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MINI-2のお部屋

1名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 23:11 ID:???
ユーザさんも、検討中のひとも。
ぜひぜひいろいろ情報交換しましょう!!
2名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 23:12 ID:???
きゃんたま。
3名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 23:37 ID:???
関連スレを貼っておきましょう。

低価格な市販の真空管アンプ part1
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1009/10099/1009907021.html
Cayin 製品ラインナップ
http://www.lissaj.com/sales/Amplifier.html
4名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 23:45 ID:???
5881って6L6GCだっけ?
5名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/22 00:21 ID:???
>>4
そう。
ちなみに東京では秋葉のラジ館1Fテレオン、4Fサトームセン、キムラ無線で
実物を見れます。繋げてあってすぐに聞けそうなのはキムラ無線だけ。
6名無しさん@お腹いっぱい。03/05/22 00:31 ID:ncuQ1Gvp
MINI2お使いの方教えて下さい。
入力は何系統ですか?またプリアウトはついてますか?
7AS-8isage03/05/22 01:04 ID:???
新スレ、おめでとうございます
8名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/22 01:19 ID:???
>>6
入力は3系統、プリアウトはついてないです。
9シンガポール駐在員03/05/22 01:40 ID:UhR18jtg
MINI-2は廉価ですが中々の良品でサブ的に使うにしても気に入ってます。ところで
ご存知ですか?

■出力管はEL-34も使えて、実際にはこちらの方が音も良いし出力も大きい。
■但し、トライオードのモードでないと実力は出ない
■この製品は香港のTop Internationalという電気店に毛が生えた程度の会社の
 香港人が設計しています。
■製造は中国に委託です。
■日本を除くアジアではHouston(ヒューストン)ブランドで売られています。
■欧州と日本ではドイツのCayinブランドで売られています。
■同社の他のモデルAS-8iとかはアジアではAudio Spaceブランドで売られています。
10名無しさん@お腹いっぱい。003/05/22 01:46 ID:???
そうそう。前スレッドにEL-34が使えるって書いてあったのでCayinジャパン
に聞いてみたら、よく判らないようなので試してみたら確かに使えるみたい。
音も全然良い。何故、EL-34が使えることを日本では宣伝してないの??
11山崎渉(^^)03/05/22 02:43 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
12名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/22 03:21 ID:???
もう落ちそうw
13名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/22 07:25 ID:???
mini2ってゆーか、カインのお部屋にして欲しかった・・・
14名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/22 08:15 ID:???
カインのお部屋でもいいんじゃない?
比較する上でAS-8iとか、AUDIO SPACE,SPARKの話が上がってもいいと思うし。
中国系の良いアンプで盛り上がりましょー
15名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/22 08:42 ID:???
SPARKもいれてちょうだい。
16名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/22 08:55 ID:???
中国系のアンプてば、透明感はどうなのかな?
A&MのM101が、透明感が優れているという書き込みをどこかで読んだけど、
AS-8iは解像度が低いという意見もあったから。
俺もSPARKは何度か聞いたけど、緻密さはあまり感じられなかったかな。
それを補う良い点もいっぱいあるんだけどね。
音が生きた感じとか、空間に拡がっていく感じね。
SPARKの、30万くらいの300B使ったやつだったかな。あとKT88の530Nね。
良かったよ。
17名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/22 09:26 ID:???
SPARKってサトームセンくらいでしか見ませんね。
18名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/22 10:43 ID:???
SPARKはトライオードブランドでも売られているね。
19名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/22 17:34 ID:???
ヤフオクに、「香港で仕入れてきました」みたいなこと言って
かなり格安で出品してる人いるんだけど、向こうにいったら
安く買えるのかな?
前スレで、オーディオスペースは価格統制が厳しくて、
みたいなこと書いてたから、どうなんかなと思って。
20名無しさん@お腹いっぱい。03/05/22 21:54 ID:ncuQ1Gvp
あぼーんした「低価格な市販の真空管アンプPart2」の最後のほうで、
「狭いステージにぎゅうぎゅう詰め」のインプレが少々物議を醸してましたが、
MINI2ユーザーの皆さん、この辺り同意でしょうか?
21名無しさん@お腹いっぱい。03/05/22 22:56 ID:PhZvWMpU
age
22名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/23 21:13 ID:???
ドイツでは、CayinブランドでSPARKの製品も売られてるみたいだね。
734Aとか734てのがあったよ。734の方が見た目カコイイ・・・・
23名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/24 03:10 ID:???
>>20
"狭いステージ・・・"のとこよりも、"すばらしい一体感とハーモニーを感じます。"
というインプレに胴囲。
24名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/24 14:11 ID:???
それってやっぱりオケは無理って事ですかね?
25名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/24 22:53 ID:???
人によって求めるものや、そのレベルが違うからなぁ。
ただ、広々としたサウンドステージを展開とか、音楽を音に分解して
緻密に一つ一つを聴かせる、という表現をするタイプではないようです。
音的にいえば、音場そこそこ広い、定位よろし、音像しっかり。基本性能OK。
音楽的には、まとまって聞こえるべき音はまとめて、なめらかに表現する。
で、こういうんでオケだめか、というとそんなことも無いと思う。
26名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/24 23:20 ID:???
MINI2聞いたことないのであれだけど、皆さんのインプレを見ている限りでは
開放的な鳴り方で言えばSPARKの方が上のような気はするね。
濃密な音像と広々とした音場の両立求めるとなると、この価格帯では無理なのかな。
27名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/24 23:30 ID:???
SPARKのどれを聴いたの?
CP良さそうだから、SPARKも気になる。
28名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/24 23:35 ID:???
スピーカやそのセッティングによっても印象は変わるでしょうしね。。
試聴感を書いてくださる方、できましたら周辺環境の情報も付加して
いただけると嬉しいです。

25さん>
分析的ではないけど、ほぐれ感はあるという感じでしょうか?
29名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/24 23:48 ID:???
>>28
分析的ではないですね。ほぐれ感、っていうのは、
どんな感じを表現してるのかよくわかんない。
30名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/24 23:56 ID:???
フルオケを聴いたときに、この楽器は此処、この楽器は此処ってな
感じ
31名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/25 01:06 ID:???
フルオケね、あらためて聴いてみると・・スケール感が小さいかな、
って、夜だから音量あげられないせいだな。
日頃、ほとんどがJazzをきれい目に鳴らしてあとは室内楽、
そこは両立しやすいし、それ向きのSPだと思う。でもそうする必ずしも
フルオケむきのセッティングじゃないのかもしれない。
あ、ちなみに、SPはスタンドにのってます。ついでに磁気で浮いてる。
32名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/25 13:14 ID:???
フルオケ、NFBをHIGHにするとステージが遠く小さくなったように
聞こえるけど、LOWにすると近づいてきて楽器の位置もわかる。
でもね、まとまって聞こえるべき音はまとめて聴かせる、と書いた
のは、鳴っている楽器の位置がわかる、とかいうことではないのよ。
33名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/25 18:32 ID:???
Mini2の新品を13マソで買うか、EARの859の中古を20マソで買うか悩んでます。
価格差くらいの差はあるかなあ?
34名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/25 22:20 ID:???
>>33 どっちか聴いたことありますか?
3533sage03/05/25 22:45 ID:???
>>34
EARの869は聞きました。859は未聴です。
音場が濃密であるところがMini2との共通点でしょうか。
Mini2も聞いたことないので皆さんのインプレからの想像ですが・・・
36名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/26 00:13 ID:???
EARに惚れ込んで、EAR859 20マンなら買い、なんだろうけど
MINI2と比較してとなるとな。MINI2は10マン前後で買えるよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/26 00:59 ID:???
横ヤリスマソ。どこで10マソで買えるの?
38名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/26 01:02 ID:???
ヤフオク。時々でてるよ。ここで人気になるとちょっと値上
がっちゃうかも。でも、ケイコで新品買うよりは、当然安く買える。
いつ、出品されるかわかんないけどね。
運が良ければ、8マンくらいで買える。
39名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/26 01:05 ID:???
ありがと。あれって中古じゃなかったんだね。アラートに入れとこう
40名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/26 22:52 ID:???
ageage
41名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/27 12:30 ID:???
ほれ!案の定、値上げしてるけどな。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33342094
42名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/27 17:23 ID:???
きてるね!
上から見るとMINI2かっこいいな。
43名無しさん@お腹いっぱい。003/05/28 03:39 ID:???
なかなか渋いスレだね
44山崎渉(^^)03/05/28 10:51 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
45名無しさん@お腹いっぱい。003/05/28 16:29 ID:???
だれかエレキットTU8730と比較したひといますか?
46名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/28 20:19 ID:???
今度のボーナスでMINI2買ってみようかなと思ってます。
他のユーザーの方は、やっぱり球や電源ケーブルの交換なんかは
してらっしゃるんですか?どうも付属品では物足りない気がして・・・。
どうせなら、その辺もいっしょに購入したいんですが
お勧めのものとかないでしょうか?質問ばかりですいません。
47名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/28 20:35 ID:???
>>46
それはオメ。
使っているスピーカーや求めている音とかを教えてくれれば、
みんなレスしやすいと思うよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/28 20:44 ID:???
誰かB&WのスピーカーなどにMINI2繋いでる人いる?
4946sage03/05/28 20:59 ID:???
レスありがとうございます。そうですね。今、現在はJBLの古いフルレンジを
自作のバスレフ箱に入れて使っています。
求めている音はといいますと、まさに今までMINI2のユーザーの方が
インプレされていたものです。それをそのままグレードアップできるような
ものがいいのですが。・・・と、書きながら思ったのですが、それなら最初から
上級機にいった方がいいのかもしれませんね。カインのモノアンプなんかも
少し興味あります。
50名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/29 12:28 ID:???
なんてゆうか、Cayinに対して批判的な文章ってぜんぜん
出てこないんだよね。ちょっとは怪しいとか思わないの?
漏れなんかは、業者の宣伝ばっかだろ、と思っちゃうんだが。
もう一度よく考えたほうがいい。ぜったい試聴くらいはしとくべき。
51名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/29 20:45 ID:???
>>50
Σ(°ロ°;)ハッ!!!!
俺そう言えば試聴無しで買おうとしてたよ・・・10万超もするものを・・・
考えてみれば恐ろしいことだ、連れがやったら絶対怒るだろう。
目が覚めたよ・・・ありがとう!
52名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/30 00:16 ID:???
別に怪しいとはおもわないよ。
ユーザーが少ない機種は、批判は出てきにくいから。
インプレ書いてるけど業者じゃないし。
これからユーザーが増えていけば使われるシチュエーションや
聴く人の好みもバリエーションに富んでくるから、マンセだけ
じゃないインプレも出てくるでしょう。
53名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/30 22:44 ID:???
hoge
54名無しさん@お腹いっぱい。03/05/31 23:00 ID:m7+OZplj
B&W CDM1SEの能率忘れてしまいました。
MINI-Uの酸欠で、そこそこ音量取れますかね…?。
55名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/31 23:11 ID:???
>>54
NTなら88dbだけど. 似たようなもんかな?
酸欠はたしか12wだから、めっちゃ広い部屋で爆音まにやでなければ
ちゃんと鳴ると思うけど。
買ったらぜひインプレしておくんなまし。
565403/06/01 08:29 ID:Jh8DOoPs
近々購入予定です…。
15年ぶりに球に戻ります。
あの頃みたいな金遣いは、所帯持ちの身にはもう出来ません…。
MINI-Uでやっとです。(T_T)
買ったら、インプレしたいと思います。

ちなみに、球代えてらっしゃる方も多いと思いますが、
12AX7A/12AU7A/5881、どの順で代えれば面白いでしょうね?。
近くに真空管売ってるところ無くてツラい…。
57名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/01 09:31 ID:???
12AX7は1本だけですし、いろいろ銘球ぞろいなので
手軽に試すには面白そうでありますね。
5751もOKと思います。
5881は変えると4倍課金ですのでかなり意を決さないと(^^)。
58名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/01 10:21 ID:???
582 名前: 香港に左遷された男 投稿日: 02/04/29 00:16 ID:???

Houston MINI-2続編(少しだけですが)。
ブレーク・インが進んで来たのか音がだんだん厚くなって来ました。
善し悪しや好き嫌いは別にしてブラインドで聞いても真空管アンプの
音だというのが一聴して判ってしまうような音になりつつあります。
確か上の方で誰か言ってたけど、昔のマッキントッシュみないな音
ってこれのこと?という感じです。ますます気に入って来ました。

>>578
球の交換は一本だけしました。中国製と思われる12AX7をちょっと
高かったのですが無理してMullard CV4004(一本\6000程度)に
しました。この交換で中低域が少し膨らむ感じになりましたよ。
59名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/01 11:15 ID:???
今、聴いているこれが一聴してわかる真空管アンプの音、
なのか。他に真空管アンプ知らないから、比較して語れないのが
インプレしにくいところ。
60名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/01 11:45 ID:???
そういえば、マッキンに似てるって連呼されてたよね。
漏れ、マッキンの音聞いたことないからよくわからん(w
音の傾向なんかは禿同なんで、たぶんそうなんだろうが。
615403/06/01 12:43 ID:Jh8DOoPs
では、通販でCV4004購入を検討です。
お奨めショップとか、ありますか?。

質問続きで申し訳ありません。m(_ _)m
62名無しさん@お腹いっぱい。03/06/01 12:47 ID:Ltt6hY4R
http://life.fam.cx/mfg/



63名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/01 12:48 ID:???
>出力管はEL-34も使えて、実際にはこちらの方が音も良いし出力も大きい。
とのことなので、こっちを先にやったほうが面白いと思われ。
645403/06/02 21:56 ID:BXiUvzPm
SPARK 734A というモデル。
出力管をEL34に代えるのだったら、もともとEL34のこのモデルでも…と。
こちらの方が購入価格はMINI-Uより安いですし…。

MIMI-Uか734Aか…。
それとも、ヤフオクで三極管シングルを?。
悩みます。
田舎住まいで試聴ムリなもので、余計にオロオロ。
CDM1SEの能率で、300Bシングルの7-8wだと、どのくらいの音量まで安全に取れるのかも知らないものですから、
さらに悩みが深まります。

ピアノ・ボーカル・弦が美しくみずみずしく鳴るのが望みです。

諸兄のご意見を賜りたく、伏してお願い申し上げ候〜 m(_ _)m
65名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/02 22:46 ID:???
ミミ2、、、かわいい♪
66名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/02 23:30 ID:???
SPARK 734A ってサトームセンで試聴できるようにセットされてる?
もし、試聴できるようになっているなら、聴きに行ってみようかな。
67名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/03 05:24 ID:???
>>66
ぜひ聴きに行ってインプレキボンです♪
頼めばすぐにつなげてくれると思いますよ。
6855age03/06/03 17:07 ID:???
>>64(54)
734Aは私も心惹かれました。
詳しいスペックはわからんですが、電圧管偶数本なのでMINI2よりは
左右のセパレーションはいいかも(音場広い?)知れませんね。
でも重い(25Kg)ので、置き場はそれなりに選ぶかも。
ちなみにサトームセンではイチオシしているみたいです(^^;
ttp://www.radiokaikan.org/ichioshi/satohgoods.htm
69名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/03 19:00 ID:???
>>64
ピアノ・ボーカル・弦を美しく、みずみずしく・・・・
試聴したことはないんだけど、サンバレーの新製品SV-501SEなんて良さそうですけどね。
キットで送料込み98K。パワーは8Wくらいか?
他の製品を試聴した感想では、サンバレーは音に鮮度感とみずみずしさがあります。
70名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/03 20:07 ID:???
最大の問題はあの見た目を受け入れられるかどうかだな。 
あと別途プリが要る。
7169sage03/06/03 20:21 ID:???
SV-501SEには入力VOLがついているので、とりあえず音量調節は可能です。
ただ54さんがセパレートに発展させていく意志があるのか、INTEGRATED AMPが欲しいのかですが・・・
7254sage03/06/03 20:48 ID:???
 >>55
重さはダイジョーブです。現在使用中の縊死アンプは、30キロ以上ありますんで。
コレ、昨年修理に出したら、ノイズ原因のリレーと共に石もいくつか換えられて、
それ以来どーも音がしっくりこなくなったのでした。
弟に返却しなくてはならないような雲行きもありますし。
でも、GTラックは死守しますが(w

 >>69
もうセパレートはムリです。
ローン背負った青襟サラリーマンなんてそんなもんです。
ですが、CDプレーヤーしか使いませんから、入力は一系統で十分です。

うーん、MINI-Uと734A+換装用真空管15k円分がほぼ同額。
重さで後者に惹かれる自分…ムカシの重量級時代が背後霊のよーに…?。
ですが、734Aって、インプレ無いですね…。
人柱になってみるというのも…?。
73名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/03 21:11 ID:???
もうひといき頑張ってAS-300Bにしましょう。
リモコン付いてくるし(w
7454sage03/06/03 21:24 ID:???
やはり、300Bシングルですか…。
能率低いスピーカーですので、けっこうバクチ。
でも、そういうバクチ打ってみたくなる自分もいることもまた事実。
まぁ、試聴無しにオーディオ買うのは、どんなモデルであれバクチですか。
気に入らなければ、ヤフオクで手放すという手も…?
75名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/03 22:02 ID:???
AS-300B、今まさに出ています。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56250433
でも、この開始価格は高いよね。

勝手な意見で申し訳ないが自分としては734A人柱キボンw
この機種だけは、過去ログ覗いても所有者のまともなインプレがひとつもないので。
76名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/03 22:12 ID:???
>>54
秋葉は片道\10Kでは行けない距離?
77名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/03 22:26 ID:???
>>54
もしオーディオが趣味ならば、試聴してから買えよ。
まぁ、試聴しないで買おうと思う時点で趣味じゃないんだろうけど。
7854sage03/06/03 22:29 ID:???
>>76
往復だけでその倍くらいはかかります…(T_T)。
出張ついでというと、8月に一回チャンスがあるかどうか、ってトコです。
CDMA1SEは、しかし、ネット始める前・結婚前・ローン開始前のことですが、
地元価格と秋葉原価格の価格差!を考えて秋葉原に出て買いましたが。
他にもついでがありましたし。

>>75
その値段なら、キット組み立て済みで10マソ以下がいくらでもありますよね…。
組み立て済みって、いかにも真空管、って感じで悪くないとも思います。
ハンダごてなんて、高校の時以来握っていないんで、キットはコワいです。
自分で組んで、ちゃんとしたハンダでちゃんとしたハンダ付けだともっといい音が、
なんて感じ続けなきゃならないよーな…(w
300B、実は一番気になる球…。
79名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/03 22:45 ID:???
>往復だけでその倍くらいはかかります
はキッツイですね。 ここはひとつ夏休み時期まで待って
青春18切符とか(^^;
出張チャンスがあるなら自費泊でもして寄られては。
77氏はきつい言い方されてますが、私も試聴してみるほうがに一票!
確かにどれでもいいから早く入手してインプレ聞きたいけど(w
8054sage03/06/03 23:07 ID:???
>>77
試聴が大切、まさに仰せの通りです。

>>79
青春18だと、12時間以上かかるかも?。
学生時代はいつもそれでしたが。
そうですね。モノが限定品というワケでもありませんし、
試聴のチャンスを待った方がよいようです。
8月下旬にはありそうですし…。

それまで、別の御仁が734A人柱になってインプレしてくれるかも…?。
って、オニと言うか、卑怯者ですかね?。
81名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/03 23:12 ID:???
私、人柱になっても良いのですが候補機種が多くて迷ってます。
決まらないということは、まだ出会ってないということなのかなあ?
あまり購入を焦らないほうがいいか・・・・・
82名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/03 23:23 ID:???
ゼヒ、spark 734Aデ
83名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/03 23:29 ID:???
>>81
良かったら、どれで悩んでるか教えてくらはい
84名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/03 23:48 ID:???
では実売20万までで。
MINI2、SPARK 734A、EAR 859(中古)、Sunvalley JB300B・SV-501SE、
Decware SE84C-S・TORII-C、A&M M101・AM201といった所です。
中には試聴できない機種もあるので困りものです。
夏棒で購入検討中です。
85名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/03 23:51 ID:???
すご・・・
これだけは譲れない!みたいなのがあれば絞りやすいんだけど
86名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/04 00:05 ID:???
>>85
これだけは譲れないと言うか、どれにも違う魅力があってそこが悩みの種です。
MINI2や859、JB300Bなどは音色が濃く深みのある音場が魅力的ですし、
未聴ですがSV-501SEやDecware・A&Mの製品は明るく溌剌と開けた音場が期待できそうで
これまた惹かれます。734Aはコストパフォーマンスが高そうです。
悩んでる今が一番楽しいんですけどねw

87徳大事蟻恒ID:???03/06/04 11:47 ID:???
そうねぇ〜、MINI2は格段に良くなったね特にホイルベースが長くなったのと
タイヤサイズが14にアップしたのが、性能向上につながっている。
特に、高速運転に余裕が出てきた。私は、ジャガーを普段に使っているが、こいつ
は普段に使える久々のヒット作だ。
菅野君にも教えてやらなきゃ・・・・
88名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/04 23:46 ID:???
SPARK743A 眺めてきた。少しだけ、聴いてみたけど、その場で
MINI-2との比較試聴は、してないから、確たることは云えないが。
スペックを見ればわかる通り、大きいです。っていうかMINI-2小さい。
全体的な印象としては、MINI-2より力強く鳴る感じ。さすがにトランスが
大きいだけあって特に低域の力感はMINI-2よりある。あとはわからない。
って、これじゃ役立たずだYO!
89名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/05 01:07 ID:???
>>88
ありがとう。 お疲れさまでした。
なんとなく感じた雰囲気はわかった(と思う)。
ぜひ次回MINI2も聴いてきてくださいませ。
できれば音量小さめ(普通の家の中で聴くくらい)で。
個人的には音場の広さがすごく気になってます。
9088sage03/06/05 06:59 ID:???
あ、型番間違えた。聴いたのは、734Aね。
91名無しさん@お腹いっぱい。ID:???03/06/05 09:51 ID:???
徳大寺さんと菅野さんはオホモだちだったのですか??
92名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/05 19:08 ID:???
以前サトームセンで、734AではないけどSPARKの上位機種でAPM-1MK2というスピーカーを
鳴らしていたのを聞いたことがある。
もともと着色の少ないSPらしく音像は薄いのだが、無限に広がるような音場感にびびった。
スピーカーの素性もあると思うのだが、あの時以来SPARKの真空管アンプに対しては
開放的で爽やかな躍動感、というイメージを何となく持ってます。
チョイ聞きなのであまり真に受けないでね!
93名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/05 22:32 ID:???
その音場感は、思いっきりAPM-1MK2のキャラクターだね。
つなぐSPによってもアンプのイメージ違っちゃうから、インプレもムズイ。
94名無しさん@お腹いっぱい。03/06/06 19:49 ID:27bVX4AY
SPARKの新製品A88Tはどうよ!今号の管球王国誌に載ってるが。
とりあえず中国製ぽくない洗練されたデザインだ。
http://www.sparkaudio.com/ecp02.asp?id=96
こっちのほうが見栄えいいか。
http://www.cayin.com/
95名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/06 19:52 ID:???
いや、これだな。
http://www.sparkaudio.com/ecp02.asp?id=94
96名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/06 23:39 ID:???
>>94
それもサトームセンにあった。トランスケースは赤じゃなかったけど。
97名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/07 01:16 ID:???
MINI-2きもちいいよー
エルゴノミックスな音って感じ。
98名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/07 21:45 ID:???
>>97
エルゴノミックスとは人間工学のことで、
長時間使用しても疲れない、というようなことですな。
99名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/07 22:28 ID:???
選り好ミックスな機器がもてはやされる昨今、
マターリするにはいいアンプですな。
100名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/07 23:21 ID:???
100記念age
101名無しさん@お腹いっぱい。03/06/08 13:27 ID:Jkji2FgZ
電源ケーブルをGAIAに変えてみたら、雑味が取れてオケが
聞きやすくなった。それに音像がぽかっと浮かんで、気持ちいい。
102名無しさん@お腹いっぱい。03/06/08 21:19 ID:YXYmSUss
なかなかの良スレですね。中国系のアンプと言っても侮れません。
コンポーネントを全部中国系で揃えてみるというのも・・・?
アンプにMINI2かSPARK、SPにはUSHER S-520など、、
かなりCP高そうじゃありません?
でも厳密に言えばMINI2は香港で、USHERは台湾でしたっけ。
103名無しさん@お腹いっぱい。03/06/11 19:35 ID:zW/QBC4q
ホシュ
104名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/11 22:15 ID:???
ふあー。サトムに行ってSPARKの300Bシングル聞いた。
ついでに人の後ろに立ってOPERA AUDIOのM100Sも聞けた。
音は、雑把でスマンのだがSPARKはキレのある中にも濃密な感じで、
OPERA AUDIOは柔らか系。ウッドのデザインが良い。
SPARKの新製品A88Tも眺めたが、WEB写真で見るほどそそる外観じゃないなー。
それよか734Aの方が余程アナログな重量感たっぷりで格好よかった。
10万チョイであの質感はやはりそそりまんな。
音は、どーなんかな?300Bよりは少し細身になるんだろうか。
105名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/14 21:53 ID:???
保守age
誰か練馬近辺でMINI2ユーザーの方いませんか?
聞かせて欲すぃ(´・ω・`)
1065403/06/18 13:14 ID:ZM87qkK9
お久しぶりです。

買いました。試聴もナシにです。オークション落札…。
と言いましても、ミニでもカイン製品でもない、キット組み上げ品。
マニアのオジサマが、コンデンサなど総取っ替えして組んだ、300Bシングルです。
球が中国製に代わっていたので、安価でした。

圧巻です。
直熱三極管の世界にとうとう入り、感動しています。(←球は中国製ですが)
CDM1SEが、音量不足やクリップ感も無く、朗々と鳴ります。
「朗々と」の意味がハッキリしたという感じです。

購入の決め手は、購入後のクレーム・返金に応じるという姿勢と、
内部配線のまとめ方の美しさで、
この方の制作・調整・チューンならばなにがどう転んでもダイジョーブ
と勝手に信用したのでした。

スンマセン、ここ、MINI2の部屋でしたね…。
脱落しました。
逝きます。

皆様、お世話になりました。ありがとうございました。
107名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/18 15:07 ID:???
>>106
お気に入ったみたいで良かったですね!
世に300Bシングルがわんさかとある中、
未試聴で買われたということは、モノが余程魅力的だったのでしょうか?
落札価格教えてくらさい♪
10854sage03/06/18 17:53 ID:???
逝ったハズなのに、また来ています。コソコソ。

オークション画面の文言や、質問に対する答え方、
それまでの取引履歴を併せると、いかに匿名でもなんとなく相手は見えてきませんか?。
そして、「作品」の出来映えとしての美しさから、仕事ぶりも伺えます。
出品者の自信が、信じられたワケです、ハイ。

ちなみに、送料も含めた総コストは、8.5マソでした。

到着後、ソケット接点をクリーニングし、ゴム足外して木のインシュかまし、
6SN7をRCA薄ベースからちょっと年代が古い圧ベース・黒プレートに交換。

いやー、その生々しさ・情報量のせいか、
弦楽四重奏はやかましいくらいにせまり来るし(妻談)、
ジャズボーカルにはゾクゾク来るし、
笑えたのは、それまで縊死アンプでは感じなかったこと、
とある歌手が「こんなにヘタクソだったかぁ〜?」と、妻と2人で“発見”したことです。

とにかく、13マソ用意して、差額が出たもんですから、
海女損やオークションで中古CDをガバガバ買っています…。

とにかく、今は、直熱三極管の音にふれたばかり、
音質はこれからチューニング幾らでも出来るのが球アンプの魅力でもありますしね。
でも、コンデンサや配線材からして最高級品を投入し尽くしてあります、
中身はいじらない方が良いか…小生のハンダ付けの腕も怪しいですし。

長文、失礼しました。
109名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/18 19:04 ID:???
>54さん
う〜ん、自分も密かに300Bシングルを狙っているので、気になるっっ!
しかしその値段、完成品の300Bシングルとしてはかなり破格ですね?
その価格で音も満足できるとなれば、これはもう、うらやますぃの一言!
110名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/21 19:33 ID:???
結局、一番CPが高いのはMINI2、734A
どれなんだヨ!ヽ(`Д´)ノウワァァン
111名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/21 21:53 ID:???
両方買って、確かめてみるヨロシ。
アカンと思った方ヤフオクで売ればヨロシ。

でなきゃ、自分が買った方を気に入ればヨロシ。
隣の芝生は青くないぼ。
112◇◇念のため◇◇003/06/22 01:10 ID:???
MINI-2はスパークで製造(生産委託)されてるけど、設計はスパークではなく
香港のTop Internationalという真空管アンプ愛好家とも言える電気屋の社長
です。なので、スパークと比べるのは自由ですが素性が違うこと皆さん知って
ますよね?◆◆念のため◆◆
113香港駐在=左遷003/06/22 01:17 ID:???
>>112
香港に駐在している者です。その通りですね。店の正式名称はTop Inter-
national社ですが店の看板やアジア圏でのブランドはAudio Spaceとか
Houston(ヒューストン)ですね。
114名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/22 05:39 ID:???
ちなみにスパークは、キャティック社という中国有数のハイテク国営企業の中の
オーディオ愛好家たちが起こした社内ベンチャーブランドが始まりです。
もとは航空機やミサイルを作っている会社だということで、
技術的には強みがありそうですね。
115名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/23 03:16 ID:???
設計がTop InternationalなのはMINI-2だけですか?
AS-8iとかMINI-3とかは、どなんでしょ。
116名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/26 21:52 ID:???
age
117香港駐在=左遷003/06/27 00:53 ID:???
>>115
ASシリーズもMINI-3も設計はTop International社です。Sparkは生産を委託
されて回路図通り作っているだけです。私は香港に住んでいるのでTop社の
店に時々顔を出して社長と知り合いになりました。そうそう、それから
MINI-1998も同じです。但し、これは音がかなり粗悪です。飾りとしては
面白いけど。Top社の看板にはAudio Space(ASシリーズは元々Audio Space
シリーズの略)のブランドが書かれています。これもTop社の自社ブランド
のひとつ。他に自社ブランドはHouston(ヒューストンがある)。ちなみに
日本でMINI-2についているCayinブランドはドイツのブランド。
118117003/06/27 00:55 ID:???
アジアではMini-2はちなみにHouston(ヒューストン)ブランドで販売
さrている。
119名無しさん@お腹いっぱい。003/06/28 00:13 ID:???
AS-8IもMINI-2もMINI-3もAS-300Bもどれも素晴らしい製品だけど、ブランドが
CAYINだからドイツ製と勘違いするやついるかもね?
120名無しさん@お腹いっぱい。003/07/02 01:47 ID:???
スパークが設計した物と勘違いしている人が多いようなので言っておくと、
設計は香港のTop International社、製造 SparkでOEM先はドイツのCayin
ブランドのみ(日本ではドイツCayinの製品として売られている)。後は
自社ブランドでAudio SpaceとHoustonのブランドを持っている。
121 名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/14 06:30 ID:???
真空管保守です。
122山崎 渉(^^)03/07/15 11:03 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
123なまえをいれてくださいsage03/07/22 13:18 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
124山崎渉sage03/07/24 11:45 ID:???
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
125名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/24 12:15 ID:???
sage
126名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/24 12:17 ID:???
age
127名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/24 12:20 ID:???
ufo iiotoko
128名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/24 22:22 ID:???
今度のハイエンドショウTOKYOにカインラボラトリーも出展するみたい
129名無しさん@お腹いっぱい。age03/07/24 22:43 ID:???
age
130名無しさん@お腹いっぱい。age03/07/26 08:59 ID:???
>>128
これですな。
ttp://www.hi-endshow.jp/
131山崎 渉(^^)sage03/08/02 01:19 ID:???
(^^)
132ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:33 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
133ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:40 ID:???
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134ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:41 ID:???
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135名無しさん@お腹いっぱい。age03/08/07 23:07 ID:???
136山崎 渉(^^)03/08/15 13:15 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
137名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/20 23:37 ID:???
hosyu
138名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/24 20:28 ID:???
☣ฺ
139名無しさん@お腹いっぱい。03/08/27 21:50 ID:8R/yILyq
   /⌒ヽ 
  / ´_ゝ`) すいません、ちょっとageますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  U
140真空管30代03/09/08 01:08 ID:dHqIPsrI
別スレからすみません。
会社の人から球アンプが欲しいと言われています。自作品を渡す事は責任上出来ないので、
市販の安価なアンプを探しています。
MINI−2って結構評判が良くて、ヤフオクなら8万ちょっとで買えるんで注目して
いるんですが、この機種の回路図はどこかにありませんか?
出力段が自己バイアスかどうかを知りたいんです。
よろしくお願いします。
141名無しさん@お腹いっぱい。03/09/10 12:24 ID:KWUeXydR
オーディオスペースの AS-3i AS-6i 逝ってみたいのですが試聴できるところキボンー
142名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/10 13:57 ID:mNHtG0Vr
>>140
回路図は探しても見当たりませんが、固定バイアスだったはずです。バイアスの調整で
EL34 への換装が可能です。

>>141
とりあえずサトー無線には置いてあったけど……。
143名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/10 16:37 ID:yX8lBr8N
>>141
サトームセンは少々の図太さがないと試聴を頼みにくい。
東京近辺にお住まいなら10月のハイエンドショー東京で
カインラボラトリーが出展するみたいなので、
デモ時間押さえて行けば聞けるかもよ。
144名無しさん@お腹いっぱい。03/09/10 17:54 ID:KWUeXydR
>142 143 レスさんくす。 この前サトー無線でMini2とスパークの724試聴してきました。 今回も逝ってみます!
145名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/10 18:26 ID:yX8lBr8N
>>144
スパーク734Aのこと?
インプレして欲しいな〜
146真空管30代03/09/10 23:31 ID:+fWNNlZP
>>142
どうもありがとうございます。固定バイアスですか・・・。出力が低めなんで、
自己バイアスかもしれないと思ったんですけど残念です。
14714403/09/11 00:45 ID:3d0DYMO5

734Aでした。

Mini2と比較で聴かせてもらいました。

音の出た瞬間でMini2とは違うことを認識できました。
まず低重心で低音がMini2より深くて量感あります。

高音はMini2よりも落ち着きがありますが、
ボーカルのコナレ具合がMini2のほうがこのみでした。

一緒に試聴した友人は734Aが良いと。
私は高音の落ち着きに欠けるも
中音のほぐれ具合に魅力を感じました。


と、大したインプレ出来なくてスマソ。
148名無しさん@お腹いっぱい。sage03/10/11 21:16 ID:xtQ+35fO
test
149名無しさん@お腹いっぱい。03/10/11 21:34 ID:66suEq83
>>148
なんのテスト?
150名無しさん@お腹いっぱい。sage03/10/24 22:45 ID:1Zl32Fyx
なんの?
151名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/02 10:57 ID:LiysQbJR
お、まだ生きてましたか、このスレ。
152名無しさん@お腹いっぱい。03/11/06 20:41 ID:YZSgZZW3
>>151 IDが国鉄
153名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/18 23:10 ID:8vHKsNzs
あぼーん
154名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/21 15:16 ID:sIB1oAlN
sage
155名無しさん@お腹いっぱい。03/11/24 11:37 ID:pQZpulW4
test
156名無しさん@お腹いっぱい。age03/11/28 23:03 ID:51JbNK09
あげ
157名無しさん@お腹いっぱい。age03/12/04 23:25 ID:azSKbZzm
あげ
158名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/11 21:22 ID:gjNd1WLj
_| ̄|○
159名無しさん@お腹いっぱい。age03/12/12 21:48 ID:ifsjnwRT
age
160名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/15 22:05 ID:+KkTy9Mp
保守
161名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/04 20:23 ID:h5vR/mWd
ずいぶん長い間、さびれてるのね
なかなか良いアンプだと思うんだけど。漏れは今でも愛用してるよ
SvetlanaのEL34に変えたら、輪郭がはっきりして
低音もかなり増えた。良い感じ・・・
162名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/07 17:25 ID:yy/VPK9n
保守
163名無しさん@お腹いっぱい。age04/01/08 14:47 ID:F3+sj4Pk
保守
ageるスレ間違ったちゃった
164名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/17 21:53 ID:UUYboEGK
保守
165名無しさん@お腹いっぱい。04/02/23 17:22 ID:62g73T4J
age
166名無しさん@お腹いっぱい。04/03/12 17:09 ID:cW8xeag2
良スレage
167名無しさん@お腹いっぱい。04/03/12 18:14 ID:ZcPWY2U4
良スレage
168名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/23 05:23 ID:5JKRkSu0
MINI-3ってググッても見当たらないんだけど、、、
AS-3Iのこと?それとも生産終了?
169名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/23 19:29 ID:By79huBz
終了かも
170名無しさん@お腹いっぱい。04/04/23 20:38 ID:5JKRkSu0
AS-3i欲しいなあ。。。MJ誌に載ってた、、いいAMP
171名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/23 23:09 ID:tDF7nnEs
MINI-3
http://www.audiospace-hifi.com/eng/integrated-amp/mini3.htm
172名無しさん@お腹いっぱい。04/04/24 04:45 ID:wAjCtMZ8
>>171
有り難うございます。日本のAS-3iって、DUシリーズなんですね。
カッコイイ!
mini-2って香港のカタログには、使用管EL34も明記してありますね。
あーAS-3IかMINI-2欲しいいいいい!!
173名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/14 21:19 ID:kHc3z2D3
saげ
174名無しさん@お腹いっぱい。 a@a04/05/25 20:16 ID:Nxb6lFf+
age
175名無しさん@お腹いっぱい。04/05/25 21:14 ID:7e9jpOk/
初めて低価格スレで盛り上がった頃には12万で買えればいいっていう風潮だったのに、
今では普通に10万ちょっとで買えるみたいですね。
あの頃10万だったら買ってたかも・・・。
176名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/09 21:02 ID:wVQyWN5b
miniってなんなんだろう
177名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/12 03:04 ID:d8uAajlg
 
178名無しさん@お腹いっぱい。04/07/24 22:45 ID:rnAHghOD
179名無しさん@お腹いっぱい。04/07/25 02:18 ID:AX3+78O2
MINI-2の良さはあのサイズにしては良くやるねえというところだと思います。
私もサブで使っていますが、リラックスできる音です。但し、EL34を使うと
出力は増大しますが、真空管らしいまろやかさは後退します。私は5881を
トライオード接続で使ってます。発売元(開発は香港のTop International社)
の社長が少し前の事ですが、来日して雑誌記事になってましたね。MINI-2は
Mark-2(SE=Second Edition)を出す必要がない程、日本以外でも売れてるみたい
ですね。
180名無しさん@お腹いっぱい。04/08/29 09:55 ID:MrmIX45q
MINI-2=マッキン
AS-3I=マランツ

て言う感じかな?

AS-3IのEL34も柔らかくて、しかも開放的な鳴り方がとても好ましい。
181名無しさん@お腹いっぱい。04/10/03 19:05:06 ID:t0MVNDg+
1ヶ月
182名無しさん@お腹いっぱい。04/10/05 20:03:29 ID:dj2wsmwM
もうしわけないけど、ageさせてもらいます。
昨日からMini-2ユーザーになりました。カインラボからの情報が少なすぎるのと
ユーザーサービスのなってなさにはちょっと「何だかなぁ」って感じですけど…。

いきなり教えて君をやるのは非常に心苦しいんだけど、スレッド一通り読ませて
もらった上でご教示いただきたい事があります。

このアンプ、固定バイアスらしいけど同じ6L6WGB/5881を挿し換える場合でも
調整必要なんでしょうか?もちろん付属の球からアメリカ球マッチド・ペアへの
交換なんですけど…。

&精神衛生上ボンネットがないと不安な人なんですが、これ用のボンネットって
用意がないって事を購入後に知りました。どこかに頼んで作ってもらった方いれ
ば情報提供お願いします。m(..)m
183名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/07 23:15:12 ID:cWZT1fTd
同じ球なのであれば調整なしで使っても差し支えないと思います。
購入したまま一度もチェックしていないなら
今のままでもズレが出ている可能性が有ります。
差し替えて、又は球が馴染んできた頃に明らかに音がおかしいとか
ヒューズが飛んだとかでなければ、誤差の範囲として処理しても大丈夫かも知れません。
ユーザーが干渉できない創りならば
設計にある程度のマージンが設けられている事も考えられます。

でも実際どうなんでしょうね?ちょっと自信ないです。
Mini-2ユーザーの方々は何処へ。
184名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/09 01:05:02 ID:nZP86OM+
撤退。
185名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/01 03:00:29 ID:C2kH3gkv
高潮でMINI-2が水没した
18618204/11/03 22:31:20 ID:hAFyg4JE
>>185
災難でしたね。ウチも21号台風の直撃喰らって、機材が一部雨水かぶりました。

Mini-2もいちおうカインラボへ点検に出すついでにバイアス調整頼んだんだけど
出力管交換直後から気になっていた歪みっぽさが直ってませんでした。
何か中だけ開けて自然乾燥した後はバイアス調整に関しては放置プレイされた様な
感じがしてます。

バイアス調整を自分でされた方にお聞きしたいんですけど、バイアス調整って下記
の手順でよろしいんでしょうか?
1)裏蓋を開けてシャーシ・6L6のカソード間の電圧を測る。
2)4つ並んだ半固定VR(仮に左側から1・2・3・4とする)のそれぞれが裏
  側からみて左下=1・左上=2・右上=3・右下=4の6L6のバイアス調整に
  対応しているので、それぞれのシャーシ&カソード電圧を0.6Vに調整する。
3)時間をおいて2〜3回これを繰り返して終了。裏蓋を閉じて終わり。

カインラボから教えてもらったバイアス調整方法はこれだったんですけど…
前に使っていたLUXのアンプはバイアス調整VRは一つでもう一つは上下の球のバ
ランス調整でした。もしこれと同一ならばVR1・4がバイアス調整、2・3が上
下のバランス調整なんで、ラインラボで教えてもらった調整方法では上下のバラン
スがまったく狂っていることになりますね。

実際のとこ、どうなんでしょうか?カインラボのメール担当がまったく信用ならん
のでご存知の方がいらっしゃったらご教示よろしく願います。

上げちゃって申し訳ないんですけど…。
187名無しさん@お腹いっぱい。04/12/24 12:30:42 ID:uuPULoPt
age
188名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/04 23:24:09 ID:tB/KYWB7
不用品
189名無しさん@お腹いっぱい。05/01/10 21:06:44 ID:6EYpfAu6
将来サービスが滞るなんてことないよね 中国製だし
国産にには勝てないな
190名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 17:15:02 ID:Bo6jJyVi
保守
191名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 00:07:44 ID:fB4JsUS+
ほしゅ
192名無しさん@お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 21:32:59 ID:gxCJ2aJq
test
193名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/04/08(金) 21:43:54 ID:wzmcr3AO
保守
194名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/09(土) 19:19:48 ID:f8pdjhvu
不要
195名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/11(月) 00:02:01 ID:t2qipKtQ
×
196名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/04/13(水) 21:43:13 ID:2ECT4tNZ
保守
197名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/04/23(土) 23:28:13 ID:PjLc9iE9
MINI-2って何だ?
198名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/04/27(水) 22:49:41 ID:ansIybaL
MINI-2ダメ!
199名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/05/01(日) 15:48:09 ID:G0SldAGN
中国製か
200名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/05/02(月) 10:04:03 ID:jY5DHezo
なんだあ

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