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【Esule】この板でいい!K's【CORE-7000】

1KENWOODsage03/05/21 17:12 ID:???
ケンウッド最後の良心、K'sシリーズについてお話ししましょう。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1009030389/
2KENWOODsage03/05/21 17:12 ID:???
AV板に逝けと言われるかも知れませんが、
音質的にも価格的にも一応ピュアの領域にあると思います。
コンパクトサイズのものは海外ハイエンドに多く見られますので、
「サイズを優先している時点でピュアではない」との意見は納得できません。
3名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 17:13 ID:???

2でちゅ。
4名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 17:13 ID:???
ケンウッド社員必死だな(w
5名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 17:13 ID:???
KTF-5002がもうかれこれ3年程押し入れに眠ってます。
6名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 17:14 ID:???
オーディオの世界に足を踏み入れるきっかけだったcore7000も
今はばらばらとなりアンプとスピーカーは5.1chに組み込まれてる。
ただCDだけはこのサイズでなかなか適当なのがないのでメインです。
7名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 17:14 ID:???
Esule、新宿ヨドバシに展示してあります。
8名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 17:14 ID:???
>>7
値段はいくらになってますか?
9名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 17:14 ID:???
ハイエンドではない、単なる軽薄短小はピュアとは言えない。
107sage03/05/21 17:15 ID:???
>>8
すまん。
買う気無いから値段チェックしてこなかった。
本家のウェブショップだとセットで199,800円だな。
初代、EsuleとK's使ってたけど、マターリするには
良いシステムだった。
もし3代目が出たら買っちゃうだろうな。
11名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 17:16 ID:???
先月k270買ったよ。10.5万。なかなかいい。ついでにスピーカもusherのs520に買い換え。ますますいい。
12名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 17:16 ID:???
サブ(ベットサイド)にK270ホスィ〜。ゼンハイザーのHP繋いで聴きたい。
13名無しさん@お腹いっぱい。03/05/21 18:15 ID:x2o3SR22
先月LSF-777を買いました。
SANSUIのアンプと繋いで聴いてるが、なかなか良いです。
14名無しさん@お腹いっぱい。03/05/21 19:40 ID:L/JrqkPF
core7000を使ってますが、もっと中音出す方法ないですか?
15名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 20:01 ID:???
>>14
ケンちゃんにそれ期待しちゃだめ
161403/05/21 20:11 ID:L/JrqkPF
>>15
やっぱりそうなんですかぁ。
イコライザーまで買って色々試したんですけど、納得いかなくて。
SPでも買い替えたほうがいいのかな
17名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 20:12 ID:???
>>15
そんなに出ないか?
18名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 20:16 ID:???
>>16
DPF7002だけDACとして残して、アンプとスピーカーは
中域が厚い英国モノに替えちゃったら?
DACだけで、高解像度でクールな雰囲気は十分残るよ
191403/05/21 20:22 ID:L/JrqkPF
>>17
クラブ系のものをよく聴くので中音がもっと出たら気持ちいいと思いまして…

>>18
アドバイスありがとうございます!
財布と相談してみます。
20名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/21 20:22 ID:???
2ちゃんでみたとコメントしてください100円割り引きます!
アダルトDVDが1枚900円です!

http://www.net-de-dvd.com/
21名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 20:28 ID:???
>>20
2ちゃんでみた
2216sage03/05/21 20:31 ID:???
>>19
クラブ系って音の厚み要るよね
K's、厚み欲しいトコも繊細に綺麗になめらかに鳴っちゃうんだよね
とりあえずアンプを変えたら良いかも?
聴く音楽との相性でPA01をおすすめしときます
23名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/21 21:59 ID:???
中音域の厚いアンプを使ってるとたまにK'sのスッキリした音が恋しくなったりもするけどね
24山崎渉(^^)03/05/22 02:49 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
25名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/23 10:54 ID:???
Esuleを展示しているお店。
 ヨドバシ新宿店 マルチメディア館3F
 テレオン101 1F
26名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/24 02:45 ID:???
あげ
27名無しさん@お腹いっぱい。03/05/25 14:01 ID:PbVRMFQC
KENWOODのオンラインショップ、とうとうS270が完売のもよう。
K270とDMF-7003Gはまだあるが、販売価格が1割以上上昇している。
K270は以前125Kだったのに、現在140K。
2803/05/25 14:15 ID:8Yg3od7t
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
29名無しさん@お腹いっぱい。03/05/26 02:01 ID:AI4QuFu5
>>27
S270ってあのスピーカーか
あれは買わない方がいい
30名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/26 11:44 ID:???
>>29
んなこたない。
個性が強いだけ。
好き嫌いが分かれるスピーカーではある。
見た目はよいので、音さえ気に入れば買い。
31名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/26 23:39 ID:???
音ぼやけすぎ
32山崎渉(^^)03/05/28 10:59 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
33名無しさん@お腹いっぱい。  03/05/28 17:31 ID:???
K'sのチューナーの出来はいいんでしょうか。
34名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/28 17:36 ID:???
>>33
エシュールのなら現在世界最良。
35名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/28 18:08 ID:???
故N氏も誉めてたくらいだからね。
36名無しさん@お腹いっぱい。 03/05/28 19:23 ID:???
>>34-35
KTF-5002はどうでつか?
37名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/29 03:15 ID:???
ウニ温にずっと置いてあった中古のS270がとうとう売れたモヨン。
直営ネットショップのS270の在庫が無くなったのが原因か?
38名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/29 13:03 ID:???
エシュールのチューナーってそんなにいいものなのかな?
あと
ヤフオクで何度もKTF-5002出してるyで始まる人
汚れや傷の過少申告してるから注意。
39名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/29 14:09 ID:???
チューナー分野はKENWOODの本業ですから。(w
40名無しさん@お腹いっぱい。03/05/31 19:18 ID:1tIhIXt8
次世代のK'sでないんかな?
ってかセパレートから完全撤退?
アヴィーノの新モデルが夏頃出るみたいだけど、
漏れはケンウッドにK's以外のものを期待してない。
41名無しさん@お腹いっぱい。03/06/01 23:48 ID:CQxY219T
DPF-7002はいい音だけど、KAF-7002は音いいですか?試聴した限りでは
あまりよくないような・・・。
42名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/02 01:09 ID:???
最近ヤフオクに出るKTF-5002、定価より高く落札されることが多い。
TRIOはチューナーが得意だったとか、そりゃわかるけど、
正直、KTF-5002ってそこまでいいものなのか?

名機の誉れ高いDPF-7002だって定価以下で落札されてるってのに。
43名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/04 16:44 ID:???
age
44名無しさん@お腹いっぱい。03/06/05 23:20 ID:/9LXDRCs
>>40
次世代のK's はもう出ません。
45名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/07 15:12 ID:???
いわゆるハイコンポ、あっという間に廃れたな
各メーカー結構力を入れていたのにどうしてなんだろう?
46名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/07 20:44 ID:???
7枚チェンジャーのがいいんだろぅょ!
47 03/06/07 20:50 ID:51ImJ2OI
>>45

J-POPの極悪音質聞くのにハイコンポもへったくれも無いから。
48(゚Д゚)モラァ? ◆ljqKYm8zF2 03/06/07 23:02 ID:xppmMkSN
今も昔も、J-POP酷いの量産してるからなぁ・・
他の頑張ってる日本人アーティストが可哀想だよ。
49akutebu03/06/07 23:03 ID:cEq/eZlB
大体、jポップの録音モニター自体が
ミニコンなんじゃねーの?
50名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/08 00:03 ID:???
ビクター>サンスイ>ケンウッド>デンオン>オンキヨー
大体この順番でハイコンポに金がかかっていたように思えるけど
一番売れたのはオンキヨーのインテックだろうな。今も後継機でてるし。
必要以上に高級なのは必要ないんだよ。
51名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/08 12:10 ID:???
>>45
DVD+AVアンプが流行してしまったから
52名無しさん@お腹いっぱい。age03/06/11 18:13 ID:???
ほしゅ
53_sage03/06/11 18:16 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html
54名無しさん@お腹いっぱい。03/06/14 22:30 ID:S2IAijtz
Esule買ったのでage
55名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/16 10:47 ID:???
>>54
おめ。
スピーカーは何にしました?
56名無しさん@お腹いっぱい。03/06/18 23:19 ID:Qko4Lb65
ほしゅ
57名無しさん@お腹いっぱい。03/06/22 09:50 ID:RuWaI0gt
ほしゅ
58名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/22 13:06 ID:???


社員以外で、K'sなんか買ったやついるの??
つーか、あれのどこが良いわけ?

59名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/22 13:09 ID:???

1,27,54,56,57あたり、社員にしか思えない。。。。
60名無しさん@お腹いっぱい。03/06/25 03:16 ID:Mse5Y5o7
58=59
61名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/26 22:21 ID:???
>>58
初代K'sならいるのでは?
モデルチェンジ後は社員が買わされたって噂だが(w)
62名無しさん@お腹いっぱい。03/06/27 12:04 ID:nIkFnd0a
dpf7002

CDPとして見ると安物丸出しの細かい音切捨てでしょぼい。

DACとして使うと余韻が心地よく、とても10万以下の音とは思えない。
あと標準スパイク全然だめぽ。
別個でスパイク買って3点支持にすると定位感が別物のように向上。
63 03/06/27 20:51 ID:s/rZ9Yqt
オレはDPF-7002のスパイクは取り外して使っている。
下のアンプを傷めそうなんだもの。
メーカーもオーオタの相手をするのは大変だなぁと同情するよ。
「アフォはこれをつけて喜んでください」というメッセージだね。
64名無しさん@お腹いっぱい。03/06/28 14:37 ID:tltmzu6R
>>63
オーオタは重ね置きしないんだよね・・・
65名無しさん@お腹いっぱい。???03/06/28 15:06 ID:???
初代K'sのデザインに魅せられて買ったけど、一年ともたなかった。すぐ物足りなくなった。
66名無しさん@お腹いっぱい。_03/06/28 15:06 ID:???
>>65
何が物足りないんじゃ
6765???03/06/28 15:30 ID:???
すいませ〜ん!!
68名無しさん@お腹いっぱい。 03/06/28 17:11 ID:???
おまえら!投票しる!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056766262/
69名無しさん@お腹いっぱい。03/06/29 13:39 ID:w4PkHmpf
>>63
あのスパイク使っているよ。下は、オーディオボード。
標準でスパイクが付くなんて、さすがKENはビンボーなヤシの味方だね。
70名無しさん@お腹いっぱい。03/06/29 14:24 ID:w4PkHmpf
・・とビンボーなヤシの味方のケンウッドが、
ビンボーになっちゃったんだね。
スマソ。
71名無しさん@お腹いっぱい。あげ03/06/29 19:16 ID:???
美談だ
72名無しさん@お腹いっぱい。03/06/29 22:00 ID:gTydHgAs
モデルチェンジをしないといえば、ちゃんと守ってその間はモデルチェンジをしない。
そして、新回路搭載、mk−2、コストダウンなどと小細工で利益だけを稼ぐ延命を行わず、
すっぱりとK’sを終えてしまう潔さ(いさぎよさ)。

これぞ、忘れかけていた大和魂。
純日本メーカーの意気込みというものではありませんか。

そして、日本不況。
KENも散り際も美しく・・「父さん」・・ってマダ終わってないよね。
スマソ。
73名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/30 00:48 ID:???
以前CORE7000使ってた
フルサイズに替えたらあまりの違いに愕然
今まで所詮ミニコンを使ってたのだと実感した
74名無しさん@お腹いっぱい。sage03/06/30 03:41 ID:???
ハイコンのAMPで入力切り換え全系統にリレー採用してるのK'sだけ(w 良い意味で糞真面目に作り過ぎ。素人に中身なんてわかんないのに…
75名無しさん@お腹いっぱい。03/06/30 04:23 ID:YIHbBmRP
K'sは玄人向けですから
76名無しさん@お腹いっぱい。_03/06/30 07:22 ID:???
>>74
オシャレはランジェリーから。
カルバンクライン・ランバン・・・見えない所にもお金をかけるんだよ。

3枚100円のパンツ穿いてるあなたはダサイんだよ。
わかるかい?
77名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/01 00:17 ID:???
ckに限らずほとんどのブランドの下着って
大手下着メーカーのライセンス生産品だろ?
ロゴに3倍の価値を求めるのはどうかと。
78名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/01 07:08 ID:???
ハイコンポの枠内では別格的造りなのにINTECが一番売れたとは…
79名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/01 07:56 ID:???
K270のチューナー部は何気に4連フロントエンド。
80名無しさん@お腹いっぱい。03/07/01 19:44 ID:JXUBkRWy
>>75
玄人向けといえば、DPF-7002なんかの凝り具合はそうだけど
ミニコンポに玄人むけは受けなかったのかなぁ。
ベッドサイドやサブシステムに良さそうなんだけど、
次がないって事はいい商売じゃなかったんだろうね。
81名無しさん@お腹いっぱい。_03/07/01 20:29 ID:???
民生用なんだからトーシロー向けに作れよ
82名無しさん@お腹いっぱい。03/07/01 20:37 ID:hD1ZRrCv
esuleのレシーバー売ってるところある?
83名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/01 20:42 ID:???
>>82
あるよ。
84名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/01 21:05 ID:???
教えてください。
85名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/02 10:50 ID:???
とりあえずここはどうでしょう。

ttp://www.ec-kenwood.com/separate_index.html
86名無しさん@お腹いっぱい。03/07/02 17:46 ID:eRmzRBsB
KTF-5002って需要あるかなぁ?傷一つ無い新同品あるんだけど…
87名無しさん@お腹いっぱい。03/07/02 19:39 ID:AsLYtxRQ
需要あるよ。
88名無しさん@お腹いっぱい。03/07/02 21:26 ID:BAjSSUpt
K's Esule Silver Signature \4,200,000 何セット売れたんだ?
89名無しさん@お腹いっぱい。_03/07/02 21:30 ID:???
しってたまるか
90名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/03 00:30 ID:???
>>86
わざとらしいことかくなや。
そんなおなえになんぞに需要なんぞなし
91名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/10 20:57 ID:???
保守sage
92名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/14 06:27 ID:???
hosyu下げ
93名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/15 05:46 ID:???
     ?
    ????   ハァハァ ハァ
    ?????  ハァハァ ハァ
    ????   ハァハァ ハァハァ
     ???   ハァ
94名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/15 06:41 ID:???
     ▒
    ░▓▒░   ハァハァ ハァ
    ▒▓█▓░  ハァハァ ハァ
    ░▓▓▒   ハァハァ ハァハァ
     ▒░░   ハァ
95山崎 渉(^^)03/07/15 11:03 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
96名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/18 21:52 ID:???
DMF-7003シリーズはDMF-7020より高い
97名無しさん@お腹いっぱい。03/07/19 11:22 ID:nuBXssXh
98名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/19 12:33 ID:???
K270の音の特徴をおしえてくれませんか?
購入を考えてますが、近所にない・・・
99名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/19 17:05 ID:???
ウチの犬はとなりの犬よりおりこう。
100(=゚ω゚)ノ…16K麿sage03/07/19 22:38 ID:???
今でしゅ! 100いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿
101名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/20 15:07 ID:???
>98
大きな音出しても、低音は望めない。
中古で3万4千8百円で売ってる。
102 98sage03/07/21 11:20 ID:???
>>100
ありがとう
そうかあ・・・
103なまえをいれてくださいsage03/07/22 13:04 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
104名無しさん@お腹いっぱい。sage03/07/24 05:17 ID:???
>101
どこで?欲すぃ・・・
105名無しさん@お腹いっぱい。03/07/24 10:13 ID:ZVp0J1kr
ヤフオク行きケテーイ
106_sage03/07/24 10:14 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
107山崎 渉(^^)sage03/08/02 01:21 ID:???
(^^)
108ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:33 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
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109ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:41 ID:???
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110ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:42 ID:???
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111名無しさん@お腹いっぱい。03/08/07 01:58 ID:t+QXdHzo
esule最高!
112名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/07 22:40 ID:???
あまり人の居ないスレなんですかね?ここ
質問したかったんですが、、、
一応書いておきますので
親切な人レスしてくれたらうれしい。
先に書いてしまうが、本当しょうもない質問でスマソ
m(_ _)m

K's Esule K270を中古で見つけて気になってるんですが、
9万円位したし(ただの音楽ファンの私にはちょっと高価^^)
買う踏ん切りがつかなくて・・・。
正直誰かに背中を押してもらいたい気持ちと、
止めてもらいたい気持ちと、
そのハザマで揺れてるわけです、いい年した親父が。

これってどんな音楽ジャンル向きなんですかね。
SPとのセットはちょっと聞かせてもらって、
いい音だなとは思ったんですが、他のSP使いたいものですから、
K270自体の音とか、特長とかを教えてもらえないかと。
主観的でいいんでぜひお願いします。

私が聴く音楽ジャンルは、クラとJ‐pop以外はなんでもって感じです。
クラも聞いてみたいんですがね、いい音なら。

あと、この製品ってあんまり量販店とかでも見かけないし、
宣伝をしている様子もないんですが、もう生産終了なんですかね?
後継機とかは出ないのですか?
発売も古いのに今もそのままってところを見るとないんだろうなとは思いましたが・・・。

113名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/08 09:45 ID:???
>>112
残念ながら Esule 聞いたことないんですが
9万なら買ってもいいかなあ。
気に入らなくてもオークション行きでいいし。

私のオーディオへの入り口は CORE-7000 でした。
どなたかオーナーのインプレがあるといいですね。
114名無しさん@お腹いっぱい。03/08/08 12:34 ID:fDADuvtv
はーい。エシュール元オーナーデース。(まだもってまーす)
エシュールイイですよー。気楽に聴くにもマジに聴くにも
それなりに応えてくれますよー。
私の印象では特別クセのないフラットな音調のように思います。
ガッツのある熱い厚い音とかはしないんでJAZZとかには
不向きかも(イイ音では鳴ります。JAZZ特有の匂いは無いという意味)
今、どんな環境で聴かれてるのかわかんないので
グレードアップになるか?といわれると分りませんが
「ただの音楽ファン(好意的な意味で使用)」には大変エクセレント!な選択かと。
コンパクトですしね〜。スピーカーとスピーカーケーブル奮発すれば
いい感じになるとおもいまーす。Yラグは使えませんが、バナナはおっけー。
さりげなく使うモヨシ。私は背中を押しマース。
115akusama03/08/08 13:51 ID:CGCoo3g6
この板でよくないkず
116名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/08 16:05 ID:???
>>112
90000円は高すぎですよ。ヤフオクでどんなに高くても7万程度ですし。
60000円位で買えないのなら、止めた方が絶対にいいです。
117112sage03/08/09 01:46 ID:???
おー、皆さんレスありがとう。
人が居ないなんて失礼なこと書いてしまってすみません。
>>113
ありがとうございます。

>>114
そう、コンパクトさも魅かれるところです。
今の住居狭いもので。
まあ小さい物好きでもありますが。

コンパクトできれいなデザインで、
音楽の良さがわかるいい音がする、
そんなのが欲しいんですよ。そこそこの値段で。
K270やっぱり欲しくなりました。

>>116
9万は高いですか。
もう少し探してみたほうがいいというわけですね。
ありがとうございます。
118山崎 渉(^^)03/08/15 13:14 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
119名無しさん@お腹いっぱい。age03/08/20 00:12 ID:???
age
120名無しさん@お腹いっぱい。03/08/25 18:26 ID:9Y4nEsEW
LS-1001は中域が欠乏していますか?
121名無しさん@お腹いっぱい。03/08/25 21:16 ID:Vc46eSFU
初心者CDPスレでちょっと前に話題に出ていた
DPF-7002に関しては、中域はどうなんでしょうか?
122名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/25 21:55 ID:???
どう・・と言われても困りますが・・。
DPF-7002をヘッドホンアンプ経由で毎夜聴いています。
クラシックを良く聴いていますが、満足です。
今も、海外のボーカルものを聴いていますが質的にもいい感じです。
これで、トラポを別に用意してDAC単体にして聞けばなおいいのは分かっていますが・・。
その分、クロックとかいじってます。今のところ壊れていません。
123名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/27 14:03 ID:???
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/1697.jpg
晒してみます。
和室の寝室サブです。ほぼポン置き。
エシュールイイですよ。
124名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/28 08:47 ID:???
>.>123
いい感じですね。
125名無しさん@お腹いっぱい。03/08/28 17:01 ID:U4QKjjUX
DPF-7002中古を買いました。
これでCD−Rを再生しても壊れるって事は無いですか?
寿命は短くなるのかなあ?
126名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/28 19:33 ID:???
>>125
大丈夫だよ〜ん。我が家では、毎夜CDやらCD−Rやらかけているけど
今のところ問題なし。
でも、心配ならかけないに越したことはないと思うヨ。
ついでに大事なら、CCCDもかけない方がいいと思うヨ。
他の機械でCD−RやRWをかけたら、それから後読み込みが悪くなったことあり。
やっぱり負担をかけているんだね。
127名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/28 19:34 ID:???
書き忘れました。
おめでd!
これで、アンタもDPF-7002仲間です。
ピックアップが死んで、DACになるまで使いましょう。
128名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/28 21:18 ID:???
K270の購入を検討しています。
スピーカーに10年前から使っている
DENONのsc-232を使えないかと思っているのですが
K270の能力を使いきれず、バランスが悪いでしょうか。

もしそうであれば2本10万以内でお勧めのスピーカーは
どんなものがありますか?
129名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/28 21:21 ID:???
DENONのsc-232
    ↓
DENONのSC-E232でした。訂正します。
130名無しさん@お腹いっぱい。03/08/28 21:34 ID:U4QKjjUX
>>126
レスありがとう、私も以前CD−R未対応の機種で1週間ほどで駄目になった経験ありなんで心配になりました。
DPF-7002は大丈夫そうですね。
131名無しさん@お腹いっぱい。03/08/29 22:54 ID:lY+hd2yG
>>123
いい写真なのでage

ところで、エシュールに繋いだJMLABの音色は
まったりした暖色系ですか?クリアな寒色系ですか?
132名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/30 16:03 ID:???
初代or二代目の純正ラックってもう流石に無いですよねぇ。
棚板がガラスで斜めになってる形の奴なんですが・・・。
133名無しさん@お腹いっぱい。sage03/08/31 21:06 ID:???
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6151228
いくら出してもいいかな?
134名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/01 13:41 ID:???
>>131
どちらかといえば寒色系でしょうか。
エシュールとの相性もなかなか良いと思っています。
色味も含めてです。
135名無しさん@お腹いっぱい。03/09/08 12:15 ID:Xn0O3XCI
>>123
お金持ちですね。
136しつもん君 ◇e.mcNyaK/Q03/09/08 19:33 ID:uNGw0F+8
???
137名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/08 21:58 ID:f+6gy5hm
>>132
>>133
138名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/11 23:02 ID:F6CkwDOF
IDがKenwoodになったので記念カキコ。ペタリ
139名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/13 05:22 ID:R5a2mn4k
esuleのK270使ってます。SPは、試聴した結果、ONKYO D-202AX LTDにしました。
純正組み合わせは好みでなかったです。小音量でしか聞けないから能率が低い方が
よかったんですけどね。
↑なぜ?と思われるでしょうが、ボリューム位置を少しでも高くして使いたかったんです。
 すでにボリュームは一回交換、その後もある程度音量を上げないと音が出ない症状
 が頻発。でもFMエアチェックには欠かせないので、あぼーんしてもまたK270買うかな。
140名無しさん@お腹いっぱい。03/09/16 01:02 ID:Bd73d3QG
K270って、ふつうのお店で売ってないの?
ケンウッドショップは、あるみたいけど高いよ。
141名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/16 02:09 ID:v2BvYyBP
5月の話だけど・・・。
>>140
>>25
142名無しさん@お腹いっぱい。03/09/16 09:10 ID:PbGS18rQ
7000シリーズ(CD,MD.AMP)を買って本当に良かったです。
音がよいのはもちろん、CDがDAコンバータとしても使えるので、
パソコンとの親和性もあります。
INTEC205シリーズがダメなのがよく解りました。
14325sage03/09/16 12:44 ID:0Wt+1S39
テレオンからは消滅しました。
ヨドバシは行ってないから分かりません。
144139=141sage03/09/17 00:24 ID:T79rMBXg
>>143
そうだったんですか・・・。もうEsuleも風前の灯火なのかな?
145名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/17 04:03 ID:WwgMP9IY
ヨドバシドットコムで
問い合わせたら 取り寄せで
¥119,800 だったよ
買おうかなー どうしよう・・・。
146名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/17 11:32 ID:4VNKxjdd
>>123
このスピーカーの名前教えてください。
147akuchann03/09/18 02:15 ID:hxIUp4KM
kennuddoだめぽ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1038048603/l50
148名無しさん@お腹いっぱい。03/09/18 17:53 ID:NK39csrT
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30801963
高い!!
149名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/19 00:56 ID:vDxp2aPh
いや、妥当じゃない?>148
150名無しさん@お腹いっぱい。sage03/09/19 06:09 ID:UGmhcH9e
いつからDPF-7002の相場が上がったんだ?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5593593
↑OSコン付き
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5479326
↑元箱入り
今までせいぜい1万円台の後半だと思っていたのだが・・。

中古で定価の半額か。
151名無しさん@お腹いっぱい。03/09/26 19:22 ID:od+hyjGU
K's Esule シルバーシグネチャー
はいいけどさー、
レシーバー部は銀をふんだんに使ってるからまだいいとして、
スピーカーS270SSは高杉でないんかい?1本60マソはねーでしょ。
色が選べるムク材ったってなぁ。
銀ケーブルくらいしか差はないだろ?
152要ヲチ03/10/03 22:24 ID:cwmonq8H
>>133
それ、落札者が新規IDで再出品してるみたいよ。
気に入らなかったのか、はじめから転売目的だったのか?
画像をそのまま盗用、説明文もほぼ同じ。
現時点で利用者からのアドバイスが一つ入ってる。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8564294
153名無しさん@お腹いっぱい。03/10/04 08:09 ID:5iNChJiB
だから詐欺師の出品だって。
154名無しさん@お腹いっぱい。03/10/04 08:13 ID:8UkJuiin
落札者とは全くの別人が写真を盗用して出品していると?
155名無しさん@お腹いっぱい。03/10/04 09:38 ID:x/Hwb231
詐欺るなら最新型PCとかでやるんじゃないの?

CORE1000、5000、7000の組み合わせ方や、
おまけのONKYOのスタンド(20000円)とかも全部同じだから、
全く同じものを画像盗用で別の人が出品しているとは考えにくい。
156名無しさん@お腹いっぱい。03/10/04 16:29 ID:8UkJuiin
>>150
http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=DPF-7002&t=-1
ほれ!
157名無しさん@お腹いっぱい。03/10/13 23:15 ID:TXtvbJoP
便器の蓋age
158名無しさん@お腹いっぱい。sage03/10/14 05:08 ID:+oeMflKL
>>156
http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=KTF-5002&t=200309
やはりこれが人気だよ(w
定価が半額以下であることを考えるとね。
159名無しさん@お腹いっぱい。sage03/10/18 23:47 ID:X92zsXEm
定価が2.5万で落札が2万?
160名無しさん@お腹いっぱい。sage03/10/30 13:56 ID:MCqwQ4F9
保全
161名無しさん@お腹いっぱい。03/11/03 00:29 ID:FA1FqAOr
KTF‐5002って2万とか、高値で落札されることが多いが、
そんなに性能がいいってこと??
162名無しさん@お腹いっぱい。03/11/03 20:00 ID:z1myRVLJ
K'sはホントに良いですね〜(^_^)
マニアじゃない一般人には十分以上の音を奏でてくれますね!
質感なんて他のハイコンポ&単品初級機と比べてもかなり良いし。
やはり良い物は時間が経っても色褪せないものですね。
163名無しさん@お腹いっぱい。 sage03/11/10 18:15 ID:dnhya5iD
最近、押し入れに眠っていたDPF-7002をだして、
CDを聞いたところ、読み込むCDと読み込まないCDが
あります。なぜでしょうか?
164名無しさん@お腹いっぱい。03/11/10 18:43 ID:TUSG+FtL
さっき気付いたんだけど、俺のKAF-5002、ボリウムツマミを最小にしても、
普通に聴くくらいの音量が出るんだけど…。
これって普通じゃないですよね?故障かな…?
昔は最小にすれば音は出てなかったと思うんだけどなぁ。
165名無しさん@お腹いっぱい。03/11/11 03:54 ID:CF2m/hGF
う〜んそれじゃボリュームの意味ないですよね(^^;
そんな故障もあるんですね!
説明書に3年に一度を目あすに内部点検&清掃した方がいいって書いてあるんで、
メーカーに依頼してみてはどうでしょうか?
166名無しさん@お腹いっぱい。03/11/11 04:06 ID:CF2m/hGF
>163
それはやはりピックアップの消耗ではないでしょうか?(^^;
物って使ってても劣化していくし、使わなくても劣化していきますからね!
167名無しさん@お腹いっぱい。03/11/11 08:44 ID:QtIsW732
>166
レスどうもです。
ピックアップって自力で交換できるのでしょうか?
でも特定のCDだけ聞けないって・・・

168名無しさん@お腹いっぱい。03/11/11 15:33 ID:xlRN7x49
もしかしてそれはCDではなくてCCCDではないでしょうか?
だとすれば再生できないかもしれませんね。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037099717/l50
169名無しさん@お腹いっぱい。age03/11/11 19:02 ID:dcNqAckB
糞ベックスなんかいらね
170名無しさん@お腹いっぱい。03/11/11 23:11 ID:JdO6QLut
>168
いやCCCDでなくても普通のCDでもそういう症状は出ますよ!
僕が以前使ってたSONYのミニコンポで似たような事が起きました。
で、同じCDでも聴ける時と聴けない時があったり。

>167
再生できないCDの場合、シュルルルって音鳴りませんか?また、単にCDが聴けないだけなのか、認識自体されないのか...。
すいません、ピックアップの交換については詳しくないので何ともいえません。
でも個人的には自分でやるよりプロに任せた方がお金はかかりますが安心だと思います。
171名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/12 00:15 ID:05AS9hhw
俺のDPF-7002は普通のCDならそんなことは無い。
CCCDはかけたこと事がないから分からないが。
ただCDRは完全には対応してないのでメディアによって
聴けるものもあれば聴けないものもある。
誘電の1*24倍速とTDKのタフネス1*24倍速で焼いたやつは
一応聴ける。アゾは試した事がないから分からない。
172名無しさん@お腹いっぱい。03/11/12 01:39 ID:NfTDkZtP
僕が持ってたDPF-7002はCCCDだと認識に少し時間かかりましたね。ホントもう再生したくなかったんですが。
CD-Rは全然問題なく聴けましたよ〜
173名無しさん@お腹いっぱい。03/11/12 16:52 ID:ist1TZin
163ですが、
再生状態のまま、シュルルルル〜といってます。
しかし、昨日そのままにしておいたら5分後くらいに
急に音楽が鳴り出しました。
その後、またチャレンジしたら今度は1分後くらいに
なりました。なんじゃこれ・・・

修理に出そう。

ちなみにCCCDではなく普通のCD。です。またCD-Rは問題無し。
174名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/12 17:11 ID:8CQWSEXI
レンズの汚れだな。タバコ吸うでしょ。
175名無しさん@お腹いっぱい。age03/11/12 17:26 ID:TtBcOmDG
人間性の汚れだな。
たしかにIDがエロイよ。
176名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/12 18:34 ID:8CQWSEXI
┏━━┓
┃━┏┃
┃┏┓┃
┃┃╋╋━・~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
┃┗┛┃
┗━━┛
17717003/11/12 20:56 ID:7PNzUNrr
>173
やっぱり(笑)まったく僕の時と同じですね!修理に出すのが正解です。
ピックアップだけじゃなく、CDを挟むもの?とかも劣化してるんじゃないかな。
ほっといても聴けるけど、他のところもいかれてくるから修理ですね!
178名無しさん@お腹いっぱい。03/11/13 00:24 ID:OxWW9aqS
K270のヘッドホン出力は、いい音しますね。
CDに入っている音を確認するときに、よく使います。あと、大音量で「いい音」を聴きたいときも。
本当はMDR-CD3000のような遊びがあるヘッドホンだと味が出るのですが、
耐久性と再入手性(壊れたときに生産中止)を考慮して、MDR-CD900STです。
いずれにしても、素直な良い音が出るので、音圧系と大編成のクラシック以外は、
Welcomeだと思います。
また、部品の劣化も今のところ感じないです。結構耐久性あるかも。
179139=141sage03/11/13 01:42 ID:ou/F80f+
>>178
K270のヘッドホン出力、音質はともかくS/Nがよくないね。

>大編成のクラシック以外は、 Welcome
K270で大編成のクラシック聞いてます。(^^;
FM等のエアチェックするんで置き場所が取れないんです。
180名無しさん@お腹いっぱい。03/11/13 02:08 ID:k6hCEzx9
>大編成のクラシック以外は、 Welcome

ってのはヘッドフォンMDR-CD900STの事を仰っているのでは?(^^;
181名無しさん@お腹いっぱい。03/11/13 04:07 ID:OxWW9aqS
>>179
S/N良くないですか。
そのようなこと思ったことがないので、今試しに聴いてみたのですが、
静的なNはないと言っていいほど気になりませんでした。
もしかして、歪みを含めた動的なS/Nでしょうか。
ちなみにうちのは、K270Kですが中身は同じですよね。

> MDR-CD900STの事を仰っているのでは
そうかもしれません。
スピーカーもD-200IIだし。
182名無しさん@お腹いっぱい。03/11/13 04:10 ID:OxWW9aqS
> K270K
K270(G)
18318003/11/13 18:33 ID:+dFsINqa
すいません、179さんに対するレスだったのですが...(^^;
でしゃばってしまいました。
184139=141sage03/11/19 01:57 ID:B57aYifw
>>181
同じです。
漏れの場合、ヘッドフォンをさしただけで「シャー」というノイズがあります。
でもその分、ソース側のヘッドフォン出力よりもダイナミックな音質です。
ソース側のヘッドフォン出力はオペラ等で声を張り上げる部分では露骨に
ビリつくので、一長一短ですね。
ちなみに使用しているヘッドフォンは、テクニカのATH-A9Xです。

スピーカーからの残留出力は気になったことがありませんが(純正SPより
は能率は高いです)。

オーディオ機器全般に言えることなんですが、日本の住宅事情もあるので
もう少しヘッドフォン出力を重視して欲しいですね。おまけ的扱いでなく。
185名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/19 11:35 ID:4zfFS29w
DPF-7002ハードオフで2万5千円→1万に値下げされてたんで買ってみた。
今更インプレするのもなんだが、音いいなこれは。
よくいわれてたが外部入力でDACモードにすると抜群。
試しにDVDレコとLDプレーヤーの音入れたら「何コレ??」というほど激変した。
後今まで録音が悪いと思ってたCDでも意外といい音で聴けるのが嬉しい。
ベームの「トリスタン」(初期ヨーロッパプレス)など聴き通すのがシンドイ位
ギスギスした最悪な音だったがかなり改善された。
ただクールで解像度の高い音だけど野太さとか鋭さはあんまりないから
好みはわかれそうだな。
「ハルサイ」や「トゥランガリラ」聴くとちょっとマイルドで洗練されて聞こえる。
186名無しさん@お腹いっぱい。03/11/19 19:22 ID:ffp6Ac1z
>>185
良い買い物age
187名無しさん@お腹いっぱい。03/11/20 01:21 ID:8qcI3T8W
DPF-7002...良いですね。当時はあのマイルドな音が好みじゃなかったんですが、
最近SONYに変えてからその良さがはっきりとわかりました(^^;
何かSONYにしてから迫力が無くなってしまったんですよね〜
188名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/20 18:06 ID:Djho4lOS
ソニーのスレ見るとソニーのCDPをトランスポートにしてDPF7002の
DAC使ってる香具師がいたな。
189名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/20 19:10 ID:iGzA4UeS
CDP-XA7をトランスポートに、DPF-7002をDACに・・と言う話だね。
XA7のDACはショボイのか・・。
190名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/20 20:33 ID:ONpbYi95
好みの問題じゃないですかね〜?一概に優劣は決められないと思う。
実際僕もDPF-7002もXA30ESも良い面があると思うし。
191名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/21 20:22 ID:bQnF6c2S
ていうよりDPF-7002のドライブ自体の性能がイマイチのような。
というか、長岡のダイナミックテストのスクラップ見たらこう書いてあった・・・

「・・・(DPF-7002の)音は試作機と本番と二度聴いてるが、試作機はこれがマルチだ
という気負いのようなものが感じられ、ハイスピードで切れがよく透明で痛快だったが、
多少ハシャギ過ぎの感じもあった。
本番ではもう少し落ち付いて節度を持った鳴り方、ワイドでほどほどのメリハリがあり、
このサイズにしては低音の力ニュアンスに優れ、音場感は1クラス上のプレーヤーに
匹敵、高級なフルサイズのコンポに組み入れても十分実力を発揮できる」

長岡の言葉が正しいとすると、製品化の段階でハイコンポという性格上に長時間聴いても
聴き疲れしないように、ワザと大人しい音にチューニングにし直されてるのかも?
外部入力の方がこのプレーヤー本来の音に近いという事もあり得るような。
192名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/22 00:56 ID:b030S8P/
ハイコンポと言えば、トランスポートとしてファンの多いCDP-X5000も
そうなんだよな。
トランスポートにこれを使って、DACにDPF-7002を使っても面白いかも(w
193名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/22 01:46 ID:xsO0MYpT
CDP-X5000ってハイコンポなんですね。
194名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/22 01:48 ID:oKGV5z/F
でもそう考えると面白いですね〜ハイコンポであるDPF-7002に外部DACがついてて、単品であるDPF-7090(だったっけ?)には外部DACが付いてないんですから。
そもそもハイコンポと言うのは、単品コンポのサイズダウン製品ですもね。
実現できているのは少ないでしょうけど(^^;
195名無しさん@お腹いっぱい。03/11/22 15:43 ID:hWuziRPJ
もともと、会社そのものが詐欺体質の会社だからねえ。
196名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/22 15:47 ID:1dJrwdBz
(ノ゜o゜)ノ ホーイホイ
197名無しさん@お腹いっぱい。03/11/22 15:48 ID:1dJrwdBz
> ハイコンポであるDPF-7002に外部DACがついてて

うそっ
198名無しさん@お腹いっぱい。03/11/22 16:24 ID:ZEbz1+mh
自分もCDPX5000をトラポにして、7002DACにつないでたけど、大したことなかった。
X5000のトラポこそ、ハシャギすぎという印象で自分はX5000に魅力を感じなかったな。

>>194
メーカーとしては、K'Sで人揃えしてくれる人を想定しているから、MDをCDPのDAC
入力端子につないで、MDも32fsで聞いてほしかったんだね。
199名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/22 20:29 ID:bU/MCrOi
>>193
ソニーとしてはTA-F5000と組んで欲しかっただろうな(w
(これもハイコンポ用のアンプとしては異例に贅沢な商品だが)
スピーカーもそれ用にペアで定価16万もするのを出してたし、価格に
見合った価値があったかはともかくバブル期も含めてソニーがこれ
ほどのコンポを出したのは空前絶後だと思われる。

>>194
K'sはまさに単品コンポのサイズダウンで、それ故ファンも多かったん
だと思うよ。
ソニーの3000・5000もK'sが売れたのが確実に影響してると思う。
その他各社のハイコンポは多かれ少なかれK'sがブームを作ったものだと
個人的には思うね。
2001000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage03/11/22 21:10 ID:dvmY/ppy
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    200ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {  
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 
201名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/23 03:56 ID:s6A/Jo6p
>198
あれ?確かDMF-7002って32fsじゃなかったっけ?DMF-7003は8fsだけど...
202名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/23 04:03 ID:s6A/Jo6p
>199
確かに。今でも日本橋とか行くと薦めてくるのが良く分かるね。
実際、現行PRESTAとかと比べたけど良かった。見た目もへっぽこ単品より断然いいし。
買ってきて聴くと好みじゃなかったけど(笑)
203名無しさん@お腹いっぱい。03/11/25 18:36 ID:y2Th238v
みなさん純正のスピーカー(LSF-555、777)使ってます?
204名無しさん@お腹いっぱい。03/11/25 20:54 ID:i+SrUlZe
高校生のときに、電気屋で視聴した音に感動して、
バイトしてお金貯めて、がんばってCORE5000のセットを買ったんです。
(本当は安いMDコンポを買おうとしてたんですが・・・)

今は社会人になり、引っ越して一人暮らししてますが、
core5000現役です。いまもいい音出してくれます。
特にCDプレーヤー7002の音いいですよね。
デジタル機器が増えてきてもDAC入力があるので、便利だと思います。

高校生のときに、感じた音の良さに間違いはなかったんだと、
このスレ見てちょっとうれしくなりますた。
205名無しさん@お腹いっぱい。03/11/25 23:07 ID:E3BS1uSi
>203
使ってますよ〜!僕はLSF-555を今も使ってます。ドライブするアンプこそSONYになりましたが。
>204
高校生の頃にK'sを知って、買われたとは凄いですね。僕なんて24になってからオーディオに懲り出しただっかなのに...。
206名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/26 19:49 ID:GBLzUVe9
DPF-7002のDACはイイんだけど、その後のアナログ回路がな…。

ショボイ!!
207名無しさん@お腹いっぱい。03/11/27 00:35 ID:3nTVFdh8
仕方ない、宣伝に一生懸命だったが、モノづくりはいい加減。
208名無しさん@お腹いっぱい。03/11/27 00:51 ID:udZNxWA8
中域スカスカ。初心者を騙すうまい音作り。
209名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/27 01:44 ID:EtnknkqX
>>207=208
馬鹿丸出し(w
210名無しさん@お腹いっぱい。03/11/27 02:00 ID:LmKOuk+E
>209
秀同。

好みの違いはあれ、K'sは初心者には十分以上の製品。
セルシオ乗りがカローラ馬鹿にしても仕方ないでしょ(笑)
211名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/27 12:34 ID:4YezxLz+
>>209=210
馬鹿丸出し(w
212名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/27 14:16 ID:TYy1bYwP
>>211
またもや馬鹿丸出し(w
209≠210だっつうの。
普通の頭ならショボイ自演の後でマネするアホはおらん事位分るだろうに。
自演厨は思考回路が特別だわな(w
213名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/27 14:31 ID:4YezxLz+
ハイハイ
214名無しさん@お腹いっぱい。03/11/29 02:49 ID:RYJD3/rz
なんやこいつ(笑)
215名無しさん@お腹いっぱい。03/11/29 23:45 ID:QxQh20Iv
KTF-5002とKAF-5002をセットで9k円ちょいで手に入れましたが何か?
K'sのアンプってボリューム系統に故障が出やすいみたいだねえ。
この先心配だ。で、修理費や自己修理についての報告求む。
216名無しさん@お腹いっぱい。03/11/30 00:06 ID:GtlQelbe
KTF-5002って使い勝手悪くない?他のは質感すごい高いのに、あれだけちょっと不満だったな。
ノブの部分がグラグラしてて...。
217名無しさん@お腹いっぱい03/11/30 00:30 ID:mh3UBDAJ
??
218名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/30 01:18 ID:GtlQelbe
して...ないの??
219名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/30 06:16 ID:hiPRV1wn
dpf-7002
まじに音悪過ぎ。音の特徴がまったくなし。ノッペラ、ノッペラペラ。
こんなもんで感動してる人は、AV 板並みの耳。
220名無しさん@お腹いっぱい。03/11/30 09:56 ID:fMP93yGk
>>219
4580はこういう音なんだよ。
インラインの5532に交換すれば吉。
サトー電気やタカヒロ電子で売ってる。
221名無しさん@お腹いっぱい。03/11/30 11:29 ID:ZAXgq7vB
>>219
推薦するCDPを挙げてください。
挙げないとおまえは負け犬。
222名無しさん@お腹いっぱい。age03/11/30 15:20 ID:6M3VkRF7
222
223名無しさん@お腹いっぱい。sage03/11/30 22:33 ID:5KGhCzMm
>>220
4580のままでも出力のカップリングコンデンサを交換すると
音がクリアになって滑らかさを実感できるようになる。
うちはピックが既にへたってるので今はマランツのCD23をトラポンに
してるけどなかなかいいよ。
224名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/01 08:31 ID:I8dnd+8H
>>220
荒しを相手にしても無駄。
最初から聴いてないんだから。
225名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/02 06:33 ID:4kFvNKvg
>219
だからなんやねん
226名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/03 03:21 ID:PC0YBhFM
DPF-7002にぴったり合うサイズのアンプてKsしかないのかな?
あと手軽に聴く為に小型DVDプレーヤー買おうと思ったんだがこれも横幅が合うのない。
横幅27cmつうのは特殊なんだな、フルサイズしか買った事ないんで知らなかった。
227名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/03 18:23 ID:ZqP3dOPr
>226
INTEC275とかは?ぴったりじゃないけど...
228226sage03/12/04 01:13 ID:BqSfP8yC
>>227
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/2CD36D4B4616D8F94925690A001A2813?OpenDocument

↑これね?
幅はほぼ同じだからいいけどオンキョーはデザインがイマイチ。
Ksは音もいいがグレイメタリックの質感がいい。
昔インテック185のセット持っててミニコンにしては音良かったけどね。

どうでもいいが、今きづいたが185=185mm、275=275mm幅って事なんだな(w

229名無しさん@お腹いっぱい。03/12/07 15:45 ID:1NF0063S
所有してる初代K’sが最近不調なんですが
(音量を多少勢いよく変更すると、ノイズがはいる。)
メンテナンスとか修理とかはどうすればいいんでしょうか(汗)
230名無しさん@お腹いっぱい。age03/12/07 16:23 ID:Zq5qVlyg
普通、ケンウッドに問い合わせじゃねえのかい?

一度、電源コンセントから外した状態で色々なツマミやスイッチを回したり、
オンオフさせてみればどうだろ。
単なる接触不良かもな。
しかしそろそろ寿命なら新品買えば。
231名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/08 08:38 ID:dPehFLeC
>>229
ボリュームならなら取りあえず音量ツマミをグルグル廻してると直ると思うが
ケンウッドのサービスセンター。

http://www.kenwood-service.com/support/index.html

近所にケンウッドのサービスセンターがない場合は電気屋に持ちこみすれば
ケンウッドまで送ってもらえる(手数料かかるが)。
CDやMDはケンウッドでないと直せない場合が多いだろうが、
アンプなら特別な部品使ってないだろうから街の修理屋でも直せるだろう。
ネットで探せば結構出てくる。

http://www.mrcnet.co.jp/
http://amp8.minidns.net/index.htm
http://www.aqua-audiolab.com/index.html
232名無しさん@お腹いっぱい。03/12/08 08:54 ID:iC19J7cz
>>230
>>231
ありがとうございます。
東京在住なもんでサービスセンターに連絡とってみようかと思います。
ただ、スピーカは別のつけているのもあって
アンプの修理代が高くつくなら
シャープの1ビットアンプSD-NX10を2万くらいで
買ったほうがいいのかなとも思っています。
233名無しさん@お腹いっぱい。03/12/09 01:53 ID:NmE8+3pZ
SD-NX10とかはあまりお薦めできないと言うか、自分なら他の単品を買うか、2代目K'sのアンプを買いますね。
いくら1ビットと謳っててもミニコンだし...。
234名無しさん@お腹いっぱい。03/12/13 00:30 ID:aoZLsNT4
DPF-7002のDACは優秀だけど、自分はこのトラポがかなり気に入ってます。
たしかに音の輪郭ははっきりしない方。
しかし、これ程透明感のあるトラポは
25万以下の自分が聞いたCDPではないです。

他の7002ユーザーのみなさん、どう思います?
235名無しさん@お腹いっぱい。03/12/13 01:42 ID:x2eV++VK
>>234
そうそう、私も同じ意見です。
音の輪郭が・・・って部分が私も気になったところでして
タップから壁コンまでの電源ケーブルでなんとかならないか
と思い、GAIAにして、現時点では気に入った音に近づいたかと感じてます。
あとはインコネをトラペにしたのも効いてるのかな・・・
まあ、ルックスが気に入ったのが結構大きかったりもしますがね。
236名無しさん@お腹いっぱい。03/12/13 20:25 ID:23qwDacZ
VRDS−25XSとDAC/トラポ クロスで比較してみた。
>>234
付帯音の少なさを透明感というなら確かにそうかもしれないけど、
7002トラポは低域の押し出しと高域の切れ込み、音場の深さが物足りない。
7002の透明感を良く磨かれたガラスとすれば、25XSはクリスタル。
ただ、分解能がほぼ互角だったのには驚いた。
4倍近くの価格差があるとはとても思えん。
23723403/12/14 00:50 ID:PNh+CuIY
>>235
>>236
ありがとうございます。
TEACでいえば、自分はVRDS25、VRDS50およびVRDS9と比較しました。
TEACの方は全域に渡って分解能(音の分離感)が高く、音が前に出るけど、
全体のトーンがベールがかかったような音で透明感は全く感じられませんでした。
TEACは、ESOTERICまでいけば透明感は感じるようになりますけど。
人によって印象が違うものですね。
(言葉の使い方が違うだけで、実は同じことをいってたりして・・・)

7002のトラポは、無色透明という感じ。
(アキュも透明感を感じますが、例えばDP65は褐色透明という感じかな)

238名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/14 03:29 ID:nYgpRqu6
う〜む...DPF-7002は完全に単品コンポのようですね。
手放したのがちょっと後悔...
239名無しさん@お腹いっぱい。03/12/14 07:53 ID:Exjxnil/
kaf3010rを使ってるけどK's聞いたら負けた・・
240名無しさん@お腹いっぱい。03/12/14 08:15 ID:iQaYErS8
KAF
カフって読んでますか?
ケーエーエフ?
241名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/14 08:37 ID:LjRCtxRt
カフー
242名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/14 17:41 ID:1qKnuXQU
dpf-7002は最近また、高値ですな。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63113391

こっちの方が美品。
おまけはいらないが・・。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c49362753

だんだん値段がromu様に近づい来ましたね。
ちなみにrome様のdpf-7002の出品は、下の2つ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32103712
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9107401
243名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/14 22:34 ID:lbYIGFUs
俺はケーエーエフって読んでました
244名無しさん@お腹いっぱい。hage03/12/15 23:15 ID:ps1YVa6z
最近、このシリーズのオク出品多いし必ず相場くらいで売れてるわで、凄い人気
ですね。といいつつ、この前にオクでDPF−7002落札したし、前からKTF
−5002持ってたけど・・・・・。
245名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/16 03:59 ID:LmrP61H9
KTF-5002があんなに高く売れるものとは思ってなかったんで、逸品感で売ったら4000円で買い取られた。
悔しい...。

DPF-7002が良いのは分かったけど、DPF-5090とかDPF-7020?とかはDPF-7002より良くないんでしょうか...?
DPF-5090は型番からして7002より下なのはわかる気がするけど...。
246名無しさん@お腹いっぱい。03/12/16 12:13 ID:DGaVRohS
私はDP-7090を持ってるんだけど、7002とどれだけ違いがあるんだろう?
7002の音聞いてないからわからないんだけど。構造的には同じなんでしょ。
247名無しさん@お腹いっぱい。03/12/16 21:30 ID:twahUURn
↑パーツが一緒で構造が違うんだね。音も違うと雑誌の書いてあった。
7090聞いてみたいなあ。
248名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/16 21:37 ID:dionZepa

>この前にオクでDPF−7002落札したし

音どうだった。はっきり・くっきり・のうこう
だったか?
249名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/16 22:19 ID:lloUH59n
>DP-7090
こないだオクに出てた美品の画像見たんですが、マレーシア製なのね。
また国産厨か、とか言われそうだけど。w
ま、それとは関係なく欲しかったけど個人的に予算オーバーだったのであきらめました。


今どきのK270(G)はどうなんでしょ?
ウチにあるのは日本製です。ケンウッドの住所はもち渋谷バージョン。
25024603/12/17 02:42 ID:y5OAgkoj
DP-7090は単体のDAコンバーターの使い方ができないんだよね。
当時の月刊STEREO評5人の評者 押入れから出してきました。
7002との比較の発言部分のみを列記すると
「7002より音に余裕も感じられる。」(神崎一雄)
「技術的に同レベルの設計であるが、音質傾向はかなり違いがあり、
 同じ性格ではない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 単純に比較できないが、音質の魅力としては7002がしのぐ要素はある。」
(福田雅光)
なお機能面の特徴  「メカ部分にはアルミケースで蓋をした上からプリント
基板で覆い、さらにその上にケースで蓋をするという多層の音圧遮断構造を
採用し、音圧によるディスクの共振をなくし、余計なサーボ電流の低域を
図っている。」(沢村とおる)
251名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/17 10:25 ID:efSap6lw
僕、DP-1001で満足してます。
でも、DP-7002も聴いてみたいなぁ。
252名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/17 18:27 ID:ImUGSHiX
>248
244さんじゃなけど、自分はマッタリな印象を受けたね。優しい雰囲気というか。
女性に例えるなら、ものすごく美人ではないけど心の綺麗な優しい人って感じかなw

>249
マレーシア製ってのはDPF-7002も一緒だよね〜。知った時はちょっとショックだったな。
でもコストを考えると日本製だと難しかったんだろうな。

>250
その評価見たことあるw
たしか最近図書館で借りてきた本に載ってた。

でも評価ってどこまでホントか分からないよね、まったく逆の事言ってる人もいたし。
253名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/17 19:27 ID:k7n/7jAR
>>250
7002の一番良いところはDACモードとして使えるところなんだよな。
ヘタしたら安物のDVDプレーヤーから光入力しても内蔵のドライブで再生するより良い音
だったりする。
単体CDプレーヤーとしてだけなら今にしてみるとそれほど絶賛されるほどではない。
そう思うとDACとしては仕えない7090にはあんま魅力ないな。
254名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/17 23:07 ID:ImUGSHiX
自分はプレステ2を光で7002のDACで変換してましたよ!
255名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/17 23:12 ID:ImUGSHiX
>253
でも今、7002と同価格帯のCDP捜しても似たり寄ったりか、7002の方が優れてると思いますけどね。
そりゃ10万20万クラスならいくらでも上があると思いますが...。
256名無しさん@お腹いっぱい。03/12/18 22:37 ID:TrDe/G1D
今、DPF7002の上に6kgぐらいのおもりを乗せてみたら、
軽々しさがとれ、WADIAみたいな潤いのある音になりますた。

いや〜こりゃいい音だ♪

でも、上面全面にまんべんなく重力がかかるように
しないとダメみたい。
257ゴメソhage03/12/24 01:50 ID:38ZKR+77
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
258名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/24 01:53 ID:S/d90PuC
>>256
基地外
259名無しさん@お腹いっぱい。03/12/25 22:49 ID:2L/xFSUP
>>256
低域の解像度が上がった。
他の人の感想求む。
260名無しさん@お腹いっぱい。hage03/12/30 18:55 ID:NAftWtqG
DPF−7002を弄るならどこをまず替えますか??
261名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 22:25 ID:/MQoq5e7
dpf-7002を使っているのですが、皆様のおっしゃるdacとして使用するというのが良く分かりません。
最近、オーディオに興味を持ちはじめていろいろ勉強している所です。できたら詳しく教えていただけないでしょうか?
今の手持ちの機材でなんとかもう少しいい音を出してみたいので、宜しくお願いします。
262名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 22:34 ID:qLJEizs9
鳥説に書いてあるよ
26326103/12/30 23:38 ID:/MQoq5e7
すいません。その取説をなくしてしまったんです。
264名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/31 00:17 ID:g7PIfcQZ
>>260
まずは、クロックでしょうな。
265名無しさん@お腹いっぱい。sage03/12/31 02:01 ID:ng8QbFCu
>261
背面にあるデジタルインプットに同軸ケーブル、もしくは光ケーブルで他のデジタル機器を繋いで、
DPF-7002の方でデジタルをアナログに変換して使うんだよ。
例えばプレステ2を繋ぐとか、MDを繋ぐとかさっ。
26626103/12/31 10:08 ID:D2kmjVMF
>265
大変ありがとうございます。早速やってみます!!。
267260hage03/12/31 11:39 ID:/Qqqukbk
>>264
他は?
268名無しさん@お腹いっぱい。03/12/31 11:41 ID:2CqQVAA3
パンパンパーン
   ∧_∧∩ 彡☆))Д´)←喜 ◆KIsaGeVYag
  ( ・∀・) 彡☆))Д´)←座 ◆z81gXHd6h
    ⊂彡☆))Д´)←PA ◆OJeLNEM/Yw
      ☆))Д´)←11系ずき ◆m0IQXdJXMI
☆))Д´)←JUGGLER ◆dcpChnLpNk
269264sage03/12/31 16:46 ID:HZAxpwGi
>>260
どこをまず替えますか??
と質問されたので・・
>>264
まずは、クロックでしょうな。
とお答えしたのですが。
>>267
他は?
ときましたか・・。
コストの割には効果が一番高いと思いお答えしたのですが、
2ちゃんでまじめに答えようとするのが馬鹿ですね。

コンデンサでも替えといてください。どこが一番効果があるかは、
調べてね。

270260hage04/01/01 19:58 ID:sYdZdDUv
>>269
すんまそん。クロックは替えるつもりでして、言葉足らずで申し訳ないっす。
コンデンサーはどれを替える方がよさげでしょうか??
271名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/02 05:54 ID:zO+3YUxP
天板に錘を載せるのはいいね〜。
確かに、効果あり。音がしっかりしてくるね〜。

コンデンサはカップリングが効果あるよん。
銘柄はお好みで試してね。自分の好みの方向に持ってけるよん。
OSコン厨でもここだけは、OSコンはダメよん。理由はOSコンテクニカルブックにあるよん。

DPF-7002でググルと結構出てくるから参考に。
272名無しさん@お腹いっぱい。04/01/03 02:18 ID:KSRSESBM
Esule C270とINTEC205でどちらを買うかまよっています
どちらにせよスピーカーは他の物に変える予定なのですが
Esule C270が家電屋に置いてないので比べようがありません
どなか知識がある方、又は両方聞き比べして選んだ方
アドバイスをくださいお願いします
ちなみにスピーカーは父親がSPを買い換えた為SX-LT55を譲ってもらいこれとシステムを組む予定です
教えて君で申し訳ないですが素人の自分にぜひアドバイスお願いします
273名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/03 02:21 ID:p0ajGs3s
>>272
Esuleを勧めます。そのためのスレですから。
274名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/03 04:37 ID:tMSh9evV
>272
どんな音が好みですか?それによって変わってくると思いますよ。
275名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/08 19:43 ID:yqETGMsK
DPF7002のDACってどの位のものなんでしょう?今パイオニアの6万位のCDP使ってますが、これに付けて音質向上がのぞめるでしょうか?
それとも好み次第の問題で、ただ勿体無いだけでしょうか?相当DACが良いと聴いたもので興味をもっています。
276名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/09 00:01 ID:SVVoH+2u
中域スカスカだからやめとけ
27777504/01/11 23:01 ID:sPBY1Uld
ハドオフで7002が1.5万だったから買ってきちゃった!
DACとしても使えるし、お買い得だ。
アナログ部、OSコンに換えちゃおう。
278名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/11 23:33 ID:lJzneINy
>>277
きっと数日後にはジャンクでヤフオク(w
279名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/11 23:41 ID:cKWEkv9O
1.5万ですか。ヤフオクを考えると安くてお買い得だね。
というか、ヤフオクが高いんだろうね。
ちゃんとOSコンテクニカルブックをよく読んでから交換だよ。
結構大事なことも書いてあるからね。
だけど、こんな所は読み飛ばすんだよ。
9ページ「開封後は開封日から数えて7日以内に使用。」<-OSコンは「生もの」!(藁
280名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 23:57 ID:xMHyoQPW
ハドオフでK270が\50Kなので思わず買てしまたよ。
ベッドサイドオーディオになてます。
スピーカーはEntrySだが、中域スカスカでは無いよ。
但し、電源オン時に若干音量小さいとバランス崩れて右が小さい。
上げると正常になる。
281名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/12 03:35 ID:m/nJbzkG
中域スカスカは初代。
二台目は改善済。
282名無しさん@お腹いっぱい。age04/01/12 14:58 ID:q2IRXU2N
K’sのアンプの購入を考えてるんですが、
初代1001と二代目7002or5002はどちらが優れていますか?
優劣つかないなら初代にサブウーファー端子がついてるので
そちらを買おうと思ってるんですが・・・(安いですしw)
>>281のレスで激しく気になったw。
283名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 17:20 ID:DiESso5m
DPFの場合、7002と5002では結構違うが、KAFはあまり差がない。
284名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 17:36 ID:Y4MS9i7i
スピーカーはK270よか777の方がHiFiに聴こえます。
285名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 22:35 ID:31UCs/RC
下手な39800のCDプレイヤー
かうより中古でDPF−7002のほうが
よいのかな・・。
ちなみに今はパイオニアの
DV-600Aっていうユニバーサルで
全部のフォーマット聞いていて・・。
CDの音質アップを期待しています・・。
286名無しさん@お腹いっぱい。hage04/01/13 01:11 ID:a2PlVIRY
すみませ〜ん、教えてください。
DP−1001とDP−1001Gは何が違うのでしょうか??
お願いします。
287名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/13 09:57 ID:YhJxAP2x
>>286
DV-600Aの実力はどんな感じ?
288名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/13 20:16 ID:WDFS7w1i
K270(G)の裏側が見たいのですが誰かうpしてもらえませんか?
289名無しさん@お腹いっぱい。age04/01/13 22:36 ID:gnnWNiRW
KAF-7002は、同価格帯のフルサイズに通用するサウンドなんでしょうか?
スペース的に、この大きさぐらいが手ごろでかなり気になっています。
音的に劣るのなら、あきらめてフルサイズいっときます。
29028504/01/13 22:47 ID:4pLzrZ1O
>>287
デノンの低価格ユニバーサルなんかと比べても
「値段の割には」音はよいらしいんだけど、比較したことなくて・・
ごめん。
291名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/15 01:10 ID:VCsAVv8z
>289
あなたがどんな音、どのような使い方を求めているかによると思いますが、
K's自体完全に単品コンポそのものなので、買って損はないと思いますよ。
同価格帯のフルサイズとは同等かそれ以上と思います。
ただ、購入されるならKAF-5002ではなくKAF-7002をお薦めしますね。
質感も随分違いますので...。
292名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 20:53 ID:tD87KSel
DPF-7002使ってるんだけど、とうとう、CD認識しなくなった〜
ケンウッドに問い合わせたら、
ピックアップ交換にだいたい15000円くらいかかりますといわれたんだが・・
もう8年位前のものだし、
CECのCD3300に乗り換えようかなとも思うんだけど、
かなり傾向変わるもんかな・・・
ここで聞くのがよいのかどうか迷ったんだけど
ご意見いただければと・・
293名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 21:38 ID:eocC2Eij
今更修理するほどのものでもなし。
DACとして余生を全うさせてやれ。
29429204/01/15 22:01 ID:tD87KSel
>>293
ありがとです。DACとして使っている人多いようですものね。
CD3300のほうがDACの新しいし、どないしようか迷います。
295名無しさん@お腹いっぱい。age04/01/15 23:10 ID:Ji0628RK
KAF-7002がオークションで61kで落札・・・。

高いよな?、いつもこんなもん?
296名無しさん@お腹いっぱい。age04/01/16 22:11 ID:vaGhodiG
初代のアンプ、1001は2代目の7002のようにリレー動作じゃないんですか?
やっぱり音質的に劣るのでしょうか?(7002ホスィけど、オクで馬鹿高い・・・)
297名無しさん@お腹いっぱい。04/01/16 22:53 ID:lXwtSGMM
ヤフオクでKAF7002はだいたい3万前半。
今回の6万は異常。

あまりKAF7002はシュピーンされないが、
この高値につられ出品するヤシが出没する予感。
298296age04/01/16 23:00 ID:vaGhodiG
>>297
現在オクにかなり無謀な香具師がいますよw

デザイン的には1001の方が好き。価格も7002より1万以上安い。
でも7002の方が音がケコウイイ!ならそっち買う。
微々たる差なら1001買う。

あと、7002のインプットリレー動作が気になるのですが、(音質的には??)
1001にもついてるのか知りたいです。

・・・こんな優柔不断な漏れにアドバイスください。

299名無しさん@お腹いっぱい。04/01/16 23:07 ID:JwFiJ37B
やすもんのシスコンスレ
300名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/17 07:25 ID:otYSjBT+
>>292
修理1万5千円は痛いなぁ。ヤフオクで2万円位のものだからね。
技術料を含めればそれくらいになるのは暴利でないのは分かるが・・。

ちなみに、ピックアップだけの部品代は6000円程度。(正確な価格は忘れた)
自分で組み込み、調整ができれば部品代だけで直るけど素人はやらないのが吉。

ちなみにピックアップはソニー製。結構しっかりした作り。
301名無しさん@お腹いっぱい。04/01/17 13:30 ID:lmrPDYbR
>>288
ほれ!
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1617&no2=3696&up=1
302名無しさん@お腹いっぱい。04/01/17 20:02 ID:NRx0XJ93
KAF-7002が高値で落札されたのを見て、ハードオフで3万円位で急いで購入し、
最低価格を5万円に設定し、2万円儲けようとしたヤフオク出品者発見、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43308151
頑張ってくれ。
303296age04/01/17 20:47 ID:/TegVJwq
>>302
アヒャヒャヒャwワロタw

でも一応弁解してるYO!w
転売しようとしたけど、後々罪の意識からか「馬鹿みたいな
高値つけてしまった、それでも買う香具師がいるならどうぞ」
と出品者が弁解、それを読んでも入札者がいる。
これで売れたら売れたで落札した方も馬鹿w
これで弁解どおり、出品者がオクを取り消したら、
出品者にまだ善意があったと見受けられるなw

漏れも入札しようかな・・・(←馬鹿
近くのリサイクルショップ系にK's自体ない。
誰か漏れに1001と7002の違いを教えてくれ・・・。
7002音がいいなら5万でもいいやw。
304名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/18 14:51 ID:7SBnDwa8
1001↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47038940
5002↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50736746

7002のいい写真ないので5002にしたが(外見はほぼ同じ)見比べてすぐわかるのは
1001の電源ケーブル・・・あまりにもショボすぎる。
305名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/19 11:30 ID:Xo7wZ//Q
>>301
保存しますた


どうもありがとうございました!!!!
306名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/20 19:21 ID:Kv/T2j5w
>>294
夏くらいにピックアップ交換したよ。
最初15Kといわれたけど近所の電気屋から
KENに送って直したら11Kくらいだったよ。

CD3300はやめておけ。
うちはCDを認識しなくなった期間中
CD2200使ってたけど、たまらず修理した。
30729404/01/20 20:01 ID:+6DuZHLy
>>306
そっか〜。直して使い続けることにしようかな。
ありがとうです。

ちなみに他のCDPに浮気しそうになったりしなかった?
7002にハマった方なのでしょうか?
308名無しさん@お腹いっぱい。04/01/20 21:57 ID:3JfIAJgq
よこやりでスマンが、
DPF-7002以外にいろいろ手に入れて聞いた。
デノン、テクニクス、パイオニア、ローテル、CEC、アーカム、サンスイ
の10〜20万クラスだが。マランツの40万ものも入手したことがあったかな。

・・・しかし、どれ1つDPF7002の濁りのない透明感に勝てなかった。
30929404/01/20 22:22 ID:Q2HP3z3b
>>308
おおっ、DPF-7002所有者としてはうれしいお話ですな〜。
その「濁りのない透明感」って部分が激しく同意です。
この傾向を生かすためにインコネにトラペをもってきたりと
それなりに7002には愛着があります。

って、もしかしてDACとしての使用ですか?
もしそうでしたら、よろしければトランスポートについての
言及をいただけるとありがたいっす。

310名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/20 23:15 ID:TXTGkX3x
物は大事にしないとね。
使えるうちは使ってあげないと...自分が見捨てたらそこでそいつの使命は終わってしまう。
その点DPF-7002はプレーヤーとしてダメになってもDACとして使ってもらえるから幸せかもな。
311名無しさん@お腹いっぱい。04/01/20 23:20 ID:3JfIAJgq
>>309

大方に反して、実はDACよりもこのトラポがお気に入り。
そりゃDACもよいと思いますよ。でも、上のメーカーのCDPをトラポにすると、
解像力は向上するが、クリスタル感がDPF7002のトラポにどーしてもかなわない。


31230804/01/20 23:28 ID:3JfIAJgq
あ、そういえばDPF7002が敗北したCDPがあった。
エソテリックX-50w 50万。
これにはさすがに敵わなかった・・・。
313294=30904/01/21 00:04 ID:r7kLL+Lv
>>311
なるほど、そういう視点を持ったことがなかったので
新鮮です。ありがとです。

>>312
7002あ定価58000ですからね・・
あきらめがつきます(w
314名無しさん@お腹いっぱい。04/01/21 00:23 ID:w36rHWXL
遂にCORE9000とEsule300が(ry
315名無しさん@お腹いっぱい。04/01/21 00:30 ID:r7kLL+Lv
>>314
ネタでもいい。最後まで言ってくれ。

CORE9000シリーズでユニバーサルプレイヤーとか
欲しいな。ケンウッドさん、そういう話あるならちょっとでいいからリークしてよ。
316名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/21 02:13 ID:cn+mR+GD
傷の舐め合い。
317名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/21 19:41 ID:yC1mXbpQ
>>311
漏れも、そう思う。
トラポ部分も結構なものだと思うよ・・。
と思い分解すると、シャフト細ーい。
トラポ部分の蓋がカンカン鳴くし、たいした物じゃないけどね。
トラポ部分は、DPF-5002と共通化と思いきや、結構違うよ。
7002はちゃんと蓋になっている。
318名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/21 19:52 ID:yC1mXbpQ
ついでに、DPF-7002って電源コード関係で・・。
DPF-7002ってコードが取り外せないタイプですよね。

汎用のコードがつけられるようにIECソケットをつけました。
電源コードがはずれるようになり、コード選びもできるようになり吉。
穴は、ハンドニブラーで開けられますが注意点をひとつ。

IECソケットの穴は現在のコードの穴より上に行かないようにする。
そうしないとIECソケットがメイン基盤に当たっちゃって基盤が取り付けられなくなっちゃう。

よけいな情報だけど、役に立つ人は役に立つかも。

アクセサリーコンセントの所を使った例も見かけたけどね。
319名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/22 04:15 ID:PWyw11GT
自宅にて試聴。
CDP
元気の良さ・透明度 1001>CEC CD3300
聞きやすさ・上品さ CD3300>1001

初代アンプは、正直マランツの39800円クラスに全ての面でかなり劣る。
320名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/22 19:10 ID:1hzkLsHf
デザインは好きだけど
321名無しさん@お腹いっぱい。04/01/22 23:02 ID:IMtBK2Cu
マランツCD330は、マランツ特有のモヤッとしてて全くクリア感がない。
アンプもそうだが。

だが、老人には聞きやすいと思う。
322名無しさん@お腹いっぱい。04/01/22 23:03 ID:RS5fAw+S
DPF-7002使ってるんだけど
ボーカルうすいんだよね〜。
なんか効き目のあるRCAケーブルのオススメありますか?
323名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/22 23:10 ID:9ZSmItUQ
>>322
中域スカスカはKENの宿命
324名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/23 01:12 ID:WRBlr0Xs
自分はそんな印象なかったけど、それが一種の特徴であるかぎり、
好きになれないなら機種変更した方が良いと思うよ。
実際、自分はSONYのに買いかえたし。
325名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/23 02:51 ID:mmURTatZ
>>323
お前もヒマな阿呆だな。
Ks程度に粘着せずどうせならコンプレックス刺激しそうな外国製のスレ行けや低脳。
326名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/23 02:53 ID:1lxP3cRG
>>325
社員乙
327名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/23 18:14 ID:+jXPwaNU

はええレスだな常駐してるのか?キモッ!

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/11/27 00:51 ID:udZNxWA8
中域スカスカ。初心者を騙すうまい音作り。
219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/30 06:16 ID:hiPRV1wn
dpf-7002
まじに音悪過ぎ。音の特徴がまったくなし。ノッペラ、ノッペラペラ。
こんなもんで感動してる人は、AV 板並みの耳。
276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/01/09 00:01 ID:SVVoH+2u
中域スカスカだからやめとけ
299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/01/16 23:07 ID:JwFiJ37B
やすもんのシスコンスレ
323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/01/22 23:10 ID:9ZSmItUQ
>>322
中域スカスカはKENの宿命
328名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/24 00:47 ID:zvL78z9X
スカスカじゃないでしょ〜2代目K'sは。
329名無しさん@お腹いっぱい。04/01/24 01:38 ID:VPuQh7vT
DPF-7002おれも、今の時代でも十分通用するものだと思うよ。
すっきりした音の傾向が好きな人ならオススメだね。
330名無しさん@お腹いっぱい。04/01/24 12:41 ID:qBT+rK/w
新品のDPF-7002が売ってました。39,000円位でした。
場所はロージャースの北本店です。見たところ展示品と未開封の2台
ありました。7002の新品が欲しい方はどうですか。
しかし、転売目的の人はあまり儲からないと思うので買っても無駄だよ。
331名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/24 19:30 ID:w1x94m8i
サブでK270(G),S270 使っておりますが
専用ケーブル、固くてちょっと扱いにくい。
ケーブル変えて音質向上した方いらしたら、アドバイスお願いします。
332名無しさん@お腹いっぱい。04/01/25 12:57 ID:rnKb/VCU
 DPF−7002を最近手に入れ、愛用しています。
DEONのDCD−1650AZを前は使っていたのですが、いまこれと比べてみれば
解像度の点、リアルさが断然7002が上です!
 音の傾向が違うと言えばそれまでなのだが、1650AZは全体的に太い音で
音の分離が聞き取れない部分が多い、例えばクラシック交響曲で言えば、楽器の種類が少ない、
ところが7002の場合、何種類の楽器編成があるのかだいたい判るような感じかな。
 ジャズのボーカルから、この二つを比べた場合、面白いことが判る。
7002の場合ハスキーさが現れ、ちょっと高音よりな性質が判明する!
(これが全体的な透明感を産み出すのだろう)
1650の場合は濃厚なボイスが全面に出て来るみたいだ。(ただ、これが得意で高域の
繊細感と低域のリアルな響きは実は苦手。それと声に間接音の雰囲気も出せないでいる。
だけど、これになれればこれが自然に思うのが不思議。)
 そこで、1650をトランスポートにして、光出力で7002をdacで使用する。
そうしたらアウフヘーベン、なんとトランスポートの中域よりに影響され(なぜかトランスポートが1650の音の傾向
と驚くほど一致する。)例のハスキーさが薄れ、適度に重心が下がり、1650の良いところを
吸収して、7002は中低域も良くなった。めでたしめでたしである。

  主観と経験と好みと金持ちさがいろいろ違う中での会話って、微妙だが音の傾向
が色んな人の言葉を通して語られて面白いので参加しました。
333名無しさん@お腹いっぱい。04/01/25 14:52 ID:9hrEsJiR
333
334名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/25 18:31 ID:twPOld3r
う〜ん、長年使ってきたCORE-7000だけど、

KAF-7002:ボリューム部分(ツマミ最小にしても音が聴こえる)
DPF-7002:ピックアップ寿命
DMF-7002S:EJECT押してもMDが出てこない
KTF-5002、デンパネが暗くなってきてる

流石に修理代がかさみそうだ・・・_| ̄|○
335名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/26 04:07 ID:z5UuiDwo
何年ぐらい使ったんですか〜?
336名無しさん@お腹いっぱい。04/01/26 13:19 ID:kYd+ykDr
最近LSF-555,DPF-7002入手しましたが,アンプは古くて割高でもKAF-5002か7002をゲットすべきですか。
それとも,マランツとかのアンプを新品で買った方がいいでしょうか。
予算は5〜6万。
337名無しさん@お腹いっぱい。04/01/26 15:08 ID:jBhboiZg
>>336
ルックスと相性重視でKAF-5002か7002をゲットすべし。
338名無しさん@お腹いっぱい。04/01/26 17:09 ID:y6qs41J2
>>336
マランツは透明感のないアンプなので、7002の音質を台無しにする。
マランツだけはやめとけ。
339名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/26 17:50 ID:Xc9UHE3L
そういえば、DPF7002ユーザーのみんなはアンプは何を使ってますか?
自分はA-1Dですが、これをプリにPA01を導入しようと思ってます。
340334sage04/01/26 18:39 ID:5IzSqiFM
>>335
6年くらいですかねぇ。
よく頑張ってくれました。
341名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/27 00:49 ID:A0+AzQDO
>336
KAF-5002も良いけど、K'sにこだわりがあって長く使うつもりならKAF-7002の方をお薦めします。
質感が結構違うし、7002の方が所有する喜びが高いと思う。
>340
そうですか〜新品での購入で6年ですか?他はともかく、DPF-7002のピックアップ寿命は消耗品だから仕方ないですね〜
修理はしないんですか?
342名無しさん@お腹いっぱい。04/01/27 01:55 ID:56AToCsi
やはりKAFですかあ。7002を気長に探します。
ハドオフとヤフオク以外でgetできる方法ってありますか?
343名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/27 02:28 ID:A0+AzQDO
そうですね〜自分は大阪の日本橋のお店で買いました。ただしそれは展示品でしたが...。
344名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/27 20:41 ID:6bggeA9y
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64529468
高杉。
345名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/27 21:59 ID:6bggeA9y
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15534320
高杉2。
346名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/27 23:17 ID:R2RaBi79
>>345
写真がまた綺麗でいいね 物欲をソソる
347340sage04/01/28 19:58 ID:SjjG+NnQ
>>341
うーん…変わりのCDプレーヤーって言っても、
同価格帯で今ピンと来る良いのないですし、修理に
出そうかと思ってますね。

K'sの新製品は望めそうもないしナァ…(´-`)
348萌える名無し画像sage04/01/28 21:01 ID:/q/ECQ6i
K'sはまだまだ現役だ!
何故なら今週から始まった昼の連ドラにも

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075291118.jpg

主役の家にK's有り!
349名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/29 00:09 ID:LZWigXwU
>>348
よく見付けたなぁw

そう言えば昔、三上博史が音楽教師役で
出てたフジのドラマの音楽室のコンポがK's
だった事思いだしたよ。
350名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/29 00:56 ID:d/CEQhn4
そうなんだ〜
昔、Hot-Dogにローリー寺西の部屋が載ってたけど、K'sが映ってた。
351名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/29 00:57 ID:d/CEQhn4
あと、漫画家のたるるーと書いてる人もK's使ってるって雑誌に出てた。
352139=141sage04/01/29 01:19 ID:zj0Q2Of9
たしか渡部篤郎とかがでていた「ストーカー」でも高岡早紀の部屋にK'sがあったような。
353名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/29 01:28 ID:Jied1Ylg
たしかケーズデンキに売ってた
354名無しさん@お腹いっぱい。04/01/29 15:53 ID:7LWX7wYL
>>343
>そうですね〜自分は大阪の日本橋のお店で買いました。ただしそれは展示品でしたが...。
横断陸橋の近くの店ですか?
355名無しさん@お腹いっぱい。04/01/29 17:12 ID:IM2z4/3D
ニノミヤ
356名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/30 01:52 ID:wITLSGAa
>354
確かや○ぎ電機って店です。定価の半額で今思えば高目でしたね。
でもKENWOODが回収メンテナンスした物なので安心感はありましたよ。
35735404/01/31 00:07 ID:MT2lgodO
>>356
購入は最近ですか?ひょっとして
店を入って左側の棚に置いてあったK'sシリーズ?
綺麗な商品だったので覚えています。
確か2セットあって、5002の方はばら売り可で
7002の方はばら売り不可だったかと?
358名無しさん@お腹いっぱい。04/01/31 01:11 ID:Kpf5caIU
未だにk'sを置いてるショップがあるんですか?
東京でどこかないですか。
しかし,オーディオ不況とはいえ,定価5〜10万の国産アンプを中古でしか入手できない
のは異常というか悲しいというか。
359名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/31 01:41 ID:xnrm2pmD
>357
良く御存じでw購入はちょうど一年前の2月でした。
自分が買おうと店員に訪ねたら、あの2つのうち7002の方は売り手がついてしまってました。
でも店員の話しによるとKENWOODと取り引きしてるらしく、全国に展示されていたK'sをメーカーが回収した物がある
ということでしたので購入しました。
KAF-5002、DPF-7002、DMF-7003、KTF-5002、LSF-555のセットで12万ちょいでした。
36035704/01/31 14:01 ID:MT2lgodO
おお、やはりあれでしたか!!
12万円、決して高くないですよ。
私、ONKYOのインテックシリーズも持っていますけれど、
比べると圧倒的にK'sの方が良いですし、DAコンバータ入力
も便利かつ音質が良いので重宝しています。
361名無しさん@お腹いっぱい。04/01/31 14:18 ID:pa+T3O2U
>>357
お,わたくし,LSF-555をINTECのアンプ(A-911m)で鳴らしています。
そこそこの音はしてますが,少しこもり気味で抜けが良くない気がします。
特に録音の悪いCDだと,DPF-7002がその「悪さ」を忠実に再現しちゃいます。
K'sのアンプに替えると,音質はだいぶ変わりますかね。
362名無しさん@お腹いっぱい。age04/01/31 14:35 ID:9VIhhvyF
>「悪さ」を忠実に再現しちゃいます

大変な誤解があるようなので、説教しとく。
悪いものを悪く再現可能であることは優秀であることの証なのである。
そのアンプは音質が優れていると判断しなさい。
36335704/01/31 15:29 ID:MT2lgodO
>>361
362さんの言われていることもごもっともですが(w
アンプ自体の質もだいぶ違うと思います
私の使っていたINTECのアンプは205シリーズの909ですが、
INTECのアンプをK'sのアンプと繋ぎかえたところ、
抜けがよく、すっきり、くっきりとした音になりました。
ベールが取れた感じですかね。
それ以来、909は部屋の置物になっています。
909と911の差は分かりませんが、909を使っている分には
悪い音とは思わないのですが、7002を使うともう戻れません。
364名無しさん@お腹いっぱい。sage04/01/31 17:39 ID:YOfbeXur
TGVと新幹線をいっしょにするな
365359sage04/01/31 21:38 ID:cLL88huu
>357
そうなんですか〜自分もINTEC275とK's、どちらを買うか悩みました。
でもINTECは新品だと高すぎたので、K'sの中古にしました。あっちこっちの店で試聴しまくりました(笑)INTECはスピーカーがいいですよね。205と275じゃだいぶ質感も音も違いますし。

ただ自分は後にアンプも5002じゃなく、7002にしとけば良かったと後悔しました(苦笑)
だって随分質感ちがうんですもの!
36635704/02/01 01:37 ID:MmUkXUjI
>>359
実は家には205シリーズが2セットあります。
家族と私の個人用で2セット使っていたのですが、
K'sの7002シリーズに変えてから、1セットは置物に(w
しかもK'sにはJBLのスピーカ(Control 1 Plus)
を繋いでいるので、Intec205と7002とでは
全く違う音になっています。Intecはどちらかというと暖かくて
聞きやすい音で、7002+JBLはオーディオ的な音です。
367名無しさん@お腹いっぱい。age04/02/03 00:37 ID:X2ROHbg1
KAFのボリュームって、絞っても微妙に音なってない?
(ヘッドホン繋げば確実に音が出てるのがわかる)
ギャングエラーなくすためにKENがわざとこうしてるのかな?
事実、ギャングエラーが無くて深夜小音量で聞くとき激しく助かる。
368名無しさん@お腹いっぱい。04/02/03 02:06 ID:bZQQoF0W
昼ドラきゃぷ〜
http://up.isp.2ch.net/up/f5a85f0f58fa.jpg
369名無しさん@お腹いっぱい。04/02/05 19:03 ID:HwA8qOyW
LSF-555と777の音は結構違うのですか。
370名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/05 19:14 ID:snwgwnFA
>>369
おまえとおれは音が違うだろ?要するにそういうことだ。
371名無しさん@お腹いっぱい。04/02/06 23:37 ID:wG6dLTR5
DPF-7002ユーザーです。
最近音とびが顕著になってきたので、
メーカーに送って、オーバーホールしようと思うんですが
ピックアップ部分って、より新しい精度の高いものに
とりかえてもらうとか、そういうことって一般的にしてくれないんですかね・・
そんなことが許されるなら、メーカー利益でないしな〜・・。
まあ、たずねてみます。
372名無しさん@お腹いっぱい。04/02/06 23:58 ID:UqVL41Sq
何で、「DPF-7002」ってこんなに人気があるんですか?
他の同価格帯と比べてどんな音かな?
373名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/07 08:52 ID:9q4BfQsO
>>371
気持ちは分かりますが、無理でしょうね。
>>372
だんだん、相場が上がってますね。
掘り起こせば、価格が安く音の良いCDプレーヤーはあると思いますが、
DAC8個搭載のインパクトは強いですね。
374名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/07 16:36 ID:9EQQ5VYo
>>372
単体DAコンバーターとしても使えるから。
375名無しさん@お腹いっぱい。04/02/07 19:58 ID:g7Bv9LYw
DPF-7002をDACに使用した当時の評論家が100万円のDACに匹敵すると
褒め称えたから。
376名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/08 03:35 ID:YtgF9ggU
いくらなんでもそれは言い過ぎだよね〜w
377名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/08 08:47 ID:JR5M7onA
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15286396
複数所有しているんですね。
今が出すときだね。
378名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/08 10:52 ID:OmqZbBgN
DACを新しく買おうと思ってDPF-7002とベンチマークのDAC1
のどちらにしようか迷ってるんだけどどっちがいいかな?

k'sは初代持ってるからわりと愛着あるんだよなぁ。
379名無しさん@お腹いっぱい。04/02/08 12:32 ID:TyHSQ9kj
たしかにコストパフォーマンスに優れたいいプレイヤだとおもうけど、ヤフオクでつけられてい
るような値段で、わざわざ中古を買うことはないよ。おなじ中古でよければ定価6,7万円の現行
品が買えちまうのだから。
380名無しさん@お腹いっぱい。04/02/08 13:49 ID:/iMOJJQu
>>379
じゃあ、どうやってDPF7002手に入れたらいいんだよ
381名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/08 14:14 ID:TyHSQ9kj
>>380
ムリして買うことはない、といっとるんです。
382名無しさん@お腹いっぱい。04/02/08 16:50 ID:T2QXvcOk
アンプのKAF-7002を使用してるのですが最近調子悪いんです。
CDを再生すると音量が下げられない感じで
MUTEを押しても聞こえるくらいなんですが故障でしょうか?
383名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/08 21:49 ID:AWInC/Qh
>>380
タマ数は相当出てるから待ってれば二万位でネットショップで中古買えるだろ。
その値段で買えるマトモな単体DACなんてほとんどないから買う価値もある。
中古で三万以上出すんなら俺ならマランツのCD17Da買うな。
音のタイプは全く違うがDACモード使えるし新しいから修理も心配ない。
384名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/08 22:17 ID:/iMOJJQu
↑透明感のない音のマランツだけは勘弁してほしい。
385名無しさん@お腹いっぱい。04/02/08 22:22 ID:h5YWiY2p
今日ハドオフでDPF-7002を1万、KAF7002を2万でゲトー
ヤフオクで儲けようかと思ったけど、あまりに
気に入ったのでメインで使いまつ。
386名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/08 23:16 ID:/XmN/vOb
程度はいかほど?
387名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/08 23:44 ID:mrtk6AMx
>>385
いいなぁ。
ウチの近くじゃ5002しかない。
遠出するか。。。
388名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/09 03:30 ID:nl9nMMjK
アンプはともかく、CDPは7002じゃないと買う意味ないもねw
389名無しさん@お腹いっぱい。04/02/09 17:31 ID:FL8dTUzM
みんな、頑張って足で探そう!!
俺、DPF7002+DMF7002S+KAF7002
の3点を38,000円で買ったよ。
390名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/09 19:51 ID:+FD2gUYO
>>382
俺もまったく同じ症状。
『ピッ ピッ』って信号音みたいな音も
しませんか?
それで再生したら聴けた音じゃない…
さっさと修理だすが吉かも。
391名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/09 22:09 ID:afox3hgp
>389
安っ!w
程度は良かった?
39238904/02/09 23:37 ID:FL8dTUzM
>>391
程度は良い方だと思うよ。
>>391
リサイクルのお店で買ったけれど、6ヶ月の保証付き。
ケーブルやリモコン、取り説もしっかり揃っていた。
アンプのセレクタが一度おかしくなったけれど、
メーカーからの出張ででしっかり治して貰った。(1万円なり)
それ以外は快調!!良い音です!!
393名無しさん@お腹いっぱい。04/02/10 00:04 ID:ApYWQT1O
ヤフオクでDMF-7002が22500円。(7002Sだったら理解できるけど)
最近はKAF7002が6万、DPF7002が3.6万とか・・・

K'sバブルだな。

この人気ぶりをKENWOOD関係者は認識し、K's Neo を創って欲しい。
例えば、
「K's Neo DPF-8002 Limited 定価88000円」8002台限定 
”新設計dCS社製 DAC8機+新開発クランパーによる小型高性能トランスポート
による、未踏の透明感。”みたいな。 
394382です04/02/10 00:47 ID:fi28leV0
>>390
そうそうそう。
リモコン押すと信号音みたいなの聞こえます。

今どうやってCD聴いてるかっつーとリモコンで
一番左下のCD OUTPUT押して-20くらいまで下げて
ボリュームを10時くらいの位置まで上げて聞くと
なんとか普通に聞ける状態です。
やっぱ故障ですよねえ。
修理に出すのめんどくさいなあ。
395名無しさん@お腹いっぱい。04/02/10 01:23 ID:uG6hwzAy
>392
なるほど...リサイクル店だから価値分かってないんだw
ラッキーだったね〜大切にしなよ!
396名無しさん@お腹いっぱい。04/02/10 01:49 ID:tJ6Z8t1i
きょう新宿ヨドバシで偶然これを見つけた
K270ってやつかな。BOSEのスピーカーと繋げてあった
今度TechnicsのM01ってスピーカー買う予定で、K270も一瞬考えたんだけど
個人的にKENWOODってのがどーも
397名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/10 05:22 ID:uG6hwzAy
喰わず嫌いはいけませんよ(゚ι゚)
398名無しさん@お腹いっぱい。04/02/10 23:46 ID:do0xdxLn
こんなとこにもDPF-7002
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0204/nishikawa.htm
399名無しさん@お腹いっぱい。04/02/11 00:50 ID:SriCXr0G
これってお買い得になる予感。しかし,支払い条件と評価に不安が。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35356860
4001000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage04/02/11 00:54 ID:Pf4hzQB4
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    400ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',
401名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/11 22:47 ID:5ezY0TdE
>>399
これは怖いね。漏れは安くてもイヤだね。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g15286396
新しく、コンディションが良いのは分かるが、いいお値段ですね。
漏れのDPF-7002が2台買える。

幸せならば・・いいか。
402名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/11 22:49 ID:5ezY0TdE
↑間違えた、スマソ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15286396
ここだった。
403名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/11 23:02 ID:Jzpq4IZ0
↑終わったよ。43200円だと。漏れのも2台買える。新規の香具師なので相場を知らないと思われ。
404名無しさん@お腹いっぱい。04/02/15 01:32 ID:z5WwBmLo
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35356860

いったい、本当に商品届いたのだろうか?
405名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/15 18:01 ID:fGAgfqcK
↑66,000 円で買えたと思えば、安いがリスクが大きすぎ。
406名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/17 09:54 ID:6EsDfX87
友人が新品のK270買ったら、鳴らし始めてしばらくしたらCDを読み取らなくなっちゃったとのこと(T_T)
今日販売店に行って話してくると言っていたけど、これってよくあるんですか?
ウチでもK270使ってるけど、ウチのは現在までノートラブルなんですが。
407名無しさん@お腹いっぱい。04/02/17 23:43 ID:+EFXSkgU
もしかしてCCCD再正したんじゃ...?
408名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/18 00:48 ID:M9ICTtlR
2ちゃんの存在は怖いと、改めて思ったよ。(W
409名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/18 11:01 ID:diIg5i0G
>>407
CCCDではないそうで。結局昨日交換に出したとのこと。
新品で買えるのも今のうちでしょうねぇ。次にトラぶったらどうなることか(T_T)
410名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/18 22:51 ID:UYMPV55T
>409
個体差かもしれませんね〜あなたのK270は問題ないわけですし...。
411名無しさん@お腹いっぱい。04/02/21 20:03 ID:Bq9EZYA5
DPF-7002の音質を大きく左右しているトラポを詳細に官能評価。

輪郭・・・あまい。
全域・・・高齢者が好むような温かみはなし。あくまで透明。
低域・・・膨らみすぎ。クラブみたい。これはいただけない。
高域・・・澄み切った抜群の表現力。ハイエンドクラス。

DPF-7002の音質の素晴らしさは、
澄み切った高域&全域の透明感に起因していることが判明。
ここにDAC以上の価値あり。

412名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/21 22:04 ID:SPfGL4N8
>>410
今日新しいのが着いたそうで、今度のは大丈夫な模様。
類似の症例のお話しも無い様ですし、たまたまワタシのが大丈夫だったのではなく、
たまたま彼の前のがダメだっただけな様でホッとしています〜。
413名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/22 10:13 ID:P7GBgce7
>>411
官能小説、もとい評価サンクス。

高域が澄んでいますね。御意。
低域は私は弱い印象があります(ツマランもといマランツと比較)。ですので異議あり。
澄み切った、抜群の表現力。禿同。冷たいまでの解像度と私は官能的に表しております。

全体に暖色系の音ではないですが、聴き疲れはしないですね。
トラポのシャフトを一度ご覧あれ・・。
あまりの細さに・・官能というより萎えますよ。見ない方がいいかな。
414名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/22 20:50 ID:fBxqvQAm
難しいこたぁ分からないけど、コモってる印象を受けましたね。
415名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/23 12:11 ID:scdGMhHR
こりゃまた正反対なインプレが。っても何と比べて篭ってるのかも分からんし、釣りかな
416名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/23 21:27 ID:ec73lhwT

ここでのLSF−777 SPの評価ってどんな感じなの?
教えてちょ!
417名無しさん@お腹いっぱい。04/02/23 21:38 ID:jBE3ZIy1
>>416
むかし,価格が倍程度のダイヤトーンを使ってたけど,それよりか中高音の解像度高く,心地よい安定感がある。
418名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/23 22:32 ID:ec73lhwT
>417

やはりあの低域の豊かさから来る安定感かな?
419名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/23 23:02 ID:+Bip7686
>415
ごめん、SONYのPIXYってミニコンポです。
確かにK'sに買え変えた時は凄いって思ったんですが、好みの音じゃなかったんですよ。
でスピーカー以外をSONYのエントリーESに買え変えました。

>LSF−777 SPの評価
自分もこれ知りたいです。今はLSF-555を使ってるんですが、777は随分違うのかな?
42041704/02/23 23:36 ID:jBE3ZIy1
>>416
豊かで,かつ引き締まった感じの低音だよね。それに全域のしっとり感が加わり,安定感につながっている気がする。

>>419
555より777が低音の締まりが良い感じするけど,小音量ではあまり差を感じません。
それより,LSFはアンプの性能を忠実に反映します。
いろいろ試しましたが,555+KAF-7002の組合せは大変CP高いです。
解像度高く,音の分離が良く,ヌケもよく,しなやかさもあり。
好みの問題はあると思いますが,オーディオファンには好まれる音じゃないかな。
421名無しさん@お腹いっぱい。sage04/02/24 01:13 ID:+WfuUfzI
なるほど...
555+KAF-5002じゃ役不足ですか?
42241704/02/24 12:30 ID:KnV9sa1/
KAF-5002も同じ傾向の音で悪くはないけど,比べると戻れなくなる。
明瞭さ,透明感,低域の締まり等の違いを実感できます。
423名無しさん@お腹いっぱい。04/02/25 00:27 ID:6oBf8vhE
DPF-7002ユーザーなんですが、ここで独断に満ちた報告を。
過去ログでも何人かの方が言及されているように、
透明感のある音が一つの特徴であると自分も判断していて、
それを生かす形で、他のアクセサリーなどの選択を
考えていました。
自分の場合は、電源が手付かずだったので、
これを機にと、オヤイデのOCB−1 DXを
買ったのですが、これが大正解だったようです。
ボックスに使われているコンセント部分が評価が高いようで、
それもまた透明感が売りとするものでした。
正直、購入前は、傾向が似たもの同士では、
スカスカな音になってしまうかな・・とも危惧しましたが
結構、よい感じですよ(主観ですみません)
なにより、音の立ち上がり、キレがよくなり、
7002の持ち味でもある音の滑らかさも
よりよくなり、ジャズなどでの楽器の質感なども
改善されたように感じます。

あ、ちなみにアンプはONKYO、SPはentrySです。
参考になるかわからんですが・・・長文失礼しました。
424名無しさん@お腹いっぱい。04/02/27 23:30 ID:4aStkAPo
>>422
ハゲドウ

KAF-7002は「オーディオ回顧録」の載ってもいいと思う
5002は…
425名無しさん@お腹いっぱい。04/03/01 20:57 ID:L4dECIMH
あげ
426名無しさん@お腹いっぱい。04/03/02 23:43 ID:tjlfsr7w
DMF−7003をDPF−7002のDACを通して聞くのと、
DPF−7002を単体CDプレーヤーとして使用するのは、どちらが音質がいいんですか?
ちなみにMDはAXIAの一番高いMDプロ(3枚で定価1800円)で
光ケーブル(定価4000円位、オルトフォン)でデジタル接続録音です。
なお、IDL100(モンスター)で同軸デジタルでDAC(DPF−7002)つないでます。
DMF−7003の音質劣化があまりないものとして。
ちなみに私はDMF−7003からDACを通したほうが高音質な気がします。
特に、録音が悪いJ−popのCDは明らかです。
理論的に分かりません。教えてください。
427名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/02 23:50 ID:NTpGUHLg
>>426

解像力
DMF7003+DPF7002DAC>DPF7003単体

うるおい感、透明感
DMF7003+DPF7002DAC<DPF7003単体
428名無しさん@お腹いっぱい。04/03/02 23:55 ID:tjlfsr7w
それより、もう1台DPF−7002とか買って、
DPF−7002のDACにつないだ方が高音質?
429名無しさん@お腹いっぱい。04/03/03 22:38 ID:oPEj1yIl
DPF−7002かCDP−X5000をトラポにして
DPF−7002のDAC経由でシステム編成しようかと
考えてますが、どちらがいいんでしょうか? DPF−7002
を単体で使用するよりも音質向上が望めます? アドバイス
願います。
430名無しさん@お腹いっぱい。04/03/04 08:35 ID:nRG8filM
DPF-7002をインレット化したいと考えているのですが、どこか工程を解説されているサイトはありませんか?
431名無しさん@お腹いっぱい。04/03/05 14:21 ID:jTC/cfFb
K270って、モグラ繋げられるのですか?
432名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/06 18:48 ID:JxSXAWXc
DPF-7002でCCCD再生出来ます?
なんか怖くて試せないんだけど。。。
433名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/06 19:09 ID:4JF7rUJ3
>>432
やめといたほうがいいと思います。
知らずにCCCD 再生して以来、調子が悪い(K270 だけど)。
434名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/06 19:10 ID:XWWgZP/q
>>432
出来ますよ。 (人柱用にヤフオクで2個ゲト…)
435名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/07 04:43 ID:FJHI3k91
>432
出来るけどキュイーンって音がして読み込み時に時間かかりますよ。
いい気しないです(;´Д`)
436名無しさん@お腹いっぱい。04/03/07 20:03 ID:aZU4wypH
現在ヤフオクでDPF7002が随分シュピーンされてるニョ。

安くゲットするなら、今がいいタイミングかも。
437432sage04/03/07 23:23 ID:qUWHB60l
間違えて買っちゃったんだけどやっぱ聞かずに売ろう。。。
438名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/08 11:35 ID:kkA5bY7d
CCCD普通に聞いてます。
439名無しさん@お腹いっぱい。04/03/12 10:39 ID:CSN+nI5E
ケーブルの違いなんて俺には分からんだろうと思ってましたが,680円のしょぼいピンケーブルからDPFに付属のケーブルに変えてみたら,音がすっきりしてビックリ。
みなさんはどんなケーブル使ってますか。おすすめの製品はありますか。
440名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/12 21:53 ID:KXJ99imd
SAEC 1990V2使ってる。プリ、パワー間はキンバーのhero
441名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/13 02:52 ID:AHJO9PEC
俺は今テクニカの0.5m1000円の使ってる。
近いうちに同テクニカのAT6A48ってやつ(0.7m4600円)に変える予定。
こんな値段のものでも前に同軸ケーブルをちょっと良いの(AT6D45、0.7m3600円)に変えたら随分変わったので期待。
442名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/13 03:08 ID:vzaOS8TT
ヤフオクで買ったら、付属品完備なんて言いながら安いケーブルに
コソーリ替えられてて(´・ω・`)
443名無しさん@お腹いっぱい。04/03/14 03:37 ID:ruOAU6J3
通報しる!(゚д゚)
444名無しさん@お腹いっぱい。04/03/16 03:37 ID:cqRcS8tH
やっぱK'sでしょ。あれ?あれはミニコンとはいわないかw
445名無しさん@お腹いっぱい。04/03/16 22:22 ID:vkDEv+On
現在KAF5002を使っていますが、ハードオフでKAF7002を発見しました。3マソくらいなんですが変える価値があるでしょうか?
446名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 03:52 ID:0hevUmFu
絶対あると思うよ!って言っても俺は実際使ったことはないけど、
店で見てるぶんには随分質感違うし、音も変わるんじゃないかな?
447名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/17 14:52 ID:rTvXZ2xp
>>446
> 店で見てるぶんには随分質感違うし、音も変わるんじゃないかな?

函体は全く同じだろ。
DPFもKAFも同じ函使う事で安上がりにしてるのだろう・
ダイナミックテストで両方の内部写真が載ってたが中味もほとんど同じだった。
二機種で一番大きな違いは出力段のトランジスタを、

KAF-7002は片ch四つづつの計8個パラ
KAF-5002は同じチップをシングルで計2個だけ

という事らしい。
ただ音は(長岡によると)一長一短って書き方だったが。
448名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 16:26 ID:XnOB33jb
>>446 447 さんありがとうございます。このシリーズのスピーカーも欲しいので、そっちを買ってから考えてみます
449名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/17 19:55 ID:zOTKWoeG
ヲイヲイ、AMPの話じゃないの?

>KAF-7002は片ch四つづつの計8個パラ
>KAF-5002は同じチップをシングルで計2個だけ

これってDPF-7002&DPF-5002の話じゃないかなぁ。
例の、KEN独特の5本足トランジスタの数かなぁ?

話は違うかもしれないけど、
DPF-7002とDPF-5002は内部はかなり違う。
まず、メイン基板の大きさがぜんぜん違う。

ピックアップ部を閉じている上の蓋や、トランスも違う。
一時期、両方持っていたので。
450名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 20:58 ID:XnOB33jb
AMPの方の、5002と7002は、どこが違うの?
451447sage04/03/17 22:06 ID:U9qK6Jy4
>>449
> ヲイヲイ、AMPの話じゃないの?

オマエな、写真見たと書いてるのにアンプとCD間違える馬鹿がいるか。

> 話は違うかもしれないけど、
> DPF-7002とDPF-5002は内部はかなり違う。

DPF-7002は俺も持ってるが函体が5002一緒なだけで内部は全く違う。
重さもかなり違うし完全に別物。
DPF-5002は外観でもデジタル入力もないし電源コードも安物。

>>450
だから↓だと書いてるだろ。

>二機種で一番大きな違いは出力段のトランジスタを、
>KAF-7002は片ch四つづつの計8個パラ
>KAF-5002は同じチップをシングルで計2個だけ
452名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 22:11 ID:XnOB33jb
では、AMPの方は、音の違いは、あまりない、でよろしいですか?
453名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 22:43 ID:LTveHgNG
いやいや,AMPの違いは大きい。DPFより明確な差が出るよ。
454名無しさん@お腹いっぱい。a g e04/03/17 23:05 ID:X1P+A1GG
KAF-5002と7002て定価で¥26,000違う訳だけど
はっきり言ってその差はあるよ

ていうか7002のが割安に感じる。

ちなみに両方所有。
455名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 23:18 ID:sA426pEO
>447
質感違うじゃんw
ヴォリュームつまみとインプットセレクターの質感が。
456名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/18 00:12 ID:vjf4th7f
>>451
誤爆、スマソ。
457名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/18 00:14 ID:vjf4th7f
>>455
結局,447は分かってないんだね。
458名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/19 04:09 ID:gNQl4R7B
実際触ったことないんだろね〜写真じゃ分からないもん。
459名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/19 23:45 ID:g/04IP2Z
K'sってフロントパネル凄い厚みあるよね!メーカーにもよるけど相当上位機種で無い限りあそこまで分厚いのはないよね。
効果の程は知らないけど。
460名無しさん@お腹いっぱい。a g e04/03/21 21:36 ID:5ZR2W6XK
5mmくらいあるよね
461名無しさん@お腹いっぱい。sag04/03/22 02:14 ID:n6L74UAK
あれのせいで重いんだよフロントがw
462名無しさん@お腹いっぱい。04/03/22 20:34 ID:68DYFWZ9
あのサイズの7.6kg(7002)はフルサイズの何kgくらいにに相当するのだらう…
463名無しさん@お腹いっぱい。04/03/25 00:36 ID:YSVKd9Xw
ど、どういう意味ですか?
464名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/25 13:09 ID:HiejkwH1
>>462
フルサイズのケースに入れ替えれば9kgぐらいかな。
465名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/26 03:55 ID:jy0FZcv7
それはイコール性能の事を視差してるんでしょうか?
466462age04/03/27 07:07 ID:VfnlI/wm
お早うございます
性能というか何というか…
そうです"性能の事"が正しいかな

フルサイズで16kg以上あるアンプでも
7002よりショボいモノって結構あるんでしょうか?
467名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/29 11:23 ID:VL38gPPF
今日、おうちに帰ったらK270が届いている予定。

タノシミー(・∀・)
468名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/29 20:04 ID:WoPEHmLv
>>467
いんぷれよろ
469名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/29 21:02 ID:P3FCPHit
1001しか聴いたことがないんだけど
7002シリーズとK270では1001に比べて音がどう違うの?
教えて、両方持っているエロい人。
470名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/29 21:56 ID:JRS2qTe+
>>467さん
気負わずに音楽楽しむのだったら十分だよね、K270。
小さいのになかなか存在感あるし、聴き疲れもしにくい。
お仲間増えてうれしいな。大事にしよーね、お互い。
471名無しさん@お腹いっぱい。04/03/30 03:00 ID:3MgSwCEw
BOSEのWestBoroughとEsuleで迷ってます。
http://www.bose.co.jp/home_audio/music_systems/wbs1ex_3.html
472名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/30 04:58 ID:MQH7lbQG
>>471
少なくともボーズだけはやめとけ。
ボーズ買うのはボーズ以外のオーディオメーカー知らん金持ちだけ。
473名無しさん@お腹いっぱい。sage04/03/30 21:56 ID:fdmRTZy0
>471
試聴あるのみだね。自分の耳で判断するしかないよ。
474467sage04/03/31 13:33 ID:V+gSx/Lr
楽しんでます('∇')
475名無しさん@お腹いっぱい。04/04/01 23:13 ID:cDGC1t8+
>474
おめでとう。
インプレお願いね!
476名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/02 03:20 ID:ZvtUQi1N
>>471
絵シュールは高級感があるが、ウエストボロウは激しく安っぽい。
こういうコンセプトの商品は音と同様に見た目も重要。
477474sage04/04/02 18:27 ID:d5dihi1T
インプレ…ですかあ。
別にKenwood信者でも社員でもないんだが、これはイイ!(・∀・)だろう。
少なくとも、『サイズと価格』という観点で見ると、パフォーマンス充分。
あの大きさで、あの価格で、あの音を出してくれれば充分満足。

まず、開封して驚くのが下面。
銅・・・ですか。しかも仕上げ綺麗ですね。まあインシュは安そうですが、これは付け替えて楽
しめということなのでしょう。他の部分も含め、質感はなかなかのものです。
A級モードで使うと熱出る(当たり前)んですが、それを考えてのことか、隙間から見ても排気良
さそうな、綺麗なパーツの並びしてる。一晩中A級モードで動作させてみたけど、翌朝も温度
は前夜と同じくらい(一番熱くなる背面部分の話)。CDプレイヤー方面にはあんまし熱がいってる
様子はなし。これなら、よほど部屋が暑い時じゃなければA級オンリーでいけそう。

音に関しては、「KENは中音スカスカだよ〜」とか聞くが、少なくともこれはそんなことない。
ボーカルもちゃんと聴こえます。
TEACのA-1Dや、DENONのこれはAVアンプだけどAVC-3500よりも上だと思います。
まあ好みのせいもあるんでしょうが。あと部屋のサイズも。

現在、いろいろと弄って試行錯誤してる部分もあるんで、とりあえずこんなとこで。

あ、それとチューナーの出来は確かにいいです。久しぶりにFM楽しめてます。
478139=141sage04/04/02 19:18 ID:X9N/TQ8r
>>474
おめでとうございます。

「ミニコンでは得られないような音で聞きたいけどスペースが・・・」ろいう人に
うってつけのEsule。ずっとカタログに残しておいて欲しいですね。
他に代替機もないし・・・。壊れたらどうしよう。
479 sage04/04/02 22:19 ID:cxnEC8n8
K270延命策として自分で改造してみますた。
1,オペアンプ交換
2,クロックを高精度の物と交換
3,DACの基盤のコンデンサをOSコンに変更

K270のヘッドホンアンプは糞なので(なんかコンデンサでジャンパーし
してたし)SP端子に変換ケーブルつけてHD600で聴いています。
結果、凄い音が良くなりました。聴いてると眠くなるくらいです。
これだけやると外観がK270の別の機器になってしまいますが・・・
480?´?I´sage04/04/02 23:21 ID:2HvyD2Sy
車と一緒でイジルとどっかバランス崩れるんじゃないの??
寿命縮むとか...。
481 sage04/04/02 23:36 ID:cxnEC8n8
そう言う意味の延命じゃないYO!
そんな事言うだったら温度とか湿度とか調整した倉庫で使わずに
しまっていたらいいじゃない。
長持ちするよ。
482名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/03 02:04 ID:MxD1Fgxm
気を悪くしないでくだせ〜( ̄ー ̄)
嫌味で言ったんじゃないです。
素朴な疑問ってやつです。
483139=141sage04/04/03 11:55 ID:dUd8y8x7
>>479
ついていたオペアンプは何でした?4558? で、それを何に交換しました?

うろ覚えでスマソですがOSコンってDC漏れするんじゃなかった?
484名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/06 02:14 ID:2LGqzVg7
漏れユーザーじゃないけど、確かオペアンプはNJM4580Lじゃなかったかな?
さすがにあの価格帯で4558使うのはちょっと詐欺じゃないかと。

シングルインライン型だからそのまま交換となるとNJM5532L辺りか。変換噛ませば
なんでも載りますがね。OSコンに変更は電源周りじゃないかな。カップリングコン
デンサにOSコンはさすがに非常識だし。

でも昔秋葉で配ってたテレオンとか言う季刊誌(?)にK270あたりのカップリング
コンデンサをショートさせて素通しなんて記事があった覚えがあるんだけど、漏れても
問題ない範囲なのかもしれない?
485名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/10 16:37 ID:+CNTVfrX
DMF7003とYAMAHA CDR-HD1300で
どちらが音質がいいですか。
486名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/10 18:33 ID:TTHnwTKi
どちらも所有しているが、
なぜ比較の対象になるのか、さっぱりわからんな。
487名無しさん@お腹いっぱい。04/04/10 23:40 ID:AFVTLxcW
DP-1001Gというのをヤフオクで買ったんだが、ケーブルが太いね。普通の1001や5002とは違う。DP-1001Gというのはどういう経緯で発売されたの?
488名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/11 00:46 ID:W/wuzNTk
>>487
Gは解脱(GEDATSU)のG。
…某宗教と…これ以上は怖くて書けません!
489にぃにぃしぃsage04/04/11 07:27 ID:D/s/j0Da
>>487
確か、1001が初代K’sのコアシステムに含まれるもので、
G付きは単品販売用のものだったような気がします。
49048704/04/11 13:46 ID:AKpO3gu8
>>489
そうだったんですか。有難う御座います。機能は同じなんですね。でもG付きのほうがいいなぁ。
491名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/11 14:05 ID:9coCl4xH
>>487
K'sのCDプレーヤを単品仕様としたもので、アンプの場合と違って、それほど大きな違いはない
のではないかと思われる。スペックで違うのはチャンネルセパレーションだけだが、これも
K'sが96dB、DP-1001Gが94dBということで、むしろ悪くなっている。しかし、そんなはずは
ないので、この数字は間違いではないか。外観上の違いとしてはACコードがある。細い
平形から太いキャブタイヤに変わったことぐらい。
(途中省略)
このCDの音だがアンプに似て、繊細で美しい。弦もボーカルもとげがなく聴きやすい。
DP-1001G、KA-1001Gとの組み合わせにはLS-300よりLS-11EXがベター。オリジナルの
K'sとは違った、サウンドマニア向きのコンパクトHifiコンポが実現すると思われる。

「1994年 No20 FM-FAN / 長岡鉄男のダイナミックテスト(連載590回) より抜粋」
492名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/12 02:50 ID:Wcwjt9r4
でもDMF-7002と7003のスペックも一部劣ってたよ?
スペックが劣ってるからと言って音が劣っているとは思わないけど。
493名無しさん@お腹いっぱい。04/04/12 22:53 ID:mrAZFGFJ
>>492
DP-7060
〜原点に帰った構成でD.R.I.V.Eの真価を初めて発揮、特に関心したのは3次元的に広大な音場感だ〜

スペックは7040が一番良く、7050、7040と少しずつ悪くなる。SN比112dBと105dB。
歪率0.001%と0.0017%、どっちが上かという比較はナンセンスである。たぶん測定技術、
測定精度の違いであろう。SN比は60dB、歪率は0.1%で十分である。

「1995年 No4 FM-FAN / 長岡鉄男のダイナミックテスト(連載598回) より抜粋」
49448704/04/13 20:03 ID:dyNl5cdi
DPF-3010,KAF-3010Rなんかはどうでしょうか?K'sよりかは駄目なんでしょうか?

http://www.kenwood.co.jp/j/news/nr_kenwood980528.html
495名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/13 22:18 ID:j1SX84Du
好みもあるし、一概には言えないとは思うんだけど、
自分としてはK'sより劣ると思います。
型番からしてK'sよりも下のクラスのようですし...。
ただCPは高いんじゃないかな。
49648704/04/14 00:19 ID:ivIjOLZB
DENONから『ef』というK'sをパクったような商品が出てます。
K'sよりちょっと安いです。これは買いでしょうか?黒塗りのピアノ光沢の
スピーカーがいい味出してます。フロントパネルのデザインはK'sに負けて
ますが・・・。パクリ商品ですね。

ef D-F101
http://denon.jp/products/efdf101.html
497名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/14 01:05 ID:FUH87FNx
>>496
漏れにはどこがどうパクリなにかイマイチ解らないのだが・・・・
498名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/14 01:10 ID:Usmnpp2e
>496
どうしたいの?w
中古のK'sか新品のシスコンか迷ってんの?
だとしたら『ef』はやめときな。K'sとは格が違うから。
あえてライバルをあげるならPRESTAだね。これもK'sには劣るけど。
499名無しさん@お腹いっぱい。04/04/14 17:53 ID:TbA4I4Do
>>491
>K'sのCDプレーヤを単品仕様としたもので、アンプの場合と違って、それほど
>大きな違いはないのではないかと思われる。
アンプの1001と1001Gの違いはどんなものなんでしょうか?この書き方だと
かなり違うのかな?
500名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/14 20:12 ID:k74aAu44
>>499
KA-1001G
〜K'sに大幅な手を加えた単品アンプ、LAPTを生かした透明感の高い音は「小出力高級アンプ」の趣〜

K'sのアンプを単品仕様としたもので、中身にも変更がある。外観ですぐ分かるのはACコードが
細い平形から太いキャブタイヤに変わったこと。中を開けるとヒートシンクが黒アルマイト処理
になっている。スペックにも違いがあり、出力はK'sには4Ωの表示がないが本機は4Ω75W+75W
の表示がある。以下はカッコ内がK'sだが、歪率0.009%(0.09%)、周波数特性10Hz〜80kHz
(10Hz〜47kHz)、CDダイレクトSN比103dB(102dB)、消費電力100W(70W)。機能面ではKA-1001G
にはPHONO入力がついた。K's3点セットは16万円、KA-100G,DP-100G,LS-300Gを組み合わせると
16万8000円だが、8000円異常の差があるのではないか。
(途中略)
出力段終段の石はサンスイでおなじみのLAPTである。fレンジの違いからするとK'sのアンプは
LAPTではなく、通常のバイポーラなのであろう。
(途中略)
音は高域がさらりと伸びて、透明度が高く、繊細でしなやか、馬力や厚みはもうひとつだが、
小出力高級アンプといった趣がある。LAPTをうまく生かしている感じだ。

「1994年 No20 FM-FAN / 長岡鉄男のダイナミックテスト(連載590回) より抜粋」
50148704/04/14 22:16 ID:HwGxNIVU
>>497
efとK'sってアルファベット2文字で雰囲気が似てるじゃないですか。efもハイコンポだし。
http://denon.jp/company/release/n_df101.html
安い分、K'sより劣るみたいですね。

>>498
K'sに勝つにはオンキョーのINTECしかないのでしょうか?
502名無しさん@お腹いっぱい。04/04/14 22:26 ID:ldnBfL4q
>>494
既に販売終了ですが、買えるなら絶対買い!
503名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/14 23:17 ID:E1czjth0
>>501
俺はインテックも所有していたが、
K'sの方が上だと感じた。
もうインテックは処分してないが
504名無しさん@お腹いっぱい。04/04/15 00:55 ID:zoakbAhP
>>501
INTECは暖かみのある音がするので,こちらが好みだという人もいる。
けど,ピュアの観点で比較すれば,K'sが断然上だと思う。
505名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/15 01:10 ID:7yB9eBqV
K'sは外見が他の所謂ハイコンポとは一線を画している。
506名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/15 01:19 ID:qwH10Qrx
昔見たc270、急に欲しくなったんですが、もう売ってないんですね。
k270が単品であるだけ。スピーカーのs270はもう無いのか。デザインの
面からもこれが欲しい。

気長に待ってたらヤフオクに出るのかな・・・

あるいは他に手に入り安いK'sってあるんでしょうか。デザインはこの際
諦めて、同サイズで同音質なもので。
507名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/15 01:34 ID:VcRes6IO
たまに出たら詐欺ですた。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7981405
508名無しさん@お腹いっぱい。04/04/15 10:02 ID:3cV+uy0j
>>500
499です。ありがとうございました。検索かけても情報がなかったもので・・・
50948704/04/15 23:05 ID:RF1u6wTK
ケンウッドは何故、K’sシリーズの製造をやめてしまったのでしょう?ヒット商品だったのに・・・。
510名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/16 01:08 ID:lOVnUHCp
割が合わなかったんでしょう。
不景気で同じ物が提供できなくなったとか。
511(=゚ω゚)ノぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc sage04/04/16 01:14 ID:dUsBaO0a
ヒット商品と言っても、小さな市場での話しだからねえ。
初代、Esuleと使ってたけど手放しちゃったこと後悔してる。
512名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/16 01:49 ID:qjfbXm2G
一般向けのミニコンの方が売れるし儲かるから
513名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/16 03:40 ID:lOVnUHCp
K'sって普通の単品の幅なら更にかっこいいのに。
中身は完全に単品品質なんだから430mmサイズで出して欲しいね。
514名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/16 10:34 ID:dTwyIxFf
K270G持ってるけど、普通のサイズなら買わなかったかも…

そういう私みたいなユーザーも居るんですよ。
なんか昔から小さくて性能のいいものに惹かれるんだよなあ。
結果的に金のかかることが多いんだけど(⊃д⊂)
515名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/17 00:03 ID:ZA3FkVCY
オレは430mmサイズって好きじゃないなあ
K'sくらいのサイズをこれからのオーディオの標準サイズにして欲しいくらい
516名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/17 02:17 ID:qjZbh/R8
なるほどね( ̄ー ̄)
K'sの性能はあのサイズだからこそ発揮されているとか言ってる評論家もいたもね。
517名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/17 04:36 ID:nWqi8FZv
>>513
標準サイズにしたらとりたてて珍しくもない普通のコンポでは?
43cm幅ならわざわざKs選ばなくてももっと優秀なのがいくらでもある。
特にアンプは。
インテックもKsもあのサイズで標準並の音が聴ける事に意味がある。

518名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/17 13:09 ID:ETDmutEI
その通り。オーディオラックの中にわざわざK'sを入れる人はいないだろうが、
置き場所に苦労する場合、これは最良の選択になる。何らかの理由で置き場所
が無いけど、いい音するやつ探してると、今だと愕然とするもんね。Intecしか
ないのよ。Intecが悪いとは言わないが。K'sがやがて消えゆく製品だというのは
残念だとしか言いようがない。
519名無しさん@お腹いっぱい。04/04/17 16:27 ID:600yMaFA
ボリューム九時で聴いてたら苦情がきた。
これでも遠慮してるつもりだったけど。
週末の日中くらい,いいじゃないかよと言いたかった。
これからのことを考えると鬱。

ちなみに分譲マンション住まいです。
520名無しさん@お腹いっぱい。age04/04/17 17:12 ID:i1Ba8L/W
血管マンションじゃないのか
生活音の全てを隣人に知られているかもしれんな
プライバシーはいずこへ
521名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/17 18:18 ID:9LpnFebA
集合住宅は壁は厚くても天井で繋がってたりするからな。
522名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/17 18:33 ID:9lzNZ1X4
>>519
夜の生活も筒抜けだぜ、多分
523名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/17 18:39 ID:UBt4q4x/
>>519
週末の日中だからこそ、苦情がきたと思うのだが。。。。。
524487sage04/04/17 20:29 ID:sjoAO3nu
>>521
分譲マンションなら天井スラブもコンクリで隣とは繋がってないと思う。完全防音のマンションもあるらしいけど・・・。
525名無しさん@お腹いっぱい。04/04/17 22:13 ID:sjoAO3nu
CORE-3000 って正直どうでしょうか?
526名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/17 23:17 ID:SZvXm1xS
ハイコンポ入門には最適だと思いますよ。
INTEC275と同等ぐらいかな?
527名無しさん@お腹いっぱい。04/04/18 14:00 ID:N4nax1tp
オーディオ素人なんですが
おそらく初代のK'sと思われるものを10年以上使ってきて
ついにCDデッキが逝かれました。
気に入ってるのでまだ使いたいのですが
修理するとどれくらいかかるのでしょうか?

あと全然使ってないテープデッキがあるけど
捨てたら勿体無いでつか?
528名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/18 14:49 ID:NEf7qIc0
>>527
修理ならとりあえず、サービスセンターに電話でしょう。いくらかかるか聞いてみましょう。
http://www.kenwood-service.com/support/index.html

テープデッキも捨てるのはバカげてます。ヤフオクに出品すれば1万以上で売れるのでは?
529質門04/04/18 14:56 ID:NEf7qIc0
K’sのパラメトリック・イコライザ『GE−1001』ですが、これはCORE-1000シリーズにしかなかったのですか?

↓のCORE-3000〜7000にはラインナップにないですが・・・。
http://www.kenwood.com/j/news/ks96.html
530名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/18 20:37 ID:HXzLSbjO
ヤフオクに出品されてるK’s製品は本体のみでリモコンと取説などの付属品がないのがほとんどですが、あれは廃品をリサイクルしてるのでしょうか?
531名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/18 22:50 ID:TQbQ+cF7
>527
捨てるなんて勿体無い!バチあたるよ(゚◇゚)ノ
>529
GE-1001はCORE-3000〜7000でもラインナップされてたよ。カタログにも載ってるし。
ただGE-1001の後継機はないね。つまり使いまわしw
532名無しさん@お腹いっぱい。04/04/19 00:44 ID:I3y+iAg5
前から欲しかったCORE7000をヤフオクでゲッツ!
アンプ、CDデッキ、スピーカーで25K+25K+36K=86K円也。
直後にフルシステム(MD,チューナ付き)が77K円で落札されてた・゜・(ノД`)・゜
ハード○フを十数店見て回ったけどヤフオク平均落札価格よりだいぶ高い気がする。
まあそのかわり保証があるわけだが。
それとも最近のヤフオク価格上昇を観察していて便乗値上げしたのか?
あちこち探すのがメンドクなったから結局ヤフオクにしたわけだが。
ちなみに秋葉を彷徨したがK`Sの中古は皆無だった。
(カセットデッキは新品が2店舗で売られていたが)
533名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/19 00:55 ID:C5V8ZVQl
>>527
私は、片方のスピーカーが起動時音量を一度かなり上げないと
出てこなくなったので、KA-1001Gを修理に出したら、リレー部
品がいかれてますと言われて約9000円かかりました。ただ、
その金額は自宅に取りに来てもらったことも影響していると
思いますが。
534名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/19 02:34 ID:CYVLt9b1
>532
おめでっとさん(゚◇゚)ノ
大事にしましょう。
中古は個体差あるからね〜ハードオフは箱ないし。
535名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/19 13:59 ID:+FWjw1as
k270Gの新品が10万以下で売ってるとこがあるからなあ…
CORE7000も、いいシステムだとは思うけど、Esuleの方が個人的には好き。
というか予備で買うか悩んでるのは秘密だ(´・ω・`)
536名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/19 17:21 ID:giGlyph6
>>535
両方持っている俺は、、、

どっちか処分すればいいんだけど、
気に入っているから処分できずにいる。
537名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/19 17:29 ID:Ax8fVsN0
処分する必要ないじゃん!(゚◇゚)ノ
538名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/19 17:50 ID:yPPjLMDi
馬ヤラスィ・・・
539名無しさん@お腹いっぱい。04/04/19 18:04 ID:ldnRr0C7
例のマンションの住人です。
今後の対策およびシステム構成を模索中。
現在のシステムはCORE7000です。K270Gは小音量で音質が良いことを謳ってたと思うけど,CORE7000との明確な差はどの程度ありますか?
540536sage04/04/19 19:21 ID:giGlyph6
そういえば、じっくり検証したことないな。すまん。

K270は今システムからはずしてしまっているので、
今度時間があったら検証してみるよ。

たぶんそれほど違いはないと思うが、、、
確かにK270は小音量時の為の回路があったね。
その点の違いはあるかもしれん。

あとヘッドホン出力はどちらも良くない。
541名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/19 20:28 ID:PHHVxj4s
>ヘッドホン出力はどちらも良くない
え、そうなの?満足してたんだけど...。
HD650使うならHD-51とか使う方がいい?
542527sage04/04/19 21:30 ID:5NUZ5SxQ
レス下さった方ありがとございます
2万以内でなおるんなら迷わず直すつもりです。
サービスセンターが近所なので持ち込みできそう。
テープは箱まで揃ってますが、長年押入れの奥なので
内部にカビの可能性大です。連休に引っ張り出して
動作確認してみよ…
543名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/19 21:48 ID:PHHVxj4s
>542
偉い!あなたはK'sオーナーの鏡ですね( ̄ー ̄)
544名無しさん@お腹いっぱい。げーあー04/04/19 22:00 ID:bOc3Ksps
ヘッドホンアンプ(DrHEAD予定)を買うのと
KAF-7002を買ってヘッドホンアンプとして使うのと
どっちがいいと思いますか?
54553904/04/19 23:55 ID:HZc6inNG
>>536
レス待ってます!
546535sage04/04/20 09:36 ID:NWRllnU6
536じゃないけど、Core7000も持ってました。もうだいぶ前の話ですが。
でも、Esule買って聞き比べたら、Esuleの方が好み。で、7000は友人に譲ったのです。
S/Nも、S270の方が上だと思います。あと中域の押し出しも上。
少なくとも、A級動作させれば、S270の方が間違いなくイイ!と感じた記憶があります。

夏、部屋を熱くしますけど(´・ω・`)
でも、普通サイズのA級よりはだいぶマシかな…
54753904/04/20 22:49 ID:HsZMb28a
>>535
ありがとう。Esule1台欲しくなりました。
熱が出ることを考えると,素性の分からない中古は避けた方がいいかもしれませんね。
一体型で,中身詰まってそうだし。
548名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/21 03:15 ID:dyC20cnx
一体型ってあまり良く無いけど、Esuleは別格らしいね。
549名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/21 03:57 ID:wHbU6+Bn
>>547
その辺もしっかり考えて設計してあります。
熱が発生する部分は背面の飛び出した部分に納められています。
詳しくは下記URLの詐欺出品をドゾー
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7981405

ただ、Aモード時は常時消費電力最大のフルスロットル状態ですから、
保証とか考えたらやはり新品の方がいいかもしれません。
ネットで10万前後でしょうか。
550名無しさん@お腹いっぱい。age04/04/23 22:29 ID:HfrWnmP2
Esuleのダサいデザインはなんとかならんのか?前のデザインを踏襲して欲しいよ。あのサイドのウッドは余計だ。一気にオヤジ臭が濃厚になったよ。
551名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/24 01:06 ID:FHJpwKJ3
サイドウッドって外せないの?
552初めage04/04/26 17:20 ID:/dnl6gqY
TEACのA-1DとC-1Dを買おうと思っているのですが、そこらのハイコンポと同じでしょうか?
553名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/26 18:55 ID:NjQk19mM
>>552
マルチポスト氏ね
554名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/26 21:55 ID:MsgIRG14
>552
デザインはスタイリッシュで良いけどね〜
555初めsage04/04/26 22:50 ID:CXA3E9z1
>>554
そうなんですよ。デザインがカッコイイんですよ。先刻ヤフオクでA-1D落札しました。
店なんかでも展示品処分で安くなってました。インテック275もかっこいいですが、
あまり安くなってないですし・・・。A-1Dはフルサイズの分、性能よいのでは?
と期待してます。
556名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/26 23:14 ID:MsgIRG14
フロントパネル厚がすごいよねw
K'sの倍だもん。
557初めsage04/04/26 23:50 ID:CXA3E9z1
>>556
もっと値段の高い機種だと15mm厚とかですよね。パネルを厚くするのは振動防止とかなんでしょうか?
558名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/27 00:24 ID:7Bv7WWUR
まぁメーカーにもよるんじゃない?
K'sよりランクも価格も上でも5mmもないコンポもたくさんあるしね〜。
もちろん振動防止などの意味もあるだろうけど、高級感の演出とも言えるかもね。
車で言えばクラウン思考、セルシオ思考みたいな。違うかw
559名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/27 00:37 ID:mTCOJHfT
クラウンとセルシオは全然考え方違う車だと思うけど…
560名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/27 01:10 ID:7Bv7WWUR
あっだから
クラウン=演出による高級感。
セルシオ=本物の高級感。
って感じ?
561初めsage04/04/27 01:54 ID:jqzs13Av
なるほど、A-1DとC-1Dはクラウンなわけですね。定価5万でフロントパネルが10mmですから。でもフルサイズだから電源関係は良いとの情報がありますが・・・。
562名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/27 04:34 ID:N19n9jU5
>>561
何がやりたいんだ馬鹿(w
お前スレタイもよめんのか低脳?
563名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/27 06:50 ID:x7Y0YKf9
ならK'sはたぶんセルシオでしょう
564名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/27 06:51 ID:x7Y0YKf9
>フルサイズだから電源関係は良い

 それはないでしょう w
565初めsage04/04/27 20:22 ID:2pXD+Bar
>>563
それはないでしょう。K'sはやはり低価格機です。クラウンです。
566名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/27 21:11 ID:pEk5FR5E
だから一体なにがしたいんだって馬鹿
ならk'sとおまえのA-1Dクラウンと聴き比べてみろよ

聴いてからモノを言え馬鹿
567名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/27 22:30 ID:NPbRvRFG
A-1DとKAF-7002を数値的に比べてみました。

非常に簡単なアンプの電源規模の見極め方が有ります。
電気用品取締法で定められている測定法で表示されている消費電力を比較するのです。

A-1Dは130w
KAF-7002は150w

参考までに重量。
フルサイズA-1D 7.7kg
ハイコンポKAF-7002 7.5kg

電源が弱いのにA-1Dが重いのはサイズが大きいのと、10mmパネルの為でしょう。

最大出力は設計時に電源電圧を上げれば見かけ上容易に大きくなります。
A-1Dは6Ωに換算すると62.5w
KAF-7002は6Ωで50w

しかし、A-1Dは安物アンプに多い周波数1kHzのみの出力測定法。
KAF-7002は20Hz〜20kHzのアキュフェーズ等と同じ出力測定法。
KAF-7002は3Ωまでのデータが掲載されているが、A-1Dは4Ω止まり。

ハイコンポ以下の単品を買いこんだ初めさん自身はカローラクラスですね。
568名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/27 22:55 ID:NPbRvRFG
A-1Dの特徴

一般のEI型電源トランスに比べ高効率、低ノイズの大型トロイダル電源トランス。

KAF-7002は更に高性能なリングコアトロイダルトランス。

主要パーツは徹底した試聴を行い、オペアンプには高性能のバーブラウン社製とフィリップス社製を組み合わせて採用。さらにアース、取り付けビスなども厳選して使用するなど、筐体や線材処理に至るまで試聴を行うことにより音質重視の設計思想を徹底しています。

バーブラウンもフィリップスもオペアンプはピンキリですが、型番が書けないような安物なんでしょう。オペアンプなんて正直適材適所なんですが、最初にブランド名を出す辺りは初心者向けのコンポですね。高級機はオペアンプが何処製で…なんて言っていませんよね。
第一、オーディオアンプを試聴せずに作っているメーカーがこの世に有るのでしょうか、TEACのアンプに対する姿勢が見えてきます。

フロントパネルには10mm厚のアルミ材を使用、オーディオライクで存在感のあるデザインに加え筐体のリジット構造にも貢献しています。

中身はどうでもよくてフロントパネルが厚いだけで買ってくれる人がいますからね。

オーディオ回路とマイコン回路の相互干渉を避けるため別巻き線の電源回路を採用。

K'sはマイコン専用に専用の小型トランスを積んでいます。
所詮、別巻き線ですとトランスが1次側と2次側が電力伝送が出来るのと同様に、マイコン電源用巻き線とオーディオ電源用巻き線の間もノイズを伝送する事が可能です。

リアパネルの端子部分はスピーカーターミナルを含め全てに金メッキ処理を施し、コネクションの接続性の向上と経年変化を防止します。

金メッキをわざわざ記載する時点でクラウンだと言うことが判りませんか?


入力端子5系統(DIRECT・CD・TUNER・AUX・AV/DVD)
入出力端子1系統(MD/TAPE/CD-R)
DIRECT IN選択時はリレー式切り換えによりトーンコントロール回路をバイパス。接続機器の信号をダイレクトに伝えます。プリアウト端子も1系統装備。

KAF-7002はすべての入力をリレー式の切り換えで行っています。

比べるだけ無駄ですね。
569名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/27 23:40 ID:GXfVkIxV
お見事
一度A-1DとKAF(出来れば7002)の蓋を開けて中を見比べて
その後最重要、聴き比べて見ることをお勧めする   >初
570名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/28 01:07 ID:cHW55PS1
K'sでもいいとこマーク2クラスでしょう。
一般人には十分な高級車。
C-1Dってさ〜デジタル出力が光だけなんだね。
この時点で単品としては不十分ですね個人的に。
571名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/28 01:17 ID:fwoW3wYk
TEACでVRDSメカ以外のCDプレーヤーを買うことが理解できません。

蓋を開けずA-1Dの方がいいと思って暮らす方が幸せかもしれませんね。

フルサイズだから電源関係は良いと…

幸せそうですね。
572名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/28 01:21 ID:cHW55PS1
TEACのVRDS-15って良く無いの?えらい値下がってんですけど。
おっとスレ違いですね。
573名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/28 01:35 ID:fwoW3wYk
15はVRDS-10の再来って感じで、他の機種がやり過ぎって感じだから
人気が出ないと言うか、高いのを買ってくれないと困る人たちも居る
と言うか…
574名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/28 01:42 ID:fwoW3wYk
567,568,571,573は私です。
VRDS-10はトレイの駆動ベルト交換ついでにOSコンに交換した時に聞きましたが、未改造ではDPF-7002に勝ってはいませんでした。非力で細身な感じで。

DPF-7002を新品で購入し改造してリファレンスとして使っていますが、マーク2
でクラウンやらセルシオを負かすのが楽しくて手放せません…
575名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/28 02:24 ID:cHW55PS1
>573
なるほどw
VRDS-15ってK's並にかっこいいから興味あってさ。
>574
で、そのマーク2って高級感で勝つんじゃなくスピードとかコーナリング性能で勝ってんでしょ?w
576名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/28 22:32 ID:X+FYoy/5
例え話はもう飽きたか...
577初めsage04/04/28 23:17 ID:x6fV3xta
なるほど・・・C-1D,A-1Dは完敗ですか・・・。値段が安いわけだからクラウンであることは百も承知ではいましたが・・・。
>>567-568さんが随分専門的に解説してくれました。でも来月C-1Dも買いますよ。展示品の安いやつ。今は安いのでいいんだ。
TEACってラインナップも少なくて2流メーカーっぽいですね。

今日ビックカメラ行ったんですが、C-1D,A-1Dは見た目がいいんだよなぁ・・・。見た目に魅かれる・・・。
あと、マランツがかっこいいですね。今度は勉強して性能を比較できる知識を身に付けたいですね。

あと、BOZEのDVDプレーヤーだったと思いますが、フロントパネルが25mmくらいのが
あったんですが、機能的な意味はあるのでしょうか?厚けりゃ厚いほど良いわけ?
578名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/29 01:20 ID:qRgCwFiG
もう何も分かってないじゃん!w
まずスレ違い。
TEACは決して二流じゃない。
厚けりゃ厚いほど良いわけないじゃんw
そりゃ見た目的には満足度は高いだろうけど。

まぁ初め君がC-1D,A-1Dに対して満足してんだからいいじゃん。
どんな音楽が好きで、どんな風に奏でたいのかで選択する機種なんて180度変わるんだから。
究極、価格が高けりゃ高いほど自分を満足させてくれるとは限りませんよ。
579名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/29 03:51 ID:7kZM/DrT
勝ち負けを言い出すと荒れます。
比較を書いたのは自分ですが(汗

TEACは1流のメーカですよ。
A-1Dのデザインは好きです。K'sのデザインも好きです。
でもフルサイズだから良いとかミニだからダメとかは好きではありません。

スペックからは音質は殆ど判りませんが、まず、まともな数値スペックを
出せるまともな設計をされた小さなコンポも有る事を知って下さい。

デザインも大事だし、結局好きなコンポを身近に置いて使うことが楽しみ
って事も有るし、色々聞く機会を持てば、実際に音を聞いて、記憶でも
良いから比較しなければどっちが良い物かなんて話は非常に不毛です。

初めさんも今は安いのでいいんだとか言わないでTEACを大事にしてあげて下さい。

今は何処のオーディオメーカーもラインナップが非常に少なくなっていますよ。
ご安心ください。
580初めsage04/04/29 13:49 ID:Fk0vqep5
TEACはHPにも書いてあるのですが、ハイエンド専門メーカーらしいですね。
低価格アンプがA-1Dしかないのにカセットデッキが6種類もあるんですね。
今時、カセットデッキって売れるのでしょうか?
581名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/29 14:39 ID:2RJRcKPr
TEAC板向けの話題だな。スレタイ読んでから来い
って今更言っても藻前さんには分からんか
582名無しさん@お腹いっぱい。age04/04/29 14:47 ID:h1P7IgB7
TEACはハイエンドではないよ。
エソテリだろ。勉強しろ。
583名無しさん@お腹いっぱい。age04/04/29 15:04 ID:9DkDRj5v
自慢したがり人間はブランドに必死だな
584名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/29 16:03 ID:kCXCPAJK
>>583
楽しい?
585名無しさん@お腹いっぱい。age04/04/29 16:12 ID:9DkDRj5v
>>584
チミは楽しい?
586初めsage04/04/29 18:58 ID:Kml3Z085
>>582
エソテリはブランド名でしょう。会社としてのTEACはハイエンド専門らしいです。
だから低価格機はイマイチやる気がないのですね。
587名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/29 19:16 ID:2RJRcKPr

ここで相手にされなくて
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071593106/
ここに流れてきたのはいいが、藻前の話はまるっきりスレ違い。

ここでも逝って話聞いてもらえ、TEAC厨が。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075976105/
588名無しさん@お腹いっぱい。04/04/29 22:54 ID:W4tAxuoB
k'sのスレなんだからさ とっとと消えろ >初
589名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/29 23:09 ID:6B7s5rQc
えーと、ケンウッドとティアックが何かごっちゃになっているのでは
ないだろうかと想像してみる>初め
590名無しさん@お腹いっぱい。sage04/04/30 01:26 ID:8oHi7KOr
もう相手すな。
591名無しさん@お腹いっぱい。age04/05/01 04:29 ID:KTBwFPfF
エソテリはTEACから独立したハイエンド専門会社になります。
無知は引っ込んでろ。
何がTEACはハイエンドだ、A-1Dなんて作ってる会社が。
氏ね。
592名無しさん@お腹いっぱい。age04/05/01 06:53 ID:0UVJ9i8M
同根じゃねえか
ブランド名に必死だな
593名無しさん@お腹いっぱい。Sage04/05/01 23:25 ID:8Ux2HoMD
荒れてきましたな。
ところで、スピーカーですが、TEACのS-770とKENWOODのLS-11EX・・・
どちらがいいでしょうか?中古でどちらを買おうか悩んでいます。
594名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/02 01:29 ID:r+/7E05a
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053504749/593
A-1Dに繋がれるのは両方とも可哀想でしょう。
595名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/02 02:35 ID:Rf6XypVJ
いろんなスレにアンチA−1Dさんが出没して、
無理矢理いろんなスレの話題にA−1Dを参加させて
顰蹙を買っているのでなんとかしてください。
アンチA−1Dさんはこのスレにお返しします。
596593Sage04/05/02 11:44 ID:dNRpG2ab
>>594
いや、KAF-5002に繋ぎます。
597名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/02 18:50 ID:Nt8ozn86
前スレで質問したがDPF-7002に合うサイズのアンプ探してた。
諦めて5mmだけ広いインテックにしようかとも思ったがデザインがどうも合わない。
Ksは中古にしては高すぎる。
で中古だがやっと合うアンプ見つけた、テクニクスのSU-A70。
サイズは奥行が5mmほど短いだけで幅はピッタリ!
シャンパンゴールドで色違いだがメタリック・ボディなのでKsに乗せても違和感ない。
肝心の音は派手さはないがミニコンレベルでなく本格派。
テクニクスのコンポはさっぱり人気ないので安くて狙い目だね。
あんまし売れてないから目当で探すのは大変だが・・・w
598sage04/05/04 02:16 ID:xBCAOUId
お蔵入りになっていたはずのKAF-7002がA65Plus
より良い音が鳴っている気がするのですが・・・特に高音。(^^;
スピーカーはRoyalMenuet2です。
599赤銅04/05/04 12:27 ID:uUuaJJtx
A-1Dは台湾製です。でも、K'sもチューナーは東南アジア製ですね。マレーシアだったかな?
600名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/04 16:30 ID:Ad4jv3HW
俺のEsuleはK270/DMF-7003G/S270全部日本製だけど?
601名無しさん@お腹いっぱい。TEAC厨氏ね04/05/04 16:46 ID:9axxtZEV
バカに釣られるなって
602赤銅04/05/04 17:07 ID:h8PyvvaO
KTF-5002は東南アジア製ですが、何か?
603名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/04 19:17 ID:Kyj1iFx9
>>602
TEACスレに逝けよ。
(`皿´)ウゼー
604名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/04 21:39 ID:6xxVFJ0B
中古の270が59800ってどう?
いまいち相場が分からないんで。
605赤銅sage04/05/04 21:50 ID:0lz//Z9r
それにしても、最近のケンウッドのラインナップはどうしちゃったんでしょうね。
オーディオもビジュアルも中途半端で・・・・。ハイエンド機を造ってくれないかなぁ・・・。
606名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/04 23:03 ID:ZMMycriI
それはどこのメーカーも一緒でしょw
607名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/04 23:25 ID:8Te+YjG5
K270新品で刈ったけどヴォリュームがガリってた(鬱
交換依頼したけど少し時間かかるみたい。
チョイ聞きでは素直な音質だったけど少し色気不足な感じ。
ソナスと組み合わせるとよさそうな気がする。

>>604
上の方にハドオフで50kってあったよ。
608139=141sage04/05/05 01:45 ID:CuCxcHYx
>>607
漏れも保証期間内にガリが始まったので交換した。
でもまたガリってる・・・。(泣
煙草がよくないのかな、とも思ったんだけど、
禁煙しても全然ガリには関係なし。(w

それと、FMのSN比悪くないですか?漏れのだけかな?>ALL
609赤銅sage04/05/05 01:51 ID:LzwybNSU
>>606
不況って嫌ですね。
610名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/05 02:39 ID:aVn4iayU
>>608
きっとチューナーパックの限界だと思われ>S/N
>>初め
A-1Dの中のオペアンプ型番調べてチョウラィ!щ(゚▽゚щ)
C-1Dマ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
611赤銅sage04/05/05 03:12 ID:LzwybNSU
不況でもオンキョーとデノンって活きがいいですね。それに比べてケンウッドと三菱は・・・。
612濱島佳男@メカトロ生技課(平成4年入社)sage04/05/05 13:42 ID:hBMSrTDc
一番、活きが良いのはπですよね。
盗聴して、利用するだけ利用して、KittyGuy扱いして葬り去る、
子会社:東北π鬼屋って、対したもんだよねぇ。
昨日、ここの会社の前で、死亡事故があって、3人くらいあぼーんしたんだってな。
613名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/05 18:38 ID:Q5QD9IRF
K270の所有者にお願い
電源OFFの状態でケースカバーに耳をあててみると微音ながら「ジジジ」
という音が聞こえてくる(当然電源ONしても消えない)のだけどコレが
雑音としてSP端子から聞こえている。うちのやつだけかもしれないけど
他にK270所有している人がいたらちょっと聴いてみて報告ください。
614名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/05 20:41 ID:+QQWwK1j
自分のKAF-5002でも似たような症状がありました。
でも電源OFFにすると無くなったけど...。
615赤銅sage04/05/05 21:01 ID:sA/0qd9v
>>613-614
経年劣化ってやつでしょう。
616613sage04/05/06 03:19 ID:51Dk4TTM
>>614
なるほど。
一体型じゃないKAF-5002でも似たような症状あるとは意外ですね。
電源OFFにすると無くなるのはK270との差かな?
やっぱり他のK270所有者の意見もきいてみたいです。
617名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/06 18:55 ID:LKfgBGMv
>>616
タイマーついてるから完全電源オフになってないんじゃないのかな?
618名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/06 21:59 ID:s0gQiU3J
電源から来るノイズの影響かもよ?
619名無しさん@お腹いっぱい。04/05/09 15:25 ID:PoCwWRL3
スーパーリング・リングコア・通常の各トロイダルトランスは何がどう違うの?
620名無しさん@お腹いっぱい。04/05/09 15:47 ID:CgFo+Btb
ジジジと鳴るのは力率が悪いから。無効電力が悪さしているらしい。
621名無しさん@お腹いっぱい。04/05/10 15:32 ID:8yUIREGq
DPF-7002ってどんな構成?
オレが想像するに、こんなかんじかな
YM3623B−SM5843−DRIVE−PCM1702P×4
(いまだに、DRIVEというのが何をしてるのかわからん)
622名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/20 21:39 ID:tPjATm5m
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040520/kenwood.htm

3年間モデルチェンジ無し

どっかで聞いたフレーズだ。
623にぃにぃしぃ04/05/21 23:05 ID:i8y8ximS
これって、初代K’sのカーオーディオ版ですね。
うちのクルマは、マッキントッシュ仕様の初代レガシィB4なので、
載せ買えるといろいろ大変なので、ありえないけど、
もし、オーディオレスのクルマに買い替え得るのであれば、
K-CD01やK-ES01になるかも。

πにも似たようなデザインのものがあるけど、
漏れはMP3なんかの圧縮音声は聞きたくないので、
これが理想。
スピーカーは、コアキシャルタイプも準備してもらえると嬉しいネ。
624名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/21 23:07 ID:bmxNsxNY
初代レガシィB4か...丁度いい大きさかつスポーティで良いね。
625名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/22 01:21 ID:0TlnORsq
ごめんなさいマルチになっちゃうんですけど、
LS-1001とLSF-555ってどっちが良いでしょうか?
626名無しさん@お腹いっぱい。04/05/22 14:15 ID:/xpnvCId
D.R.I.V.Eについてのわかりやすい説明がここにあった。
ttp://groups.google.com/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&threadm=7074%40nttcvg.ntt.JP&rnum=7&prev=/groups%3Fhl%3Dja%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26q%3Ddrive%2Bgroup%253Afj.rec.av
(昔の人はクソまじめに議論してたのね)
627にぃにぃしぃ04/05/23 06:51 ID:Tk5SHR6F
もし、21世紀版K'sがあったら、どんなが出てたかな?

私が企画するならば、従来のK’sの思想+SACD対応+DVD-AUDIO対応にするかも。
あくまでも2ch再生で、どるでじやdtsとかのデジタル出力端子と映像出力端子くらいはつけるかな?
628 04/05/23 07:03 ID:Vi1c4Pfd
629名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/23 19:20 ID:ojjsEFDC
>627
え〜それって矛盾してない?w
映像出力端子とかdtsってAVアンプじゃん。
いらないよ〜普通に2代目K'sの進化盤が良い(゚д゚)
630にぃにぃしぃ@毒デムパ1000テラワット (E.R.P.)04/05/23 20:34 ID:znwKJ6bv
>>629
AVアンプと取られてしまいましたか。
俺自身がEsuleユーザーだから、一体型を考えてしまってました。

SACDやDVDにプレーヤを対応させるならば、
絶対的にソフト数が多いDVD-VIDEOも見れた方がいいかナァと思った訳。
ドルデジやdtsのデコードは、他のAVアンプに任せるというつもりで書きました。
恵子・李ぃや野良・慈音豆のSACDをK's一族で聞いてみたいんで。


そんな事言いつつ、俺がホントに欲しいのは、

KT-88や300Bを使ったシングル増幅の真空管アンプと

魔羅ん津のDV6400やπのDV-578A-Sのような
低価格SACD/DVD-Audio対応機、

B&Wあたりのケブラー繊維使ったスピーカー or
Fostexのフルレンジ+専用エンクロージャー、

ケンウッドのKT-2020やD-3300T(?)みたいな、
FM局多局化時代に相応しいチューナー、
(地元のコミュ局Vigo-FM:78.8MHzと
新潟県域局FMPort:79MHzが
 ほぼ同一方向に送信所が位置して
 しかも、極端にFMPortが弱い。)

出来れば、ミニコンサイズでリモコンで集中操作可能な代物。
そんなの、量産メーカーがやったらあぼーんしちゃうよね(藁

631名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/23 21:39 ID:ERzdomsY
変な当て字
632名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/24 02:15 ID:vFPrl+BC
>630
SACDやDVD-audioに対応させるのは時代に沿ってると思うから良いと思うけど、
DVD-Videoとなると話は別って感じですね。

>絶対的にソフト数が多いDVD-VIDEOも見れた方がいいかナァと思う
のは分かるけど、そうなるとピュアオーディオである意味がなくなると思う。
余計な物は無いにこした事ないもん。同じ予算で何か一つ付加すると絶対、他の部分が損なわれると思うし。

まぁでも今の時代にかつてのK'sの性能と音を超えるものを作るのは無理でしょうね〜。
同等の物を作るのも不可能じゃないかな('A`)
633にぃにぃしぃsage04/05/24 06:10 ID:5KmHf0BO
>>632
やっぱ、俺の発想は、ただのオーディオ好きレベルみたいですね。
12bit 108MHz映像DAコンバータとかを取っ払って、
その分を音に直接関係するパーツに金かけた方が良いというのが
ここの住人の皆さんの考え方ですね。
627の場合、映像DAコンバータに必要以上に金掛けるつもりは無いよ。

確かに、
>まぁでも今の時代にかつてのK'sの性能と音を超えるものを作るのは無理でしょうね〜。
>同等の物を作るのも不可能じゃないかな('A`)
は同意。
634名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/24 12:12 ID:K5IGd6EM
価格もあるけど、あのサイズに詰め込む訳だからねえ…
多機能は、K'sユーザーの求める方向とは違うと思う。

CD/SACD/DVD-A対応のEsuleで、出来が良かったらダッシュで
買いに行きます。
あとSPターミナルは大型に対応して欲しいとこだね、次出るなら。

・・・まあ出ないと思うけどナー orz
635名無しさん@お腹いっぱい。04/05/30 12:56 ID:IlniClwL
保全age
636名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/30 21:14 ID:3spsyc2T
>>634
SACD対応だけでいいや。
映像入ると無駄に高くなって音質はあまり向上しなさそうで。
637名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/31 03:04 ID:7Hq3BH+z
K's二代目で実は一番評価が高かったのはLSF-777なんだよね。
評論家の福田も最高なのはスピーカーだって言ってたし。
ただし能率が低いのでアンプに金をかけないと鳴らない。
KEF-7002じゃ全然話にならなくて、最低でも10マソフルサイズのアンプじゃないと、実力が出ない。
以前SANSUIの907MRで聞いたことがあるけど、K'sで聞くのとは全く別のスピーカーに思えた。
そりゃ値段の差があると言えばそれまでだが、KEF-7002じゃ性能の20%くらいしか
引き出せていない感じだった。ケンウッドの名作スピーカーってアンプ食いだよね。
まあ今ならデジタルアンプとかPA01とかあたりと組み合わせて見たいスピーカーだったな。

それにしてもKEF-7002はちょっと過大評価されてるなあ。
組み合わせによってはいまでも充分使えるんだろうけど、
K'sでいえばスピーカー>CDプレイヤー>>>>>>>アンプ
だとおもう。きれいで解像度は高いが、低域の力感に欠けるCDP、駆動力イマイチでハイコンポの枠を出ないアンプ、
低能率でならしにくいのスピーカー、この組み合わせがK'sが失敗した原因だな。

638名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/31 07:44 ID:5WpDE/wk
>>637
決して失敗はしてないでしょう、
低能率だったことは確かだが、他社のハイコンポよりは
総合力でかなり上だったと思いますが。
エシュールについての見解はどうですか?
639名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/31 22:12 ID:+kBZnk0O
失敗したって...w
おもっきり評価されてんじゃん。
640名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/31 22:42 ID:YKZQtluu
LSF-555はどうなんでしょ
641名無しさん@お腹いっぱい。sage04/05/31 23:16 ID:+kBZnk0O
LSF-777には及ばないものの、結構評価高かったと思うよ。
実際、俺使ってるしw
見た目がリアルウッドじゃないのがあれだけど...。
642名無しさん@お腹いっぱい。04/06/01 03:19 ID:EsT6TXv/
パソコン脇に最適のスピーカースレでK270(G)を勧められ、
第一候補にしています。
スピーカーは、KEF Qcompactですが、このスピーカーは能率が
高いと思います。小音量でクラシックやボーカルを聴く事が多い
のですが、この程度のスピーカーにK270は釣り合うものでしょうか。
少しもったいないような気もするし、どうせならという気持ちも。

音の傾向は、すっきりとのことですが、価格相当のそれなりの艶、
色気などもありますよね?

それと、つまらないことですが、二つの大きなつまみのうち、左右
どちらがボリュームでしょうか?
また、リモコンはどんなのですか?できればすっきりシンプルだと
いいのですけど。

よろしくお願いします。
643名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/05 22:17 ID:bGNESZBG
確か福田氏K270のスピーカー使ってなかった?
644名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/05 23:34 ID:0xd0meFp
前の官房長官?
645名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/06 00:36 ID:OzyQlGgK
>>642 さん
>>二つの大きなつまみのうち、左右 どちらがボリュームでしょうか?

[答]右側がボリューム、左は入力切替のつまみです。

>>また、リモコンはどんなのですか?できればすっきりシンプルだといいのですけど。

[答]長さ約18.5センチ、幅約4.5センチ、厚さ約1.8センチ。重さ約105グラム(乾電池入りで)
使いやすいですが、これがすっきりシンプルなデザインなのかどうか、自分にはわからん。

KEF Qcompact との組み合わせの件もわからん。ごめんね。

646名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/06 00:49 ID:EPSRLEqn
>>644
小泉首相ならエシュール使ってるみたいだけどね。
64764204/06/07 19:41 ID:rXglNS0B
>>645
ご親切にどうも。
現在、真空管アンプにするか、270にするか迷ってます。

>>646
ホントか?
648(=゚ω゚)ノぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc sage04/06/07 21:20 ID:AFSt58LM
>>647
マシリトと同じの使ってると知った時はショックだったさ。
マシリトヽ(´ー`)ノマンセーな友人にあげちゃったけど。

ハードオフでSPセットで10マンで売ってたよ。
649名無しさん@お腹いっぱい。04/06/12 23:15 ID:WgxIfHPD
CORE7000を7年間使ってます。
k'sに合うヘッドホンって何でしょう?
皆さんは何を使ってますか?
650名無しさん@お腹いっぱい。04/06/13 00:55 ID:2NcelXS8
>>649
ヘッドホンならこれです
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=818&KM=MDR-CD3000

ところでヤマハのNS−10Mというスピーカーはどうでしょうか?ヤフオクで買ったんですが・・・。
651名無しさん@お腹いっぱい。04/06/13 02:22 ID:eJDUvPEL
自分はMDR-CD780使ってます。
いずれはATH-A1000にするつもりでっす。
652名無しさん@お腹いっぱい。04/06/13 09:39 ID:YOgncDRF
>>649
SENNHEISER HD-25です とってもイイ感じですよ
65365004/06/13 10:29 ID:4Sv7srET
>>651
俺はMDR-CD950を使ってる。9年前に買ったやつだけど・・・。そのうち、MDR-Z700D買おうかと思ってる。
654名無しさん@お腹いっぱい。04/06/17 10:20 ID:D38nyzH0
LS-1001って底に二つほど穴があいてますか?
オークションで落札したら天井に据え付けるためのような穴が開いてたんだけど
これはもとからなのかな?
655名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/17 10:43 ID:XUlcmtzZ
>>654
フロアスタンドに固定する(落下防止)穴でしょう。
後からやったものでしょうね。
656名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/17 12:08 ID:cTeJRQ1t
うちのにも横に2つ並んで空いてるよ。数ミリ程度の穴が。

でも底面の穴と天井とイメージが結びつかない・・・。
657名無しさん@お腹いっぱい。04/06/17 14:35 ID:D38nyzH0
>>655>>656
ありがとうございます。

中まで貫いていて中に金具が入ってる。。
これ、きちんと音が出るのかな。。
パテで埋めとこうか。。
658655sage04/06/17 21:06 ID:XUlcmtzZ
>>656
天井でなく、フロアスタンドに固定するためのもので、
地震などで落下防止のためにネジ止めするんです。

>>657
金具って、ナットのようなネジを受ける金具ですか?
だったら初めからなのかもしれませんね。
ちなみに私のS270には空いていません。
659名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/17 21:12 ID:Q76bRnX3
ヤフオクで手に入れた、うちのLSF-555と777にも穴あいてますが…
660名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/18 01:15 ID:flz2W6FY
展示品で買った俺のLSF-555は無いよ?
661名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/18 14:15 ID:MmseR3kY
どなたか初代K'sのT-1001のプリセットの初期化方法をご存知ですか?
上書きはできるのですが、使わない部分はリセットしたいと思いまして。
中古で説明書がないので分かりません。
662名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/18 19:04 ID:Lo3eYBPn
kenwoodのサポートに聞いて下さい
663名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/21 19:33 ID:AN08gJKa
>>649 おれはMDR-CD2000、数年使ってもう古いけどね。
664名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/23 12:50 ID:2SxnDCSW
チューンしてあるそうでつ
それよりもK'sの2代目って3種類もMDデッキあったのか、、、
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14671276
665名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/23 19:54 ID:zkOIcpF/
ls-1001を使ってみました。
低音は出ますが、しまりがないと思います。
しばらく使っていたらエージングされて、低音がしまるでしょうか?
666名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/23 20:44 ID:NX8SXkpy
666
667名無しさん@お腹いっぱい。04/06/23 22:18 ID:V+c7h3ao
>>665
LS-11EXってどんな感じでしょうか?
668名無しさん@お腹いっぱい。04/06/26 08:36 ID:TJi6l4jl
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b52786618

これって、507と同じでふ。
669K27004/06/26 11:59 ID:RtFFhiwK
>>668
K270・・・スピーカー付き・・・後4時間か・・・。安いな。機種名を表示してないから検索にかかってこなかったんだな。
670名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/26 14:39 ID:0ykpyKJk
669
サギだって668が教えてくれてるじゃないか。
671名無しさん@お腹いっぱい。04/06/26 16:01 ID:44DqCzza
危ない、危ない。
写真も文も一緒だ。
67266904/06/26 19:47 ID:2ltvO76k
>>670-671
ホントだ。同じだ。また懲りずにやってるのかよ。誰か警察にチクったほうがいいんじゃねーか。
673名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/26 21:13 ID:aD3cAupi
まとめると、
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7981405
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b52786618
同一人物、同一写真、同一商品の情報
危険です。送金しない方が得策でしょう。
674名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/26 21:15 ID:aD3cAupi
すんません。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7981405
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52786618
でした。
675名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/01 23:29 ID:dAvAHQni
>653
MDR-Z700DJってすんごいドンシャリですよ?
自分には聴くに耐えかねる音でした。
676名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/02 01:28 ID:OE5nJpKc
>>675
その辺突っ込むと荒れる原因になることもあるから注意ね。

ま、私もZ700は何が良いのかちっとも分からんわけだが。
好みってことで。聴く曲にもよるんだよ、きっと…
677名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/02 01:41 ID:BJJfIjLm
そうですね(^^;
カタログにもあるようにDJ仕様のようだから、その手のジャンルを聴いたりする人には良いんでしょうね。
実は友人が持ってまして、使わせてもらったんですが酷使していたのか結構ボロボロでした。自分には装着感も快適とは言いがたかったです。
678名無しさん@お腹いっぱい。はげ04/07/02 21:49 ID:QEuoeP+G
MDR-CD780はどうですか?
679名無しさん@お腹いっぱい。04/07/04 18:04 ID:ss3qfh4U
初代K's core1000 使い続けている者です。
この度、スピーカーをVictorのトールボーイSX-LT55に買い換えて
初代K'SのCDPとアンプで鳴らしてみましたが、スピーカのおかげ?で、
J-pop女性ボーカルの伸びと心地よい中音が出たように思われます。
ただ音の密度が薄くなったような、音にパンチがないような、まと
まってないような感じです。

いったい私のこの環境は、このご時世の安物AVアンプの音にも劣る
のでしょうか? それとも腐ってもK'sなので、ヤ○ハ入門機AVアンプ
(実売3万台)程度買うよりはマシなのでしょうか?

レス次第では、不燃物ゴミ送りの決心が付きます...
680名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/04 19:38 ID:WGiXt7Es
K's core1000いいな
681名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/04 20:44 ID:JGCeDnDL
core 1000は微妙だな。
7000なら、負ける事はないと思うが。
682名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/04 22:18 ID:/IBgSeTC
いくらなんでも安物AVアンプの音には余裕で勝ると思うw
AVアンプ自体、そこそこ高価なものでもピュア的には満足出来かねるものだし。
683名無しさん@お腹いっぱい。はげ04/07/04 22:23 ID:aQq7vwBz
>>679
ゴミにするなら中古で売るとかヤフオクに出品するととした方がいい。捨てる人って結構多いのかな?モノを粗末にするもんじゃない。
684名無しさん@お腹いっぱい。04/07/04 23:39 ID:ss3qfh4U
679です。参考意見ありがとです。

トールボーイスピーカ購入したのは、2chと5.1chフロントの共用と考えてです。
次にアンプ購入を考えてるのですが、プリメインアンプとAVアンプ両方を揃え
る資金も場所もないのでAVアンプ1台でと思ってた所、手持ちのK's core1000
でそこそこ鳴るので、
 「10年前のK's core1000は現在のAVアンプの2ch再生性能でいったらどの辺?」
という事が知りたかったのです。

現在のAVアンプのカタログ見ると、32bit演算LSIやらDirectStereoモード
やらあり、もうK'sアンプでは入門機AVアンプの足元にも...と想像してました。
(技術的な言葉に弱いものでw)

681さん682さんの意見を聞いて、低価格AVアンプとは、それほどの違いはない
との事でちょっと意外でした。
とりあえず、入門機AVアンプは購入対象から外す事にします。

>>683
ヤフオクに出したいのですが、アンプのモードセレクトが逝ってます。
1つモードを進める操作をすると、ランダムでモードが選択されますw。
AUX>tape>CD等全部で5モードあるので、1回の操作で希望のモードになる
確立は1/5です。でもまたこれが楽しい...
685名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/04 23:54 ID:/IBgSeTC
なるほど、とりあえず入門AVアンプは止めた方がいいね。
どうしてもAVアンプにするというなら20万クラスでないと満足いかないと思う。

2ch→K'sアンプ、
5.1ch→AVアンプ、
とわける方が得策。
K'sアンプなら大きくないし問題ないのでは?
686名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/05 00:02 ID:jLZs06tw
>確立は1/5
こういうの大好きw
687名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/05 00:42 ID:ceJ5mrQf
>>686
同意。80%の確立でイライラするわけだが・・(w
688683age04/07/05 20:41 ID:S9lVw6OD
>>684
ジャンクでもヤフオクでなら売れるよ。メーカーに修理に出せばよいわけだし・・・。
689名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/12 23:46 ID:RS5ijMzv
保守
690DPF-900204/07/17 22:27 ID:u8gVCgIp
ちょっと聞きたいんだが、DPF−5002と7002のリモコンってないの?アンプ付属のリモコンじゃなくてCDデッキのリモコンってないの?
691名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/17 22:57 ID:/qeVA8Pt
あるよ。別売だったけど。
692DPF-900204/07/18 00:23 ID:bQzqo9VS
>>691
RC-P0706ですね。ケンウッドに在庫なしです。
初代K'sのCDデッキのリモコンもメーカー在庫なしです。
アンプのリモコンは在庫あるんだけどね(4,400円)。
市販の学習リモコンで操作出来るかなぁ?
学習リモコンって【2002年以降の機種に対応】とか書かれてるけど、
90年代の機種にも使えるの?
693名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/18 00:29 ID:k84YUWYl
アンプのリモコンじゃダメなの?
プログラム演奏したら曲間できるのが嫌だとか?
694名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/18 10:41 ID:XiApAMRA
便乗なんですが、アンプのリモコンでCDデッキの操作できるんですか?
中古で買ったんでリモコンとデッキ同士を繋ぐケーブルがついてなかったんですけど。
695DPF-9002age04/07/18 12:04 ID:T0BuXmN8
>>693
K's以外のアンプを使いたいのです。RC-A7002だとK'sのアンプと接続しないとCDデッキの操作が出来ません。
 
>>694
出来ます。ただし、システムコントロールコードでCDデッキとアンプを接続しないと駄目です。
システムコントロールコード(900円くらい)や取説などの付属品はケンウッドに補修部品として
在庫があるのでHPから問い合わせれば注文できます。
69669404/07/20 23:23 ID:/8ogXIrU
>>695
ありがとうございます。ケンウッドに問い合わせてみます。

何度も申し訳ないのですが、バイワイヤリング接続の際にアンプ側へはどのように接続すればよいのでしょうか?
697名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/21 12:46 ID:yYnmLl93
>>696
普通は一本さすところに二本突っ込む。
バナナプラグ使うなら、ケーブル2本いけるのがある。
理想はアンプ複数台使うことだけど、そーするとまた色々とチェックポイント増えます(笑)
698DPF-900204/07/21 22:30 ID:XpG6uF0b
>>696
私も初心者でバイワイヤとかは知りません。そもそもアンプがバイワイヤ対応ではないと思うのですが・・・。
699(=゚ω゚)ノぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc sage04/07/21 23:42 ID:NQQNAG9p
>>698
アンプ自体にはバイワイヤ対応、非対応なんてありませんよ。
スピーカーはバイワイヤリング対応じゃなきゃダメですが。
>>697さんが書いているように、SPターミナルが1組でも
ケーブルを2本挿せばいいのです。
ここが参考になります。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/cable/04/index.html
700名無しさん@お腹いっぱい。04/07/22 02:39 ID:rl6z0axj
センコ阻止
701名無しさん@お腹いっぱい。04/07/24 03:56 ID:thvv2VaG
>>700
GJ! センコいい加減マジウザ
702694sage04/07/24 23:23 ID:TDJiSu4c
試してみましたが、とくに音が変わったようには感じられなかったので、結局元に戻してしまいました。
みなさんどうもありがとうございました。
703名無しさん@お腹いっぱい。04/07/25 06:24 ID:Vv9C5cnI
K270にBWの705やCDM1系ってつらいですか?
704名無しさん@お腹いっぱい。04/07/25 10:05 ID:VCU14Ixw
>>703
つらくないですが、音がよくないと思います。
(かなり味気ない音ということです)
ケンウッドアンプの音色なら、
DALI、パイオニアあたりの方がよいです。
705(=゚ω゚)ノぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc sage04/07/25 10:36 ID:5OEOClxg
>>703
去年の2月までK270にCDM1で聴いていましたよ。
はっきり言ってお勧めできません。
K270のパワーではCDM1はまったく鳴らせません。
まあ、こじんまりとしちゃいますが、しっとり、マターリとした音で、
B&Wの高音のキツサを感じさせない点は良いのかもしれませんが。
女性ボーカルの色っぽさの表現はなかなか良かったかな。
706名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/25 16:40 ID:vjBCBmTR
K270にはSONUSがおすすめです。
707名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/26 18:42 ID:1/JCkpKY
Esuleで満足して使っているわけですが…

次使うなら、AudioAnalogのPRIMO
http://www.naspec.co.jp/aa/primosettanta.html
とか候補に考えてるんだけど、比較できる人っていませんかね。

いや、小さいの好きなのよ(・ω・)
EsuleはEsuleで、絶対捨てないけどね…たまには買い換えたいし。
708名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/27 23:17 ID:mgIhzGdW
>>707
>某ハイエンドアンプにも使用されている高音質集積パワーアンプを搭載
って胡散臭さ炸裂ですな
709707sage04/07/28 10:04 ID:b2I8tqG/
>>708
ここに書き込むのは微妙にスレ違いかとも考えたんだけど、レスくれてありがと。

実際、メーカーが後継出す気がないみたいに見えるので、「K'sが好きな人」と
して、これから狭い部屋で幸せにどうやって曲を楽しもうかと悩んでしまうわけ
ですよ。
Esule予備買うってのもあるけど、あんま同じものを買うのもな…

でも今って、あのサイズで幸せになれそうなコンポって他にありまふ?
あれば紹介希望しまふ。
ちなみにシャープの1BITシリーズはNGですた。INTECもダメですな。
たいていの小型のものって、「小型の割にはまとも」ならいいやって思想で作られ
てて、K'sは強引に「標準サイズのものを小さな筐体に詰め込む」ように作ってる
って話をどこかで見たけど、これには同意見でふ。
他のメーカーにはこういう商品って作る気ないのかな…
まあ、市場がでかくないから、作りたがらないだろうなあ。
710名無しさん@お腹いっぱい。04/07/28 18:51 ID:NYrgC7Hi
>ちなみにシャープの1BITシリーズはNGですた。INTECもダメですな。

どういう所がダメでした?やっぱ音がこじんまりしてた?
711703sage04/07/29 14:39 ID:cXrWlBf8
ありがとうございます。
最近270を買った素人なので、ばかばかしい質問かと思いますが、
お許し下さい。

>ケンウッドアンプの音色なら、
>DALI、パイオニアあたりの方がよいです。
BWは高音があってキラキラしてる、というイメージがあるのですが、
ケンウッドアンプの味付けにはこのBWの味付けが合わないということでしょうか?

>K270のパワーではCDM1はまったく鳴らせません。
ならしきれない状態というのはどんな感じになるのでしょうか?
712(=゚ω゚)ノぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc sage04/07/29 21:25 ID:4I95Ig0u
>>711
ボリュームを上げられませんでした。
9時過ぎると混濁しちゃって使い物にならない状態。
小音量では聴覚の特性から低音も高音も聞こえにくくなるため、
カマボコ型の音を聴いていたことになります。
まあ、こういうモノなんだろうと思ってたのですが
アンプをマランツのPM-17SA ver.2に替えて
力強さとFレンジの広さに驚いたわけです。
713名無しさん@お腹いっぱい。sage04/07/30 11:40 ID:mb7hfOw+
>>710
こぢんまりというか、922MLTDと比較したんだけど、明らかにEsuleのほうが上のクラスだった
ってことです。知人数人でいろいろアンプだのなんだの集めて視聴したのね。もうだいぶ前、
2000年くらいだと思うけど。単品で20万以下程度のデバイス山ほど集めて、田舎に集合したの。

922MLTDは、398クラスのアンプとは、場合によっては互角以上なんだけど(ONKYOの色が
プラスに働く組み合わせってあるからね)、Esuleはそれに負けることはない、ってこと。
ただ、鳴らしにくいSPだとサイズの限界を感じることはあったな。でかいSPだと、さすがに
ちょっと無理があるかも。
B&Wでも、600シリーズのトールボーイくらいなら問題なかったけど、CDM1って素直じゃな
いような記憶があるんで、>>711みたいになるのかもね。
714名無しさん@お腹いっぱい。sage04/08/01 10:14 ID:73R0s0ZR
EsuleもI/V変換にNJM4580使用してるのが力強さが今ひとつと言われてる
原因だと思った。
715名無しさん@お腹いっぱい。04/08/10 09:10 ID:nDt51EyG
あげ
716名無しさん@お腹いっぱい。04/08/11 12:02 ID:VPq6xXhM
 NHTの2.5iを手に入れたので、CORE5000につないでみたら
定位はばっちりで低音は豊かになり、思いのほかいい感じ。
 この後、パイオニアのAVアンプVSA-AX10+DV-858Aiをi-LINK接続
したものに替えてみたら低音なくなっちゃったし定位感もCORE5000の
方がよかった感じ。KAF-5002が低音を制動できてないのか、VSA-AX10が
NHTを鳴らせてないのか?
 友人に聞かせてもやっぱりケンウッドのほうがいいって言うし、
ひょっとしてK'sって偉大だったのかな。
717(=゚ω゚)ノぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc sage04/08/14 22:38 ID:zj9HyaQK
Esuleユーザーってことで取材の申し込みが来たじょ。
もしかして、後継機の企画が進んでるのかな?
718名無しさん@お腹いっぱい。04/08/15 04:28 ID:cgXdXmiT
小泉総理もこの機種だっけ?
719名無しさん@お腹いっぱい。04/08/15 12:47 ID:I7uhrfIr
>>718
本当に小泉もEsuleユーザーなの?情報ソースは?総理なら100万以上のハイエンドで当たり前のような気がするけど・・・。特に小泉は音楽好きなんだから。
720名無しさん@お腹いっぱい。sage04/08/15 12:56 ID:q9DOlt5M
総理INTECに買い換えたらしいな。
721名無しさん@お腹いっぱい。sage04/08/15 12:57 ID:Fbxt+AzZ
コイズミは胆の胃 オートグラフだよ−
722名無しさん@お腹いっぱい。sage04/08/15 22:19 ID:e8i/3jAj
>>719
本当に音楽が好きだと思う?
723名無しさん@お腹いっぱい。04/08/15 22:28 ID:2Tql5dRA
>>722
そりゃ好きでしょう。なんで?
・・・にしてもK'sってヤフオクでも高いよな。KAF-5002が16,500円もするんだよ。
次はデッキもアンプも7002を狙うか・・・。予算は各3万づつ・・・。
724名無しさん@お腹いっぱい。sage04/08/19 21:50 ID:iDLzXnxm
スレ違いかもしれませんが、ちょっと良いですか?
ハードオフでLS-1001とTRIOのLS-500のジャンクを見付けたのですが、
どちらがお勧めでしょうか?
値段はLS-1001が7.35kでLS-500が5.25kです。
状態的には両方ともコーンの傷みなどはなさそうですが、
LS-1001の方がきれいでした。
よく聞くのはPopsとJazz-Vocal、オールデイズです。

よろしく御指導下さい。
725名無しさん@お腹いっぱい。sage04/08/20 00:41 ID:KoxX/8yU
>>724
LS-1001でしょう。型式の新しいほうが性能は良いと思いますが・・・。ヤフオクでLSF-555なんてどうですか?
726名無しさん@お腹いっぱい。sage04/08/20 11:10 ID:XJgjrhcK
LS-1001でいいと思うけど、このspって能率悪くなかったっけ。
アンプによっては性能引き出しにくいかも。
727724sage04/08/20 17:14 ID:S62p6Fb9
>>725,726

レスサンクスです。
う〜ん、LS-1001の方が良いのですね!
しかし能率が低いとは・・・当方片チャネル2Wの真空管アンプなんで、
できるだけ高い方がいいんですけどね。
なんかヤフオクで90dBくらいと書かれていた人がいたから
大丈夫かなと思ったんですが(悩)。
どなたか本当の能率をご存知の方って居られませんか?
728名無しさん@お腹いっぱい。04/08/24 00:35 ID:jUK+VyW9
なんだか、突然質問しちゃってよいのでしょうか?

私は、K270とD202AXLTD(オンキョーSP)であれやこれや
聴いているのですが、クラシック(といっても室内楽系)で、もう少し臨場的な
感じ(実際の楽器音)に近づけたいと思っています。部屋の広さや引越しの関係で、
スピーカーのサイズも中型くらいまでで考えています。

スピーカーを
 @ D-77MRX(オンキョーSP)に替える
または、
 A サブウーハーを追加する

のどちらかで改善できるのでしょうか? @では、もっとマッチした
スピーカーもたくさんあるのかも知れませんが、、、、、


なお、K270は、引越しの時も楽だし、また、狭い部屋でも、
場所をとらないこともあって、とっても気に入っています。。。





729名無しさん@お腹いっぱい。sage04/08/24 10:55 ID:gibNsfDJ
>>728
サブウーハー購入を考えているところ見ると、低域の再生に不満があるのかな。
もしそうなら、トールボーイを視野に入れて試聴してみるといい。
AV用途でなければ、通常はサブウーハー追加より、低域出るSPにしたほうが
いいからね。よほど鳴らしにくいの以外なら大丈夫かと。
D-77MRXクラスなら、MAGNATの420、JMのコーラス、あとはソナスとか、結構
いいのあるから、試聴できるならゆっくり選んであげるといいよ。
730名無しさん@お腹いっぱい。sage04/08/24 13:14 ID:xWCxb0o/
>728
K270でD-77MRXって鳴らせるんですか?大きすぎなような気がするんですけど・・・。
上でCDM1がきついっていう意見もあるし。
731名無しさん@お腹いっぱい。04/08/24 23:02 ID:S0NmhWMP
レスありがとうございました。

>729
>サブウーハー購入を考えているところ見ると、低域の再生に不満があるのかな。

いつも低域の再生に不満という訳でもないのですが、
曲によっては、もっと重厚な音色を出したい」といった感じです。
現在、田舎に引越したために(曲をじっくり聴く機会が増えましたが)、
試聴できる所がずいぶん遠くなってしまいました。(TT)
でも、レスを参考に試聴に出掛けてみます。

>730
>K270でD-77MRXって鳴らせるんですか?大きすぎなような気がするんですけど・・・。

いまの音量と同じ程度なら、だいじょうぶかな」と簡単に考えていますが、
もう少し、しらべてみます。
732名無しさん@お腹いっぱい。04/09/02 02:07 ID:mdvU/SGC
age
733名無しさん@お腹いっぱい。age04/09/06 22:58 ID:CFqsd/Wz
DPF−7002をヤフオクで入手したのですが、さぞ音質がいいと思いきや
TEACのC−1Dのほうが低音が良く出てて良かったのですが・・・。
どういうことか判る人いますか?スペックは7002のほうが遥かに上と思って
います。アンプはKAF−7002でヘッドフォンで聴いてます。C−1Dの
ほうはヘッドフォンアンプ内臓なのでそれに繋いでます。ヘッドフォンはSONY
/MDR−CD2000です。安物の音の方が好きになるなんてあるのでしょうか?
錯覚(錯聴?)かもしれないですが・・・。
734名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/06 23:36 ID:iO0VkuTM
KAF-7002は正直ヘッドホン出力、良くないです。

735名無しさん@お腹いっぱい。04/09/06 23:42 ID:uBS4iBKy
>>733
DPF7002の透明感は素晴らしいと思うが、
低音が膨らみ気味で困ってる。

それ以上の低音っていったい・・・。
736名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/07 00:40 ID:4sq44N50
733
7002とC-1Dで低音の量以外の違いが判らないのかよw
低音が多い方が音がいいなんて寝言は寝て言え。

聞き比べて明らかに低音が出ている自体、安物を比較した時に素人受けするように出来てる。
でもC-1D売れてないw

デノンは低音が大袈裟でお勧めですよw
737名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/07 01:22 ID:5+C/xnkb
K'Sミドルシリーズで満足していたが、
音楽の好みの変化によりボーカル域が足りないと感じてきた。
どうにか対応策はないものか・・・
738名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/07 03:27 ID:WqK1UcP4
>733
単に好みの問題でしょう。
73973304/09/10 20:24:02 ID:Dgh9TCgQ
>>736
そうですか。DV−15買うのやめてDVD-3910にしようと思います。ところで
ユニバーサルプレーヤーってやっぱりCD専用プレーヤーより音質低いですよね。

デノン DVD-3910
http://denon.jp/products2/dvd3910.html
740名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/10 22:20:07 ID:dWah6b3U
ヘッドフォンでしか聴かないなんて
ヲーディオとはいえない
741名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/10 23:31:04 ID:Q9mMFmJz
>739
そりゃ〜5万の専用CDPと2万の専用DVDP買う方が安上がりかつ高音質なのでは?
742名無しさん@お腹いっぱい。04/09/11 01:44:23 ID:vr37xAUZ
>>741
そのとおりだと思う。
そう考えると、DPF-7002と、廉価版DVDP+7002DACでよいな。このスレ的にも。
743名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/11 01:46:56 ID:G7QPUkx8
だよね。実際俺そうやって使ってるし。
でも733君はDPF-7002が好みじゃないみたいだけど。
744742sage04/09/11 01:53:27 ID:vr37xAUZ
>>743
実は私もなのよ(w
ちなみにDVDPは何を使ってますか?
おれはπのDV-464。理由はデザインもうるさくなく別に不満もないから・・ぐらい。

>>733
システム全体でバランスが低域に偏ってしまったのだろうか・・
再検討してみては・・。っていうかここでシステムを紹介すれば
多少は参考になる意見もらえるよ、きっと。
7002がミニコンだからって臆することはない。
このスレの人で持っている人はきっと多いよ。
745742sage04/09/11 01:56:39 ID:vr37xAUZ
>>733
ごめん、ちゃんと読まずに一部誤解して書いてた。
でもシステムをさらすことは、有益だと思うよ。
ここ荒らしそんないないし・・・・・・・・・だよね。
746名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/11 02:18:35 ID:G7QPUkx8
>744
俺が使ってるDVDPはDVD-S380Fってやつだよ。
DVD-S37のジョーシンモデル。
プレステ2の音質に不満があって買い替えたんだけど、音かなり良くなったよ。画質はあまり変わんなかったけどw
安物でもこれだけの変化があればCP高いよね。
747名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/11 02:35:45 ID:3gv9scPb
DACだって進歩してるし、2、3万のDVDプレイヤーがそこそこの音質出す中で、
あえてDPF-7002なんぞ高い金出す意味がわからん…。
アンプもデジタル化が進んでる訳だし、もはやK’sの時代は終わってるが。
まあケンウッドもAVでデジタルアンプ出してきたし、そっちの方向で新しいK’sでも作らないかな。
まだまだファンも多いみたいだしね。
748名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/11 02:47:54 ID:G7QPUkx8
高いのはどうか知らないけど、俺の使ってるDVDPの内臓DACを通した音と、
DPF-7002のDAC通した音じゃ、後者の方がやっぱ良いんだよ。

>アンプもデジタル化が進んでる訳だし、もはやK’sの時代は終わってるが。
これを言うなら
アンプもデジタル化が進んでる訳だし、もはやピュアオーディオの時代は終わってるが。
じゃないかな?w
749742sage04/09/11 03:10:34 ID:vr37xAUZ
>>746
なるほど。たしかに私もDACでこんなに違うんだとびっくりだったよ。

いやはや、なんだか騒がしくしてしまったかもしれないですが
私の場合、限られた条件(特にお金)のなかで
楽しんでおります。
もちろん、私の感じたことであって絶対的なものではないですわ。

ちなみに、私の場合、音の出方はやや立体感に欠けるのかもしれませんが
透明感が増したというか・・・
自分が好んで聞いているジャズのECMレーベルものが
さらに楽しめるようになったと感じております。
750名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/11 03:32:26 ID:G7QPUkx8
>749
ほほ〜742さんはジャズがお好きなんですね。
俺はDVDPではロックバンドのライブDVDを観ています。
ま、映像は2、3回観るだけなんですが、音はしょっちゅう聴くので。
映像付きライブCDってとこでしょうか('∀`)
751742sage04/09/12 01:00:59 ID:Qtw4m6o5
>>750
なるほど。その感覚は私も分かる気がします。

SACDもDVDAも当分普及しないだろうし、
ハードがこなれた価格になってからでよいかと考えていましたが
発売されるソフトがだんだんと増えてきて、
ちょと迷っているところです・・。
7002の外付けDACとしての価値がなくなってしまいますよね・・。
まあ、当分迷います。
752名無しさん@お腹いっぱい。04/09/12 06:12:08 ID:tJyPf/sh
すいませんが質問です。
現在core5000をペコペコの安物ローボード上に
置いて聞いているのですが、(しかも2段重ね)
やはりスピーカー(LSF-555)は
spスタンドとか使った方がいいでしょうか?
なにかお勧めのspスタンドがあれば教えて下さい。
あと、AMPとかCDPにスパイクピンをつけるとしたら、
下には何を敷くべきでしょうか。
今はとりあえず傷防止も兼ねてコルクの板挟んでるのですが、
純正のフェルトの布切れよりは全然音がいいような気がします。
753名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/12 13:09:03 ID:jl7EoSRU
DPF-7002はヤフで大体2万5千ぐらいです。
同じ中身でフルサイズ製品も出ました。(デジタル入力は省略されました)

2万円代のパナソニックS75と、7002より高いRP91と聴きくらべましたが、CD専用機の方が断然良かったです。
754名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/12 15:51:10 ID:TcyvJt0m
所詮、7002は安物シスコン。音はノッペリで解像度も良くない。
1台での使い勝手は最悪だしね。
これは即ちコンビを組んで初めて実力を発揮すると考えた方が無難。
755名無しさん@お腹いっぱい。04/09/12 16:08:34 ID:p31N/FKz
例えばどんなコンビ?
756名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/13 02:57:40 ID:EdhemnnA
7002がノッペリに聞こえる凄いシステムw

システムの解像度が悪いか、耳が悪いか、センスが悪いか、経験不足かw

そのシステムコンポに負けたDP-6○ユーザーの亡霊かな。
757名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/13 02:59:00 ID:EdhemnnA
>754は7002用単品リモコンを買えなかった負け組w
758名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/13 19:21:37 ID:u4yGU0Z7
DACとして使えという事じゃ?
759名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/13 21:02:39 ID:rYndCAed
DAC単体としても2マソ台なら十分価値あるよ
760733sag04/09/13 22:18:03 ID:BhcLW+Ir
>>757
RC-P0706はメーカーでも在庫ないんだよね。俺はDPF−7002をヤフで買った時付いてきたよ。あると超便利だよね。
761名無しさん@お腹いっぱい。04/09/13 22:42:21 ID:dW2IOwSw
DPF7002,純粋に音の面からだけ比較して、正直他の幾らくらいのCDPまでと互角に張り合えるの?
1ユーザーの好奇心として。
762BOSE男 ◆BOSE55/JQo sage04/09/13 22:43:49 ID:csv0wSpm
漏れも以前DPF-7002って持ってたぜ。
勿論、DACで使ってたけどな。CDPとして使うと品質は低かったな。
しかし、10万円以下のCDPの音って他に知らないから、
同価格帯で良いほうか悪いほうかは判らん。
DACとしてはD/AC-800(力強い)と方向は違うけど良い勝負で、
DAC520には劣るって感じだったな。
763名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/14 01:30:32 ID:+7hIlWJB
DPF-7002に高精度クロック付けて、アナログ部の部品をまともな部品に変えたり電源部の安定化電源出力に付いているケミコン増やしたりしてますが、そんなに内蔵CDメカってダメですか?

S/PDIFの受けのICが良くないのか、外から入れると内蔵メカよりほんの少しだけ劣る気がするのですが。

7002内蔵のトランスポートを使えばDACとクロック同期で動作するので悪くないと思いますが。
764名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/14 21:06:46 ID:Hq3OMmxc
>>761
DAC部だけなら10マソ級は行くだろ
765BOSE男 ◆BOSE55/JQo sage04/09/14 23:58:07 ID:Tiqd/Cdo
>>763
以前、タスカムのCD-701(今でもCCCD専用機として愛用中w)を繋いでた時は、
内臓メカよりも格段に良かったよ。内臓メカだと細かい音が消えてしまう。
メカの品質が同じなら、漏れも一体型のほうが有利だとは思うけどね。

>>764
10万円で買えるDACなんて数種類しか思いつかないし、マトモなのは片手の指で収まる位?
十二分にその価格帯の製品に対抗出来ると思いますよ。
766名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/16 14:13:47 ID:PmEUCuG/
http://www.kenwood.com/j/products/ks_silversignature/product.html
これ聴いた人いる?
ギャグみたいな値段だけど。
767名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/16 14:29:11 ID:7lbNfOKh
>>766
スペックはともかく、純銀代?
768BOSE男 ◆BOSE55/JQo sage04/09/16 23:48:22 ID:58CzvwQu
>>766
定期的に来るネタだね。スピーカーはSX-G1Ltd何かも在った事だし、
ケーブル20万とか考えれば全然、高いとは思わないが…本体は…
貧乏な漏れにはCDレシーバーのミニコンに300万はどうやっても出せないよ。
769名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/22 23:32:06 ID:2O+Nslkv
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040922/avf02.htm

何かキタ
770名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/23 00:45:12 ID:6JUJ6urI
高品位"ミニコンポ"という部分に引っかかるんだよな。(ついでにMDも)
そもそもK'sってハイコンポでしょ。
771名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/23 14:29:11 ID:rpXrnX2g
コンセプトってだけで中身は高級アヴィーノ
まあ出てみなきゃわからんか。
772名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/23 20:25:28 ID:sSRasRSB
この前DMF-7002Sを中古で買ったんだけど、
何かシーク音が凄くうるさいんだす。
これってどうなのかな?
教えてエロウイ人。
773名無しさん@お腹いっぱい。04/09/24 00:27:12 ID:b/RwlvH/
S270とLSF777どっちがいいのでしょう?
774soul04/09/26 17:04:38 ID:a7OQd6ip
いくらハイコンポとはいっても電源部の要領とかはフルサイズにはかなわない
やっぱMOS-FETを使ってるようなdenonのpma390とかに比べると中域の厚みが物足りないし
K'sのいいところは定位と聞きづかれしないとことか?だとおもうよ
775名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/26 17:08:39 ID:uc44KJIE
>774
PMA-390はバイポーラ
776名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/27 12:28:11 ID:T/nUHYcn
つーかKENWOODとDENON比較して、DENONのほうが中域がいいって言うのは…

それわ個性の差であって、好みの問題だし。
777名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/28 03:18:52 ID:AyvDzEI3
まあスピーカーの駆動力ではデノンの398の方が上。
LSF777もKAFよりデノンの方が良く鳴る。
後は音色の好みやスピーカーとの相性でどうぞ。

778名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/28 12:34:26 ID:itd+QrzG
でもK270と、DENON390とか1500を較べると、駆動力とゆーか余裕は
そりゃDENONのほうがあるんだが、S/NではK270のが勝ってるかな。
特にA級モードなら。
KAFだとちょっと古くなってるって点もあるからなあ。やっぱ較べること
自体あんまし…まあ、単に持ってるの(聞いたの)較べてるだけだろうけど。
779名無しさん@お腹いっぱい。04/09/29 23:35:37 ID:c1bj/dAK
こんばんは。今CDPとMDPだけK's(それぞれ7002)を使っています。主に聴く音楽はジャズとJ-POPです。
それ以外はだいぶ昔のパイオニアプライベートプロというシリーズを使っています。最近アンプが壊れたようで、始終ザアーっと音がするもので、
アンプを買い換えようと思っています。ただスペースからも(今のアンプのサイズはフルサイズに近いです)K'sにあわせたいのですが、
良いのをご存知でしょうか。よさそうであればチューナーとあわせて変えたいのですが。
東京多摩地域に住んでいますが近くのハドオフにはK'sの中古もなくどうしようかなと迷っています。
どなたかアドバイスくださいませんでしょうか。
やっぱりインテック275とかデノンの統合機(PMA-201S)とかなのでしょうか。
780名無しさん@お腹いっぱい。sage04/09/30 00:04:47 ID:cf/gGgFB
サイズを合せたいということならKAF-7002がベストマッチなのでは?
ヤフオクなら容易に手に入るでしょうし。
781MDR-CD300004/09/30 21:08:18 ID:kvM6fQ57
>>780
KAF-7002は玉数少ないですよ。GW・お盆・年末年始は数台同時に出ることあるけど。
KAF-5002は毎月数台は出てますが・・・。落札価格も約半額です。
782名無しさん@お腹いっぱい。age04/10/01 13:22:58 ID:QcRhjdYt
少し前に、TEACのA-1D(単品フルサイズのプリメイン)をサイズが大きいからKAF-7002より電源も強力だと言って
荒らした厨が居たけど、カタログスペックを2台で比較して解説した名無しが現れて、A-1Dは電源部の規模から何から
全てにおいて大敗してたよ。7002は何気に凄いとオモタ
783名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/01 13:26:15 ID:QcRhjdYt
今もKAF-7002奥に出てるよ。
今週の初めは何台も出てたけど、全然出ない時期も有って不思議だ。
784名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/01 18:52:31 ID:NVJ32Mdl
あ〜A-1Dはまたスカスカだったもね〜。
ま色んな製品があるってことだよね。
785名無しさん@お腹いっぱい。04/10/02 00:44:44 ID:t8da+mo4
>>782
A-1Dは5万円です。KAF-7002は7万5千円。比べる事自体が馬鹿げてます。A-1Dと比べるなら4万9千円のKAF-5002でしょう。
>>784
これからはパナのSA-XR70とかですかね。
786名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/02 02:42:25 ID:bF3KjKH2
荒れてるな
787名無しさん@お腹いっぱい。age04/10/02 02:48:34 ID:bF3KjKH2
>785
ちゃんと読んでから書け。馬鹿はお前だ。
782が価格の違う2機種を比べた訳じゃ無い。
「A-1Dは初級機だけどフルサイズだから電源も強力で、ハイコンポのK'sより良いですよね?」
って厨房丸だしの荒らしがわざわざ'過去にK'sスレで暴れた。(TEACスレで無視されて荒らしに来たw)

A-1Dは重さで勝っても電源規模は小さい。フロントパネルとフルサイズ分のシャーシが重たいw

言っておくが5002と7002の違いは出力段がパラかシングルか、ツマミが芯までアルミ無垢か、
真ん中は樹脂か、トランスが若干大きさが違う、入力切り替えが全てリレーか、一部リレーか。

7002が過剰に凝っただけで、5002が手抜きなわけじゃ無い。
左右独立の放熱器とかも共通。

なにが比べるなら5002だよ。
誰もA-1D買おうとしてないよ。評判すら聞かないw
788名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/02 03:30:13 ID:fGW2zPSA
まぁまぁ('∀`)
789名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/02 06:52:30 ID:g9cc2zOY
それぐらいで荒らし認定が痛い
790名無しさん@お腹いっぱい。sag04/10/02 14:57:36 ID:e2D8esMw
まぁいいじゃないか。今はXR50の時代だ。
791名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/03 03:59:54 ID:AHBKbYi2
まあ電源が大きかろうがゴミはゴミ。
A-1Dの方が普通にいいんじゃねえの。
上でK270じゃCDM1も鳴らせないって書いてあったけど、
安物スピーカーならともかく、10マソを超えるスピーカーは
K'sシリーズのアンプじゃ厳しいだろ。
正直オクで高く売りたい奴が初心者騙してるとしか思えません。

今買うならXRかモグラ辺りを勧めるべきだろう。
792名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/03 13:53:29 ID:7cLa7zss
A-1Dの方がどの辺が普通に良いの?
793名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/03 20:04:56 ID:RnGCBGQ5
スレ違い
794名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/03 22:06:09 ID:/EfWRlke
今さら言うな
795名無しさん@お腹いっぱい。age04/10/04 11:25:00 ID:QEl0bgg0
>791
お前もA-1Dがいいんじゃねえのって

お前が初心者を騙してるんじゃねえの(w
796名無しさん@お腹いっぱい。age04/10/04 15:11:42 ID:QEl0bgg0
>791
電源だけを見ても作りがK'sより劣るA-1Dは何になるのかな(w

ゴミ以下。

TEACの一番安いアンプを良いと言うお前の基準ならXR50や黒モグラはハイエンドなんだろw

形だけフルサイズのポンコツ安物アンプで満足してろよ。

このスレにわざわざA-1Dなんて無益な型番書き込むな。
797そうだな04/10/04 20:59:58 ID:B9LSgYWv
A-1Dの話はやめだ。CECのCD3300とDPF-7002、どっちが音質が良いか・・・というのはどうだ?
798名無しさん@お腹いっぱい。age04/10/04 22:12:39 ID:QEl0bgg0
また定価が違うとか言うんだろうなW

DPF-7002は自社製のビット拡張技術と2つのデジタルフィルター、
当時最高性能(アキュフェーズも最高級機種に採用)DACのPCM1702
を片chに4個ずつ使って(時間軸シフトパラ)アナログ出力の解像度は
32倍オーバーサンプリング、22ビット解像度、S/N比120dBを実現した
モデル。当時の音質評価も特に分解能でアキュフェーズの高級某DP機
に圧勝、外部からのデジタル入力によって、更なる高音質化が可能と
有って、K'sの枠を超えてマニアが買い込んだのは有名。改造をして
いけば分解能に負けて弱いと言われた低域(他が悪くないだけに弱い
と言われた)も地に足の付いた音質に改善可能。まあネット上の改造
情報の真似してたら無理だけどな。

CD3300は「CD5300まだか」とか言われている時点で見放されている存在。
C-1Dに比べたら中の作りが良いから期待は出来そうだが。C-1Dの内部
写真が「ゴミ置場」ってタイトルの所に有ったが、確かにゴミだったw
799そうだなs04/10/04 22:47:45 ID:B9LSgYWv
>>798
俺もDPF-7002は所有してるから大事にしないとな。
8001000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI sage04/10/04 22:51:19 ID:g5Q0mo5Z
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    800ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 
801そうだなsage04/10/04 23:01:08 ID:B9LSgYWv
>>800
チッ、スレ上げるとこういうのが割り込んでくるわけか・・・。
俺はDPF-7002持ってるけど展示品で安いからって買ったばかりのC-1Dバリバリ聴いとるぞ!
CD3300も欲しいけどノイズがあるっていうから怖くて手が出せない。
802名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/04 23:03:33 ID:gVjlay9p
>>801
そんな怒りなアナタ方に通報の場を(ry
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092845962/l50
803名無しさん@お腹いっぱい。04/10/04 23:10:49 ID:1Aj0oPHU
つまりK'sはサイズこそ小さいが、中身はアキュもムンドも真っ青って事ですね。
804名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/05 01:34:24 ID:jvuCpCRj
大袈裟に言い過ぎると叩かれるから勘弁してください。

国産の数十万クラスなら良い勝負できるけど、それ以上は試してないけど無理そうだ…

更なる改良をしなくては
805名無しさん@お腹いっぱい。04/10/05 22:35:20 ID:q30XOE3y
DPF-7002だけどエソテリックの50万円のやつには負けてたって誰かが書いてたね。さすがに値段が10倍のやつには勝てないと思うのですが・・・。
806名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/06 00:47:07 ID:kc61uS/K
いやー、君たちは良いお耳をお持ちで羨ましいよ。(ハゲチン
807名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/06 06:53:31 ID:5ecTD27l
てめえはA-1Dでこいてろ>チンカス
808名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/06 14:09:46 ID:Jgqcffmu
そうだなさん
7002は上にも書きましたが、改造していくと低域が地に足の付いた感じ
(マルチビットDACらしい感じ)になりますが、C-1Dはどんな音質傾向ですか?

7002とC-1Dでどっちが音が良いかって発言には驚きましたが…

>803さんへ
エソの50万と比べられている時点で有り難いですよ。比較対象にされる
5万円代機は少ないでしょうし。

友人が7002を改造して(アドバイスはしたが、同じ改造では無い)、
何食わぬ顔でオーディオショップに持ち込み、人気のVRDS機やアキュ
中堅と比較して来たが、店員が買い替える必要が無いと言ったとか。

ユニ○ンさんごめんなさい。
809名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/06 14:12:48 ID:Jgqcffmu
>803さんではなくて>805さんでした。
810名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/06 18:49:04 ID:0oJscfCv
改造した上記の物と比較しなきゃ意味ないんでないか
811そうだなsage04/10/06 19:25:58 ID:lijpbdKI
>>808
もちろんC-1Dよりも7002のほうが音質は上です。C-1Dは値段なりスペックなりです。過剰に期待しないで下さい。でも音質ってヘッドフォンとスピーカーに凄い依存してるから・・・。C-1Dはスカキンと評されています。すぐディスコンになったし・・・。
812名無しさん@お腹いっぱい。04/10/06 22:26:00 ID:vyNER689
KAF-7002とTA-F3000ではどっちが上?
813名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/09 23:42:33 ID:F0s5Zh9S
LSF-777って中古だったらいくらくらいで買えます?
気になってるんですが、あまり見かけませんね。
814名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/10 21:14:37 ID:y6+W9/zG
>>813
ヤフオクなら2〜3万だね。店で探すよりヤフオクが手っ取り早いよ。安いし。
815名無しさん@お腹いっぱい。04/10/15 00:49:11 ID:ZdYgnwHR
age
816名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/16 09:31:11 ID:eBd6fiwI
LSF-777のインチキっぽいデザインが重大なマイナス
音はいいんだけに非常に惜しい

当時定価にして2倍から6倍も高価だったsonus faber社のMINIMAやMINIMA AMATORや
ELECTA AMATORのデザインを完全にそのまんまパクッた姿は事実を知った者に複雑な
心境にさせる
sonusユーザーからバカにされかねない(コピーしているのがこちらだけに何もいえない)
ttp://www.ytdonggang.com/SONUSFABER/electa2.htm
ttp://www.josemariahiend.com/panta2mano.html
817名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/16 09:49:38 ID:eBd6fiwI
LSF-777
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/4763/audio.jpg

サランネット付けた状態だと更にそっくりに
818名無しさん@お腹いっぱい。04/10/16 20:55:44 ID:+X0RYqOo
>>816
ホントだ。パクってたんだ。ダセー。でもK'sってスピーカーはデザイン良くないなと思ってたんですよ。
デッキやアンプはカッコイイのに。私が好きなのはLS-11ES&EXです。あのデザインなら良かったのに・・・。
819名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/16 21:08:25 ID:ubUkURkv
LSF-555使ってます(´ー`)
820名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/16 21:25:31 ID:pjHPvw4I
LSF-555もLS-1001もsonus faberに良く似てる
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56970098
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28832993

K'sのアンプやCDのあった誇りというか自信というかプライドが
ここには見事にない。
821名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/16 21:46:15 ID:pjHPvw4I
最期にMINIMA AMATOR近接画像
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18952324
定価に差があるため外観の使用部材からくるクオリティーに差が出るのは仕方がない
ですが音の良さに関しては実際LSF-777は大変素晴らしい実力を発揮。
sonus faberより音質が上かどうかは人の好みそれぞれということで。
822名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/18 22:01:07 ID:uK0Yo5QC
そういえば昔、k'sからスピーカーだけソナスのコンチェルティーノだったかに変えて、
音良くなると思ったら、前の方が良かった(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルってな人がAV板に居たような。

確かにデザインはソナスに似ているけど、フロントバッフルにアルミ使ってたり、
ネットワークも独自の奴使ってたりと、結構中身は気合い入ってたんだけどね…

823名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/18 22:25:32 ID:nEUamw0l
すべての創造物はパクリパクラれして構築されてゆく...
824名無しさん@お腹いっぱい。04/10/24 21:22:49 ID:ks7sGF62
ここで結構いいこと言ってるよ。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/T/audio.html
825名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/25 02:35:23 ID:QwBqsmfW
>824
弱い犬ほどよく吠える
826名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/25 14:38:30 ID:6iLlOAJx
>>824
宣伝乙
827名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/30 18:00:11 ID:mHP39+jN
DPF7002を改造しようと思ったら、思わぬ伏兵が。
基板と周辺をつないでいるコネクタがうまく外れない。
無理やりだと壊しそうで・・どうすればきれいに外れるの?
メガネ用のドライバーでこじるしかない?
828名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/30 20:48:20 ID:gCm5PEuP
ぶっちゃけた話、DPF-7002は中域出なくて低音も出ないんでしょ?
829名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/30 21:02:50 ID:mHP39+jN
うん、オレあまりこの機種に思い入れないから、客観的に言うとそう。
人によってはペナペナの音に感じるかも。評判ほどではないよ。
町田のサトー電気でインラインの5532と2114を買ってきたのに
出だしでつまづくとは思わなんだ。
830名無しさん@お腹いっぱい。sage04/10/31 00:35:13 ID:acpPvkzA
>>828
出てからそれなりに時間もたってるわけですし。
とはいえ同一サイズで考えるとなかなか代わりが出てこないのも事実なわけで、
スペース的に大物が置けない身としては、
AUDIO ANALOGのPRIMOとかってどうなんだろ・・と思ってしまう今日この頃。
831名無しさん@お腹いっぱい。04/11/02 20:09:53 ID:2VC9mpE7
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7152241
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6904483
どっちがお買い得?
832名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/03 02:57:10 ID:fCP7SQwK
DPF-7002を改造して使っている者です。
無改造機も所有していますが、過去に名機と呼ばれたプレーヤーと比べても中低域不足感は無いですが…

ソニーのマルチビット機の塊のような低域に慣れていると足りないと言われるかもしれません。

オペアンプですが、4580も実は捨て難い音です。

過去に7002を改造し、紹介をされていたサイトで拝見しましたが、5532に換えて芳しく無かった的な評価をされていた記憶が有ります。

友人はOPA2132に交換しましたが、差し替えだけではオリジナルに勝てないと言っていました。

自分は発売直後に電解コンデンサーをほぼ全て交換、I/VをOPA2604に交換、
差動合成を同じく2604に交換(これは失敗)、差動合成をNJM2114に交換、
この状態で数年使用しました。

今年に入ってからオーディオ部抵抗を全て精密金属箔抵抗に交換しました。
オペアンプはOPA627に交換、差動合成はAD797、追加した送りだしアンプはOPA627です。

OPA627にもやはりOPA2604程では有りませんが個性が有って、未だに送りだしアンプは作り直したいです。

前より解像度感は上回っていますが、判りやすい柔らかさは減りました。
833名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/03 03:28:12 ID:WVoaDGFp
私、DPF-7002ユーザーで、ノーマル。
改造などをするにあたっての知識のないものです。

付属スパイクの下に、J1黒を敷いてみたところ
中域が多少ながら厚くなりました。
いや、ちょっと輪郭がぼけ気味かもしれませんが・・

私のような電気知識のない場合、どのようなセッティングで
中域をさらに厚くすることが可能でしょうか?
ご意見をいただければと思います。
お願いします。
834827sage04/11/03 07:17:44 ID:IspHPkEl
>>832
ありがと。オレはどうにも4580が好きになれないので、
お手軽にすべて5532に換えてしまうつもり。
2604は好きなのでバッファ(出力部)だけはこれもいいかな。
LPFは殺すか直結するといい音になるよ。
(スピーカー壊すほどの大音量はどうせ出せない)
835名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/03 09:39:23 ID:fCP7SQwK
832です。
834さん、お気に入りの5532に変な事言ってしまってすみませんでした。

先代K'sのDP-1001(DAC7のビットストリーム方式)に使われていたNJM4565をNJM4580に単純に差し替えた所、
低域が芯の無いふやけた感じになって元に戻した経験があります。

NJM4565は自分の見たケンウッド機器には結構な確率で使われていました。

7002では出力端子近くの4580はI/V出力の正相側と逆位相側との差動合成アンプのみで、出力端子までに
合成アンプ出力から発振止めとミューティング用に合計数百オーム直列に抵抗が入っているのみでした。
出力端子基板にCRフィルターが付いています。

4580の片方の回路は使われていません。7002のフルサイズ版ではヘッドホンアンプになっていましたが…

コネクターは白い枠短辺2箇所を指でつかみ、真上に引っ張ると数ミリ外枠が持ち上がり線が外れますよ。
836名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/03 11:04:45 ID:RjoN5JQ4
盛り上がってますね。

オペアンプ4580から5532に交換したサイト・・。私のサイトかな?

芳しくなかったと言うより、「変化無し!」という状態でした。
他の所をいじる方が変化が大きいですよ。

けっこういじり甲斐のあるCDプレーヤーですから、みなさん楽しまれているようで何より・・。

出力端子基板にCRフィルターの件も了解です。
あそこらはぜひ手を入れたいところですね。
部品もいまいちのようですし。

回路をみると、まだまだ手を入れたいところはたくさんありますね。
837名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/03 15:00:06 ID:fCP7SQwK
832です。
836さん、こんにちは。
7002の改造ネタが尽きて数年後に検索した所、836さんの有名サイトに出逢いました。
勝手に話に出してすみませんでした。

実は改造紹介ページの文中に有った紹介していない秘密チューン(小技)の方が気になっていたりしていました。

I/Vや差動合成のゲインやフィルター時定数、出力CRフィルター定数のコンデンサーは色々試しましたが、ほぼ最適値になっている様です。

オペアンプ回路のフィルターは無意味な高周波ノイズの増幅を防ぎます。出力のCRは高周波ノイズの出力と侵入を防いでいます。

マイラーCからディップマイカCにしておきました。自分の環境ですと出力フィルターレスは良くなかったです。

それよりも、自己責任で出力カップリングCを換える、スルーさせる方が変わると思います。
838名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/03 15:50:27 ID:DAAidJic
836です。

有名サイトだなんて・・すいません。

最近は、ちょっと紹介すると中古価格が上がるような気がして、最近は控えるようにしています。
だって、マランツCD-75だって中古2000円程度で「まだ高いなぁ」と思ってたのが
先日のヤフオクでは1万円を超えました。
私のHPばかりが原因と自惚れてもいませんが、高騰の片棒を担いだみたいだし。
私が出品者だったら、何の問題もないのですが・・(^_-)
それに、あんな機械(失礼)そんなに価値はないと思うし・・。
CD-34も高いしDPF-7002も一時期メチャ高だったし、
変に紹介するのもやめようかな・・と。能力も技能も知れてますし。
最近、放置です。

小技チューンは電源系、回路図に載っていて挿してない部品(コンデンサ)の追加、
パスコンあたりだったように思います。最近いじってないし、回路もみてないのでアヤフヤですが・・。

カップリングの箇所でOSコンを使用すると不都合が生じるようです。
私は安全のため他のコンデンサにしておきましたが、後からその部分をOSコンにした方がいて
調子が悪くなったように記憶しています。

出力フィルターの件、ありがとうございました。
有無で実験してみませんでした。
私の場合は多少音が悪くても、ない方が気持ちが安定するから外してしまいました。
(音を良くするための改造なのに・・意味ないですね。)
出力カップリングcは秘密でいじったような、いじってなかったような・・今度見てみます。


チューンするとその分、情報量が増えるとおもいます。柔らかさが減るように感じるのは同感です。
高解像度に拍車がかかると、「厳しく」なるように思います。そこらは難しいところですね。

かなりお詳しそうなので、こちらの馬脚が出る前に((((((サササッ
839名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/03 21:22:27 ID:9H4sgxrK
>>831
両方落札して気に入らない方を(ry
840名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/03 21:36:56 ID:oNZwPADS
>>831
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6904483
のラックに使ってるのは無印良品のベッドサイドテーブルじゃねえか。
おまけにアンプを下にセットしてやがるし。上のMD熱でいかれてるかもよ。
841827sage04/11/03 23:40:15 ID:IspHPkEl
827=834だよ。出かけていて返事が遅くなった。箇条書きでスマン。
@コネクタの件、コツがあるみたいだね、今度やってみる。
A何でかわかんないけど、ケンウッドは4580が好きだよね。
 5532のほうがバランスはずっといいと思うんだけど。
BオレのDPF-7002はハードオフで中古を1万円で買った。
 別のハードオフでもやっぱり1万円で売ってたよ。
C回路図があるなら、IV以降のところをそっとアップお願い。
842名無しさん@お腹いっぱい。04/11/06 13:09:33 ID:gDEMBP1c
KAF-7002+DPF-7002なんですが、リモコンの再生・巻き戻し・早送り「だけ」が利かなくなってしまった。
この際だから両方オーバーホール出すかなぁ。やったことある方、大体いくらかかるか情報希望。
843名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/06 13:27:40 ID:4fNvYywe
リモコンの故障も有り得るんじゃないかと
844名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/06 14:57:04 ID:gDEMBP1c
さっきはsage忘れてました。
>843
いや、別にKenwoodのコンポ(機種は聞いちゃダメw を持っていて、
K's のリモコンをそっちで使うと正常に動く。
逆をやるとやっぱり特定操作だけ受け付けないという状態・・・
845名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/06 18:21:59 ID:nkT2FjbX
>>841
@そんなにコツと言うほどのものもないけど・・慣れだよ。
 コツがいるのはDPF-5002の方、あれのコネクタは大変。
A好きだね〜。4580。それに、エルナのコンデンサも好きだね。
 たいしていいコンデンサと思わないけど、どのK’sも同じようなコンデンサだ。
 きっと多量に注文。値切ったんだね。
Bいいなぁ。1万円ならそのまま転売しても儲かるね。
 いい買い物したね。
C回路図くらい、自分でサービスステーションに連絡してコピーしてもらったら?
 コピー代くらいでやってくれるから。好きなところをコピーしてもらいな。
 回路図をコピーしてくれるケンってありがたいね。
846名無しさん@お腹いっぱい。04/11/06 22:30:25 ID:SdbSoFR9
スレ違いだがLS-SE7ってどうでつか?
847名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/07 22:27:08 ID:ckLPMt8C
私はK270にLSF−777を組み合わせているのですが、ボリュームが12時を超えると高音がキンキンして聞けないような音になってしまいます。
上のほうでCDM1を鳴らせないと言っていた方がおりましたが似たような状態なのでしょうか?
K270にお勧めのスピーカーがあったら教えていただけないでしょうか?また、S270を組み合わせていらっしゃる方は
音の特徴やLSF−777から買い換える価値があるのかどうか、お答えいただけたら嬉しく思います。
どうぞよろしくおねがいします。
848名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/08 02:51:46 ID:y0Po4YBW
>>847

アンプを変えるか、スピーカーをグレードダウンするか、どっちかだな…

LSF−777、CDM1も鳴らせないゴミコンポでも、
オクではアフォが結構高値をつけるからな>>>K270
849名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/08 07:28:09 ID:YYuI51jq
K270もLSF−777も大音量向け機種じゃなないからな
使い方が間違っている
850名無しさん@お腹いっぱい。sage04/11/22 13:51:36 ID:HUamjlZu
sage
851名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/01 02:29:12 ID:IE83c6Vh
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/acoustic/r_k700/index.html
852名無しさん@お腹いっぱい。04/12/02 21:04:51 ID:+0jhpUBK
>>851
ほほぅ。
853名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/02 21:09:24 ID:MWVx2q0s
>>820
開発者はチェリオを参考にしたって言ってたけどな>初代K'sのスピーカー
854名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/02 21:12:53 ID:MWVx2q0s
アカデミー1ってやつね
855名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/02 21:21:05 ID:MWVx2q0s
CHARIO(チャリオ)でした

ただしクロクスオーバーの設定はチャリオは24dB/oct.なので
ここら辺はソナスの6dB/oct.を真似ているみたい
異様に低いクロスオーバー周波数はチャリオっぽい>LS-1001
856名無しさん@お腹いっぱい。04/12/04 00:57:15 ID:MAM/baY+
>>851
なんかデザインが・・ イマイチだなあ・・
857名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/04 17:28:39 ID:cwccz3k2
開発者がLS-1001、ソナスを参考にしましたって言ったらヤバイっしょ
口が裂けてもいえないっしょ(いったら訴訟になりかねん)
あのまんまソナスそっくりのデザインでは
858名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/04 17:42:17 ID:cwccz3k2
LS-1001
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7784117

LS-1001のデザインの元になったSONUS FABER社のスピーカー達
MINIMA(24万円)、MINIMA AMATOR(37万円)、ELECTA AMATOR(66万円)
http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/oldhifido_info5.cgi?model_no=00-06775-98216-00-11-23-2000&lang=j
http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/oldhifido_info5.cgi?model_no=02-12247-04583-50-2002-04-13&lang=j
http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/oldhifido_info5.cgi?model_no=02-10991-01888-50-2002-02-19&lang=j
859名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/04 20:05:12 ID:k1SgK1nl
俺もソナスに似てると思ったがチャリオはもっとソックリだよ
860名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/04 20:09:37 ID:k1SgK1nl
これね

ttp://www.savantaudio.com/academ1.html

こちらもイタリア製
寄せ木細工
861名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/05 03:07:15 ID:wxyBmeES
ちなみにチャリオ(イタリア)はソナス(イタリア)に怒られたんだよね
真似するなって
862名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/05 14:29:29 ID:UqvpcZXj
さもありなん

真似の真似というわけだ>KENWOOD
863名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/05 16:48:04 ID:Ik0y+656
真似するほどのデザインとは思えないんだけどな・・・。
864名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/05 17:45:00 ID:2Mz4miE3
音響的に意味のある構造がデザインを決めた!
みたいな部分があるからしょうがないんだよ
865名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/18 11:11:48 ID:IdNXdFai
sage
866名無しさん@お腹いっぱい。04/12/20 00:47:00 ID:wpunIq2k
はじめまして。ここのスレッドを読むうちに感化されてCORE5000を購入
→CORE7000のアンプとスピーカーを追加で買ってしまった者です。
入れ替えてみて思ったんですが、CORE5000と7000って、音のグレードが
全然違いませんか?

5000を手に入れて初めて聴いた時は、ブーミーな低音垂れ流しで(主観ですが)
音は濁りまくり。正直、何だこりゃ?とびっくりしました。
その後スピーカーを壁から離したり置き方を試行錯誤しましたが改善されず、
アンプを7000に替えてみたところ低音の制動力が上がった感じで幾らか濁りが
解消、気に入ってしばらく使ってたんですが、だんだん欲が出てきて
スピーカーも上位機種に替えたらどうなるかと思いこないだ試しに買ってみた
んですが、低音が引き締まって中高音の濁りがなくなり、広がりのある
聴いていて気持ちの良い音になりました。

以上長々書きましたが、両者を比較したことのある方、それぞれの特性と
使った上での満足度はどのように捉えられているのでしょうか?
867名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/20 02:03:03 ID:3atnm28f
CORE5000が劣化しすぎてたんじゃないの〜?
868名無しさん@お腹いっぱい。04/12/22 00:24:45 ID:TGSw63SK
866です。
中古で買ったので劣化は無いとは言い切れないですが、スピーカーのエッジが
崩れてるとかアンプのボリュームを回すとガリガリ言うとか、そういう分かり易い
症状は出てないです。
あくまでも主観での話ですので、お気に触られたようでしたらすみません>867殿
869867sage04/12/22 01:47:01 ID:giPxanJN
いやいや、捻くれた気持でレスしたわけじゃないので気になさらずに。
両方持ってる人レスしてやってくれ。
870名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/22 04:34:31 ID:+JlonXS/
音が濁りがいやなら、KAF-5002もKAF-7002も止めて、KA-1001(もしくはKAF-1001)。
1001はこの中では最もパワー感のないアンプだが、見事なくらい濁らなくて線の細い包み込むような
柔らかい美音が聴ける。
K'sアンプはどちらかというと低域にキレのある鳴らしやすいスピーカーと組み合わせると本領を発揮。
K'sスピーカーは鳴らすのが大変なスピーカーでK'sアンプだとちとツライ。

個人的なお勧めの組み合わせは、K'sのアンプ(KA-1001)とCDプレイヤー(DP-1001)をチョイスして、
スピーカーはSonus Faber社のConcertino Home(ちょっと高価だけど)と組み合わせる。
バランスのとれた聴き心地の良い澄んだ音色のピュアオーディオ。
組み合わせ次第でK'sは大化けするよ。
871名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/22 04:47:37 ID:+JlonXS/
つーか本当に不思議なんだけど、K'sのアンプ(1001ね)とSonus Faber社のスピーカーとの組み合わせ、
不気味な位相性が良い。
どういう訳かK'sのアンプ(1001ね)、1ランク上がったかのように化ける。
ありえねー
872名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/22 20:15:34 ID:wP042H/q
そりゃソナスぱくったチャリオで音作りしてるんだもの当然だよ
873名無しさん@お腹いっぱい。04/12/22 23:22:09 ID:GjDRPij0
ソナスですか。小型オーディオへの買い替えを考え出した時、ネットで情報収集していて
スピーカーで良さそげで気になったのがソナスの小さいのでした。
高価なので買わなかったですが、そこまでオススメとあれば聴いてみたいですね・・・
機会があったらお店で試聴してみます。
LSF777については、このスレッド含めいろんなところで言われていますが、
組み合わせるアンプでもっと良く鳴らせるみたいですね。
押入れに仕舞ってあるサンスイの607MRっていうアンプと繋いでみます。
874名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/23 13:54:00 ID:baT2I3KQ
CORE-7000を先日ヤフオクでゲットした者です。
ラジオ番組をタイマーで長時間録音したいので、K'sのシステムコードでつなげるMDLP機能付きのMDデッキが欲しい
のですがご存知ないですか?現行機種でなくてかまいません。
875名無しさん@お腹いっぱい。04/12/25 10:43:37 ID:bDvUPs3o
age
876名無しさん@お腹いっぱい。04/12/25 11:40:41 ID:Ena8d1JC
DPF7002 改造中。 高精度水晶でクリアな音、DACごとの電源にセラミック
10uFx4、DACまわりOSコン化でうすい音が太めの音になった。
次はI/V
877名無しさん@お腹いっぱい。04/12/26 04:36:39 ID:8WwmzJqN
K'sにお勧めのケーブル類何かあったら教えて下さい。
あまり高価なのは買えませんが。
878名無しさん@お腹いっぱい。sage04/12/26 07:25:17 ID:e9baXtPG
安く済ませたいならモンスターケーブル、NMCも悪くない。
すっきりとした線の細いK'sの音にモンスターケーブルの特徴が組み合わさり、
聴き易くて柔らかいリッチな音になる。

ただし聴き心地の良さより、厳し目のリアルなサウンドが好みの方に余りお勧
めしない。
879877sage04/12/28 01:38:13 ID:kLhLjzAP
>>878
レスありがとうございます。
検討してみますです。
880にぃにぃしぃ04/12/29 19:12:09 ID:rOOGvPoc
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098581929/351 とAV板に投稿したら、
Esule用のMD:DMF-7002S(G)のリモコンが利かなくなってしまった。
電源をリセットしても駄目。

欲しいのが無いと言ったのがまずかったかな(藁

年が明けたら多分修理出すと思われ。
(株)ケンウッドサービス 東北サービスセンターの中の人ヨロシクね。
881名無しさん@お腹いっぱい。04/12/31 16:55:00 ID:pQwLSEuu
K’s復活キボンヌあげ
882名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/11 09:00:06 ID:IT1MNigr
age
883名無しさん@お腹いっぱい。age05/01/15 02:44:30 ID:JWBLdPdf
あげ
884にぃにぃしぃ05/01/16 10:38:39 ID:SoqOv4ZO
MD修理完了。ケンウッドサービスさん、THX!

ところで、ケンウッドが音質重視のメモリーオーディオプレーヤーを
出すみたいな事発表したらしいけど、
K’sシリーズやKシリーズとして発表するとしたら、
どんなのが良いですかねぇ?

これは、ピュア板向きのネタで無いかもしれないけど。

俺は、高音質でシンプルで上品なデザインのが良いですね。
例の筆記体ぽいK’sロゴとか付いていれば尚可。
高音質思考のケンウッドのカーオーディオの後継機とかに繋げて、
カーオーディオの操作パネルから操作出来、
カーオーディオに表示されれば、いいかも!?
885名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/16 10:41:14 ID:WB6QSUFT
アルミ削り出しで重量1キロくらいあるようなの希望w
886にぃにぃしぃ@KENWOOD歴18年05/01/16 11:02:38 ID:SoqOv4ZO
>>885
となると、ボリウムはデジタルではなくて、純粋な可変抵抗で、
DACはバーブラウンかどっかの24bit精度で
デジタル部、DAC部、アナログ増幅部の独立電源てか(w

アナログ増幅部には音楽性を考慮して、左右それぞれに
KT−88真空管を使用。
昇圧用トランスはタムラのトロイダルコアトランス。

大きさはミカン箱くらいになりそう(w

まあ、こういう笑い話もOKですし、マジレスでも可。

でもデザインは削りだしは無理かもしれないけど、
プラスチックでもいいけど、アルミ調のデザインがいいかもね。
K’sを名乗るのであれば。
887名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/16 21:02:29 ID:qoFyCafA
>>886

> でもデザインは削りだしは無理かもしれないけど、
> プラスチックでもいいけど、アルミ調のデザインがいいかもね。
> K’sを名乗るのであれば。

ハゲド
888名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/16 22:09:31 ID:rZ3KZzaj
888
889名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/17 23:08:15 ID:3uLe35l8
ttp://www.tij.co.jp/PSDB/PSDB_PDF.asp?DLFile=http://www-s.ti.com/sc/ds/tpa2005d1.pdf
TPA2005D1ZQYR <- 2.5x2.5サイズの極小デジタルアンプIC

イヤピースの中にこのパワーアンプを入れて、電力伝送経路を最短にした
ヘッドホンが付属、とかどうかな。
本体からヘッドホンのイヤピースまではいわばインタコで、電力増幅は耳もとでおこなう。
更にお得意のΣセンサービルトインで強力に負帰還をかけてダンピングファクタ
10000オーバーの究極の低歪み増幅。

これでアルミへアライン仕上げのK'sなデザインなら、
iPodシャッホーの倍の値段でも買うんだけどな。
おれだけかな。
890名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/19 21:04:42 ID:X35SOEUS
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050113/kenwood2.htm
値段だけならご希望通りに
891名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/23 21:53:55 ID:mZEmJASu
DPF7002って、TC9245(384fs、32fs)なんだね。ちょっと萎え。
発売の時代から推測して、YM3623B(384fs、64fs)の後の
YM3436D(256fs、64fs)と思ってたよ(3436には遊べる機能があるのだ)。
CXD2500の系列が384fs、48fsだからって9245にすることないだろ。
うまいと評判のラーメン屋にいったら、カップヌードル出された気分。
892名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/23 22:47:11 ID:SE6wrIdB
お気の毒にw
893名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/24 09:34:56 ID:NBD+zWzr
↑意味が解ってないアホw
894名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/27 03:34:59 ID:DCFb0WEY
なんだこいつw
895名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 17:43:00 ID:UmiXjegP
  ∩
             | |
             | |
             | |
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       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!K'sの新型はまだですか?
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

896名無しさん@お腹いっぱい。sage05/01/30 17:08:21 ID:5PkB3JPP
Intecの新型も出たことだし、ここらでK'sも新型出してくれないかな。
初代をもう10年以上使ってるよ…。
897名無しさん@お腹いっぱい。05/01/31 20:00:45 ID:XGjVUKeA
出てるじゃん新型 あのダッセーの
898名無しさん@お腹いっぱい。05/01/31 20:01:32 ID:XGjVUKeA
オールインワンの  あれ新型だろ?
899名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/04 16:18:32 ID:tcKDc8Ed
LS-300GをPCデスクの両脇に、自作スタンドに乗せて使ってます
もう10年以上サブとして使ってるけど本当に良いスピーカーです
82db、8Ωと低能率だからアンプをアンプを選ぶけどね
大音量で聞くスピーカーじゃないからこうした使い方もありですよね?
NECの初代A-10で鳴らしています

900名無しさん@お腹いっぱい。05/02/04 17:29:45 ID:ywsgCRp/
自分の部屋が狭くなり13年使った自作バックロードを処分。90dB、8Ωに引かれチャリオ買った。
音評>>ブックシェルフにしては低音の量感ありだ。まだ50Hだがかなりナチュラルな音。
901名無しさん@お腹いっぱい。age05/02/04 17:42:31 ID:5b243qgQ
チャリオというとハイパーXかな?アカデミー1かな?
902名無しさん@お腹いっぱい。05/02/04 17:48:59 ID:ywsgCRp/
>901
reference 200です。クロスが低いのが気になつていたが、なぜか中音が奇麗なのはなぜ?アカデミー手が出ないよ
903名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/09 22:36:59 ID:T68LxTCB
dpf-5002,7002
音なんだけど差は大きい?
904名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/10 03:49:17 ID:gUhmFdHQ
見た目は同じだがぜんぜん違う。
カブの50ccと90ccぐらいに違う。
905名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/11 11:04:19 ID:nx5boXuj
レスどうもありがとう
それはかなり違いますね
うーん中途半端なのは買うのやめておこう

7002は本体だけでランダム(シャッフル)
再生できるようになってるかなあ
7002ほしいよお
906名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/12 03:57:14 ID:RKtwLhjv
>>905
リモコンが必要。
907名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/13 22:42:41 ID:JeT27jVO
レスありがとうございます
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!ショック
うつだしのう
908名無しさん@お腹いっぱい。05/02/14 16:29:39 ID:5hsNmIUv
LSF-777ユーザーのコメント
http://www.geocities.jp/hinumachan/page007.html
http://www.qsl.net/je2egz/lsf777.html
909名無しさん@お腹いっぱい。05/02/15 21:35:33 ID:rhUTLmiZ
k270に、SL6S(セレッション)をつないでる
910名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/19 14:09:32 ID:si1f0BOB
>>908
その他にも
ttp://www.geocities.jp/dimple_neutrino/audio.html

私はA-UK3にLSF-777を繋いでる。
911名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/19 23:40:43 ID:Inwbc/rb
DPF-7002
きょうも25000円で落札されましたね
912名無しさん@お腹いっぱい。05/02/20 21:55:48 ID:vw7jlJu9
DPF-7002の保障付き超美品がハードオフで
1万で売ってたのでとりあえず買いました。
みなさんのいう通り、音の透明感はかなりいいですね。
買ってよかった。
913名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/20 22:12:01 ID:1Mx4zGA9
うらやますぃ
914名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/22 23:17:10 ID:MXa3uWsr
おいおい
きょうは25500yenだよ
915名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/26 22:38:45 ID:XBV6f2ZV
>>891
色々改造を試みたが内蔵メカでの単一高精度クロック動作より、TC9245での外部
入力が勝っていたから問題無い。言いたい気持ちは少しわかる。
916891sage05/02/27 20:02:15 ID:m0d1SBDP
>>915
YM3436Dには、送り側とクロックを同期させる機能があるから、
3436積んでたら、この板もDPF-7002一色だったろうね。

で本題で、外部入力のことをも少し詳しくお願い。
917名無しさん@お腹いっぱい。sage05/03/03 16:43:23 ID:kd1Xvg3G
dpf-7002だが出力レベルは工場出荷時マイナス何デシベルになってます?
リモコン無しで工場出荷時に戻す方法ありますか?
918名無しさん@お腹いっぱい。sage05/03/03 17:34:33 ID:kd1Xvg3G
dpf-7002ですが
919名無しさん@お腹いっぱい。sage05/03/03 18:32:15 ID:W2blmTCi
出荷時は0dbなんじゃないの?
うちのリサイクルショップで買ったやつは-1db・・・otz
リモコン無いので直せない・・・電源切っても覚えててくれる余計な機能のせいで・・・
出力レベルってDACモードの時も有効なんですよね多分。このせいで微妙に音質劣化してると思うと残念。
920名無しさん@お腹いっぱい。sage05/03/04 01:53:41 ID:f43kt2k7
>>917
ある。
が、やり方を思い出せない。力になれなくてスマソ。
921名無しさん@お腹いっぱい。sage05/03/04 01:58:08 ID:f43kt2k7
カキコしたとたん、取説が出てきた。
【マイコンをリセットするには】
PowerスイッチをOffにしてから■(停止キー)を押しながら
PowerスイッチをOnにします。

で、初期状態に戻るはず。
922919sage05/03/04 02:21:48 ID:UmDsji+0
>>921
本当にありがとうございます。見事初期状態に戻せました!
些細な事かもしれませんが微妙に気になっていたので、スッキリしてとても助かりました。
質問元の917さんも本当にありがとう。

DACモードで使ってますがやはりPCオーディオカードのアナログ出力とは到底比較にならない高音質ですね・・・
見かけて衝動買いしたのですがこれは大変良い物でした。
923917sage05/03/04 07:25:55 ID:8S5zHoU2
>921
ありがとうございます
見事0dbになりました
ほんとにありがとうございます
924名無しさん@お腹いっぱい。sage05/03/04 18:47:43 ID:8S5zHoU2
ken DPF-7002と pioneer PD-HL1の視聴比較
aiko聴きました
ボーカルの音量はhl1のほうが多い 前に出てきてる
でも綺麗さは7002のほうが上か
低音は7002のほうが量が多い気がする
hl1は音楽が7002に比べて平面的な気がする
どっちのほうが金がかかってるプレイヤーかは
7002のほうがかかっているかなあと思ってしまう
でもhl1のほうが好きな人も結構いるような気がする
評判のいい7002だがhl1もかなりやるなということがわかった
92589905/03/14 00:27:22 ID:HJBZZuni
手持ち機器をとっかえひっかえ遊んでたら
とんでもない発見をしたので取り急ぎ報告
LS-300G(LS-1001)だけどYAMAHA C-2a のYAMAHA B-5
との相性が恐ろしく良い!!
このスピーカーでググるとまったりとかヨーロピアンサウンドとか
言われてるけど、そりゃ駄アンプか相性の良くない組み合わせなだけ
俺のはヤマハとの組み合わせでメインに昇格した
このスピーカー恐ろしくポテンシャル高いわ
926名無しさん@お腹いっぱい。sage05/03/15 15:45:52 ID:1NYtfas1
何がどういいんだかさっぱり
927899sage05/03/16 21:19:09 ID:G9LPsl/Y
一言で言えば、二十代体育会系のごっつい香具師が
十代前半の文学少女を無理矢理犯すような感じ
928名無しさん@お腹いっぱい。05/03/19 14:20:51 ID:pDEVmMcz
K270にはタイマー機能付いてますか?
929名無しさん@お腹いっぱい。05/03/20 03:22:38 ID:atb5NKFk
>>928
 ONとOFFの時間は設定できるよ。
930名無しさん@お腹いっぱい。sage05/03/20 16:07:32 ID:j8wk/e99
>>929
ありがとうございます。寝室用に買ってみようかな。
931名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/22(火) 13:10:28 ID:8UrpQKGP
K270はAMステレオに対応してますか?
932名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/03/22(火) 21:06:32 ID:6jfXaiWG
>>931
対応してます。
933名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/03/27(日) 18:15:47 ID:2R4SOZLm
DMF-7003で例えばD.REC LEVELを+○dBに設定してモニターする。
出力レベルは何度かOVER表示する(OVERするかしないかギリギリの所まで振れさせる)
同条件で録音時はOVERしないことがある。

なぜだろう?
934名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 16:53:51 ID:pegXDDnV
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 録音時にリミッターがかかってる?
935名無しさん@お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 18:19:43 ID:gxCJ2aJq
test
936名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/02(土) 21:55:24 ID:PDTo28ld
最近KAF-7002が接点劣化なのか小音量で右の音が出にくくなってて
一度ボリュームを上げてやると復活したように鳴り出します。
それで修理に出すかintecのA-933に変えるか迷ってます。
問題はDPF-7002,KAF-777との相性なんですがデザイン的に違和感あるのと
音的にはどうなるんでしょうか?
スピーカーのドライブ能力は高そうですが?
937名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/03(日) 00:47:04 ID:UZ9jXV0F
>> 931
AMステレオは対応してないよ。
938名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/05(火) 15:57:20 ID:WB/4d3KS
DMF-7003のディスプレイ照度が暗いんですけど。
DPF-7002と比べると一目瞭然。
939名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/05(火) 23:35:28 ID:fwtDOR72
LSF-777のスタンドに
WAKATSUKIのST−200B(黒)を買おうと思うんだけど
どうかな?
誰かオススメのスタンドがあったら教えてくれ
940名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/08(金) 21:31:21 ID:e3b5V9ov
>939
side-pressはどうですか?人柱お願いします
941名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/08(金) 22:49:09 ID:A54tHnLz
>>940
その組み合わせ、ダチが使ってるけど、嫌になるくらいいい音出しやがる・・・・
俺の30万のトールボーイがお話にならないくらい・・・悔しい・・マジで
9429402005/04/09(土) 08:27:12 ID:f02oLbnw
>>941
やっぱりそうですか。
lsf-777のボンつく低域が豊かな低域ぐらいになる予感がしたんで
気になってました。とりあえず試聴たのんでみます。
943名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/11(月) 02:13:06 ID:t2qipKtQ
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944真実を語る2005/04/16(土) 23:41:35 ID:DHcoeHtI
新K'SのR-K700の出来は中々だった。
しかしスピーカーは買ってはいけない。
945名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 03:27:09 ID:o2JASZUD
ターンテーブル買ったんですが、
KAF-5002に内蔵されてるフォノイコライザ使うのと
ヤマハのHA-5とか買ってつけるの、だいぶ音違いますか?
946名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/04/27(水) 23:24:55 ID:ansIybaL
不要
947名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/28(木) 00:13:35 ID:HgbkBV6e
948名無しさん@お腹いっぱい。sage2005/05/02(月) 21:51:53 ID:jY5DHezo
音は良くない
949名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/09(月) 13:26:10 ID:vHRDal/P
DMF-7003とDMF-7003(G)は中身同じなんですか?

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