【定番】スピーカーケーブルおすすめ～

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 01:51 ID:???: ぴゅあ板に、、必須のアイテムなので立てました。
後のフォローよろしく。。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 01:52 ID:???: ２げと
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 01:58 ID:???: ホームセンターの赤黒コード、ｍ／５０円
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 02:05 ID:???: >>3
それを必要最小限の長さで使う。
それで十分。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 02:08 ID:???: 純金のケーブルって無いの？
ケーブルなら経費で落ちるんだけどどっかで売ってないかな？
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 02:09 ID:???: ベルデンの赤黒はダメですか？
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 02:11 ID:???: >>6
普通にええよ
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 02:41 ID:???: ～過去スレ～

Part1 http://ebi.2ch.net/pav/kako/992/992261850.html
Part2 http://choco.2ch.net/pav/kako/1011/10117/1011764885.html
Part3 http://choco.2ch.net/pav/kako/1017/10170/1017020174.html
Part4 http://music.2ch.net/pav/kako/1019/10195/1019580343.html
Part5 http://hobby.2ch.net/pav/kako/1027/10275/1027506031.html
Part6 http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10334/1033485001.html
Part7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040224140/l50 (過去ログ倉庫)
Prat8 http://ziro.no-ip.org/2ch/0123/0000292392.html
9 名前：part8までまとめﾓﾝｽﾀｰ編 ：03/05/23 02:43 ID:???: 解像度低い。高音は汚い。低音は締まらない。/
XPは低音がでるけどボワボワした低音。/
Z-1はそれまでにSPから出ていた情報量が大幅に減って、フン詰り気味の物足りない音になる。
よく言えば聴き易くなったといえる。/
NMCは高域詰り、中低域がぼやけて肥大化したような感じ。
中域に独特の熱っぽさがあるので、聴き易いことは聴き易い。/
XPはボーカルの生々しさが消える。情報量が減るという表現に同意。
スピーカーの前面から離れたところで聴いているように感じる。広がりがあるようにも感じるが、
よくよく聴いてみると定位が甘くなっているような。/
Z1はXPより透明感が増し低域もよく出る。/
Z1はStudio727と比較すると音のバランスは良くなった。しかし解像度が大幅ダウンし
低域のレンジも狭くなり全体の情報量が減る。/
10 名前：part8までまとめMIT編 ：03/05/23 02:43 ID:???: レンジが狭い。音がくもる。/比較的まとも。/
高域は細身だけど、帯域のバランスもいいし、妙な音はしない。
T2は中低域が量感質感ともにT4より上。特にレンジが広いとか解像度に優れている
ということも無いが、SPを選ばずその特徴を発揮してくれると言う印象。
ケーブルで音を変えようというには不向き。MH750SGはT2に比べると低域の力強さが圧倒的。
しかし中高域は穏やかな基調で多少期待はずれ。/
音場が前後上下左右に拡がって定位も抜群。リアルな音を聴く事ができる。/
T2の最大の特徴は豊かな音場なので、きりりと引き締まった音像をもとめると肩透かしを食う。/
Tiシリーズは低域が不自然な感じ。特にドラム巣のアタック感が強調されすぎていて
ダンボールをひっぱたいたような感じ。Shortgun系になるとそのような違和感が解消されている。/
11 名前：part8までまとめﾓﾆﾀｰPC編 ：03/05/23 02:44 ID:???: 高音が綺麗。/きらびやか、アタック音が極端にまるくなる。/低域最大。/
2.5Sは全体にゆるめで聴きやすい。低音そのままで解像度をあげると4C。
S系よりもC系のほうが解像度が高い。C系は高音に強いピークがある。/
S系は低音がゆるく、高音が鈍った感じ。/繊細で美しく控えめ。/解像度は無く暖かい。/
美音系。低域はダル。/6Sは恐ろしくﾊｲ上がりで低音がスカスカ。ｷﾝｷﾝして耳が疲れる。/
12 名前：part8までまとめS/Aﾗﾎﾞ編 ：03/05/23 02:45 ID:???: 音の抜けが良い。/低音の量が少ない、中域が少し薄い。/
SP2020Aは見通しを良くした497mk2って感じ。高低のレンジが広く音もくっきりしている感じ。/
低域はタイト。/
SP2020Aは中域の押しが強く、解像度高く低音もしっかり出ている。ただし中高域が若干減衰している。/
低音の音程がよくつかめるようになるが、ちょっとスリム。中域ははっきりとして輪郭を良く出してくるが、
最高域は伸びない。
13 名前：part8までまとめｵﾙﾄﾌｫﾝﾞ編 ：03/05/23 02:46 ID:???: 音を均して聴きやすく丸めるだけ。/やわらかい音。/Omniよりは解像度やステージの見通しは上。/
立ち上がりが遅い。/マターリ。/
オルトフォンの7.8N.8Nは、空間の細かい雰囲気まで出てくる。/
オルトフォン6.7N SPK-500は解像度はそこそこ（悪くはないが、めちゃくちゃ良くもない）
スピードが遅くマータリ系。高音域に独特の艶がのる。/
オルトフォン7NX SPK-4000Qはオルトフォンにしてはスピード感がある（一般的には普通レベル？）
解像度は抜群。やはり若干高音に艶が乗る。低音の力強さはSPK-500よりかなり良い。クラシック聞くには抜群。/
SPK-4000Q基本的に500と似ているけど、一回り以上余裕を持たせた感じ。特に高音域の伸びが、いい意味での艶を残しつつ
伸びる感じがする。低音域はパンチ力というか、力強さが増した感じ。/
4000Qは高域に若干の艶はあるものの、ほぼ全域フラットで機器の個性が良くでる。
SNがものすごく良い。NEXAのようにシャープにエッジを縁取りしたような解像度の出し方ではなくて
微細な音の変化を高密度にもらさず聴かせるような解像度の出し方。/
4000QはNEXAに比べて中音域の量感が明らかに増えた感じ。/
4000Qは重心が低く押し出しがあり、高域もストレス無くヌケてくれる。/
SPK-300は中域の情報量重視のマターリ系。透明感はあるが、解像度が弱い。低域は特にしめず緩めず普通。/
4000Qは中域が厚く、高・低域の抜けや伸びが良い。透明度も高く高解像度で現代的な音。
300や500より音がハッキリクッキリしていて低域の押し出し感がある。/
SPK3100SilverはSPK500と比べてスピードが速く現代的な音。情報量は若干落ちるような気が
しないでもないが解像度はかなり高い。/
4000Qはドライな音が好みの人にはﾀﾞﾒ。500ほどｸｾは無いが、ﾌﾞﾗｲﾄな傾向。/
4500Silverは濃いけれど明るく、求心的に音をまとめる。/艶々でクラシックと女性ﾎﾞｰｶﾙはｲｲ。/余韻が長め。/
4000Qは若干荒さがある。/
14 名前：part8までまとめﾍﾞﾙﾃﾞﾝ編 ：03/05/23 02:47 ID:???: 708は高音が伸びて強い、美しい、エッジがシャープで明瞭。量感少な目。
718は2.5Sの低音を太くして、自然に減衰させたような感じ。細かい音は出ないので、音場表現は苦手。/
重くマターリ。/497Mk2は音に厚みや臨場感がでた、音量を上げなくても低音がでる。/
727mk2は低域から高域に掛けて減衰していくようなバランス。低音量感たっぷりだが締まりがないように感じる。/
引き締まった硬い音でガンガン迫ってくる感じ。/Belden718mk2はスペタイに比べて地味な感じ。/
727は解像度が悪いわけではない。細かい音まできちんと出ている。スッキリと晴れ渡るような爽快感を求めるなら別だが、
迫力のあるリアルな描写は得意なケーブル。/
ベルデン全体としては中域、ヴォーカルに艶、押し出し感が魅力。スペタイは全く違う方向性。/
味付けは濃い（リファレンスケーブルとか紹介されてるところがあるけどそれは嘘だと思う）
特に中域がこってり。透明感、解像度はあまり無し。スピード感、キレもあまり無し。
「温度」はすごくある。俗に言う「艶っぽい」/
コブラ4Cに比べて727mk2は高域に独特な色というか濁りがなく、素直に伸びていく。
ソロ・バイオリンなどはちょっと肉が薄くて軽薄になる。
ダイナミックな曲ほど、ガンガンなる音のはざまが割と埋まってしまう。/
714は空間情報が出ない。/
718,727の違いは芯線の太さと数なので音質にそう違いは無い。中域重視なら718。/
低音がとめどなく出る感じ。低域のしまりははっきりいって悪い方。中域、中高域は前に出てくる。
グッと低重心になって高域は落ち着く。高音がデッドになるかといえばそうでもない。/
鈍くてロースピードな低音。/
814は全体的に硬く引き締まった音で低域は厚め。ワイドレンジではないが497mkⅡよりレンジ幅は広い。
解像度も悪くは無く押しと張りは強い。音の余韻を響かせたりﾏﾀｰﾘ下音作りではない。/
727mkⅡは高域に粗さがある。/
15 名前：part8までまとめｽﾍﾟﾀｲ編 ：03/05/23 02:47 ID:???: 輪郭が良く見える。/ボーカルを色っぽく暖かく滑らかに。/明るく躍動感のある。/
NEXAは爽やかで解像度が高い。2.5Sの低音の量感をキープしつつ、緩みを引き締めた感じ。
2.5Sに比べ高音の伸びが優れ音場表現が得意だが、少し艶が乗る。/
Omniは弦やボーカルをやわらかく綺麗に聴かせてくれる。解像度、キレあり。/
NEXAは押し出し感と切れ込みが鋭い。/ハイスピード。/硬め。/
エッジが立って、音が派手に鳴り、低い音が増えるだけ。CPそこそこ。/
透明感があってカッチリした音。立ち上がりがよく、OMNIより高音のシャリシャリ感がなく、
低音の分解率が高い。/
音の密度の点で、オムニはちょっと弱い。爽やかなんだけど、実在感に欠けるところがある。/
オムニよりNEXAの方がフラット。オムニも悪くないが高域が少々耳につく。
中域の量感が欲しいならＮＥＸＡはお勧めできない。/
NEXAはOMNI同様、中域の美味しい部分が見事になくなってしまう。綺麗な音なんだけど
生々しさがないというか音が整理されすぎ。/厚みが無い。/
非常に輪郭がはっきりとした明るい音。エッジもしっかりと立ち、低音も音階が聞き分けられるくらいタイト。
全域にわたりシャープ&フラットで視力0.2の視界がいきなり2.0に鳴った感じ。すさまじく爽やかでクリアー。
しかし妙に疲れる。基音の実在感が無く響きも足りない。/
NEXAは上と左右の音場表現は良いが、奥行きと下方向の音場表現がイマイチ。/
16 名前：part8までまとめｱｸﾛ編 ：03/05/23 02:54 ID:???: 密度があり、引き締まった音。音抜けがよい。/冷たい感じ/クリアでニュートラル。/
ぱっと聴きに解像度は高いけれど高域に癖があって中低域の充実感や空気感の表現にやや難あり。/
音が全体的にぐいぐいと前に出てきて気持ちイイ。低音もぐっと貫禄出るようになった。/
アクロテック1010の解像度はSPK-500より若干低い。ややドンシャリ系。中音域が若干薄い。/
アクロテック6N-S1040は解像度は非常に高い。平均的にどの音域も出るが、
あえて言えばアクロノ特徴であるドンシャリ系。ただピアノソナタでは若干金属的な音になる。
低音域の力強さは迫力あり。アクロテック6N-S1110は正直、6N-S1040との違いがあまり感じられない。
ピアノの高音域のきつさは若干解消しているかも？ /
6N-S1000は透明感、スピード感、広がりがは元々大変高い。/固くてドンシャリ。/
1040は高域が綺麗の上まで伸びる。エネルギーが強めなので人によってキツく感じるかも。低域も中高域も滑らかで柔らかい。/
1400はﾎﾞｰｶﾙは前に出てくる。低音と中音はあまり立ち上がりが速いと言う感じではない。
高音はそれにくらべると速い。音の余韻が長い。/
S1000は派手目の音でどかどか鳴りまくる印象。自然さや柔らかさが欲しい人にはちょっと向かない。/
S1400はワイドレンジで「すごい」と思わせるがわざとらしさが感じられてくつろげない。/
やけに残響がある高域、艶のある中域、ドカスカ出る低域で、ショボイ録音の輸入版ロックはメチャクチャ良い音で鳴る。/
S1400はわざとらしさは無い。/
6N-S1000はﾓﾆﾀｰPCのコブラ2.5Sよりｽｯｷﾘしていて見通しが良い。
バランスも良く特定の音が強調される感じや霞かかった感じもしない。/
低域は1051＆1000＜1500＜1040＆1400で高域は1051＜1000＆1500＆1040＜1400
17 名前：part8までまとめｶﾅﾚ編 ：03/05/23 02:55 ID:???: 素直。取り立てて解像度はよくない。/
多少中域に金属音的な付帯音がつくがとても素直。解像度はそんなによくない。/
価格から考えれば解像度が良くないって事は無い。
18 名前：part8までまとめｻｴｸ編 ：03/05/23 02:59 ID:???: OMNIより少し固さを取った感じ/
SPC-700はとにかく甘い。古河のT1に比べると、低域の制動、
抜けとエネルギー感、音場、音像すべて完敗。/
SPC-1000は高域の下（中域の上）がでる。高域から中域のつながりが自然。/
19 名前：part8までまとめﾌｼﾞｸﾗ編 ：03/05/23 03:00 ID:???: 個性は強い。情報量のロスが少なくてダイナミックに鳴らしたい人にはお勧め。
中域モリモリ出る。でもキレイさは求められないと思う。/
高性能モニターでは空気感というか、気配を表現できる意外に繊細な表現をする。/
透明度、解像度はあまり無い。スピード感、奥行き感（前に出過ぎ）も不足。/
RG-174はギター、女性ボーカル、ハイハットなどは存在感があっていい感じ。中域に厚みがあるタイプの音。
どちらかというと、直接音重視で、音場感はそれほど優れていない。美しい音というよりは素っ気無い音。/
20 名前：part8までまとめAET編 ：03/05/23 03:00 ID:???: 6N-14AWはこれといった癖はなく、音の鮮度が上がり一皮むける感じ。
おまけケーブルと交換すると、高域の繊細さと低域の量感が向上する。/
高域が繊細になって全体に音に柔らか味が出る。/
spk500に比べスピード感が違う。クリアな音だが決してしなやかさを失わない。情報量は幾分負ける。/
21 名前：part8までまとめAudioCraft編 ：03/05/23 03:01 ID:???: SLXはフラットだが低音の力強さがある。SLXだと解像度というか、エッジのキレといったものは
あまり無いように感じる。ULXだと中高域まで伸びてSLXより気持ちイイ。/
中低域の分解能が高く、厚い音像を高密度に形成しているように感じる。特にリズム帯はキレがあり、
厚みがあるのに混濁してしまうことはない。高域が鮮やかに展開してゆくタイプではないので、
OMNIのように爽やかにキレ込むというのとは明らかに違う。/
熱いボーカル、漲るエネルギー、弾けるリズム、厚く太い音像表現。エッジは適度に角が取れていて、
硬めのアタック感が厚い音像を引き締めている。/
ULXはすべての帯域で凸凹がなく、フラット、かつ高解像度。/
どの帯域も平均して出て、レンジが広い。妙なｸｾは皆無でニュートラル。低域も締まっているし
量感もある。低域のしまりはアクロ1040よりある。/
SLXはキンキンせずに柔らかいながらもしっかりとした芯のある音。/
SLXはどちらかというとドライで硬く引き締まった音。かといって一音一音が厚く太いので
ギスギスした感じは全く無い。ただ微細な濃淡の表現は苦手なので
ダイナミックなキレの良さを活かすのが吉。/
22 名前：part8までまとめWireWorld編 ：03/05/23 03:02 ID:???: 繊細で情報量多く、温度感高い。/
MITのMH750SGに較べるときらびやかで、低域の力感はない。/
結構色付けがある。高域繊細、低域ふくよかで艶のあるマターリ系。/
中低域から高域の解像度は良くて、結構切れ味良い。最低域までのびているが、
確かに力感、解像度はない。まったりというより美音系。/
23 名前：part8までまとめKimber編 ：03/05/23 03:03 ID:???: 8TCは音場がずっと奥に広がり室内楽の楽器同士の重なりがはっきりする。弦楽器の音が
エッジを立てたような音になり、空気の残響などもしっかり表現されるようになる。/
これといった特徴が無い。/元の音をそのまま出す。/
NEXAより情報量や解像度は上。癖が無いので地味に感じる。/
情報量を多くして細かい倍音やホールトーンを出そうとしているので、何かを強調して
色をつけるという感じではない。/8TCは音が寂しくなる。/
全体として冷たいというか、音が細い感じ。微妙な音の陰影を表現するの応力は高い。
ホールの静けさとかを感じることが出来る。/
KS3033はQEDのSAと比較するとすべての音のふくよかさが違う。/
4TC,8TCはもともと中域がしっかりしているシステムでないとイタイ。
特に4TCは高域が細くて尖っている。/
4PRは音場に奥行き・前後感があってよいがゴモリぎみ。弦楽器のユニゾン感やコクという点では良い。/
8TCは他のｹｰﾌﾞﾙに比べて厚みがあるというわけではない。/
4VSは始めは地味と感じる。音場の広がりと解像度の高さがあり、聴き疲れのしない音。/
24 名前：part8までまとめNordost編 ：03/05/23 03:04 ID:???: 全体的に腰高でものすごく綺麗な音。/
音が硬くなりすぎる。/
フラットラインは厚みが無く低音がでない。/
25 名前：part8までまとめQED編 ：03/05/23 03:05 ID:???: Genesisは高域はかなり繊細かつ空気感がよくでる。中域はけっこう力感があり前に出る。
ボーカルもリアル。低域は程よくしまっている。とにかく音が繊細に分かれるので
変なピークが無く長時間聞いても機器疲れしない。/
SAは繊細感、低域の質は価格相応だが、色彩感というか表情の豊かなケーブル。/
中域は厚く力強く、とにかく高域が分離しまくりで細かい音を良く出す。
ヴォーカルは肉声的でリアル。弦も細くならず高解像度でありながら分析的ではない。
低域も程よくしまりキレもいい方。空気感や気配のようなものまで再生してくれる。
ケーブルが固く、太いので取り回しがしずらい。/
XT-400は奥行きが感じられる。バランスは上から下まであまりばらつきを感じない。音圧がTMCより幾分下がる。/
Genesisはワイドレンジで高解像度、それでいてヴァイオリンの高域などは非常に柔らかく伸びる。/
26 名前：part8までまとめEinstein編 ：03/05/23 03:06 ID:???: 重心が低くて厚みのある音。でもボケボケでない。/
GreenLineVivacheは音ヌケがｲﾏｲﾁでスピード感ももう一つだが、重量感があって低域は結構出る。
解像度も意外にある。高域はやや減衰気味だが、渋いとか鈍重と言った感じではなく
中域から上は割とあっさりした落ち着いた音色。/
中音、高音は自然で繊細。抜けもいいが低域の解像度低し。ゴムっぽく柔らかく弾む低音。/
音色的には決して明るい方向ではない。/
ｸｱﾄﾛは低音がゴムのようにﾌﾞﾆﾌﾞﾆﾊﾟﾌﾊﾟﾌとなり最低域まで意外と伸びない。
ﾊﾞﾗﾝｽはピラミッドと言えるほう。高音のヌケがｲﾏｲﾁで中高域にちょっと張るところがある。
素直に伸びていく感じではなくシンバルがグアシャンと潰れたようになる。独特の音の質感で色づけは無い方。Vivacheとあまり差は感じない。/
27 名前：part8までまとめXLO編 ：03/05/23 03:07 ID:???: Type600は重なった音像を解きほぐす感じ。ﾍﾞｰｽ・ラインがくっきり表れ、
ピアノの高域の余韻を味わえるようになる。ドラムの直接音がやや後ろに引っ込む感じがする。/
非常に音を整理してくるｹｰﾌﾞﾙ。/
28 名前：part8までまとめ古河編 ：03/05/23 03:07 ID:???: しっとりとした感じは今ひとつだが、解像度は2重丸。また
エネルギー感をきっちり表現してくれるので非常にキレもよく、立体的。/
中高域あたりにアクセントが乗りがち。解像度と音場の見通しはシナジに引けをとらない。キレは上。/
29 名前：part8までまとめCARDAS編 ：03/05/23 03:08 ID:???: Crossは低域ドーンでまたーり。高域が少しデッドになる。キレをもとめると方向違いかも。
中高域の艶というかどくとくの張り出しがある。音の奥行きや音場感はグレードが違う。
ワンランク下のQuadlink5Cのほうが解像度に優れている。/
Crosslink1Sは余韻少なめ、低域に表現上のアクセントを置いたフラットな素性。
300Bからは最低域まで伸びる豊かな低音と、厚く実在感のある中高域を味わえる。/
30 名前：part8までまとめｵｰﾃﾞｨｵｸｴｽﾄ編 ：03/05/23 03:09 ID:???: 音の締まり具合は随一。情報量はあまりないが、その分音楽がすっきり聴ける。ビート系やロック系だと最高。
逆にクラシック系の多重音声は難あり。/
Bedrockは高音が素直な印象。高音色づけ無し、中低音ややふっくら、低域量感無しだけど、腰高になることは無い。/
Type4は低音ｽｯｷﾘ、高域の見通し抜群。/
31 名前：part8までまとめSharkWire編 ：03/05/23 03:09 ID:???: Musucal No2は明快でｸｾがなくて使い易い。/
MusicalLoveは以外に柔らかい音調。かっちりしているのではなく、
かといって緩んでいると言うわけでもない。優しい気持ちの良い音。/
32 名前：part8までまとめGoertz編 ：03/05/23 03:10 ID:???: ボアはみずみずしくハイスピード。全く不自然さの無い「なごみ」のある音色。
PADのイシュタールより解像度と音色は勝っている。/
MI-2はトランスペアレントMWPと比較して響きや奥行き感が強く感じられるようになった。
弦を中心に滑らかさが増した感じ。解像度は同じくらいだが、細かなニュアンスは良く見えるようになったかも。
中高域にきつい音が残る？/
MI-3はPADに比べて見た目とおり不自然さの無い素直でリアルな解像度があって欠点が見つけられない。/
33 名前：part8までまとめLINN編 ：03/05/23 03:11 ID:???: K20やK400はノンキャラクターで猛烈な解像度。/
カマボコバランスでまた音がスッキリ抜けてこない。マタリと聴くには良いかも。
カラーレーションがちょっと強く解像度は普通。価格の割には良い。/
かな-リﾏﾀｰﾘ。/
K400はちょっと低域がゆるい感じ。高い音はきれいに出ていた。/
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 03:15 ID:???: 一応インプレ集をコピペしておきますた。
他のSPケーブルのインプレは誰か頼むぅ。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 03:26 ID:???: ごくろうであった
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 08:17 ID:???: >>34
乙ｶﾚ～
すっかり乗り遅れてしまった・・
鯖落ちしたpart9の途中までのｲﾝﾌﾟﾚは次ｽﾚで纏めときますね。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 09:36 ID:???: 一段落したとこで、各種ケーブルの特徴！
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/t-kawabata/sdnx10.html
意見求む！
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 10:15 ID:???: ↑まちがいた。
モトスレ復活委員会＠サーバーに負けるな編　へヨロ
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 10:17 ID:???: ↑シマツタ！すまん、隣接誤爆です。失敬・・
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 19:48 ID:???: part9過去ログ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1051453091&ls=50
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 23:49 ID:???: ごくろーさん
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 00:33 ID:???: >>34
おつかれー
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 00:44 ID:???: ひょっとして、９～３３を書きたいがゆえに立てられたスレですか？
44 名前：１：03/05/24 01:32 ID:???: >>43

。。はぁ？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 01:49 ID:???: >>43
意味不明だな。初めて来たのか？
46 名前：うしゃっしゃ ：03/05/24 04:55 ID:???: >>1さんお疲れっす。

では挙がってないやつを書いときます。

まとめじゃないけどモガミ編/
地味な音。直接音重視。色づけは極めて少ない。
リファレンスである280Xは、驚異的な分解能を誇る。
カナレと同様、スタジオなどでよく使われる。

まとめじゃないけどキャブタイヤ編/
5.5□はピラミッドバランスで、押し出し感のある低音。
中域～高域は繊細さが今ひとつだが、その豪快な鳴りっぷりに魅せられた人も居る。
故長岡氏愛用。CP高い。

まとめじゃないけどオーグライン編/
中高域の分解能はピカ一。華やかな音ながら、強調感が少ない。
立ち上がり、立下りの早さと透明感はトップクラス。
あっさり系の音なので、こってり系が好きな人はあまり魅力を感じないかもしれない。
上も下も良く伸びておりヌケがいい。高いなりの音質かと。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 08:30 ID:???: >>43
それコピペしたの俺だよ。1じゃないぜ。
このスレの恒例だからね。

>>46
乙～
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 10:25 ID:EwjcZwKn: スピーカーケーブルはやはり圧着がいいのかな?銀半田?銅半田?どう思う?
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 10:49 ID:???: >>48
やっぱり生で中出しが一番
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 11:32 ID:???: >>49
接点にオイル塗ったほうがいい？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 12:08 ID:EwjcZwKn: >>49
やっぱり生の方が損失少ないのかな?
>>50
オイルは汚れ付着やケーブル抜けの原因になり良くないと思われ
52 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ：03/05/24 12:24 ID:???: ぅむ。お見事。
53 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL ：03/05/24 12:36 ID:???: こんな感じでいいのかな。
なんか思いっきり主観入ってる。
54 名前：ほげ：03/05/24 13:33 ID:/lKe15bg: KS-3033インプレ
とにかく美音系、甘い音色
解像度もそこそこあるが、解像度よりは実体感の方が高い
分析的ではなくマターリと聴くのにおすすめ。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 13:43 ID:???: >>54
ちゃんとエージングしなさい！
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 16:22 ID:???: 最近のPADはどう？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 18:35 ID:B3hQCIHd: キャブタイヤ5.5□、メーカーによって音違わないか？
（皮膜の硬さとか微妙に違うし）
58 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL ：03/05/24 20:48 ID:???: >>57
おっ、そうなのですか？
経験者のかた、軽くインプレおながいします。
59 名前：ほげ：03/05/24 22:47 ID:/lKe15bg: >>55
何故エージングしてないと分かった？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 00:58 ID:???: >>59
まだまだもっとヌケて軽やかになってくるよ。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 12:01 ID:???: MITのShotgunのような感じでこんなにぶっとくなくて
でっかい箱がついてないの、おしえてくれ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 17:49 ID:???: 真空管アンプと球CDP、小型SPで小粋にまとめたつもりが、
ついオタっけが出て、MIT SG買っちゃったよ。
音はいいけど見た目のバランスくずれまくり、
ソファーに座ってマターリ音楽聞きながら、真空管のあかりが
きれいだよちょっと暗くしてみようか、なんて下心もMITが目に
入っちゃ台無し。

レンジが低域高域とものびていて、どこといって強調感、欠け
がなくフラット。何かを付加することもなく、いってみれば普通
の音だけど、品位があって、立体的音場表現がお得意。それ
でいて太すぎない、箱がない、変な色じゃないってケーブルを
おしえてくれ。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 17:52 ID:???: ベルデンの赤黒
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 17:56 ID:???: >>62
MITは全体としてどんな音色傾向でしか？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 17:56 ID:???: あの、ねじってあるやつか？
下品そうにみえるけど大丈夫か。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 17:57 ID:nRszGJQi: ↑とビクターのOEMの赤黒、音違うの？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 18:03 ID:???: >>64
上にも書いたけど、普通、上品な普通さ。まだ、エージングが完全じゃないから
さらに変わるかもな。それよか、セットしてみて我に返ったんだよ。今月は、
バランス感覚くずれまくりなんだよ。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 18:15 ID:???: ベルデンの赤黒　持ってないならとりあえず買っておくべし
下品じゃない　暗い色だから目立たない。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 18:27 ID:???: Belden STUDIO497mk2　これだな、なんかずいぶんお安いのね。
買っとこう。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 18:37 ID:???: >>62
トラぺの同クラス、NBSの同クラスは？
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 18:52 ID:???: トラぺの同クラスっていうと、HIGH PERFORMANCE PLUS、か。
見た目さわやかそうだ。太さはMITよりは細そうだ。音はどんなん？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:07 ID:???: NBSは、SERPENT III あたりか。ケーブルの写真がないから
よくわからないけど、やな予感がするな。ぶっとくない？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:14 ID:???: NBSは取り回しに関しては多分よくない。。
片方太く重く、片方細いと思う。そして硬い。
安くてもNBSならではの色彩感と空間、フラットな感じは出るよ。
トラぺはトラぺの音だよ。取り回しは良いと思う。箱は小さく軽いし、2.4mペアなら
端から箱までそれぞれ１ｍ以上あるからブラブラすることもないし。
ただMITと比べたことはないが。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:18 ID:???: トラぺの音っていうと、ちょっと高域華やか、ってイメージが
あるんだけど、そなの？
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:26 ID:???: >>74
それほんとに聴いての感想？？？　
一度でも聴いたことあるならそういうことは思わないはずだが…
奥行きが出て、重心がスッと下がりSN高く、それでいて出る音は出て
フラット、きれいな丁寧な音っす。superからはさらに立体感が加わる。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:28 ID:???: >>75
>きれいな丁寧な音
この辺が引っかかる。具体的な楽器音でレビューしてもらえるとありがたい。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:29 ID:???: うむ。
例えばピアノの響き、減衰が美しい。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:34 ID:???: トラぺの印象はインタコとごっちゃになってるかもしれない。
インタコは、やたらいっぱい出てたような、そん中のどれかの
印象。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:36 ID:???: >>76
打鍵のノイズとか、低音の強奏時の歪んだような音もリアルに出る？
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:37 ID:???: NBSはSTINGHER IIIが一番安いのかな。これなら少しは細くて
取り回しやすいかな？MIT聴いていると、色彩感のある音、って
のも聴いてみたくなる。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:45 ID:???: スティンガー３使ってる。＋－の片方直径１．３ｃｍ、片方直径０．８ｃｍ。
STに使用するとき気を抜くとSTが浮き上がるｗ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 19:48 ID:???: >>81　あぁNBSだめぽ。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 20:06 ID:???: オーグSPって試した方いませんか？
どんな感じでしょう。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 20:07 ID:???: ここは一つ、音への欲望は押さえて、ソファーでマターリを
目指して、トラぺか・・・で、非常用にベルデンと。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 20:40 ID:???: >>83
>>46参照。
そんな悪くないですよ。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 21:50 ID:???: >>84
ヴァンデンハルなんかもまたーりしていい雰囲気になるりょ。
87 名前：　　：03/05/25 22:21 ID:SH95Aqzb: ヴァンデンハルは、いわゆる昔の高級家具調ステレ
オを聴いているような感じ。渋く、厚く、まったり。
だけど、小生、高解像度主義なので、団子状の音に
いらつくばかり。貫禄ありすぎる音が苦手。
安いベルデンやソニーで、すっきり聴きたい。
レンジ、多少狭くてもいいや。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 22:53 ID:seQbtbah: だからおまえら電線替えても理論的に音が変わるわけねーって言ってんじゃねーかよ！

早くこの事実にきずけよ！　氏なすぞ！！ごら
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 22:57 ID:???: >>88
まあ、そうムキにならんでも。
親切に目覚めさせてあげる必要ないですよ。
厨なんですから。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:00 ID:???: >>88
理論はともかく、確実に音は変化するんだから、それでいいじゃん。
俺の繊細な耳でははっきりと分かるよ。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:00 ID:???: もう、飽きたよ。それ。
お前の耳がどうしようも無いほど悪いという現実に真正面から向き合えよ。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:02 ID:???: 耳より頭だろう
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:06 ID:???: 煽りはほっときましょ
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:09 ID:???: おまえの様なｷﾃｨｶﾞｲ妄想頭よりはマシです。　ﾌﾟﾌﾟ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:13 ID:???: おい、おまいら、良く聞け。
紗也加さんとか絵里恵さんとかはな、生物学的に厨より
可聴域が高域側に広いんだよ。だからな、厨には聞き取
れない微妙な変化でも聞き取れて、あ、この音いい感じね、
って、ソファーでマターリするだろ。だから、じゃますんな。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:16 ID:???: だからスカラー派が聞こえるんですね。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:16 ID:???: >確実に音は変化するんだから

その「確実」の根拠って何でしょうか？
まあ99.999%と99.9999%でも違うといえば違いますけど
98 名前：　ｈっｋ ：03/05/25 23:26 ID:SH95Aqzb: 試聴してみればわかるじゃないか。
微妙な違いにこだわったり、音楽よりも音の違いに
耳がいってしまうのはおたくの悲しさとしても、あ
きらかにケーブル毎の個性や、好き嫌いと密接した
差異のある比較パターンもあるって。
そうでなければ、数千（数万）円出費するのも、こ
んな板が８やら９やら続いているなんて、馬鹿者の
集まりとしか言えぬではないか。
ま、ある種、馬鹿者の集まりだが。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:28 ID:???: 自分が興味の無い他人の趣味なんて全部バカバカしいけどね
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:31 ID:???: 禿同
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:32 ID:???: >>97
そんなに疑うのなら、スピーカーから出た音を音響解析してみろ。
102 名前：88 ：03/05/25 23:56 ID:???: 煽ってすまんかったな。許してくれ。　
もうしないよ。　ｍ（＿＿）ｍ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 00:03 ID:???: >>102
そんな素直にあやまられちゃうと。。。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 01:12 ID:???: ケーブルには100万じゃ足りないそうだ
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 02:18 ID:???: 粋じゃねぇか、そいつがおんなだったら惚れるよ。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 12:47 ID:???: じゃ、本題のおすすめSPｹｰﾌﾞﾙにもどりましょ。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 15:14 ID:???: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55764996
ﾜｼが田舎もんじゃけんゆーてｳﾞｧｶにすんなぁ
こりゃぁＴＶのアンテナ線じゃろうがぁ！

ってスレ違いだった？
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 15:21 ID:???: >>107
多分アンテナ線じゃないと思う。
でも3,000円も払いたくないｗ
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 18:39 ID:KzYtSP81: 中高域はぜっぴん！のメーター1～20,000くらいの
ケーブルのオススメってありますか?
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 18:42 ID:???: 便乗で
ヌケのいいメーター～1,000くらいの
ケーブルのオススメってありますか?
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 18:52 ID:???: >>109
金歯かKSで予算の合うの
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 18:53 ID:/gqlDsk6: 音がぼけぼけになって困っていた。
先日、スピーカーケーブルを交換しようとしたら、ターミナルを固定している
内側のネジがゆるんでいるらしく、ターミナルがぐらぐらになった。
今日、ターミナルの基盤まではずして、ネジを締め直した。
音がクリヤーになって、定位もはっきりするようになった。
今まで聞いていたのは、何だったのだろうかと、思った。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 19:00 ID:???: >>112
そういうもんだょ。
たまにターミナルがきっちり締まってるか確認してるよ。
機械はやっぱりメンテナンスしながら使用、ほったらかしはいかんと思うよ。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 21:12 ID:???: http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
現在このシステムですがＳＰケーブルを検討中。
どなたか良きアドバイスを。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 22:18 ID:???: >>114
なんでここまでお金かけてSPケーブルが…
自分の好みはわかりきってるのでは？
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:11 ID:???: >>115ケーブルは最後の仕上げなんです。失敗は大金。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:14 ID:???: 好みの音とか、今まで使ったケーブルの感想なんか書くと
アドバイス出易いんじゃないでせうか？
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:24 ID:ty1a3Gl0: 女性ボーカルなどの中高域の質感を向上させる目的で
ＳＰケーブルを探しています。
ONKYOのプリメインに、entrySというシステムで
現在はスペタイONMI-8Nをつないでおります。
よろしくお願いします。
119 名前：118 ：03/05/27 23:26 ID:ty1a3Gl0: ↑
ちなみに
スペタイオムニは、どうもボーカルが薄く、
線が細いように感じられました。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:26 ID:5Lj0kjj7: ◆お○ん○が見れる◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:27 ID:???: >>118
それで十分。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:27 ID:???: >>118
ピンケーブルは何を？
デキレバ、アキュ、ピン６ｎを一度使ってみては。
123 名前：118 ：03/05/27 23:40 ID:ty1a3Gl0: >>122
トラペの廉価なやつです。これはこれで低域締めてくれて
気に入ってるんですけどね・・・
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:40 ID:???: けど、どうなのかを書かねば。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:42 ID:???: >>123　じゃ問題無し。ＳＰ交換が近道です。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 23:49 ID:???: >>123
機器的には全く問題なし。
音の傾向はスピーカーの傾向そのままだし。
逆に、良くそのスピーカーの個性を引き出す方向でまとまっている。
良いシステムといえる。
あとは、その音に慣れるのが一番（人間には慣れるという能力がある）。
127 名前：118 ：03/05/28 00:04 ID:MQncJiJf: >>124
ピンケーブルは問題は特になしです。
紛らわしい書き方してごめんなさい。
>>125 >>126
なるほど、システム自体は変える気持ちはなく
アクセで、欲しいところを補足しようと考えておりました。
部分的にシステム変更をして比較するほど潤沢な資金がないので
システムの方向性についてお墨付きをいただき感謝です。
残りのセッティングなど、詰めてみたいと思います。
ありがとうございます。
感謝です。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 01:23 ID:???: まぁまぁ　ケーブル替えたいってんだからいいじゃないのさ。

>>118
金歯４TCにでもすれば質感＆澄んだ音になると思いますよ。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 08:04 ID:???: Yラグ付きのスピーカーケーブルのYラグを取ってバナナに付け替えたら
音が悪くなってしまいますか？

欲しいスピーカーケーブルはYラグ付き。
アンプ、スピーカーはバナナ専用です。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 08:58 ID:???: >>129
Yバナナ買えば？例えば　ttp://klab.hp.infoseek.co.jp/KsLab/cardas.htm　とか。
カルダスはあまり見かけないけどムンドならほぼどの店でも置いてる。
131 名前：山崎渉 ：03/05/28 10:49 ID:???: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 14:02 ID:IR0UJ/tx: 2ちゃんねるでもＣＰ高いといわれている
6N-14AWを使ってましたが、イマイチ音が細いです。
そこで過去ログに２本束ねると良いと書いてあったので
捻じってやってみたところ音質変わらず
情報量アップしました。
定価2400/mになってしまいますが癖のない
このケーブル好きな私は大満足でした。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 16:08 ID:DMB1XKtO: キンバーのモノクルXって幾らくらいなら安いっすか？
知り合いが個人売買で譲ってくれるんですけど、5万とかいいよります。もうちっと値切った方がよろしいでしょうか？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 16:21 ID:???: 5万なら買ってもいいと思います。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 18:53 ID:???: AUDIO QUEST 使うてる人居ますか？
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 18:08 ID:???: PADユーザーっています？
本国のVENUSTASと国内のTANTASを比べたことある人いません？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:51 ID:???: 今まで一度も話題に出てきたことのない、レッドローズミュージックの336Jっていうスピーカーケーブル聴いた事がある人っていますか？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 03:26 ID:???: キンバーの4TCや8TCとオルトのSPK-500、
クラのオケを聞くにはどっちがおすすめ？
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 03:59 ID:f2QNSOm6: ピュア来てこんな質問わるいんだけど
スピカケーブルの白線の方って赤（+）黒（-）どっち？
電源ケーブル的な白線＝アース＝マイナスって考えじゃだめかな。
スピカケーブルの場合白線は赤っていう人が多いみたいだけど・・。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 03:59 ID:???: >>139
別にどっちだっていいだろ…。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 04:08 ID:???: 一般的には

赤+ 黒-
赤+ 白-
白+ 黒-
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 04:33 ID:???: >>141
> 白+ 黒-

　　ACの屋内配線の単線ケーブルは、白がコールド側で、黒がホット側。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 09:55 ID:IheN7U4R: 「はじめてのオーディオ入門」という本
　(Ｐ114の左下あたり)によると
+/-色づけされてない物は文字の有無で決める。
文字があるほうがマイナス。
ないほうがプラス。

この本がどこまで信用できるかはわかりませんが。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 11:38 ID:???: スペタイのホームページ見ると、
スピーカーケーブルの+、-の表記してるね。
「プラス側・・・文字表示側」とか・・。
ttp://www.apollon-inter.com/products/Space&Time/prism.html
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 13:08 ID:???: >>138
どちらも良い。オルトの方が使いやすいかな。聴きやすい。
キンバーは音が細めになるが、細かい余韻は良く出る。
4TCよりは8TCの方が、低音まで出る。
146 名前：138 ：03/05/31 14:30 ID:???: >>145
レスサンクス。
過去ログ見ると、室内楽だったらキンバーのほうがよさそうだね。
その繊細さがオケの場合プラスになるかマイナスになるか。
量感的にはオルトのほうがいいのかな。

オルトの高域のクセ、キンバーの高域キンキン。
うーむ。
やっぱり聴きやすいのはオルトですか、どうもありがとう。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 15:36 ID:???: 金歯は高域キンキンではない
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 19:34 ID:???: 正確に言うとスカキンだよね。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 19:42 ID:???: >>135
クエストのCV-4使ってます。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 23:49 ID:???: >>148
禿同
151 名前：138 ：03/06/01 00:00 ID:???: スカキンか～。
それじゃあオルトのほうがいいかな。

と言っといてオルトの評価を引き出そうとしてみる。
152 名前：145 ：03/06/01 00:41 ID:???: キンバーはスカキンじゃないよ。
余計な付帯音が少ないので、一聴音が細く聞こえるけど、
情報量の多さ、音色の正確さは例えばSPK500より8TCの方が上。
ただシステムの粗を拡大して聞かせてしまうので、使いづらい。
オルトはそのあたり、うまく響きを付けてくれるので、
システムによらず、心地よい音にしてくれる。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 01:36 ID:cA9/chwB: スープラスォードは、どうですか？
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 01:42 ID:Bw4VumsA: 無難にセレッション３附属のケーブルを使っている。
音楽を奏でてくれる。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 02:13 ID:???: 8TCがシステムの粗を拡大して聴かせるかどうかは疑問だが、
SPK500は艶が好みに合えば、CPはかなり高い。
確かに響きは乗るが、艶で誤魔化すタイプではないと思われ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 10:08 ID:???: また８TCを買わせてヒトを騙そうとしてる香具師がいるな。
８TCなんてすぐに売りたくなるな音しかでないから絶対にやめとけ。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 11:27 ID:/aJXVqsz: >>156
145ではないが、なぜ「８TCを買わせてヒトを騙そうとしてる」と言えるのかい？
156の好みに合わなかっただけではないのか？
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 11:36 ID:???: 　S/Aから8TCに替えたらびっくりした｡
音場は全然広いのはさることながら､そのフラットさに驚いた｡
ナチュラルで癖のない印象｡
その辺､ちょっと物足りないと感じる可能性があるね｡
俺はほかのアクセで調節してるけど｡
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 12:54 ID:???: 8TCはフラットさは良いけど、音場がやや平坦に感じないか？
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 13:42 ID:???: 8TC、前には出ないからねぇ。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 13:44 ID:???: 正直、8TC使いこなしは難しいと思う。ﾎﾟﾝといれて満足できることは少なく、
他のｱｸｾやｹｰﾌﾞﾙで若干調整してやる必要があると思うよ。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 14:37 ID:???: >>159
平坦ってどーいう意味?
平面とは違うの?
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 15:02 ID:???: そそ、平面的、ってこと
164 名前：138 ：03/06/01 15:04 ID:???: 8TCのユーザー多いみたいですねえ。
ナチュラル、繊細、フラットで癖がなく、
他のケーブルに比べて色付けが少ない分物足りなく感じるかも、ってとこですか。
使いこなすことができればかなりのポテンシャルがある、と。

500のインプレが出てこないところを見ると8TCに比べてちょっと魅力が落ちるかな？
4000Qならいろいろ出てきそうだけど、ちょっと高すぎだし。
500買うなら金ためて絶対4000Q買え！
っていうほどのCPなの？

8TCにもかなり興味が出てきたけど、アンプもどちらかというと薄味なんで（ローテルのプリメイン）
オケに迫力が欠けてしまいそうでちょっと心配です。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 15:51 ID:???: >>138
うちもローテル（RHC-10とRB-1090）だけど、8TCはよしたほうがいいよ。
音が遠くに離れすぎて寂しい感じがすると思う。キンバー的な音場感の
良さを出したいのなら、他のスピーカーケーブルにキンバーセレクトの
ジャンパーケーブルを併せるのがいいよ。

で、私のお気に入りはエコッセのMS2.3ってケーブルなんだけど、マイナー
なのであまりおすすめはしづらいな。8TCと比べると音場の広がりは今ひとつ
だけど、管楽器やボーカルの密度が高くて、ドラムやベース、オーケストラの
低弦の動きに躍動感が出ます。
166 名前：145 ：03/06/01 16:12 ID:???: 確かにローテルとの組合せだとちょっと物足りないかも＜8TC
むしろキンバーっぽいけど、密度感のあるワサッチとかはいかが。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 16:53 ID:???: エコッセ　ウニオンで売ってたな～
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 18:13 ID:vB5Oak6k: オルトフォン4000Qの購入を考えてるのですが通販の切り売り1メートルの価格
（定価9000円）って２本一組の価格なのですか？
それとも２つ買わないとダメなのでしょうか？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 18:15 ID:???: 純粋に１ｍのが一本きりだと思われ。
170 名前：動画直リン ：03/06/01 18:15 ID:18ev9dNL: http://homepage.mac.com/hitomi18/
171 名前：138 ：03/06/01 18:24 ID:???: ローテル使いのレス感謝。
やっぱ8TCだと薄くなりすぎそうだね。
かといってマイナーなものには手を出しにくい・・・
（ローテルを使ってる時点で説得力ない？w）
やっぱ複数の人の意見も聞いてみたいもので。
悩む。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 18:33 ID:???: 気持ちは分かるが、そっから先はかなり微妙というか
>>138の好みによるので、やはりなにか一歩踏み出さないと
足踏みしたままだと思われ。
8TCやSPK500なら、オクに一杯でてるので、とりあえず
それで試すという手もあるにょ。
173 名前：138 ：03/06/01 18:55 ID:???: >>172
わかるわかる。
漏れも自分のレスを客観的に見るとかなりイタイしね。
気をつけまつ。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 19:17 ID:gYI/8Lid: オルトフォン4500Silverってどうなんだろう？
持っている方もあまり？居ない様だし
まだ売ってる店があったので気になるのですが。
キンバーの8TCとどちらを購入しようか迷っています
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 21:00 ID:???: Van Den Hul のVDH-T4っての買ってみました

\2400/m でヨーロッパで人気という歌い文句

音は柔らかめで厚く、聴きやすい
高域が少し弱めに感じる
解像度はOMNIには劣りました

OMNIと比べてヴォーカルが前に出て
高音のキツさが消え、とても聴きやすくなりました。

聞いたことないメーカーだったけど、個人的に満足しました。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 21:36 ID:UN9n4po1: Analysis-plus Silver Ovalをお使いの方、インプレお願いします。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 22:43 ID:???: >>175
TANNOYとエソテリの内部配線＞ヴァンデンハル
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 23:55 ID:7dynb8j0: オーディオテクニカのインプレ集は無いのでつか？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 00:40 ID:???: あるとしたら、多分AV板。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 03:26 ID:???: オーディオに完璧なんてありえないから、
漏れは長短所織り交ぜたインプレじゃないと信用しないことにしてる。
ここ最近キンバー絡みもマンセーが多すぎなんだよね。
こういうこと書くと、急に短所も挙げてくるのかな？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 08:01 ID:???: 十分短所も上がってると思うが・・
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 10:23 ID:???: >>180
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/06/01 12:54 ID:???
8TCはフラットさは良いけど、音場がやや平坦に感じないか？

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/06/01 13:42 ID:???
8TC、前には出ないからねぇ。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/06/01 13:44 ID:???
正直、8TC使いこなしは難しいと思う。ﾎﾟﾝといれて満足できることは少なく、
他のｱｸｾやｹｰﾌﾞﾙで若干調整してやる必要があると思うよ。

これは短所じゃないのかね？
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 17:50 ID:???: (´-`).｡ｏO(8TC十分イイと思うけどな…これで満足出来ないﾔｼはレベル高杉)
平板ってよりも余分な音が付かないと言えるかも、そのための構造な訳だし
細い線を撚ったケーブルはフォーカスが甘い。
単線はエネルギーは最高だけど癖が出る。
金歯のケーブルはどちらとも言えない中間を狙ったタイプでバランスは良いと思うよ。
ただ線の数は変えないで、一本当たりの線の太さをもう少し太くした方が
イイ様な予感はする。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 01:14 ID:e6XT/hTM: スピーカーケーブルの半田付けって皆さんしてます？
音が悪くなる気がして定期的に剥き直すほうがいいのかなと
思うのですがどうでしょう
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 04:58 ID:???: 全くの初心者です。
スピカーケーブルの先バラをRCAプラグに接続したい場合どうすればいいのでしょうか？
友人からスピーカーだけ貰ったのですがその出力が先バラのみで自分の持っているアンプがＲＣＡプラグのみ対応でして・・・。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 05:04 ID:???: >>185
その文章に一切のカン違いが含まれていないならば、
RCAプラグを付けりゃ済む話じゃないのか？
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 06:22 ID:???: まさかと思うが、アンプとCDPを勘違いしてないか？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 11:37 ID:???: 超格安システムじゃないか・・それ？
ケーブル変える前にシステム換えろよ。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 11:55 ID:???: 一体型のコンポに多いよね、そのタイプ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 12:47 ID:???: ヒノ扱い、シナジのアルファ切り売りってどうでしょう？

http://www.hinoetp.com/framepage3.htm

3200円/ｍでシナジなら安くない？　色もキレイし・・
適当なＹラグと圧着チューブはめたら見た目もＧＯＯＤな予感。。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 13:18 ID:???: >>190
使ってるよ。けっこう普通。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 13:18 ID:???: ↑ロビンはやってないのかね？
193 名前：185 ：03/06/03 14:29 ID:???: スピーカーは一体型のコンポに付いてたaiwaの製品です。
アンプは↓です。
http://www.h-navi.net/hmaster.htm
これに先バラのみのスピーカーをRCA端子に差したいのですが
RCAプラグを買って付ければ音でるのでしょうか？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 14:44 ID:???: >>193
音は出る。
がしかし、そもそも何故このスレにと小一時間・・・
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 14:48 ID:???: >>185
おそらく無理だろう。
これ、ヘッドホン＆プリアンプだからな。
もともとついていたスピーカーはアンプ内臓だろうが、
もらったというスピーカーはアンプ内臓ではない可能性が高い。
したがって、このアンプを使い続けたいならパワーアンプを買い足さなければならない。
もしくはプリメインアンプを新しく買うかだな。
プリ＆パワーの説明は
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053515315/l50
【単発】困っている人のための質問スレッド【歓迎】
の過去ログを探るか、新しく質問するといい。
このスレだとこれ以上はスレ違いだからな。
196 名前：193 ：03/06/03 14:49 ID:???: すまそ。
嘘ついた。
RCAプラグで接続するタイプのアンプが（ミニコン）みたいなのに有ったような
気がしたので「音が出る」と書いてしまった。
こいつを使ってSPから音を出すには、別にパワーアンプが必要だわ。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 15:00 ID:???: >>195-196
こんな無知野郎にご親切な対応ありがとうございました。
さっそくそちらのスレに行って勉強してきたいと思います。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 01:04 ID:???: ＭＩＴはどうよ？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 01:13 ID:???: >>198
箱が好きくない。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 01:14 ID:???: sage
201 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：03/06/04 10:24 ID:???: >>191
お、普通とはどんな感じでしょうか？
AA誌ではマイルドでクラ向きってありましたが。。
シナジ得意の空間描写はどうですか？
その前に実物は太さ何ｍｍくらいなんですか？
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 10:53 ID:???: >201
品爺・アルハァ・・・
テレオンで見たことあるけど小指くらいの太さあったと
思います。高級感あっていかにもハイエンド。
音は聴いたこと無いです。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 13:13 ID:???: 全然ハイエンドじゃないYO！ｗ
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 13:18 ID:???: >>201
まぁ、あたりさわりなく変な癖はないと思うので普通と書いた。
マイルドかどうかわかりませんが激しい、エネルギッシュではないと思う。
クラは聴かないのでアレですが空間は値段なりのものはあると思う。
ちなみに太さは10mmくらい。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 15:06 ID:???: じゃ、空間はまあまあという事ですか？
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 15:10 ID:r46k7kbd: SPにJBLコントロール1X使ってますが、このSPに繋ぐケーブルを探してます。
ケーブル長も３～４ｍになりそうなので、コストパフォーマンスの良いものがいいのですが。
お奨めはありますか？

う～ん、安物SPではケーブルを変えた恩恵は小さいですかね？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 15:13 ID:???: >>205
これよりグレ－ドの高い物は聴いた事ないが、
まあまあだと思います。
どちらかと言うと広がる方かなと。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 15:30 ID:???: >>206
安物スピーカーといっても、コントロール1ならかなり良く鳴るほうだから、
ケーブルをかえれば音も変わってくるよ。
俺はベルデンの718を使っているけれど、
コストパフォーマンス重視なら、メーター700円の赤黒とか、キンバーの安い奴が
いいかもしれない。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 16:09 ID:rwQmAzv2: >>208
レスサンクスです！
赤黒ってケーブルが赤色と黒色の奴ですか？
そういや昔使っていた記憶が。
あれに７００円/ｍのものなんてあるんですねえ。驚きです。

素人丸出しですんません・・
210 名前：直リン ：03/06/04 16:15 ID:Q1GJXmO+: http://homepage.mac.com/yuuka20/
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 16:24 ID:???: >>209
そう、それの高級品ｗ
どっちかっていうとキンバーのほうがいいかも。４PRってヤツならメートル900円。
212 名前：206 ：03/06/04 16:32 ID:rwQmAzv2: >>211
参考になります。
早速オーディオ屋に逝ってきます。
213 名前：元Control-1ユーザー ：03/06/04 16:56 ID:???: もともと高音域が耳について長時間聴いてると疲れる傾向にあるSPなので
右手方向はマッタリ鳴らす方向でいってもよいかと・・。
フラット気味の癖のないケーブルがいいと「個人的には」思った。
アクロテックの6N-S1050みたいな音出すヤツで安いヤツ。ｗ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 17:03 ID:???: 右手方向ってなんだ？
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 17:05 ID:???: ピアノの鍵盤は左が低い音で右が高い音。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 17:24 ID:???: コントロール1でチェンバロを聴くとエレクトリック楽器みたいで気持ちいいんだ、これが。
217 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：03/06/04 17:25 ID:???: シナジ・アルファ切り売り、興味ありますね。
見た目高級感があり、癖がなく（ここが大事）空間表現もそこそこ
ハイエンドベーシックっていうのかな。高級メーカーの最廉価版って
案外C/P高かったりするじゃないですか。
テレオンでは幾らで売ってました？
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 17:49 ID:CloP515a: テクニカの黒いケーブル(型番失念)を買ったんですが、極性がわかりませぬ…
印字の方が-？+？
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 18:01 ID:???: >>218
印字のほうをプラスにする。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 18:08 ID:???: >>218
+に繋いだ方が+。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 18:16 ID:???: 大した手間じゃないし両方試せYO！
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 18:18 ID:???: 222
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 18:24 ID:???: >>216
良い悪いは別として音が歪んで音色変化を再現できてないわけだ。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 20:14 ID:vmbtRNK4: >>219-221
ﾚｽ(･∀･)THX!!
現在印字の方を-にしているんですが、公式でも+が正解なんですか？

じゃあﾓﾝｽﾀｰNMCも同様ですかね？
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 20:33 ID:8XTsEsAm: マランツで扱っているオーディオクエストはどんな感じかな？（Type2）
低音はそこそこで、解像度が高く高音が伸びるのが欲しいんだけど。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 20:35 ID:RM9gbR1e: アダルトＤＶＤが８００円～！！
http://www.dvd-yuis.com/
最速発送！すぐ届く！！
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女性も安心！秘密厳守！！
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おっ！安い！買っちゃお！
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えっ！？もう届いたの？
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227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 20:38 ID:???: 俺は数日前から「印字側、白線側をプラスにする派」になりました。
何故って？スペタイの製品がそうしてるから。
スピーカーに繋いだ時、文字印字側が表（見える方）になるしね。
228 名前：218 ：03/06/04 23:53 ID:DCNMoswM: 先程チェンジしたら輪郭が出るようになりますた!!
極性合わせただけでこんなに違うんですね。
ｱﾘｶﾞ㌧/(^▽-)
229 名前：見栄っ張り ：03/06/05 00:06 ID:???: 　サイスピがAFのこまこま氏の写真を勝手に転用し「私のシステム
です」と虚言を働いた事、どう責任とらせるよ？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 00:28 ID:???: >>228
マジで？もうけたね。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 11:41 ID:???: >217
おすすめですよ。価格は１５％OFFくらいでは？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 14:14 ID:???: ｍ/1万位までで、空間の表現がうまく解像度、SN感など優れているオススメのものだとどういったものがあるでしょうか？
233 名前：174 ：03/06/05 17:43 ID:eWNk/Bn4: 結局オルトの4500Silver購入しました。
早速繋ごうとしたのですがケーブルの中の線が太すぎてアンプやSPに
入りきりません（一応音は出ますが）
こういう太いケーブル使用している方どうなされてますか？
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 17:44 ID:???: 端末処理しる。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 17:46 ID:???: >>233
買いかえる。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 17:59 ID:???: >233
うーん、初歩的な質問で答える気にならん。
普通に考えたらわかるでしょ？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 18:28 ID:???: バナナかYラグで末端処理しる！
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 18:57 ID:???: >217

シナジ板立てて語りましょうよ！
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 22:07 ID:???: >>223
ま、ちょっと大袈裟に言えばそんな感じだということで。
鳴りは4312Mよりは上。サウンドステージが広い。
そのかわり音場表現が不正確なところがあって、
録音状態によっては、ピアノの音が張り出して鳴ったりする。
その辺も含めて、楽しめるスピーカーなんだけれどね。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 22:30 ID:???: 4312ってレトロな蓄音機みたいな音しない？
ｆレンジ狭すぎっていうか、細かい音でなさすぎっていうか・・。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 22:54 ID:vMLjSRyR: 古河のT1と同じような特徴を持つケーブルご存じないですか？
T1高いっす、そこまで手が出ないす、それと現物見たのですが
おそらく太くてSPに入らないす。
ジャズ（バップ）をメインに聴きます。
あ、ちなみにSPは４３１２Bmk2です。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 22:57 ID:???: >>240
蓄音機とまでは行かないけれど、CDを聴いてもアナログを聴いているみたいな感じはあるね。
やはりレンジが狭いんだと思う。中音域中心のバランスというか。
ドンシャリ傾向の音が嫌いな人には、かえって聴きやすいまとまりのあるサウンドではある。
あんまりアンプに贅沢をするようなスピーカーではないよね。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 22:59 ID:???: ↑は4312Mのことね。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:04 ID:???: 4312Mは4312って呼んで欲しくないな。
これからMにしよ。
だって4312じゃないもん。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:09 ID:???: >>244
Mだけだと4344Mとか4312MとかL88Mと区別がつかんから。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:11 ID:???: うむ、確かに。
それじゃ２Mにしよう。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:21 ID:???: >>246
いや、それだとEntry2Mというスピーカーがあるんだよ、これが・・
248 名前：4312M ：03/06/05 23:24 ID:???: どうやっても漏れを”4312”と呼ばないわけには逝かないのさ、ククク…
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:28 ID:???: うむ、それじゃフェイクと呼ぼう。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:40 ID:???: >>232
Kimberの8TCとか。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 23:40 ID:???: 上げてしもうた。申し訳ない。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 00:00 ID:???: 同じウォーム系なら絶対オルトフォンにするけどな。
4312Mね。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 14:47 ID:???: ネットでスペタイのOMNI-8N調べたら、
HITするわするわOP-VH7PCやENTRYに短いOMNI。
奴等はネット情報依存症ですか？
こいつらがこぞって次に買うケーブルはオルトの3100silverとみた。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 17:57 ID:???: ベルデンの赤黒とかの地味なの買って置けば、ネット依存ぽく見られないし
音もそれなりに中庸だから気楽でいいと思うんだけれどなぁ。
255 名前：241 ：03/06/06 18:58 ID:???: 誰かおいらの悩み答えてくれ～～。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 19:13 ID:???: 古河のケーブル使ったことあるヤシの絶対数が少ないかと・・。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 19:57 ID:hQmsT7V4: ベルデンの赤黒っていいの？
ジャズにいける？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 19:58 ID:89eT2Udf: 末端処理するときバナナとYどちらもオッケーなら
どっちで処理したほうがイイの?
いっしょですか？
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 20:02 ID:???: バナナは駄目。音悪くなる。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 20:08 ID:???: ケースバイケースだから、バナナは駄目とかYラグは駄目とか一概には
言えんでしょ。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 20:08 ID:ri4ttci3: Yのほうが悪いんじゃなかったっけ？
まぁわからなそうだけど（ｗ
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 20:14 ID:???: 接点強度的にいったらYラグの方が良さそうだな。
マトモに考えれば接点が増えるのはイクナイ。
仮に良くなったんだとしたら自分の好きな傾向の音に変化しただけ。
安いバナナ使ったらいかにも振動に弱そうだ。
263 名前：プラグ初心者 ：03/06/06 20:35 ID:???: バナナって良くなかったんですか？（汗
つい先日WBTの0644買ったばかりなので鬱です
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 20:39 ID:???: 俺は末端をよじって挟むだけ。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 20:44 ID:???: ムンドのYバナナが良いらしいにゃ。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 20:47 ID:G8zEvXZd: このサイトおすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 20:49 ID:???: 導体と接触面積が増えることで、接点の数が増えるのを相殺。
裸線を直接挟むだけだと、一般にあまり接触面積は大きくできない。
特に単線とか細い導体を多数ねじったやつ。
WBTはスリーブ使うと確実に接触面積が増える。
音が悪くなるかどうかは、やってみないとわからん。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 21:04 ID:???: >>267
だよな、
Yかバナナ使うんだったらWBTかゴールドムント使いたい。
それ以外だったら直差し。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 22:31 ID:DnS+/uY/: 現在マランツの398アンプにspace&timeのOMNI8N使ってるんですけど、高音に偏りがち…
もう少し中域に厚みを持たせたいのですが、お勧めケーブルなどありますでしょうか？
音がもうちょっと前に出てくるようにならないかな、とも思っております。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 22:35 ID:???: Yかバナナはオーテクで十分
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 22:49 ID:???: Yのカシメ器、どんなの使ってます？
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 00:15 ID:???: 俺はバナナだー！
273 名前：直リン ：03/06/07 00:15 ID:BmDgoM/L: http://homepage.mac.com/yuuka20/
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 00:32 ID:???: >>272
いつも皮を剥かれた上、おやつと間違われたりして
ご苦労様です。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 03:15 ID:???: >>257
ベルデンの赤黒、あれはホント良いよ。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 10:04 ID:???: >>271
専用圧着工具
ロブテックス　AK-15A（1.25,2,5.5,8 mm2 ラチェット機構付き）。

以前はペンチなんか使っていましたが、さすがに専用工具の威力はスゴイ物で
力もほとんどかけずに綺麗に仕上がります。
オススメ（日本橋の工具屋さんで3900円でした）。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 21:01 ID:???: バナナは継ぎ目の無いモノを選ぶべし。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 21:03 ID:???: >>276
つか、圧着用端子は専用工具使うことが前提なんだけどね。
使わずにまともな接続状態にするのは殆ど無理。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 01:22 ID:???: あのさ、SPｹｰﾌﾞﾙを電源ｹｰﾌﾞﾙに使うことってたまにあるみたいじゃん。
じゃあ電源ｹｰﾌﾞﾙ（切り売り）をSPｹｰﾌﾞﾙに使うとどーなんでしょ？
S/Aみたいに共用なのは別として。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 01:39 ID:???: 電源ケーブルの切り売りは、ＳＰに比べてかなり少ないかと。
別に悪くはないと思うけど。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 04:04 ID:???: 別にどうにもこうにも普通でしょ。
広くいえばSPケーブルも電源ケーブルみたいなもんだし。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 05:13 ID:???: >>271
海老の絵が書いてあるやつ・・・
283 名前：安くてオーケー ：03/06/08 12:05 ID:NmNgIiM8: >>254,257,275
正解！
もう一歩進んで、町中の電気屋でも吊しで売ってる
日本ビクター「ベルデンスピーカーコード」で良いよ。
（これも赤黒だが４９７とは違う）
いや、正直、これ使って、他のどうでも良くなったよ。
以前、ソニーの量販ケーブルの話題あったが、気持ち
わかるわ。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 12:14 ID:???: >>283
ビクターで売っているヤツあるね。そういえば。
あれは5メートルくらいに切ってあって3000円くらいだったっけか？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 13:10 ID:???: だったらデノンのAK-1000でいいじゃん。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 16:03 ID:???: >>283
> いや、正直、これ使って、他のどうでも良くなったよ。

わかる。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 22:07 ID:MtHxygkC: ちょっと質問です。

今手元にmonitor PCのSPケーブル5ｍペアが転がっているのですが、
型番がわからず困っております。
「COBRA SIVER 4,00 QMM」とケーブルに明記されています。
これの詳しい型番がわかる方がいましたら教えてください。お願いします。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 22:20 ID:???: >>283
これって、赤黒のよじってあるやつとどんな風に音質に差がでますか？
現在よじってあるやつ使ってるんですが、そろそろ音に飽きてきたんで他のに替えようかと考え中なんです。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 22:32 ID:???: >>287
COBRA 4S
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 22:36 ID:???: >>289
あ、素早いレスありがとうございます。
1,800円/ｍの物ですね。
それでは視聴してみてから処分を考えますか。
291 名前：ｺﾌﾞﾗ ：03/06/08 22:38 ID:kg2AZTgy: 「COBRA SIVER 4,00 QMM」が型番で、いわゆる、コブラ４Ｓ
じゃないの？銀色のやつだろ？
うちのコブラ６Ｓには「COBRA SILVER 6,00 QMM」って
書いてあるよ。
なんか俺、バカの文章、書いてるな。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 22:38 ID:???: >>288
一本使いなんてどう？がらっと雰囲気が変わって面白いかもよ。
293 名前：283 ：03/06/08 23:01 ID:???: >>292
一本使いってどうやるんですか？初心者質問ですみません。
294 名前：まちくた ：03/06/08 23:01 ID:???: １Ｍ／２００円でじゅうぶん
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 23:38 ID:???: NBS聞いてみ。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 23:46 ID:???: >>295
どこにありますか？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 00:07 ID:???: >>296
照れ恩
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 03:12 ID:???: キンバーの広告で、Monocle-X(2.5mペア12万円)というのを見つけたけど、どうなんですか？
結構好みの外観で、気になりまつ。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 03:34 ID:???: モノクロは金歯の音ではないというｳ･ﾜ･ｻ！
シールドありでヌケないとか。観賞用としてならいいんじゃん？ｗ
300 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿 ：03/06/09 05:39 ID:???: 今でしゅ！　３００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 07:44 ID:???: >>300
いつ見てもかわいいのう、おぬし。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 07:54 ID:???: 何故か皮肉に見えるｗ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 13:52 ID:???: >一本使いってどうやるんですか？初心者質問ですみません。

＋と－にケーブル一本ずつつかうんだよ。。

計４本のケーブル
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 14:19 ID:???: じゃあまともな日本語なら「二本使い」じゃないかと・・。
305 名前：301 ：03/06/09 17:23 ID:???: ﾊｧ？
306 名前：まちくた ：03/06/09 20:10 ID:???: 古い山水のスピーカー使ってますが大型３ウェイのクセに接続端子がショボいです。
昔は極太ケーブルとかなかったのでしょうか？

細くて質の高いケーブルがあれば教えてください
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 20:40 ID:???: オンキヨーのミニコンFR-SX9Aなんですが
どうもスピーカーケーブルがいいのが見つかりません。
聞くのはHIPHOP R&Bなどです。
低音がハッキリしてるのがいいです。
予算は１０００円／ｍまででオススメはありませんか？
今までﾓﾝｽﾀXP　ｽﾍﾟﾀｲKLARA　などを試しました。

学生でお金があまり無いんでショボいシステムですが、何卒よろしくお願いします。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 21:00 ID:???: >>307
AETの6N-14AWなんかいいと思うよ。
XPと比べると低音は増えるけど引き締まった感じで、
この価格では解像度も高いしHIPHOPにも合うんじゃないかな。
309 名前：まちくた ：03/06/09 21:06 ID:???: >>307
FR-SX9Aのスピーカー端子はワンタッチですか？
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 21:28 ID:???: SILVER SONICてメーカー聞いたことありますか？
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 21:37 ID:???: stereovoxてメーカー聞いたことありますか？
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 21:41 ID:???: stellavoxっつう代理店なら。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 21:49 ID:???: >>308
ありがとうございます。
お店で探してみます。
>>309
お察しの通りワンタッチ式です。このクラスの宿命ですね。
１０００円クラスであまり太いものもないようですがこのへんもネックになります。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 21:50 ID:???: ultravoxなら知ってます。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 21:53 ID:???: >>307
どう考えてもJBLのJSC500。
それでダメならSPをBOSEかJBLの安いヤツにかえな。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 22:17 ID:???: >>315
JSC500ですか。今日行ったお店にありました。
検討したいと思います。

他の方もオススメがありましたら宜しくお願いします。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 23:21 ID:???: >>306
ぬりゃ。
ttp://www.gingercable.com/products_page/products_file/aug-line.html
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 23:34 ID:???: >>314
ぬりゃ。
ttp://www.cavestudio.org/uvx/index.html
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 23:47 ID:???: DIY店に逝って、キャブタイヤ買ってくるが良いと思う。
320 名前：307 ：03/06/10 23:44 ID:???: 昨日質問させていただいたものですが早速JBLのJSC500買ってきました。
低音に迫力が出るようになりました。色も格好良いです。
ＡＥＴは置いてませんでした。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 00:22 ID:knga3zY0: キャブタイヤってイイらしいですね。
どこぞの評論家の方も絶賛していたとか。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 00:41 ID:???: >>321
低域ブヨブヨ、高域はあまり出ない。
本領発揮するのに結構時間がかかる。
でも、値段の割にはいい音だと思うよ。
入門用には丁度良いかと。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 00:56 ID:???: >>322
４芯の椰子でスターカッド接続で使うと高い方もそこそこ出るよ。
もっとも厚みが増した中低域に埋没しかけなんだけどｗ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 03:54 ID:???: 2.0mmのVVFでもいいかと。
CVTにせよ何にせよ、そこら辺のはコストパフォーマンスがいいよね。

個人的には、SONYの安ケーブルでいいんじゃないかと思ったりも。
スレ違いだけれど、インコネもSONYの最安金メッキのやつは結構好き。
タイマーもついてないし、ｸｿﾆｰ製品の中では好感度が高い製品です。個人的にね。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 06:47 ID:???: VVFは硬すぎて激しく使いにくい。
そのうえに高音が抜け切らないよ。
中低音は適度に締まって悪くないんだけれどね。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 07:46 ID:???: VVFをＳＰケーブルに転用すると、メーカーによってかなりイケるものと
吐きそうになるものとの差が大きい。
個人的にはフジクラがマル
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 09:37 ID:Ra8PbdV3: SA3.5HHけっこう気に入ってます。
この系統でランクアップ（コスト）するにはオススメは？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 09:40 ID:???: 1メートル10円ぐらいの普通の電線でも音が出るよ。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 11:48 ID:???: MIT T2をシングルワイアからバイワイアに変えてみました．

シングルからバイにするだけでこんなにグレードアップする
とは驚きです．音場は一段と深く見通しがよくなり，しかも
実像感がアップしました．高域・低域とものレンジが伸びて
ます．まだエージングも終わってないのか，高域はきつめで
すが，それ以外はすばらしいの一言．

これってケーブルの差なのか，それともジャンパー板の悪影
響がなくなったおかげなのか，どっちなんでしょうか？
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 11:53 ID:???: キャブタイヤイイよ。
開放的で能率の高いSPと組み合わせると抜群の効果を発揮する。
高域はよりスムーズで位相もしっかりして、奥行きが良く出る。
全帯域に強調感やカラーレーションが無いのでフラットバランス。
低域は力強くふくらんだり細身になったりしない。
新品の時はやや粗い面もあるけど1ヶ月ぐらい経つと程良く馴染んでくる。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 11:56 ID:???: それ系はもういいから
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 12:01 ID:???: じゃあ、アレ系で。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 12:02 ID:???: >331
歯外道！
ｷｬﾌﾞﾀｲﾔ厨ｳｻﾞｲ！ってこともないけど、もういいや
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 12:12 ID:???: オカネの話するのは好きじゃないけど、スピーカーケーブルのおすすめ
っていうぐらいだからちょっと上（ちょっと高い）ぐらいのランクがいいのでは？
VVFとかスペタイぐらいならサイフにあまった小金でできるし。
個人的には５万以下（１ｍ）ぐらいのおすすめないかな～とか。
335 名前：もぐ阻止333 ：03/06/11 12:15 ID:???: ここはﾋﾟｭｱ板！ピュアな音するケーブルの話汁！
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 12:33 ID:???: >335
おい！もぐ阻止野郎！
なにげに333取れなかったろ？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 13:07 ID:???: >>335　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（-┏┓-）　　まだまだのようじゃのお！
　　＝〔~∪mogu〕
　　＝ ◎――◎ 　
338 名前：もぐ阻止失敗 ：03/06/11 14:46 ID:???: >336 >337
そうなんだよ、もぐ阻止しようと思ったら途中で電話がかかってきて
長電話・・・気が付いて書き込んだら３３５だよ。鬱・・・。
こんどはがんばるけんね。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 14:53 ID:???: 九州弁かよ
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 15:09 ID:???: 　スペンドールBCⅡ、スチューダーA727、トライオード300B　だけど、
なにが良いだろ？　ウｵームトーンでキボン。
341 名前：もぐ阻止 ：03/06/11 15:15 ID:???: もぐ阻止仕事人は約３０名いる。
ちなみに俺は１８号
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 15:16 ID:???: デノンのAK-2000って結構綺麗だよ。見た目が。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 15:37 ID:???: 要するに、“もぐ阻止”っつう新しい荒らしのスタイルだべ。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 00:16 ID:???: もぐ阻止の阻止も作らねば、さらにもぐ阻止の阻止の阻止も.....あ～分からなく
なってきたｱｱｱｱｱｱ・・・・
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 08:46 ID:???: ＶＶＦは高音がハイ落ちしているから、ビクターやＢ＆Ｗの一部にある
高音がキツいのにはいいかも。でも、こういうのは、安くできたつもりで
遠回りで。結局高くつく。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 00:20 ID:???: うわぁああああああああ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 01:21 ID:???: 最高に近づけたければ、ね。
付属のほっそい赤黒から乗り換えたいけど、金がない……
って人には、それなりのパフォーマンスを発揮するからいいんじゃない？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 23:20 ID:???: こいつ２ちゃんのこといってんじゃねえの？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27288284
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 23:29 ID:???: >>348
宣伝ご苦労サマ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 23:38 ID:???: 言われると思った。ま、いいけどね。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 00:49 ID:???: 誇大広告ばりが冬オナを一瞬思い出させました＾＾；
MWUやRef.あたりならまだしも…
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 15:57 ID:CHg/RUwP: オーデオテクニカの使ったら、愛用のオーテクのヘッドホンと似た音になった。
よ。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 17:46 ID:J2XNNIkx: ってゆうか、VVF5.5□が入らんような
貧弱なスピーカーターミナルは、氏ね！
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 17:50 ID:EGkZ7mz0: ★おすすめ★オススメ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
：･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 18:07 ID:???: WWのエクリプスがⅢ->５になっていますが、比較された方おられませんか？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 18:20 ID:???: カテゴリ5のLANケーブルを使う。

茶・白、緑・白、青・白、橙・白の線を一まとめにする。これがマイナス側。
茶、緑、青、橙を一まとめにする。これがプラス側。

線をまとめる時は、3cmくらい被覆を剥いて、4本の単線をていねいによじり、
少量のヤニ入りハンダで固める。線の先の方3mmぐらいはニッパで落とす。

特性インピーダンス25Ωの平衡伝送ケーブルになる。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 20:45 ID:???: >>356
そんな面倒くさいコト、できねーョ！
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 21:15 ID:???: 今日ケーブルをオルト3100からモンスターZ1Rに戻して
みました。薄かった中域付近に厚味が出てきました。
3100に変えた時に薄々感じていたことなんですが、前後の
立体感が後退した様な感じだったのが、Z1Rに戻すと俄然
音が立体的になりました。自分の感覚を信じれば良かったです(^^;)
ただこのケーブルの特徴は低域。ボン！と前に飛んでくる音が
ボワーンと広がる感じになります。厚味のある音が必要な人には
モンスターZ1Rの方が良いですね。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 21:33 ID:???: Z-1Rは情報量が少なくて、厚みという感じにはならなかったけど・・・
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 21:42 ID:dqUXXxjX: カインズで買ったVVF5.5□はどうゆう訳か分厚い音だぞ・・・・・・
361 名前：まちくた ：03/06/14 22:08 ID:???: >>342
ＡＫ２０００は私のスピーカーには太すぎてダメでした。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 22:22 ID:???: >>359
インプレ等の評価は分かってますが、漏れのシステムでは
オルト3100より相性が良かったようです。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 04:47 ID:qlyNTXgY: サ行のきつさが無くなるようなケーブルありませんか？
値段は１ｍ１万以下で。安ければ安いほどいいですが。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 05:00 ID:???: モガミ。安いのだと600円くらいから。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 05:24 ID:???: >>363
ここじゃ多分セッティングの問題って言われるよ。
実際セッティングでかなり改善されるし。
一応漏れが使った中では、ULXがいちばんサ行が耳につかなかったよ。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 22:17 ID:eNV9qeI/: SUPRA SWORDってどんな傾向ですか？
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 22:20 ID:???: >>364
2477は意外と高域ドライでスピーカーによってはサ行がきつくなると思いますが。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 22:22 ID:???: >>363
過去ログ嫁　キャブタイヤいいって書いてあるべ。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 22:47 ID:???: >>363

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28301059
こんなのどうでつか？
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 02:01 ID:???: 送料が安い。こんなのもあるよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35315550

>>365に禿同。
サ行がキツイって、いろいろ理由はアルだろうが、壁コンセントのネジキツク締めすぎてないか？
ぎりぎり触るぐらいまでに、緩めてみな。
他にも自分で機材など、ネジ緩めて開けた物があれば、緩く締め直してみると良いカモね。
それからだなぁ。

キャブタイヤだって、ざらつきが出る場合もあるので、諸手をあげてはすすめられんなぁ。
最上は美しいぞ。絶対きつくならないだろう。
371 名前：363 ：03/06/17 03:41 ID:???: レスありがとうございます。
とりあえずモガミから試して、余裕があればULXも試してみます。

どちらも秋葉原で普通に買えますか？
モガミはモガミのページで買えるみたいだけど。

ビニールキャブタイヤ(1.25mm、2芯)は今使ってます。
3100SILVERよりもきつくなくて耳あたりの良い音でしたから。

壁コンは試したけど大差なかった。
しいていえば高音がちょっとすっきりして、逆にきつさが目立つようになった。
なので元に戻しました。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 04:39 ID:???: 秋葉原のガード下の……九州電気だっけ？
あそこで売ってる、赤黒のまともなヤツ？（ちゃんとOFC使ってる）は
どうだろう？かなり平凡な音で、割と気に入ってるんだけれど……。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 06:20 ID:???: >>366
ダイナで貸し出してるよ。
漏れも

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/06/01 01:36 ID:cA9/chwB
スープラスォードは、どうですか？

で、訊いてみたんだけど無回答･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
374 名前：366 ：03/06/17 06:31 ID:???: >373
あ　そうなんだ。　じゃあ機会を見て借りてみるわ。　ありがと。
373氏はまだ借りて聞いては無いの？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 12:13 ID:???: >>371
モガミはオヤイデにおいてありますよ。
376 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：03/06/17 15:18 ID:hnh/nM2T: ベテランの方々、教えてください。
Part.1の終わりあたりから話題をさらった「OMNI-8N　1本使い」
について教えてください。これって被覆と末端処理はどうするので
しょうか？他の板では和紙絹巻き、テフロンチューブ、Ｙラグ加工等
諸説紛々でよく解りません。現在、ノーマル状態で使ってますが、
いささかハイ上がりで、厚みに欠けます。高域にわずかに滲みも
感じます。ＳＰはバイワイヤ対応です。ジャンパーはどうすれば
イイでしょうか？
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 16:22 ID:???: >>376
単純に２本まとめて突っ込めばいい。。

被覆？なんのこっちゃ
378 名前：376 ：03/06/17 16:31 ID:hnh/nM2T: あの、芯線裸だとマズイですよね。
なんらかしらかの絶縁がいるんじゃないかと。
それとも裸線のまま飛ばすのかな？？？
379 名前：ｒｔ：03/06/17 16:51 ID:D7H7Lg1H: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

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380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 16:53 ID:???: >>378
今、ノーマルで＋と－につないでる裸線をまとめて、
いままで通りの方法でつなぐだけ。。

絶縁なんて関係ないよ
381 名前：376 ：03/06/17 16:59 ID:hnh/nM2T: Part.1よりコピペ

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 01/11/10 09:18

こっちがいい、いやあれがいいと無駄なケーブル投資が多いが
格安で効果絶大な方法はこれしかない。
安くて素性のいいケーブル、例えばS&Tの格安8NをSPの＋、－にまるまる
１本づつ使う、ただそれだけ。
レンジが驚くほど拡大して、なおかつ、ぐっとしなやかな音になる。
やっと無駄なケーブル遍歴とおさらばできた。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 17:09 ID:???: >>381
そういうことだよ、、
今現在オムニを使ってるんだから、
おなじ長さのケーブルをもう１セット買えばいい。
383 名前：382 ：03/06/17 17:12 ID:???: 新しく買った方のケーブルは
－に差し込めばいい、、
エージングがいらなくて済む。。
384 名前：376 ：03/06/17 17:23 ID:hnh/nM2T: ああ、解りました。
芯線を1本だけ取り出すってことじゃないんですね。
ジンジャーみたいなことするのかと勘違いしましたm(_ _)m
385 名前：376 ：03/06/17 18:58 ID:???: あれ、恥かきついでに、もうひとつ教えてください。
1本使いでバイワイヤする場合、OMNI-8Nを片方4本使うのと、低音側だけ
アコリバ6N銅2.0ｍｍ単線2本使うのはどちらが良いでしょう？
低音の量感をアップしたいのですが？バランスが崩れるか？
また、変なこと言ってます？？？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 19:15 ID:???: 1メートル1000円で買うには、OMNI-8Nが最強？
お金の関係で1000円/1M以上出せない。
387 名前：追記：03/06/17 19:16 ID:???: 解像度高くて、ボーカルが生々しく聴こえるのがいいんだけど、
1000円じゃ無理だろうし…
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 20:19 ID:???: >>386
キャブタイヤの1本使いでいいべ？
って、キャブタイヤ　マンセーでｽﾏｿ
389 名前：367 ：03/06/17 20:38 ID:???: >>388
一本使いは楽器やボーカルの立ちあがりノイズや細かい表情が消えるので生々しさ
は後退すると思います。倍音の時間変化を単純化することである種の透明感や伸び
やかさは出ますが適当に流しているような感じの再生になって漏れはお勧めできません。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 21:26 ID:???: >>385
>1本使いでバイワイヤする場合、OMNI-8Nを片方4本使うのと、低音側だけ
>アコリバ6N銅2.0ｍｍ単線2本使うのはどちらが良いでしょう？

アコリバ6N銅2.0ｍｍ単線ってのがどういう傾向なのかわからん
例えば、オムニとベルデン7x7当たりを
バイワイヤさせるときは、オムニを高域用に、
中低域安定してるベルデンを低域用にというのが推奨だけどな
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 21:33 ID:???: >>389
一本使いはシステム環境によって悲喜こもごもなんだよ

俺は成功したほう・・
でも、いまは一本使いしてないけどなｗ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 01:13 ID:???: 昔は低域にLCOFC、高域にPCOCCを使っていた。両者ともそのままだとアンバランスだったが
それぞれメルトーン、ミューになってからバランスが良くなって漏れ的には使いにくくなった。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 01:18 ID:???: >>389
>倍音の時間変化を単純化することである種の透明感や
>伸びやかさは出ますが適当に流しているような感じの再生になって
すまんが、もう少し一般的な文章に翻訳してくれんかね。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 01:23 ID:aNpDNTdJ: 無料レンタル掲示板
http://gooo.jp
395 名前：367 ：03/06/18 10:46 ID:???: >>393
大雑把に言ってしまうと、ボーカルだと腹に力入れて歌ってるのがまるで鼻歌みたいに
力が抜けてしまうんです。楽器だと生楽器がシンセで作ったみたいな透明感はあるけど
単純過ぎる感じになるんです。間接音も分離は良くなりますが直接音との関連が無くなっ
た、出来の悪いエフェクターで取って付けたような音になります。
396 名前：376 ：03/06/18 12:35 ID:???: 昨夜、OMNI-8Nの１本使いを片CHだけ試しました。
全く>>389さんのおっしゃる通りの変化でした。聴きやすくはなりますが・・
もちろん、うちでは。。ですが。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 13:29 ID:???: もう切り売りは4000Qで卒業したんで、完成品のスレとかないのかな？
キャブとかVVFとかカナレの話されると萎える（昔使ってたけど）
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 13:37 ID:???: >>397
MITが盛り上がっていますが、、
399 名前：367 ：03/06/18 13:38 ID:???: 個別のメーカーのスレは幾つか立ってますが完成品全般のスレは無いですね。
立てて見てはどうです？
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 13:45 ID:???: もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
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　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 15:05 ID:???: OMNI-8Nって単線７本で、繋ぐ時にけっこうゴワつくじゃん？
みんなそのまま使ってる？Ｙラグとかバナナ使ってる？
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 16:23 ID:???: 金歯のスレがなくなったままなんだが、、
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 18:03 ID:???: >401
そうならないように、周りのカバー外す時に捻りながら。
あとは繋ぐ前に、ペンチで捻る。

指の方がやりやすいけど、油とか垢付くしなー。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 23:31 ID:???: WE Western Electric のケーブルってどうなんですか？
使ってる人いますか？
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 23:38 ID:???: 使った事あるけど、というか「いらない」と言われて貰い、今もあるけど
音は意外にシャープで解像度がある（様な気にさせる）。
ただ、情報量とかワイドレンジだとかいうのとは無縁な世界。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 01:56 ID:???: あのーちょっと聞きたいんですけど、
Yラグって剥いた導線をそのまま圧着するものなんですか？
WBTみたいにネジがついてるものとかでも？
それとも何か間に噛ますものなんでしょうか。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 03:05 ID:???: おれもいまいちWBTとかの圧着の仕方がわからん。
あれ、どうなってんだ？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 07:59 ID:???: >>406
WBTは専用スリーブで蚊占めるんじゃないの。
漏れは高いから硬くよって直接ネジで締め付けてるけど。
409 名前：367 ：03/06/20 09:51 ID:???: >>406
線を接続する部分が筒状になっているだけのものは圧着用でしょう。

ただ、圧着は専用工具を使わないとうまく逝かないし半田を流し込んで
接続したほうが良いかと思います
410 名前：406 ：03/06/20 23:05 ID:???: >>407-409
ありがとさま
早速実践してみまつ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 01:54 ID:???: 3.5HH系のグレードを上げた感じのＳＰケーブルない？
GAIAはHHより線が細いから精神衛生上？？？って感じなので。
他メーカーで。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 08:24 ID:???: GAIAでいいと思うが？
線が細いなど馬鹿みたいなことを言う前に聞いてみろ。ぜんぜん違うから。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 09:13 ID:lcUk+jUu: >>412
激しく同意
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 09:28 ID:???: >>409
WBTのYラグに半田は流し込まないよね？
415 名前：367 ：03/06/21 09:39 ID:???: >>414
WBTのは使ったこと無いから良く分かりませんが、ﾈｼﾞ止めするようになってる
物はﾈｼﾞ止めで良いのではないでしょうか。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 12:32 ID:???: WBTのグリンピングタイプ（ﾈｼﾞ止タイプ）で、導線そのままと
3.4φ絶縁スリーブを専用工具を使ってカシメた物を使った経験から
WBTにはスリ－ブが必須だと感じました。
導線そのままだとﾈｼﾞがどこまでも締まって行きますし、雌ﾈｼﾞ部分の肉厚が
薄いので導線の太さによってはﾈｼﾞの長さが足りなかったり、逆に太すぎると
ﾈｼﾞの頭が飛び出してコレットチャックのスリーブが付けられなくなりますね。

音の違いは正直あまりよく分かりませんでした（ｗ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 22:15 ID:???: >>416
そのスリ－ブの材質ってなんなの？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 22:17 ID:???: ん？つまりｲﾙｿｺﾞの鳴き止めスリーブを買えと？
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 22:50 ID:???: >>417
日本で売ってるのは、金メッキ銅製だと思うが、銀製もあるらしい。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 23:34 ID:???: ガイアにしろ。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 09:17 ID:???: ＞＞418
416のいっているのは線材をまとめるスリーブのことでしょう、
いるんごのスリーブはコレットチャックのコネクタそのものに使うスリーブで、同じ「スリーブ」という言葉だけど差している意味は全然違うと思うよ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 10:08 ID:???: 自作GAIAと完成品GAIAだとどっちがいいの？
また自作の場合だとプラグとコネクタはなにを使えばいいでしょう？
423 名前：422 ：03/06/22 12:13 ID:???: スレ違いでした。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 17:43 ID:8kNP2Ghx: BOSE AM-5Ⅲ使っていますが、サテライトスピーカーにはやはり細めのケーブルを
使うべきなのでしょうか？OMNI-8Nを考えていますがみなさんどう思いますか？
ちなみにベースモジュールにはアクロの6N-S1000を使っております。
ベースモジュールとサテライトスピーカーではケーブル統一したほうがいいのでしょうか？
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 21:34 ID:???: >>424
大差はないよAM-5Ⅲぢゃ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 22:51 ID:???: ５チャンネル分、omniだろ？
そのぶんいいSP買えるって。ｗ
omniにしたってboseじゃ大差ないよ。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 22:52 ID:???: というか、OMNIなんか使ったらサテライトスピーカーがひっくり返りそう…
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:27 ID:???: ＯＭＮＩじゃな～
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:34 ID:???: ネコにモーツァルト。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:40 ID:???: ﾜﾗﾀ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:46 ID:???: ある程度細くないとあの端子には入んないよ！
ｏｍｎｉでぎりぎり入った。
ボーズもｓｐケーブル変たら当然音は変わりますよ。
ウーアーと小ｓｐ間も含めてどれを使えば貴方の好みの音に近づくかは試してみないとわからない・・・
432 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：03/06/23 14:02 ID:???: バイワイヤのSPで低域を強く出したいんですが、高域側にOMNI-8Nで低域側に
品川電線VVF2.0ｍｍではどうでしょう？足しても１０００円／ｍで最高のCP
だと思うんですけど。ちょっと贅沢して低域はアコリバ6N銅単線でもイイかな？
それでも２５００円／ｍだ。Ｙラグに少し贅沢するか？
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 20:41 ID:???: オーグのYラグいっとけ！
ケーブルの特徴を残しつつ解像度&情報量がウプ。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 21:02 ID:???: >>432
品川はしばらくSPケーブルとして使ったが、中途半端な低音は出るものの超低音は出ない。
ついでに中高音も張り出すがハイエンドまでは伸びきらない印象がある。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 23:45 ID:3X3dWt+/: >>434
差し支えなければお使いのスピーカーを教えていただけますか？
メーカーだけでも結構ですので。。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 23:56 ID:???: >>435
DENONの30cm３ウェイ。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 00:07 ID:???: 6N-14Gくらい高域が綺麗で（できればもっと抜けが良い方がいいけど）
低音が締まってるやつ欲しいのですが何かありますでしょーか。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 17:08 ID:???: >>437
最近はゆったりした低音のケーブルが多く、締まった低音のやつが少ない。
友人が持っていたアクロの6N-S1040は締まった低音だったが「ドスン、バスン」と
芯はあるが弾まない。それに高価だし、高音は伸びるものの全体的にクライ気もする。
低音が締まってポンポン弾むタイプならメルトーンだ。LCOFC時代よりも高音が出る様になった。
ただ、AETの高音とはかなり印象が違う。なんというかネアカで「熱い高音」だ。
439 名前：437 ：03/06/24 20:07 ID:???: アンプ側もSP側もおもっくそSP端子締め上げたら低音締まりますた・・
ただ、今までの緩んだ低音も好きだった事がわかりました
440 名前：437 ：03/06/24 20:14 ID:???: 今までは梅雨でベタった手でWBT締めてたので、かなり緩んでたみたいです。。
締まるといっても、キンバー8TCみたいな無駄の無い印象の音じゃなく、
適度に余韻があり、部屋中に響き渡る嫌な低音は減った感じです。

>>438
AETは瑞々しくて綺麗な音ですよね、メルトーンのネアカで「熱い高音」、
いいですね！興味あります。シンバルだとかが楽しそう。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 21:03 ID:???: カテ５のLANケーブル余ったのでSPケーブルに使ってみたんだけど、
なんつーか、もう全然ダメだったよ。。
前にどっかで勧めてるレスを見た気がしたんだが、俺は騙されたのか？
っつーか騙されたんだろうな・・・
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 21:05 ID:???: >>441
ばらしてツイストペア一組で使って見てはどうでしょう？
443 名前：437 ：03/06/24 21:35 ID:???: いや～SP端子の締め方で全然音違うんですね～
今まで知りませんでした・・・これは常識ですか？

締めるとアンプの制動が利くようになり、緩めると逆の印象です

低域側を締め上げ、高域側を緩めると一聴美音を低域の締りが両立するのですが
バンドものとか聞くと歌い手がゆっくり歌うのにベースが走って妙な感じになります

にしても、なかなかバランスが思うようにとれず難しいです
元からバイワイヤなんて出来ないようにして、内部ネットワークで
完璧に調整して欲しくなります・・・ディナ買いたくなりました
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 21:39 ID:???: >>443
普通はきっちり締めるし皆気づかないのでは？
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 21:53 ID:???: 一定量緩めた状態にキープするのは至難の業だよね。
ここでトーンコントロールはしたくないな。
446 名前：437 ：03/06/24 21:58 ID:???: 高域→指で締め上げる
低域→工具で締め上げる

高域を締め過ぎると音が乾いて来るんです・・
これで様子見ます

>>445
確かに・・！SP端子は質維持したままのトンコンみたいな感じですね
447 名前：441 ：03/06/25 01:22 ID:???: >>442
ツイストペア一組っていうと、一本をプラス、一本をマイナスってこと？
まぁ、とりあえずやってみるよ。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 09:40 ID:???: >>477
中に線を2本撚り合わせたのが何組か入ってますよね。
それを一組だけ取り出して使うということです。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 19:31 ID:???: >>441
撚り線より単線のほうが良かった。
安いんだから色々試してみれば？
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 23:40 ID:31KRESNJ: 8TCからベルデン718mk2に変えました。718の中域の張り出しは好みですが、
低域は8TCくらい締まりとスピード感がある方が好きです。
こんなおいらにおすすめケーブル教えてください。
音場よりも音像優先で。あまり太いケーブルじゃない方がいいです。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 00:04 ID:???: >>450
オルトフォンかハーモニクスあたりがいいと思うけど、この辺も8TCと比べると
中低域が緩くなるかな。
スピーカーケーブルは8TCにして、インタコを上記のメーカーのものにすると
ちょうどいいような気がします。インタコはサエクでもいいかな。
452 名前：450 ：03/06/26 00:14 ID:???: レスありがとう。オルト6NXは使ったことがあるのですが、
ハーモニクスはノーマークでした。調べてみてまた来ます。
ちなみに今はトラペTL200です。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 01:03 ID:???: >>450
クラフト逝ってみよう。とことんニュートラルですぞ。
味付けは電ケーとインタコで。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 07:41 ID:dQp1XJkj: MITのターミネーターⅡってどんな感じの音質ですか？
使ってる人はいますか？
455 名前：　　：03/06/26 08:01 ID:???: オーディオクエストってほんと情報少ないね。
ユーザーもほとんどいないんだろうね。
456 名前：　　：03/06/26 08:14 ID:???: Kimber8TCつかってるけど、これってほんとつまらない。
457 名前：450 ：03/06/26 11:10 ID:???: >>453
過去ログではオーディオクラフトのULX売ってるとこが
少ないってことになってますが、ここならあるって店
知ってますか？秋葉原か新宿あたりで。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 15:04 ID:???: 切り売りのケーブルって、シングルワイヤでも左右２本ずつで合計４本必要なんですよね？
意外と高くつくなあ。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 16:39 ID:???: >>458
そういうのもあるけど、＋－セットで1本ってのが多いと思う。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 19:57 ID:???: >>458
？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 23:03 ID:???: >>458
電線屋で線材買うの？
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 23:09 ID:???: >>454
MITのMH-850　ショットガン　EVO使っていますが
とても素直で良いですよ。
定位が完璧と言いたくなる。
あとはオラクルなんでしょうね。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 23:48 ID:???: ん？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 00:34 ID:???: このスレは一本づかいがスタンダードでっかｗ
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 00:35 ID:???: ４ｃｈの使徒だったりして…
466 名前：名無しさん＠お腹おっぱい ：03/06/27 00:41 ID:Jn4UZ4UV: geortzがよろしいかと
467 名前：441 ：03/06/27 18:30 ID:???: LANケーブルで色々試してみました。

最初は白い線が入ってるの4本と入ってないの4本をまとめて
＋－にして使ったんですが、これは酷い音でした。
中高域以外の音域があまり聴こえず、Dレンジも狭く、
総じてスカスカになります。

次にツイストペアをよったまま、片chに1ペアづつ使いました。
最初よりも少し音に厚みが出ますが、中高域だけっていう
キャラクターはそのままです。

最後によった線を解いて単線で使ってみました。
今回やった中ではこれが一番良く、上記に比べて高域側が広がり
高域の不自然さが緩和されました。
が、やっぱり中低域から低域が弱すぎ、スカスカ。
ヴォーカルの息づかいとか全く聴こえません。音場もまったく広がらないし。。

全体的なクオリティとしては、メーター1000円程度のケーブルの足元にも及ばないと感じました。
つーか、やっぱ騙されたんだろうな、俺。。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 18:52 ID:???: >>467
素直に普通の電線使え。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 19:58 ID:???: >>467
今度アキュのRJ-45ケーブルで試してみて
１ｍのしかないけどｗ
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 20:29 ID:???: >>467
極細線は中低域の厚みを出さないから、小さいスピーカーでは
バランスが崩れるかもしれませんね。
471 名前：441 ：03/06/27 21:31 ID:???: >>470
あ～、その通りです。小型スピーカーです。FocusのModel68。
ってことは、大型のスピーカーならそれなりに鳴るんですかね～
(　´･ω･`)＜というか、先に教えて欲しかったでつ。。

>>468
そうします。

>>469
気が向いたら試してみるよ～
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 22:38 ID:???: >>470
大きい奴でも細身の音ですが、バランス自体は悪くないです＞極細
473 名前：472は ：03/06/27 22:39 ID:???: >>471へのレスです。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 15:54 ID:GECDV0m1: MAGNAT VINTAGE450買うんですけど
お店にケーブルのことよくわからんから１０００円くらいの見つくろってって言ったら

ＢＥＬＤＥＮ　ＳＴＵＤＩＯ７２７ＭＫ２　１２００円
COBRA2.5S　９００円

って回答だったんですけど、どっちがよさそうっすか？
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 16:13 ID:???: >>474
入門用には定番のベルデンで良いと思う。
下の奴は聞いたことが無い。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 16:49 ID:???: ＢＥＬＤＥＮ　ＳＴＵＤＩＯ７２７ＭＫ２　
まじで後悔しないと思う
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 16:58 ID:???: 後悔してるワタシ。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 17:12 ID:???: シングルワイヤのSPからﾊﾞｲﾜｲﾔ対応のSPに買い替えるのですが、
ﾊﾞｲﾜｲﾔの低域用につかうケーブルは何がお勧めですか？
高域にはいままで使ってたomni8nを使用します。
予算はm/2000円以内でおながいします
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 17:31 ID:???: >>478
まずは上下同じケーブルでやってみるのが良いかと。
でないと泥沼にはまりそうなイヨカン。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 20:08 ID:???: オーディオクエストの新シリーズ
エージングの必要がない画期的な技術＝電池パック搭載でっか？
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/1f/hot01.html
電池が切れたらどうなるんだろう？
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 20:10 ID:???: >>478
omni-8Nもうワンセット買え。
482 名前：474 ：03/06/29 12:36 ID:Fx9qUb/N: >>475,476
感謝
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 18:39 ID:???: >>457
漏れは別の店で買ったのですが最近はそこでも売ってないらしい。
店頭で見たことないので通販のみなのかもしれないけど
ttp://www.kimuramusen.co.jp/product/spc1.html

ULXの評価ではこんなページを見かけました
ttp://home.att.ne.jp/red/doppel/audio/20000319.html
（漏れのページじゃないよ）

なんでこんな良いケーブルなのに取り扱いが少ないのか疑問。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 19:18 ID:???: 今日、金歯の８ＴＣ買った。
片ch、８ｘ２ｘ２＝３２本、被覆をむいたところで力尽きた。
続きは明日やろう。
音が聴けるまでまだ遠い・・。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 19:23 ID:???: 安いので良いからワイヤストリッパー買った方が良かったんじゃ…
486 名前：484 ：03/06/29 22:39 ID:???: >>485
うん、そう思った。凹
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 01:13 ID:???: スペタイのKLARAはどうよ？
OMNIに比べて低音が出やすいみたいなことが書かれているが。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 11:31 ID:???: >>478
んー。
高域側OMNIにすると、それに見合う低域側を持ってこないと、なんかちぐはぐな印象になるかもよ。
ウチはそうなった。他所ではどうかわからんけど。

>>479氏　>>481氏推薦のように、とりあえず同じにして試してみてから考えたほうがイイかも。
失敗したーと思ってもまぁ安いし。最悪1本使いも実験して遊べる（ｗ

モレはもともとカルダスのCLOSSLINK使ってて、そっちを低域・OMNIを高域に変更したです。
したら、あんまりしっくり来なかった。
んで、半ばヤケでOMNIを低域、CLOSSLINKを高域にしてみたらなんかしっくり来たですよ。
・・・つーか、モレの耳が腐ってるだけなんだろうな（ﾄﾎﾎ

今は結局バイを止めて、ジャンパ入れてQuadlink5cだけで使ってます。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 11:57 ID:???: ＞スペタイのKLARAはどうよ？
＞OMNIに比べて低音が出やすいみたいなことが書かれている
低音でないよ。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 13:01 ID:???: >>489
＿|￣|○
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 13:48 ID:yTroODjW: OMNIって凄く輪郭がはっきりした音出るけど、迫力が足らないね
あと線が太すぎて扱い難い
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/30 21:42 ID:???: ベルデン８４６０よかったんですが。安いし。
今まで何万も使ったのがバカみたいでした。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 00:03 ID:???: だからAK-2000もいいって！
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 00:23 ID:p5o5OhF2: WireWorldの旧シリーズのSPKケーブルが安くこの頃売っているのですが
音の傾向などを教えていただけませんか？1.5mペアで定価２万～３万の
物で、Yラグ仕様でした（すいません型式を覚えていません）。
今は、オルトフォンのSPK-500を使っています。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 00:46 ID:???: シャークって話出ませんね
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 01:31 ID:???: ヴァン・デン・ハル使ってる香具師いない？
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 07:00 ID:???: >>494
SPKといえば、Information Overload Unitでつか？
だったら、ノイズだらけ。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 09:14 ID:4bcxt7fQ: SPK=スピーカー
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 12:03 ID:???: >>496
使ってるよ。白いコードの一番安いやつだけどな（ｗ
フォステのT90っていうホーンツィータに繋いだら音のカドがとれて
程よい音色になった。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 12:18 ID:8YBDKslf: 500ゲト
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 18:34 ID:???: >>498
ネタにマジレス。ｶｺﾜﾙｲ。
502 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL ：03/07/01 21:28 ID:???: SPK＝埼玉パーフェクト倶楽部
503 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ：03/07/01 21:31 ID:???: SPK＝スリッパでパンパンしるクラブ。
504 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ：03/07/01 21:36 ID:???: 真中さん、ボクらこのまま放置されると大変なコトに・・・

SPK＝スカートめくれてパンチラキャー！！
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 21:40 ID:???: SPK=スピーカー
506 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ：03/07/01 21:51 ID:???: SPK=すこしパンツがきつぃかも
507 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ：03/07/01 21:58 ID:???: SPK=澄ましてパリで亀甲縛り
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 22:01 ID:???: >>502
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

でも、埼玉を舐めるなyo！
509 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ：03/07/01 22:22 ID:???: SPK=埼玉もピンからキリまで
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 22:36 ID:???: 冬の話だけど、埼玉って寒いよな。東北かと思ってたよ、埼玉って・・・
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 22:39 ID:???: そりゃもう秩父なんて極寒の地
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 22:40 ID:zEuJqyrR: 埼玉のピンは大宮か？新しいサッカー場の周辺はキリだな。
あんな田舎にあるとは思わなかったよオレ。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 22:59 ID:???: Sが頭文字になる県は他にもあるだろよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:23 ID:zEuJqyrR: 流行の佐賀県とか？行ったこと無いから何とも言えないが。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:26 ID:???: 滋賀県・島根県
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:31 ID:???: 静岡県。。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:42 ID:???: >>474
コブラ使ってます。
Monitor　PCといえば分かる?
(近所で2.5Sが安く売ってたので…)

とりあえず、ちょっとクセのあるケーブルです。
>11にあるまとめ参照。
バランスが悪いというか、
中高域を、これでもか！と綺麗にした反面、
相対的に低域が緩いとか、スカスカとか
いう印象になっちゃってると思います。

一回は勇気を出して試してみるのもいいかも?
(蛮勇とかいうヤツかも知れませんが。)
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 23:46 ID:???: 本来はピンもキリも一番いいってことなんだが、いつのまにか
キリが最低ってことになってるよな。

つーか、どうでもいい話ばっかはずんで、誰も>>494に答えようと
しないのな（ｗ
仕方ないので、レスしてみるテスト。一応、6.7NとEclipseIII+
(どっちもICだが)使ってるし。
インコネの音から想像するに、WWはSPKに中低域の厚みを加えて、
温度感が少し上がったような感じ。基本的にSPKとよく似てまったり系。
ただ、高域はわりとシャリンとしてるし、全体的にもCardasみたい
に太くはならないので、どことなく繊細な感じが残る。
ただし、古いタイプ(無印とかIIとか)は高域のシャリン感が強くて
結構クセっぽく聞こえるという話を聞いたことがある。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:26 ID:???: クセがない。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 12:38 ID:???: ヤフオクでの中古購入を考えてるんですが、使用期間が４年半もあると
相当酸化＝音質低下してますか？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 12:40 ID:???: wwのケーブルは素線一本一本をプラスティックでコーティングしてるから錆び
にくいはずです。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 14:27 ID:???: つか、本来はピンが最低でキリが最高でそ。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 14:29 ID:CZXuQteJ: ☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 14:40 ID:???: スピカケーブルなんて針金でも代用できる
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 15:47 ID:???: 針金インプレよろ
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 22:23 ID:???: エナメル線もよろ。
527 名前：フジクラすごいよ！ ：03/07/03 00:48 ID:JqEvKJg+: 日曜日に、日本橋にBSケーブル買いに行った電線ばかりの店に偶然あったので3mだけ買った。
音の傾向はインプレのとうり。
スペタイのクララから変えたんけど、音は荒いですが、音楽が生き生きしています。
エージングが進むと変わるかな？
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 01:53 ID:???: >>522
バーカ
ピンは一番という意味だよ
キリは花札の12月の桐からきているという説が強く
シンガリの意を表す
キリがない、というのは終わりがないという意味合いで使うだろ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 02:01 ID:deZ2xm0m: >522
無知晒しあげ。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 02:16 ID:???: つか、本来はピンが最低でキリが最高でそ。
つか、本来はピンが最低でキリが最高でそ。
つか、本来はピンが最低でキリが最高でそ。
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531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 02:21 ID:xrRooJpb: ここにくわしくのってたＹｏ↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/kaden.html
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 02:27 ID:???: どうでもいいような話ばっかしてんじゃないよ、、、
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 02:29 ID:???: 話題が無い。
威勢がいいベルデン厨がいないせいか？
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 06:00 ID:???: 最近の若者はものを知らな杉。知らないだけならまだしも、
恥ずかし気もなく平気で>>522のようなことを言うアフォが多杉。
535 名前：522 ：03/07/03 10:10 ID:???: あれま。何だ、本当にみんな知らないのか・・・

で、試しにググってみたら、デタラメを書いているサイトばっかりじゃないの！
ネット時代にはいい加減な情報が蔓延するもんだな。ダメだよ、こんなの信
じてちゃ。僕がちゃんとしたことを教えてあげましょう。

「ピン」がポルトガル語の1なのはいいけど、でも別に1番じゃないし。｢キリ」は
王のことで最上を意味するの。花札から来ているんじゃなくて、その元になった
天正かるたが起源。花札の｢桐」とか｢切り札」とかは、この天正かるた最上/最
高/最強のカードである王=キリからしゃれて出た言葉なのよ。わかった？

「キリがない」のは｢上を見ればキリがない」ってことだよ。オーマニなら実感でしょ？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 10:35 ID:???: 天を仰いでピンとそそり立つのが一番なんだよーだ
ドマヌケ
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 10:44 ID:???: >>522

勉強になりますた。
そんな522が考えるスピーカケーブルのピンとキリをおながいします。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 10:50 ID:???: ぴん　NBS Statement Extreme
きり　AET GAIA
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 10:53 ID:???: ぴん全てのべるでん
きりはりがね
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/07/03 10:57 ID:MYr6QjgB: 三省堂　大辞林より
ピン　ポルトガル語　ｐｉｎｔａ（点の意）
キリ　クルスの十の意から最低のもの
最上等のものから最下等のものまで
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 12:09 ID:???: ピンが最上等のもの。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D4%A5%F3&kind=jn&mode=0&jn.x=17&jn.y=11
で、キリが最低のもの。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=0507020-0000&kind=jn&mode=5

522はもっと日本語を学んだほうが良いと思います。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 12:15 ID:???: >535
こういう「断定する人間」が一番手に負えない。（ ´,_ゝ｀）

説は説としてとどめておけ＞ALL
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 13:05 ID:Fsmna5NP: ここはなんのすれですか？
544 名前：520 ：03/07/03 13:08 ID:???: >>520
の回答もお願いしまつ・・・。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 13:11 ID:???: ｢上を見ればキリ(最後)がない」
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 13:17 ID:???: 泉ピン子
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 13:35 ID:???: >>544
その製品が特に好きだとか、その製品の噂を聞いて使ってみたいけれど高杉、というときが普通でしょう。
何はともあれすでに音は変化しているので、新品とは違うものですよ。
必ずしも劣化とは限らないので、気にしない人もいますが。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 13:45 ID:nrBwVQVn: 磯野キリ子
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:04 ID:???: >>535
あたたたた
痛すぎる香具師だなぁ
言葉の由来って諸説入り乱れて定かではないのが普通なんだけど
オマエほど痛いのは久しぶりにみたよ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:06 ID:???: 2次資料引っ張ってきてるだけの癖に、あなた方何でそれ程偉そうに出来るのか
漏れには良く分かりません。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:10 ID:???: ↑　522＝ｳﾞｧｶ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:11 ID:???: や、522も含めてあんたら全員。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:13 ID:???: (´Д｀)ﾊｧ...

ため息出ちゃうね、このスレ。末期。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:13 ID:???: というか、この板全体。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:29 ID:???: もぐ止め
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 14:55 ID:???: ↑それを言うなら「もぐ阻止」
いずれにせよナイス！
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 15:04 ID:???: 　　 γ/（ ( こ)）
　　 ( //(从从)
　　 |∂ﾘﾟ－ﾟ)ﾘ
　　⊂　　　⊃
（（ﾉ人　Ｙ
　　し(＿)

　　　　　　　γ/（ ( こ)）
　　　　((　　( //(从从)
　　　　　/⌒∂ﾘﾟ－ﾟ)ﾘ
　　　　⊂,,）^∪-∪

　　　　　　　ずざー。555ゲット。
　　　　　　　￣￣￣V￣￣￣
　　　　　　　　　γ/（ ( こ)）
　　　　　　　　　( //(从从)　ﾍﾟﾀﾝ…
　　　　　　⊂' ⌒つﾘﾟ－ﾟ)ﾘつ

　　　　　　　　　(こ ) ）ヽ
　　　　　　　　　(从从)ﾉ)
　　　　　　　　　i(ﾟ－ﾟﾘ6 |
　　　　　　⊂' ⌒∪ノ∪　ﾑｸﾘ

　　　(こ ) ）ヽ
　　　(从从)ﾉ) 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　i(ﾟ－ﾟﾘ6 |＜　遅すぎたようですね。
　　⊂　　　⊃i| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Y　人ﾘ　））
　　　（＿）`Ｊ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 15:06 ID:???: >>557
アタマの上の「こ」が激しくダサい
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 17:50 ID:???: ピンキリフロイド(狂気
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 21:42 ID:4T0w9cmU: ピンキリスレはここですか？
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 21:48 ID:uerZ3cSS: ココにくわしくのってた。
http://goodgoods.fc2web.com/-/kaden.html
562 名前：世界不思議発見の過去問ですぞ ：03/07/03 22:23 ID:???: ピンはご存知「一」
キリはキリストのキリ

外れた香具師は没シュート
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 23:02 ID:???: >>540-541
もちろん、その辞書が間違ってる。
辞書の編纂がテキトーな引き写しだらけなのは有名でしょ？

「キリ　クルスの十の意から最低のもの」
って、何故十が最低なの？　まるで意味不明な説明じゃん。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 23:32 ID:???: 粘着だなぁ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 23:33 ID:???: どっちが正しいかなんて調べようが無いんだから
もう良いじゃないですか。

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