する
SPの段階なわけで。
ここからは殆ど妄想の域なんですが(藁)、
ならば電気→物理振動の変換効率の良い高能率SPを前提とするのであれば、
それほどケーブルが良くなくても伝送段階での情報の損失を補って、
なを余りある場合があるのではないか？・・・と。
945 名前：また長すぎるって(^^;)：03/09/14 10:59 ID:gGY8KAYM: 最近、大型マルチホーンシステムをお使いの古老評論家の方は、あまりケーブル
に拘らない場合があるというお話しを目にして、何故だろうと疑問に思ったりも
していたのですが、もしかしたらその辺に答えがあるのかもしれません。
また、大型BHや共鳴管SPといった高能率SPばかりを使われておられた
故・長岡鉄男氏のSPケーブルがタフピッチ銅のビニールキャプタイヤであったり、
ピンケーブルが屋内配線用のVVFであったりしたのも、それで充分以上の性能が
引き出せていたからではないでしょうか。

とはいえ低能率には低能率のメリットもあり、私自身もう引き返すつもりはない
のですが、高能率SPから離れてからそのメリットに改めて気がつくというのも
皮肉な話ではあります。てぃうか、低能率SPを自身で使いこなそうとしはじめた
ことで、はじめてその相違が見えたということなんでしょうかねぇ(^^;)
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 11:02 ID:gGY8KAYM: >>943
ウチに来たのもマーク２でした。どう違うんでしょうね？
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 13:21 ID:Tao50vr+: 最近　店のオーナーとレガシーメーカーのセールスマンとビンテージファンの5,60代の人
とケーブルの事で話したけど(漏れは話が濃すぎて疲れたけど)それでかなり要約すると、
近年のケーブルを使うと逆にSPなどが追いつかなくて音が崩れるらしい
むしろ昔ノーブルの方がイイとか
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 14:04 ID:iRuh5QAP: スピーカー過渡特性の限界ってこと？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:31 ID:9MOtOrQ1: 昔　当たり前だったヒョロヒョロのヒモみたいなケーブルで音づくりをされたSPや機器に
今時のぶっといケーブルを繋げばそりゃバランス崩れて当然なのでわ
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 17:36 ID:Tao50vr+: 948
まぁ、そんな所
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 18:18 ID:qX6QBdPU: モンスターの何とか２５０と少し高いＭ５～では音は違いますか。
高い方がいいでしょうか。
また、ベルデンの同価格帯のものとは、音の傾向はどう違うでしょうか。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 22:14 ID:7dAMjzQ6: >>947
近年より昔のケーブルの方がいいというのはまずありえなくて、単純に
ＳＰと一体化してるケーブルのエージングが熟成されているんではないかと。
だから同じｽﾀｰﾄﾗｲﾝにたった時は今のケーブルの方に分があるのは確かでしょう。
熟成された物を取っ変えて最新の物にして違和感を生ずるのは当たり前か。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 22:34 ID:KX4OHefu: サエクの1990と1990V2を聴き直してたんだけど、
1990V2は1990よりも、中低域から下の部分の分解能を向上させるとともに
中域以下の厚味をぐっと増した感じなのかなぁ。
結果として1990V2の高域は、1990よりも引っ込んで感じることになる。
低域については935さんの伸び・量感ともに控えめとの評もあるから、
改善されて、それでもまだひかえ目程度、てぇことになるのかな。
まあなんにせよ、どっちも凄く良いケーブルだわ。
954 名前：935：03/09/14 23:00 ID:aoOa4aQB: 補足ですが、現在はV2に替わってQuadlink5Cが繋がってます。
これくらい低音が出るケーブルのほうが好みだったりしますが、
V2はとても優れたケーブルだと思いますよ。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 02:34 ID:TbLtxzSq: 日本のケーブルって悪くはないけど
面白みにかけない？
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 03:00 ID:lgWtnip/: >>955
そんなあなたにFOSTEX
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 03:53 ID:TbLtxzSq: フォスは面白み以前のもんだいじゃ
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 15:12 ID:lEZ6O00p: カナレのピンケーブルどこかで売ってないでしょうか？
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 15:38 ID:TbLtxzSq: http://www.canare.co.jp/
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 15:51 ID:oEXlyDIM: >>958
http://www.system5.co.jp/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cRC018#%23%23%23%2cRC018
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 15:56 ID:JGN214wg: >>958
秋葉のトモカにある。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:10 ID:dDRr5hkm: Space&TimeのPrism 2200i-8Nつかってるんだけど、なんとなく冬オナの8412買いました。
図太く厚みがあっていい感じ。507f使ってるんだけどいい感じでマッチしてる。
好みの問題だろうけど、なんか浮気しそうな感じ。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:13 ID:BZvgX2za: NBSのOmegaってどう？
Omega０、Omega１、Omega2あたりの傾向の違いが分かる人いる？
トラペReferenceは持ってるんで、その上を行くNBSのインタコに手を出すには
どの辺りが良いですかね？
あるいはトラペのReferenceXLにいった方がいいかな？
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 03:35 ID:DvXRPSTY: それは随分とレヴェルの高い悩みですな…
ガード下でさえ試聴用はないみたいでつね。
あってもOMEGA1のAC、デジタルくらい？
値段的にはRefとシグ３かマスタ３が同じくらいですが
シグ３だったらRefの方がいいっすよ～　くらいの話しか聞いたことない…

セイバーにいてらー　(・ω・)丿
965 名前：963：03/09/17 00:58 ID:hIfr4AMK: すぐに買えるわけじゃないんだけど
Omega０の中古の出物があったのでちょっと興味が…。
無理してでも買ってしまうべきか、傾向がわかってから判断すべきか。
でも売れてしまうかも。
ってところで悩んでるんです。

ガード下はクラッシック系がお好きなようでOmega系はほどんど無いし、
残念ながらセイバーには試聴用のケーブルあまり置いてないみたい。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 21:09 ID:kgJ3K4HY: πの６Ｎのピンケーブルが７割引くらいで
売られてたんだけど、これってどうなの？
型番JLP-AP206って奴ね。
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 18:21 ID:tGc359/P: FOSは確かに面白みはない。
とは言っても今のところ１マソ／ｍクラスでは無敵と思える。
968 名前：　：03/09/19 15:09 ID:p4UQPOW5: KimberＨＥＲＯとAudioQuestDaiamondback　のRCAを検討してます。
音の違いわかる人いますか？
969 名前：　：03/09/19 15:57 ID:p4UQPOW5: ↑あと、スペタイの2200とか5500を考えています。
ボーカル豊かに、低域も豊かに、高域も豊かにがいいですｗ
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:25 ID:69A0WLam: キンバーの安いほうのケーブルは低音でないし音が荒いから
おすすめできないな。
AudioQuestのほうは聴いたことないのでしらん。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:27 ID:GHr+Fh1s: HEROは別。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:50 ID:acFHD4JT: >>968
どんな音が好みなの？

好みは置いておいてKimberのＨＥＲＯまで予算が許すなら
audio questのDaiamondbackもやめてquestのCORALがいいと思う。
君の上げた2本は音が荒い。やめた方が無難。
973 名前：968：03/09/20 10:38 ID:+QXXVxqo: >>972
あと、スペタイの2200とか5500を考えています。
好みは、ボーカル豊かに、低域も豊かに、高域も豊かにがいいですｗ
といっても、付けたようなエコーやクセはできるだけいりません。
でも、やっぱり情報量豊かな中高音から中低音が欲しいです。
生楽器、生声をよく聞きます。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 10:40 ID:EmFKM7/u: 何でレスがつかないと思う？>>973
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 10:49 ID:hM7f6oAJ: >音の違いわかる人いますか？
この時点で釣りだと分かった物が俺以外に何人いたかということなんだが・・・
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 10:51 ID:pZldIt9c: レスも返さないでただの教えてクンだったから。
>>973みたいな勘違い野郎は二度と来ないでくれ。
977 名前：968：03/09/20 18:51 ID:+QXXVxqo: >>970 >>971
すっごい矛盾してんすけど・・・。
>>974-976
なんすか君たち。嫌がらせならほかでどうぞ。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:57 ID:qqpbUC//: 「君たち」じゃなくて一人でやってる>>974-976
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:01 ID:s/LEHDEH: ボーカルを豊かにするのならkimberはちょっと違うのではないかと。
それより上のクラスのkimberは知りませんが。
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:01 ID:IdVh37HT: 迷い子のスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055155348/

>>９６８は↑の１
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:01 ID:qYXWWzBO: なんというか、、そこまで自己中なら人生楽しいだろーなー
とは思いました
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:06 ID:P0DtUvqN: >ボーカル豊かに、低域も豊かに、高域も豊かにがいいですｗ
こういう事書くから厨or釣り扱いされるんじゃね？
『癖がなく』『全域にわたって情報量が豊か』ってのは好みの話と違うし。
『2.5ﾏｿ/m程度で最高のインタコを教えてください』ってのと、言ってる事が大して変わらない。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:26 ID:E4OTbekh: >>968

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5576734はどうよ？
「その音は、大変自然でありながら、中音から低音にかけての豊かさと、
まとまりがあり、このケーブルによって、音楽全体が奥行きを持ち始める
のは、さすがと感心させられました。」ってことだそうだ。
定価の1／3は安～。　オレは買えないけど・・
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:12 ID:lgL/x7ut: ピンケーブルの（同軸の）周りの線はシャーシ電圧をそろえるものだろ？
ってことは、デッキのシャーシどうしを配線して強化したら尚良いってこと？

やった結果、音が滑らかになりました。
985 名前：968：03/09/20 22:13 ID:8SkuUS3z: >>983
にしても高いっすね～。。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 02:50 ID:FVvpuUOW: >985
。。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:38 ID:0VfirxU2: ＴＭＳジャパンのＴＫ－６８５５ＧＫって、どんな音傾向ですか？
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 20:44 ID:bv+g8lu2: >>984
普通は音悪くなると思うんだが。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 20:56 ID:sBPBzfZR: アースループ作って喜ぶスレはここですか？
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:07 ID:UBrUFzQz: さて、そろそろ次スレを・・・
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 00:45 ID:Pf8croRN: つーか、次スレできとるやん。

@@@　ピンケーブルのお勧めは？第六幕　@@@
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064157531/

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@@@ ピンケーブルのお勧めは？ 復活 @@@

@@@　ピンケーブルのお勧めは？復活　@@@