金田式ＤＣアンプＰａｒｔ４

1なお03/05/21 16:27 ID:kk9w6qJy

自作半導体アンプの中でも、根強い人気を誇る金田式ＤＣアンプを
ﾏﾀｰﾘと語るスレッドです。

基本的に隔離スレッドなので、sage進行でおながいします。

金田式ＤＣアンプ
http://ebi.2ch.net/pav/kako/952/952179333.html

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1009073553/

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040219592/

2名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/21 16:29 ID:???

　　　／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　やった！！高田社長が２getだ！！
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>3 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>4 電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>5 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>6 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>7 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、３倍ヲタク君(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>8以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ

3なおsage03/05/21 16:30 ID:???

突然の鯖死亡で、Part4はdat落ちでつ。
というか、Part2.3のデーターもやばい?

詳細は、自治スレッドを参照してください。

■ピュアオーディオ板自治スレッド　その２■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053492769/

4なおsage03/05/21 16:34 ID:???

>3
Part4ぢゃなくてPart3だった・・・鬱氏・・・

5名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/21 20:57 ID:ACrjqS1X

そうだ、今週末は試聴会だべ。

6名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/21 21:03 ID:???

またご報告します。

7名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/21 21:11 ID:???

http://skyscraper.fortunecity.com/laser/928/uirs_pak.lzh

金田の全て。

8名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/21 21:11 ID:???

ここの住民は２ｃｈブラウザ使ってる人は少ないのでしょうか。
過去ログが自然に保存されるという話しだけど。
今日の昼間、一瞬見れたときに保存し説けばよかった。（悔

9名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/21 21:18 ID:???

金田逝ってよし。

10名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/21 22:25 ID:???

７はウィルスだよ。
やられた。
ウィルスバスターは更新していたが。

11山崎渉（＾＾）03/05/22 02:48 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

12１０sage03/05/22 03:14 ID:???

上げ荒らしが出たからカキコついでに。
反応がないところを見ると信じてもらってないのかな？
ＷＥＢでウィルスもらったの初めてだったので、ウィルスバスターの使い方がよくわからず、
「緊急ロック」が一足遅れて、ウイルスファイル８個検出、の状態になった。
もっとも、ウィルスバスターのおかげで、それ以上の感染はしなかった（感染したけど
発症しなかった？）ようだ。

いずれも、tempファイルだったので、インターネット一時ファイルを空にしたら、
ウィルスは検出されなくなった。

多分、７＝９だろう。

13なおsage03/05/22 05:10 ID:???

モトスレ復活委員会＠サーバーに負けるな編
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053513927/

こちらで、5/14日くらいまでのLOGがサルベージされておりますので、
LOG�dだ方は各自補完よろしゅうです。

149age03/05/22 16:25 ID:???

７≠９

15名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/23 02:11 ID:???

キンタ式

16名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/23 12:57 ID:???

明日は試聴会

17名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/24 18:55 ID:???

試聴会レポート期待揚げ

18名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/24 21:57 ID:???

試聴会、６時３３分終了。
金田さんの奥さんが挨拶して、宮崎から来ている人もいると言ってたな。
最初から満員だったのは初めて。
やはりオンケンSPは切り離せないようだ。始めはよかったが段々硬い音に感じた。
オンケン以外でも聞いてみたいものだ。
レコードの管理のよさには感心する。ノイズなんて皆無。
音量も十分でそつのない試聴会だった。

19名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/25 01:27 ID:???

今日の格言：ワカメにも線材にも方向性がある！！(^^;

> 始めはよかったが段々硬い音に感じた。
ｴ!?
全体３部構成で、Ｔｒ、ハイブリッド、真空管の順。
明らかに段々柔らかくなっていったが・・・。

オンケン、ユーザーぢゃないけどいいと思うけど・・・。
前回の試聴会でＪＢＬ２４４１と比較したとき、明らかに、ＪＢＬより静かで柔らかかった。

それはともかく、私個人的には、今回は過去（最後列）とは全然違う席（前から２列目）に
座ったので、過去との違いは分かりませんでした。
やっぱり、ある程度前の席にすわらないと良さが消えちゃうということは確認できました。

ステージのあの鳴りは何とかならないんですかね。
スピーカーは去年の秋のマルチダクトのタイプの方がよかったと思います。

前スレで話題になってたチャンデバのレベル合わせ、今日は４３１１の時に金田先生
やっていましたが、３秒で終わりでした。
でも、金田先生の調整した位置はツィーターのサービス範囲をはずれていたので、
ちゃんとした位置で聴くと、若干レベル高いと感じました。

金田先生をＭＪに引っ張ったという昔の編集長、すごい濃いキャラでビックリしました。

20名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/25 02:34 ID:???

下巻は現在全体の８分の５まで原稿が進んでいるとのこと。
今日で試聴会が終わったので、明日からは集中的に執筆されるという。
SP-10用のターンテーブル等についても下巻に載るらしい。

21名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/25 05:49 ID:???

>>20
あれ？下巻って６月刊行予定だと思ってたけど・・・未だに脱稿してないんじゃ８月くらいかなぁ・・・・

>>19
418Aに関して何かコメントありましたか？

＃行きたかったのに・・・

22名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/25 20:49 ID:???

金田さんは、編集長と担当に下巻の催促を受けて恐縮しまくっていました。

４１８Aについてはコメントはありませんでした。
それどころか・・・。

23名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/05/25 21:36 ID:???

>>22
ほんとは逆なんだがなあ。もし金ちゃんが書かなかったらMJの売上激減だし
単行本も売れない -> 担当のクビ飛ぶ -> 編集長のクビも飛ぶぞ。

2421sage03/05/26 00:12 ID:???

>>22
なにか気になる書きかたですがいったい何が？

25ﾒｻ型sage03/05/26 02:45 ID:???

今回は３０周年ということで気合が入っていたようでしたが、
過去の試聴会と違った音は聴けませんでしたね。
わかってはいましたが、新型のアンプを使うと思ったので
とりあえず逝ってきました。
新型は６月号の6C33Cとハイブリッドの一体型。
くわしい内容は書く人がいなかったら書きます。

＞音量も十分でそつのない試聴会だった。
俺にはでかすぎ。あんたも金田氏と同じ大音量派だな。

26名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/26 09:47 ID:???

>俺にはでかすぎ。あんたも金田氏と同じ大音量派だな。
あのホールでの試聴会は３回ぐらい行ったが、最初の頃は、マルチじゃなくて
　音量不足だった。マルチは要らないがあのホールじゃね。
　また、低能率のノーチラスSPを鳴らす生らすのにパワーが足りなくてサチッて
　後方からヤジが飛んだり、　○江ちゃんと金ちゃんのドタバタがあったりそれ
　はそれで刺激的だった。

27名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/05/26 13:58 ID:???

トラブルがあったほうが盛り上がるよね(藁

28ﾒｻ型sage03/05/27 01:30 ID:???

田無の試聴会はここ３年ほど逝っているが、脳散らすなんて使ったこと
あったっけ？
8Wの421Aアンプ単体でネットワークで鳴らしたことがありましたが、それでも
UHCと同じ音量出してましたよ。まぁ8Wでよくこんだけ出せるもんだと
ﾋﾞｸ-ﾘしましたが。

29なおsage03/05/27 02:28 ID:???

>25

詳細キボンヌ。
どうも周りでは、球肯定金田派と、球否定金田派に分裂しそうでつ。

30名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/27 02:50 ID:???

う〜む、一旦かき込んで、リロードしたらなおさんのｶｷｺが・・・。
聴取位置の関係もあるかも知れませんよ。
私は、今年初めて前の方に座ってみて、前の方では球アンプはこういう音が鳴っていたのか！！
と驚きました。(^^;
球アンプと比べると半導体はエッジが立つような鳴り方をするので、前の方の人の頭で
吸音されたら丁度よくなるのかも？(^^;

421Aアンプをフルレンジでならした時は、私は、音量足りないと思いました（もっとも
最後列でした）。そのせいか、低音の量感が不足に感じました。
今回は、前から２列目で聴きましたが、音量は丁度よかったと思います。
私はそんなメチャメチャな大音量派ではないと思いますが。
フォスのバックロードホーンの試聴会に行ったときには、S山氏の音量設定で
鼓膜がこわれそうでした。

１部は半導体プリ＋半導体パワー
２部はハイブリッドプリ＋ハイブリッドパワー
３部は真空管プリ＋真空管パワー（中高音421A、低音用6C33CB）
の３ウェイマルチ（低音用は全て一体型）でした。
プレーヤーは、いつものSP-10（ＤＣ制御）＋３０１２RPRO＋４PL＋DL-103＋2466
＋2497＋モガミ旧タイプ＋AT666

４部は、4311を第３部のアンプとSL1200MK3D（シェルは付属品）＋DC制御アンプ
＋DL103＋AT666でならしました。

31３０sage03/05/27 02:50 ID:???

>>23
編集長も担当もそんなに横柄ないい方をしたのではなくて、約束した日付から大幅に
遅れているという理由で金田センセが恐縮していたのだと思います。

>>24
私は418Aは既に８本入手し、ソケットも入手しましたが、さすがに・・・。(^^;
詳しくは連載記事（８月号？）を見てのお楽しみ。今ここで書くと暴動が。(^^;;;

金田さんをMJに誘致した昔の編集長の話（以下，「Aさん」といいます）によると、
Aさんは、当時、小泉さんの話を聞くのが大好きで、小泉さんのところに入り浸っていたのだそうです。
すると、ある日、小泉さんから、変わったアンプをつくった人がいる、今日ここに来るから、
あっていかないか、といわれ、会ってみた。勿論、金田さんのこと。
アンプの内容について話を聞き面白そうだと思ったが、無線と実験のライバル誌
（昔のことなのでラ技かどうかは不明）に投稿予定だといってたので、是非、無線と実験
で書いて欲しいと頼んだら、２回だけなら書いてやる、という返事だったとか。
２回分だけなら原稿が出来ているから、ということらしい。
その２回の記事が載って、読者アンケートでは、結構反応がよかったらしく、その後も、
連載することになり、今日まで３０年間続いている・・・ということ。

32３０sage03/05/27 02:55 ID:???

金田さんは、以前記事の中で、半導体アンプと真空管アンプがこれほど近い音を出すということは、
アンプの理想に相当近づいた・・・というようなことを書かれていましたが、今回の試聴会では
・・・頂上は遠いなぁと感じました。(^^;

33名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/27 05:00 ID:???

>28
田無じゃなくてYAMAHAホール
http://www.yamaha-ginza.co.jp/hall/Yamahahoall.html

34名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/27 08:49 ID:???

>>33
MJ何周年記念ということで市販アンプとの聞きくらべだった。確か武蔵小杉
　だったかなかな？　

　その後は田無ばかりだけど、あそこも抽選制で取りにくいんだってね。

35山崎渉（＾＾）03/05/28 10:59 ID:???

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

36名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/28 12:25 ID:???

sage

37名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/28 20:27 ID:???

age

3830sage03/05/29 02:24 ID:???

>>25
私からも詳細ｷﾎﾞﾝ!!
特にもめてる球と石の対比についてでも。

39名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/30 22:21 ID:???

そういえば、この間試聴会に来ていた編集長、７月号の「リスニングルーム」も、
数十年来の金田アンプユーザーだと言っていた。
ここのところ、金田式の連載の谷間を金田ユーザーの「リスニングルーム」で埋めて、
金田ユーザーにコンスタントにＭＪ買わせて、販売実績を伸ばしにかかっていますね。

40名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/31 00:20 ID:UiCrt43/

金田さんの自宅のオーディオルーム（研究室）は、セメントで作られていました。
正面の壁には、オールホーンのスピーカーが、あります。これもコンクリートで作られ
壁の一部になってました。
いました。入り口のドアは分厚く重く、換気扇にも工夫がされてました。窓はありません
本当にアンプ作りが好きな先生みたいです。それ以外なにもしなそうな雰囲気でした。（奥様談
継続は、力なりです。いつまでも、研究は続きそうです。誰が何を言おうとも。。。

41名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/31 01:13 ID:???

金田先生の試聴室は地下にあるのですか？

42名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/31 02:17 ID:???

>>41
あれだけ有名になってしまうと、もう「地下」とは呼べないと思われ。

43名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/31 03:06 ID:???

？？？

44名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/31 03:31 ID:???

>>43
地下 = 「アンダーグラウンド」


…お粗末。

45名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/31 08:15 ID:???

>>39
いくら何でも数１０年来ってこたー無いだろ？
せんせが２０歳からアンプ作りを始めたとして
それからずーっとフアンだったとしたら
せんせの年齢７０から８０歳ですか？
ＭＪ誌に登場してから現在まで３０年でっせ。

46名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/31 09:29 ID:???

細かいことは気にするな。

47名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/31 13:19 ID:???

この間の試聴会で、ハイブリッドか真空管の時にかけたクラシックの曲名で、
私には、「ハシャドリアン」と聞こえたものがあったのですが、近い名前をいろいろ
ググッてみてもわかりません。
どなたかお分かりの方がいらっしゃったら、正しい曲名を教えてください。
曖昧かつ厨な質問で申し訳ありません。

48名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/31 13:26 ID:???

>>47
ハチャトゥリアンという作曲家ならいるが。

49名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/31 16:42 ID:???

ドリアンならすきだが。

50名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/05/31 17:44 ID:???

剣の舞でつね。

5147sage03/05/31 18:38 ID:???

皆さん、有り難うございます。m(_ _)m
メモを見直したら、「ハシャトリアン」となっていて、それでぐぐると、剣の舞いの
文章が１件ヒットしたので、多分ハチャトゥリアンのことだと思います。

で、大変恐縮なのですが、この間試聴会に行かれた方、かかっていたハチャトゥリアン
の曲は「剣の舞い」でしたでしょうか？指揮者等もご存じの方いらっしゃいます？
曲自体はもう覚えていないのですが、とても楽しい曲で録音もいいと思ったもので。

お礼に、もなりませんが・・・、金田さんの試聴会で新しい定番となりつつあり、この間の
試聴会でもかかっていた火の鳥、ドラティ指揮、マーキュリーのリビング・プレゼンス・
ステレオシリーズのものです。

52名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/31 18:41 ID:???

>>45
俺３０年前のＡ級５０Ｗからのファン。大学生から。
スピーカーから風が吹いてくると書いてあってどんなだろと想像した。
特にＤＣプリアンプがよかった。2SA640を使った。

53名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/01 10:14 ID:???

>>52
これですか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38024467

54名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/01 13:33 ID:Ro+vBE5r

>>51
試聴会での火の鳥は1960年の録音の Mercury Living Presence SR-90226 Antal Dorati
/London Symphony/STRAVINSKY/The Firebird (complete ballet)ですが、オリジナル盤
ではなくて、Classic Records の復刻盤の180Gram LPです。
この頃の Mercury Living Presence シリーズは高音質で有名ですが、オリジナル盤は
到底入手は困難です。Classic Records の盤はオリジナルのマスターテープから余計な
回路を通さずにカッティングしているとかで、鮮度もオリジナル盤に劣らないようで、
お奨めです。

ハチャトウーリャンの剣の舞については詳細はわかりません。

55名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/01 15:38 ID:???

>>54
ありがとうございます。
London Symphonyだったんですか。
試聴会の後，mineapolis symphony orchestraのMERCURY CASSICS を入手して
これかなと思っていたんですが、がっくし。(^^;
気長に探すことにします。

56名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/03 17:25 ID:ZcFK85bD

アラム　ハチャトゥーリアンの初自作自演（西側での）として名高いDECCA SXL6000,
オケはVPOです。バレエ組曲ガヤーネ、スパルタカスの抜粋です、当日聴けませんでしたが
レスギンカ舞曲、スパルカスのアダージョなどすばらしい曲です。
先日SR90226は海外某オークションで$103でしたが、高いですね。

57名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 21:05 ID:???

>>56
情報、有り難うございました。
ところで、そんな細かいところまでご存じというのは、もしかして、○江さん！？
それとも、金田先生ご本人！？

58名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/03 22:44 ID:???

>>56
厨な質問ばかりで申し訳ありませんが、試聴会でかかっていた以下についての情報も
お持ちではありませんか。

ラベル「スペイン奇想曲」
Ｒ．コルサコフ「スペイン奇想曲」
ショスタコービッチ　黄金時代

59名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 09:35 ID:???

>ラベル「スペイン奇想曲」

ラベルにそんな曲はないよ

60名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/04 11:52 ID:3nv0v5Z1

再発ですがこちらで買えます。
http://store.acousticsounds.com/store.cfm?Title_ID=11022&do=detail
Ravel: Rapsodie EspagnoleはPaul Paray Detroit SYOはこれ
http://store.acousticsounds.com/store.cfm?Title_ID=11024&do=detail
Spartacus & Gayaneh　Aram Khachaturian は
http://store.acousticsounds.com/store.cfm?Title_ID=1740&do=detail
これらは以前石○で３８００円で売ってましたけど、今どうでしょうか？
参考まで。

61名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 14:16 ID:???

電子情報通信学会・応用音響で金田氏にお会いしたことがある。
無線と実験よく読んでます、と話しかけたら、
このあと試聴会やるので来ませんか？と声をかけられた。
忙しかったから丁重にお断りしたが、
仕事ほったらかしにしてでも行けばよかったと後悔している。

62名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 15:27 ID:???

>>59
http://homepage1.nifty.com/classicalcd/rensai/hizou/hizou2.htm

http://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page031.html

実際、金田さんが、そう呼んでいたんですが。

63ravel03/06/04 16:17 ID:3nv0v5Z1

勘違い、言い間違え、どなたもあることで、どうでも良いのですが、
一般訳はCapriccioを奇想曲、Rapsodieを狂詩曲としてるようですよ。

64名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 16:22 ID:???

>>58

DECCA

LSC2322 Shostakovich:Sym１/Age of Gold
Jean Martinon LSO

65名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 17:07 ID:???

スペイン狂詩曲、だ罠

66名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/04 21:18 ID:???

>>61
信者にならなかったから偉いとでも言いたいのか？

67名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 21:31 ID:???

>>66
（６１ではないが）ﾊｧ!?

68名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/08 01:18 ID:04eAk9rz

保守

69名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/08 08:33 ID:???

金田式ＶＳ安井式　勝ったのはどちらかご存知の方
教えてほしい。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38419178

70名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/08 09:18 ID:???

安井章の圧倒的勝利

71名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/08 09:25 ID:???

つーか、金田明彦ウザい。

72名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/08 09:35 ID:???

>>71
ここは金田氏を支持する人たちの憩いの場です。
気に入らないなら出ていきましょう。

73名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/08 09:56 ID:???

窪田はどうよ。

74名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/08 10:08 ID:???

>>73
論外

75名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/08 12:48 ID:U2SsJm8i

安井、ゴルファーにたとえるとレッスンプロ、
金田、メジャートーナメントプロ、
次元が違う

76名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/08 15:02 ID:???

別府は？

77名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/08 17:30 ID:???

温泉でしょ。

78大塚裕司03/06/08 21:09 ID:mClYAdYS

http://elife.fam.cx/a001/

79名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/09 22:32 ID:???

度々すみません。

この間の試聴会でかかっていたＲ．コルサコフ「スペイン奇想曲」のレコードについて
ご存じの方はいらっしゃいませんか？
（Ａ級外盤集めまくる長岡信者のようですが）

80名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/10 06:54 ID:???

窪田はアインシュタインより偉いから窪田の勝ち

81名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/10 07:02 ID:???

ﾄﾝﾃﾞﾓvs特殊相対論？っていうかガリレイからやり直せと。

82名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/10 08:04 ID:???

>>79

主催の長江さんに訊いてみたら。彼のメールはＭＪで公開されています

83名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/10 08:34 ID:???

>>82
長江さんはジャズオンリーなので、クラシックの件で質問しても無理。
会場で本人に確認済み。
試聴会のLPでクラシックは金田さんが、ジャズは長江さんが用意している。

84名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/10 15:43 ID:rTmq96FB

スレ違いだが、MJのテストCDでの窪田のオーディオの音はものすごかった
(持っている人にはわかるはず)。しかし、何よりもすごいのは動体視力だな。
光速のものを捉えることができるそうだから。

85名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/10 15:47 ID:nWrHkav2

☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

86名無しさん＠お腹いっぱい。あげ03/06/10 16:20 ID:???

窪田アンプはすごい。電波科学時代の無帰還窪田式FET電源付きをつくったことあり。
部屋がまるごと録音現場にワープするといったらよいか。
しかし緊張させられ、ながらで聞いてられないのでいやしにならない。時々ノイズがのる、で自分で壊してしまった。
がその後金田式のフェアでロシア管OTL聞いた音にニアorよりオーディオ的。

87名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 06:25 ID:???

>86は釣りですかねぇ（ｗ

ところで418Aの代換えについての情報ってでてますか？
色々調べたんだけど露球に使えそうなのがあるみたい。
まだ物が手に入らないので情報だけだけど・・・

88名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 10:59 ID:???

例によってNECに同等管があるみたい。
けど市場では本家以上に入手難。

なんかどんどんコストアップしよるなあ〜（嘆

89名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 11:07 ID:???

418Aで嘆いていたら新４２１Ａアンプは（ｒｙ

90名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 11:45 ID:???

>>86 さもありなん。窪田アンプはアインシュタイン相対論を超越したからこそできた
音響限定タイムマシン。過去にさかのぼることが自由にできるから録音現場
を出現させることができる。彼の場合実験および実証が先に完成して理論
が後から追いついた結果が例の「相対論はやはり間違っていた」本である。

91名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 14:19 ID:???

>>90
理論が後から「追いついた」…のか？

92名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/11 15:24 ID:???

ネタだよ、ネタ。

93名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 22:00 ID:???

理論は現実世界を超越してトンデモ世界にワープ
窪田アンプこそ時空を超えたアンプと言えるかもしれない。

94名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/11 23:21 ID:???

なんだか最近、ここや金田式関係某所に怪しい書き込みがあるな（藁
金田先生も昔はちょっと怪しい発言もあったんだが、スーパーサーキット講座
以降は理論的にも極めてすっきりとまとまってきた感がある。

95( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬsage03/06/12 00:31 ID:???

>82-83

何で誰も突っ込まねぇんだよ（w

96名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/12 00:38 ID:???

>>95
いわれてみれば・・・（ｷﾂﾞｶﾅｶｯﾀﾖ

97名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/12 12:52 ID:???

>>95
>82-83
何を突っ込むの？？？？

98名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/12 14:28 ID:???

>97
ﾖｸﾖﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ

99名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/12 19:18 ID:???

ﾅｶﾞｼｴｻﾝﾃﾞｽｶ

100名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/12 19:24 ID:???

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・） 　　もぐもぐ100番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕 　　　　
　　＝ ◎――◎

101名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/12 23:32 ID:???

ﾅｶﾞｼｴｻﾝﾄｲﾍﾊﾞｻｲｷﾝｷﾂﾞｲﾀﾉﾃﾞﾂｶﾞ
http://ebi.2ch.net/pav/kako/978/978499126.html
ﾉ396ｯﾃ ﾏｻｶ ﾎﾝﾄｳﾉ ｹﾌｨｽｻﾝ ﾃﾞﾊﾅｲﾃﾞｽﾖﾈ?
ﾅｶﾞｼｴｻﾝ ｹﾌｨｽｻﾝﾉﾅﾏｴﾏﾃﾞ ｶﾀｯﾃｲﾀﾄﾊ････

102名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/13 16:06 ID:???

>>99>>101
ﾅｶﾞｼｴｻﾝ ｹﾌｨｽｻﾝ とか、これなぁに？　初心者に解説してよ

103( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬsage03/06/14 01:46 ID:???

>102
Nagaeを知らない貴方は幸せ者でし。　好奇心は猫を殺す

104名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/14 08:54 ID:???

ほしゅ−

105名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/18 05:52 ID:Bc4E7LRa

ageage

106名無しさん＠お腹いっぱい。003/06/18 06:52 ID:???

12AU7や12AX7使用のDCアンプを望みます。
訳の分からない球には興味が無いのです。
又は多くの半導体DCアンプを期待してる。

107名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/18 13:09 ID:???

成分動新校舎のほうにメールするのが吉かと


ただまあ「訳の分からない球」云々は単にあなたのワガママかと

108名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/18 15:44 ID:???

> ただまあ「訳の分からない球」云々は単にあなたのワガママかと

８月号のアンプを見てもそういえるかな？（ﾌﾌﾌ

109名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/18 16:40 ID:???

･･････ (;･Д･)

110名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/18 20:50 ID:???

>>106
１２ＡＸ７Ａと１２ＡＵ７
追加で６２６７も加えて欲しい。

訳の分からない球をなぜ使うんですかね
ありきたりの球はＤＣアンプに向いてないにかしら？
>>107
精分導信仰社に電話しても金田先生がそんな球はキモイと言えば
それまでと思うけど。

111名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/18 21:23 ID:???

>>108　８月号のアンプって？

112名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/18 22:22 ID:???

８月号ではないかも知れないが、いずれ出てくる。

113なおsage03/06/18 22:40 ID:???

>訳の分からない球をなぜ使うんですかね
>ありきたりの球はＤＣアンプに向いてないにかしら？

多分回路上の要求だと思います。

1　一段でゲインを確保したい。
2　高域の減衰を避けるために高負荷は避けたい

両方満たすためには、ひたすらgmの高い5極管(4極管)が必要な
訳で・・・、一般的なX7AやU7A、6267等ではおよびではない、とい
う事でしょう。

今のところWE縛りで404Aクラスで足りないという事でえらい事
になってますが、個人的感想としては、あまりに希少な球は金田式
には似つかわしくないので、いずれ代替球なり、新回路に移行する
なりするのでは、という気がしますね。

ちなみにWEにとらわれなければ、映像増幅管の類で近いgmの物
で、安価なのはいくつかあります。音は?ですが。

114名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/18 23:04 ID:???

>>102
nagaeはＵＨＣの仕掛け人、ということぐらいは知っていてよかろう。
金田氏の記事に名前有り。ＵＨＣはヤシの数少ない功績か？（藁

115( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬsage03/06/19 00:30 ID:???

昔のアンプを勝手にリメイクすりゃいいだろ。あほくさ。

116名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/19 01:56 ID:7haHjg39

ＵＨＣいろいろ試したけど・・・結局K1056に戻りまひた。
特別ＵＨＣがいい! ってことないと思うのですが皆さんの意見キボンヌ。

117名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/19 06:25 ID:???

またインサイダー情報の小出しかよ。
前の話があったが試聴会で公表された情報だったら
さっさと出せや。

118名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/19 09:19 ID:???

>>114

そんなら、もう一人のｹﾌｨｽｻﾝって何者よ？

119名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/20 09:48 ID:???

>118
前スレ（part3)で既出。

120名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/21 13:02 ID:???

新旧問わず過去の半導体も容易に入手出来るとしたら
金田式アンプは昔に戻りますかね
私的には戻ると思う。

121名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/21 13:46 ID:???

どんどん球に寄って行くと思う。最後は完全球になる。

122名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/21 13:56 ID:???

>>114
金田ファンのみんなが、ﾅｶﾞｴに感謝して祭り上げてやらなかったから
へそをまげちゃったことがあったでしょ?　ﾃﾁｬｰｿえらいと誉めてやんなきゃ
ダメよん

123名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/21 13:58 ID:???

長江さんありがとう。でも俺は金田さんのアンプに興味があるのであって
長江さんに興味があるわけじゃないんだから、つつしみ深い言動につとめてね、
そうすりゃ素直に皆さんにも感謝されますよん

124あなたのうしろに・・・sage03/06/21 14:05 ID:???

　
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━!!!!
　
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
　

125名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/21 15:27 ID:???

暑くなると出てくるな＞ナガｼｴ　　余計暑苦しくなるから来なくていいぞ。

126_sage03/06/21 15:30 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

127名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/21 19:46 ID:???

漏れも長ｼｴさんからUHC分けてモロタんで、悪口書けんな・・・
Nifでも柴崎たんと仲良かった頃がなつかｽｨ・・・

128名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/21 20:03 ID:???

UHCは長江の功績というよりも各筆者にバラまいて一時金田アンプ以外にも
UHCの記事がたくさん出た時期があったことからもわかるようにUHCの認知
度を上げてブランド化するための作戦の一環だろ。

UHCはDENONの商標だからDENONの許諾なしにはUHCという名称は使え
ないはずだからUHCと名乗っている以上、仕事でやっただけだろ。

129名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/21 20:40 ID:???

今じゃ全然目立たなくなっちまったな、UHCなんて。
ナガｼｴ、おまえのせいだぞ。

130名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/21 20:44 ID:???

>>128
金田さんにUHCわたしてアンプ作らせたのも、当然商売だし、頒布も
そーでしょ。つうかそう受け取られるに決まってるんだから、もうちょっと
やりようもあっただろうに、当時の上司や同僚たちも困っただろうね。
そのくせ試聴会でボランティアやったから感謝しろだのうぜーったらありゃしなかったよ、あのころ。

131名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/21 20:58 ID:???

リアルてっちゃんもあんな変なの？

132名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/21 21:05 ID:???

そのまんまです。

133名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/21 21:24 ID:???

デブった眼鏡ザルが、ここのｶｷｺそのまんまのおちゃらけた内容をしゃべくり
ちらすのよ、これが。はっきしいって、尋常じゃあないよ、まじに。

134名無しさん＠お腹いっぱいsage03/06/21 22:02 ID:???

かねだ式じゃなくて　キムタ式　なんだね。

135名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/22 00:21 ID:???

ke××氏のサイトにも載っていた、MJ15015という、2N3055大電力版がある。
これはなんとまだオンセミのサイトに載っている。
この石の特性を活かせるようなバイポーラ完全対称きぼ〜ん。
（半導体というと完全に大電流MOSに偏っているから、ダメかな？
でも昔、試聴会で金田先生、使いたいと言っていたのですけどね、
この石・・・・・・）

136名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/22 13:32 ID:???

てっちゃん、うざいよ

137名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/22 13:32 ID:???

氏ね＞ながえ

138名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/22 15:07 ID:???

>>127
長江と柴崎が仲違いしたのはコーリアンパウダーの一件でだったっけ?

139名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/22 16:04 ID:???

それだけじゃない。たくさんあるよ。記事をあれこれ批判したからね。

140名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/23 22:31 ID:V+Zr0/Tw

>金田さんにUHCわたしてアンプ作らせた

そんなことをしただけでアンプ作ってくれるんでつか？

141なおsage03/06/23 23:31 ID:???

>140

絶対作ってくれる訳ではないですけど、ファンが差し入れした素子が定番になった
例は結構あるようですよ。
UHCに関しては、どういう経緯か知らないですけど。

142名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/24 02:47 ID:5AZREVU9

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38990420
すんげ〜

143名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/24 09:09 ID:vN+hWkIz

>ファンが差し入れした素子が定番になった例は結構ある

　たとえば、何という石ですか？

144名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/24 09:20 ID:vN+hWkIz

金田先生は、ただ石を入手しても、自分で検証した結果、納得がゆく石でないとアンプ製作までたどり着かないです。

しかも、ある石を一種類だけ、なおかつ極く少量差し上げても、検証すらしません。

というのは、先生はアマチュアと違って、石を貰ったからといって、すぐに製作せずに、そのジャンルの石のデータシートを良く読み、なおかつ、その石を設計した方と直接話し合った結果、納得して、可能性が感じられた場合だけ熱心に取り組まれます。

143の「なお」さんは、金田先生と直接の付き合いがあるとは思えません。
先生の名誉に関わるので、適当な嘘を言うのは言うのはヤメて下さいね。

145名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/24 09:55 ID:???

ｼﾞｴﾝですか？

146名無しさん＠お腹いっぱい。 sage03/06/24 10:10 ID:???

>>144
サブミニチュア管はある人物の差し入れだよ。
漏れの別の知人はボリュームが一時期採用になったが、５個くらいしか送らなかったそうだ。
A653の代用のNECの石（型名忘れた、A614だっけ？)も、差し入れときいたことがある。

147146sage03/06/24 10:23 ID:???

追伸：当然、金田先生はサンプルが少なくても十分に吟味しているでしょう。

148名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/24 12:53 ID:???

>144
ﾃﾁｬｰﾇうざいよ

149なおsage03/06/24 14:30 ID:???

>144

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

150名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/24 19:39 ID:???

みんな、カネタという名前にタカるうじ虫どもだ。

151名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/24 20:01 ID:???

あきれたなあ、長江の妄想には。

152名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/24 20:42 ID:???

ﾃﾁｬｰﾇはねぇ、いつも注目されてないと禁断症状が出てしまうﾋﾞｮｰｷなんだよ。
ﾋﾞｮｰｷなんだから優しくしてあげないとね。

153名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/24 21:20 ID:???

こここんなに荒れてたっけ？

154名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/24 22:55 ID:???

金田式一度でいいから聞いてみたい。
自作しようとパーツを少し買っていたが、忙しく作れず

スレを見たらみょーに聞きたくなった。
近くで持っている人いたらいいのに。

155名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/24 23:19 ID:???

> 金田式一度でいいから聞いてみたい。

そんな貴方のためにこそ試聴会が・・・。

156ﾒｻ型sage03/06/24 23:20 ID:???

ボリュームの件はあのサイトの人かな。

>>154
試聴会に逝かれるのがいいかと、最近は年に２回くらいやってますよ。

157名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/25 17:18 ID:???

氏ね>ながえ

158名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/25 17:40 ID:???

まぁまぁ。ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ。
仮に、荒らしてるのが長ｼｴさんだとしたら、荒れたレスしたら長ｼｴさんの思うつぼですよ。

159名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/25 17:50 ID:???

喫茶店とかで金田式聴けるところがあるといいね。

160名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/25 18:16 ID:???

オタの溜まり場になるのがオチ。

161名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/26 15:13 ID:???

てちゃーそはしばらく鳴りをひそめてるみたいだが、また入院したのか?

162名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/26 15:36 ID:???

復讐の機会を狙ってるんだろ。

163名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/26 15:43 ID:???

あのさ・・・、荒らしを招くようなｶｷｺは避けようね。（願っ

164名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/26 15:52 ID:???

ロックオンーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー＞１６３

165名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/26 17:05 ID:???

ｷﾃｨにﾛｯｸｵﾝされた１６３氏の運命は如何よ・・・・・・・

166名無しさん＠お腹いっぱい。すたーと03/06/26 19:39 ID:???

　　　　　　　　　　 　 ,　‐- ､/ll　 n
　　　　　 　 _＿／　　　　 　 ヽ|| '＾i
　　 　 　　　 ヽ＾/　/ / /| li　　　 i ‐十7i
　　　　 　 　 　 i //_/_/　|_|l_| i　　|ヾ,|ﾉ/　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 l///　|ﾟ!　´|ﾟ j) | |）.l　 i　　　 ／
　　　　　　　　 ﾚ!/ ﾄ``' .　``` .//!/|　|　　＜　よ〜し
　　　　　　　　　　 / /.>-r‐ ///l　! l, |　　 　＼とりあえず脱げやお前ら。
　　　　　　　　 　 /.／￣|＿ﾌ/ﾚﾄ､ | || | 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／　 ／ﾍ　　　　 i ﾘﾉ/
　　　　　　　　　 ＼／ /l　|ヽ／￣|
　　　　　　　 　 / （ `!/ |_/ ＿＿_」
　　　　　　　　/　　i　　　 ／￣／‐'
　　　　　 　　（　／￣￣ /￣ァ‐ｧ
　　 　 　 　 　 ＼＿＿＿|＿ノ 〈
　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／|
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　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　|

167織田無道sage03/06/26 23:27 ID:???

　このスレはﾃﾁｬｰﾇにとりつかれておる。
　ワシは今、塀の中だが、ここから除霊してくれる！

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_ 　
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::　　 :::::::::::::::::::::::::::　　 ::::ヽ
　　　　　/::::　　　 　　　:::::　　　　　::::丶
　　　　 /::::　　　　　　　　　 　　　 　::::ヽ
　　　　/:::::::::::::...　　　　｀´ 　　 ...　　　.:::|　
　　　　|::::::::▲▲▲▲ﾉ　､▲▲▲▲ｯ.:::|
　　　　|::::　　`＜`●'ゝヾ　〈.<`●'｀ゝ'' :|
　　　 ._|::::::::::::"　￣:::::/::　 :.　￣　 `　.:::|_
　 　 / .|::::::　 　　 :::::/:: 　 ､　　　　ヽ　 :| ヽ
　　　|　|:::　　　　::（ ._-.、,.-,　）　　　　 ::|　|
　　　.＼:::::: 　　／:::::::::::リ:::::::::::＼　　:::::|／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |:::::::::　/::::::::; −ｖｰ　､::::: ヽ　::::::|　　＜　フンバマ、フンバマ
　　　　 |:::::::::::::/:::,--=二二=--::::ヽ:::::::::|　 　｜　　　　フンフン！！フンフン！！
　　　　 |＼:::::::::::::::::::::::ー‐‐:':::::::::::::::::::ノ|　　　|　　
　　　　 |::::::ヽ::::::::ヾ:::::::::⌒::::ヽ:::::::::／　 |　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |::::::::::::ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／　　　|
　　 ／ |　　　　. ＼::::::::::::::::::::ノ／　　　 | ＼
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　ﾃﾁｬｰﾇよ、もうこのスレの住人に悪さするでないぞ。
　成仏せい。よいな。

168名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/28 19:07 ID:???

age

169名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 21:21 ID:???

そろそろもとにもどそう。

170名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/29 18:24 ID:???

十万円だって。
そんなに価値があるも物ですか？↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56591290

171名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/29 20:19 ID:???

>170
これよりましかも↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39862006

172名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/29 20:44 ID:???

どっちもひどいね。
漏れも５６６、ヤフオクで５個以上入手しているけど、１個１ﾏｿは絶対にしないよ。

173名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/29 23:58 ID:???

>>171
いいだよ。欲しい人には買わしておけば。

174名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/30 00:06 ID:lq92Mu6v

2SA603いくつかあります。これって、欲しい人いるんですかね？

17517403/06/30 00:23 ID:lq92Mu6v

検索したら、A603ってたいしたことないですね、2SC764はどうですか？

176名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/30 01:59 ID:???

A603ならまだアキバに在庫有る。　C764はｼﾗﾈ。

177名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/03 01:59 ID:???

直λ、最近またひどく暴れてるね。
彼は分かる人には分かるように書いたのは一目瞭然なんだが、あほなのか。
彼が金田先生のことを語れば語るほど、そのような人と近しいおつきあいをしている
ということで金田先生の品性が貶められるのだが。

178名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/03 02:15 ID:???

放置汁！

179名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/03 02:20 ID:???

触らぬLλに祟りなし

180名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/03 03:09 ID:S+E7FgkU

私の作ったサイト！アイデアも沢山♪
http://nuts.free-city.net/index.html

181名無しさん＠お腹いっぱい。_03/07/03 05:20 ID:???

絶対見てやらん

182名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/03 22:23 ID:???

>177
金田先生に近しいひとって、ひょっとして変なシト、多いのかなぁ。
”て”のつくシトもそうだったし。

183名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/03 23:22 ID:???

　Lλねぇ・・・
　前のスレでもだれかいっていたが、ちょっと変な人だね。
　自己顕示欲が強いというか、自分が「これだ」とおもうと、
　他人を攻撃するまでに自分の意見をおしつけるタイプだね、見ていると。
　奥さんとかたいへんだろうな、っと・・・・
　でも結構いるね、ネットにはこういうひと。

184名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/04 00:16 ID:???

なんで直λが某サイトの人の攻撃をしているか知ってるひといる？

185名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/04 00:32 ID:???

>>177
　つーか勅乳、金田先生と親しいだけで、人から「偉い」と思われる、と思っているらしい。
　「わたしは神（金田先生）の代弁者であ〜〜る。皆、我に従うべし。」
　ってかんじ。
　つーか勅乳、人の欠点や矛盾点をかき立てることが自分の得点を上げることだ、と思っているのだろうか、自分の事は棚の上に上げておいて。
　つーか勅乳、放っておこう（藁

186名無しさん＠お腹いっぱい。003/07/04 07:25 ID:???

金田式ＤＣアンプって独特な音がするが、魅力ある音とはちょっと違う。

187 ケロッピ03/07/08 05:19 ID:cO24fycG

（●）_(●)
<＿_ー＿> ｹﾛｹﾛ♪
　／ m m　

ケ○ェ○さんのアイドル　きくちゃん　でーす

188名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/09 02:11 ID:???

　|　{‐:}　|　{‐:}　{‐:}　|　|　|　|　{‐:}　|　{‐:}　|　|　|||l:　l|
　{‐:}　|　|　|　|　|　{‐:}　{‐:}　|　|　|　{‐:}　|　|　|　|||::　:|
‐:}　|　{‐:}　|　{‐:}　|　| ､､､{‐:}　|　{‐:}　|　{‐:}　{‐:||l 　 |幺ﾞ〃ゞz;_　　夊ミ
~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞミ迹ﾞﾞ:"ﾂ;,,'~|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|l:　　|阯孑;; : : 〃,爻ヾ
　{‐:}　| 抃挂~^ゝ糸孑": :　 〃{‐:}　:, '´ ￣￣ ` |l:　..!乘奕;;: : :　≠ざﾍ
　|　{‐:}vﾐ找ｼ;: : ﾐ亦ゞ彡; : :　ゞ　{.i　r-ｰ-┬-‐､i　　|揉巛ゞ;: : :　ﾐわヾ
‐;}, ,|、l笏亥〃;: :｛,-‐z:､__≪ﾐ__ ; l.l|　|,,＿ 　 ＿,{|　｜岡　　　 　　　　　
气〃ﾚ／i￣~＼:｢　/　　　「ゝ∠￣.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ ..､|;;／￣Y＼_
彡炙从;:´ヽ　　 `Tヽ: .　 /　 |　ヽ-‐ﾄi 　 ,__''_　 !.　_/:::ヽ　l/￣＼　自　作　や　ら　な　い　か
ゞ爻ミ7::__　iｰ､__/　 |: :　 i￣7　,.. -‐.　＼ ー .ｲ `ｰｰ-- 、 :l: :
7￣ヽ::::　/´: : :　 Yﾌ; : :　 〉/／　　　　r--┐　　　u　　　ヽ : :
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189名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/09 15:52 ID:???

長江さんに連絡をとりたいので自宅の住所と電話番号お願いします。

190名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/11 17:43 ID:097FAzst

８月号に金田記事なかったね。
単行本の執筆に専念か。
試聴会記事だけで信者に買わせようという魂胆かな。
今回の試聴会記事は、やっとモーターは「SP-10」になってたけど、電池が「アルカリ電池」になってる。
ニッカドだっちゅうねん。
なんで、どこか間違えないと気が済まないのかな。
金田式の担当長いんだろ！？○川さんYo!!

191名無しさん＠お腹いっぱい。 sage03/07/11 19:08 ID:???

○川さんの悪口ゆうなよ。載せてやんねーぞ。

192名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/11 19:41 ID:???

>>191
○川さん!?

193名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/11 21:35 ID:???

>191
むしろ載せるのを一切止めてＭＪ誌あぼーんしてくれた方がイイな（ｗ

194名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/11 22:04 ID:???

京都に流れる桂川

195名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/11 22:25 ID:???

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41246622

↑どんな音がするのでしょうか？　最初期のシングルEFタイプですよね。
惹かれるものがあるのですが・・・

196名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/12 01:08 ID:???

なおさん、別所で香具師に丁寧にresつけられて、頭が下がりますm(_ _)m。
あっしも、なおさんのように心の広い人間になりたいです。

197名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/12 15:47 ID:???

Ｌλ、只今下品な素顔を隠して、済ましたカキコを継続中。
そんなことしても一端あらわになった素性は隠せないよぉ〜ん!!

198名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/12 22:28 ID:???

ねぇ、□Ｊ編集部には、未だに宮△氏しか理科系がいないのかい？

199名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/12 23:00 ID:???

直λ、ケロっとしているね。やっぱ直λ＝け○っぴなのか？ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？ｹﾛｹﾛ♪　（藁

200名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/13 10:24 ID:???

>>199=直λ

201名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/13 23:14 ID:???

あ、別所でと○るさんがresつけてる。きっと彼、ここを見ていなかったんだ。
2ｃｈ鯖あぼ〜んであの下品な書き込みが皆あぼ〜んされてよかったね＞直λ
でも見た人はいっぱいいるっし（ｗ。

202名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/14 00:28 ID:???

だれか直λのこと知っているヤシいねぇのか？ああいう人物なら、あちこち問題を起こしていそうだが。本名がわかればねぇ・・・

203名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/14 22:08 ID:???

>>202
直λは全て某サイト氏が書いたと思っているらしい。下手なことを書くと、某サイト氏への逆恨みになる可能性があるので中止すべし。

204203sage03/07/14 22:12 ID:???

203は”中止すべし”→”注意すべし”のミスタイプ。やべぇ話は中止すべきだが。

205名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/14 22:17 ID:???

防災都市に迷惑がかからないようにするには某所でメアドつけてカキコすればいいんだが、
さすがに、あそこまでのｷﾃｨに対してそこまでする度胸は漏れにはない。
下手すると、自爆テロでもされそうだ。（鬱

206山崎 渉（＾＾）03/07/15 11:02 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

207宇佐間便拉人sage03/07/15 23:13 ID:???

>>205
テロなら私に任せなさい。

208名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/15 23:48 ID:???

漏れ、直λの録音を聴きたいのだが、どうすればよいのだ？あれだけのことを書くのだから、きっと凄いのであろう（ｗ。

209名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/15 23:59 ID:???

　よぉ、鬘側、おまえ、nif事件のとき、某サイトの人の悪口を金田氏に吹き込んで二人の仲を裂いたんだってなぁ。
　「ぼくは金田式をやりたくてＭＪ編集部に入ったんですよぉ（；＿；）」って、金田氏を泣き落としたんだってなぁ。
　裏では有名な話だぜ。おめぇ、そろそろ某サイトの人の名誉回復してやったらどうなんだよぅ。直λのがよっぽとヤバイ香具師だぜ。

210名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/16 00:02 ID:???

>208
秋田に引っ越せ。

211（ ´-｀）〆-~~sage03/07/16 00:17 ID:???

ネタ切れ甚だしいな。

212名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/17 23:11 ID:???

ネタ切れね・・・・でも209、おもしろい。
いろいろ裏があるのね、このよのなか・・・・○川ｻﾝでつね。
見た目、おとなしそうな人だが。

213名無しさん＠お腹いっぱい。003/07/19 09:16 ID:???

「オーディオＤＣアンプ製作のすべて」上巻は
紀伊国屋でも山積みになったままで売れてない。
このままだと下巻はいつ発売されることやら。
真空管の採用と同時に金田ファンの数は激減。
小生も真空管採用の頃から記事を読むことさえ
離れがち。No.168が売り切れたのを見ても明らか。

214名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/19 13:07 ID:???

金田はアンプなんぞ作らなくていいからトランジスタ作れ。

215名無しさん＠お腹いっぱい。003/07/19 13:51 ID:???

>214
金田に作らせると選別して特性のいいやつは自分用に取っておいて、はずれだけ出荷しそうだな。

216（ ´-｀）〆-~~sage03/07/19 14:44 ID:???

日本じゃ無理だな。
ソリトロン辺りに行けば可能かも…。

217名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/19 23:17 ID:???

トランジスタつくるには資本が必要だからな。金田氏にはない。
ソリトロンが未だ古い石を作っているのは、アメリカ軍御用達だからだね。

218名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/20 15:25 ID:???

トランジスタも終わりだな。
金田は昔のトランジスタをしこたま蓄えてるとか？

219 名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/22 03:11 ID:???

>>218
むしろしこたま抱え込んでるのはあっちの掲示板に出入りして、C960の代換えに
C1400とかC32とかを薦めてる香具師だろう
旧スレでもヤフオクに出品したのを自作自演して宣伝してたしな。（ｗ

220なまえをいれてくださいsage03/07/22 13:02 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

221名無しさん＠お腹いっぱい。ageとこう03/07/24 13:37 ID:???

捕手

222名無しさん＠お腹いっぱい。003/07/24 23:37 ID:???

昔の金田アンプは楽しかった...。

223名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/25 15:56 ID:???

今の金多アンプもいい音だよ

224222003/07/25 22:31 ID:???

少しづつ改良する楽しみは無くなった...。

225名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/25 22:33 ID:DySYybYk

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226名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/25 23:12 ID:???

>>222 >>224
わざわざageて書くような内容ではないと思うけど。
225みたいなのを招くから注意。

227名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/26 10:17 ID:???

金田さんのオーディオDCアンプ製作のすべて(上巻)を
買いました。完全対称アンプの出力段はソースフォロワ
でなく局部帰還が無いですよね。これだと出力インピーダンス
はどれ位に成ってるんでしょうか。DFの値は書いてないもんで。
それと歪み率のグラフも無いですけど1W(8オーム)でどれ位
なんでしょうか。MJ誌はもう長い事読んで無いのでどなたか教えて下さい。

228名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/26 11:00 ID:QQkcj197

単行本は読んでないので明記されてるかどうかは知りませんが、
ＮＦＢ無しの完全対称は電流出力アンプらしいです。
本当に出力インピーダンス無限大って事はないでしょうが.......

229無料動画直リン03/07/26 11:01 ID:Ft4GZ583

http://homepage.mac.com/miku24/

230名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/26 13:09 ID:???

>>228さん、どうもありがと

確かにNon-NFBなら電流出力ですよね。これに帰還を掛けたとしても
以前ほどDFは無いのでは？と。あ、いえいえ独りごとでし。

231名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/26 13:11 ID:???

>>228
頼むからsageて。おながいします。（222、224番さん!?）

それと、今更、なんで、「ＮＦＢ無しの完全対称は電流出力アンプ」!?
完全対称発表の時からずーっとそういう前提で書かれていた・・・
というより完全対称の「キモ」でしょう。

232なおsage03/07/26 13:58 ID:???

>230
以前の高DFは音に悪影響、SPには一番音楽性が高まる適切なDF値
(出力インピーダンス)があって、それに合わせるのにDFを適度に緩める
のが良い、というのが、完対アンプのスタンスでしよ。
SPによってその値が違うのでMFB-VRで微調整するでし。

233名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/26 13:58 ID:???

>>230
詳しくは指揮者の意見に委ねるとして・・・
パワーアンプの記事にはＤＦが載っていますよ。
それに、完全対称になってからはＤＦについての考え方が変わってきていて､
ダンピングファクターコントローラーのつまみがアンプにつけられるようになってきています。
このあたりのことはここを見ている人の９９．９％には自明のことなので、
ご承知おきください。

234名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/26 14:28 ID:???

みんな、レスありがと。
そうなのね。十年以上MJを見てないでいきなり本を買ったらびっくらしたでし。

235sage03/07/26 22:25 ID:RXn8P0hE

そういえば下巻は何時ごろでるんだぁ？

236名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/26 22:27 ID:???

せんせの事なのでまだまだ先だと思いますが、
どなたかご存知なら教えて頂きたいですね？

237名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/26 23:12 ID:???

ｷﾝﾀはいつまで生きてるの?

238名無しさん＠お腹いっぱい。003/07/27 15:26 ID:???

死ぬまでだろ

239名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/27 15:31 ID:???

逝ける屍もおりますが何か?

240名無しさん＠お腹いっぱい。 sage03/07/27 16:12 ID:???

それはおまえ

241（ ´-｀）〆-~~sage03/07/27 16:27 ID:???

ネタ切れ甚だしいんでお題を１つ。
初心者向けのパワーアンプは何がオススメよ？









（金田式以外という正論は除くとする）

242名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/27 18:19 ID:???

>>241
1983年12月発表真空管ＤＣアンプだ

243名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/27 18:26 ID:???

洒落にならん

244名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/27 18:30 ID:???

以前なら電池式8Wがあったが、今では半導体が手に入らんしのう…

245名無しさん＠お腹いっぱい。 sage03/07/27 19:37 ID:???

初心者向けならﾃﾞﾉｿで充分じゃないかと

246名無しさん＠お腹いっぱい。003/07/27 19:46 ID:???

正直、カリスマなのかゾンビーなのか、最近ようわからんことがある。
球も石も、絶滅危惧種ばっかり使いたがる。ＷＥ信徒に改宗？
得体の知れん現行素子を力づく腕づくで使いこなそうとしなくなったあたり、
老人になったな・・・との感しきり。それが絶対悪いとは言わんが。

247名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/27 19:52 ID:???

逝ける屍になりはてたってことだ。

248名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/27 19:57 ID:???

>得体の知れん現行素子を力づく腕づくで使いこなそうとしなくなったあたり、

UHC系のパワーアンプを見る限り、金田氏以上に使いこなしている執筆者は
いねーと思うけど・・・。　ネタ?

249名無しさん＠お腹いっぱい。003/07/27 20:05 ID:???

○Ｊ自体も８０年代を読み返すと、今よりスキル高くて新鮮な驚きを感じるぞ。
今の○Ｊ、まるでゾンビーだ。

250名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/27 20:21 ID:???

ほんと腐れてるよ。

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/28 00:19 ID:???

○Ｊは現（＝前の前）の変酋長が地に落としたね。
あるライターの先生（金田氏ではない）も「戦後最悪な変酋長」
といっていた。技術のぎの字も知らないらしい。
○川ｻﾝは次期変酋長をねらっているらしいが（ｗ。

252名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/28 00:51 ID:???

電源の化学反応の音だな。

253名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/28 02:46 ID:???

MJなんて金田記事のある号しか買わないし、記事のない号なんて立ち読み
すらしなくなった。老人趣味の真空管の記事ばかりでつまらん。

254名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/29 18:36 ID:/unu5LIJ

上に同じ。あと、安井式のフィルタやパスコンを見るくらい。

255名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/29 19:14 ID:???

記事あっても買わね。回路図だけ携帯で撮って終わり。

256名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/29 19:47 ID:???

以前少し話題になったNo.144のヤフオクの評価が出ていたね。
やはり発送のため故障してしまったらしいね。
まあ出品者は新聞に丸けただけで発送したようだが。
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/YJAPID?

257名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/29 20:58 ID:???

得体のしれないアンプはまずテスターで確認して、それから安物スピーカーを繋ぐのが
よさそうだね。

258名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/29 21:44 ID:???

>>257
落札者もひでえ評価ばかりの奴だなあ。

259名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/29 22:19 ID:???

中身を見るとキャンセルによる自動メッセージが多いね。
この人はクレームが付くと、人に悪い評価を食らうくらいならと、キャンセルしてしまう
という最近はやりのタイプだね。

260ﾒｻ型sage03/07/30 02:57 ID:???

>>255
俺なんか立ち読みで全部覚えるから携帯もｲﾗﾈ。　　　　　　　　　　　　(嘘)

>>258
これだけひどいのも珍しいな。
自作アンプは不都合があったら自分で修理するくらいの覚悟で買わなきゃ。
素人は手を出しちゃいかんよ。

261名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/30 07:49 ID:???

>>260
どっちもどっちのような気がするが。

262名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/30 10:18 ID:???

>>256
>市販の40万円クラスのパワーアンプをしのぐ音質です。
しかし、レベルの低いアンプだね。
嘘でも「500万円出しても得られない音です」、と、
言って欲しかった。

263名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/30 10:52 ID:???

ちゃんと聴いてないんじゃないか？
スピーカー持ってなくてラジカセのスピーカーで鳴らしたらしいよ。

市販品とは別の音というのは同意だが、五百万出してもというのはどうだか。

264名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/30 11:08 ID:???

ラジカセのスピーカーというのは、アンプが正常動作するかどうかの試験のために
壊れてもいいスピーカーを使っただけでは？

265名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/30 12:03 ID:???

発振かる前にヒューズが飛ぶならオレもほすぃ。

266名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/30 12:34 ID:???

>>260
・・・というよりも部品取りのつもりで買うのが正解でしょう。

267名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/30 19:05 ID:???

というか返品から1ヶ月も経っているので
その間に修理して次点の人に売りつけようとしているのが見え見えだよね。

268名無しさん＠お腹いっぱい。003/07/30 21:49 ID:???

GOLDMUNDには及ばない。

269名無しさん＠お腹いっぱい。 sage03/07/30 22:20 ID:???

ムンドはゴミ

270名無しさん＠お腹いっぱい。???03/07/30 22:38 ID:???

じゃあクレルは？

271名無しさん＠お腹いっぱい。 sage03/07/30 23:28 ID:???

どうでもいい

272名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 06:16 ID:???

Accuphaseには及ばない。

273名無しさん＠お腹いっぱい。003/07/31 07:20 ID:???

いろいろ作ったがGOAも完全対称も音と音の間の静けさが乏しく感じる。
元気な音だが.......このように感じるのは自分だけのことかも知れん。

274名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/31 08:42 ID:???

アキュは鉄屑だ

275名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 09:21 ID:???

元気な音というより、押し付けがましい音だと思うが。

276名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/31 09:53 ID:???

華道が得意のＯＴＬｱｿﾌﾟでﾄﾗﾝｽ式玉ｱｿﾌﾟに果たし状をつきつけたわけだが。
ttp://6304.teacup.com/cadeau/bbs

277名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 10:38 ID:???

金田氏は腕は良いのだろうが、文章の所々に電波が紛れ込んでいます。
「抵抗には向きがあって、それを間違えると音が云々。。」
笑っちゃったよ。マジデスカ？
金田式御用達のスケルトンはそうなのかな。

278名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 11:01 ID:???

>227 ネタ？ それとも新しめの読者か？？？(電波は内容より文体かも)

279名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 12:06 ID:???

>>277
方向を管理すると音が変化することは事実だと思ふが。

280名無しさん＠お腹いっぱい。???03/07/31 12:21 ID:???

>273 もっと透明度を、て事かな。

281名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/31 12:37 ID:???

>>277
あんたﾃﾞﾑﾊﾟですか? 方向で音が変わるのあたりまえじゃん。純粋な
抵抗なんか現実には存在しないよ。しかも寄生容量や寄生誘導成分の状態が
完全に対称なんてことはあり得ない、ごくわずかでも必ず違うよ。
それ考えれば当然すぎる話。

282名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 12:44 ID:???

まー抵抗の向きで音が変わっても不思議はないが、
出てくる音が大したことはない、という意味では
どちらでも良いということに。

283名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 12:46 ID:???

方向で音が変わるって、寄生発振気味のでよくあることじゃん。

284なおsage03/07/31 13:06 ID:???

>282
もっと技術的な方向性でおながいします。

285名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 13:13 ID:???

>>282
そうだよなー。いろいろゴタクを並べても、出てくる音が
良くなければ、意味無いよなー。
がんばれ、金田大先生。

286名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 21:07 ID:???

メーカ製アンプにも抵抗の方向性揃えたアンプ結構あるしぃ・・・

あ、みんな発振してるんですか。そうですか。

287名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 22:11 ID:???

>286
メーカの設計屋じゃないんでメーカ製の揃えた真意は知らないけど
金田式をスペアナ＋RFプローブで見てみると見えてくるものが・・・
お城じゃ見えないと思う。

288名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/31 22:24 ID:???

>>287
まぁ音が変わることをはっきり聴き分けられるんなら違いが有るって認めるけどな。
オシロでも見えない、耳でも区別できないんじゃそこまでヲタクするのもキモイとしか言いようがないネ。

289名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 22:28 ID:???

>287
そういう帯域の電流雑音なんて別に初段FETなアンプじゃ珍しくねぇよ。
金田式の場合ツェナーに対策かましてないから、余計目立つけど、
ツェナーにCをパラれば一般アンプ並に減るし。試してみれ。

290名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/31 22:44 ID:???

やっぱ超高域発疹

291名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/31 22:45 ID:???

つうよりﾃﾞﾑﾊﾟ受診ｷﾃｨ

292名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 02:41 ID:???

　　＿　 ＿　　＿　 ＿　 ＿
　　|こ:|　|み|　|ま|　|あ|　|〆|
　　|は|　|る|　|ぐ:|　| .::|　|さ:|
　　|だ|　|貝|　|ろ|　|じ:|　|ば|
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　　　　　 （´∀｀　）　＜最近ネタがなくってさ。
　 ∬　　 /　　　　つ
￣旦￣ (||ﾉ￣￣⊂⊃￣￣￣
　　　[目ﾛm]
二　∧∧　二二二二二二二二
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￣（￣￣]つ￣￣￣￣￣￣￣
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293名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 05:03 ID:???

キンタ式の音って安定性に欠けていると感じるのは
私だけでしょうか。
曲によっては、「おー、いいじゃない」と、感じる
こともあれば、曲によっては、全ての音がばらばらに
なってしまう。「これは録音が悪いんだよ」という
人もいるが、他のアンプではそんなことはない。
思うに、何らかの状況になると、発振に近い状態に
なっているのでは、と思っているんですが。
逆にそんなことは微塵も感じさせないのがあれば
教えて欲しい。

294名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 06:18 ID:???

>>293 ゴールドムンド

295名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 06:42 ID:???

>>294
キンタ式でお願いします。
キンタ式より音がいいアンプなら市販品に多くあるし。
自作でアンプ作りたいのですが、知っている範囲では、
キンタ式だと、どぶにお金を捨ててしまう結果になり
そうだし、これならどうだ、というお奨めがあれば知
りたい。

296名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 08:29 ID:???

>>295
　それじゃ、オリジナルデザインしかないな。
　ちなみに、金田式の回路で定数やデバイスを変えて
　安定性と音との関係を調べてみたかい？

297名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 09:21 ID:???

>>293
金田式はアンプの個性は無視し、録音された音をそのまま出すというのが
コンセプトだから録音が悪ければ再生がショぼくなるのは当たり前。
そもそもDCアンプのソースはDCマイクで録音したものが本来あるべき
姿といえる。
安心して使いたいなら市販のものを買えばいいし、録音の悪いものでも
気持ち良く(?)聞きたいなら真空管アンプでも作ればいいんじゃないの?

市販のもので金田アンプよりもいいのが多くあると言ってるのに何で
自作でなければならないのか理解できんな。

298なおsage03/08/01 09:32 ID:???

>293

具体的に視聴したNo.をあげて症状をせつめいして下さい。
旧AC、SW-Reg、電池GOA、初期完対、現行回路、又は出力デバイスが
球・Tr・FET・UHCによって、製作のまずさで発振する時の傾向が違います。
とてもキンタ式の一言でくくられる物ではないです。お話の発振傾向
だと、どうも金田式に普遍的に条件つき発振があるようなお話し振りですが、
回路解析してみると、各Verでオープンゲインのfo点やクローズドゲイン
設定、位相補正にかなりの違いがあるので、一律な発振が起きる事など
考えられません。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と釣られてみるテスト(w

299名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 16:16 ID:???

単行本のネットワークの所にでてるスケルトンの１Ωからの低抵抗、若松では扱ってないということだった。
テクニカルの広告を見てもなさそうなので、他に扱っている店をご存じの方がいらしたら、
おしえてくらさい。

300名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 18:03 ID:???

こんなスレがあったんですね、今日発見
昭和５１年位にA級30Wを作って
その後、AB級180Wのパーツを集めたけど
ｹｰｽ加工途中くらいで止まってそのままになってしまった
プリは未だにマッキンC22のEQのみのコピー作
最近暇なんだけど、今更AB級180Wを作る意味もないしなぁ・・・

301名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 18:30 ID:???

>>299
Ｗ松のMJの広告には「特注承ります」とあるよん
たぶん10本単位くらいだったと思うが

302名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 19:29 ID:???

>>298
No.は知りません。人のアンプを聴いただけだから。
私は金田信者ではないので、はっきり言ってひどかったです。
しかし、金田さんは全てのアンプは原音をレファレンスに
最高のアンプを作っていると言っているし、このスレで聞い
ても市販には比較できないほどいい音という。全ての金田式
がいいというのなら、聴いたアンプもやはりいいはず。しかし、
私には客観的にいいとは思えない。したがって、駄作がない限
り、程度差はあれ、やはりひどそうだと予想してもいいと
思います。
ただ、私は自作好きだし、安いコストでいい音というのを
追求しています。そこで、金田ファンに聞きたい。これなら
裏切られることは無いよというアンプを紹介して欲しい。
ただし、トランジスタで。真空管を使えば、好みの差はあれ
わざわざ、ごたくを並べなくても、究極とは言えないが
納得できるアンプは容易にできるので。

303302sage03/08/01 19:41 ID:???

金田信者さんにとって、どのアンプも最高の音の
わけで、302の書込みは全く意味がないことに
気が付きませんでした。答えのない質問をして
しまい、すみませんでした。できれば302と303
を削除してください。

304名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 20:42 ID:???

>金田信者さんにとって、どのアンプも最高の音

何をそんなに力んでいるのか分からないが、少なくとも、金田式支持者なら、難しさも分かっているはず。
金田式は耐圧オーバーの部分が散見されるように、いろんな意味で、あまり余裕を持った
設計はされていない。
従って、部品のばらつき、制作者の腕、環境（電気的・機械的）によって、本来の動作を
しないことは十分あり得る。
それこそ、寄生発振している金田式アンプも全国にはいっぱいあるはずだ。
302が聴いたのもそういうものの１台かも知れない。
しかし、仮に、302が発振しているようなアンプを聴いたからといって、どうしてそれが
金田式の本来の音だといえるのか全く分からない。
メーカー製だって、出荷検査で跳ねられた寄生発振しているアンプを聴けば酷い音がするだろう。

305なおsage03/08/01 20:51 ID:???

>302-303
釣りでないと判ったので真剣にresします。当方お勧めを出すことは
出来ませんが、誤解があれば解きたいので。

たった一台の試聴で、ソースの違いや、接続された機器の違い
で、数百種の全ての金田式を否定されるのは、現用中のユーザー
にとって甚だ遺憾なのではありますが、それ程酷い音だったので
しょうか。
とはいえ、真空管を使えば大体納得すると書かれておられるところ
からすると、ソースの音でオーディオを判断されておられる方では
なく、真空管を通した音を基準として、オーディオを楽しまれて
いる方と推測します。

とすれば、金田式以前に、殆どの半導体のアンプ(一部真空管っぽい
甘い音色が出るアンプを除き)に拒否反応を示されるのではないでし
ょうか。

と、いうものの、現行の金田式はバージョンにより音の傾向の振幅が
大きく、球金田プリ＋球金田OTLシステムは、他流試合な試聴会でも、
多くの球ファンも納得するスムーズな音を出しております。

又、大電流FETパワーを中心としたシステムは、熱狂的ファンが多い
ものの、あまりに先鋭な音は古来からの球ファンは、一聴するだけで逃げ
出すだろうなぁ、と(^^;; いう気もします。

といった感じで、現行の金田式は多様なユーザーがファンになるような
融通性と表現力の違う機種が並立し、それぞれのアンプが改良を加え
られていっております。ですから、>302様も、一度の視聴で全てを判断
する事無く、出来ますれば公的な試聴会等で、多様なシステムの違いを
確認されます事を希望いたします。

306名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 21:03 ID:???

>>301
>>299
> Ｗ松のMJの広告には「特注承ります」とあるよん

レス有り難うございます。ただ、単行本のニュアンスからすると、特注品ではなく、
レギュラー製品のように思われるのですが。

307名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 21:07 ID:???

確かに、試聴会でも２５５４は、一部のソースでは濁ったような感じを受ける部分もある。
その原因は・・・多分ソースじゃないかなぁ、と思っているが、さてさて。

マルチマイクは、同一の楽器の音が多数のマイクに拾われ、再生されるので、複数のマイクが
拾った音同士の干渉によって原理的に音が濁る、ということが、たしかＤＣマイクの
製作記時に書かれていた。
大電流ＦＥＴの音は、その濁りを隠すことなく面に出すので、ソースによってはつらい面もある、
ということなのでは。

308名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 21:08 ID:???

>305
パチ、パチ、パチ・・・異議なし。

309名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 21:12 ID:???

>306
「特注承ります」といっても抵抗値はMJに記載されている値だけだと思ったけど。

310名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/01 21:13 ID:???

>>302
自作好きとおっしゃってますが、他に誰の製作記事のアンプと比べてるのですか？
金田氏のアンプは雑誌の自作記事のアンプの中ではいい音のほうだと思いますか。

それとも自分で回路設計からできる方ですか？
もしそうで金田アンプの音がひどいと思われたなら、自分で自分の好きな音がする
アンプを設計したらいかがですか？

311山崎 渉（＾＾）sage03/08/02 01:13 ID:???

（＾＾）

312名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 01:46 ID:???

　

313名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 11:06 ID:???

>>304
はい。私は某メーカでオーディオアンプの設計に従事しているものです。
工場の女の子の配線の引き回しで稀に発振を起こすケース
（位相マージンを相当持たせてあるのでレアケースですが・・・）
があります。

その発振状態のアンプの音はひどく、ノッペラとした音でほんと別物
ですよ。あれで出力段がすっ飛んでくれればよっぽど気がつくでしょが
なまじ動作してる場合って厄介ですね。

金田アンプを自宅で使ってますが、個性はありますが、楽音をストレートに
出すアンプですよ。音楽を聴くためのアンプですね。
ところで私の会社でもそうですが、1972年以降のアンプ回路が今の回路
になっていったのは、金田さんの貢献だと言っても過言ではありませんし
他の設計者も同様に思ってますね。

ただいかんせんデバイス類の耐マージンが無い設計は私的にはどうも・・・

今のメーカ製アンプの回路は基本的には昔と変わらないのですが、帯域
を伸ばす工夫、歪を打ち消す、個性を打ち消す工夫が随所にあり、また
それを宣伝効果に使わなければならないのがイタイ。

314自作初心者sage03/08/02 11:20 ID:???

発振はオシロじゃ分からないんですか？

315名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 11:35 ID:???

>>1972年以降のアンプ回路

海外製も含みますか？

316名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 11:54 ID:???

>>313
これで、長年の疑問が解けました。
だから、日本のトランジスタアンプは音が悪いんだ。

317なおsage03/08/02 12:05 ID:???

>316

例えば、先のカキコにあった抵抗の向きの件も、意図的に
いくつかの抵抗を逆刺しにする事で、抵抗の個性をある程
度抑える事が出来るらしいですね。

どういう風にやるのかは知らないんですが、パターンを工夫
して、全ての抵抗を外見同一方向に刺すと、電気的には
一定数の抵抗が逆に刺さるようにするのかな、と。

318名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 12:35 ID:???

>>316
　日本のトランジスタアンプは
　1.クリティカルな設計じゃないので音が悪い
　2.帯域を伸ばす工夫、歪を打ち消す、個性を打ち消す工夫
　　をしているので音が悪い
　ということが言いたいのかな？

319名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 12:44 ID:???

全ての抵抗を逆向きにして、並列もしくは
直列にするのではいけないのでしょうか？
直列の場合は、どちらが端子側にくるかで
対称ではないので、また問題が発生します
かね。
並列だと対称だけれど、容量が増えるとか
いろいろありそうだし。
問題を複雑化するだけですかね。
金田さんの力で、完全左右対称の抵抗を
作ってもらえば、議論はエンドでしょうが。
日本のメーカは金田さんに恩があるわけだし、
それくらいの協力をしていただければ、不確定
要素が一つ減り、いいのだけれど。

320名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 12:54 ID:???

>>314
オシロで容易に分かる発振は簡単に止められるので
さすがにその状態でSPを駆動する人は稀なのでは。

321314sage03/08/02 13:19 ID:???

>>315
なるほど、耳に自信がないので、何か疑心暗鬼になってきました。うちのアンプ（ｗ

ただそうだとすると、313さんのようなメーカーではどうやって
チェックしてるのかな？一台ずつ音楽鳴らして人の耳でチェックしてるの？

322名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 15:07 ID:???

最近金田さんもDCオフセット対策に高速遮断回路を入れてるが
メーカー製のアンプはもっと複雑で”発振検出”でも保護回路が働くとか
ただしどうやって検出してるかは知らない・・・

323名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 17:29 ID:???

入力信号と出力信号を比較し、一定以上の異常信号が
出たら、保護回路を働かすというのとは違いますか？

324313sage03/08/02 17:31 ID:???

>>316
どうしてそう端的に捉えるのか理解に苦しみます。
多分
>1972年以降のアンプ回路が今の回路
>になっていったのは、金田さんの貢献だと言っても過言ではありませんし
>他の設計者も同様に思ってますね。

に対してのレスでしょ？

325313sage03/08/02 17:35 ID:???

>>314
分かりますよ。良くは無いのですが、工程は人間がやってますから、工程飛び
というヒューマンエラーというやつが稀に発生します。
過去に一回だけ、サービスから解析依頼で回ってきたのがあってみたら
配線引き回しのミスによる出力TR破損がありました。
しかし、しばらくの間は動いてたんですねこれが。
出力段に必要以上のマージンを持たせた設計だったから助かっていたの
だと思います。

326313sage03/08/02 17:56 ID:???

>>323
発振保護ですかぁ・・・・
オーバーロード検出で兼ねてる格好ですかね。
結構難しいんですね。コレが。入力0で発振がある場合は簡単で、323さんの
言われる通りですが、入力が入った状態や特定の帯域の入力があった場合の
発振など不安定な場合は、つかみきれないですね。盛大な発振はオーバーロード
検出で十分ですが。

ですから、いたずらにNFBを増やすような回路にはせず、位相余裕を大きくとり
いかなる状況でも発振しない回路に仕上げます。
昔のアンプは開回路ゲインが100ｄBを超えるものがザラで、よく発振してたそうです。

出力が飛んでダメなアンプがよくジャンクで流通してますよね？

327名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 18:05 ID:???

>>321
Final inspectionは基本は全て測定です。
作業者は測定後、スピーカを接続し、1分間の音だしをして完了です。
どんな音楽かは内緒です。ピンクノイズも使います。

大して台数が出ないので、音だしに1分かけれますが、安物ですと
ピンクノイズ出して音が出ればおしまい。

328名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 21:30 ID:???

>>324
では、これは音が絶対いいですよ、というアンプを
教えてください。できれば100万円以下で。いい音と
いうのは、好み抜きに、納得できます。選ぶ選ばない
かは、好みで決定されますが。

329名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 22:50 ID:???

>328

つーか、何でこのスレで聞かなきゃならんのよ。
金田式嫌いなら別にてきとーな球アンプ使うとりゃぁ、ええやん。

330名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 23:15 ID:???

>328
あなたには+CUの日本オーヂオのアンプがお似合いじゃないでしょうか？（ｗ

331名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/03 02:41 ID:OlsaEQi+

>>293
> 曲によっては、「おー、いいじゃない」と、感じる
> こともあれば、曲によっては、全ての音がばらばらに
> なってしまう。「これは録音が悪いんだよ」という
> 人もいるが、他のアンプではそんなことはない。

これはあちきも感じたことがある。
多分スピーカーとの相性ナンじゃあないかな？

長岡式スーパースワンとあわせていたときです。
「録音の善し悪しを明確に出しているのかなぁ」とか
思っていたけど、どうも違う。
その後、VICTORのSX511をマルチでならす様になって、
「やはりスワンとは相性が悪い」と確信しました。

素人考えで（当方、回路のことなど全然解りません）申し訳ないけど、
ダンピングファクターの違いじゃあないかと勝手に推測しています。
長岡式BHはダンピングファクターについて、相性がめちゃくちゃあるし、
金田式は市販のとちょっと違うからと、その時は思ったんだけど、どうでしょうか？

332名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 02:42 ID:???

ageちった。ｽﾏｿ

333名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 05:37 ID:???

10年前からキンタアンプにはダンピングファクターをコントロールする
回路が付いているんだが・・
ただしキンタ式ではDFは周波数によって変わるので出力インピーダンス
コントローラーという表現になっている。

その糞スピーカーにキンタより相性がイイというアンプがあるのなら
その型名を書いてもらえないだろうか？ｗ
頼むからこのスレで長岡という名前を出すのはやめて欲ｽｨ。
低俗な人達はそのレベルに相等しいスレに逝ってくれ。

334名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 08:00 ID:???

ぼけぼけのVICTOR-SX511と
シャープなスーパースワンじゃ
キャラクタが正反対じゃないか。
多情報,高分解の音が好かないだけ。

335名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 08:02 ID:???

長岡なら低俗で、キンタなら高俗ですか。人によっては
両方とも低俗の場合もあるし、高俗の場合もあっていいはず。
キンタ式に興味を持っていたり、使っている人なら、
自由に書き込めると思うのだが。
自分にとって意に介さない書込みをするな、というのは。

336名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 08:17 ID:???

アンプもスピーカーも好みを求めて自作すると思ふのだが
キンタ派は昔からメーカー製の高級スピーカーが好きだね。

337名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 09:43 ID:???

キンタ派だったらオールホーンだろ。

338名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 10:29 ID:???

キンタアンプと長岡SPには相通ずる部分もあると思うのだが。
ＥＳになってからはすこーしﾏﾀｰﾘしちゃった部分もありますが。
長岡さんは理論はともかく、経験は豊富ですよ。

なんて、コテでない漏れが書いても説得力無いけど・・・。＞コテ様

339名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 10:57 ID:???

　高俗ﾜﾛﾀ
　評判とか値段とか、ご高説とか、何でも高ければ良いと思いこむ俗人のことかな？
だとするとプアスレ住人除くこの板にいるほとんどが(ﾜﾗ

　多様性を標榜した長岡と箸の上げ下げまでうるさいキンタとじゃあ根本では相容れ
ないと思うぞ。
　だいたい、キンタアンプって名乗ってるの世の中にあまた存在するけど、どれが本
物なのよ？　キンタが作った一台っきりしかこの世に存在しないじゃないの？　音が
悪いと素直に申告すると信者からヒステリックに「それは本来のキンタアンプじゃな
い」と言われるらしいし。

340名無しさん＠お腹いっぱい。003/08/03 11:25 ID:???

宗教てえのは元来排他的で異教徒は殲滅対象だからな（ｗ

341名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/03 11:27 ID:hjEOQ1vi

ぷりぷりの巨乳が一杯！
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342名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/03 12:30 ID:a0iZiyQc

オシロを買うならSPに投資せよ！　　
　　金田の名言だぞ。
　　金アプ試聴するならはSPでも１00Kまでのフラット再生は必需じゃ

343名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 12:50 ID:???

>>342
大学の物理の先生がそんな事いうはずないじゃん！！！。

344なおsage03/08/03 13:13 ID:???

>331

もしかしてスーパースワンのインピーダンスの高域端が上がってる
関係で、ＭＦＢの過制動が利いてるのかなぁ・・・。

といっても長岡BHはスワン・D55以降の超低域を目一杯引っ張ってる
設計のは、D70以前の設計の時代のもの(低域を早めに切っている機
種)と違って、DFをあまり緩めにすると低域ぼこつくようだし・・・

とりあえず経験上、スーパースワンにT90A等のツイーターを載せれば、
音場は改善すると思う。

345名無しさん＠お腹いっぱい。ｹﾊﾞﾘ03/08/03 13:29 ID:???

キンタ式マンセー逝ってるﾔｼらのその「キンタ式」の意味合いがてんでばらばらに聞こえるんだが。

回路か？それなら初期のものとソース接地２階建てファイナルの最近のものじゃ全然別物だぞ。
回路の定数か？筐体などのコンストラクションか？これらは結構重要なファクターだと思うが、電子回路のトーシローが多いせいかあまり議論されてるの見たことない。
使ってる素子の銘柄か？それじゃプラシーボの世界と区別がつかんね。
単にキンタが設計したってことだけか？それなら宗教やね、一種の。

これら全部だ、なんて信者はいいだしかねないネ。（ｗ

346名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 13:36 ID:???

>>345
それは、アンチキンタの香具師も一緒だしぃ。

347名無しさん＠お腹いっぱい。ｹﾊﾞﾘ03/08/03 13:45 ID:???

>>346
漏れは別にアンチじゃないが、アンチってのはどんなことをいうﾔｼかね。

「信者」のキモさを揶揄するだけで「アンチ」扱いになっちゃうのかな？そういうのがまさに「信者」の「信者」たるゆえんカモね。（ｗ
ナガオカ教の信者にもそういうﾔｼはいるしね。

348名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 14:10 ID:???

>>347
別に信者の事をどうこういう分にゃ構わんよ。
金田式の音をろくに聞いてない香具師が、金田式の音について語ると
すぐメッキが剥がれて笑わせてくれるんで、ごからも是非カキコして・・・じゃなくて
ちょっと控えてくれ(w

349名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 14:31 ID:???

ｷﾝﾀ式の音は、腐りかけの肉の味

350331sage03/08/03 14:33 ID:???

>>333
> 10年前からキンタアンプにはダンピングファクターをコントロールする
> 回路が付いているんだが・・

それは知っているけど、作ったことがないからわからん。
お持ちなら試してみると解るけど、金田式はMFBによって、表情が全然違う（＜いい意味で）。
なので、長岡式BH（低域のインピーダンスがボコボコ）や、
フォスユニット（高域のインピーダンス上昇が変にある）でやると、
帯域毎に音がバラバラになるんだよね。

だから、金田式で音がバラバラに聞こえるという現象は、
スピーカー（のインピーダンスのフラットさ）を疑ってみてと言う意味で言ったんだよ。
金田式はマルチで、ならすと最高だよ。その理由もインピのフラットなところだけを使える
と言うメリットもあるんじゃあないかな。

> その糞スピーカーにキンタより相性がイイというアンプがあるのなら
> その型名を書いてもらえないだろうか？ｗ

マジレスすると、HMA-９５００（ｗ

351名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/03 14:35 ID:ZKkdiafd

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

352なおsage03/08/03 15:38 ID:???

>350

あーなるほど。思い当たるふしありますわ。
面倒くさくて最近やめてるけど、D-55をマルチで鳴らした時が一番良かったかも。
ツイーターの関係で8Kくらいからしか切れなかったんだけど、それなりに効果は
ありました。


>> その糞スピーカーにキンタより相性がイイというアンプがあるのなら
>> その型名を書いてもらえないだろうか？ｗ
>
>マジレスすると、HMA-９５００（ｗ

GOA時代のFETパワーの回路でAC電源を使ってUHC系のデバイスを鳴らして
みたくなったけど、完対と違って位相余裕の関係で安定なものを作るのはとても
難しそう。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

353名無しさん＠お腹いっぱい。ｹﾊﾞﾘ03/08/03 20:52 ID:???

>>348
キンタ式の音をろくに聴いていないﾔｼってのは一体誰のこと逝ってんのかな？
あ、オマエのことか？
オマエがいうキンタ式のエッセンスてのはなんだよ。何も分かっちゃないアホらしいが逝ってみな、とりあえず。（禿藁

354名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 20:56 ID:???

ｷﾝﾀ式の音は、腐りかけの肉の味

355長ﾂｴ哲せ( 笑)age03/08/03 20:57 ID:???

(笑 )

356名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 20:58 ID:???

ｷﾝﾀﾏﾝの子供ってなんて名前?

357名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 20:59 ID:???

ｷﾝﾀﾏﾝの子供　子供　子供

ｷﾝﾀﾏﾝの子供　ｷﾝﾀﾏﾝｺｰ♪

358名無しさん＠お腹いっぱい。ｹﾊﾞﾘ03/08/03 21:01 ID:???

>>352
「ＧＯＡ時代」だって？（ﾌﾟ　　単なる差動2段の直流ｱｿﾌﾟのことね。ＧＯＡねぇ。アホはこういうキャッチフレーズ騙しにすぐ引っかかる。

「完対と違って位相余裕の関係で安定なものが作れない．．．」かよ。　なんも知らないアホが何ボケかましてるんだか。（大ﾜﾗ

359名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 21:02 ID:???

直ト

360名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/03 21:09 ID:GEUI0Bp0

金田氏は昔、ナショセミの有名なオペアンプLH0032を模して
アンプをつくってたんじゃないのか？。
前段、電圧段までそっくりな構成のあるよね。
それともナショセミが金田アンプから学んだのか？

361名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 21:14 ID:???

どっちがぱくったかは一目瞭然

362名無しさん＠お腹いっぱい。ｹﾊﾞﾘ03/08/03 21:20 ID:???

>>360
実はキンタはパクリの常連なのさ。初期のＤＣアンプもそれだし、差動2段で直接ソース接地2階建て終段をドライブ
することによる「ＦＥＴ動作理論的には完全対称」って奴も、最近のＤＣサーボも。

で、パクリはパクリ、あるいは同じ様な考えの回路があるって言えばいいのにすぐ妙な３文字名をつけて隠蔽しようとする。
せっかく全体の構成とかパーツセレクションなどでいい音だしてることが多いのに、そういうところがイタイんだよな。

363ｹﾊﾞﾘｹﾊﾞﾘ03/08/03 21:27 ID:???

ｹﾊﾞﾘ

364名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 21:29 ID:???

だいたい新回路だったら、それなりの英文論文誌でもアクセプトされるんだよ。

365名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 21:40 ID:???

別にキンタのアンプに回路の独自性があるとは端から誰も思ってないけど。

366名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 21:41 ID:???

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/03 13:45 ID:???
>>346
漏れは別にアンチじゃないが、アンチってのはどんなことをいうﾔｼかね。


353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/03 20:52 ID:???
>>348
キンタ式の音をろくに聴いていないﾔｼってのは一体誰のこと逝ってんのかな？
あ、オマエのことか？


358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/03 21:01 ID:???
>>352
「ＧＯＡ時代」だって？（ﾌﾟ　　単なる差動2段の直流ｱｿﾌﾟのことね。ＧＯＡねぇ。アホはこういうキャッチフレーズ騙しにすぐ引っかかる。


362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/03 21:20 ID:???
>>360
実はキンタはパクリの常連なのさ。初期のＤＣアンプもそれだし、差動2段で直接ソース接地2階建て終段をドライブ
することによる「ＦＥＴ動作理論的には完全対称」って奴も、最近のＤＣサーボも。


363 名前：ｹﾊﾞﾘ 投稿日：03/08/03 21:27 ID:???
ｹﾊﾞﾘ

367名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 21:46 ID:???

キンタアンプは音が悪い

368名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 21:47 ID:???

うむ

369名無しさん＠お腹いっぱい。ｹﾊﾞﾘ03/08/03 21:49 ID:???

お、メアドまでご覧になって下さいましたか。ご苦労。まめなコピペまでね。（大ﾜﾗ

370名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 21:53 ID:???

>>360
FET差動の出力をpnp差動で受けてそれをさらにカスケードで
受ける時のベース電位をプラス側電源からダイオード接続した
Trの3個直列で作ってる所はふつうはツェナーとかで作って
しまうよね。ダイオード3個だと約2.1Vだもんな。普通はビビッテ
もっと沢山にしてしまいそう！

371名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 21:59 ID:???

> 「ＧＯＡ時代」だって？（ﾌﾟ　　単なる差動2段の直流ｱｿﾌﾟのことね。

電流出力アンプ＋IV変換抵抗の構成の意味を最後まで判らなかった
安井某のような香具師ですね。

372名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 22:00 ID:???

(笑)

373名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 22:16 ID:???

>>371 君は回路が解かったつもりちゃん？

374名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 22:17 ID:???

何か中途半端なﾃﾁｬｰﾇ風カキコだな。ちょっとはじけ方が足りん。

375名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 22:18 ID:???

(プ

376名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 22:19 ID:???

位相余裕の話は別所の某氏のシミュレーション結果を見るとみえてくるんだがな。

377なおsage03/08/03 22:33 ID:???

スタガー比の計算は各自自習してねん。
漏れ、前スレで疲れますた(w

378名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/03 22:54 ID:???

>>377

「．．．ミラー効果やスタガという考え方自体は古めかしい、かつ粗雑な概念であり、石アンプのＮＦＢ設計に
これらを機械的に適用しても、必ずしも満足な結果は得られません。もちろん、ミラー効果やスタガという概念も、
ある限られた範囲内では今日でも非常に有用な概念です。しかし、現代の石アンプは、そのような古めかしい概念
に頼らず、もっとストレートに設計されます。．．．」

　　黒田徹著「基礎トランジスタ・アンプ設計法」よりＰ１２〜１３

379名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/03 23:00 ID:???

半端な「自習」にはげんでピント外れになってるヤシが多いってことやな。（プ

380なおsage03/08/03 23:14 ID:???

>378

その本漏れも持ってるんですが、そういう設計すると第一ポールが可聴帯域より
下がってきちゃうでせう。
そういう、ポールをがばっと下げて安定化させる。オペアンプと一緒の設計でやる
のは簡単なんです。

金田式でやるからには、音声帯域のオープンゲインは平坦にしたいし、そういう
設計を前提にすると、途端に帰還量がかけられなくなる訳。


黒田氏は、オープンループカットオフ周波数が低くても、でかい位相補正を入れ
る事で、ローカル帰還がかかるので、高域のメジャーNFが低下しても、トータルで
歪率は上がらない、と言っている訳ですが、それをもって、オープンゲイン時の帯
域を確保する設計法を古いやり方、と処断してしまうのは、あまりに乱暴なやり方
ではないか、と思うわけです。

あの本は石設計の良書だと私も思っていますが、この点だけは、つまらないやり方
を推奨するもんだ、と今でも思っております。

381名無しさん＠お腹いっぱい。ｹﾊﾞﾘ03/08/04 00:13 ID:???

>>380
あなたは黒田さんの解説を誤解しているように思いますが。

この設計法のどこに「第一ポール（オープンループカットオフ周波数）を可聴帯域より
下げろ」とか、そんな風になるような設計を勧めた表現があるんですかね？
この設計法における解析のエッセンスはクローズドループカットオフ周波数が１〜３ＭHzになるように初段のｇｍと
位相補正容量Ｃと帰還量βを決めれば良い、ということじゃないですか。安定したＮＦＢのためには。
しかも、このｇｍとＣはオープンループカットオフ周波数にも関わっているという解析にも注意して欲しいんですが。

私は自作設計上このやり方でやってましてうまくいってますがね。で、なにもオープンループカットオフ周波数をことさら低
くするなんてこともしてませんしね。Ｃとｇｍが決まればオープンループゲインの設定で変えられるわけですから。
あなたは、もう一度解析結果の式と解説を読み直したほうがいいと思いますが。

382なおsage03/08/04 00:58 ID:???

>381
P18〜P19
ポール氏「20Hz〜20KHzのNFBを一定に保ち、オープンループカットオフ
周波数を20KHz以上に設定する必要があると思います」

(黒田氏)　そんなことはありません。


明確にオープンループ周波数を下げろ、とは書いてないですが、設計上
下がったとしても、位相補正による選択性帰還がかかるので、全く問題ない
とは明確に書いてますよね。(P19以降)

黒田氏の帰還量についての考えは、オープンループカットオフ周波数が低く
ても、必要量の位相補正をかければアンプは安定に動作し、トータルの帰
還量(メジャーNF+選択性局部帰還)も変わらないので、高域の歪率も変わら
ない、という事ですか、これは、帰還ルートを考えると、金田氏の考える
「アンプの動作の単純化」からは外れる設計法だ、という事を>380でいいた
かった訳です。


別に黒田氏のやり方を(つまらないと思ってはいますが)、完全に否定してい
る訳ではなく、このやり方で安定して音の良いアンプが多数存在する事も、
現代アンプの設計法がほぼ黒田氏の手法によっている事も知っています。
gmとc、βで設計できるやり方は計算がとても単純で、実践的であります。
ですから、黒田氏を信奉する方が、私の「完対と違って位相余裕の関係で
安定なものを作るのはとても難しそう。」というカキコを馬鹿にするのは当然
の事でもありましょう。

383なおsage03/08/04 00:59 ID:???

(続き)

ただ、私が明確に判っている事は、「ここの設計法を変えると、金田式らしい
音ではなくなってしまう」という事でして、これは実際に作ってみると判るので
すが、アンプの部品を出来るだけ似せても、設計法を変えると、金田式とは
「音色だけ似ているが音の出方が全く違うアンプが出来あがる」訳です。

私も信者のはしくれで(^^;;、金田式をベースに良い音の出るアンプをいろいろ
考えている訳でして、高いパーツを揃えて、金田式らしくない音が出てしまうと
困る訳です。そういう意味で、黒田氏の手法をそのまま無批判に設計に取り
込む事は差し控えた上で発言しています。
その点を、他の非・金田派の方に理解していただければなぁ、と思いますです。

384名無しさん＠お腹いっぱい。ｹﾊﾞﾘ03/08/04 01:45 ID:???

>>382-383
まぁあなたのキンタ式への思いはよく分かりました。そういう「こだわり」のようなものは趣味の世界では
ごく一般的なものでありまた楽しみの源泉になるケースが多いんでしょうね。

ただ私の場合は「信者」というようなスタンスではないですよ。黒田さんの著書については、まさにその解析
に依拠してアナログ低周波回路技術を勉強した、ということだけです。もちろん回路解析理論としてはベスト
と思ってますがね。
自作の回路方式も無帰還を含めいろいろやりましたが、特に××式のコピーはしない主義で、キンタ式、ヤスイ式、クボタ式
等々の製作記事は是々非々で参考にはさせてもらっているという位置付けというところでしょうか。

いずれにせよなかなか面白い趣味で楽しませてもらっているところです。お互いにそれぞれ楽しみを深めて行きましょう。

385名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/04 01:53 ID:uMzI0OBS

>>382
>>383
>>384

mmm。説得力無限大。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

386なおsage03/08/04 02:13 ID:???

>384

私の場合は、回路を勉強する以前から、長岡式・金田式の刷り込みがあります
から(^^;; 自由に設計できる方を半分羨ましく感じますね。

どの著者の設計にも学ぶべき点があるのと、どの方式にも短所がありますから、
上手く取り入れたオリジナルアンプが出来ると良いですね。

今基礎Tr設計法の本を読み返していましたが、>380で私がちょっとケチをつけま
したが、全体的にはやはり良い本ですね。絶版なのがホントに惜しいです。

では、おやすみなさい〜

387名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 03:02 ID:???

夏ですねぇ。厨がうようよ。
なおさん、ご苦労様です。
>>384氏はmail欄に「ｹﾊﾞﾘ」などと入れているところを見ると
端からまともに議論をしようとは思ってないかと思いますが
金田式初心者の私にはなおさんの解説はありがたいです。

388名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 03:17 ID:???

「ｹﾊﾞﾘ」はさておいて、信者ではない俺から見ると中立派に見えるが。

信者＝うざい

389名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 06:50 ID:???

なお氏のような理性的な信者もいるんだな。
でも気に入らない意見を書く者を”厨”と決め込むだけの
387みたいなクズが多数派なんだろうけど。

390名無しさん＠お腹いっぱい。003/08/04 07:02 ID:???

GOA以後、DCアンプから遠ざかってる。
GOAと最近の対称とでは音はどのように
変化しているのか知りたい。

391名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 07:36 ID:???

素朴な疑問。
キンタ氏は常々リファレンスは原音だと言っているし、
生の楽器の音が分からんやつはクズ呼ばわりしている。
キンタ氏のように原音をリファレンスにできる人を
心底尊敬しているが、音の変化という言い方は良く分か
らない。
そこで、原音忠実度＝何％という形で教えてくれると、
原音を知らないクズにはわかりやすいのだが。

392名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 09:23 ID:???

>>388
まあ、>>366をみる限りまともな精神の人間でないことは確かだな。
なお氏とのやりとりでは知識はあるようだが。

393名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/04 09:53 ID:???

>>392
やり取りをみていると、信者への皮肉がきついのを除けば中立派とみるが。
知識はなかなかたいしたもんだ。

394なおsage03/08/04 10:06 ID:???

おはようございます。

>388
元々>1にあるように、金田信者の隔離スレなんで、少々うざいのは仕方がないかと。

>387
議論が何かの参考になれば幸いです。

えと、>380 >382の補足ですが・・・
黒田氏の著作にも書かれていますが、位相補正による局部帰還がかかっていく
帯域というのは、出力段には帰還がかからなくなってきます。普通は出力段は
エミフォロで歪率が少ないのでそれで実用になるのですが、B-AB級アンプで出力
段が歪む時は、2ポール位相補正(金田氏が今使っているのと同じ)によって、
オーディオ帯域のメジャー帰還量を一定に保つのが有効、との事です。

で、完全対称段を考えて見ますと、エミフォロではありません。あらゆる帯域で
増幅し、そして歪んでいます(w 従来の帰還方式では追いつかないかもしれません。

で、対策としては、1 出力段にローカル帰還をかける(最新TT制御アンプ等、ゲイン
のあるコンプリ段で作例あり)　2 ゲインが小さいのを覚悟で歪み率が低く直線性
の良い素子を使う(球パワー) 3 オープンループカットオフ周波数を大幅に拡大する
(FETパワー)等が考えられます。
　ここ最近のFETパワーは、fc=96KHzと、一般の石アンプの設計からすると、非常
識にもみえる設計なのですが、出力段の歪みの事を考えると、相応の理由がある
というところでしょうか。

395名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 15:34 ID:???

>>391
金田式アンプの原音忠実度は95〜99%程度だと思います。
これは、普通の人では全くその差を認識できません。逆に
音が悪いだの、音の傾向が違うだのを議論できる人は、この
1%の違いすら認識できる人で、素晴らしいと思います。
そういう人にとって、100%に近づくための1%は気が遠く
なるほど遠くにあることは、理解してもらえると思います。
いっぽう、他のスピーカなどはどうでしょうか。残念ながら
せいぜい80%がいいところでしょう。音楽ソースもそうです。
金田式のDCマイクを指示通りセッテイングして95%が
いいところだと、思います。
では聴いている音はどうでしょうか。これら全ての装置の
掛け算になります。したがって、原音忠実度は良くて50%
程度でしょうか。したがって、アンプを疑う前に他を調べ
なさい、ソースがだめならだめです。スピーカがだめなら
だめです。そういうのを全て検証してから、アンプの音を
議論してください。

396名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 16:47 ID:???

市販の音源の原音忠実度はかなり低いと言うか・・・
ＣＤにしろレコードにしろ高級HiFiでそこそこの音がして
安いラジカセや昔は数千円で手に入る電蓄、ジュークボックスでも
無難に良い音に聞こえるように加工して仕上げるのがプロのミキサー

４０年代後半には一部のマニア層向けに数社から
プレーヤーによっては針飛びをおこすかもしれませんと注意書きをした
レコードも発売されていたけど採算取れたのかなぁ

市販の音源を再生して装置の評価なんて出来る物ではない
下手をすると音源のあら探し・・・

397名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 17:58 ID:???

個人的には、音源がデジタル化されるようになってから気分悪ー
で、オーディオから遠のいてしまった昭和５０年代
ＣＤプレーヤー無し、ＰＣのＣＤﾄﾞﾗｲﾌﾞなら６台はあるが,,,
デジタルの電送理論なんか知っているとね
最近ＤＶＤオーディオなんて知ったので考え中

398名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/04 18:58 ID:???

(笑 )

399名無しさん＠お腹いっぱい。003/08/04 20:29 ID:???

金田式プリを光音製パッシブATTに変えてみた。
鮮度感も素晴らしいし、音楽性も後退している
ようには思えないくらい良い。

400名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/04 20:33 ID:???

( 笑)

401名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/04 21:56 ID:???

ＳＬＣ１２０２って何の曲ですか？
いえね、この間の試聴会の時、重なっているジャケットのレコード番号だけ辛うじて
メモできたのですが、何の曲か分からなくて。

402名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/05 18:41 ID:???

(笑 )

403名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/05 19:55 ID:???

( 笑)

404名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/05 19:57 ID:???

( 　＝＝＝三三三 笑)

405名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/05 20:06 ID:???

|　　　じー
|＿∧
|･ω･`)
|ｏ(笑)ｏ
|　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣


|
| ∧＿∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　ｺｿｰﾘ
|￣し'　(笑)
￣￣￣￣￣￣￣￣


|
|
| ミ
|　　　　(笑 )
￣￣￣￣￣￣￣￣

406名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/06 08:30 ID:???

>>405
やっぱ（笑）は空中に浮かんでなきゃ。

407名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/06 10:04 ID:???

梶井基次郎の檸檬のように愉快だな

408287sage03/08/06 12:05 ID:???

>289
確かにツェナーのノイズは目立ちますが、これは安定しているので
あんまり問題無いかなと思ってます。
気にしてるのは数百MHzの寄生発振気味が抵抗の向きで変わるのですよ。
特に定電流回路があやういように思います。

定電流に使う石の銘柄で妙に音が変わるのは、この辺りのRF絡みの現象
を見ているのかも。
ちなみに数百ΩのRをベースにシリーズに入れて発振対策すると、石変えても
そんなに音は変わらなく感じます。（これ誰か耳のいい人 実験してほしい）

409名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/06 14:56 ID:???

昔の人はえらかった。配線、部品、配置などで、変に状態が
変化する場合は発振を疑え、と真っ先に習いました。
まあ、それだけ危うい設計ということで、0.1mmとは言わないが
1mm単位で金田先生の通りに作らなければ、音が悪くて当然。

410名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/06 16:37 ID:???

そこまで気にするなら部品のばらつきが怖くて作れない。

411名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/06 17:49 ID:???

金田先生と同じ音のアンプは怖くて作れない。

412名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/06 18:09 ID:???

↑　下を良く読め。
No.131 38w/8Ω 52w/16Ω/2ch
製作記事からの抜粋：全く革命的といっても大げさではない恐るべき
アンプができた。例えスピーカーがローコストであろうと、個性の
強いスピーカーであろうと、ネットワーク方式であろうとそんなことは
本機には関係ない。オールホーンシステムを揃える必要もないと思える
ほどだ。
鳥肌がたつほどの緊密さで、叙情性に富んだ音楽そのものが部屋に充満
する。計り知れないほどのエネルギーと、これがスピーカーから出る音
とは信じられないほどのリアリティーだ。それでいて辺りに漂う、何と
もいえない柔らかで優しい雰囲気に溢れている。
半導体ＤＣアンプ、真空管アンプを含めて今まで、どのアンプにも出せ
なかった音である。このアンプはなんと電源にも影響されない。

恐れ入ったか！

413名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/06 18:20 ID:???

> このアンプはなんと電源にも影響されない。

電源容量が小さければブレーカーがとぶけどね。（ｗ

414なおsage03/08/06 19:11 ID:???

>408

Tr定電流回路の発振は、高gmの素子のベースが低インピーダンスに接続
される時に起きるものと一緒ですから、危ういといえば危ういですね。
ツェナーの銘柄によって音が変わるのも、ツェナーの内部抵抗の違いによって
電源-ツェナーを通して接続されるTrベースのインピーダンスが変わる事による
TrのRF帯の発振具合の変化なのかもしれない。

作りがまずい金田プリで時々起きるラジオの混信も、FETタイプの定電流回路
にすると、起こらなくなる事が多いですから、Tr定電流が一種のウイークポイント
である事は確かでしょう。

これらを避けるためのゲート抵抗は定番ではあるのですが、この手の
対策はやりすぎると気が抜けたマターリ音になるし・・・。

動作が大して変わるものではないので、金田式を作って聴いて、音に疑問を
持った人は、試しに抵抗を挿入してもいいのでは、と思いますです。

415名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/06 19:34 ID:???

>>412
で、実際どうなのよ？10万円くらいなら落札しようかと思った
けれど、やたらに高くなってしまったし。この文章通りなら
100万円まで行く勢いだし。

416ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:18 ID:???

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　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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417ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:22 ID:???

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418ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:24 ID:???

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419名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/07 03:22 ID:???

>>412
ものすごーく興味があります。今までのアンプでは絶対に
出せない音のようだし。ということは、トランジスタDCの
存在価値も疑問だし。かといって、お金も自作の腕もない
私にとって、作るのはあまりにも冒険です。
作った人がいましたら、レポートをぜひお願いします。

420287sage03/08/08 12:01 ID:???

>414
発振対策はやはりﾏﾀｰﾘ音になってしまいますか。

定電流回路以外でもカスコードや大電流MOSのゲートなんか
RF的にはかなり危ういので対策したくなってしまいますね。

抵抗が増えたことによる固有音で情報量が減るのか
はたまたRF不安定なのが味付けに効いていて対策すると
無味乾燥になるのか・・・？
局部帰還が掛かっているとこでも、部品感度が異常に高い
ところを考えると後者の可能性もありそうですね。

このあたりが金田式のよくわからないところで。
RF安定方向でキレのある音が出ないもんかな〜と。

421なおsage03/08/08 15:22 ID:???

>420
>定電流回路以外でもカスコードや大電流MOSのゲートなんか
>RF的にはかなり危ういので対策したくなってしまいますね。

私は、流石にMOSゲートは、調整中には抵抗を入れてますね。
ソースフォロァでないから抵抗は無くてもOKの場合が多いで
すが、製作技量によっては無いと発振する例がぼちぼち聞かれ
ますので。
このあたりのケアが記事で無い点は、素子の定格ぎりぎりの問
題と共に、中立派の批判の余地があるかもしれません。

>はたまたRF不安定なのが味付けに効いていて対策すると
>無味乾燥になるのか・・・？
>局部帰還が掛かっているとこでも、部品感度が異常に高い
>ところを考えると後者の可能性もありそうですね。

私はよく、「フグの肝」と称してます。
僅かに効かすと、無いよりずっと美味だけと、入れすぎると死亡。
そういえば、「発振寸前が一番音がいい」なんて話もありましたが、
単なるヨタ話ではないかもです。

ここら辺の話は、突っ込みどころ満載なんで、これ以上のコメント
は勘弁です(^^;;

422なおsage03/08/08 15:22 ID:???

(続き)

>このあたりが金田式のよくわからないところで。
>RF安定方向でキレのある音が出ないもんかな〜と。

プレート抵抗でない一般的な抵抗の方が、リードの長さや抵抗体のスパイラル
等での微小インダクタンス成分によって、 RF成分の変化に鈍感になるのかも
しれないし・・・。という方向性だと、ますます金田っぽくなくなりそうな予感。
そういえば、進のプレート抵抗を嫌って、リケンのRMAやRMGにしている人、
時々いますね。
オリジナルと音を比較しながら、各種対策のさじ加減をいろいろ調節していく
のは、面白いと思いますよ。

423名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 01:00 ID:???

>発振寸前が一番

超再生かよ！（笑）

424名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 07:54 ID:???

一般人から見ると何か変。
金田ファンって、発振を喜んでいたり、ボイスコイルを
切ったことを自慢したり、凡人には分からぬ。

425なおsage03/08/09 11:50 ID:???

>424
やはり>421のカキコは無用な誤解を生むなぁ(苦笑)
発振寸前が・・・の話は、別に金田氏が言ったんでもないし、金田式ユーザー
の自慢話でもないでしよ。一部の自作派の間で昔から流れてる与太話でし。
単に位相余裕のぎりぎりまでNFをかけてるだけのような気もしますが。

つぅか、ボイスコイル切って自慢してる香具師いるん?

426名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 14:14 ID:???

「エピソード」を勝手に自慢話にすりかえちょる。

427名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 14:18 ID:???

ウジ毛氏のマランツ#7論もそのような論調ですな＞発振寸前がうんぬんかんぬん

428名無しさん＠お腹いっぱい。???03/08/09 17:25 ID:???

>>419
根性出して作れ！

429名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 17:31 ID:???

>>424

なんでもいいから怪我か病気してしばらく病院の相部屋に入ってりゃ
キンタマニアの心理が分かるぞシャレにならない程度に病状の重い椰子ほど
幅を利かせてるんだ。

430名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 17:31 ID:???

>>419
完全対称の第１機だったのでああいう感動のｲﾝﾌﾟﾚになったが、その後進化し続けているので、
作るなら新しい機種の方がいいですよ。

431名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 17:32 ID:???

病人の武勇伝ってやつね。

432名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 17:32 ID:???

ウジ毛ってだれ?

433名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 17:36 ID:???

うじけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけーーーーーーーーっ

434名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 17:41 ID:???

(笑 )

435名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 18:00 ID:???

隔離病棟はここでつか。

436名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 18:06 ID:???

>>430
金田式は常に進化を続けているので、最新が一番のお奨め
ということですね。参考になります。そんなにすごいなら
頑張って作ってみようかな、と思います。

437名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 18:13 ID:???

なるほど。勉強になりますた。　　　　　　　　　　　　　　

438名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 18:41 ID:???

うじけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけーーーーーーーーっ

439名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 18:43 ID:???

ここもキチガイばかりだということがよくわかりますた。

440名無しさん＠お腹いっぱい。sage 03/08/09 19:25 ID:???

金田ファンの特徴を述べてみます。
１）自分のポリシーを持って無いので教祖さまが自信に満ちた発言をすると１００％信じる。
２）自分は音楽性が全く理解できないので教祖さまの音楽センスにすがってしまい自分も音楽センス
　　を持っていると勘違いしている。
３）音楽性と言うう芸術に対して自分では感動出来ないののいで教祖さまの感動に振りまわされる。
４）「真空管アンプの最大の欠点は出力トランスと言うオーディオアンプでは最悪の部品の厄介にならざるを得ず
　　これが真空管アンプの音が悪い最大の原因である。又ＯＴＬなどは真空管の最も特性の悪い部分
　　を無理矢理使っているので全く論外である｡」この発言に対して全く責任を取らず現在のうのうと
　　真空管アンプを発表している教祖様を盲目的に尊敬し自分がオーディオマニアの中では優等生と錯覚を起こしている。
　　
　　

441名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 19:37 ID:???

>>440
＞OTLは〜論外である
なんて言ってたっけ? 効率が悪い(電気食いという意味)という話は本人から直接聞いたが。
トランス云々の件は確かに載ってた。

442名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 20:08 ID:???

>>441
無線と実験の１９７３年８月号を見なさい
「ＯＴＬは論外である」とはっきり、発言している。
また「スピーカーの駆動は電流駆動が正しく真空管は電圧駆動なので真空管は根本的
にオーディオアンプには適さない。」とも言って折られました。
当時真空管アンプの製作記事を書いていた森川氏の心境はいかがなものか？

443名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 20:13 ID:???

（;´Д｀）30年も前の話かよー

444名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 20:24 ID:???

生まれてネーヨ

445名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 20:31 ID:???

>>443 >>444
３０年前の話しとか、生まれてネーヨの問題では無いと思いますけど。（ｗ

446名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 20:33 ID:???

駆け出しのライター時代の文章で未だに叩かれるとは、金田氏の中の人も大変だな(w

447名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 20:34 ID:???

>>442
「ＯＴＬは論外」って、その点に関してはキンタは正論を吐いてる、ってことだがね。

現代の電子部品の中でも飛びぬけたヒズミ発生力と低域カット力を「誇る」トランスを
いまだに後生大事に使うしかない「電子回路技術ゼロの玉御宅」はもっと低レベルのスレでオナニィでもしてなってこった。（禿ﾜﾗ

448447age03/08/09 20:37 ID:???

×　「ＯＴＬは論外」
○　「トランスは論外」

449_sage03/08/09 20:37 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

450名無しさん＠お腹いっぱい。???03/08/09 21:00 ID:???

>>442
SPは電流駆動？
球は電圧駆動？
本人がそう書いたのか？
言語障害だっ！

451名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:01 ID:???

うじけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけーーーーーーーーーーーーーーーっ

452名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:19 ID:???

現代のＳＰユニットは「電圧駆動」を前提に設計されている。銀河技研なんてマイナーなオカルトメーカ
のボッタクリユニットみたいなアホな「例外」はあるが。
で、電圧駆動アンプというのは出力インピーダンス０のアンプであり、電流駆動アンプというのは出力インピーダンス
∞のアンプな訳だが。

現代アンプは従って、玉ですらＮＦＢによって（あるいは石ならばソースフォロワファイナルなどの低出力抵抗構成の集団無帰還
てのもあり得るが）電圧駆動に限りなく近づけているってのが事実なわけだが。現代ＳＰの常識に沿って。

で、>>442のキンタ原稿の件だが、いくらなんでもキンタがそんなアフォ書くはずないだろが。

453452age03/08/09 21:22 ID:???

×　集団
○　終段

454名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:22 ID:???

ダイナミックスピーカーは電流駆動素子。

455名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:24 ID:???

>>452
銀河技研のスピーカーって、電圧駆動前提で電磁制動が思いっきり強いから
思いっきり右上がりのf特。それにコイルつないでフラットにするってやつね。

456名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:24 ID:???

>>454
ちゃんとオベンキョして出直してきな、厨房。

457名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:25 ID:???

ぷっ(笑)

458名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:26 ID:???

>>455
そーいや、フィールド型だったっけ。

459名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:28 ID:???

スピーカーは電流駆動素子。
transistorも電流駆動素子。
真空管は電圧駆動素子。

したがって真空管でまともなあむぷは作れない。

460名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:32 ID:???

>>459
そーだったのか!!!!!

461名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:33 ID:???

>>455
どうしてこうも馬鹿が多いのかねぇ。
あれは、電流出力アンプで駆動すると低域がよりフラットになるようにわざわざ作ってるユニット。
要するに．．．ユニットの低域のインピーダンス上昇と、どんな負荷インピーダンスでも「入力電圧に比例した
電流を出力してしまう」電流出力アンプで低域を補おうって考えのＳＰユニット。

だから．．．キンタ式の最近のソース接地2階建てファイナルを、「終段無帰還」にしてやると出力インピーダンス
が∞に（すなわちダンピングファクタがゼロに）なるから、そういうﾄﾝﾃﾞﾓパワーアンプで駆動汁！って指定してる
ﾄﾝﾃﾞﾓＳＰユニットってこと。その銀河技研のウーファユニットは。

462名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:37 ID:???

>>461
だめだこりゃ。

463名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:38 ID:???

> どうしてこうも馬鹿が多いのかねぇ。
ｵﾏｴがな(ｗ

> あれは、電流出力アンプで駆動すると低域がよりフラットになるようにわざわざ作ってるユニット。
> 要するに．．．ユニットの低域のインピーダンス上昇と、どんな負荷インピーダンスでも「入力電圧に比例した
> 電流を出力してしまう」電流出力アンプで低域を補おうって考えのＳＰユニット。

大嘘。

464名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:41 ID:???

> だから．．．キンタ式の最近のソース接地2階建てファイナルを、「終段無帰還」にしてやると出力インピーダンス
> が∞に（すなわちダンピングファクタがゼロに）なるから

ならねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーってばよーーーーーーーーー、ヴァカ(禿げ藁

まー、だいぶハイインピにはなるがな。

465名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:44 ID:???

>>459
オマエもキンタ信者と思うが、こういう馬鹿が多いのか。（嘲ﾜﾗ

石アンプはまずみんな電圧出力アンプ（ダンピングファクタが極めて大きい＝出力インピーダンスが
ゼロに近い）なんだよ。ボケが。

玉は原理的になかなかそこまでするのは難しいので出力インピーダンスが高め＝ダンピングファクタが小さめに
なる。ただ高負帰還をかけて、「結果的に」比較的低出力インピーダンスになってるウィリアムソンアンプなんてのはあるけどね。

466名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 21:47 ID:???

勉強になりますた。　

467名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/09 21:50 ID:???

>>462-463
馬鹿が雁首そろえてわらってしまうが。
キンタ信者の底も知れたね。「なお」氏位かなまぁ分かってるのは。

ま、オマエら儒ｺﾋﾞﾄの楽園でせいぜい集団オナニィにはげむこったな。（ハハハ

468名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 21:51 ID:???

>>467
はい。そうします。

469452age03/08/09 21:56 ID:???

じゃ俺もオナニィすっかな。（ハハハ

470名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 21:57 ID:???

きもちいい・・・

471名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 22:05 ID:???

逆にうれしいよ。オレと同レベルの電気のことよくわからん人間でも
アンプ作ってるとわかって（ｗ

472名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/09 22:16 ID:krli/xtl

今日のご褒美！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

473名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/09 22:18 ID:???

トランジスタの動作原理くらい、その気になりゃ小学生でも理解できる罠。
（実際そういう椰子いたし）

474名無しさん＠お腹いっぱい。???03/08/09 22:40 ID:???

アオリイカと冷酒一本！！

475名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 08:38 ID:???

>>440
こういうアホは聞かずして論を述べるという人間的にも最低で且つ会社でも出来ない人間
に多く見られる

476名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 11:17 ID:???

>>475
そ〜ぉ？
漏れにはキンタ信者のキモサにあきれ返って、図星をずばりと皮肉ってるんだと思ってるが。

まさに「図星」。キンタ信者のキモサの本質を良く突いてるよ。>>440は。

まぁ、>>450、>>454、>>455、>>459、>>463みたいな何も分かっちゃない馬鹿どもの巣窟で
あることはバレバレになっちゃった訳だがね。
「なお」氏のようなまぁ分かってるキンタファンもいることはいるようだがね。

477４７６age03/08/10 11:20 ID:???

上、>>450は馬鹿列伝からは外します。間違い。スマソ。

478名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 11:43 ID:???

>>440
キンタの言う
「真空管アンプの最大の欠点は出力トランスと言うオーディオアンプでは最悪の部品の厄介にならざるを得ず
　これが真空管アンプの音が悪い最大の原因である。又ＯＴＬなどは真空管の最も特性の悪い部分
　を無理矢理使っているので全く論外である｡」
というのは至極もっともなことなんだがね。ＯＴＬに関しては、特にキンタが石しかやってなかったあの時期に、
玉アンプ用の一般的な玉にはＯＴＬに向く低ｒｐ大電流のものがほとんど無かった。
その後６Ｃ３３Ｃのような玉も入手可能になって、ちょうどキンタもライターとしての限界を打破したかったん
だろうが、たまたま完対のドライブ回路が玉ＯＴＬのドライブ用にちょうどイイというようなことから
玉にもいろいろ手を出し始めたんだろう。
もっとも、玉がファイナル素子じゃぁキンタが自慢する「原理的に完全対称」にはならないんだがね、オールＦＥＴじゃなきゃね。

479名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 11:46 ID:???

金田式アンプを駄目にしたのは金田ファンだと思うんだよね。
音のためなら、ボイスを飛ばしてもOK、なんて認められる
わけがないと思う。保護回路がいやなら、壊れない設計、
発振しない設計が必要なわけで、逆なら、最低限の保護回路
が必要と思うわけ。
いつ、部品が壊れるか、発振するか、なんてことを心配して
いたら、いい音楽は聴けるわけがないと思う。
そんなものを支持するから、出版社も平気で掲載して、どれ
だけの人を不幸にしたかもしれない。
さすがに、数十年も経ったので、その辺の基本的なことにも
分かってきたようだが。
おそらく、金田式アンプが非難されていたら、もっと素晴ら
しいアンプができていて、最新のアンプを凌駕できたと予想
しているのだが。

480名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 11:50 ID:???

まあ、他人を見下して悦に入ってる>>476見たいな奴が最も馬鹿な訳だが。

481名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 11:57 ID:???

>>480
簡単に見下されるようなＤＱＮはそれ以下の馬鹿な訳だが。

482名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 12:06 ID:???

>>479
完全対称になる前はそれ程問題なかったということは知った上で書いてる？

終段安定化電源の時代には半導体スイッチによる保護回路付いてたし（電流制限含む）、
電池式の時には、電池の内部抵抗のおかげでなんとか最悪の事態を免れることが
多かった（Ｔｗは犠牲になったかも知れないが）。
完全対称用には、２年くらい前から保護回路がついてる。
もっとも、完全対称用は出力ＤＣ制限だけで電流制限は効かないので、その後も犠牲者は
出ているが、多くはＴｒ破壊にとどまってる。
そのせいもあってか、以前毛嫌いしていたヒューズを、「意外にも音は余り悪くならない」
と言い始めたところはご愛敬。

金田ｆａｎがその点について寛容すぎるのは同意するが、この話題は、このスレのパート１
から議論し尽くされて今さらという感が強い。

483なおsage03/08/10 12:11 ID:???

南下荒杉てコメントつけようがない（；´д⊂）・・・
ちょっと数日旅行逝ってきまつ。

484４７６＝４７８sage03/08/10 12:27 ID:???

>>482
まぁ胴衣するね。
昔のキンタアンプは典型的な差動２段＋ソースフォロワファイナルだから、ＤＣまでゲインを
持たせている設計（単にＮＦＢループも含めた全信号経路に直列にはＣを入れないというだけ
のモンだが）とは逝っても原理的に安定性は高い。

ＵＨＣＭＯＳなんぞ使った完対なんてはじめた途端なんじゃないか、過激な壊れ方するアンプが湧きはじめ
たのは。

漏れは無帰還若しくは終段無帰還をメインでやってるから、

「電圧出力アンプにするために終段からのオーバオールな負帰還が必須」となる最近のキンタの完対その他の「ソース接地２階建てファイナル」

は使おうとは思わんがね。

485名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 12:53 ID:???

エミフォロソーフォロカソフォロを無帰還という阿呆はもういないよな?

486名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 12:55 ID:???

銀河技研のユニット
http://www.sssservice.com/~xnbbs/sr05/joyful.cgi?room=UZIKE

487名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 12:57 ID:???

ここはパナ○ェーブ研究所か？

488名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 12:58 ID:???

４７６というなかなか香ばしい椰子がいて、活気付いてるよな(藁

489名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 13:00 ID:???

>> 487
そうでつ。　

490名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 13:08 ID:???

>>488
嬉しいだろ。

491名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 13:10 ID:???

金田自身が香ばしいから香ばしい椰子が醉ってくるのは当然だ罠

492名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 13:11 ID:???

>>486
あれ？銀河技研の氏家自身が電流駆動スピーカを偉大な失敗作なんて認めてやがんの。ｗ

493名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 13:15 ID:???

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 21:19 ID:???
現代のＳＰユニットは「電圧駆動」を前提に設計されている。銀河技研なんてマイナーなオカルトメーカ
のボッタクリユニットみたいなアホな「例外」はあるが。


うじけけけけけけけけけけけけけけけけけけけーーーーーーーーーーーーーーーっっっっっ(藁

494名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 13:17 ID:???

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 21:33 ID:???
>>455
どうしてこうも馬鹿が多いのかねぇ。
あれは、電流出力アンプで駆動すると低域がよりフラットになるようにわざわざ作ってるユニット。
要するに．．．ユニットの低域のインピーダンス上昇と、どんな負荷インピーダンスでも「入力電圧に比例した
電流を出力してしまう」電流出力アンプで低域を補おうって考えのＳＰユニット。


銀河技研のユニットは、フィールド型の強力磁気回路で、電圧駆動すると右上がり一直線
のＦ特になるから、一時の高域減衰フィルターを入れて使うつもりで作られたんだよな。

495名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 13:19 ID:???

香ばしいことにはかわりはない。

496名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 13:19 ID:???

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 21:33 ID:???
>>455
どうしてこうも馬鹿が多いのかねぇ。
あれは、電流出力アンプで駆動すると低域がよりフラットになるようにわざわざ作ってるユニット。
要するに．．．ユニットの低域のインピーダンス上昇と、どんな負荷インピーダンスでも「入力電圧に比例した
電流を出力してしまう」電流出力アンプで低域を補おうって考えのＳＰユニット。

だから．．．キンタ式の最近のソース接地2階建てファイナルを、「終段無帰還」にしてやると出力インピーダンス
が∞に（すなわちダンピングファクタがゼロに）なるから、そういうﾄﾝﾃﾞﾓパワーアンプで駆動汁！って指定してる
ﾄﾝﾃﾞﾓＳＰユニットってこと。その銀河技研のウーファユニットは。

497名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 13:24 ID:???

４６１は香ばしいってより、知障だな。

498４７６＝４７８age03/08/10 13:32 ID:???

>>497
オマエの方が知障だろ。ｗ

499名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 13:33 ID:???

つぎはもぐもぐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

500名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 13:45 ID:???

ほえ?

501名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 13:46 ID:???

エミフォロソーフォロカソフォロを無帰還という阿呆はもういないよな?(藁

502名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 13:47 ID:???

エミフォロソーフォロカソフォロを無帰還という阿呆はもういないよな?(藁

503名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 13:50 ID:???

エミフォロンーフォロカンフォロを無帰還という阿呆はもういないよな?(藁　

504４７６age03/08/10 14:12 ID:???

うぅぅ・・・・・ウワァァァァソ

505名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 14:14 ID:???

こわれますた。チ〜ン・・・

506名無しさん＠お腹いっぱい。???03/08/10 14:36 ID:???

カンフル剤を一発！

507名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 14:50 ID:???

カンフォロ剤を一発！

508abc03/08/10 15:39 ID:Dn7MHjOE

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

509名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 19:53 ID:???

476=478って香具師はﾊﾟｸﾘ屋金田のチンケな回路に何でこんなに香ばしくなってるのかな。
言ってることはその通りだがアホの金田信者にそんなこと偉そうに薀蓄たれても何の得もないだろうに。

510名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 19:57 ID:???

> 言ってることはその通り

ぷっ(笑)

511名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 19:58 ID:???

476=478は知障だから、あんましいじめんなや

512名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 20:05 ID:???

>>511
オマエの方が知障だろ。Ｗ

513名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 20:08 ID:???

>>509
金田のどこがパクリなんだよ。

514名無しさん＠お腹いっぱい。ｹﾊﾞﾘｺﾏｾ03/08/10 20:14 ID:???

>>513


362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/03 21:20 ID:???
>>360
実はキンタはパクリの常連なのさ。初期のＤＣアンプもそれだし、差動2段で直接ソース接地2階建て終段をドライブ
することによる「ＦＥＴ動作理論的には完全対称」って奴も、最近のＤＣサーボも。

で、パクリはパクリ、あるいは同じ様な考えの回路があるって言えばいいのにすぐ妙な３文字名をつけて隠蔽しようとする。
せっかく全体の構成とかパーツセレクションなどでいい音だしてることが多いのに、そういうところがイタイんだよな。

515名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 20:28 ID:???

あきれた。

516名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 20:29 ID:???

キンタに？

517名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 20:34 ID:???

知障の４７６＝４７８に。

518名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 20:35 ID:???

確かにＭＪの偏執よりひどいな。

519名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 20:52 ID:???

キンタにはあきれるな。ぱくり屋か。
そーいえばぱくり屋ﾍﾟﾙｹなんてのもいるらしいから。自作マニアというのはあきれるな。

520名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 21:00 ID:???

キンタ負けるーな　キンタ負ける〜な　キンタ負ける〜な〜♪

521名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 21:01 ID:???

そーいやＭＪがらみじゃ、中澤と稼働の自作自演騒ぎもあったなあ、まったく
腐ってるよなあ自作ヲタって(ｗ

522名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 21:01 ID:???

稼働は論外(藁

523名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 21:08 ID:???

その＋Ｃｕが自慢のＯＴＬでトランス付き球アンプに喧嘩を売ってるらしいじゃん。

どっちがいいかブラインドで決戦しよう、負けたほうが会場費を持つという条件にしようとか。

どっちもどっち糞に決まってるジャンよなー。（藁

でも名乗りをあげる自信のある球アンプもないようで（藁

524名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 21:15 ID:???

バァカ澤は問題外（藁

525名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 21:16 ID:???

キンタマスカットナイフで切る〜

526名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 21:17 ID:???

金玉　スカッと　ナイフで切る〜　　　　

527名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 21:18 ID:???

痛〜〜！

528名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/10 21:23 ID:6PKGrsk9

>>519
ぺるけって人のことモ少し教えてちょ。サイトみたらいろんな事を雑然と書いてあったような印象。

529名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 21:26 ID:???

ぺるけさん? あの人は天才だな。

530名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 21:27 ID:???

そうそう、管球アンプの申し子ですよあのお方は。

531名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 23:10 ID:???

天災かどうかわからんが、あの書き物は後世に残る名著だね。
MJの球アンプ執筆陣に爪の垢でも...（ry

532名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/10 23:38 ID:???

ぱくり屋ﾍﾟﾙｹの金魚のフンまで湧いてきちゃったか、ヤレヤレ。

533名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 23:45 ID:???

自作なら、問題ないと思うんだけどな。>>532 は、どんな設計してるの？

534名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 00:01 ID:???

吉田松蔭芯なめる
しょういんしんなめる

535名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 00:08 ID:???

お万　子鹿に触る
おまんこじかにさわる　　　

536名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 00:11 ID:???

キンタ負けるな　金田負けるな
きんたま蹴るな　　　　　　　

537名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 00:47 ID:???

なおさんも旅行に行っちゃったようだし・・・。

以前はtestさんとか信者Aさんとかもいたんだけど。

538（ ´-｀）〆-~~sage03/08/11 01:29 ID:???

>金田ｆａｎがその点について寛容すぎる

文句垂れる前に金田式止めちまった香具師もちらほらと。
#記事を待たずに自分で保護回路入れたのも居たな。

539名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 04:18 ID:???

やはり厨の季節だなぁ。（ｗ

540名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 07:49 ID:???

金田式は自作だから、注目もされるし、信者もいる。
では、仮に上杉式のようにメーカーになったら、爆発
的に売れる？それとも無視される？

541名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 11:47 ID:???

>540
金田式は自作だからナントか持っている。
これが植え過ぎみたいにメーカーになるとユーザーは不特定多数になり
問題クレーム続発ＰＬ法で即倒産
結論として金田アンプは万人向きではない。

542名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 12:04 ID:???

ヘェ〜(ﾟдﾟ)　　　　　

543名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 13:29 ID:???

なるほど。勉強になりますた。 　　　　

544名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/11 15:43 ID:???

>541さんage
メーカ向きではないんでつ。あぶなくてしょうがないでつ。
リスクを承知の上で商品化するほどの音の魅力なんてのも何も無いんでつ。
基地外アホ信者専用でつ。

545名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 15:46 ID:???

あぶないので放送禁止になりますた。

546名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 16:04 ID:???

信者もキモイが隔離スレで毎度煽ってる粘着アンチもキモイ。

547名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 16:11 ID:???

みんなキモイということがよくわかりますた。 　 　

548名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 16:14 ID:???

ＰＬ法などにより一般消費者に対して責任を負い無難な設計しかできないメーカーが
できないことをやれるというのも自作の強み。
まぁ、ｶﾈﾀせんせの場合、自作とはいっても雑誌に発表する以上、もちょっと安全性に
気を使ってﾎｽｨというのはあるが。
少なくとも、記事の内容は極めて初歩的なことも解説していて、中級者以上限定という
ニュアンスはない。

549名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 16:15 ID:???

そだね。

550名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 16:25 ID:???

よかったね。

551よくぞ言ってくれた！sage03/08/11 17:16 ID:???

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/09 19:25 ID:???
金田ファンの特徴を述べてみます。
１）自分のポリシーを持って無いので教祖さまが自信に満ちた発言をすると１００％信じる。
２）自分は音楽性が全く理解できないので教祖さまの音楽センスにすがってしまい自分も音楽センス
　　を持っていると勘違いしている。
３）音楽性と言うう芸術に対して自分では感動出来ないののいで教祖さまの感動に振りまわされる。
４）「真空管アンプの最大の欠点は出力トランスと言うオーディオアンプでは最悪の部品の厄介にならざるを得ず
　　これが真空管アンプの音が悪い最大の原因である。又ＯＴＬなどは真空管の最も特性の悪い部分
　　を無理矢理使っているので全く論外である｡」この発言に対して全く責任を取らず現在のうのうと
　　真空管アンプを発表している教祖様を盲目的に尊敬し自分がオーディオマニアの中では優等生と錯覚を起こしている。
　　
　　

552名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 19:29 ID:???

アンチ金田ファンについて述べてみます。
１）オーディオを趣味としているが努力する事を嫌いアンプの内部構造を見ると
　　自分には出来ないと自作を諦めメーカー製に走ってしまう。
２）オームの法則をオーム真理教の内部規則と勘違いしている。
３）本当に金田式アンプが音が良いのならとっくに市販されてヒット商品になっている
　　はずと思い込み金田式の音を聞こうともしない。
４）オーディオシステムは他人に対する見世物と思い大型送信管を使ったアンプを
　　興味のない友人に見せて自慢する。
５）持っているソースは蒸気機関車、太鼓、ジェット機のコクピット、雷
　　など音楽とはほど遠いディスクを１０枚余り持っており再生音で友人を
　　驚かし満足する。音楽と言えば北島三郎と天童よしみのアルバム1枚ずつ

553名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 19:40 ID:???

>>552
正直ｼﾏﾗｿ
それにそういうのが荒らしの餌になるっていうことがわからないのかなぁ。
まぁ、そういう人が金田ｆａｎに限らず、理系技術畑の自作派ｵｰｵﾀなのかも知れないが。

554名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 20:15 ID:???

>>552
３）まさしくその通り。PL法云々もあるが、オーディオファンは
いい音に飢えているわけで、自己責任で使って行こうという人間
は結構多いはず。何だかんだといっても、音として市販品と戦う
だけの実力は無い、というのが一般人にとっての結論だね。

555名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 20:29 ID:???

> 自己責任で使って行こうという人間は結構多いはず

アンプが火を噴いてもスピーカーが飛んでも文句言わない人間は自作派だけだと思うよ。
正直な話し。
自分が作ったんじゃしょうがないもんね。

それでも、試聴会の会場では金田さんにくってかかってる人いるけど。
ここの粘着アンチ、この間の試聴会で、6C33CBアンプがちゃんと動作しないと金田さんに
つっかかって、かる〜くいなされていた人ぢゃないかなぁ〜。

556名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 20:41 ID:???

>アンプが火を噴いてもスピーカーが飛んでも文句言わない
>人間は自作派だけだと思うよ。
>正直な話し。
一般人にとって、物事には程度問題というものがあり、そこまでの
バカなアンプは購入しないし、自作はしない。でもヒューズはそん
なに音を劣化させないんでしょ。だったらヒューズを入れればいい
じゃない。物凄いいい音なんだから、ヒューズにおける劣化なんて
「なんぼのもんじゃ」と思うし。熱センサを付けて、ブレーカを
切るなんて、金田式アンプを理解するよりはるかに簡単なことだし。
そこまでさせるほど、いい音のアンプなら、欲しいよ。

>自分が作ったんじゃしょうがないもんね。
これを言ってはいけない。しょうがなくは無いわけで、家を
丸ごと焼かないのと、金田式のアンプのどちらが大事かを、
良く考えて自作すべき。

557名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 20:48 ID:???

>>552
ﾜﾛﾀ
特に４）と５）な。いるんだよ漏れが知ってるﾔｼで。
そいつはまたオモロイ事にキンタアンプに妙な憧れも持っているんだよ。電気ｵﾝﾁのアホなんだけどね。

558名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 20:51 ID:???

>まぁ、ｶﾈﾀせんせの場合、自作とはいっても雑誌に発表する以上、
>もちょっと安全性に気を使ってﾎｽｨというのはあるが。
>少なくとも、記事の内容は極めて初歩的なことも解説していて、
>中級者以上限定というニュアンスはない。
これは金田先生が悪いわけではなく、それを掲載する雑誌社の
問題だね。もし、雑誌の記事内容にPL法が適用されるのであれば
もう少し、いい内容の記事になると思うよ。

559名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 21:23 ID:???

相当に香ばしい自画自賛オンリィのキンタの記事ね。

でもねぇ、ああいうマツモトチヅオ君顔負けの神がかりご託宣に騙されるアフォが多いんだよ。この世は。

560名無しさん＠お腹いっぱい。003/08/11 21:48 ID:???

霊によって、毎回申し上げますが、実作者の試聴記ほど、
あてになるようでならないものはありません。
恋愛中の彼が彼女のノロケ話をしているようなものです。
その分は考慮していただき・・・・・・・・・・・（ｗ

561名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/11 21:54 ID:???

ただいま一生懸命にお勉強中、発展途上のなおｸｿはどこに逃亡しちゃったのかな？

562なお03/08/12 01:37 ID:66XTUn03

今帰ってきますたよ。道東で金田石をいくつか保護してきますた。

>561
まぁ、これでも見てﾏﾀｰﾘしるっ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5027837


つぅか、誰が買うんだ?　（;´Д｀）

563名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 06:47 ID:???

歴史は繰り返される。

564名無しさん＠お腹いっぱい。???03/08/12 12:17 ID:???

キンタはフィードフォワード制御で読者のアレンジを無視する

565名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 14:18 ID:???

キンタｲﾗﾈ

566名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 14:56 ID:???

>>564

回路はむしろフィードバック制御マンセーなんだがな。
読者の意見に左右されるようじゃ、MJライターはやってけない、というところか。

567名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 14:58 ID:???

しかし、この執拗な粘着ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、誰か悪金以来せんの？

568名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 14:58 ID:???

ＭＪのライターだったりしたら大笑いなんだが。

569名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 15:36 ID:???

ＭＪのライターなんじゃないの？ドン詰まり堂堂巡りのｷﾓ球アソプしか作れないﾔｼとか。

570名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 15:41 ID:???

それって、ラ技の(ry

571名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 15:42 ID:???

そういえば、MJ誌の完対の真偽論争で、キンタにぼろくそに言われてた香具師いたな。

572名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 15:47 ID:???

松並さん、佐藤さん、土屋さんあたりは金田さんと仲良しだから・・・。

573名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 16:02 ID:???

>>571
いたいた、ｲﾉ○ｴ。木を見て森を見ずの枝葉末節で難癖つけてた香具師。

それからシミュレータソフトのバグに気がつかず完対出力段の上下は動作原理が違うなんて恥さらしをしてた石ライターもいたね。

574名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 18:16 ID:???

>>573
松井ね

575名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 18:38 ID:???

ごめそ、「安井」だった

576名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 18:43 ID:???

>>574
おいおい、松井って誰だよ。（ｗ
安井だろが。

井上はキルヒホフの原理も理解してなかったＤＱＮだったなぁ。（ｗ
あれで自称エンジニアだと言うんだから恐れ入るよ。

577名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 19:05 ID:???

キンタマンのこどもーこどもーこどもー

578名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 19:06 ID:???

キンタマンのこどもーキンタマンコ♪

579名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:06 ID:???

ＭＪはﾄﾝﾃﾞﾓ記事が時々あるからねぇ。たとえばバカ澤なんて何もわかっちゃないトーシロさんのﾃﾞﾑﾊﾟご高説
まで載せちゃう始末だから。
でもラ技も五十歩百歩だな。昔はラ技の方がﾃﾞﾑﾊﾟ発振しまくりだったしね。なにしろラヂオ技術だもんね。ｗ

580名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 19:07 ID:???

DCアンプと電流アンプではどちらが音が良いのですか？

581名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 19:07 ID:???

うじけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ(藁

582名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:08 ID:???

　結局のとこよー、「完対アンプ」の対称軸ってどこに引けるんだ？

583名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 19:09 ID:???

殿流あむぷ

584名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:10 ID:???

>>576

球の自作派には、理解出来ん香具師多いみたいだね。>>キルヒホッフ
まぁ昔からある球アンプは、電圧ベースONLYの計算と代表特性例からの引用で
アンプが出来ちゃうから仕方ないか。

585名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:10 ID:???

キンタ他なんとか式アンプは糞

586名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:11 ID:???

回路設計して嬉しいか？（藁）　　　

587名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:12 ID:???

>>577-583

お前判りやすすぎ(w

588名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:12 ID:???

自分は頭いいとでも思っているのか（藁）

589名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:17 ID:???

ＭＪのベストライターはなんてたって窪田大先生ではないでしょうか。
「相対論はやはり間違っていた」窪田登司著
マルと学会でも極め付きのﾄｿﾃﾞﾓ認定を受けてるんでしょ。

590名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 19:17 ID:???

さんせー

591名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:18 ID:???

窪田（読み方シラネ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞きんた

ということでいいでつか。

592名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 19:24 ID:???

直入は知障

593名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:28 ID:???

>>591
ﾄﾞｷｭｿが単に物まねで作ったｱｿﾌﾟの安定性に関しては窪田ｴｾ対称ｱｿﾌﾟ＞＞＞＞＞ｷｿﾀ寒耐ｱｿﾌﾟ

594名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/12 19:29 ID:ZoQiDlSH

お盆だよー！
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595名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:35 ID:???

>>582
完全対称アンプなんてキャッチフレーズに騙されてる馬鹿の一匹ですかぁキミは。ｗ

596582sage03/08/12 19:43 ID:???

はい。そうでつ。

597名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:44 ID:???

S野！バカ氏んじゃえ！！

598名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:45 ID:???

人間＞＞＞窪田＞＞＞オーオタ＞＞＞キンタ＞＞＞キンタオタ

599名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:46 ID:???

つぎはもぐもぐ

600菅野オキヒッコsage03/08/12 19:49 ID:???

だいぶ荒れてますねー。マターリとレコード演奏でもしませんか？

601菅野オキツヒコsage03/08/12 19:51 ID:???

キュキュッキュキュッ

602名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:52 ID:???

ｷﾕ

ｷﾕ

603(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/08/12 19:53 ID:???

9
9
9
9

604菅野オヒコツキsage03/08/12 19:54 ID:???

キモキモキモキモキィィィィモ　キモーーーーー

605名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:55 ID:???

安井のアンプはあまり見掛けないがどんな音？つーか作った人いるの？
金田は信者多いし、窪田は�dでもだが初心者向きつーことで結構見掛けるが。

606名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 19:57 ID:???

安いアンプはイラネ。　　　

607菅野オキヒッコsage03/08/12 20:03 ID:???

アンプはマッキンです。それ以外はアンプではありません。
トランジスタ式でもマッキンのインピーダンス変換出力トランスを介したあの傑作のみがレコード音楽を真に奏で得る唯一のアイテムです。

608名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 20:13 ID:???

ここはﾃﾁｬｰﾇが集うスレですか

609名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 20:16 ID:???

>>608

610名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 20:18 ID:???

キンタ信者にはテチャーンはおりませんがね、素人の文系だけですぅ。

611名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 20:19 ID:???

直×は阿呆

612名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 20:19 ID:???

なるほど。勉強になりますた。

613名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 20:21 ID:???

×入はｷﾁｶﾞｲ

614名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 20:21 ID:???

>>610
ﾃﾁｬｰﾇ＝素人の文系

615新宿歌舞伎町元祖裏DVD本舗03/08/12 20:22 ID:8827lT77

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616名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 20:23 ID:???

ナホトは基地外でつか。了解しまつた。

617名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 20:25 ID:???

直入って誰？

618名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 20:28 ID:???

誰？

619名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 20:35 ID:???

変な名前

620名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 20:36 ID:???

(笑 )

621名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 20:40 ID:???

なんかキンタ信者が周りでこわごわ眺めてる感じでつね。

622名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 20:45 ID:???

指をくわえてね。（藁）

623名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 21:09 ID:???

ｵﾃﾞｵボーヤのなおちゃんも入り込みたくても入り込めない。









恐くて。(ﾜﾗ

624名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 21:38 ID:???

最近のMJはケーブルとかついにオカルト雑誌になっちゃったもんなぁ（鬱
今月号はｷｿﾀも書いてないんで買わなかったよ。

625名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 21:46 ID:???

( 笑)

626名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 21:47 ID:???

なかなかいい感じのスレでつね。

627なおsage03/08/12 21:48 ID:???

>623
せっかく煽ってくれてごくろーさんでし。
といっても、内容がウンコなカキコの羅列に何resすれっていうんすか┐(´ー｀)┌　

漏れは必要があれば別所でも何処でもメアド晒してカキコできるから、大して
困んないでしよ。煽りは無視むし、荒れがおさまるまで当分放置ほーち。

628名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 21:55 ID:???

>>605
安いアンプはダメダメだよ。金と時間の無駄。

629名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 21:55 ID:???

そうですよね。
以前のなおさんに数式で撲殺された荒らし君なんかはアンチ金田ではあっても正統派
オーディオマニアでしたよね（性格に問題はあったけど）。
今のうんこ君は数式はおろか技術の技も出てこないし。
またキルヒホフ間違えるのがこわいかな？

630名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 22:10 ID:???

>>629
なおボーヤに数式で撲殺された嵐君？そんなレベルの低い香具師いた？

631名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 22:15 ID:???

ほらほらヒッキィなおｸｿがお出ましだ>>627。ヒマでヒマでじぃーっとスレを監視してるから。ｗ

632名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 22:22 ID:???

まあ信者にもアンチにもレベルの低いのから高いのまで色々いるってことだな。

633名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/12 22:47 ID:???

��×なんてレベル低すぎ

634名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/13 06:45 ID:???

げろっぱ

635名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/13 10:02 ID:???

>>605
連れが作ったけどねぇ
平面的で面白くない音。
デノンのサンキュッパのアンプの方が上だった。

636名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/13 10:05 ID:???

>>605
窪田式はパッと見作りやすそうで、ラジオの製作なみの回路だが、
はっきり言って発振し易い。
たからＭＪにやたらと温度補償や発振対策の追伸記事が出てたろ。
Ｋ1530、Ｊ201使ったアンプで温度補償しないなどあの放熱構造では
はっきりいって論外。金田より安定度も音も悪すぎ。