【DAT】ﾃﾞｼﾞﾀﾙｵｰﾃﾞｨｵﾃｰﾌﾟﾃﾞｯｷを語るスレ【ﾃｰﾌﾟ】

1DTC-1500ES03/05/21 23:51 ID:oJW49Qsn

民生用では新製品もなく消えそうですが、業務用ではまだまだがんばっているDAT。
消え去ってしまうには惜しい規格ですので、皆で盛り上げていきましょう。

前関連ｽﾚ　　
DATの好きな皆さん来てください！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1010482493/　（消滅）

2名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/21 23:52 ID:???

あ

3名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/22 00:24 ID:???

DATテープはどこのメーカーの製品が良いでつか？

4名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/22 00:27 ID:68Rm2HGC

ソニーのデッキならソニーでしょ

5名無しさん＠お腹いっぱい。　03/05/22 00:28 ID:???

DA88使ってる人いますか？

6名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/22 00:29 ID:???

TASCAM?

7名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/22 00:31 ID:???

タスのポータブルｄａｔ欲し

8age03/05/22 01:08 ID:Od7EPem4

そういや、SONY ESテープ生産中止になったんだっけ？

9山崎渉（＾＾）03/05/22 02:44 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

10(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆ age03/05/22 08:33 ID:???

使用テープは殆どAXIAでしゅ。少し安いMAXELLも良い音
(AXIAより幾らか見通しがいい？)だと思いましゅが、
最近の10巻パックは紙箱に入ってないのが、不便でしゅ。
でも、NHKやMUSIC BIRDはMAXELLの業務用を使ってるらしいでしゅ。
業務用といっても、民生用とは低エラーレートの品を選別する作業が
入っているかだけの違いだそうでしゅ。

11山崎渉（＾＾）03/05/22 08:51 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

12名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/22 12:50 ID:gtgJYLSt

HHBのテープってどう？音家で安く売っているのだが。

13名無しさん＠お腹いっぱい。　sage03/05/22 20:01 ID:???

S-DAT . R-DAT　含む？

14名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/22 22:36 ID:woAlN81h

DASHフォーマットはS-DATのうちに入りますか？

15名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/23 12:23 ID:rX6dzw0a

S-DAT(DCC)なんか使っている人がいるのですか？

16名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/23 12:28 ID:???

カセットテープとどちらが音イインダロウ？
やぱー、NHKで使われてるくらいだからDAT?

17名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/23 12:35 ID:???

CCCDがあるから最近稼働率が上がった。1体型ケースが気に入ってるんで
最近はほとんどTDK。

18名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/23 16:40 ID:1l6Qv2W5

AXIAはメリハリが効いて良い音だと思うけど、デッキとの相性かプチノイズがたまに出る。
Maxellがニュートラルいい感じ。
SONYはSONYトーンが嫌いじゃなければ。
TDK、ちょっと柔らかめの音のような…というか眠い音。

というのが個人的感想

19(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆sage03/05/23 18:48 ID:???

>>18
AXIAとMAXELLの音質傾向についてはボクも同じような印象でしゅ。
MAXELLの方が幾分すっきりした音かなと思いましゅ。
AXIAは400本以上使ってましゅが、何故かどのテープもハーフに
白い粉(塗料？)が付着しているので、いつもブローワーで
吹き飛ばしてから使ってましゅ。あれはドロップアウトの原因に
ならないのかなと危惧しましゅけど。
SONYは今は無きESを5本だけ使いましゅたが、高いだけあって
走行は安定してましゅね。テープ自体はノーマルグレードと
同等だと思うんでしゅが、重いハーフが利いてるのかな。
SONYのノーマルとTDKはあまり良い評判を聞かないので
使ったことが無いでしゅ。

20名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/25 09:09 ID:+eUtCgJV

前スレで質問があったかに思いますが
データカートリッジDDS-4の150mテープを試してみました。
カートリッジはマクセル、マシンはソニーTCD-D100。

とりあえず録音はできます。５時間15分とれました。
問題は、テープが駆動系に重いのか、最後の方では音がぶちぶち途切れる。
おおむね４時間まではマトモに録れてるようですが
巻き戻したら、うんこらしょどっこいしょという感じのワウ音。

しかし電池寿命が４時間しかないのに５時間とれても意味ないな。
駆動系がしっかりしてて、電池寿命も長いデンスケなら利用価値あるかも。

21名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/26 00:22 ID:???

>20
DDS4はテープ厚が薄いから、下手なデッキで使うと速攻伸びそうですな。
漏れには５千円以上するテープでチャレンジする勇気はないでつ・・・

22名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/26 07:25 ID:???

TCD-D8が壊れたーーーー(;´Д｀)
AC繋いでいじってて、明日の生録のために
電池ケース出して電池入れてたら、変なにおいが。。。。
その後うんともすんとも言わなくなった。。。。。。
なぜだーーーーーーーー

23名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/26 07:30 ID:???

レンタルＣＤをコピーして日常的に聴いてると、すぐにヘッドが減ってしまいます。
目で見てもわかるくらい。

ヘッドと駆動系の交換をしながら使ってますが、またダメになりそうです。

24碇シンジ碇シンジ03/05/26 10:28 ID:???

＞１５
呼んだ？

25名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/26 10:37 ID:iw9FcbIw

教えてください Sonyの再生専用DATウォークマンの事なのですが、程度が良い物はオークションで幾らぐらいで取引されてますでしょうか？

26名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/26 12:28 ID:???

程度がいいので15000円。電池蓋不良ので12000円。リモコン欠品で11000円。
でもヘッドに関しては買うまで分からない。DATの中古は買わないほうがいい。

272503/05/26 14:33 ID:xPzgy/UR

>>26さん、ありがとうございます。 昨日掃除をしていましたら４、５年前に購入し約３ヶ月の間、週３時間程度使用して、その後箱の中に戻してしまっておいたDATウォークマンを見つけましたので出品しようか考え中です。

282503/05/26 14:39 ID:xPzgy/UR

>>26さん、ありがとうございます。
昨日掃除をしていましたら４、５年前に購入し約３ヶ月の間、週３時間程度使用して、その後箱の中に戻してしまっておいたDATウォークマンを見つけましたので出品しようか考え中です。

29名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/26 18:43 ID:Y8D2JbOV

DATは三往復しかしないものだ。

一回目はテープの巻きムラを取る為の早送り、巻き戻し。
二回目は現場での生禄。
三回目はPCへWAVEに取り込み。

30名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/26 18:47 ID:???

おいらもＰＣに落してテープ取出すまではお祈りしながらやってまつ(-_-

31山崎渉（＾＾）03/05/28 10:59 ID:???

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

32名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/30 18:42 ID:???

保守

33名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/01 00:28 ID:???

ふと思いビクターのwebサイトを見た。
メディアの項目を選んだ。
DATテープの項目がいつの間にか消えていた。
最近まであったのに。
(ビクターのDATテープはOEM品で実物見た事は無かったけど）

SONY
AXIA
Maxell
TDK
さらばVictor・・・。

34名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/01 00:36 ID:???

在りし日のVictorDATテープ
http://web.archive.org/web/20020215185537/www.jvc-victor.co.jp/media/consumer/audio/dat.html

35名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/01 02:22 ID:???

そいえば、KAOのテープってまだあるの？
（急にそんなことが気になった）

36名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/01 23:51 ID:???

保全ageしておきます。

37名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/02 00:25 ID:Vour8pme

>>35
可翁はだいぶ前にメディア事業（フロッピーもあった）あぼーんしますた。
プロ用のDATは今でもヤフオクで高値を呼んでますね。

38名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/02 00:28 ID:Ydxj95yS

>>37
あ、そうなんだ。前々知りませんでした。
結構テープの未使用残してるから売れるかな・・・。
情報サンキューです。

393803/06/02 00:29 ID:Ydxj95yS

う。前々は全然のtypoでした。

40名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/02 16:50 ID:qq3h8cZl

業務様DARと民生用DATで完全な互換性がないというのが問題ではないですか。
以前、SONYの業務用DATとSONYのDATテープを使って録音し、それをSONYの民生用DATで再生したら音飛びした。
友人もTASCAMやPIONEERで同じ様な経験をしているそうです。
ホールなどで録音を頼むと、大抵業務用機を置いているからトラブルが絶えない。

414003/06/02 16:53 ID:qq3h8cZl

訂正
業務様DARと民生用DATで完全な互換性がないというのが問題ではないですか。

業務様DATと民生用DATで完全な互換性がないというのが問題ではないですか。

42名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/02 17:27 ID:???

>>40
ん？あまりそういう経験ないけどなあ。実際仕事で使うし。
それってレートが対応していないようなとりかたをしたのでは？
業務機は結構、非常識な設定が出来てしまうし。

43名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/02 21:48 ID:???

>>40
その話．初耳。私もホール備え付けの業務用ＤＡＴをよく使うけど、後で自宅の
民生ＤＡＴで再生して今まで問題なかった。ただ業務用ＤＡＴはテープが薄くて脆弱な
１８０分テープを受け付けないのがある

44名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/02 21:58 ID:???

>>43
確かにｗ
SONYは容赦なくぶち切ってくれるよね。。。

45名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/02 23:11 ID:EqpMtVYo

そうですか。しかし、私や私の周辺では時々あったり聞いたりすり話なんです。

私の場合、ホールのSONY業務機で録ってもらったのが私のAIWA民生機で音飛びし、
ホールに持っていったら、そこにあったSONY民生機でも音飛びしたのでホールの人が驚いてました。
録音したSONY業務機では問題なく再生したので、結局うちのAIWAを持ってきダビングすることにしました。

また、ゲーム会社に勤める友人が、会社のSONYやTASCAMで録音したテープを彼のパイオニア民生機で再生しようとしたら音がブツ切れになったそうです。

相性とかあるんでしょうか。

46名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/02 23:23 ID:e8zM7kqu

>>45
あるみたいです。
DTC-ZA5ESとTCD-D100を持っているけど、ZA5ESで録音したテープを
D100で再生すると、>>40や>>45見たいなことがおこった。（ちなみに両方とも自己録再はOK）
故障かとおもいD100を修理に出すと異常なしで返ってきた。

今でもD100はだましだまし使っています。

4740&4503/06/02 23:33 ID:EqpMtVYo

>>46
やはりそうですか。
うちはSCMS導入以前の「初めて10万円を切った！」AIWA STRASSERなので
古いから業務機に買い換えようと思っても、怖くて踏み出せないんです。

48名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/03 03:01 ID:JAOEXr6c

46の言うように、プロ機と民生機というよりも、機種毎の微妙な相性があるようです。
家にDTC-2000ESが3台（仮にA,B,C）ありますが、うちAで録音→Bで再生のときだけ
エラーがでます。Aの録音とBの再生それぞれにすこしづつ問題があるようです。
でもAの録音をD-9601でエラーチェックしてもエラー出ません。
あと、走行系がトラブって少し皺がついたテープはD7が一番ましに再生してくれました。

49名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 03:27 ID:???

SONYはDATの次はやはいHDRと考えているようですね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030602/dal102.htm

504003/06/03 04:03 ID:JOie4HiJ

>>48
グワワ、同一機でもあるんですか。
うちでは友人たちとテープを貸し借りしあって、PioneerのD-07とD-C88、
DENONのポータブル機（型番は忘れました）、そしてうちのAIWA STRASSER HD-X1、
これらを渡ってトラブルが無いため、民生機と業務機間の問題だと思っていました。

そういえば、演劇関係の音効さんと話をした時
「DATは信用できない。CD-Rは論外。結局のところ音質はともかく確実に音が出るのはMD」
と言っておりました。

514803/06/03 04:18 ID:JAOEXr6c

DATの場合、多少ヘッドが減ったりアライメントが狂っても、自己録再ならば、
同じヘッドを使うので、トラッキングがとりやすいのかもしれませんね。
４ヘッド（2000ES, D-C88等）で同時モニタだと、またちがうかも。

その昔のオーディオ誌（ＦＭ誌だったかな）で屋外録音にDATを使っている
放送局の人の談として、やはり互換性に問題ありといってました。

あと、１０年以上前に録音したDATで、やはりエラーが増えたものがけっこう
あります。オープンリールは30年前のでもほとんど大きな問題はないので、
記録というのことを考えさせられました。

524003/06/03 04:26 ID:QODo3H4C

>>51
それじゃあ、録りためたテープもPCに取り込むかしておく必要がありそうですね。

この間HD-X1がおかしくなったので通天閣の近くにあるAIWAサービス・センターに行ったら
「SONYサービス・センターへお持ち下さい」
だって。
TEACなんかと違ってSONYは製造打ち切りから８年（デッキは６年？）経ったら
「直りません」
の一言で済まされてしまいそうだから。

534803/06/03 04:46 ID:JAOEXr6c

デジタルの高密度記録はエラーが訂正範囲を超えると万事休すですから
記録の安定性と言う点では、現時点ではMOあたりですかね。
でも再生できるフーマットを持ったハードがなくなるとお手上げですね。

今、マランツのPCカードレコーダが欲しいと思っています。これなら
回転系がないから。でも、昨今16bit 48k というのも残念だし。

544003/06/03 05:05 ID:b+/xCVXv

最低24bit96kHzは欲しいですね。
というかハイビット・ハイサンプリング出来るポータブル機が無い。
PCの世界では、最近「32bit音源に対応するソフト」なんて話を聞いたりもしますが。

55_sage03/06/03 05:05 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

564003/06/03 05:07 ID:b+/xCVXv

>>55
いりません。

57名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 05:13 ID:???

24bit96kHzもあれば十分だよ。
ちゃんと数字どおりの性能がアナログ領域も含めて達成できているならね。
PCのHDRでは全然できていないのだが。

58名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/03 05:17 ID:Y7UKs8Al

このスレって40の奴が、自作自演でDATは信用できないって吹き込んでるだけだろ。
アホか。

594003/06/03 05:22 ID:grHTvYDz

苦労して使っている、って言いたいだけですよ。

60名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 08:18 ID:???

>>40
全ての回答は>>49にあるじゃない。
もう今後どのＶＡＩＯ買ってもあの超強力ソフト群がバンドルされてくるんだよ。
素人でも単にSONYのUSB2の外付け96/24カード買えば簡単にHDD録音。
しかも録音後も直に96/24で最高級のPEQやノイズ除去系が使えて、L1での
レベル再設定迄できてしまう。とどめはSBM・・・・
結局ＳＯＮＹ自身がＤＡＴの終焉を宣言したんだよ。（ｗ

61名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 14:51 ID:???

放送・録音業界ではまだまだDAT使うけどねえ。
もちろんスタジオだとHDD系のシステムを併用するけど、
野外や公録ではまだまだDATですね。持ち運びも考えて。
もちろんテープ系なので念のためバックアップは常にまわすけど。
確かにヘッドの調整が微妙なので、それがきちんと出来ない人・環境には
お勧めできない気がします。

62名無しさん＠お腹いっぱい。 03/06/03 18:58 ID:feojFPtI

>>60
>もう今後どのＶＡＩＯ買ってもあの超強力ソフト群がバンドルされてくるんだよ

ピュアオーディオ板の住人にはＬ１はいらないだろうね。ここに来るようなヤシは
鑑賞目的のれっきとしたユーザーなわけだし、どれだけ高額なシステムを
揃えていようと、しょせんそれは「受け手」なわけだから、自分たちで
録音して編集して・・・という発想は無いと思うよ。せいぜいＦＭ放送などを
保存のために切り貼りする程度じゃないかな。いくらがんばったところで
プロの音屋とは話がズレるだけだと思う。別にそれを糾弾するつもりもないし、
趣味はあくまで趣味。そして趣味でピュアオーディオをやってるような
ヤシにＬ１はいらない。買ったとしても宝のもちぐされ。

63名無しさん＠お腹いっぱい。 03/06/03 19:07 ID:???

たしかにここではＬ1は、要らない。
全体の音に処理するんじゃく、ＭＩＸする素材のみに処理するほうがいいかもしんない。

646203/06/03 19:27 ID:feojFPtI

>>63
場合によるんじゃない？
リバーブついてない状態なら全体に薄くかけるときもあるよ。

65名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 19:43 ID:???

歌モノの生ソースでもここの椰子はマキシマイズ禁止なのかYO！(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

66名無しさん＠お腹いっぱい。 03/06/03 19:43 ID:???

>>64
「ここでは」ということで「この板では」という解釈してくれ。
とにかくピュアなんだよ（ｗ

67名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 19:53 ID:???

ここの住民はコンプ系処理を嫌っているアホなやつらなのさ。

68名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 20:53 ID:???

そーなんですよ。それがオーオタの悲しい性。>>67
漏れも車で聴く用のＣＤＲ作ってるけど、レベルを揃えるのに、コンプは
使わず、音圧の高い曲の方のレベルを下げる方法でやってる。
この前70年代ベストということで、ビリージョエルの初期のＣＤと某女性
ボーカルのリマスター盤の曲を一緒にしたら、ビリージョエルが＋2.5dbで、
リマスターの方はなんと−6dbで、やっとバランスがとれたよ。
最近のリマスターって、何でも音圧をあげさえすれば良いと思ってるんじゃ
ないんだろうかと、ちょっと疑問。
オリジナルのダイナミックレンジを大切にしようとか思わないんだろうか？

69名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 21:38 ID:???

>>68
そうなんだよなぁ。
80年代レコードをＣＤＲに録音しているんだけど、リマスター盤と比べるとレベル差がかなりある。
お気に入りの曲を混在させるにはどうしてもＬ1を使ってしまう俺は、逝ってよしでつか？

70名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/03 21:48 ID:2atwm6Y0

今のポップスって昔に比べてダイナミックレンジが狭くなってるんだよね。
オーディオ機器は、少なくともノイズは少なくなって、ダイナミックレンジと
言う点では、性能が向上してるというのに皮肉だよね。

71名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/03 22:01 ID:f3ZofHLo

今のCDマスターのモニタがラジカセじゃあな…
製作者側では,ラジカセ、ミニコン（据置きラジカセ）で聞くものと。
しかもそれらがお手軽志向になっているから音なんかもう…最悪
CCCDの出現で音がさらに悪くなったし…

だからMP3なんかで十分なんていう香具師も

72名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 22:20 ID:???

>>68　禿げ同。80年代は、そのビリージョエルでも、みんなラジカセで
聞いて十分楽しんでたんだよね。そして良いオーディオ機器でかければ、
もっといろんな音が聞こえて、高級オーディオの値うちが実感できたんだよ。
これ以上コンプ効かせて音圧を稼ぐ必要があったんだろうか？

73名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 22:44 ID:???

今やネットに携帯電話に情報はすぐに手に入るのに、「宣伝効果」と称して音圧あげて遠くまで聞こえるようにと・・・。
ワット数少ない店頭のラジカセからヒット曲を流す。
もともとワット数少なめだから音量が稼げない。
つーことで元のＣＤの音量を上げれば・・・なんて考えたんだろうね。
ＣＤのオーバークロックみたいな

744803/06/04 00:02 ID:qOlv7ys9

なるほど、それで６０〜７０年代の歌謡曲のリマスタCDの中には
レベルオーバーで飽和しているようなものがあるのですね。
私のようなクラシック派（ピュア派？）としては、オリジナルテープの
ダイナミックレンジを活かしてほしいのですが、世の流れがちがうのですね。鬱だ。

75名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 04:26 ID:???

>>73は微妙に違う
有線などの流しの時、平均音量が大きい方が目立って売上に跳ね返るからだ。
ラジカセの音量を気にしているんじゃなくて、他の曲と並べた場合、
平均音量が大きい方が耳につきやすくなるのはもちろん、音がいいと勘違いさせる効果があるから。
(ブラインドで試したらすぐに分かると思うが、人は音量を少し上げただけで音が良いと勘違いしやすい。)

極少数のマニアのために本当の意味で音質を良くするより、音厚上げて目立たせたほうが
売上に顕著に響くからこういう風潮になっている。
マスタリングエンジニアもL1やL2で持ち上げる依頼が多いので、とにかく潰す潰す。
音楽製作系のBBSなんかみるとインディーズで質の良いものを作ろうとしている人が
プロのマスタリング屋に持っていたら、潰されまくった・・なんて話もたまに出るよ。

76名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 08:04 ID:???

なーるほど・・・

77名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 15:12 ID:???

TVの番組でも、提供になると音が異常に大きくなるのある時代だし。

78名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 16:17 ID:???

FMでも、NHKから民放に変えたら倍になったかと思うよ。
同じポップスでも「ライブ・ビート」などから802に変えた時とか。

79名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/04 21:27 ID:dfxu4sf6

保守

80名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/04 21:30 ID:???

>>78
そのほうが評判が良いと製作側が考えているから。

81名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/04 23:18 ID:84WZB8D0

>75
その通り。
ダイナミックレンジを狭くして0dB張り付きにしているのは店舗内のBGMで
目立たせるため。
一般に「マスタリングのプロ」というと、高音質にこだわりを持っている
信用できる仕事だと思われているが、全く逆だよね。
はっきり言って今の時代、プロのマスタリングエンジニアに頼むのは
音楽を破壊する行為に等しい。
アマチュアがPCのソフトでやる方がはるかに音質の良いマスタリングになる。
その意味では、VAIOのソフトには期待してよいのかもしれない。

82名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 23:20 ID:???

(*^ーﾟ)b　いやー照れるなあー

8375sage03/06/05 04:43 ID:???

いやわかってるマスタリングエンジニアもいないわけじゃない
それでも潰す事ばかり頼まれているうちにそれが当たり前になってくる
でも最適に仕上げたものを渡しても、もっと上げろと突っ返されることが重なれば
とりあえず上げて作るようになる罠

製作側といってもプロデューサーとエンジニアじゃ考えている事は違うからね
エンジニアがいくら音質を大切に考えたって、プロデューサーがこれじゃ目立たない
もっと上げろと言われればそれまで。

VAIOのソフトは中途半端だし、アマチュアミュージシャンでもソフトの1つ2つはもっているから、
別にこれがマスタリングに使われるとは思わない。
だけどこれから始めようって人が使う道具としては十二分すぎる

だがL1搭載してたら早いうちから潰す事ばっかおぼえるかも名

84名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/05 14:14 ID:???

ところでいつになったらDATデッキを語るスレにもどるのでしょうか。

85名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/05 20:52 ID:???

まあ、DTM厨がコンプ嫌いなオーオタを馬鹿にするから、オーオタ側からの
アンチ・コンプの大合唱となってしまったわけだが。
正直、このスレ読んでちょっとVAIO欲しくなってきたぞ。
高忠実度録音で頑張ってきた経験値の高いオーオタが、HD録音に手を染めて
いろいろ伝授してくれたら、それはそれで面白そうなんだが…

86名無しさん＠お腹いっぱい。 03/06/05 21:08 ID:???

オーヲタがコンプの扱い方を覚えたら、ハマるだろうなー

87名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/05 21:53 ID:???

コンプってなに？

88名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/05 21:59 ID:???

>>87
コンプティーク

89名無しさん＠お腹いっぱい。 03/06/05 22:17 ID:9CbN+Ua0

Ｎ響ｱﾜｰとかはコンプかかりまくりだよね。それに拍手の音が不自然な定位を
してるように感じることが多い。しかし音楽性や表現力を伝えるという目的は
十分達成できてると感じる。なんだかＮＨＫの録音て、妙なすごさがあると
思うのは漏れだけか？

90名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/05 22:35 ID:???

>>89
ただ、バラつきが多いよね。Ｂモード生中継は大抵DATに録るけど
同じNHKホールなのに、ある定期ではモヤモヤ・スカスカで
また別の定期では、あれだけマイクが多いのに空間が３次元的に広がったり・・・。
マイク位置はほとんど同じだと思うんだけど、マイク・セッティングの繊細さを感じるよ。
それから当然かもしれないけど教育の「Ｎ響アワー」よりはコンプ少な目。ただし全体的に音量が小さい。

91pioneer 96DAT03/06/07 12:52 ID:fkl5dDy+

あの〜、pineer特機のD-9606ってどこかで手に入りませんか？
16bitだけども、96kHz何だよね、、、
アレシスのCDRのほうが良いかな？
やっぱ音の事考えると、DATの安定性を選んじゃうんだよな、、、。

92pioneer 96DATsage03/06/08 16:41 ID:???

pioneer D-9601でした。

93名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/09 16:43 ID:???

一応保守。
突起は難しいかもねえ・・・。流通もほとんどないだろうし

94名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/09 23:37 ID:???

保守

95名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/10 08:09 ID:???

>>88

コンプレッサーじゃあないの？

96直リン03/06/10 08:15 ID:WivXMWmT

http://homepage.mac.com/yuuka20/

97名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/10 10:49 ID:???

>95
よく見ろよ、puじゃない。buだよ。昆布のまちがいだよ
>86
オーオタが使って覚えたらハマル物と言えばわかるだろうに。
昆布には水銀が多く含まれているので、電磁波吸収にすぐれているのです。

DATは、よく巻き込んでワカメになるので、相性の良い昆布を、筐体内に
敷き詰めると絡みつかないという技が、NHKで当時はやったんですよ。

98pioneer 96DAT03/06/10 10:52 ID:ohLuauyY

昆布には、マグネシウムも多く含まれているので、敷き詰めついでに食べると健康にもよろしい。
わたしは、昆布よりイリコ出汁がすきですが。

99pioneer 96DAT03/06/10 10:55 ID:ohLuauyY

って、一緒に荒らしてどうする！！ｗ
その後、pioneer96DATの裏技サイトを見つけました。
96kHzでデジタル出力も出来るんですね。
で、その９６ｋＨｚのデジタルアウトって、spdif形式で出力されるんでしょうか？

100名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/10 10:55 ID:???

　 ,　――' 　　　　
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| |┬　ｲ |〃　＜ もぐもぐ100番ゲットだもん ！
　　｀ｗﾊ~┏┓ノ）　　　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「/

101名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/10 12:08 ID:???

>>99
それ以外だとどういうフォーマットが考えられるのでしょうか？

102名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/10 20:54 ID:LgA19GVC

>>101
AES/EBU

103名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/10 21:13 ID:???

>>102
んな、ひねた回答を・・・。
大体もとはS/P DIFじゃないかあ・・・。
つかケーブルはインピーダンス違うし〜。

と書いておこう。

104名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/11 02:39 ID:/gt79ZmJ

>>99
裏技ｻｲｰﾄ ｳﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ

105名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/11 04:27 ID:CmDwjrPa

ここ数年でDATテープ値下がりしたように思うんだが需要が伸びてるの？
在庫整理って感じでもなさそうだし。

106pioneer 96DAT03/06/11 10:34 ID:9vSXwcKE

>>104
> 裏技ｻｲｰﾄ ｳﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ
だめ〜。デッキの値段あがっちゃうし。
ヒントは、裏技を別の言い方すると何というか。
１，表には出してないってことは、、、
２，技は、、、英語で、、、。
ググッテミンシャイ。

107名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 10:42 ID:???

ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

108名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 10:45 ID:???

>やっぱ音の事考えると、DATの安定性を選んじゃうんだよな、、、。
ここ、激しく胴衣できない訳だが、、、

109名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 10:58 ID:???

なぜ？

110名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 11:41 ID:???

>>109
やっぱメカとメディアトラブルだろ。今までに遭遇してないなら幸運だと思うよ。

111もぐ阻止111sage03/06/11 12:02 ID:???

112名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 12:50 ID:???

据え置き機の場合。パイオニアは信頼性高い。ソニーは最悪。

113名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 16:04 ID:???

SBMマンセー！

114名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 16:52 ID:???

π鬼屋、内臓DACがやたら高音キンキンキャンキャンなのが嫌い。
レガートリンクが悪さしてるのかと、例の裏技でオフにしてみた
けど出音に変化が感じられない。もともとハイがきついDACなの
だな。つーかハイがきついのはπ鬼屋のキャラだ、といわれれば
そうかもしれんが。まぁ、外部DAC通して使ってるから現在は無
問題だが。走行系の信頼性は、確かに糞似ーよりマシかもしれん。

115名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/11 22:36 ID:CfYAcJCP

πはA/Dがダメダメ。
ヘッダーも良くない。
96kHzサンプリング以前のアナログ段で信号がダメになっている。
よって、
2000ES48kHz録音＞π96kHz録音

まあデジタル入力すれば良いかもな。
そこまでする価値もないと思うが。

あ、あと倍速録音は保存性良くないからね。
コピーはしっかり取っとけよ。

116名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 22:51 ID:???

>>115
意味わからん。DATなんてCDからのデジタルコピーでしか普通使わないけど。

117名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/11 22:58 ID:CfYAcJCP

>>116
おいおい生録があるだろ。

118名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 23:11 ID:???

2000ESはポータブル?

119名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/11 23:16 ID:CfYAcJCP

隠し録りじゃあるまいし、モニタールームで録音するのにポータブルの必要はないだろ？
まあD10PROでもD88より上なわけだが。

120名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 23:18 ID:???

ここまでくると民生機にこだわる訳すらわかりませんな・・・

121名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 23:29 ID:???

24bit96kHz録音可能なポータブル機、テープ・ディスク・固定メモリーを問わないから
出来れば統一規格で作ってくれませんかねぇ。

122名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/11 23:47 ID:IqmyGh7F

DTC-2000ESがカセットを受け付けてくれなくなりました(T^T)
結露の時みたいに「CAUTION」の警告が出ます…。

123名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 23:48 ID:???

>>122タイマーですな。
自信があれば一度ばらして組み立てるだけで結構直るよ

124名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/12 02:42 ID:???

>>114
D-HS5のDACはちょっと変な音だけど、D-07A（マルチビット）は結構イイよ。
2000ESのSBMは音が少し滑らかになる感じがする。D-C88の96のほうが元の
音に近い（再生はD-07A）と漏れは思った。

125名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/12 12:07 ID:???

TASCAMのDA-P1．一番安く売っているとこ教えて！

126名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/12 12:38 ID:???

>125
貴方に最良のＤＡＴに関する情報↓
http://216.239.51.100/search?q=cache:kZg-Wsj3sNAJ:www2.biglobe.ne.jp/~oni_page/cds/lhp25.html+%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%A7%E8%AA%BF%E3%81%B9%E3%82%8D&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

127名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/13 22:45 ID:???

>>125
どっちかと言えば、楽器通販系が安いと思います。

128名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/16 20:55 ID:BP25ga4p

保守あげ

129名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/16 21:38 ID:???

>>125
Ｙ端でたしか99800くらいで10%ポインドだった。
それより買うならマランツのPC カードレコーダはどうだ？

130名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/17 07:26 ID:???

ＤＡ−Ｐ１
色々調べてみたけれど９９８が低限みたいです。あとは店の人との駆け引きか

131名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/17 13:16 ID:7SCHQbuQ

>>115
私から言わせればSBMは糞同然。
SBM-1をD7に繋いで使ってたけど、どんなにマイクや録音レベルを工夫しても和太鼓やガムラン等の
立ち上がりの鋭い音は割れまくり。
その点、D-88はしっかりこなしてた。まさに原音を録ってくれてたよ。
よって私的にはπまんせー！！
糞にーはやっぱり糞！

132名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/17 14:27 ID:s0QM79sz

2000ESのSBMは強制なの？

133名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/17 15:31 ID:aIK80SSu

>>131
マイク替えろよ

134名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/17 15:36 ID:npOcoWOL

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

135名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/17 18:11 ID:???

>>131
お前ヘッドルームとか分かっていないだろ
もう少しお勉強してから生録してくださいね

だいたいSBMとなんの関係も無いだろ、音割

136名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/17 21:28 ID:???

>>132
2000ES, SBM はON-OFFできます。
ついでに、エンファシスもON-OFF可

137名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/17 22:20 ID:???

>>136
じゃあ、「SBM付だからソニーは〜」なんて言ってる>>131は？？？

138名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/17 22:30 ID:???

要はネタ

139スマイルαスマイルα03/06/17 22:32 ID:???

http://elife.fam.cx/a003/

14013103/06/17 22:41 ID:yEBQKDvK

別にネタじゃないよ。
実際そうだったって話し。
だって普通にD7で録音した方が音割れもなくて良かったモン。マイクも自分なりに何本か換えてみんたけど
やっぱりSBM-1を通すとダメダメ。
>>135さん、これってSBMには関係ないんですかネェ？同じ条件でD7とD-88ではまともにとれてたんだから、
SBMになんの関係も無いって言い切ったんだったら何処が悪いのか、またSBMの正しい使い方を教えて。

141136sage03/06/17 23:06 ID:???

>>137
浴嫁、131さんの使っているのはSBM-1という元は同社のポータブルと組み合わせるアダプタで
こちらは常にSBMはON
>>140
SBM-1のマイクアンプは2000ESと同じで、D7よりはヘッドルームも上のはず。
おそらく、貴方の場合はSBM-1のマイクヘッドアンプでレベルオーバーになっているんだよ。
今、手許にSBM-1無いのでわからんが、マイクロホン入力のオーバーレベルインジケータ
って付いてなかったっけ？
まあ、どちらにしても、そのような音が割れる場合は、まずSBM-1のマイクアッテネータを
入れてみたら？　あと、リミッターって付いていたっけ？あればそれも入れてみる。
それでも頭打ちになるなら、マイクロホンの出力アッテネータを入れるか自分で作って挿入てみ。

142141=124sage03/06/17 23:12 ID:???

あ、でも141でいったようにSBM通すと滑らかってゆうか元の音よりスムーズになりすぎる
感じがあって、漏れとしてはπの96kHzの方が元音に近いと思った。
その他、TASCAM DA-45の24bitモードは評価が高いようだが、験してないのでわからん。

143名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/17 23:22 ID:???

割れているように聞こえる音が本当の音だった、なんてオチは（ﾟ�听）　ｲﾗﾈ

144名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/17 23:22 ID:???

131は厨

145131 14003/06/17 23:27 ID:yEBQKDvK

>>141さん
情報有り難うです。
一応、オーバーレベルインジケータは意識してたんですがねぇ・・・
あとリミッターは付いてませんでした。
私の場合、アッテネーターを調整しても結局音割れの問題は解決しなかったので、
SBM-1は6,7年ほど押入で眠ってます。もう腐ってるかも・・・
私の録音対象と愛唱が悪いのかと諦めてたんですが、お話を伺うとそうでもなさそうですね。
ハズレを引いたか・・・？
因みに141さんはどの様なものを録音なさってますか？

146137age03/06/17 23:32 ID:???

>>141
分かってるよ。
もともと>>115が、「2000ES48kHz録音＞π96kHz録音」と言ったのに対して、
>>131が、「SBM-1はダメだった。（2000ESも含めて）ソニーは（のデッキはSBM付だから）やっぱり糞！」
と言っているじゃないか。

14714103/06/17 23:41 ID:X6EGJXpM

>>145さん
じつは生録ではマイクアンプは普通は外付け（STAX MA-1）なんでSBM-1 のマイク入力は
あんまり使ってないんです。
でも、テクニクスの3800E（測定用エレクトレット）とテクニカの822（ワンポイント）
でオフマイクでピアノや声楽は問題なかったです。

148137age03/06/17 23:44 ID:???

SBMが解除できるのに、
「SBMがダメだからソニーはダメ。πの方が良い。」とは、これいかに？
ってことよ。

14914103/06/17 23:57 ID:X6EGJXpM

すみません。言葉が足りなくて。私の印象では元の音に近い順に
π96（D-C88のADC→D-07AのDAC）>2000ES 48 SBMoff>>200048SBMon
で、それ以外の組み合わせでいろいろ験したわけではないです。
ADも07Aはマルチビット、D-C88は１ビットなので違うかとは思いますが
48や44.1でソニーとπを真剣に比べたことはありませんので私はなんともいえません。

15014503/06/18 00:20 ID:SsXauir+

>>147さん
なるほど、つまりSBM-1のライン入力をお使いな訳ですね。
何だかここ数年冷めていた熱がまた出てきたような気が・・・
わたしも良いマイクアンプを入手してまたチャレンジしたいと思います。
情報有り難う御座いました。

>>149さん
私も同じく、じっくりと聴き比べをしたことはなく、販売店で愛用のHP持参で
生録ソースを聴き比べた程度ですが、印象は同じです。
ソニー製品にはさんざん煮え湯を飲まされたこともあって131の様な不用意な
書き込みをしてしまいましたが少々反省しております。
気分を害された方は、まぁ、個人の好みって事で勘弁して下さい。

151141sage03/06/18 04:19 ID:???

>>131=145=150　さん
そうだ、思い当たるフシがある（寝ていたらひらめいた？）
SBM-1をアルカリ電池で使っていませんか？アルカリ単３だと２時間ぎりぎりだから
電圧が低下してヘッドアンプの許容入力が低下している恐れがあるかもしれない。
自分は富士フィルムの単３リチウムか、それと単一４本の外部電源を使っている。
（とりあえずACアダプタで試してみたらどうでしょう）これから寝ます。

152131=145=15003/06/19 05:54 ID:jVg5yMAw

ううむ、実は鉛蓄電池を改造して6Vに降圧して外部電源で使ってるんですよ。
これがいけないのかなぁ・・・
一度、まっとうな大容量電池でトライしてみます。

153名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/19 18:58 ID:???

普通の使用方法で検証もせず製品批判かよ
終わっているな

154131=145=15003/06/19 19:31 ID:jVg5yMAw

やはりダメでした。

155名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/21 15:45 ID:lz/Cpq4Z

テープを入れてもローディングしなくなって修理に出したのですが、
修理が終わって帰ってきた2000ES、よく見ると
フロント上部に深いえぐりキズが・・・（鬱）

156名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/21 16:45 ID:???

>>155
即クレームしる

157とうしばsage03/06/21 17:05 ID:???

おたくさん、暇でしょうがね

158名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/21 18:58 ID:???

>>155
クレーム早くしたほうがいいですよ。
フロントパネルの在庫があるうちに。

でもホント修理って水ものですよね。
直ってなかったり、他の箇所を壊されたり。

159名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/23 21:24 ID:???

>>158
聞いてみたら在庫無いって言われた。

16015503/06/26 09:25 ID:si3f8Wfm

>>158
6年位前に1500ESを修理に出した時は、サイドウッドとセラミックの足が
破損して帰って来ました。
その時は交換してくれましたが…
今年ヘッド交換に出したのですが帰ってきて開封する時に
また破損してたら今度は部品は無いだろうな･･と
思って開けてみたら、今回は無事でした。
他の機器も修理に出す時にこの事が頭をよぎります…

161_sage03/06/26 09:30 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

162159sage03/06/28 05:29 ID:???

>>158
亀ﾚｽｽﾏｿ
2000ESのフロントパネルですが、私も２年くらい前に無いっていわれて（秋葉原SS）
あきらめてました。それが、今年になって交換したという人（北海道）の話を訊いて、
今年の４月ころかな？試しに秋葉原SSで訊いたら、他のパーツより数日遅れで
なぜか手に入りました。

159 さんの場合は、向こうのミスなんだから、なんとか探して欲しいって頼んでおけば、
運が良ければ全国どこかのSSとか倉庫に残っている可能性はあると思います。
あきらめずに、丁寧にたのんでみればどうでしょうか？だめだったら、品川に手紙を書くとか、
熱意が伝わればなんとかなるかも。頑張って下さい。幸運を祈ります。

163名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/01 21:16 ID:YD9kh5SJ

保守age

164名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/01 21:17 ID:wqeJabr5

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

165名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/02 09:04 ID:???

DATソフト、オクで見かけたけど、今も作ってるとこあるのかなあ？

166(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/07/02 13:00 ID:???

なぃょぅ。

167名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/02 21:50 ID:Hh8TrxBC

ＡＩＷＡ　ポータブルＤＡＴ　ＨＤ−Ｓ１０００を使っていましたが、
故障（パーツが無いため修理不能）となってしまった。
かわりになるようなポータブルＤＡＴないかな？

168名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/02 22:03 ID:vHTZQ1uv

>>167
　　ポータブルだとSONYのTC-D100/TC-D10、TASCAMのDA-P1くらいしか選択肢ないんじゃないの？

169名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/02 22:21 ID:???

S1000と同じ感じの大きさなら、
SONYのD8かD100しか選択肢がありません。
D10とTASCAMのは大きい。

170名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/02 22:45 ID:???

あくまでも個人的な経験だが・・・

D8：購入後１年１ヶ月でタイマー発動。何と修理代金見積￥３万超！
　　その場でぶち切れてサービスセンターに電話。
　　交換部品の実費のみに負けさせた。
D100：D8修理中のつなぎに購入したが、後３年を経過するも無問題。

結論：D100にしとけ。音もD100の方が良いし。

171名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/03 00:03 ID:WeET52LU

体外、生禄でポータブルＤＡＴを使いマイクはノイマンのＵ４７ｆｅｔｉを
ステレオバーに取りつけ録音します。環境が悪い海や川などはゼンハイザー
ＭＫＨ−４１６にソフタイ（Ｃ−３８Ｂも使用する事もある）
を付け録音します。普通はＤＡＴから直にデジタルでＰＣのＣＤオーサリング
ソフトに入れます。
しかし、たまにＤＡＴ→コンソール→コンプ→ＤＡＣ→ＰＣという、やり方も
します。
しかし商品として流す場合は常に浅くコンプをかけ、音に厚みを持たせ、ＰＣの
ＣＤオーサリングソフトでﾉーマライズします。

ピュア板ではコンプはタブーですか？

172名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/03 19:58 ID:???

>>171
自分がよければそれでいいんじゃない？自信もて！

173名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/03 21:15 ID:ZBlwan/r

＞168、169，170　さんありがとう。
電源があるところでは　２４ＢＩＴ９６ｋＨｚで
　ＭＯＴＵ８９６（またはＭ−ＡＵＤＩＯ　ＤＵＯ）
　＋ＰｏｗｅｒＢｏｏｋＰｉｓｍｏ＋ＤＰ２．７等で
　録音するのだが？野外で使用の為、今ポータブルＤＡＴ買うのも？？だが。
　メーカーさん２ｃｈポータブルＨＤレコーダー出してくれ！もちろん
　２４ＢＩＴ、９６ｋＨｚで。

174名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/04 01:15 ID:???

>>173
それはそうとDVの音声を使うというのもひとつの手かと。

175名無しさん＠お腹いっぱい。DATと心中覚悟03/07/09 21:58 ID:???

今日、リサイクルショップでSONYのDDSテープ(未開封品）をﾊｹｰﾝ！
1本100円だったので在庫全て（約50本）GETした。早速自宅で録音開始。
DDS-1の90ｍタイプだったらしく、3時間も録音できた。ｳﾏｰ!!

176名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/11 03:04 ID:NU5P7Bxs

>174
DVのA/D,D/Aがショボイ罠。

177名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/11 06:36 ID:???

時代遅れなやつら・・・
今頃だっとに夢中かよ

178(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/07/11 08:28 ID:???

音良し、サイズ良し、収録時間長し、DATに代わるメディアは無ぃょぅ。

179名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/12 01:52 ID:???

故障とデータ落ちがなけりゃね。

18015503/07/12 16:05 ID:FbJ3ncOU

>>156
>>158
>>162

超亀レススマソ
フロントパネルの件でメーカーに対応をお願いした所、
フロントパネルが交換されて今日無事帰ってきました。
去年の12月に修理から帰って来ていたのですが
忙しくて6月迄開封していなかったので、時間がたっていて
ダメかと思ったんですが…ソニーの対応に感謝です。

181山崎 渉（＾＾）03/07/15 11:01 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

182名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/17 03:34 ID:???

>>171
え？
デジタルでコンプ使わないなんてナシでしょ。
ピークリミッターくらいはインサート必須だと思うけど。

183なまえをいれてくださいsage03/07/22 13:15 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

184名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/24 06:28 ID:???

hosyu

185名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/24 19:31 ID:???

hoshu age

186名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/25 18:29 ID:???

デッキもテープもなくなるのかな

187名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/26 18:59 ID:???

いつかはな

188名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/27 09:09 ID:???

KAOのＤＡＴテープ好きだったんだけど

189名無しさん＠お腹いっぱい。さげ03/07/27 15:54 ID:???

金曜の夜、旅行の準備をしていてふとTCD-D7も持っていこうかと思いつき
マイクとかテープとか引っかき回してた。
当たり前かも知れないけど、昔の録音の日付・時刻が記録されるっての良いね。
整理が悪くて（恥）ラベルも貼ってない録音済みテープが結構あったのだけど、
RECORDED TIME表示にしながら音を聞いてると「あぁあそこでの録音だ」とか
「あの時こうだったな」とか思い出せて凄く楽しい。

実は今までこういったサブコード情報って「必要ない」と思ってたのだけど、
見直してます。ポータブルのMDとかCD-R（あるのかな？）でもこういった情報って
記録されるのかな？

190名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/27 19:46 ID:???

>>188
俺も好きでした。というかまだ持ってます。

191名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 06:31 ID:???

あのう、ADCとしての使用を考えているのですが、
DATを使ったことがなくて機能がいまいちよくわからないのでお教えくださいませ。
ライン入力してテープを回さずにデジタルアウトからモニターできるでしょうか。
アナログテープデッキと同じと考えればできそうに思うのですが、、、

192名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 19:38 ID:???

機種によるだろが

193名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/01 00:33 ID:???

>>191
ワシのは録音状態にしないとADCの機能は働かない
ダミーでテープに録音しながらやれば？

194名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/01 04:12 ID:???

>>193
つーことはポーズじゃダメで、
録音したものを再生するリアルタイムモニタ方式ってことですか。
用語が適切かどうかはわかりませんが。
よろしかったらお使いの機種型番をお教えくださいませんか。
ADCとして利用中にテープの残量を気にするのも間抜けな感じですね、仕方ないけど。

195名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/01 04:49 ID:???

>>194
ポーズ状態だとテープも磨り減るしヘッドも磨り減る。
こんなことを避けるために、数分間ポーズ状態が続くと自動で停止になるよ。
だからテープを走らせながらADCとして使うのが良いと思うぞ。

>録音したものを再生するリアルタイムモニタ方式ってことですか

コンパクトカセットデッキの3ヘッドのように録音しながら再生という機種もあるよ。
テープでのモニターじゃなくてAD後スルーでデジタルアウトが可能なものもあるよ。

しかし、なんでDATなんだ？
目的のサンプリング周波数は何？
レコーディング機器のＭＴＲでもＯＫだと思うのだが。

ちなみに俺のは
DAT ソニー 500ES
MTR アカイ DR16

196名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 05:43 ID:???

>>195
目的はアナログ音源のPCM化ですので周波数は44.1KHz、
「なんで」の理由は話が長くなるので控えたのですが、
利用頻度が少ないから10万を超えるまともなADCを買うほどでもないのと、
テープの回らないジャンクでも遊べないかなと思ってる程度なので
2000ESに10万かける気もないんです。
CDRレコーダを使うのは宗教的な理由で考慮外で、
同じくアナログから入れてデジタルでモニタできるかどうかわからないけど、
数万円以上かけるならMDデッキを考えます。

197名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 05:59 ID:???

>>196
アナログ入力の44.1kHz化は
SだとDTC-2000ES,59ESJ,ZA5ES,ZE700,A8, TCD-D8,D100
PだとD-06,07A,C88,HS5
あたりでしかできないわけだが

198名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 06:17 ID:???

>>196
デジタルMTRの中古も頭にいれておけ。
DATだけじゃない

199(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆ sage03/08/01 06:18 ID:???

ZA5ESでしゅが、テープを入れずにRECボタンを押すと
モニター状態になりましゅ。
直接DATで録音した方が手っ取り早いと思いましゅけど…。
191しゃんは何を使って録音するおつもりでしゅか？

200名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 06:20 ID:???

>>199
CDRだと思うに100ﾍﾟｿ

201(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆sage03/08/01 06:27 ID:???

196によるとCD-Rは使いたくないそうでしゅよ。

202名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/01 07:24 ID:CPj7+eka

ZA5ES経由JA555ESにしています。
555ES開けてみてビックリ、フェライトコア20個ぐらい入っていました。
もうこの趣味辞めようとおもいます。
デジタルMTR頭に入れました。

203名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/01 07:33 ID:wzUlqjiY

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
簡単に見れたズラ

204名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 07:46 ID:???

>>197-199
貴重な情報をありがとうございます、参考にさせていただきます。
保存媒体はできるだけ場所を取らず可搬性と互換性のあるものにしたいので
現在はコンピュータ上で汎用的に扱える形式でHDDに保存しています。

205山崎 渉（＾＾）sage03/08/02 01:11 ID:???

（＾＾）

206名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 09:13 ID:???

59ESJも、テープを入れずにRECボタンを押すと
モニター状態になりましゅ。

207名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 09:22 ID:???

>>204
なるほど。
可搬性ということでしたら、WAV（マックならAIFF）を作り、
それをWAVまたはAIFFのまんまでCDやDVDに保存…というのはいかがでしょ？
データCDの場合、音楽CDよりもエラー訂正が強力なので、結構確実に保存
できるよ。

208名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 06:55 ID:???

>>207
聴きたいと思うCDやレコードをその場で探し出せなくなって久しく、
これ以上光物メディアを増やすと収拾がつかないのです。
めったに聴かないCDから順にPCM化しております。

209名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 13:00 ID:???

>>207
ＰＣからデジタル伝送でＤＡＣ入れたほうが高級ＣＤＰより音がよいと
いう人も昔のＤＯＳ／Ｖマガジンにいたぞ

210207sage03/08/04 21:07 ID:???

>208
確かに漏れもCD-Rが大量に貯まって収拾つかなくなっておりまつ。
そういうコトなら、おっしゃるとおりHDに保存するのが最強ですね。

>209
連レススマソ。
それは初耳ですた。PC→UA-30またはDTC59ESJ→アンプという構成で聴く
こともありますが、CDPとの違いは、漏れの駄耳ではよくわかりませんです。
もっとも、漏れは『高級』CDPは持っていません。

211名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 21:52 ID:???

>>210
その人はＤＡＣをもっと高級なやつ使ってたはずです
たとえばワディアみたいなオーディオマニアにも
定評がある機種だったような気がします
その記事読んだ頃オーディオに興味無かったから
機器名までは忘れてしまったけど

212210sage03/08/04 22:51 ID:???

>209
レスありが�d。
比較するならDACも高級機でないと意味ないですね…。
どうやら漏れには手の届かない世界の話みたいですのでsage。

とはいえDTC-59ESJ、まあ普及機〜中級機クラスだと思うけど、
これはこれで漏れにとってはなかなかイイ音で気に入っていまつ。
今や貴重品となってしまっているDATデッキ…、大事に使って
いきたいです。

213名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/05 06:04 ID:GK2coCtk

CDにつなげてDACとして高音質なDATって何ですか？

デジタルのエアチェックにはSRC通らないDATが最高ですね。
一瞬で消えるHDDよりDATのほうがまだ安心できます。
パソコンでは痛い目に遭っているからなのかも・・・

214名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/05 06:09 ID:???

DATも安心できなくなった。
だって、テープが切れちゃうんだもん（;´Д`）

仕方ねーから、切れた箇所の曲はあきらめて前後の曲だけをHDDに移動させた。
ハブに巻くのがメンドクセー。

215名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/05 06:36 ID:???

>>213
他のメディア同然HDDも二重化しての保存が絶対に必要です。

216210sage03/08/05 21:16 ID:???

>>214
そういえば、漏れの愛機DTC-59ESJでも、テープの巻き取りリールが
回らなくなって、テープが切れてしまったことがありました。
もう８年も前の機種なので修理できるか不安でしたが、某大手
家電店に依頼したら応じてもらえました。
でも、そのときの店員さんの一言。
「こ、これ、何ですか？ビデオデッキ？」
これがDATデッキというものだと説明するのに小一時間…。
でも、それ以来、少しですが店頭にテープを置いてくれるように
なりました。
そして、件のデッキも修理完了まで１ヶ月近くかかったけど、
今は快調に動いています。

217ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:20 ID:???

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

218ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:25 ID:???

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

219ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:27 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

220名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/08 15:49 ID:???

テープ切れも恐いけど原因不明で録音の途中にテープの走行が止まるときがある

221名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/08 21:51 ID:???

つぎはもぐもぐ

222名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/08 23:08 ID:???

もぐもぐ、222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ








なんてこんな良スレでおふざけしちゃいけないですね…。スマソ

>>220
録音中にテープの走行が止まるって…　((( ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その機種古いの？
一か八か、修理に出してみては。
>>216みたいに修理できるかもよ。

223名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/08 23:53 ID:???

DAT

224名無し募集中。。。03/08/09 20:58 ID:tt0BVnmA

DTC-1000ESがほぼノーﾒﾝテで動いてますが、
1000ESって頑丈な方なのですか？

225216sage03/08/10 02:50 ID:???

>>224
1000ES…、どうでしょうね。
漏れの59ESJも8年間は無事だったので、それよりも上級機の1000ESなら
大丈夫と思われ。
とはいっても、使っている限りヘッドの磨耗は避けられないし…。

226 03/08/15 02:53 ID:???

>>197
A7持ってますが、44.1 OKみたいです。

それにしても、テープ入れずに録音状態で、
AD-DAが動くって、初耳だった！
今までテープ入れてのが馬鹿みたい。

ウチの場合は、ADCなんかじゃなくて、
Opt-Coax変換機にしてたですが。

227名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 09:48 ID:???

あ。生録スレおちてる…

228山崎 渉（＾＾）03/08/15 12:27 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

229名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/15 16:18 ID:???

KAOのDATテープが一番好きだったけど生産中止

230名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/15 17:12 ID:HO760QTt

XD-Z707ﾏﾝｾｰ

231名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/15 22:03 ID:UilvTkj8

もしかすると板違いかもしれませんが、
力になってほしくて書き込みました。
実は雑誌の仕事で対談企画の時に、DATで録音したんです。
機種はSONYのTCD-D7。マイクはめちゃくちゃ久しぶりに使ったECM-737でした。
ところがあがったテープにすさまじい高周波のノイズが。
おそらくカメラマンのストロボの
ジェネレーターのノイズを拾ったのだと思います。

対談の声はノイズの奥でようやくしゃべっているのがわかるくらい。
こんな時にノイズをつぶして、音声だけ拾い上げることはできませんか？
よく警察のドラマなどで見かけますが、ああいうソフトがあるのでしょうか。
あるいは、そういうことを行ってくれる所をご存じないでしょうか。
何方か教えてください。正直途方に暮れてます。

232名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 22:08 ID:???

>>231

http://pc3.2ch.net/dtm/

こちらへどうぞ。
でも難しいと思うけどね。

233名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/15 22:09 ID:???

>>231
むずかしいのぅ。
一定の音と周期ならその部分だけをコピーして逆相にしてMIXすりゃ消えるけど、一定じゃないと思うので・・・。
PEQで周波数探って絞れば？

234名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/15 22:11 ID:UilvTkj8

>>232

レスありがとうございます。
マルチっぽくなりますが、向こうでも聞いてみます。

こちらも見てますので、どなたか何かご存じでしたら、
お教え下さい。実は週明けが校了で
ホント途方に暮れてます。

235名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/15 22:17 ID:UilvTkj8

>>233

確かに難しいようです。
イコライザーでその辺りの周波数を消すと、音声も消えてしまいます。
もっと細かく調整できるものが必要なようです。
くだらない事言うな、と言われそうですが、
「踊る大走査線」（最初の映画版）を見たときに、
電話の音声に入った音をクローズアップする場面があったので、
そんなことができるんだなぁと思い出したのですが、
ああいうのは科捜研あたりじゃないと、持ってないのでしょうか。

236名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 22:20 ID:???

>>235
>もっと細かく調整できるものが必要なようです

だからPEQなんだけど・・・

ちょっくら音あっぷしてくれ

237名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/15 22:30 ID:UilvTkj8

>>236
ありがとうございます。
でも、機材が会社で今は自宅。
会社からは２ちゃんに書き込みできないし…。

それにそもそもDATの音声をPCに取り込む方法も知りません。
ものすごいトーシロで本当にスミマセン。

238名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 22:33 ID:???

（;´Д`）

239名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 22:34 ID:???

DATの音声をPCに取り込むことができないならなにもできません

240名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 22:34 ID:???

無理だな。
時間があるならばともかく。

241名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/15 22:41 ID:UilvTkj8

>>238-240

わー、見放さないでくださーい。
DATをPCに接続するのに必要なものは？
接続する方法は？
お願いですから、教えてください。
このとおり！

242名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 22:45 ID:???

がんばって思い出せ。

243(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/08/15 22:47 ID:???

「このとぅり！」ってキミ、パンツ一丁でケツ掻きながらぃわれてもね・・・・

244名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 22:48 ID:???

接続する方法も知らないのかよ・・・（;´Д`）

245名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/15 22:58 ID:UilvTkj8

>>243-244

恥ずかしながら、知りません。
今までそう言うことをする必要に迫られなかったので。

教えていただけませんか？
なにとぞ！（パンツ一丁でケツ掻いてなんていません）

246名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 23:14 ID:???

正直、「PC」だけじゃ、「繋ぎ方はオーディオと一緒」としか答えられん。
ケーブルだけで済む可能性もあるし、サウンドカードや編集ソフトまで必要な可能性だってある。

247(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/08/15 23:21 ID:???

ボクなら、ＤＡＴのデジタル出力を外付けのUSBオーディオインターフェイス（デジタル入力端子アリ）の類にブチ込む
http://www.comeon.co.jp/shop/idx_audio_if.htm
外付けってだけで出かなりノイズから逃げられる

248(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/08/15 23:27 ID:???

音質なんてどーでもぃーゃーってんならＤＡＴのLINE OUTとＰＣのLINE INを直結しる。
んでｻｳﾝﾄﾞのプロパティで録音のLINE端子を有効にするにょｐら！

249名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/15 23:28 ID:UilvTkj8

>>246-247
ありがとうございます。
さっそく見て見ました。

もうこうなると、付け焼き刃の知識で何とかなるものではないですね。
時間がないとどなたかに言われましたが、
その意味がはっきりわかりました。

こりゃ、音響研究所かなにかにすがるしかないかな。
ともあれ、ありがとうございました。
スレ汚し、重ね重ねスミマセンでした。

250名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 23:30 ID:???

こんなんじゃ音を鯖にアップすることも・・・

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/16 00:20 ID:???

>>249
どのくらい効果があるかはわからないけど、
無事PCに音を取り込めたなら、ノイズ除去にこれ使ってみそ。

ttp://www.cycleof5th.com/products/killernoize/index.htm

でも、シェアウェアだよ。

252名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/16 03:11 ID:???

ヒアリング用テープなら、まあ高域つぶして丁寧に持ち上げていけば
大体何とかなるよ。
一度「カセットに録ったんだけど何も入ってない！なんとかしてくれ！！」って
持ち込まれたことあるけど、その時はカセットのヘッドをずらして、ミキサーで
細かく調整して聞けるように何とかしたけど、今回はデジタルだからねえ。
ただパターンがあるだろうから、それを見極めれば何とかなるんじゃないかな。
音に関する機器がないなら皆が言うようにPCに取り込むところからか。

253名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/17 14:36 ID:???

ついでに言うとWindowsのミキサーを通さないでデジタル入力した方がいい。
やり方はサウンドカードによって違うみたいだが
サウンドのプロパティでEnable S/PDIF InとかEnable MD S/PDIF Inとかのチェックを入れたり入れなかったりで出来る場合が多いようだ。
以前使っていたONKYOのサウンドカードはこれでベラボーに音が変わった。
というかWindowsのミキサーを通ると聴いてられなかった。

254名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/17 20:59 ID:???

8738はCPパツグン
リサンプリングなし

255 03/08/20 01:10 ID:???

遅レスだけど

>>231
>>ところがあがったテープにすさまじい高周波のノイズが。
なんとかなった？

ウィンドウズ用のHDRソフトでSamplitudeってのがあるんだけど、
これのノイズリダクションなら、結構いけるとおもた。

ノイズだけの部分を指定すると、オーディオ全体から、その
成分だけをきれいに取り去ってくれる。

256SLLEB03/08/22 11:39 ID:HZu/CwMo

DDSをDATで使えると聞いて試したのですが、エラーを起こしてしまいました。
他の方は問題なく使えているようですが、何が問題なのでしょうか？
DDS１〜４までの規格全てDATの代わりに使えるのでしょうか？
どなたか教えてくださいませ。

257(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/08/22 12:25 ID:???

それ、何かメリットがあるのかょぅ。
DDSの方が高いだろぅょぅ。

258SLLEB03/08/22 16:21 ID:82IE9+//

最大のメリットは長時間録音です。それに値段もここで

http://land-e.com/shop/Supply_New/media_dds.asp

DDS120Pであれば540円〜です。DDS120Pなら4時間以上とれるということなので
長時間テープ換え無しでとりたいときに使いたいのです。

259名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 22:35 ID:uQplpikN

こんばんは。
厨な質問ですみません、
TCD-D100を所有してるのですが、スタートIDを記録させるとき
ジャストなタイミングで・・っての難しいですよね?
DATって、据え置きのプレーヤーの場合もスタートIDの記録って
そんなかんじなんですか？
MDのように「ここ！」って場所に打つことはできないのでしょうか。
どなたか教えて下さい、、。

260名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/23 01:02 ID:???

>>259
TCD-D100は別売りのリモコンが無いとID消去・リナンバーができない仕様では？
本体だけだと一発勝負だったはず。俺はTCD-D8を所有してて、別売りリモコンを買って
接続しID位置を編集したことがある。据え置きデッキでは入力レベル検出によるID自動記録に
任せていた。記録位置がまずければ消去して、スロー再生でベストな位置を探して一時停止し
その位置にスタートIDを記録するという操作をした。MDのトラック分割と同等の機能はDATも
持っている。ちなみにD-HS5とDA-20MK2とDA-302も所有。

26125903/08/23 01:10 ID:Vl+fIohi

こんにちは！私はオクで中古（本体のみ）を購入したのですが
本体でID消去・リナンバーできました。
ので、IDを記録しては何度も聴きなおしてまずかったら消去して
やりなおし・・って感じでやってたのですが、これが結構大変で・・・。
（おもにライヴ録音です）
他の機器では全然知らないのですがD100ではスタートIDを
記録しても曖昧な位置に付いてるので・・・。
それともやり方が間違ってるのでしょうか？説明書など無いのでわかりませんでした。

262名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/23 01:20 ID:???

>>260
＞TCD-D100は別売りのリモコンが無いとID消去・リナンバーができない仕様では？
＞本体だけだと一発勝負だったはず。
大外れだったわけだ。

263名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/23 01:21 ID:???

TCD-D7はリモコン無しだとID打ちできひん

264名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/23 01:35 ID:AS9vOd3S

ＤＡＴ再生専用ポータブルのＷＭＤ−ＤＴ１って貴重なの？
１０年以上ぶりに動いて、音しっかり出たんで驚いた

265名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/23 01:44 ID:???

>>259
＞据え置きのプレーヤーの場合もスタートIDの記録

漏れのデッキ(SONY DTC-ZA5ES)には｢リハーサル機能｣というものがつ
いていて、すでに記録されたIDをずらすことも、｢REHEARSAL｣ボタンを押
した位置から微調整することもできます。
いずれの場合も −2.1秒〜＋2.1秒 0.3秒ステップ (LPモードでは±4.2秒)
です。しかも調整した位置から数秒間モニターできるので試聴しながらの
調整が可能です。
ただし録音中のIDの書き込みはマニュアルの場合は当然ながら一発勝負
です(あとで｢REHEASAL｣でずらせばいいのですが)。

26625903/08/23 02:04 ID:Vl+fIohi

>>265
マジですか！？MDデッキはだいぶ前に壊れてしまい、
最近あらたに購入したMDデッキにはそういう機能が付いて
いたので「そういう編集がDATもできればいいなぁ〜」と
いう感じでした。まさかDATにもあるなんて！
IDの書き込みは録音後ですので、そういう機能があるとほんと便利です。
据え置き欲しいなぁ、、。

267名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/23 02:06 ID:???

>>266
TCD-D100にもリハーサル機能ついてますが…。

268名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/23 02:15 ID:???

>>266
いや、据え置きデッキでなくても出来るよ「リハーサル機能」

俺のはTCD-D7+リモコン(RMT-D7)だけど、>>260 が言うように
D7,D8はリモコンを使わないと ERASE や RENUMBER ができない。
（なにせボタンが無い。START IDのWRITEは録音ボタンと兼用なので
録音時に押してやれば良いが、ERASE/RENUMBER出来ないのは痛い）

で、リモコンで録音終了後の再生時にWRITEボタンを押すと、>>265が
言うようにID前後の再生が繰り返されるので調整後に再度WRITEを押して
位置あわせをすることができる。（確か取説にもリハーサル機能はリモコンが
無いと出来ない旨の記述があったはず）D100はこれより後のモデルなので
もしかすると本体だけでも出来るのかな？　知ってる方教えてちょだい

269265sage03/08/23 02:16 ID:???

>>259
以前はSONY DTC-790を使っていたんですが、同様の機能はありましたよ。
さらにそれ以前に使っていたDENON DTR-80P単体にはありませんでした。

逆に、DTR-80PにはあったエンドIDやTOC書き込みは、SONYの2機種には
ありませんね。2000ESにはあったっぽいけど。

27025903/08/23 02:27 ID:Vl+fIohi

>>267
リハーサル機能・・そういえばいじったことあるかも・・。
でもよくわからないまま終わった感じがします。（苦笑）
IDをずらす機能とかいいなぁ。。

>>268
そうなんですか！D100にそのたぐいの機能ついていた
ような気・・はします。でも書き込んでも自分の思うような位置に
付いていてくれないのです。多分操作方法が間違ってるのかもしませんが。。

>>269
DATデッキには比較的標準的な機能なんですね！
全然知りませんでした。

27125903/08/23 02:28 ID:Vl+fIohi

間違っているのかもしれませんが。。でした。

272強制IDスレより転載sage03/08/23 02:50 ID:???

強制ID制を導入するか否か、8／23（土）、8／24（日）に投票を行います。
このスレッドは、投票についての連絡所です。
投票所・投票要綱など、皆さんへの連絡事項をここに載せる予定です。
強制ID制・任意ID制に関して質問などありましたらこちらへどうぞ。
それではよろしくお願い致します。
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

＜重要・投票要綱＞
※できる限り公正な投票を目指すため、重複投票などの操作はご遠慮ください。
※投票できるのは、「賛成」か「反対」のどちらかです。
※この投票はピュアAU板の自治に関する投票です。ピュアAU板の住人でない方による
冷やかし投票は、申し訳ありませんがご遠慮ください。
※投票期間は、8／23（土）〜8／24（日）の48時間です。時計のずれによる誤差についてはご了承ください。
※投票時にPCからの投票が無理な方は、携帯電話（ｉ-modeで動作確認済み）・インターネットカフェから
試してみてください。その場合も重複投票はご遠慮ください。

投票所は以下のURLです。よろしくお願い致します。m（_ _）m
ピュアAU板強制IDに関する投票
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030822232603

273260sage03/08/23 03:41 ID:???

>>261
本体のみでIDの編集はできたの。自分のTCD-D8に付けてるリモコンがTCD-D100用のやつだったから
D100も編集機能はオプション扱いかと思ってた。

リモコン(RMT-D100)の説明書を探してきた。
リハーサル機能について説明書きがあるんで参考になるかも・・・。
再生中にWRITEのボタンを押すと、TCD-D100の表示窓に「REHRSAL」の文字が
表示され、押したところを起点に3秒間を繰り返し再生する。(最大で16回繰り返し？)
リハーサル機能中に、早送りまたは巻き戻しボタンを一回押すごとに繰り返しの起点が0.3秒ずれる。
希望の位置にずらしWRITEボタンを押すとIDが記録される。
本体のみでリハーサル機能が使えるならば、この方法が応用できるかもしれない。

27425903/08/23 03:58 ID:kE56P7AO

>>273
おぉ！どうもありがとうございました。
とても参考になります。その文章を保存して、今度
実行してみようと思います。
D100にもそんな機能あったんですね。
その機能が活用できるようになれば、大分便利になるなぁ。（リモコンが無くてもできればだけど）
ありがとうございます！

275260sage03/08/23 04:34 ID:???

>>274
取り扱い説明書がソニーのサイトでPDFファイル化されてて入手できる(さっき確認した)。

TCD-D100は本体のみでリハーサル機能が使用可能。
START ID・MODEボタンを押して、本体の表示窓に「AUTO-ID」を表示させるか
何も表示されていない状態にする。
再生中に、START ID・ENTERボタンを押すとリハーサル機能が起動する。

記録位置の調整は前後10秒の範囲で可能。既に記録されたIDをずらすことは不可能。
この場合はIDを消してからリハーサル機能を使って記録しなおすことになる。

276260sage03/08/23 04:38 ID:???

アドレス書き忘れた。
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/search.html
このページで説明書を検索できる。

277名無し募集中。。。03/08/23 09:22 ID:ZLyVPI2q

DTC-1000ESにはリハーサル無いぽ(ﾉД`)

27825903/08/23 10:40 ID:3MpI39/3

>>260
参考になります！
ネット上の説明書、見たような気がするんですが・・・
近いうち、ためしてみますね！ありがとう。

279名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/23 19:19 ID:sXOtleC6

ＣＤＲ−ＨＤ１３００などでは
折角Ｂモード放送をエアチェックしても
サンプリングレートコンバーターを通ってしまい
ＨＤＤには４４.１ＫＨｚで録音されてしまいますね。
ＣＤ−Ｒに書き込む際にＳＲＣで変換すれば良いのに。

デジタル放送のエアチェックにはＳＲＣ通らない
オーディオ機器ではＤＡＴが現在でも最適なんでしょうね。
４８ＫＨｚ記録できるＣＤＲ−ＨＤ１５００出ないかしら。

未だにＤＡＴが高音質録音デッキとして１、２位では・・・

280名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/23 19:24 ID:AS9vOd3S

ＤＡＴ再生専用ウオークマンはダメなのかな

281名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/24 03:52 ID:???

>>279
私も以前まではBS BモードをよくDATでよく録音していましたが、最近は編集のしやすさからPCで録音しています。
48kHzのまま録音していますが、サウンドカードのSRCメカを強制的に通っているかもしれないという不安があります。
それでもサウンドカードのSRCで変換せず、またデジタルミキサー類を全てバイパスする設定にして録音し
後でssrc high precisionやwaveconvなどのソフトウェアSRCで丁寧に（２パスコンバートなど）変換した方がはるかに音が良いため
恐らく48kHzの信号はサウンドカードのSRCメカをデータ的にはスルーで来ているのだと思い（というか信じて）使用しています。
もちろん、それでも余計な回路は通らないにこしたことはないのですが。

ところで、PCではエンファシスを認識できません。録音すると高域が強調された元データでしか記録できませんから
ソフトウェアのディエンファシスフィルターを使用する必要があります。
私はHDDレコーダーを使用した事がありませんが、
CD-RHD1300などでBS等デジタル放送を録音した場合エンファシスはどの様に処理されるのでしょうか？
CDにも初期のものにはエンファシスのかかったソフトがあり、エンファシス信号の入ったCDとして記録されるのでしょうか？
最近ではディエンファシスフィルター非搭載のCDプレーヤーもあるという話を聞きますので、その辺が非常に気かかりです。
どなたかご存知の方はいませんでしょうか。

282名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/24 05:15 ID:MG1zdz0L

↑
ちょっと長いな

283265sage03/08/24 05:18 ID:???

>>281
同じ部分を2度PCに取り込んでバイナリ比較してみてはいかがですか？
それで完全に一致するなら、サウンドカードのSRCはスルーされていると
思っていいでしょう。
WaveCompareというツールが、先頭位置が多少ずれていても比較可能
で便利です。wavファイルのフォーマットも表示されるので、取り込んだ
wavが本当に48kHzのままなのかも確認できます(←これは言われなくて
も確認済みでしょうけど)。

蛇足ですけど、EMPHASISのかかったソフトは、初期でなくても結構あり
ますよ。DENONのクラシックCDとか。
SONY DTC-ZA5ESはEMPHASIS表示があり、アナログ録音の場合は
EMPHASISをかけて録音することもできて便利。

284281sage03/08/24 06:45 ID:???

レスさんくすです。確かに長文でした。
WaveCompareは以前使った事があるのですが先頭位置がずれていても大丈夫とは知りませんでした。
readmeをちゃんと読んでなかったんですね。早速試してみます。
それからDENON Classicのエンファシスはまだかかっていたんですか。
うちにはエンファシス表示できるものがなく気が付かなかったのですが
かなり以前に友人が「インバルのマーラーでエンファシス表示が出た」と言っていたのを覚えています。

285(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/08/24 08:55 ID:???

エンファシスONで録音すると音場が狭くなるょぅ。

286265sage03/08/24 15:11 ID:???

>>281
漏れはHDDに取り込んだあとエンファシスフラグを立ててCD-R化しています。
B's Recorderではディスク全体のエンファシスON／OFFしかできないですが、cueシートが
使えるツール(EAC等)ではトラックごとにエンファシスフラグを立てられます。ソフトウェアの
フィルターを使うのも確かに手ですが、ディエンファシスフィルター非搭載のCDPは漏れは
見たことがないです。

＞うちにはエンファシス表示できるものがなく
ドライブがエンファシス認識できれば、EACでもリッピングツールであるCD2WAV32でも表示
されます。漏れのドライブ(SANYO CRD-BP3)はエンファシス認識が悪く、DATデッキでエン
ファシス表示したものでも表示したりしなかったりですが(理由は不明)。

287265sage03/08/24 16:14 ID:???

>>281
ヤマハのHDD付きCDレコーダーに関しては、↓参考になるかな？

ハードディスクオーディオレコーダーを語るスレ3再
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054072612/

288名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/24 20:13 ID:???

>>281
サウンドカード何使ってんの?

機種名で検索して仕様調べればんなもんすぐ分かるのに
耳で聴いたり実験したりするあたりがピュア板らしいよな

289　　03/08/28 15:40 ID:???

>>280
WMD-DT1、だめじゃないけど普通の録再ポータブルより音質は劣るよ。
SONYのD3、D7、D100と聞き比べたが、差は歴然でした。
価格もオークション等では１万円切ってるし、貴重というほどではないと思う。
けど、もう手に入らないのは事実なので、DATと心中する気なら大事にした方が
いいよ。

もちろんｵﾚも持ってます。

290名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/28 15:52 ID:JN9Cs8C7

＜血液型O型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）

■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 （ 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着にからまれる事を言っておきながら全く関係ない人に振り向ける（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。そのあと自分が少数派になると耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。（ いったいどうなってるんだ？　間違っている！ ）
■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間と対峙できない
■仲間面していつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを後で見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ これは俺が言ってるんじゃないんだけどさぁ、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■人の真似を勝手にしておいて文句をいう。その道の専門家をコケにしているが、自信を失うのが怖くて自分と比べる事はできない。
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

291名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/28 16:00 ID:???

DATは過去の遺物である。

292名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/28 16:38 ID:n95S+Hip

テープは伸びたり切れたら終わりだからな。

293名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/28 17:22 ID:???

テープはアクセス時間がかかり過ぎる

294名無しさん＠お腹いっぱい。???03/08/31 20:14 ID:???

テープのデザインで言えば、初期に存在したテクニクスと
HPに載っていたビクターが俺にとっての2強だ。

295名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/31 21:53 ID:???

>>293
シーケンシャル・アクセスは、かったるいよな

296 03/09/02 00:12 ID:???

SONYのDTC-A7持ってるんですが、ヘッドが逝ってしまったみたいです。
修理ってどのくらいかかるのかな。

297名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/02 04:33 ID:???

SONYに問い合わせてみれば？

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/02 17:27 ID:???

>>296
ドラム、ピンチローラー、レバーを交換して部品代17000円ぐらい。
技術料7000円ぐらい。合計25000円ぐらい。

299名無しさん＠お腹いっぱい。age03/09/02 21:43 ID:???

ヤフオクで買えちゃうよ
ばっかばっかしい！

3001000ZXL子 ◆29wmcpTj/M sage03/09/02 21:43 ID:???

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

301 03/09/03 16:36 ID:WO027TR6

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

302名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/03 21:53 ID:QT/6E4F7

SONYのDTC-A7、久々に通電したら、11 ERRORという表示が出て
全く動きません。

何年か前にも同じ症状で修理したのですが修理報告書はとっくの昔に
無くしたので、何が悪いのか分かりません。

どなたか、この11 ERRORって何処が悪いのか分かる方居られませんか？
出来れば修理代がどのくらいかかるのかも教えていただければ幸いです。

303名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/03 23:08 ID:13n0txtd

>>302
ソニーに訊け！

304名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/04 01:03 ID:zmcI+sVu

ヘッドなら25000円　　モーターなら12000円　　他の不良は分らん。

305名無しさん＠お腹いっぱい。？？？03/09/04 21:56 ID:vBiytyP9

ＳＯＮＹ　ＤＴＣ５７ＥＳ　こいつのせいで今までどれほど修理代を払ったことか！
今回も１万２千円。モーターなんかを替えたが、モーターに書かれたmade in china　
が恨めしい。おまけに同じのもう一台あるんです、トホホ。安物買いの・・・

306名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/04 22:24 ID:zmcI+sVu

SONYのDATの耐久性はクソ。
55ES、修理10回、新品交換1回、都合よく修理しても半年もつのも稀だったから
5年間自己負担無し。DT-1も修理5回。

パイオニアのD-05に替えてから5年間故障なし。

307名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/04 22:52 ID:DhlnsG66

>>305
DTC-57ES はメカ部分に欠陥があるから買い換えを薦める。
SONYは欠陥あるって言わないけどね。

308名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 00:23 ID:bgp5kcaU

ZA5ESは大丈夫かいな？

309↑age03/09/05 00:42 ID:gPAD8iYv

うちもソニーＤＡＴ５７は良く壊れた
現在同じくＤ−０５×２。
ソニーってＤＡＴに限らないけど、最高機種は
割合真面目に作るけど、手抜き機種をはっきり
出すような気が・・・・

310名無しさん＠お腹いっぱい。　03/09/05 03:24 ID:rMrTIwhc

>>309
それはあるかも･･･
うちの1500ESと2000ESは元気でつ。

311名無しさん＠お腹いっぱい。age03/09/05 07:20 ID:Tu6m5WtD

大事なナマロクにプロ用のＤＡを使っているけど
音質的には普通のＤＡＴとは、さほど差がないような
チェック済みということで安定性が良いということなのか

312 03/09/06 14:19 ID:mMFaaQjy

民生用と何がちがうかっていったら、信頼性だろうよ。
普通に使ってビット落ちするような粗悪メディアは民生用にも
ないだろうけど、長期保存とかで差が出てくるのでは？

313　　03/09/08 15:06 ID:uy9nd/mg

>>DAって、TASCAMのDTRSのこと？

314名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/08 17:38 ID:EGmvP4hU

>>306
D-05は１０年現役です。耐久性あるよな、と感心する。

315名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/08 20:29 ID:8Bd7iCPH

PIONEER D-07AとVICTOR XD-Z505を使用中。
最近、XD-Z505が巻き戻しが不可になり
メーカーも修理を打ち切っているため、サブでD-HS5をヤフオクで購入。

ところが、HS5ではD-07Aで録音してたテープが全然再生できないのよ。
相性だろうと思ってサービスに出したら、意外な回答。

「D-07Aの録音機能に不良があり、正しくテープに録音できていない。
D-07Aの自己録再はなんとか可能だが、D-HS5での相性は取れない。
しかし、今回D-07Aの不良は修理したので、今後07Aで録音したテープは
HS5で再生できます。以前のライブラリのテープは再生不可です。」だと！

おかしすぎる。
XD-Z505でも07Aのテープは再生できているのに、
その理屈は釈然としない。
どのみち、新規でDATのテープは使っていないのでHS5は再度売却。
結局、定期点検代の07A代2万円、HS5の1万円のうち、
HS5の1万円が無駄金になりました・・・

316 03/09/09 01:34 ID:OKMBWQHc

DATは、他のメディアと違って、ドライブ間の個体差は結構シビア。
同一機種でもズレると思っといたほうがいいよ。

つか、テープメディアって、どれもそんなもんだけどね。

317名無しさん＠お腹いっぱい。age03/09/09 19:25 ID:2uHF7+AG

ビデオデッキのように、自動調整トラッキング調整の
ようなものがないんですかね

318名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/09 20:54 ID:xZGM3QeH

ノントラッキングだったような。

319名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/09 21:35 ID:gFXQggqc

>>318
それってWMD-DT1だけでねーの？

320名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/09 21:59 ID:eCYz39KA

>ビデオデッキのように、自動調整トラッキング調整の
>ようなものがないんですかね

日本語が微妙に意味不明？

DAT は自動トラッキングですよ。
ATF というトラッキング用の信号を記録して、それを基にトラッキングしてます。
ビデオでも 8mm 方式や DV 方式が同じ方式ですね。

VHS やベータ方式は、この ATF 信号が無いので RF 信号レベルで
自動トラッキングします。なので精度が良くない。
だから最新デッキでも手動調整モードがしぶとく残っていますね。

321名無しさん＠お腹いっぱい。age03/09/10 08:14 ID:bJlboTi1

としますと、デッキ間での互換性がなく、かからないと
いったことはないような気がするのですが・・

322名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/10 13:23 ID:ONpQ6mvM

５９ＥＳで再生していると、まともなテープをシワクチャにしてしまうように
なってしまったので、メンテに出してきました。結果はまた報告します。
ワカメになってしまったお気に入りのテープはもう戻らない・・・。テープ
メディアはこれが痛い。

323320sage03/09/10 21:12 ID:MQkKh1CV

>>321 さん

ATF 動作は万能ではないので、現実には互換性問題は発生します。
＃基本的に VHS 等のビデオと同じ原因ですが、テープパス調整不良って事です。

トラッキング調整というのは、記録トラックを再生時に正確にトレースする為に
存在するのは御存知かと思います。
で、DAT の ATF 動作は記録トラックの始点付近と終点付近に専用の信号を記録して
この信号レベルを監視する事でトラッキング調整をリアルタイムに行っています。

が、テープパスの機械精度が悪い状態ですと、トラッキングの追従限界を超えてしまい
ノイズが発生します。特に DAT はテープ速度、シリンダ径共に VHS などより小型
ですので、機械精度にはより敏感になります。
テープ速度が半速になるLPモードは他機互換でこの問題がさらに大きくなりますので、
LP再生時に２度読み動作をするのはこの問題を緩和する為だったと記憶しています。




対して ATF 信号の存在しない VHS のオートトラッキング動作は欠点として…
(1)記録トラックの RF 信号レベルの平均値で行いますので
　信号の一部に強烈なノイズ（バーノイズ）があってもそれを検知する事は出来ません。
(2)一度トラッキング最良点を見つけると、その位置でトラッキングを固定してしまい
　その後極端に RF 信号の S/N が悪くならない限り再調整は行いません。
　＃一部に自動追尾型のオートトラッキングを装備したデッキもあったらしい

324名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/11 20:26 ID:7xKAxdjQ

>323
ってことは…、
アナログテープでいうアジマスずれのような症状がDATにも存在し、ひとたび
この症状になると、高い周波数のデジタル信号を読み出せなくなり、音も出ないと…。
で、それを防ぐためにATF信号というのが設けられたけど、それも万能ではない。
こういうふうに理解してイイ？（漏れ素人なので間違ってたら訂正よろしこ）

325320=323sage03/09/11 22:45 ID:X19nX7Dz

>>324 さん
ちとチガウと思う。

DAT の場合、アジマスはシリンダへのヘッド取付精度で決まります。サービスマンでも調整は不可ですし、通常後から調整する事はありません。

それから、DAT の記録信号には低い周波数成分は存在しません。
＃ディジタル記録は原理的にそういう事になっている。なので、消去ヘッド無しのオーバーライト記録が可能となります。

この場合問題なのは、再生時に記録トラックを正確にトレース出来ない事です。固定ヘッド方式の場合（カセットテープなど）はテープ進行方向が記録トラックで、かつ連続した記録トラックですが、（カセットテープはテープの幅を４分割して４つの記録トラックを持つ）

DAT のような回転ヘッドを用いたヘリカルスキャン方式の場合は、テープ進行方向に対し角度を持ち、かつ非連続的な記録トラックとなります。（斜めトラック）

このため、再生時にはテープ速度、シリンダ回転速度、シリンダ回転タイミング微調整し記録トラックに追従させる必要があります。
で、これを補佐するのが記録トラック上の ATF 信号となるわけです。

ところが個々のデッキの機械精度のバラツキによって記録トラックの角度に微妙なバラツキが発生するわけですが、通常はこれを ATF の働きで吸収します。
これが限度を超えますと、記録トラックを追従させる事が出来なくなりノイズとなります。

VHS の互換問題も同じ事ですね。
ただ、DAT の記録トラック幅は 10μ強であり、互換性に関しては VHS よりもさらに厳しい（つまりメカデッキにより精度を必要とする）のは確かですね。

そういうボクも DAT を複数所有しておりますが、運良く互換性問題には遭遇した事はないです

＃なお、上記した内容には多少説明を端折った点等御座いますが、
＃願わくばツッコミをいれないでフォローをお願いしますね(^^ゞ

326324sage03/09/11 23:06 ID:7xKAxdjQ

そうだった！DATやビデオテープは回転ヘッドだった。
アナログテープがアジマスずれを起こして音が悪くなるのとは理由が違うんですね。
ATF信号の役割も誤解してますた。（アジマスとトラッキングをごっちゃにしてますた）
昔（って優香今も）カセットテープを使っていて、録音したデッキと違うデッキで
再生して、アジマスずれで随分悩まされたことがあったので、それをつい連想して
しまってました。
訂正ありが�dです。

327名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/12 02:22 ID:/7EDbumP

>>315
売却ってヤフオク？
出品物の説明文に似た感じの文章見たような気が。
パイオニアのDATだったような気がしたから

328名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/13 20:13 ID:Og3kcQR5

SONY PCM-R700 生産完了って本当？

音家のメルマガに書いてあるんだが・・・。

329名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/18 19:42 ID:uffcBFuR

>322
4D.D.モーター以外のソニー機には、早く見切りをつけなされ。
半年に1度は修理（調整）に出さねばだめです。
何本テープをお釈迦にしたことか！

330名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 10:19 ID:L/HZcWeP

ダメにされたテープの損害賠償を求めたいところだけどね。気持ち的には。
糞なメカでのうのうと商売してるのが激しく気に入らん。

331　　　　03/09/19 11:55 ID:SBo3RjOj

>>325
そうすると、12年前に買った1500ESが磨耗による2回のヘッド交換後も、
所有の他のデッキ（300ES、1000ES、2000ES、D3、D8、D100、DA302、DX-2200SR）
とLPモードも含めて問題無く(12年前のテープもok）再生出来るのは
サービスマンの腕がイイという事？
それとも運がいいだけ…

332名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 13:33 ID:0sBOd8F7

つーかＤＡＴって音質劣化すんの？

3331000ZXL子 ◆XTZpKO68mI sage03/09/19 13:34 ID:r/eieCX6

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

334(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/09/19 15:08 ID:yDQeVv8g

たまには違ぅパターンでげとしろょぅ。ぱんつみせるとか。

335名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/19 16:27 ID:m/pKirfw

雑談ｽﾚだけゲトしろってんだよ

336名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 20:53 ID:KeBg9ak5

>>332
音質劣化というより、記録がおかしくなる
５年１０年すれば雑音まじりとなって聴けない
長期安定保存には向かないのではないか？
貴重な生録テープがだいぶやられています
みなさんのは昔のＤＡＴテープどうですか
保存性に優れたテープはあるのでしょうか

337(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/09/19 21:16 ID:ZbR84ELU

>334
まさか落武者の麿ちゃんだったり・・・ぃゃそんなまさか

338(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/09/19 22:07 ID:+chRDcrz

ﾄﾞｷ

339(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/09/19 22:21 ID:+chRDcrz

>>336
経年劣化で雑音の入るテープってどこのやつか教えてょぅ。
マクセルはNHKが使ってるくらぃだから信頼性有ると思ぅょぅ。
保管場所にも因るだろぅけど...

340名無しさん┃】【┃Dolbysage03/09/19 22:23 ID:nQrHJKoC

かなり昔にNAGRAのオープンリールDATを見たのだが･･･
アレは一体、何だったのでしょうか？

341