【総合】★★JBL★★【モニターサウンド】

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1 名前：4312 ：03/05/23 15:32 ID:BqGKNOA9: 単発スレ乱立よりは総合スレがあったほうが良いっぽいので。
失礼ながらたてさせて頂きます。

こんな状況なので意味無い＆見落とし多数だと思いますが
一応関連スレ↓
★★JBLスタディオモニタ－ファン倶楽部★★Mk.３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042627512/

JBLのスピーカーについて語り合おうのスレ２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049470631/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 15:37 ID:???: 2get!
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 16:17 ID:???: いつのまに鯖移転してるのか
4 名前：のり：03/05/23 20:39 ID:m0G9+zed: うちの物置から、Ｌ-100っていうスピーカーが出てきたのですが、
どういったものなのでしょうか？
カタログ見ても載っていないので、ご存知の方いらっしゃったら
教えて頂けますか？　なかなかに古いスピーカーのようです。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 20:42 ID:???: どこのメーカ？
6 名前：のり：03/05/23 20:48 ID:m0G9+zed: JBLっす
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 20:53 ID:???: >>6
ここは古い人も結構来るのでまたーりと待てば吉。
8 名前：4344 ：03/05/23 22:20 ID:TOTPFz5b: http://www.audioheritage.org/
ここを参考にして下さい。英文ですが・・・
L100は4312の先代の4311のホームモデル版
ミッドとウーファがアルニコマグネットです
よくわからんのですが音が良いとされており、ビンテージ的価値があります
今の4312と比べて価値もありちょっと自慢になりますよ
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 10:26 ID:???: >>4,>>6
あれれ、L100のスレ立てちゃった人だね？
あっちを削除するように頼んでね？

４３４４さんが書いてるが、結構時代物とはいえ良いモデルだよ
ただし、いまごろは、たぶんエッジが落ちてると思う
楽しむなら、修理に出してやって
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 12:52 ID:JiVFgHpp: 4312BMK2って女性ボーカル聴けます？
奥に引っ込んじゃうとかないですか？
迷って迷ってこのままだとダイヤトーンいっちゃいそうなんですが。。。
ちなみに
アンプはサンスイのα607DR
ＣＤＰがデノンのDCD-755Ⅱなんですが。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 12:53 ID:???: 迷わず4312BMK2を買いなさい。
12 名前：T ：03/05/24 13:07 ID:M/V/F5ic: >10
　奥に引っ込むことだけはないですね。
　ただ、繊細にしっとりという感じのＳＰでは無いので、本当に得意かというと
　違うと思います。
　とか言いながら、私は4312Mk2WXで、最近女性ボーカルをよく聞いています。
　独特のツヤがあるので、そこを引き出すようにしています。

　なお、過去レスに何度か書いていることですが、サーバが飛んだようなので繰り返し
　ますと、Bmk2はMk2WXとツィーターが違うため、若干高域が荒いです。
　女性ボーカルということなら、Mk2WXの方が良いと思います。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 21:12 ID:???: >>10
前にとか後ろにとかはチューニング次第。
JBLでも後ろに音場ひろびろは可能
前にも出せます。
14 名前：のり：03/05/24 23:03 ID:Uc6fBSLe: >>7,>>8,>>9
あっちのスレは削除依頼だしときました。
迷惑かけてすいませんでした。

あのスピーカー、素敵なものだったんですね・・・物置に感謝。
それと、エッジが落ちてるっていうのはどういう事なのでしょうか？
やっぱ修理に出したほうがよさそうですね。
15 名前：13じゃないよ ：03/05/24 23:12 ID:???: >>14
ウレタンエッジは経時変化で腐ります。
ぼろぼろになってませんか。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 23:18 ID:???: >>14
スピーカの円の外周部の柔らかいところがボロボロになってるって事。
年代から考えると手で触ると崩れ去るかも。
ＪＢＬの古いのはつきものなので、もし修理するつもりならここで良い
アドバイスがもらえるかと思います。
17 名前：4344 ：03/05/24 23:55 ID:hfE21gBf: ベテランさんがおられないようなので、エッジについてのアドバイス（？）を
4311/4312/L100/L88等の白コーンの30cmウーファはエッジがクロスなので
ウレタンエッジのようなエッジが劣化・破損はないですよ

ただ、長い間保管されていた場合、コーンの重みでコーン紙が傾いて
ボイスコイルが擦れてガサゴソなる場合があります。
その場合は修理が必要かもしれませんのでご相談ください

取りあえずアンプにつないですべてのスピーカーから音が出ればそのまま使ってやってください
長期間使用していないスピーカーは使用する事で乾燥したりその他の影響もあり
音がよくなる場合がけっこうあります。新品のエイジングと同じで面白いですよ
18 名前：16 ：03/05/25 00:00 ID:???: >>17
布エッジでしたか、これは知ったかして失礼いたしました（＾＾；；
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 00:11 ID:???: ＞コーンの重みでコーン紙が傾いて
＞ボイスコイルが擦れてガサゴソなる場合があります。
上下入れ替えればＯＫ
20 名前：4344 ：03/05/25 00:27 ID:???: ベテランのコテハンさんどこ逝っちゃったんでしょね？　僕なんかが答えてる場合じゃないのに・・

ところでレストア好きの僕は短期間L100を所有しました。
古いソースには良いですが最新ソースやＡＶ用途では合わないかもね
ただ音が荒いというか、ちょっとキラキラしてるので好き嫌いはあるかな？
4311/4312系よりさっぱりクリアーな音でビンテージJBLの音が好きな方には魅力でしょうねえ
（4311は同じ物のはずですが音は違いました。個体差だったのかなあ）

>>18　L65とかL166とかLシリーズはL100／88以外はエッジはボロボロですね
>>19　ユニットが箱にくっついて取り外しにくい場合も多いのでご注意を
21 名前：藤野の岡 ：03/05/25 09:33 ID:???: >>20
ご無沙汰しております。
一寸忙しいのもあったのですが、最近ＲＯＭが多くなっていました。
ここ数日何が起きたのか理解できずにいましたが、サーバーが壊れたようですね。
ベテランの皆さんの中にも、まだここを見つけていない形が多いのでしょう。

エッジの話のついでに
音響の大先輩の家には、６０４Eが有るのですが、約３０年前のものです。
未だにそのまま使っているそうです。
重低音は出ないものの、ここまで長生きというのも魅力ではありますね。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 09:34 ID:???: 形→方
タイプミスしました
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 21:29 ID:???: ここにｶｷｺしてもｴｴのかどーか。
S101ってランサーの復刻版を使ってます。
かれこれ14年になるかなぁ。
JBLに憧れて、憧れて幾星霜。
やっと、これを買った時は嬉しかったぁ。。。

初めて鳴らしたのは、ｿﾆｰ・ｸﾗｰｸのｸｰﾙ・ｽﾄﾗｯﾃｨﾝでした。
あの時の、ｼﾞｬｯｷｰ・ﾏｸﾘｰﾝのｻｯｸｽの生々しい音といったら。

今も、大事に使ってます。
24 名前：のり：03/05/25 21:35 ID:Bq+FF1vo: アドバイスありがとうございます。
どのスピーカーからも一応音は出ているみたいです。

後はアンプ買わなきゃなって思ってます。
今使っているボーズのに繋げてるんで、ちょっと違和感あります。
一緒に出てきたサンスイのアンプを繋げようかとしたのですが、
このアンプ埃だらけで。

スピーカが出てきてから、何かオーディオに興味出てきました。
初心者ですが、何卒よろしくお願い致します。
25 名前：T ：03/05/25 21:46 ID:qpqgb2ai: アンプは長期間使わないでいたのなら、コンデンサがダメになっている可能性が
あります。他にも劣化している可能性はあります。
だからといって、いきなりＳＰを飛ばすような事はないと思いますが、事前にサンスイに
オーバーホールしてくれるかを含めて、問い合わせするのが一番でしょう。
うまく音が出れば、まずはそのアンプで楽しみましょう。気になるところが出てきたら、
そこで買い換えを考えていく、ということで。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 21:50 ID:???: わたしゃ怪しいアンプ（自作とか）は、ダメスピーカー（自作とか）で
試すことにしてます。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 06:09 ID:???: >>20
ココに出没してるからオマエも逝け。
間違ってもこっちに連れてくんなよ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053790373/l50
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 10:02 ID:???: 鯖が飛んで以来、WE'66さん見ないね。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 12:56 ID:???: 自己陶酔カキコはイラネ。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 14:02 ID:???: 日記はイラネ。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 14:07 ID:???: JBLスレのWE'66さん、タンノイスレのKさんなど、スレを支え
ているコテハンを嫌う人間がいるみたいだね。代わりに質問に
答え、アドバイスし、話題を提供するだけの器量があるのなら
文句は言わないが……。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 14:35 ID:+WGgMoSS: 4425、同mk2はどのようなスピーカーでしょうか？
ほかのJBLのスピーカーとは傾向の異なる音色だ、という
噂を聞きました。
あと、使用されてるかたはどんなアンプどドライブされている
のでしょうか？宜しくお願いします。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 18:27 ID:???: WE66＆アサシーは糞ウンチクばかりでまともに人の質問に答えられると思わん。
質問に答えても叩かれるからだろうが・・・。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 18:49 ID:???: >>33
32に答えてやってよ。WE'66さんの書き込みを蘊蓄ばかりとけなすくらいだか
ら、わけないんでしょ？
35 名前：しょうちゃん ：03/05/26 19:19 ID:???: >>32
４４２５　Ⅱは何と言ってもドライバーがネオジムになっていまして、先に発売されていた
業務用のEONシリーズのネオジムドライバーが原型になってます。

ホーンも斬新なデザインの新世代バイラジアルホーンで、定指向性ホーンに
近い均一な放射特性になっています。

そう言ったわけで、音色は新しい設計のドラーバーとホーンによりとても聴きやすく
クセのないモノだと感じます。

ホーン嫌いの人にも抵抗がなく聴けそうな感じで私も好きなＳＰでしたが、
従来のＪＢＬ的な個性は少ないように感じます。

低域もいわゆるＪＢＬトーンよりは幾分柔らかくふくよかな感じがしました。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 20:07 ID:???: >>34
まあまあ、無理なこと言わず雑音は無視で
37 名前：4344 ：03/05/26 20:20 ID:???: 4425は知らんので4430の印象はというと・・　うまく表現できませんが
あのバイラジアルホーンは結構ホーンぽい癖がありましたね。
高域のドライバは特性的に４３４３時代のものより良くなっているのか
キンキンとはしていません。アッテネータを調整し高域を張り出しても
それほど五月蝿くはなかったです。JBLでホーン型なのに音はスムーズで
クラシックや新しいソースにも親和性が強い反面、４３４３時代のスタジオモニター
が好きな人には意外なほどおとなしく物足りないのでは

４４２５は４４３０に特性が近いと聞いているのでやや傾向が似ているのでは？
ＭＫ２はホーンの癖が少なくなってるのでしょうか？
高域もややブリリアントと聞きます。参考になりましたかどうか？？
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 21:34 ID:???: 日記が多すぎると読み飛ばすのがたいへんでね。
66マンセーコテハンは数多い(実数は？)くせに、質問に答えるコテハンが
このスレにはいないんだよね。（4344さんには期待してる）

当時4343遣いだったが、4425オブジェとしてはものすごく欲しかった。
音は・・・、いかんせんレンジが狭すぎ。当時の国産\59,800にかなり劣る。
4312あたり（兄弟はウジャウジャあったが）にも負ける。
ＳＷとＳＴが欲しくなるが、それじゃオブジェにならん。
サブとして楽しめる音楽のジャンルが思いつかなかったが、何を聴くんだろ？

と思ったことを正直に書いちゃマズイな、やっぱ。
どうせ取巻きに叩かれるからまた逝く。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 22:16 ID:???: >>38
前置きと後書きばかり長くて（しかもえらそーに）、情報はこれだけか？
> 音は・・・、いかんせんレンジが狭すぎ。当時の国産\59,800にかなり劣る。
> 4312あたり（兄弟はウジャウジャあったが）にも負ける。
40 名前：4344 ：03/05/26 22:58 ID:???: 金がないので廃エンドＳＰが買えないことでは最スピさん並
レストアラーなので買い替えが激しいのはＷＥさん並　耳は一般人程度です（Ｗ

でも4430の音のクオリティーは598クラスとは全然別物でしたよ。
昔の国産15～20万クラスなら張り合えそうです。
確かに特性的に高域はだら下がりですが音の質自体は値段なりと見ました
素直な音ですからこのままで楽しめばいいと思いました。
印象が全く変わるようなチューニングをするぐらいなら他の
選択肢があるかと・・・　
4311系の方が良いというなら4425は38さんの好みでなかったかもね
僕は4425は聴いたこと無いし今度入手してみようかな？
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 23:41 ID:???: >>32
自己陶酔ヤシが戻って来るとウザイのでオレが答えてやっか。
4425Mk2にオールドJBLの音を期待しちゃ泣きをみるぞ。
オレは半年使って捨てた。
4425は知らね。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 23:44 ID:???: >>32
JBLが今様の音に日和って作ったシステムの代表だーな。
4312系の音が好きなら止めときな。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 23:50 ID:???: >>32
4425はＪＢＬプロ
4425Mk2はコンシューマー
で全くの別物。ナレーションのモニター用では4425は評価が高い
従って中音域は4425が断然上。音楽用として使う場合は高域レンジが
狭いのでＳＴは必須。特にJAZZ系には相性抜群。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 23:52 ID:???: >>43
>4425はＪＢＬプロ
>4425Mk2はコンシューマー
（ﾟдﾟ）ハァ？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 23:53 ID:???: >>44
USのサイトで確認しなよ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 23:55 ID:???: >>44
4425ｍｋ2はコンシューマのさらに日本専用モデルｗ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:00 ID:???: >>45
USサイトに載ってないシステムなんざ珍しくもねーよ。
それと、USサイトの載ってない＝コンシューマーって誰が言ったんだ？
48 名前：4344 ：03/05/27 00:10 ID:???: 「USサイトに載ってないシステム」って私をお呼びですか
「コンシューマのさらに日本専用モデル」　 >>　いじめないでけろ・・
4333⇒4430とバトンタッチしたのに4343ブームに沸く日本向けに
ＪＢＬは4344を作って、僕は十数年後にその中古を買ったわけ　わはっは！（Ｗ

>>32　適度に滑らかな4410とかもお勧め
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:11 ID:???: >>47
おまい初心者だな（藁
要は日本のハーマソのサイトに載ってるのがコンシューマー。
ドライバーも違うがバイラジアルホーンも良く見てな。形が相当ちがうだろ？
mk2は世界モデルのプロ用モニター4425のなんちゃってVerなんだよ。
mk2は流通経路も日本の民生用で、日本国内でも業務用ルートでは売ってないの。
残念ながら。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:12 ID:???: 4425Mk2はバイワイヤー、バイアンプ＆マルチチャンネルアンプ対応だが
4425は出来ない。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:13 ID:???: >>49
その手の話題もう飽きた。別に民生用でも日本専用でもいいのでは？
要は使う人次第だろう？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:25 ID:???: >>49
>業務用ルートでは売ってないの。
>>49
>業務用ルートでは売ってないの。
アーラ恥ずかしい（Ｗ
ヒビノで4344やM9500売った事ないのよ。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:28 ID:???: >>51
シッタカしたかったんだろう、しかも薄識（Ｗ→>>49
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:29 ID:???: >>50
端子が割りと小さいんで、太いケーブルも困るのよ。
面白いのは、2wayなのにアッテネータが二つある。イコライザーの絡みらしい。
mk2は普通にひとつだと思った。
55 名前：　：03/05/27 00:34 ID:???: JBLは大企業だから、日本人の趣味に合わせて音作りしてるのも
考えられるね。スタジオ納入のモニターは営業力がものを言うと思うけど、
4425や4412Aとか評価あるのだろうか？
LSR28Pなんて、ジェネレゥクのOEMかと思った。
4206とかなら６畳オーディオにも向くかも。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:35 ID:???: >>52　hibinoにハーマンのカタログが置いてあるとは初耳だが（大藁
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:35 ID:???: >>54
ヘイ、一つでやんす。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:45 ID:???: >>56
又々ハズカシーねー。
ヒビノのJBL PROの正規代理店なのよ。
因みに言うとだ、Harman Japann Proのカタログにも4344やM9500は載ってないのよ。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:49 ID:???: >>58 おまいまず>>49の日本語理解してから煽れよな。
どうやればhibinoで4425ｍｋ２売ってるって読み取れるんだ？
普通の日本人は売ってないって理解するんだよ。お分かり？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:53 ID:uhIowBzS: あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:53 ID:???: >>59
>hibinoで読み取れるんだ？
（ﾟдﾟ）ハァ？
オマエ、夢見てないか？何処に4425ｍｋ２売ってるって書いてある。
だいじょぶか・・・・
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:54 ID:???: >>59
>hibinoで4425ｍｋ２売ってるって読み取れるんだ？
（ﾟдﾟ）ハァ？
オマエ、夢見てないか？何処に4425ｍｋ２売ってるって書いてある。
だいじょぶか・・・・
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:59 ID:???: つまりだ、ヒビノやHarman Japann Proで扱っていないからプロ用ではないと言う
極めて短絡した思考しか出来ないアフォが訳分からん事言ってるだけって事だな。
納得。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:01 ID:???: >>61
あたたた、日本語がかなり不自由そうなので英語で説明してやろう。
ttp://www.jblpro.com/
ttp://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm
この中に載ってなのモデルは全て、プロ用ではないってことだ。
ここの日本代理店にhibinoが載ってるだろ。理解できたか英語だとｗ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:05 ID:???: >>61たんは4425mkⅡつかってるんでつか？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:06 ID:???: >>64
成る程、そんじゃ4344も民生機って事だな。
↓ココにも載ってないし・・・・。
http://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:07 ID:???: >>66
そうだよ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:07 ID:???: そんでもって、RECスタジオでは民生機を使っていたと・・・・。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:08 ID:???: >>68
まずほとんど使ってないよ4344は
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:09 ID:???: >>69
ﾌﾟｯ
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:10 ID:???: 4344より4343の方が好きだ、アルニコ辛くちだから。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:11 ID:???: >>71
4344と4343の音の違いは磁石のせいなのか？
どーして分かる？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:16 ID:???: >>72
アルニコ＆ネットワークの違いだ。
4344と4343が家に有る。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:22 ID:???: 全く別のシステムでしかもコンデションも異なるシステムなのに
どーして磁石だと特定出来る。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:28 ID:???: >>74
おまいは、2405のﾌｪﾗｲﾄとアルニコ、聴き比べた事あるのか？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:28 ID:???: オーディオマニアの間でそう信じられているからだっ！
神話なのだっ！
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:28 ID:???: ギブソン･レスポールだって、
アルニコのPAFは神話クラスなのだ！！
78 名前：4425ユーザー ：03/05/27 01:29 ID:zaDdQwiE: え～と、AV用途と古いジャズや６０年代ロックには4425はばっちりです。
以前、4312Bと4312Bmk2を持ってましたが、低域の張り出しは4425の方がよかった
とおもいます。定位は4312シリーズの方がいいとおもいました。

それで質問ですが、4425に合うスーパートゥイーターは何がいいんでしょうか？
現在、アンプはPM-17SAをプリにSM-17SA２台をモノでつないでいます。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:30 ID:???: >>75
オマエは全くイコールコンデションのユニットで聴き比べた事があんのか？
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:36 ID:???: >>79
あっ知らない、じゃ無駄だ。ＥＮＤ
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 01:38 ID:???: FT-90HをSM-17SAもう２台追加で
82 名前：　：03/05/27 02:10 ID:???: http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/jbl.htm

イコールコンデションのユニット以前の問題だが。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 02:21 ID:???: 4344より古い4343が、良いって事はコンデション以前の問題だわな。（w
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 02:24 ID:???: TAD、に汁。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 06:36 ID:???: >>83
だから磁石の違いのせいだと言いたいのか、都合のイイ話だわな。
しかし何だな、一方ではエージングで音など幾らでも変わると言い、
もう一方ではコンデションの異なるユニットでアルニコが良いの
フェライトがどーの・・・、このいい加減さは何なんだ、
自分達の言ってる矛盾に早く気づけよ。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 06:45 ID:???: >>80
この短絡思考じゃ何やってもいい加減だべ（ｗ
87 名前：　：03/05/27 06:51 ID:???: >>85
パソコンやビデオのように数値化できないし、
かといってスポーツみたいに運動能力を
問う訳でもないからね。オーディオの優劣はむなしいね。
88 名前：ZZZ ：03/05/27 07:17 ID:wfqNzjMW: 昨日の地震凄かったよ！震度６弱は恐ろしい
近所の人たちは外に避難してたがオレは家で
S3100MK2がガクガク揺れて倒れる寸前で
自宅２階が自分の部屋で倒れたら床(弱い)が底抜けるっと思い
慌てて２本のを腕だけでSP支えて何とか堪えたけど
この経験で地震の多い日本でデカイSP買うもんでないな
って悟った
大型SP(80kg越える)お持ちの方
マジで地震対策した方いいかも
余震続きで眠れんかった。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 07:57 ID:???: マ、白装束連中には何言っても無駄だって事よ。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 08:08 ID:???: >>89
まーな。
あれだけ白、白って騒いでいたくせに、今度は色じゃない布地が問題とか言って
茶色の布巻いてるし。
彼奴らと全く同じ思考パターンだわな此奴等は・・・→>>80
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 10:52 ID:zaDdQwiE: JBL 4412A ってどうでしょうか？
傾向を教えていただけますか？
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 14:23 ID:???: 駄耳はろくに聴き比べが、出来ないから、無駄。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 14:36 ID:???: ＪＢＬなんて、今時、あんな汚い音、聴いて喜んでいる奴まだいるの？
進歩がないねー。4343なんか大型ゴミ置き場で、棄ててるの見かけたよ。
雨に打たれて錆びていたけど。
ＪＢＬはアルニコ、フェライト、ネオジウム使おうが、汚い音には変わらん。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 14:41 ID:???: >>85
>>86
お前は耳無し法一。ゲラ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 14:57 ID:???: まあ実際音イイからね。ＪＢＬ。

僻むﾔｼが沢山居るのだろう。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 15:05 ID:???: >>95
プッ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 15:14 ID:???: JBLが嫌いなひとは勝手に嫌ってればいいじゃん。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 15:25 ID:???: JBLを嫌ってるﾔｼは耳の悪さを露呈してるようで逆に面白いんだけどね（ｗ
99 名前：4350　：03/05/27 18:07 ID:???: 特性厨やハイテク厨のアホに言っておいてやる、いいか、
位相を追い込んだＪＢＬ4350に勝てるTHIELなどないし、
4350は、音楽が厚い、温度が高い、これがオーディオの本道だ。
100 名前：4350　：03/05/27 18:08 ID:???: あげだ！！！！！
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 18:11 ID:???: ネタも無いのにあげんなよ。
102 名前：動画直リン ：03/05/27 18:15 ID:Qtc6Xxnl: http://homepage.mac.com/hitomi18/
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 18:26 ID:???: >>99
4350の箱もっと大きいと良いんだが、それにグレー塗装の方が音がいいな。
つき板張っているのは、音が重い、見た目は良いけど。
104 名前：4344 ：03/05/27 19:41 ID:???: >>99 位相の追い込み方ってどうするんですか？？
アナログ的な位相補正回路？？　それともデジタルですか
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 19:49 ID:???: THIELは聴感上、位相はめちゃくちゃだと思うけどな
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 20:03 ID:???: >>104=4344M
一応書いておくが、ピンポイントであわせてある、ＦＢ、位相補正Ｃを変えようものなら、音がグワングワン歪むでしょう。
デジタルアンプなら、ハイならOSDで調整できるのありますが、内部動作は知りません。
できるとすれば、ケーブルじゃないですか。
107 名前：4344 ：03/05/27 20:24 ID:???: アナログで位相補正回路を組むのは容易だと、知り合いの達人お方が言っておりましたが
回路を通す分音がにごりそう。だいたい４ｃｈ分調整するのはたいへんですね

そうなるとやはりデジタル処理でチャンデバとか、最新のパライコとかでも出来るのでしょうかねえ？
あと原始的なやり方は各ユニットのボイスコイルの位置を前後する方法も有効ですが
４３５０では構造的に無理。ＡＬＴＥＣのＡ５とかああいった奴でなくてはね
でもケーブルで位相調整は無理でしょ・・

ところで聴感上位相がずれてるって分かるの？？
また位相があっているか計測できるのだろうか？？
と、ネチネチ考えちゃいますが私は今のまま位相の調整はする気なしです

８０年代初期のものです　　Ｍはつきませんです
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 21:50 ID:???: >>107
ここで簡単な実験を。
ユニット間の位相じゃないけど。
左右のスピーカーの位相のずれを聴く実験。

左右のスピーカーを壁からぴったり同じ距離、同じ内ぶり角に置く。
ガタもしっかりとる。この状態で音を聞いてみる。
これが位相のそろった状態。

左右どちらかのスピーカを大幅にずらす10-15cmくらい
（2-3cmだけずらすと部屋によっては位相がそろうことがあるので）
その状態で音を聞くと、何となく音の分離が悪く、気持ちガサついた
印象の音になる。
これが位相のずれた状態。
ユニット間の位相がずれても同じ印象になります。
109 名前：108 ：03/05/27 21:55 ID:???: スピ動かさなくても配線を逆にすればわかるか。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 22:45 ID:???: >>108
そんな畏まった風に聴いても全然楽しくないだろ（ｗ
111 名前：108 ：03/05/27 22:47 ID:???: >>110
ここはピュア板でっせ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:01 ID:???: >>111
ピュアであってもきちんとに内側に向ける必要は無し。

自分もニアフィールドモニター以外は殆どオフセットで聴いてる。
113 名前：4344 ：03/05/27 23:01 ID:???: >>108
位相のズレってユニットがネットワークを通るときに発生し、さらにボイスコイルの
位置関係でさらにずれる事を言ってると思ってた。
確かに反射波と混ざる事で位相はずれるけどそれはルームアコースティックの
問題として別に考えるのかと思ってたよ

ちなみにうちの部屋は完全左右非対称なので「簡単な実験」はできないが
スピーカーを壁から離してニアフィールドで聴けば左右の”位相”
（ちょっとこの定義はしっくり来ないんだけど）　　は合うという事だね
4344はでも３ｍぐらい離して聴きたい。
ニアフィールドでは音もうるさいし見た目もうっとおしい

>>110　一応技術系なのでこんな話は好き。でも実際のセッティングはフィーリング派（Ｗ
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:04 ID:???: >>112
ちょっとした角度で全然かわるもん！
115 名前：4344 ：03/05/27 23:16 ID:???: いやいやホーンスピーカは角度が気になる。
やや内振りにしてます
ディフューザは好かんので普段つけてません
116 名前：108 ：03/05/27 23:17 ID:???: >>112
普段の聴き方はリラックスしてていいけど、>>110さんの書き方だと
調整の時にじっくり聴き込むことまで否定しそうな勢いだったもんで…
うちでも普段はSPの外側斜め前方60度ぐらいから聴いてる。(w

>>113
>スピーカーを壁から離してニアフィールドで聴けば左右の”位相”
>（ちょっとこの定義はしっくり来ないんだけど）　　は合うという事
>だね
位相のずれはマイクで拾った段階、ミックスダウンの時、アンプ、
ネットワーク、ルームアコースティックどの段階でも同じ傾向で出ると
思います。
バッフル板の大きいSPは壁から離すとなぜかひどい音になる。
理屈に合わないようだけど事実です。

>>114
ちゃんと位相をあわせると、かなり変な位置で聴いてもいい音で聴け
ます。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:06 ID:???: >>94
此奴、耳の事は知らんが日本語は確実に不自由だな、
もう一度小学校からやり直した方がいいぞ（ｗ
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:08 ID:???: >>117
　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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119 名前：4344 ：03/05/28 00:24 ID:???: そうですねえ　僕も色々やって結局壁付けにしちゃいました
あの投影面積なので後壁とスピーカー背面の面間で共鳴して音が悪くなるのだと
勝手に解釈してます

視聴位置ですがかなり長い時間ＢＧＭで聞いています（隣の部屋）
次に多いのがソファーで、これは低位置からちとずれてます
たまに気合を入れて、あるいはセッティングのときはダイニングチェアを
定位置に据えて（お気に入りのデンマーク製）聴いてます。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:25 ID:+Ka363dZ: 文章読解力が皆無と言うのは漫画しか読まんからだろう、
偶には字だけの本も読めよ、社会に出て恥かくぞ→>>94
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:34 ID:???: 位相ってなぁ
おまえらダイナミックスピーカーの動作原理知ってのか？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:36 ID:???: >>120
大学出て名の知れた会社に入ったけど自分の夢があって、
とにかくお金が欲しいとか、独立して事業がしたいとか
自分の城（家）を持ちたいとか、みんな夢もって毎日頑張ってるんだから、
何も知らないのに子供みたいな事書かずに
自分の人生設計でも考えたら？
いい病院も紹介してやろうか？馬鹿>>120
123 名前：4344 ：03/05/28 00:36 ID:???: >>121　　講義よろしく　助かります
124 名前：あくてぶ ：03/05/28 00:39 ID:zQGlDhUA: jbl
見たいに低音ボンボンだと
機器疲れ市内か・
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:40 ID:???: >>120
チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか？
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか？？

チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか？
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか？？
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:42 ID:???: >>121
チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか？
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか？？

チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか？
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか？？
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:42 ID:???: >>120
（ﾟдﾟ）ハァ？
大丈夫か、他人に紹介するよりオマエが行った方がいいぞ。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:42 ID:???: 体体体●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我汁
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:45 ID:???: >>128
なかなか秀逸なアイデアでつね
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:47 ID:???: 女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 00:52 ID:???: だれだよ、他人のレスのあげ足をとるジジイは・・・
そういう陰険なことをするから荒れちゃったじゃねえか。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:02 ID:???: --------------復讐屋・駆込み寺・悩み相談------------
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---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:06 ID:???: 融資斡旋の詐欺師　井上重雄を探しています。
情報があれば教えて下さい。
井上重雄は１０億稼いで隠れました。
年は51歳
報酬は致します。
井上重雄は福岡県北九州市に住んでいる可能性大です。
多重債務に、低利融資に一本化と、ダイレクトメールで誘ってマイカーローンを
組ませ一人当たり二百数十万の融資金を騙し取った。
主に大阪、京都で被害者は数百人です。そのうちの3人より委任状をもらっています
会社名は、西日本サイエンスと言う名前でした。
本店は、北九州市にありました。
井上重雄逮捕後、保釈　執行猶予で北九州市潜伏中の模様です。
多重債務に悩む弱者を奈落の底に叩き込むような卑怯な奴です
死んでしまいたいくらい悩みぬいて返済計画に望みを託した被害者が
哀れでなりません。確かに借金を背負ったのは本人かも知れませんが
そんな弱者をいじめるようなやり口は人間以下です。
こんな奴は、叩き殺してやる。
これがきっかけで、自殺者が出ています。
ご協力お願いします。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:08 ID:???: >>131
>他人のレスのあげ足をとる
（ﾟдﾟ）ハァ？
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:12 ID:???: >>134
>>117のことだよ
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:16 ID:???: >>134
揚げるなクルクルパー、荒れるだろ。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:17 ID:???: >>135
アーア、ここにも一人・・・・。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:17 ID:???: 体体体●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我汁
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:19 ID:???: >>136
>クルクルパー
小学生か？
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:20 ID:???: >>44
しつけえぞ！スットコドッコイの恥さらし！
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:21 ID:???: >>140
>44（ﾟдﾟ）ハァ？
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:23 ID:???: >>140
>スットコドッコイ
ウーン、レトロな煽りだ（ｗ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:24 ID:???: 今日の日記は趣向が違うな
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:24 ID:???: >>142
×レトロな煽りだ
○レトロな罵り
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:32 ID:???: >>138
この角度は４０代だな。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:33 ID:???: >>141
山健・健竜会系が港区麻布十番３。
弘道・司興業系が港区南麻布１。
他にも、会社として麻布十番３に事務所あるし麻布十番２。
遊びにこい。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:39 ID:???: >>146
いいのかなー、こんな事書いちゃって。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:42 ID:???: 本題に入ろう。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:42 ID:???: >>146
ここは削除出来ないんだよね。
オラ知らねー。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:48 ID:???: ヤフオクに出てる、4343これどうよ？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55622879
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:49 ID:???: >>141
>>146が関係者だったら・・・オラ知らねー。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:53 ID:???: >>151
（ﾟдﾟ）ハァ？
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:54 ID:???: その関係者がこんな時間に一人で2ちゃんってのもなんだかシュールだな
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 02:10 ID:???: >>150 は安い？
155 名前：山崎渉 ：03/05/28 10:52 ID:???: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 17:42 ID:???: ＪＢＬというと、なにやら巨大なスピーカかコントロール１とか４３１２Ｍみたいな
コンパクトなのを想像してしまいますが、スタンドに乗っけてちょうど耳の高さに
くるくらいの標準的な（というと語弊ありありですが）サイズのスピーカでオススメは
なにになりますでしょうか？
前から見て長辺が４０～７０センチ、短辺が３０～５０センチくらいでしょうか。
イメージとしては。
あと、４からはじまる４桁のモデル名がついてるシリーズと、ＬとかＪとか
アルファベット一文字＋数字二桁或いは三桁、といった命名がされてるシリーズと
いろいろありますが、各シリーズの特徴とか正確について、おおまかなレクチャーを
してくださる大変うれしいっす！
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 17:43 ID:B2ssaZEt: 　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　　　　ﾉつ､／||◇γ
　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 ∧ ∧ 　～♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　～（,＿,,ﾉ
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 18:37 ID:???: やっぱりここのコテハンは、的はずれなウンチク話だけだね。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 18:52 ID:???: 158さんが>>121「ダイナミックスピーカーの動作原理」について、レクチャー
してくださるそうだ。皆謹聴すべし。
ついでに、>>156のお題でもレクチャーお願い。ね、158さん。わけな
いんでしょう？
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 19:50 ID:???: やれやれ、初心者コテハンは名無しになってオンブにダッコのおねだりか
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 19:58 ID:???: >>158
レクチャーは荷が重かった？だったら、158さんなりのウンチクでも。
それなら語れるでしょう？

まさか、言い逃げ専門のchickenじゃないですよね？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 20:01 ID:???: >>161
（ﾟдﾟ）ハァ？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 20:10 ID:???: 162=158？
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 20:13 ID:jTrujdBN: ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 21:10 ID:???: 158はチキンに決定。もう来るな！
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 21:11 ID:???: >>165
（ﾟдﾟ）ハァ？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 21:15 ID:???: Ｉちゃんか。

おっと、先に言っておいてやるよ。

>>167
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

だろ。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 21:16 ID:???: >>167
（ﾟдﾟ）ハァ？
169 名前：4344 ：03/05/28 22:58 ID:???: >>156　ちょっと質問範囲が広くて難しいですね。
ベテランさんに質問ならも少し絞った方が良いのでは？
高さ70cm幅50cmならLANCER101もターゲットに入るね
それが高いなら4311とか4301とか色々あります。
まともに鳴るまでにずいぶんメンテが必要かも。

80年代早々にスタジオモニターは44××になるけど、
マターリとしてスムーズで現代的な音になります。これはこれでよいです
4344も音は44シリーズに近い感じです　4343派には違和感があるようです
いまだに43シリーズも売られてるけど、4311系で聴いた範囲では
アルニコ時代のL100が一番良かったです（でも個体差かもね）

90年代のモデルでは背が高いけどS-2500/3500とかどう？
所有した事もまじめの聞いた事もないのでコメントできんけど
なかなか御買い得な感じ
170 名前：4344 ：03/05/30 00:37 ID:???: なんかこのスレさみしいのぉー　ここはネタスレなのか？？
ここ数十レスほとんど内容が無いし、（てかオーナも来ておらんようじゃのぉ）
これじゃあアクテビ君のレスの方がずっと冴えとる。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 00:52 ID:???: >>170
前スレあたりから荒れ始めてJBLファンはあまり寄り付かなくなったんじゃないの。
モニターモデルとコンシューマー分けて荒らしをコンシューマーに引き付けといた
方が良いかも。最近のコンシューマーモデルはK2含め魅力無くなってきたから。
S5500・S7500・S9500とかS3100あたりまでは好きだったのに。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:06 ID:IAILqiY8: ちょっと家具調のXTIシリーズとかはどうですか？値段も手ごろっちゃあ手ごろで
質感高そうでいいんですが・・オールドファンからはあんなのJBLじゃない、とか
いわれちゃう方面でしょうか？

あと、JBLのモニタスピーカはどういうアンプでドライブしています？
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:12 ID:???: マッキントッシュですね。月並みですが。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:16 ID:???: >>170
>なんかこのスレさみしいのぉー　
前スレでオマエと自己陶酔ヤシにウンザリしたんだよ。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 13:24 ID:???: 4425使用。
フローリングがパッシブラジエータの如く鳴りまくるので、オーディオムカイに
御影石を注文した。
効いて欲すぃな、と。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:22 ID:???: >>175
床にレゾナンスチップを貼るんだ！(w
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 23:36 ID:IAILqiY8: マッキン悪くないけど、ややコストパフォーマンスが。
オクで２万円で手に入れたマイJBLにはもったいない気配。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 00:15 ID:???: >>175
御影石だけじゃ抑えきれないかもよ。
スパイク使ったインシュレータとか
ソルボとかじゃないとダメかも。
179 名前：175 ：03/06/01 14:21 ID:???: 御影石到着。速いぞムカイ。石が雨で濡れてるのは許してやらぁ。

早速セッティング&音だし。下からフローリング、石、TAOCのコの字型のスタンド、4425。
床はパッシブラジエータから共鳴板ぐらいになりました。野放図なぼよ～ん、でろ～んが
大幅に減少したのには満足。
S/Nが上がり、音場感が増したは良いのですが、ちとキレイ系の音になってしまいました。
JBLなんだから、もう少し下品に迫って欲しいところです。

>>178
仰る通り、これで解決とは行ってません。ソルボは好みから外れますが、インシュは
試したいと思います。暫らくインシュスレに張り付こうかと。
お勧めがあったらお願いします。

>>175
アルミでどうにかなるレベルじゃないっす。いっそ床をクライ(ry
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 16:28 ID:???: 簡単なところで、1円玉、5円玉、10円玉。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 19:25 ID:???: 邪道かも知れないCenturyGoldなんですがユーザーの方います？

今のAMPは、山水907MRです。アンプの買換を検討ちうなのですが
マッキンか、国産でいいのあります？
他にも鳴らすコツがありましたらご教授ねがいまふ。
182 名前：keith ：03/06/02 04:50 ID:???: 4344さん、「なんかこのスレさみしいのぉー　ここはネタスレなのか？？」
って、ここは２ｃｈですよ、ネタに決まってるじゃないですか。
ただ、ネタを真面目にやってる人が前は居ただけですよ。
175様、御影石のボードにレゾナンスチップっす、真ん中あたりに一枚、それと
4425と御影石の間の空間にグラスウールを詰め込むですよ、でボリュームを少し
上げ目で聞いてみてください。TAOCのスタンドと4425の接点はタングステンシート
がお勧めっす！！
181様、CenturyGoldは全然邪道じゃないっす。攻め込みがいのあるスピーカーだと
思います。足下のセッティングはどうなっていますか？？
アンプは、今の山水907MRは良い組み合わせだと思います。
そこからのグレードアップだと、結構苦労しそうですね。
中国製の真空管アンプとか、カウンターポイントの中古とか真空管系アンプ
が面白そうですね。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 12:06 ID:???: >>182
レゾナンスチップって、使うと病み付きになるけど
なんで効くのかいまだに理解できない…

でも、今日も気が向いたところにぺたぺた貼っている俺…
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 22:51 ID:MoHq8FSg: つるつるオマ○コが見れるサイトを発見しました！
エロいのが苦手な人は絶対に見ないでね！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:25 ID:???: >182
足下は、フロリーング＋弁慶ベース＋タオック＋JBLです。
SPは拡がり重視で平行気味にセッティングしてます。
907MRでも暖かくて充分鳴らしてる感じはあるけど、それはそれ(^^
友人の遊ばせている同907NRAを試そうか検討ちゅう。進展ないかな。
その前はアキュ405、けど音がマジメ（繊細）すぎて楽しめなかった。
むずいですねぇ。
186 名前：keith ：03/06/02 23:44 ID:???: >183　詳しい事は知りませんが、使って効果があって、気に入れば良いのでは
>185　弁慶ですか・・・噂はかねがね聞いておりますが、使ったことはありません。
実は、既にかなり苦労されている感じですね。特に「アキュ405、けど音がマジメ（繊細）すぎて楽しめなかった」
が凄く良く解る気がします。僕もアキュのアンプはいつも購入候補に入るのですが、
同じ理由でパスしています。ちなみに僕の所有するスピーカーは、４３１２と４３４３とＬ－２２０Ａです。
４３１２は、誰が何と言おうとも好きなスピーカーで、アンプはパワーがカウンターポイントのＭ－１二台でプリが同Ｍ８です。
４３４３は、業務用のパワーアンプ４台と、ＤＢＸの業務用デジタルチャンデバで鳴らし、
Ｌ－２２０Ａは山水のα９０７ＬＭＤで鳴らしています。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:34 ID:zOjtfbma: カウンターポイントを使ってますが気軽に人には薦められません
壊れやすいですし、壊れたらMOSなんかは入手しにくいようです
アメリカのマイケルと連絡取り合う根性があるならどーにでもなりますが
運賃だけでも結構なお値段になっちゃいます
正規モノならノアは面倒見てくれますが限界もあるようです

出てくる音が魅力的なだけに困っちゃうんですが・・・ｗ
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:40 ID:zOjtfbma: あ　上の書き込みは真空管使ったやつの事です
石のやつは信頼性が上がってるのでしょうか？

それとマイケルってのは元経営者で設計者です
潰した会社の製品を修理したりアップグレードしてくれたりします
フランクで良い男で翻訳機とうした訳のわかんない英語にもマメに返事くれます
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 09:28 ID:???: アッテネーターのガリが、ぐりぐりまわしても取れないんですが、この場合どうやってとったら良いのでしょうか？
最近ではスコーカーからアタック音と一緒に「ミシッ」というビビるような音が聴こえてくるようになってしまったのですが．．．
190 名前：189 ：03/06/03 10:13 ID:???: すみません。スピーカーは4312Aです。
191 名前：keith ：03/06/03 12:29 ID:???: >187　そうなんですか、僕は１０年以上使ってますが故障経験は無いので知りませんでした。
まあ、僕のはトランジスタタイプなので壊れないのかな？？もし、壊れても、今なら減価償却済み
なので諦められますけど・・・・・でも、カウンターポイントの音は本当に魅力的ですよね、僕は
当時はそんなにお金が無かったので、Ｍ１がでた時に飛びついた口です。
音は、ハイブリッド機と違い、ずいぶん元気で明るいですが、カウンターポイントの音がします。
２台目は、中古でものすごく安かったので買ってしまったのですが、こちらも壊れていません。
しかし、こういうのって「運」ですから、故障率が高いのなら確かに気軽には勧められませんね。
192 名前：keith ：03/06/03 12:57 ID:???: >189　アッテネーターのガリはぐりぐりしても取れない時は、掃除をするか、
交換するかです。
掃除は、アッテネーターの裏側に小さい穴が空いているのでそこに接点洗浄剤（復活剤）
をスプレーして、ぐりぐり回します。ＪＢＬの指定は「ケイグ」だそうです。
ただ、４３１２はアッテネーターにたどり着くのに苦労します。ウーハーを外して手を入れても
一番上ですし、顔を入れられるほど大きくないですからね、手探りで出来るかどうかは１８９さん
しだいです。
もし、外して掃除をするなら、残念なことに一度プレート（JBL 4312と書いてある奴）を剥がす事
になります。綺麗に剥がすのは結構たいへんです。僕は、刷毛で「剥離剤」を垂らしてはがしました。
剥がすと、ネジがありますのでそれを外します。で、ウーハーの穴から引き出してスプレーをします。
しかし、アッテネーターの構造上、接点復活剤をスプレーしても液が届かないこともありますし、酷い錆び
や、削れは直せないので洗浄してもダメな時には交換です。
ただ、上記の洗浄も自信が無ければ代理店に連絡して修理に出した方が良いです。
193 名前：175 ：03/06/03 20:24 ID:???: >>180さん、keithさん、ご教示ありがとうございます＆遅レス失礼しました。
ひとまず、御影石にレゾナンスチップ・・・の、代用の1円玉は効いています。
次に会社休める時に本物を買おうかと。その他も順次試す予定ですので、また
アドバイスをよろしくお願いします。
194 名前：189 ：03/06/03 22:23 ID:???: >>192
ありがとうございます。掃除してみようと思いますが、ちょっと怖いですね。ウーファーを外すのですね。
頑張ってみます。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:51 ID:???: >>194
かならず4312を仰向けに寝かせてから
ユニットを外してね
あれ、相当重いので、へたすると墜落しますよ

それから、フレームがバッフル板に張り付いている場合があるので
その場合はねじ穴にドライバーを差し込んで
ゆっくりとはがすようにしてください
無理やりこじらないように！

それではがんばってください！
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:57 ID:???: >>195
グッドタイミングのグッドアドバイスですね。
へたすると足がなくなりますよ、ということで・・・。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 06:34 ID:???: >>195
一寸前なので怪しい記憶だけれど
ユニットの裏にゴムのリングが有ってパッキンになっていたとおもいます
はずしたとき、箱側にくっついている可能性もあります
そーっとはずしてユニットにつけてください
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 16:42 ID:???: みんなスピーカーケーブルに何を使っていますか？
わたしはコブラ2.5S/キンバー8TC/Western Electric 18ゲージ品その他ベルデン・カナレ
等安物中心ですが、ある人の所為で評判が悪いWeが一番気に入っています。
ハーマンのサービスと話したときもこれかノイマンが良いと言っていました。
これをバイワイヤ対応にするため、そこいらで売っている８個入り６０円の銅＋錫メッキの
Ｙラグを圧着しています。８ＴＣと比較するとやや解像度では落ちますが自然な帯域バランス
高音も低音もわりと素直に出ていて強調感が無く、錫メッキ線特有の響きがほんの少し
入りますがベルデンみたいに下品になりません。値段も安いしJBLの大型２Wayには
結構お薦めですよ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 18:03 ID:???: 下品なベルデンですが、何か？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 18:06 ID:???: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・）　　もぐもぐ200番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕
　　＝ ◎――◎ 　
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 20:06 ID:???: わしもベルデンですが、なにか？
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 21:17 ID:???: うちはキャブタイヤ。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 21:53 ID:???: 謎の銀線。メーカー不詳。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 22:12 ID:???: ＪＢＬオーナーの方々、アキュフェーズで鳴らしているヒトいらっしゃいますか
205 名前：189 ：03/06/04 23:12 ID:???: >>195
そうなんですね。あのウーファーそんなに重いんですね。まずはケイグとやらを買いに行かねばいけません。
ありがとうございました。

>>198
ちなみに僕はベルデンの赤黒のよじれたやつです。安いの。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 00:19 ID:???: あー、うちはJBL純正？？わりときれいな青い線のやつ。＜ケーブル
モンスターのときよりはかなりよくなった笑
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 00:32 ID:???: >>198
私もカナレ(^_^)
208 名前：keith ：03/06/05 00:47 ID:???: ケーブルは、４３４３は色々です。
ウルトラハイにはスペタイの８Ｎ、ハイとミッドローにはＡＥＴの６Ｎ、ウーハーはスペタイのオムニです。
４３１２と、Ｌ－２２０にはＭＩＴのＴ２を使っています。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 02:00 ID:???: >>206
あ、それ実は興味ある。きれいだし。キャブタイヤよりいいでしょか？
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 02:08 ID:RwZ6ruZn: キャブはキャブで独特のよさがあるらしいので、とりたててアレよりイイとは
いえませんが･･JBLの青線は値段のわりには、わりとクリアで低域が締まった
感じになると思います。あと、音場感の再現力もなかなかのものでした。
うちでキャブタイヤにしてた時は、低いほうの量感は増すものの、どこかクリア感
に乏しい印象があったんで、そのときの感覚からすると、個人的には
青線のほうをつかうかなってところです。
211 名前：_ ：03/06/07 02:11 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 02:19 ID:???: 4312mk2をmarntzのpm6100saで鳴らせますかね？
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 02:38 ID:???: >>212
鳴るけれど。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 02:42 ID:???: 209>>210
クリアで低域が締まるというのは魅力的な感じですね。試してみようかな。
ともあれサンクスです。とても参考になりました。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 14:26 ID:???: >>212
鳴らなきゃ故障してるんだべ。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 15:00 ID:???: さっき、王様のブランチで男のこだわりの部屋みたいな感じでホビールームを
紹介するコーナーがあって、ホームシアターを晒してた。　SPはJBLの
434X系のヤツで、中古ペア40万、その他システム合計180万だとさ。（プロジェクターとかの
映像関係含む。）
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 04:55 ID:QnqvS+vi: 現在BOSE３１４を使っているんですが、もう限界です。。
買い換えたいと思い、視聴しにいったところJBL４３１２BmkⅡ
が気に入りました。あの乾いた音が特にイイと。
しかし、少し値段が高い上にサイズがデカイ
ので同じような傾向の音が出る？４３０２にしようかと思ってます。
４３１２BmkⅡと４３０２のどちらがお薦めでしょうか？
ジャズやクラシックは聞きません。
218 名前：４３１１愛用者 ：03/06/08 06:52 ID:LpsRhmEW: >>217
ズバリ、４３１２BmkⅡです。
プロの現場で活躍してる名器ですし、貴方もお気に召されたからです。
４３０２に比してスケール感があり、低音も充実しています。
勿論、４３０２もいい製品なので、正直迷うところですね。
可能であれば、焦らず４３０２も試聴されてから決定した方がいいかも
しれません。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 08:26 ID:???: >>217
聞かないものより、聞くものを書いてほしい。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 09:29 ID:???: >>212
鳴らなきゃ不良品だべ。
221 名前：T ：03/06/08 11:31 ID:???: >>217
やはり、迫力は圧倒的に4312ですね。サイズの違いは相当に大きいです。
とはいっても、部屋に無理な大きさのものを入れて苦労するのかもしれませんから、
良く比較試聴して、後悔しないものを選んで下さい。

>>218
残念ながら、現行の４３１２シリーズが使われている現場というのは、もう無いでしょうねぇ。
某市民文化会館のステージ用調整室には、未だに４３１２Ａが使われてはいますが、
そういった例外のような状況でしょう。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 12:33 ID:???: 222
223 名前：217 ：03/06/08 13:10 ID:QnqvS+vi: >>218
アドバイスありがとうございます。
確かに、４３１２Ｂの低音は魅力ですねぇー
>>219
ソウルをよく聞きます。
>>221
やはり、４３１２Ｂがお薦めってことですね。
はじめは、４３０２の方を考えてたんですが、
４３１２Ｂに心動いてきました！
何で、スピーカーってこんな高いんだろう！！？

４年前、雑誌によるスピーカー評価を見て、
ＢＯＳＥ３１４がイイ！なんてコメントを
鵜呑みにしてしまい大後悔。。
くぅ、、もう聞きたくない。。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 14:18 ID:???: >217
ＪＢＬに換えるなら是非ホーン付をどうぞ
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 14:22 ID:???: 4312高いですか......
4311Aが現役で売られた時代を知っている人間にとっては安くなったなぁですけどね。
4311/12系は、ウレタンエッジのユニットがないので末永く使えますよ。
古いソウルを聴くことが多いなら、中古の4311Bあたりをねらうと安くあがりまっせ。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 16:32 ID:???: >>225
たしか２０年以上前は１本１５万ぐらいしたよね。最近安くなったので、俺も
買おうと思っている。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 17:16 ID:???: ソウル聴くヒトは、ＪＢＬにどこのアンプつなげてるの
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 18:22 ID:0r3JlAuS: ビル・ウィザースやマービン・ゲイ聴くにはどんなセットがいいのかな？
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 20:57 ID:???: 4312Mは駄目ですか？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 21:11 ID:???: 関係ないけど、スピーカーをグレードアップしても4312って手放すのがなんだか惜しい気がするのは俺だけ？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 21:13 ID:???: >228
4425mk2とラックスのプリメインあたり楽しそう
232 名前：Ｔ：03/06/08 22:00 ID:???: >>223
　4312は、高くないですよ。他の方も書かれている通り、価格は昔よりも下がっている
　くらいですから、お買い得度は非常に高いと思います。
　今となっては、個性的な音ですが、ワンアンドオンリー的な魅力も備えています。
　230さんが書かれている手放せないというのもわかる気がします。

>>229
　使いこなしが難しいＳＰです。使いこなせば結構良い音がします。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 22:54 ID:???: >>229
なかなかいいよ。
使いこなし、難しいかな？
レンジはあまり広くなくて、中域を主体にした、アナログっぽい音。
聴きやすいし、疲れる音じゃない。
フラットなスピーカーケーブルが合うよ。
234 名前：217 ：03/06/08 23:02 ID:QnqvS+vi: みなさん貴重なアドバイスありがとうございます。
４３１２を中古で探し始めました。
そこで、また質問なんですが、
４３１２ならスピーカースタンドを買わなくても、
ブロックに乗せるだけでＯＫですよね？
また、部屋が６畳しかないのですが、
問題ないのでしょうか？？？

それから４３１２Ａなら、４３１２Ｂより安くゲッツ！できそうですが、
初心者は辞めといた方が無難でしょうか？
また、もしハズレ引いてしまったらアウト？

すみません。いろいろ教えてください。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 23:16 ID:???: いやいや、けっこう持ち上げないと低音がだぶつきやすい。
40cm以上持ち上げましょう。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 00:21 ID:???: >186
４３４３いいですね。環境があれば試してみたい。
理想ですね、バイアンプで吠えさせるのは。

真空管系は非常に興味がありますが、もう少し歳をとったら挑戦したいと思います。
JBLスレとちっとズレますが、アンプを907NRAに変えました。
あと友人の薦めでタップをＣＳＥから根岸製（おさがり）のものに、
タップと壁コンの間に"コトヴェールのノイズフィルタ「SFU-005-3P」"を導入しました。
久しぶりにオーディオに手を入れたような気がします。
抜け・解像度・音場感など、地味なんでしょうがかなり良く鳴ってる気がします。
手軽さ優先がバレバレですが、ＪＢＬは音もルックスもお気に入りです。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 08:38 ID:???: >>232-233
レスありがとう。4312Mにお薦めのアンプってありますか？
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 15:11 ID:???: >>237
雰囲気の合うものはFuture2000。
値段も手頃だし、音の評判もいいし、トーンコントロールとか余計なものがついてない。
4312Mのほうでトーンコントロールできるから、組み合わせとしてはいいと思う。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 15:17 ID:???: 4312Mはゴミですから買ってはいけない
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 15:20 ID:???: 4312MはAV板でお願い。ホンと論外だから。
「使いこなしで何とかなる」とか言う言い方したら、
どんな糞スピーカーだってフォローできるじゃん。
もし使いこなしで飛躍的に良くなるんだったら
どんな使いこなしでどんな風によくなるのか言ってみなよ。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 15:21 ID:???: ごめん、4312MはAV板でも相手にされてないみたいだね。
家電板でお願い。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 15:47 ID:???: 流石に4312Mはゴミだった。あまり評判が良くないのも頷ける。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 16:11 ID:???: 4312Mユーザーの俺としては(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯな発言だな。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 18:06 ID:???: 243は盲目的な3way信者
245 名前：T ：03/06/09 21:44 ID:???: まとめてレスです。

>234
　4312の過去スレに色々書いていますが・・・
　ブロックは音が悪いので、あくまでスタンドを買う資金をためるとか、スタンドの高さを
　見極めるためといったつなぎ用途で考えましょう。
　実際、ブロックからしっかりしたスタンドに変えると、変化にびっくりしますよ。

　部屋は６畳でも大丈夫ですよ。

　4312Aですが、年代が古くなるにつれ、荒い感じはやや増しますので、その辺も
　考えた上で、後は程度を良く見極めて判断してください。
　中古のハズレは外れたらそこまでですけど、動作保証くらいは確認しましょう。

>237
　私が感心したのは、SPARKの真空管アンプでした。

>240
　4312の過去スレに具体的に書いています。
　でも、この価格帯なら、気軽に良い音が出て欲しいとは思います。

　なお、本当にどうしようもないＳＰは、使い方を工夫してもダメなものはダメなので、
　ご意見は当たらないと思います。
　ただ、値上がりしてからは、ＣＰ的にはややつらい位置付けじゃないかとは思います。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 22:10 ID:???: スタジオモニターシリーズで選ぶなら最低4425mk2から上のモデルのホーン付が楽しいのでは
いずれにせよ、モニターシリーズはポンとおいてちゃんと鳴ってくれるＳＰではないので覚悟が必要かと
いっそのこと路線変更にはなるが4312Mは避けてSVAシリーズの中古を狙ってみては？
壁との距離等の工夫が必要ですが、買ってきたその日からそれなりになってくれるＳＰですし、アンプを奢ってやればそれに応えてくれる素直なＳＰですよ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 01:14 ID:???: あっあのーTi10Kについて、尋ねることはタブーでしょうか?
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 15:53 ID:GntGkf4e: ＪＢＬのホーン、、といっても４４３０のホーンしか聞いた事無いんだけど
アルテックみたいにスパーンの早い音は鳴らないんでしょうか？

ＪＢＬの乾いた感じはすきなんだけど、真空管で鳴らすとホーンもしっかり鳴りそうな予感がしてます。どこの、どの形式の真空管アンプがそういった鳴りになりますか？
自作で１２万ぐらいのキットなんかで鳴るとうれしいんだけどなぁ。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 16:23 ID:???: >>248
バイラジアルホーンでなく昔ながらのショートストレートホーン（537、2343、
2305）か2345、2355聴いてミソ。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 20:33 ID:???: >>247
総合スレだし、構わないんじゃないでしょうか。
わたしゃ全く答えられませんが。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 23:16 ID:???: 良いと思いますよ
で、どんな質問でしょうね？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 23:53 ID:???: 247です。お邪魔してすいません。
ti10Kはマルチアンプ駆動が可能ですけど、国産の入門向けのアンプでの
マルチ駆動でも鳴ってくれるモノなのでしょうか。
例えば、マランツ、デノンなどです。
音の傾向がJBL直系ではないというのも聞いたので、
定番の組合せでは無くても、イケルかなと勝手に妄想しています。
お邪魔しました。。。
253 名前：T ：03/06/11 00:01 ID:???: >252
　以前に、某オーディオショップにて、10kを4wayのマルチ駆動でドライブした
　時の音は素晴らしかったそうです。
　この時のパワーアンプは、マランツのSM-17×４だったとか。
　電源の極性合わせなど、基本セッティングも大変だったかもしれませんけど、
　おもしろいアプローチですよね。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 00:20 ID:???: 253さん、ありがとうございます。
正に手持ちのSM17でやろうかなと思っておりました。
やはりユーロ系な音なのでしょうか。
あと、50キロなのでセッティングも苦労しそうですね。
ありがとうございました。お邪魔しました。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 00:53 ID:???: ハードオフで4311Bが65k円で売ってた。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 01:36 ID:???: 教えて君ですまそ、それに加えて禿しく外出かもしれず恐縮ですが、
最近S9800狙っちゃおうかな、なんて思っている今日この頃
S9800は最近ではあまり話題になっていないようですが、
こいつの評判ってどうなんでしょう。あまり評判良く無いのかな？
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 11:39 ID:???: 既知かも知れんが、4312のMidはHiやLoとは逆相だね。
258 名前：Ｔ：03/06/11 23:05 ID:???: >256
　位置づけが難しいＳＰですよね。
　低域はオールドJBLに通じるトランジェントの良い音ですが、そのために最低域は
　犠牲になっている。でも、130ほどのトランジェントの良さは無い。
　高域はレンジは延びているけど、どうもヤワで、ジャズファンの期待を裏切る。
　中域は３７５程の強烈な浸透力はないけど、歪みは少ないのだろうなぁ・・・
　という感じです。

　鳴らすのが相当大変らしいですが、個人的には４３４８の音の方が好きですね。
　あのミッドバスのできが良いと思います。
　ただ、どちらも、今の水準では、やはり箱鳴りが気になります。
259 名前：T ：03/06/12 20:58 ID:83CnEMFZ: へぇ～、４４２８ってのが発表になったのですね。
３０ｃｍウーファー、ホーン型ドライバとツィータ装備の3Way、予価235,000円／本。

4425MK2の後継と見るべきか、4348のダウンサイジングと見るべきか？
登場は秋のオーディオショーでしょうか？？
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 21:06 ID:???: ろくなモノではあるまいな。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 21:31 ID:???: >>260
何故？
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 23:06 ID:???: 260のような煽り厨はスルーでお願いします…。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 23:58 ID:???: >>259
4425の後継なら2Wayでしょ。やっぱ
ちょっと中途半端な感じが汁よな
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 00:13 ID:???: >>263
いや、4425mk2使ってるけど、3way化には賛成です。
スーパートゥイーター付いてる方が良いよ。

ただ、後付けで遊ぶ自由がなくなるのは善し悪しかもしれない罠？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 00:46 ID:???: >>261
4425MK2の後継ならイラネ。
4425MK2、半年で捨てた、4312の方が遙かにイーワ。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 01:17 ID:???: スーパーTw付けてどうにかなるSPじゃねーべ
日和見JBLの典型だーな→4425Mk2
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 01:18 ID:RWsv0DRM: 4312って、なんか当たり前すぎて目立たないけど良いSPだよね？

おれは凄く気に入ってるよ。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 07:43 ID:???: 4312－LE25＋2402＝エーゾー。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 09:31 ID:???: ４４２５　→　４４２５ＭＫ２　悪化と断言。
→　４４２８（３ｗａｙ？）　期待薄な予感。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 10:20 ID:???: >>269
4425はあの（4425Mk2）屁みたいな音じゃないんか？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 10:22 ID:uY2pxJZM: ●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

285 名前：文責：名無しさん投稿日： 02/02/14 06:45 ID:Arvc0s8k
>>266
盗聴を反映した物造りをしなければ今度は自分が盗聴の危機に晒される人がいるという。
民意を騙った合意の捏造、殆ど恐怖体制とでもいうべきやり方をしている。では一体何の為にそこまでするのかを思う。

盗聴はあくまでも行為として”黒”ではあるがそれを正当化するための
何らかの大義名分としての”白”を盗聴者は共有している。
しかし実際はその合間で肥大化したグレーゾーンが余りにも大きくなりすぎて
話の本来とはおおよそかけ離れたことになってしまっている。

盗聴・盗撮情報を元にした物造りには被盗聴者への恫喝とともに
それらのものを造りつづけている者へも盗聴肯定気運の高揚を図り、
また決してこれらのことを表沙汰にはできないといった共犯意識を
共有させるといった盗聴者側への意識操作の役割も担っているのです。

トリッキーでメディア操作まがいの方法をして被盗聴者への恫喝・嫌がらせを
多くの公共の器というべき媒体を悪用して繰り返している盗聴者なのだが
盗聴行為をひたすら肥大化させ続け不特定多数に開放してしまうことで
盗聴者個々の責任を拡散しあくまでもこの盗聴が多数決に基づき
民意に沿った盗聴・盗撮行為であることにしようとしているのです。

もちろんその民意は何処までも「合意の捏造」にしか過ぎないことは言うまでもありません

もし被盗聴者に何らかの不備がある、あるいはあったことが原因で
盗聴・盗撮がなされているのだとしてもても、直接とがめだてを
することは無く、従って被盗聴者には何も言うことはできず、
説明の場もない。もし被盗聴者が一方的に盗聴者に納得のゆく行ないが
なされなかったからしている監視だというのなら、上記のことからしても、おおよそ常識的な理解を超えている。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 10:24 ID:???: 別物と考えていい。
音が厚い。
一番ＪＢＬらしいのは
ｺﾝﾄﾛｰﾙ　12ＳＲ
音がポンポン前に出てくる。
273 名前：Mk2捨てた♂ ：03/06/13 10:36 ID:???: >>272
>別物と考えていい、音が厚い。
ソーカー、4425にしとくんだったな、もう遅いが・・・。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 11:03 ID:???: 4425mk2と4312では4312勝ちの気持ちはわかるが
4425と4312では明らかに価格相応の開きがある。
当時の復刻版のＳ101は同系列の音でこれをまた上回る。
12SRはちょっと違う。生っぽい音って感じかな。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 11:27 ID:???: >>270
４４２５はとても良いスピーカーだった。手離すんじゃなかった。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 11:33 ID:Z1LGzkcd: おいっ　ひろゆきが騙されたようだぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053664843/l50
1 ：名無しさん？：03/05/23 13:40 ID:???
　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／おやおや、このような手に引っかかるとはいかがなものか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼ヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /
311 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/06/13 01:59 ID:???
　騙されちゃった．．．

312 ：名無しさん？：03/06/13 2:06 ID:KvRq+T4B
　　　ひろゆきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　晒しage
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 12:27 ID:U/kg+ovL: 新商品出るね。4328?
ステサンか何かに載ってたよー
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 13:18 ID:Vq07U5aw: みなさんインタコ何使ってます？
僕は４３１２Ｂｍｋ２にオルトの６ＮＸ使ってるんだけど。
ＳＰケーブルの場合４３１２Ｂｍｋ２にはベルデンの赤黒
がマッチしてるって聞いたんだけどインタコにも
そういうのあるのかなって思って。
でもＳＰに直接差すわけじゃないから関係ないのかな。。。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 00:47 ID:???: >>277
>>259に戻る。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 16:19 ID:???: あと４０分ですか。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 08:00 ID:89VT5NyG: スピーカケーブルに、インタコに・・っていろいろとっかえひっかえしてると
まぁ一応変わるは変わるんだが、じゃあ結局今聞いてるこの音色は
CDPの特徴なのかケーブルの味付けなのかスピーカの持ち味なのか、なんだかもう
わからーーんっってなる・・

で、結局OFCの赤黒に戻しちゃいました。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 14:55 ID:PJr9c6Xs: >>281
は、誤爆決定って事で、、、ｗ
４３２８って何？
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 15:13 ID:???: 4428じゃないの？
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 16:15 ID:???: 4428ってJBLプロの製品じゃないんだね…ニセモノ
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 18:55 ID:???: JBLプロのHPに無いからか？なら4344もニセモノだな(ｗ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 19:05 ID:???: 粘着厨は放置されたし。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 21:17 ID:???: 現行44シリーズはプロ扱いなの。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 18:25 ID:uGFYcccQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すごくイイ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 21:55 ID:???: ねえ
パラゴン見つけた！
俺的にはかなり程度が良いと思う。
150だったけど・・・
情報料として　10　呉れれば　お店の名前とか電番とか教えるし、
　仮押さえにパシリしても良いけど？？？
どう？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 21:58 ID:???: パラゴンなんて今更いらねーよ。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 22:13 ID:???: そうなんだ・・・・
なんか　思い入れがあってさ・・・
実物を見て音を聞いたのは３回目だから
舞い上がっちゃてさぁ・・・
292 名前：最強スピーカ作る１ ：03/06/19 22:16 ID:???: パラゴンかあ、どんな音なんだろ。

ハークネス始めて聴いたときびっくりしたもんなあ、低音に。
バックロードってのも知らんかったし。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 22:43 ID:???: >>292
バックロードらしい開放感を持つが、その割りに反射板による独特の定位と
ハイ落ちが手伝って意外にマターリ。
294 名前：289 ：03/06/19 23:18 ID:???: 店に逝ってパラゴン予約する
次にヤフオクに出品し180で売る
おれ３０万儲かる　ウッシッシ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 23:24 ID:???: パラゴン、部屋に置いてあるの見られたらチョット恥ずかしい・・・・。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 12:34 ID:???: S143もここで良いのですか？あれって鳴らしやすいだろうか．．．
297 名前：289 ：03/06/20 15:17 ID:wbuB/Rhi: 昨日のお話し
まじ　ですが
上記の条件でもいい方　　めーる　ください
捨てアド　取りました
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そんなに　右から左に流れる商品じゃないと思うけど・・・
おとといは　有りました！
２９４　は　偽者です。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 15:19 ID:W3mnVfBc: 弦楽ダメだね、JBLのホーンは。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 15:27 ID:N+/rqOMW: 【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

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300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 16:49 ID:???: げっとだもん？
301 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/06/21 21:59 ID:???: >>295
どうして恥かしいのです？私は大好きです☆(^ｖ^)
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 22:30 ID:???: もぐもぐもJBL使ってんのか？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 09:59 ID:???: パラゴンを上手く鳴らしてる例をほとんど知らない。
札幌のジャズ喫茶「ジャマイカ」が唯一の例外。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 11:54 ID:???: 札幌までいけねーYO！
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 16:59 ID:gaaLoVxY: 質問します。Decade26（L26）使ってるんですが､ウレタンエッジとセーム皮エッジ､みなさんはどっちがいいと思いますか？僕はウレタンのほうがいいとおもうんですが､ネット上ではセーム皮のほうがいいという方が多いので・・・。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 17:22 ID:???: JBLはBOSEほどひどくないけど、裏地が実は汚水処理場というカス物件に近い。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 17:30 ID:???: 306< 言い回しが面白い。ﾜﾗﾃｼﾏﾀﾖ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 18:37 ID:???: >>305
セーム皮は確かに長持ちしますから気が楽ですが
音質を変えたくなければウレタンのほうを勧めます
私も数セット所有していますが
１０～１５年に一度の出費は仕方がないと考えています
309 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/06/22 21:48 ID:???: >>308
私もそう思います。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 21:54 ID:???: >>303
上手く鳴らす以前の問題だべ、行った事あるヤツなら分かると思うが、
音は背中で聴くもんじゃねーよ（ｗ
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 21:56 ID:???: >>309
もぐもぐ、何てコテハン付けるオマエにゃ分からんべ。
312 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/06/22 22:01 ID:???: ホルン奏者は自分の出した音を背中の反響音として聞きますけど何か？（＾_＾）
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 22:16 ID:???: 311の負け。
314 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ：03/06/22 22:25 ID:???: もぐたんは合意の上で負かしたと主張。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 22:55 ID:qbu/rSPR: >>305

漏れはラバーエッジにしたけど悪くないよ。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:29 ID:???: 久々にサラン外したら、ウーファーに埃が積もってる・・・
どこから入ったーヽ(`Д´)ﾉ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 00:01 ID:???: >>312
ソーカー、もぐはBOSEマンセーだったのか、納得。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 00:03 ID:???: ウナギの寝床のパラゴンは苦しかろう（ｗ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 00:07 ID:???: >>312
オマエさんの所じゃＳＰを壁に向かって置いてるのか、成る程なー（藁
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 00:13 ID:???: ジャマイカはカウンターの中が特等席。
しかし何故にあのスペースでパラゴンかと一度マスターに問うてみたい。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 00:30 ID:BxAOIABJ: >>320
そりゃねー、あんな細長い場所じゃどんなSPでも駄目なんで
開き直っていっそパラゴンでもと思ったんじゃないか。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 19:19 ID:srLJNAl5: >>315
おれのヤマハはラバーだが､小さいくせに結構しまりのいい低音が出る。でもウレタン最高。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 19:53 ID:BvJbIBDR: 4428既にショップの人試聴したって！
結構期待できるらしいよ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 20:35 ID:4MBQwJ03: 六畳じゃ4428サイズのは難しいかな？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 21:02 ID:thCfm0P0: すいません、４３１２ｍｋ２ｗｘが税込みで１８万円ぽっきりはお買い得でしょうか？
４４２８で盛り上がりかけているところすみませんが、よろしくお願いします。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 22:22 ID:???: >>325
うーん微妙、漏れはS2500ペアで222並びのｗ22万2千円で買ったけど
オレの住んでるとこはオーディオ店殆んどないんで分らん。

イメージ的に4428ってS143とかぶるんやけど、リアバスレフ位か。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 00:02 ID:???: >325
俺はここの値段を基準にしてる。
http://www.kyodensha.com/kyshspsy11.htm
でもお世話になった店では多少高くてもそこで買ってるよ。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 00:20 ID:0iHS41wK: ３２７さん、参考になりました。ありがとうございます。
やっぱりお世話になったところで買ったほうがいいですよね。
うーん、でもなー、安いんだよなー
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 08:30 ID:???: >>325
オレは展示品を10万でゲッツ、当然ピカピカ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 16:26 ID:UXIVM9i5: ２０ｃｍ２ウェイの４０２を買おうかと検討しているのですが、どうですか。
４０２でもJBLサウンドを楽しめますか？
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 18:24 ID:f4C4KSSZ: >>330
GTO402は日本では普及してないみたいだぞ。売ってない見たいだし。もしやBOSE402と勘違いしてる？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 18:26 ID:f4C4KSSZ: ｽﾏｿ。BOSE402は20ｃｍ2WAYじゃなかった。逝ってきます
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 19:29 ID:???: もぐもぐ、333番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
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　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
334 名前：330 ：03/06/25 13:10 ID:F2qUEeRN: >>331-332
こちらこそすみません。
４３０２の間違いでした。
４３０２はいかがでしょう。２０ｃｍ２ウェイでバスレフダクトが二つ、左右対称で素直そうな音が出そうだと
思ったのですが。
335 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/06/25 13:49 ID:???: A520を中古で購入したいのですが、小型でもJBLサウンドが楽しめますか？
試聴したことある方いらっしゃいましたらお願いします。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 20:30 ID:???: >>334
俺個人的には同じホワイトコーンの4312MkII WX SX系統の奴より
43が付いてる型番の中で4348を除けた中では、4302の方が締まった音
が出そうな感じするけど、けど値段がB＆Wでこのサイズ帯600 Series 3に
比べるとちょっと高いかなぁって思う。

後バスレフが前に付いてるのは聞きやすいと思う、俺も欲しいくらいやわｗ
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 20:31 ID:3t2iMpN6: 4301を2万で売ってくれる人がいるのですが、評判はどうでしょうか？聞くのはジャズやJ-POPです。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 21:19 ID:MgwVZEg4: 4312WXを馴らす最適なアンプってなんですか？
339 名前：T ：03/06/25 23:51 ID:???: >338

　4312に限った話ではありませんが、好みと予算によって答えは変わるので、客観的に
　最適ってのは存在しないですよ。
　所詮はパーソナルベストを求めることになりますが、それには試聴が一番。
　参考意見を聞きたいにしても、予算や好みを書かないと。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 02:11 ID:???: 4312WXの鳴らすのに試行錯誤中。
Future2000にするかLUX505にするか…
思いきってサンスイ9500にするかまたは907系。
んー、わからん！
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 02:29 ID:???: 4312使ってるけど907いけるよ。軽々ドライブするよ、
ジャズとかロックなんかには最適だね。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 22:51 ID:???: >>340
どういう風に鳴らしたいかによるよね。FUTURE2000は安いが4312もちゃんとドライブできるというCPの高さ。
FUTURE2000を買って、後はアクセサリーにお金をかけるというのも一つの手ですよね。ACインレットだし。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 23:14 ID:???: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c39661759

今一番ホットで凶悪な転売屋です。
嘘・吊上げ・転売・手数料落札者負担・宣伝出品と何でもします。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 23:16 ID:???: >>342
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34970459
丁度、FUTURE2000出品中。

??????出品者降臨??????
345 名前：342 ：03/06/26 23:54 ID:???: >>344
いえ。バリバリ現役で使ってます。ってか、安いな。ホントに。
346 名前：342 ：03/06/26 23:58 ID:???: ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39749470?
関係ないけど、こういう写真の撮り方って流行ってんの？
FUTURE2000といい。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 00:00 ID:???: >>344
どこかでこのID見覚えあるな。でも新規か．．．
なんだっけ。気のせいか。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 00:05 ID:???: >>345
別人みたいですな。ｺﾞﾒｿ
349 名前：340 ：03/06/27 01:13 ID:???: >>342
4312で主にロックなんですが、どうですか？＞Future2000
350 名前：342 ：03/06/27 10:43 ID:???: >>349
僕が試聴したのはFUTURE2000と4312Bmk2の方だったんですが、買うときに10万以下で買えるものはかなり試聴して買いました。
デノンのPMA2000/3やマランツのPM17SA、中古のサンスイなんかとも比べましたが、FUTURE2000の方が4312にも、ロックを聴くのにも相性が良いアンプだと思いました。
割と立ち上がりの早い鋭い音としっかりした低音が出ますし、4312はちゃんと低音を締めないとロックを聴くのはちょっと苦しいと思いますが、FUTURE2000は4312の低音を締まった音で出せる優れたアンプだと思いました。
351 名前：349 ：03/06/27 17:30 ID:???: >>350
ご丁寧にｻﾝｸｽｺ。
あたしもデノンとマランツは除外してます。
残るはLUXか中古サンスイかFuture2000です…迷うな…
マッキンなんて買えないし。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 18:17 ID:???: 4312B Mk2とDENONの2000の組み合わせで使用している
オ－ナーいたらインプレをキボンヌ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 23:52 ID:???: いないない。　笑わせるな。　PMA2000じゃ10万オーバーの海外SPは鳴らせない
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 00:21 ID:???: >PMA2000じゃ10万オーバーの海外SPは鳴らせない
（ﾟдﾟ）ハァ？
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 01:08 ID:Dge9eekj: 今日、４３１２Mk2ｗｘがくるのでPMA２０００Ⅲで鳴らしますのでインプレしましょうか？
ただ、４３１２BMk2じゃないんですが
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 07:40 ID:GcUtLq1R: おいらは4312BMk2とRotel RA-980BXだよん、セッティング
にもよるが中高域のスカスカ感は否めない、軽いというかなんというか。。。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 08:34 ID:???: >>355
ｱｱ､昨日までは幸せでいられたのに・・・
今日からあなたには苦しみが待ち受けています。
「みんなが言ってたことはホントだったんだ」ってね。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 11:41 ID:don/KRto: JBLのXPLシリーズってどうなんでしょうか？
価格に比べて、買取の値段が安すぎるような気がするんですが・・・
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 11:43 ID:???: >>358
買う前から売り飛ばすことを気にしているとは。
スビカと心中する心意気で取り組もうよ。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 12:02 ID:U91j0IES: >>357

4312Mk2WXっていまいちなの？
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 12:30 ID:???: >>360
>>355のアンプで上手く鳴らない可能性が・・・
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 12:35 ID:???: ああ、そういう意味ですか。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 12:53 ID:jUEnKhp0: 今、きました！！
アンダワを腹にズシっとくる音で鳴らしております。ちゃんと、普通に鳴っていますよ。
詳しい、インプレは後でやりますので、はい
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 14:56 ID:???: >>356
4312BMk2を中高域スカスカに鳴らせるとは、凄いテクだ。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 16:08 ID:???: 4312Mk2のどちらかか、4428かとある他社製品を買おうか迷っているのですが、
特色などを聞かせていただけると幸いです。
アンプ探しもこれからですがアンプは２０万以内のプリメインアンプとお考えください。
聞くジャンルはジャズ・Ｒ＆Ｂ・ロックなどのポピュラー全般となります。
好みとしては乾いてトレブリーで低音くっきり抜ける中音というところでしょうか。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 16:13 ID:???: >>365
候補に挙がってるヤツでええんでないの
367 名前：365 ：03/06/29 16:25 ID:???: >>366
どーもです。
4312ＢＭｋ２とＷＸの音の違いはどんなところでしょうか？
デザインだけの問題なら青いのが好きなので話は早いのですが。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 16:51 ID:???: >>367
4312ＢＭｋ２→エンクロージャがやや鳴りやすく膨らみのある低音が
出ると言われています。
4312Mk2WX→エンクロージャがより強固で低音の響きに締まりがあると
言われています。所謂モニター系のサウンド。
なお、両機とも白い30cm口径ユニットはアンプと直結になる仕組みで、
ローパスフィルターとしてのコイルを経由しないので反応が良いです。

4428は新製品なのですが、聴いたことがありませんのでノーコメント。

何れにしても人の話を鵜呑みにせず、店舗で実際に愛聴盤ＣＤを持参
して確認するほうが後悔しない買い物ができると思います。
あと、人気のあるB&Wの製品も聴いてみてはどうでしょうね。
国産だと、ビクターやパイオニアも良心的な製品だと思います。

他の方からも何か意見が聴けるといいですね。
369 名前：365 ：03/06/29 17:10 ID:???: >>368
どうもです。
勿論試聴したいとこですけどね。というか聞いたことがあるのですが
音量の問題でなかなか判断出来る環境ではなかったです。
一応知識を持った方が絞って聞けますので。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 18:21 ID:???: >>369
知識＝先入観で絞ってしまうのはいかがなものか
自信がないのならブランド（知識）に頼る買い物もありだが。
371 名前：365 ：03/06/29 20:07 ID:???: >>370
まぁ、知識で聞く音を判断するのではなく、判断のポイントを絞るという
意味合いです。
出来ることなら、それぞれ数時間は聞いて判断したいところですけど、
何百万の買い物でもないので、あまりしつこくは出来ませんです。
私の場合、普段聞いてる場所以外では、大概がいい音に聞こえてしまう
傾向があるので、仕方のない判断方法なのです。

割とハッキリした音の好みあるのですが、環境が整わないと駄目なようです。
その好みは自宅では無理なので、今回はまた違った趣味の選択というところな
のですけどね。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 21:08 ID:???: 4312ＢＭｋ２は6畳部屋でも問題無しですか？
s2000、1000も気になってるんですが・・・
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 21:11 ID:???: >>367
>4312ＢＭｋ２とＷＸ
そんなの無い、4312BMk2と4312Mk2WXだ。
>デザインだけの問題
Twが違う、fcも違う。
374 名前：T ：03/06/29 21:32 ID:???: >365
乾いた低域とくっきりした中域ということで、JBLが最右翼ですが、ジャンルが電気系中心
のようですので、NHTも合うかもしれません。他にはWestlakeかな。
　B&Wは、ちょっと狙いからそれるように思います。

ところで、すいません、「トレブリー」って？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 22:15 ID:7lS7caoj: 僕は４３１２MkⅡWX聞いてますよ。
プリはアキュのＥ-３０６Ｖです。
ちょっと元気よすぎるかな。
でも大好きです。この組み合わせは。
かなり好き嫌い有るかもね。
プリはＬＵＸＭＡＮに変えても味がありそうだな。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 23:14 ID:???: >>372
適切かといえば違いますが、別に問題はありません。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 07:09 ID:???: >>372
狭い部屋＝小型ＳＰの図式はナンセンス。
６畳間にＡ７や4344を置くと言うのであれば問題だが・・・・。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 07:12 ID:???: >>377
既に６畳間に設置してるのだが・・・
寝る場所がない・・・
379 名前：365 ：03/06/30 21:09 ID:???: >>374
良い意味ではトレブルの効いた、楽器などの倍音が豊かな音という意味です。
悪い意味では高音がキンキンする場合にも使いますけどね。

お勧め提示サンクス。じっくり検討してみようと思います。
JBLならもう少し待って、少し高いけど４４２８が好みの音なら
嬉しいとおもってます。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 01:40 ID:1HA6i8Xt: JBLでは、A***といった型番の製品が小奇麗で憧れているんですが
JBLユーザのあいだでは評判などいかがでしょうか。
なにせ価格がペア十万円程度～のクラスと聞いたんで、そりゃ大型の
モニタスピーカと比較するのは酷ってもんでしょうけど、ほどよい
サイズといい、白木っぽいデザインといい、なんとなく惹かれるもの
がありました。音を聞ける所が有ればいいんですが、残念ながら
まだ試聴経験はありません。
381 名前：おやすみなさい ：03/07/01 01:46 ID:???: 4312MKⅡ買ったほうが末永く使えるし安心だと思う。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 01:52 ID:???: なんてったってオリジナルは１９７０年代初頭だもんな
このスピカ、オーディオ界のシーラカンスって呼ばれてるんだぜ
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 01:56 ID:???: 日本だけで残ったシーラカンス。
凄いと言えば、凄い(W
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 12:20 ID:???: Bmk２買いますた。他にもモニオや２５００など迷いましたが、
Bのぶっとい音を聴いてほぼ即決。今までスピーカーは
買い替えだったけどこれからは買い足しになりそうな予感。

でもあの安っちい箱は何とかして欲しいところ。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 18:12 ID:???: >>384
おおっ！
私も2～3日中に到着予定です、BMk2.。
凄く楽しみです・・・がアンプがまだ決まってないです。
別スレで教えてもらったオンキョーかマランツにしようと決めてるんですが
明日以降にならないと買いに逝けないのがつらいです。
今までに買ったJBLは200㎜以下のウーファーだったんで
300㎜ウーファーの鳴りっぷりを家でじっくり聞いてみたいです。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 18:25 ID:???: >>385
マランツは合わないかも。
MA-7Aで4425鳴らしてますが、現代マランツの煌びやかな高域がJBLのガサツさを
強調してしまうのですよ。
店頭効果は抜群だったのですが。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 18:50 ID:???: >>386
そうなんですか。
マランツの定価15万位のを勧めてもらったんですが
JBLには合わないんですか。
難しいですね、アンプ選びって。
AVからオーディオに入ったんでピュアの方は全然分からないんです。
図々しいですが予算10万以下でJBLに合うアンプってどんなのがいいでしょうか？
スレ違いも甚だしいとは思いますが教えて頂けないでしょうか。

そういえば250㎜径のS310使ってました。
安くて低音も結構出て映画には合ってたような気がします。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 18:50 ID:???: >>386
4425とBMk2はずいぶん違う気がする。違わない？

つうかスーパーツイーター追加しないの？
389 名前：384 ：03/07/01 18:55 ID:???: PM-1７とSM-１７をブリッジ接続してますがBmk2との相性は
結構いいとおもいます。＞マランツ

いままで小型2wayだったので置き場に困るなー。また設置から
考えないと。こういう手間もまた楽しい？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 19:06 ID:???: >>387
オンキョーかマランツってことだからオンキョーでいいかなと思ったんですが。
すみませんが、特にこれというお勧めは知りません。

>>388
違いますが、メーカートーンというか共通の傾向はあるかなと。
スーパーツイーターは、実は物色している最中です。
ビクターのSX-L3とやらの安いツイーターが意外と合いそうなので、当面これを
買おうかと思っています。お勧めはありますか？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 19:18 ID:???: >>390
こちらは追加しとります。かなーりいいです。
お勧めは、正直こちらで使ってるの以外のは使ったことないのでわかりません。
うちのはフォスです。

JBLトーンというなら共通項がありますが、43系と44系って感触が違うような気がしてました。
ホーンのせいだと思うんですけどね。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 19:30 ID:???: >>390
調子に乗ってしまいました。
申し訳ありません。
まだ到着まで日があるんでもう少し考えてみます。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 20:00 ID:???: >>392
あ、あれ？なんかまずかった？
気に触ったことあったならｽﾏｿ。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 20:13 ID:???: 便乗質問失礼します。俺もBmk２とS2500で迷ってるところです
Bmk２の力強い音に惚れましたが8畳だけどモノ一杯ある俺の部屋で
使いこなせるか不安であります。空間空けないと低音で溢れたりとか・・
更にスタンドを何にするか悩むならS2500も考えてますが中々試聴できない・・
アンプはマランツのPM-17SA(無印)でロック、ポップス中心に聴きます
ヴォーカルがぐいぐい前に出てくるような音が希望なんですが
395 名前：390 ：03/07/01 20:35 ID:???: >>392
わたしも慌てますた。
こちらこそ、ポジティブな参考意見が無くてｽﾏｿです。384氏はマランツOKとのことですし。
一番楽しい時なのは良～く伝わってきますから、ずんずん調子に乗って下さい。

>>391
フォス合いますかー。それならツイータもホーンでいけるなぁ。
以前、試しに手持ちのテクニクス5HH10を繋いだけどどうにも合わせられなかった
ので、相性のいいのを探していたんですよ。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 21:31 ID:???: 391>>395
いやー、他使ったことないので合ってるのかどうか（汗
ただ使った感触ではネットワークでずいぶん変わります。って当たり前か、、、
ていうか、アラが出やすいです。
歪みが多いネットワークだと逆にSツイーターない方がいい？という感じになります。
その辺が注意点でしょうか。歪みが少ないのじゃないと本領発揮しないみたいです。
雑誌で評論家の、誰だっけ、四角い顔のケーブル好きのおじさんもいってました。＜読んで同感しました。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 21:50 ID:???: 4312BMk2は評判良いけど4312Mk2WXってあまり話題にならないね
値段の差かな？
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 22:03 ID:???: >>389
スタンドは専用のやつ使ってるの？部屋の広さはどの程度？
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:23 ID:???: 部屋狭いんだったらTZ-1がいいんでない
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:59 ID:???: >>397
Mk2は同じ4312ってモデルナンバー！？って疑うほど音が違いました。
Bｍｋ２に比べて音が一周り細い感じでした。力動感もBmk2の方が
メリハリが効いていたと記憶してます。

>>398
居間が１３畳くらい。スタンドは探しています。４０ｃｍくらいでコスト
パフォーマンス重視。なんかないですかね。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:01 ID:???: 　
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:48 ID:???: オレの4312、Tw、2402に変えてある。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 01:21 ID:???: >>394
オレS2500、6畳で使ってるけどガッツンパワフルに鳴ってるよ。
それとブックシェルフとフロア型ダブルウーファーは音の出方が違うっぽいんで
低音は結構鳴ってるかも、Bmk2の方がクドイ感じなく置く場所もそんな気にせんで
ええかも、多分どっちも前に出る音なんで後はお好きに。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 16:05 ID:y90yo2EJ: >>337
遅レスだが2万で4301譲ってもらえるならおいしい。
もちろんエッジは張り替え済みですよね。
うちでも現役バリバリで鳴ってます。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 16:23 ID:???: ４３４４を２ｗａｙドライブにしました。
チャンデバで２９０Hz以下をウーファーが担当してます。
ところがウーファーのみを鳴らしてみるとピアノの音がわれて聞こえます。
これはどこかに問題があるのでしょうか？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 16:29 ID:???: 大問題だ
問題なしにそんなことになるか？
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 17:19 ID:???: そりゃそうだ(Ｗ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 17:31 ID:???: AMP SANSUI 607MOSLimited
CDP SONY XB-740

の構成で4312Bmk2を鳴らしています。
ギターの音色が良く満足しているのですが
全体的に音がこもっている感じがしています。
そろそろ機器を変更・増設しようと思っているのですが
何を変更すれば良いでしょうか？
409 名前：394 ：03/07/02 19:47 ID:???: >>403
ありがとうございます
6畳でS2500ですか。すごい圧迫感ありそうですね
それほど強力に低音希望でもないのでBmk2にしようと思います
>>384さんは13畳ですか、羨ましいですね。
スタンド無しだとどんなもんですか？
PM-1７とSM-１７ってのはSAとは別物ですか？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 21:33 ID:???: >>400
確かにあのサイズのスタンドって適当なの少ないですね
純正はタオック製だっけ？
タオックのスタンドってどこでも叩かれてるから
4302にアコリバのYSSで妥協したりして
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 22:02 ID:???: >>405
ウーファーだけ鳴らしてまともにピアノが聞こえたらそれこそおかしいでしょう
中高域が出ていなければ割れて聞こえるのも当たり前
チャンネルデバイダーがちゃんと仕事をしている証拠でしょう
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 23:46 ID:???: >>411
>中高域が出ていなければ割れて聞こえるのも当たり前
WHY?
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:50 ID:???: >>411
オレも知りたい。説明希望。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 15:19 ID:???: 鍵盤を右手の無い人が演奏するのに似るのかも
415 名前：ＤＶＤ ：03/07/03 15:21 ID:AEWRi7J2: ８００円～！?なんでこんなに安いんだ！？

http://www.dvd-yuis.com/
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 19:33 ID:???: >>405
まず、本当に歪んでいるかどうか？
正弦波入れてみれば間違えることはないでしょう。

歪んでいるのが確かでSP側であれば、ボイスコイルタッチか？
VCタッチであれば手でウーハーを前後させても判る。（位置による）

SPが物理的に正常ならAMPの電源周りが怪しい。
さらにチャンデバ、ソース？逆にたどるしかないでしょうねえ。
417 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/07/03 21:36 ID:???: >>411
ウーハーだけでききますとピアノはぼんやり聞こえます。

割れるとすると、ウーハーに全ての信号が入ってしまっているのではと思われます。
また、割れるという表現ではわかりきれませんけど、信号以前に何かしらの問題が
あるのかもしれません。(･_･)
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 21:58 ID:???: >>417
なんか響かないねえ。

ウーハーをフルレンジでならしても歪むことは無いと思うが。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 22:16 ID:???: アンプにウーファを直結してもまあまあ正常に鳴ります。
チャンデバでカットオフしたら高域はほとんど入らないはず
歪が高域ならソース側に歪がのってるか、
スピーカユニットが壊れているかが考えられるね
ただしユニットはコーン紙を手で前後させてボイスコイルが擦れず
エッジが正常なら音を聞くまでもなく変な音は出ませんよ

あとはマルチ化で配線とか背面のプレートとかいいかげんな工事していない？
これらがびびる場合もある。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/04 01:13 ID:???: >>417
>割れるとすると、ウーハーに全ての信号が入ってしまっているのではと思われます。
4312はどーすんだよ、いい加減な事言っちゃイカンよ。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/04 02:17 ID:???: ４３１２つかってる皆さんSPスタンドは何使ってます？
いま直置きなんでワカツキのST-500を買おうかと思ってるんですが
使ってる方おられます？

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