[Tripath]トライパスのデジタルアンプ3[Class-T]

1名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/21 13:58 ID:l8I4hlzQ

カマデンのキットを中心に、電源のこと、ケースのこと、音質改善やら
ノイズ対策やら、その他諸々語り合いませう。
もちろんカマデンキット以外にも、デジタルアンプ作成に関する話題なら歓迎です。

↓データシートや製作記事・インプレなど

2名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/21 13:59 ID:l8I4hlzQ

Tripath社 TA2020（カマデンキット）データシート
http://ime.nu/www.tripath.com/downloads/TA2020.pdf
Tripath社 TA2022（100W*2@4ohm）データシート
http://ime.nu/www.tripath.com/downloads/TA2022.pdf

製作記事・インプレなど
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5687/MyAmp/TriPath.html
http://vlink.vwalker.com/goku/goku44.html
http://www.ge3.biz/audio/neta/asobi/mac_vs_degeamp/main.html
http://www7.ocn.ne.jp/~tochey/diy02.html
http://www.geocities.jp/mkttid/minimiamp2.html

トライパスのデジタルアンプキット
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1006405054

トライパスのデジタルアンプキット　２台目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1039183906/

3名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/21 14:01 ID:???

1スレ目は過去ログ倉庫行ってますね
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1006/10064/1006405054.html

4名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/21 18:46 ID:???

デジタルアンプage

5山崎渉（＾＾）03/05/22 02:50 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

6名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/23 23:52 ID:???

ネタギレ

7名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/24 18:14 ID:???

ボリュームについて質問です。
10ＫΩと20ＫΩだと最大の音量はどっちが大きいのですか？
またお勧めのボリュームがありましたら紹介してくださるとありがたい。通販で買える所が良い。

8名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/24 18:19 ID:???

>7
http://www.diycable.com/catalog/products/DACT.htm
$150に送料。

9名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/24 20:44 ID:???

いまねー、キャップをしたペットボトルに口を付けちゃったよ

10名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/25 01:54 ID:???

>8　高いよ Alps のデテントボリューム　買おうかな

11ﾎsage03/05/26 07:08 ID:???

ｼｭ

12名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/26 12:47 ID:???

見事に一番下まで落ちました。

13名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/26 14:42 ID:???

この板ＤＡＴ行き早すぎ。

14名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/26 15:05 ID:???

ここが深海魚スレですか？


　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　o　　　　　　
　　　　　　　　∈(ﾟ◎ﾟ)∋　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

15名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/26 15:41 ID:0SVPUVah

全部込みで予算1万以内で最もｲｲ感じの組み方とパーツを教えてください。
当方都内在住なので秋葉でパーツを揃えられますので売ってる店も・・・
パソコン用アンプのリプレース目的です。
＃ 電源入れっぱなしなので電気代が馬鹿にならない感じがしてます。

節約の為にはカマデンキットよりもTA2020だけを買うのがいい感じがします。
ユニバーサル基板でトライパスの評価ボードとほぼ同じで手組みかなと・・・。

手巻きで空芯コイル（ホットボンド固め）がｲｲ感じで・・・
デカップリングにOSCONと積層セラコンをパラパラと・・・
カップリングは好みのコンデンサ（SILMIC、BlackGate、Muse等）を適当に。
この辺りは了解です。

コンパクトに作りたいので電源はスイッチングを使う予定ですが、
価格、入手性、音質、出力（は小さくていい）でお買い得を教えてください。

ボリュームはどーすればいいでしょう？
アッテネーター？？（5段階あれば多分自分的には事足りそうです）
安い割にはｲｲ抵抗は何処で買えるのですか？

アナログGNDとデジタルGNDはどーすればベスト？？？

教えて君で済みません。

16名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/26 16:33 ID:???

音質を気にしないならPC内部から+12V貰うのが一番安いんでないか？
普通のアンプ入SPでそれやったらCPUの状態が分かるくらいノイズでたけど(w

あとはジャンクで12Vのトランス式ACアダプタ拾ってきて平滑回路いれるか

17名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/26 16:51 ID:???

>>15
アナログとデジタルはアースがループしないようマルチ（大本に対して２又）で採るのが通常だと思います。
更に、信号経路でアナログーデジタル信号間はフォトカップラ等でアイソレート（絶縁）すると、ノイズ現象すると思います。
何かあればフォローよろ。

18山崎渉（＾＾）03/05/28 10:59 ID:???

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

19名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/28 18:32 ID:4GgxzXgF

モリモリ。
http://wave.prohosting.com/unkobomb/cgi-bin/imgboard/_img-box/img20030517014838.jpg

20名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/29 00:49 ID:p0dGB0Qu

>>15
カップリングは高くてもフィルムにするべき

21名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/30 00:19 ID:???

ちょっとすみません。
初心者で本＆WEBを見たりしながらいろいろと考えてるのですが、
カップリング、カップリングってみんな言ってるけど
具体的にどれとどれがカップリングかちょっと説明して下さい！
お願いします。

22名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/30 00:23 ID:???

>21
C2, C3

23名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/30 18:36 ID:???

コイル交換についてなんですけど
TDKの10uHのものを部品屋さんで見かけました。
どうでしょうか。
250Vと書いてありましたけど見た目はちょっと華奢な感じです。
一見コンデンサみたいな感じです。
値段は100円でした。
これだったら変えない方が良い？

2415sage03/05/30 22:08 ID:???

アンプ作るのは初めてですが・・・
今日、大体のパーツをバラで買ってきました。キットは買ってません。

目に付いたものでは若松で12V、4.3のデンセイのスイッチング電源が
1000円で安かったです。

>>20
フィルムコンデンサ買ってみました。ソレナリのものは相当に高いので
目に付いたものの中で一番安かった 指月の奴にしました。

高速基板を2枚使ってA-GNDとP-GNDを分離する予定です。
それとコンデンサブロック用の基板と合計3枚使ってみます。
このコンデンサブロック用には、25V 470μFのケミコンを10個パラで、
それぞれのケミコンに0.1μFの積層セラコンをパラってみます。
小型のケミコンで数を打って、周波数特性等を稼ぐのが目的です。
OSCONは25V品の容量の大きなものが売り切れでして・・・・・。
＃というか時間の都合で店をあまり回れませんでした。

>>23

スレ１や評価ボードのPDFを見れば解りますが、電流容量が問題のようです。
コア無しの空芯のほうが音質的に有利なようでフィルムケースを使って損失が
少ないように太めのエナメル線等で手巻きでエポキシやホットボンドで固める
という話が何度かでてます。自分もそうする予定です。15〜19ターン程度で
いいみたいです。空芯なので磁束漏れに注意して配置を互い違いにするや
距離？等に気をつければｲｲみたいです。

例えば、スピーカーのネットワークに使われているコイルも空芯が殆どなので
実装スペースが許せばやはり空芯がいいのでしょう。ただ同然で作れますし。

2515sage03/05/30 22:44 ID:???

続きです。

まずは、ボリューム無しのパワーアンプ状態でまず組んでみます。
複数PCをRolandのMX-5という玩具ミキサーで通しているのでそちらで
ボリュームコントロールは一応出来ますので・・・。

で、それでは他への接続で不便なので単なる信号＋側への直列への抵抗値の
切替ではマズイのでしょうか？ ショーティングのロータリー2接点6回路で
6段階のゲイン切替のつもりですが、素人なのでさっぱりです。

＃アンプのボリュームは信号＋側と信号-側との抵抗バランスの可変が
　普通みたいですが、より単純な＋側だけへの直列抵抗可変がマズイ
　理由が不明です。ゲイン切替になって阿呆な俺にはｲｲ感じがするのですが・・

それと、実は加工性と価格の問題でケースを買ってません。どーしたものか。
シールド（アルミや銅の導電テープ？）と放熱を解決すれば100円ショップで
売っているようなタッパでもｲｲのかな・・ｗ

26名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/31 20:40 ID:+uSKd7OB

あげ

27名無しさん＠お腹いっぱい。sage　　03/06/01 02:44 ID:???

＞100円ショップでタッパー

見た目悪い。

2815sage03/06/02 19:31 ID:???

でけました。

・嵌ったところ１（空芯コイル）
　http://home7.highway.ne.jp/jr6bij/java_calc/coil.htm
　芯径0.65のエナメル線でやりましたが、４つとなるとやっぱり
　かなり大きいです。直径をもっと小さくしたほうが良かったかも
　しれません。

　尚、3.3cmのガスライターのボンベに包装セロハンフィルムを巻いて
　瞬間接着剤で固めた後にフィルムごと抜く遣り方。ホットボンドで
　更にきっちりとホットボンドで固める予定。
　　　
　嵌ったところ２（ショットキーバリア萌え）
　　　　出力側のLPF極性を間違えてつけてしまいました。
　　　　動作確認したところ、電源電圧が1.3Vと桁が落ちてますた。
　　　　ぶっ壊したかと思いましたが大丈夫ですた。ダイオードを
　　　　多少痛めたかもしれませんが・・・。

・嵌ったところ３（ユニバーサル基板利用での部品配置）
　　　　高速基板ｘ２（メイン、出力側LPF)、安物基板（パスコン群）の
　　　　全部小さな47X72mmでやりましたがメイン基板で嵌りました。
　　　　石を端っこ（ヒートシンクを大気開放状態にしたくて）に配置した
　　　　せいで、電源系、出力系の配線が3次元空中配線みたく大変になって
　　　　しまいました。危ういのでホットボンドで固める予定です。

2915sage03/06/02 20:35 ID:???

続き

やはりキットでないユニバーサル基板で組むのは骨が折れました。
もしやるとすれば小さな高速基板1枚を増やし、それには石を中央に
置いてピッチ変換基板のように放射状に組むのがｲｲと思います。
自分の場合は端っこに持っていてしまってかなり苦しかったです。

キットと違う所（キットは持ってません）とか・・・・

・定数は殆どをTripathの評価ボードに合わせた。

・電源入力部分のパスコンは別基板にして標準品？の25V 470μFを10個
　利用電源のネミックラムダの12V 4.3A（若松で1000円！）のPDFを見ると
　パスコンは10,000μF迄と明記されてます。
　千石扱いの東信工業の標準品？ですが1本で賄うよりも数打ちで周波数特定が
　良くなっている筈です。（低ESR品はまだ店頭にはありませんでした）
　全てのパスコンには0.1μFの積層セラコンをパラってます。
　現状では配線長が長いので、石の入力の直近にOSCONを追加予定です。
　＃OSCONは購入時に適当なのが売り切れでｲｲ奴がなかった。

　SW電源のEMI対策としてフェライトコアとフェライトビーズで2段階に
　対策してみました。（気休め？）

・コイルは空芯コイル、入力側カップリング（DCカット＆HPF）は
　指月のフィルムコン（フィルムコンで一番安かった）、LPFの0.47μFは
　非積層？タイプのフィルムコンという感じです。

・3回路4接点のロータリースイッチで入力切替器
　　OFCのシールド線を使ってます。
　　出来がよければ多用途に利用できますので。

3015sage03/06/02 20:38 ID:???

感想とか

SW電源＋デジタルアンプという事で予想以上に低発熱です。タッパ状態の蓋空け
ですが、蓋ができるかも？というぐらいです。電源部分のアルミ板、石（ヒート
シンク装着済み）に少しの穴をあければそれで事足りそうです。

今回の目的は寝るときさえ音楽をかけっぱなしという事で
ソコソコの音質であれば低消費電力を重視！だったのですが、
それがいい感じに達成できました。

＃YAMAHAのAVアンプでは電気代が大変だったので処分済み

肝心の音自体は、空芯コイルやコンデンサを奢ったお陰？で思っていたよりも
低音域は出てます。また高速基板に入力関係は全てシールド線、アースは
極力ループ避けるという事をしたおかげか、S/N比もｲｲ感じです。
またネミックラムダ電源の可変抵抗で電圧をPDF資料例の13.5Vにしてます。
トータルで若松やカマデンのデモよりも遥かにｲｲ音がでてます。
＃現状のスピーカーはJBLのControl-1＠鹿皮

あとはぺらぺら薄アルミ板でのSW電源囲い、アルミシートでの全面的な内張り、
フレームGNDの結合、蓋にシールドガスケット用ふちゃふちゃモールテープ等を
してシールドをしっかりしやってみます。

トータルコストは電源や各種コネクタを込みで5000円前後でしょうか・・・。

31名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/02 20:46 ID:???

>>28-30
レポどうもです。とても参考になります。
もしよろしければ画像うｐしていただけませんでしょうか？

3215sage03/06/02 22:50 ID:???

まだOSCON挿入が終わっておらず、バラック状態ですが、うｐしました。
PC自作板ジャンクスレのうｐローダーを借りました。
http://www56.tok2.com/home/kb110/cgi-bin/img-box/img20030602222956.jpg

トライパスのスレ１にあったようなフェーダー（ボリューム代替）を装着しました。
LRの信号への直列抵抗タイプのインチキです。ショーティングタイプの2回路6接点
のロータリースイッチを利用しました。

評価ボードPDFのトータルゲインを考慮しながら考えました。
具体的には、直結、10K、20K、60K、180K、360K（KOA金皮抵抗）です。
元々入っている20KΩ（ニッコーム）はそのままです。

普通の抵抗なので無段階の可変抵抗よりも音質的に有利な筈です。
但し、元々の20KΩに重ねたゲイン値調整という事で総抵抗値が高く
なった分は不利な筈です。勿論安物のロータリースイッチなので
接点容量などで不利な点もあります。購入を躊躇した2000円弱の
アルプスのデテントボリュームと比べてどーなのかは興味が有ります。

尚、新規にやるとすれば千石の通販のページには無かった12接点で
ショーティングタイプが店頭にはありましたのでそれでやればよかったかも
しれませんし、総抵抗値を下げる為に元々の20KΩ抵抗を変更する等して
もっとしっかりと計算すればよかったかもしれません。

＃通常のボリュームは信号とGNDでの抵抗バランス可変です。信号のみに抵抗を
　直列にいれただけの回路なので不具合があるのかもしれませんが、今のところ
　は問題ありません。問題点があれば御指摘お願いします。

33名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/02 23:25 ID:???

>>32
ありがとん。参考にさせてもらいまふ。

3415（トホホ）sage03/06/03 01:00 ID:???

で、先ほど、萌えてしまいました。
5時間程度の短命ですた。バチっと音を立ててそれっきり。
FAULTの保護回路も効かせていたけど間に合わなかった模様。
原因ははっきりとはわかりませんが入力切替器が原因っぽいです。
切り替えた瞬間？にバチリンコと音がしてしまいますた。

切替にショーティングタイプ（3回路4接点）を使ったのが・・・・
＃ショーティングがマズイとわかってても・・・入手の問題で

で、考えられること
（１）．ショーティングタイプの入力切替で切替時
（２）．ゲイン切替えがまずかった（こっちはショーティングで良い筈）
（３）．配線がアクロバティックだったので振動で何かが狂った

（１）と（２）の複合要因かもしれません。

で、再度投入も熱くならなかったヒートシンクがアチチ状態。
右側だけがコーンが持ち上がるので計測するとDCオフセットが３V！もありますた。
石は確実に飛んでる臭いけど、電源も含めて意外と被害は少ない模様。
別基板（3枚）にしてるので故障個所の特定はしやすいので復活させます。

石と高速基板1枚と安物基板を買ってきます（それと元々装着予定だったOSCON）。
高速基板は、石のピッチ変換（とOSCONその他パスコンと切替ジャンパだけ）用で
ANG-GNDとPWR-GNDのアース相当部分はパターンカットして分離します。
（破損品も同じくシールド面側を分離するパターンカット）

もう一枚は入力のDCフィルター＆ゲイン抵抗部分で実装が少ないので安物基板だけど
銅テープでシールドをキッチリやる予定です。

で、懲りたし、元々ミキサーを使ってるので切替無しにします。
余計な出費と手間が嵩んでしまいますた。
スピーカーその他が故障しなかったのは不幸中の幸いですた。トホホですた。

35名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/03 22:27 ID:A12cnM75

15さんご愁傷さまでした。
くじけずにまた作って下さい。
私も作ったのでウプしてみます。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/1257.jpg
初心者なりにスレを参考にいろいろくっつけてみました。
ケース等はまた考えないと...。
元気に鳴ってます。
エージング後が楽しみです。

36名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/03 22:29 ID:EBEuLBF3

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

37名無しさん＠お腹いっぱい。　　　　　03/06/04 00:53 ID:???

15さん、音質は市販のアンプと比べてどんな感じでしょうか？

38名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/04 14:22 ID:eLhxvzNB

みんなすごいねー。写真うp!

39名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 15:32 ID:???

13.5uH 7Aていうチョークコイルあったんだけどこれ使えるかなぁ
時定数で合わせるとCがすごく半端な数値になるような気はするけど

4015（トホホ）sage03/06/04 20:08 ID:???

>>35

頑張ります。早速、新しい石（TA2020-020 1200円）と基板買ってきますた。

写真みましたが、衝撃や振動による破損を防ぐ為にある程度で
決めた状態になったらホットボンドで固めた方がいいのかも。

尚、低負荷では殆ど熱くなりませんが、高負荷＆長時間動作の温度マージン
や温度特性を考えてヒートシンクは付けたほうがｲｲのかもしれません。
自分が取り付けたヒートシンクは千石で120円でした。但しネジ穴幅が合わず
片方だけ止めてる状態です。非磁性タイプのミリネジです。シリコングリスも
塗ってますのでまぁ充分固定できてると思われます。

>>37

初心者でよくわからんし、壊れたのであいまいな印象の記憶なのですが、
ＳＯＮＹの６，７万円程度したミニコンポよりもいわゆる音の解像度は
かなり高いと感じました。よく聞いている曲で埋もれていたシンバル系
の音がちゃんと聞こえたのでびっくりしますた。

キットよりも利用パーツがｲｲという要因が大きいとは思いますが・・。

>>39

定数的には少し低音寄り（元々低音が薄いっぽいから）になるみたいですが、
どーせキッチリとカットオフできないのであまり厳密でなくてｲｲかも。

41名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/04 21:03 ID:???

>>15
抵抗切り替え式アッテネータは使う抵抗でかなり音色が変ります。
私はリケンのRMGを使っていますが美しい色が付く感じでなかなかいいです。
使い方はVRと同じ方式で１０Kを共通に１０K分圧が最大音量で５K、２．５K、１．２K
０．６K、０で消音、と落としていきますが問題が起きたことはありません。

4235sage03/06/05 03:39 ID:???

>>40
ご指摘有難うございます。
確かに自分でも電源入れるのがいやなくらい怖いです。
とりあえず音がでたので今ホットボンドで各所を固定中です。
10時間ほど鳴らして聴いた感じでは最初の2時間程とは印象が変わって上から下までストンと出てる感じです。
落ち着いたしっかりした感じの音です。
きらびやかな感じはありませんが、それが逆に高級な感じではあります。
見た目は酷いのでそれがまた面白いですね。
友人のバイナルマン君も笑ってました。
解像度に関してはもう少しといった感じかもしれません。
これは私が適当につけた部品のせいかもしれませんね。
もう少し鳴らしてみて印象が変わったら改めて感想を書こうかと思います。

43名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/05 14:11 ID:???

うｐ見させてもらったのですが、部品が密集してるところはホットボンドで固めた方が良いでしょうと思います。
放送設備での１９インチラックにスロットインされてるＰＫＧでも音声、映像問わず、表面実装でない部品密集ＰＫＧはゴムもしくはボンドで固めてありますよ。
最近はデジタル化してアナログラックは少なくなりましたが。

44名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/05 15:06 ID:???

一応、知らない人のために回路図リンクを貼っておこ。
http://www.tripath.com/downloads/TA2020.pdf

45名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/05 15:20 ID:???

TA2020は出力回路はいわゆるＢＴＬ接続のようになってるんですね。

46名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/06 06:24 ID:???

>>45
低い電源電圧（１２V車用）から大きな出力を得るためでしょう。

47名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/06 09:53 ID:???

つーか，BTLそのものだっつーの

48名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/06 18:14 ID:???

２４V駆動相当の出力を得るためのBTLであり音質向上は副次メリットでしょう。

4935sage03/06/06 18:45 ID:???

前スレを参考に電源に対して並列に入ってるコンデンサを巨大化してみました。
20000μFから56000μFに...
正直チビるほど良くなりました。
付け足したのはニチコンのGoldTuneと書いてある上等そうな18000μFを2本です。
これはどはっきり変るとは...びっくりしました。
低音部の量感がグッと増してきました。
エージングが進んでいるのか昨日の夜から今日にかけて解像度の面でも改善されてきました。
友人のバイナルマン君も合格をくれました。
私の場合でチューンナップに5千円くらいかかりましたが、キットと合わせて1万円でこれほどのサウンドが得られるとは。
ちなみにプリ代わりにヤマハのMVS-1というパッシブのものを使用しています。

50名無しさん＠お腹いっぱい。　　　03/06/06 20:54 ID:???

>>49

釣り？

5115（復活）sage03/06/06 21:08 ID:???

どーにか、こーにか、復活させますた。元気に鳴ってます。
今度は石を中央に置いたので配線に少し余裕ができますた。

直結（現在VR、アッテネーター等無し）でもノイズはスピーカーに耳を近づけても
殆ど聞こえず、電源オン/オフでのポップ音も殆ど有りません。電源周りとシールド
に気を配ったお陰かもしれませんし、偶然かもしれませんが・・・。

で、LPF用の最終側の0.1μFや1000pF（キットには無し？）はセラコンにしてしまい
ましたが、せっかくなのでこれらもフィルム系のコンデンサに交換してみます。
（より重要？な0.47μFをフィルムコンにしてるので音質は殆ど変らないと思いますが）

それと課題のプア・アッテネーターに再度チャレンジして箱に収めて終了です。
安物でソコソコの金属皮膜抵抗にしようと思ってます。本当はニッコームの
プレート抵抗（ゲイン設定用に使用）にしたいのですが収まりが悪そうなので。

回路的には下記URLの図７の少し変則的なものにしようと思ってます。
（抵抗値を色々と考え中です)
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4070/trans-amp.html

5215（復活）sage03/06/06 21:14 ID:???

>>49

自分の使っている電源のネミックラムダの12V 4.3Aの奴(VS50B12)では
データシートに10,000μF迄と書かれてるのですが、どんな電源使ってます？
電源オンで問題は起きませんか？

5315（復活）sage03/06/07 02:07 ID:???

暇なので。。。。

・アモビーズ装着（千石で数十円ほどです）しました。
http://www3.toshiba.co.jp/ddc/material/amo/absa.htm
（適用例、装着例、フェライトビーズとの違いなどのPDF有り）

ネミックラムダ（デンセイラムダ）の12V 4.3Aの奴(VS50B12)に搭載されている
３ピンのダイオードのS20LC20のアノード（両端）に
http://semi.shindengen.co.jp/semi/s20lc20j.pdf
アモビーズを2つ（両端に1個ずつ）通すように付けてみました。

デジタルテスタしかないのではっきりは解りませんが、電源出力直の様子を
同じ出力で同じ楽曲で様子を比較して数分ほど睨みながら観察したところ、
装着前は20mA弱の電圧の振れから10mA以下（ほぼテスタ限界で変動無し）の
電圧の振れに小さくなりました。明かにノイズ？が減っている模様です。

という訳で　自分の場合はSW電源のノイズ対策は以下の通り。

−＞電源（アモビーズ）〜フェライトコア〜15cm程度〜
−＞フェライトビーズ〜コンデンサユニット（ケミコン470μFｘ10）〜10cm程度〜
−＞ICユニット（OSCON）
＃ケミコン、OSCONには0.1μFの積層セラコンをパラ

5435sage03/06/07 03:59 ID:???

>>52
なんとなく手許にあった13.5Vのいい加減な電源です。
特に問題は無いようです。
ターミナルをつけるに当たってこれも手許にあった彫金用のシルバーの単線をくっつけてみたのですが、ちょっと音が悪くなってしまったかも...。

55名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/08 00:20 ID:h+Fp0wTL

スイッチング電源を使っている人は

スパイクノイズを抑えるために
適切なL値のコモンチョーク
シリーズレギュレータ
を使っているのかな？

ビーズやらフェライトなんてその後の話だと思うけど

56名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/08 10:39 ID:H4s3pzXZ

スパイクキラー入れた方がいいかしら？

5715（再死亡）sage03/06/08 20:57 ID:???

また、死亡しました。死亡の経緯は以下の通り。

トライパスの電源を入れたまま、プリ代わりのミキサーの電源の
オフ／オンを行った。その際SN比が気になったので音源ソースの
ボリュームは絞ったまま、マスターボリュームだけ最大容量のまま
にしていた。

するってーと、ミキサーの電源をオンにした途端にブツといって
死亡しますた。異様にICが熱くなり、前回死亡とほぼ同じ感じ。
このミキサーって電源オンで強めのポップノイズが出るんだけど、
それが引き金だろう。前回は入力切替で死亡だったが、結局は
突入信号？での故障という似た要因だと思う。

電源入の順番は、入り口（音源）から出口（パワーアンプ？）
電源断の順番は、出口（パワーアンプ）から入り口
というセオリーを守ってなかった俺だが、このICは弱すぎだと思う。

気休めにデフォルトのゲインを半分以下に落とすような、51で
書いたインピーダンスの収まりのよい感じのプア・アッテネーターを
組もうと思います。あと配線も含めて色々と小改良を・・・・。

ICだけをまた買ってきました。若松だと1800円もするのね。
カマデンだと1200円なんだが。。。。。。。。。

スピーカーケーブルで首釣る価値すらない俺はもう藁藁だ。

58名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/09 00:20 ID:???

カマデンのキットでICが死んだぽいのだけど。これはずしてICだけつけ替えたいのだが無理？

59名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/09 07:43 ID:???

ATTの固定抵抗による音の変化は大きいです。
1/4より1/2。1/2より２Wって感じでどんどん大型に。
まあ入り口の減衰部だけは大容量ってのもありかも。

6015（再復活）sage03/06/09 21:41 ID:???

＞58

俺の場合はユニバーサル基板で再度やるのが面倒だったので・・・
ピンを2〜3mmほど残して切り落とす。その残ったピンに継ぎ足すように
新しいICのピンを半田付けで復活させました。背が高くなりますた。

キットの場合はスルーホールのパターンが痛みやすいらしいので・・・
普通のやりかたでやる場合には気をつけてね。抜こうとして、ちょっと
力がかかるとパターンが剥がれると思います。

6158sage03/06/10 00:59 ID:???

>>60
ありがとうございます。その方法でやってみます。
ちなみに>57と同じようにICが熱くなって死にました。

6215（再復活）sage03/06/10 09:59 ID:???

そうそう、俺のMute関連のジャンパ設定は

（１）FalutとMuteをClose
（２）MuteとGNDをClose

（１）の場合、過電流検出ののちに自動復帰
（２）の場合、ジャンパ切替もしくは電源再投入での手動復帰

という事で過去2回壊したのは（１）の自動復帰設定だった。
で、現在（3代目）は、より安全？だと思われる（２）の手動復帰設定にしてる。

っつーわけで、58さんも気をつけてね。また壊れる可能性があるよ。

63名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/10 21:56 ID:???

だれかMacの回路改造した神いないの？

64名無しさん＠お腹いっぱい。さげ03/06/11 13:52 ID:???

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　　　　　／:::::|:::|::::／　　/::::/　_/　／／/　 　　|　 ,へ!_　　 |､＿/　＼_ 　　　　 　　　家内工業も大変ね。
　　　 ／;::::::::::|:::V　　　　|::::i／::::::V／／　　　 /／　 　 ￣`ｰ'＞'-､　　 ＼_,
　　 /:::/|:::::::::::>､:ヽ　　　|::/:::::::::／　,二ニ⊃ /' 〈　　　　 __／::::::::::::＼　　/
　　 |::::|｜:::::/　 ＼:＼ __l,へ::／　　 二ヽ ＼_|　 _〉.-::':￣:::::::::::::::::::::::::::＼ し､_,
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65名無しさん＠お腹いっぱい。sage　03/06/14 06:15 ID:???

>>59
頭悪い香具師は大変だね

66名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/16 05:29 ID:???

頭のいい方法は？

67名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/16 07:57 ID:???

http://www.wolfsonmicro.com/product.asp?pid=15
こんなの使えば〜。オルフェウスもつこてるよ

6815（再復活）03/06/16 08:10 ID:C8jlAvG/

>>55

フェライトは鈍らせるだけって感じなので気休めに近いですが、アモビーズは
効果的だと思いますよ。ゼロクロスのインダクタンスが強いみたいで、自分が
>>53 で試した範囲でもテスタの振れが減りましたから。

レギュレーターは？適当なものがあれば教えてください。
コモンチョークは追加の整流のＣの追加と共に適当なものを入れてみようと思います。
音質的には体感できるか微妙ですが・・・。

D級アンプってのは電源電圧の変動や電源ノイズがそのまま乗ってしまうっぽいようで
以下、参照にて・・・

ONKYOのDTA-7
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/Integra?OpenDocument

VictorのDEUS
http://www.victor.co.jp/press/2003/rx-es1.html
http://www.jvc-victor.co.jp/products/others/DEUS.html

69名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/18 09:41 ID:ObEx0voz

保守

70名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/18 09:42 ID:kuLzvFHR

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

71_sage03/06/18 09:46 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

72なんでデジタルなの？ 03/06/19 16:31 ID:???

なお、今回の解説で紹介したデルタシグマ変調器は、Ａ／Ｄ変換器であり、それは「アナログ・デルタ・シグマ・モジュレーター」である。
近年、この「アナログ回路」をパワーアンプに応用した例が激増しているが、そのパワーアンプを「デジタルアンプ」と称しているのも滑稽である。
特にこの「デジタルアンプ」の場合には、「デルタシグマ変調に伴う高域雑音の増加が不可避」であり、この不要ノイズを減衰させるために、
ＬＣフィルタなどの、「アナログパッシブフィルタ」が搭載されている。

「アナログ�刧舶ﾏ調器」+「アナログパッシブＬＰＦ」を有する、このアンプは、何故、「デジタルアンプ」と呼ぶようになったのだろうか？
教科書を丸暗記することが進歩発展に繋がると思い込んでいる諸君には、良いチャンスなので、上記の「デジタルアンプ」命名の由来などに関して
ディスカッションして欲しい。

73名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/19 16:33 ID:???

はしゃいでるなあ、てっちゃん(笑)

74名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/19 19:04 ID:???

ひさしぶりだなあ、ながえ。生きてたか(藁)

75名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/19 19:21 ID:???

>>74
DACスレ、でじたる自作スレを荒らして嫌がられてこっちへきまつた。

76名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/19 19:23 ID:???

かわいそうに、ﾅｶﾞｼｴ本人は必死で勉強しているんだが、どーやっても、シロートの
域を出ることが出来ないんだな。まあ、素質の問題かな。

77名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/19 23:21 ID:???

>>72
この理屈だとCDもデジタルオーディオじゃないことにならんか？(w

78名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/19 23:37 ID:???

こんちくしょ・・・

79名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/21 18:34 ID:???

てっちゃんが現れるとみんな引けてしまう。
デ○オン製品が売れなく一番の原因を作ってる功労者だ。ｗ

80名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/21 20:42 ID:???

早くデ○オン潰れないかなあ。そうすればいっしょにゴミ掃除できるのに。

81名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/21 20:51 ID:HLWct2fd

>>80
君は生ゴミ人間だろ

82名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/21 20:55 ID:???

てちゃーぬうざいよ。

83名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/21 20:55 ID:???

氏ね>ながえ

84名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/23 12:26 ID:???

デ○オンではなくデ○ンだろう

85名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/24 15:42 ID:???

マランツプロのDA-04もトライパスだったのね。
http://www.tripath.com/021903.htm

利用ICはドライバのTA3020.
http://www.tripath.com/pb3020.htm

http://www.yoshidaen.com/da04_2.html
ここに販売価格15万円と書かれてて内部写真がある。

左下：ACのインレットフィルターと高級そうなトランス（非スイッチング電源）

右下：整流平滑用の出力コンデンサがパラで沢山。＜コスト下げと周波数特性向上の為？
　　　黒い大小のヒートシンクはVN10とV5のレギュレーター用？

上二つ：それぞれの中央にドライバーのTA3020が鎮座。
　　　　出力段のMOSFETペアが両側にヒートシンクと共に。
　　　　LPFのコイルはTA2030の上に2個並んで鎮座

販売価格が15万円って事でそれほど高くは無い感じ。

86名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/24 15:43 ID:???

一部誤記訂正：　（誤） TA2030　−＞　（正）TA3020

87名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/24 16:26 ID:???

>>85
前から疑問なんだけど、小容量ケミコンのパラってどれだけ効果あるんでしょう。
大量にパラにすると配線のインダクタンスの影響が増える分、ケミコンのtanδの
改善分は打ち消されるように思うんですが。

88名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/24 19:45 ID:???

やってみればわかる。

89名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/24 21:57 ID:???

コンデンサのスレ向きの話題だと思うけど

総容量が同じなら小さい容量パラのほうが・・・
トータルの耐リプル、ESR及びインピーダンス低下に繋がる例が多い。
整流＆平滑用途でオーディオ的な表現で言えば、ハイスピード目的。
（例：総容量4700μFだとして4700μFを1本と470μFを10本でデータシートを見比べれてみそ）

そしてアレニウス原則で言う１個辺りの温度上昇（内部損失）は減り、
並列化での冗長性と共に長寿命も期待できる。

もちろんパスコン＆デカップリング用途では大量の並列化は不向き。
配線の手間は増えるし、浮遊容量増加やインダクタンス増加等の問題もある。
コストに関してはケース・バイ・ケース。

90　sage　03/06/25 22:25 ID:???

トライパスの1.4MbHz　20Hz〜20KHz
SX-100 の2.8MbHz　　5Hz〜100kHz
SX-200 の5.6MbHz　

なら、20Hz〜20KHzでなら、どういう特徴がありますか？

91　age　03/06/25 22:32 ID:???

>>85
マランツプロのDA-04もトライパスだったのね。
プロ用というより、家庭向けな感じのこだわりだね。
プロなら1Uサイズに納めたいとか、軽量にしたいとかありそうだけど。

92名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/25 22:54 ID:???

>>90
そのあたりのスペックはあまり関係ないんじゃないかなぁ
入力のアンプ・A/Dコンや出力のLCフィルタの特性のほうが支配的だと思う

93名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/26 19:37 ID:???

>>91
そう、業務用、PA用途では、小サイズで大出力という相反する要求の為に
各社、デジタルアンプ化が進んでる・・・・・。

9490　 　03/06/27 11:56 ID:???

トライパスの1.4MHz　20Hz〜20KHz
SX-100 の2.8MHz　　5Hz〜100kHz
SX-200 の5.6MHz　


トライパスは12オクターブ
SX-100は16オクターブで2倍のサンプリングだから、
SX-100の方が滑らかと言うか、余裕があると思ったのですが。

95名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/27 12:14 ID:nIkFnd0a

>>85
じゃあDA04はムンドの音ですか？

96名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/27 15:37 ID:???

>>94

TripathとSharpの1bitとは標本化、量子化の方法が違うから
サンプリング（≒スイッチング）周波数だけでの比較は意味不明。
そもそもTripathの場合はスイッチング周波数は入力に応じて可変。
平均では500〜600KHz。

帯域で言えば、Tripathは20 Hz – 20 kHz = ± 0.5 dBという表記の通り。
20Hz〜20KHzの間で±0.5dBの出力差が出てくるという事。
そしてそれよりも広い帯域だと大きな差が出るって事を示しているに過ぎない。

>>95
ムンドのどのモデルなの？　URLおしえれ。

97名無しさん＠お腹いっぱい。age　 　03/06/27 22:07 ID:???

14WのSW電源で製作して、８２dbの低能率スピーカーで無音で最大ボリューム
の時はノイズは分からなかったけど、９６dbの高能率スピーカーに
接続したら、結構なノイズがでた。
コンダンサーを変えればいいかな？純正で無改造です。
トランスにしたほうがいい？320gの重さで気に入っているのですが。

98名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/27 23:08 ID:???

トランスならトランスでハムノイズが載る場合もある。

安いSW電源だとノイズがかなり多いかもしれない。
チョークコイル、VCCとGNDへのコンデンサ強化等。

99名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/28 14:53 ID:???

デジタルアンプで低ノイズ化はかなり大変。

100名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 14:57 ID:???

そうなの？知らなかった・・・。

101名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 15:32 ID:???

>>99
アナログ系のどのアンプよりもずっと静粛だと思うが。
初期不良品でも引いたんじゃねぇ？

102名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/28 16:16 ID:???

デジタル機器は耳に聞こえない輻射ノイズが大量に出てる。
空中に飛び散るノイズの悪影響は思いがけないところに出て来る。
耳が悪いとわからないし、高性能測定器がないとあることさえわからない。
自作程度ではたぶん理解できないだろう。

103名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 16:25 ID:???

耳に聞こえるレベルで出ている鬱陶しいノイズよりかよっぽどましだと思う。

104名無しさん＠お腹いっぱい。　　03/06/28 16:30 ID:???

やはり、低能率スピーカーの方が優れているということだ。

105名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 16:38 ID:???

いわゆるハムとかサーとかプチとかいうノイズほど
気分を苛立たせるものはない。なぜなら、投資した金額が多大なのにも
かかわらず、濁った音が出力されているという事実が
思いっきり神経を逆なでするからだ。

106名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 17:25 ID:???

じゃあｱｷｭのC-2800も落第やね。

107名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 17:45 ID:???

>>99
>デジタルアンプで低ノイズ化はかなり大変。
んで、どーすればいいのだ

フィルタの強化
ケースの２重化
電波吸収材の貼り付け
ぐらいが思い浮かぶが。

108名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/28 18:13 ID:???

>>106
シロートにはデジタルならどれおなじに見えるらしい。
アナログアンプがどれも同じと言ってるのと同じくらい低レベルだ。
おめでたいな。

109名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 18:23 ID:???

じゃああんたプロなの？プロならプロらしく少しは具体的なアドバイスしろよ。
シロート煽ったりくだらねえ愚痴はいいよ。

110名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 18:40 ID:???

>>106は
>>105のプチとかいうノイズ
を継承して発言してる。
文脈読めよ

111名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 18:43 ID:???

もぐもぐ、111番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

112名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 20:43 ID:???

俺、スイッチング電源使ったけど、残留ノイズ殆ど出てない。
ボリューム最大にしてスピーカーにそばに耳を付けても聞こえないよ。

電源ONのポップノイズは少しでるけど気になるほどではない。
電源OFFの場合は出ないな。

113名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 20:56 ID:???

キットを作ってみたいのですが、どういう電源を使えばいいんですか？
秋月のHPの電源を見てみましたが、よく分かりませんでした。

114名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 21:00 ID:???

12Vで2A〜4A程度。余裕があればあるほど良いかも。
若松やwww.genpin.comで売っている12V4.3Aの1000円の特価品が安上がり。

115名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/28 22:03 ID:???

>>109
シロートほど口のききかた知らないよなあ。そんな椰子に教えることなどない。
自分で苦労して掴め。

116名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 22:13 ID:???

':::/:::::::::!;＼!;;＼:::::::::::::::::::::i::::`､::::::'､!;;;;;;;;r'`ヽ Y(；-д-)i
::;'::::::::::::',､;;;､;r'‐､:::::ヾ::::::::::ﾄ､/:';::::::::';V`~::',　|/!　　　　 |　　ちっ
:i::::::::::::::::'、　　　ヾ::::::ﾄ;:::::;ﾚ' ＼::::::::::',`';;;;;;:! ".|　　　　 i
:';::::::::::i..:::::'､.　　　 ';:::;' ';／;;;;;''r-､::::::::',ﾉ;;;;;;|　.!　　　　 L,,　　　ちっ
:::';::::::::|＼::::ヽ,　 　 ﾚ'／i⌒);;;;;;! |':::::::. '､;;r､!_,'　 ,r'''''‐､ 　`ヽ
::::ヽ‐-i-,,`,,,,,_` 　 　 　 ヾ;;;;;;;::ﾉ .!::::;r'''"／-┴''"　　　i　　　｀ヽ、
:::::::＼:::<( );;;;;ヽ　　　　　 `ﾞﾞ (二|::/ .／ /　　　　　　 /　　　　　`,
､::::::ﾄ､|ヽ'､;;;;::::;! 　 　 　 　 　 　 'ﾞ! /　 /!　　　　 _,,／ 　 　 　 　 |
;ヽ;:::i::'､　 `''''"　　　　　　　　　　,i/　 /! '､　　''''"ヽ､,,_　　　　　 ,'
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v'`!;;;|､;;;`く、　　　 r'''" 　 _ノ'　　 r''､　'!　 ',　　＼ `ヽ､,,,,,／ /.i
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　'､ 　 　 ``!_　　｀`'''ー‐'"　 　 ／　　＼＼　 ＼_,,,..-‐''"_,,／
-､,,ゝ,,,,,,,,,＿ ｀i-､､,,,,__　　　,,.r'" 　 　 　 ＼ヽ､_　 `''ー''=''"　　　　　.　　　　私怨ごときでスレの存在意義を否定するにゃ
　　　　　　　｀`i　 ＼　｀`'''" /　　　　　　　 `-､｢`''''''"
　　　　　　　　 |　 　 ＼　　/　　　　 　 　 　 　 |

117名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 22:19 ID:???

自称プロは最強だな。

118　sage　　03/06/28 22:29 ID:???

>>114
特価品と言っても500円くらい安いだけだけどね。
TDKの超小型SW電源が良いのでは？

119名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/28 22:56 ID:???

12Vの4.3Aでは千石でも秋月でも2000円前後だから半額な訳だが・・・。
TDKもいいけど、コーセルもいいかもな。どちらもイーター＆デンセイよりもヨサゲ。

120名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/29 02:04 ID:???

多量の輻射ノイズが出るのはスイッチング方式のD級アンプならあたりまえだろ

金属製のケースにでも入れておけば放射は殆どなくなる（外部機器への悪影響）
SP出力にも現れるスイッチングノイズ対策はかなり難しい
仮に出力スイッチングノイズを減らしたとして音が良くなるとは限らない
ていうかメーカー指定のLPF入れれば実用上問題ない

ハムとかサーノイズは
スイッチングノイズとは全く別問題

121名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/29 15:07 ID:???

自称プロは昔ならテッチャンってところだ。
しかしテッチャンは嫌味にも手が込んでいて、粘着も凄いからなあ。

122名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/29 15:19 ID:???

「脳みそちゃぷ〜ん」で来るのはｱﾏｰﾉ先生でしたっけ？
素人なんで区別ついていません（ｗ

123名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/30 16:11 ID:???

違います。看護婦Aです。

124名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/30 16:36 ID:???

そりはテッチャンの別名だろが。

125名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/30 16:43 ID:???

幅広く括約してんですねえテッチャンは。それじゃあ仕事やってるひまはないわけだ。

126名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/30 16:46 ID:???

>>123
有波信二、アリナミンはNIfty FAV追放第１回目
19歳看護婦AはNifty FAV永久追放

その他通りすがり、親切な人、_________、箱、天野寛悟、脳みそちゃっぷ〜ん
等々、多彩な偽名を使い分けてネットを荒らしまくってきたんだよね。

127名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/30 16:49 ID:???

精神障害者だとそれを理由に会社は首に出来ないとかあるのかな?　もしまだ
会社につとめてるんだとすると。

128名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/30 16:49 ID:???

ところで自称プロってこのスレのどいつ？

129名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/30 17:15 ID:???

128だろ?

130あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

131あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

132あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

133あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

134あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

135あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

136あぼーんあぼーんあぼーん

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137あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

138あぼーんあぼーんあぼーん

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139あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

140あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

141名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/30 17:25 ID:/3fy8EJO

れｇｇｇｇｇｇｒｇｇｇｇｇｇｇ

142あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

143あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

144あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

145あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

146あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

147あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

148名無しさん＠お腹いっぱい。???03/06/30 17:26 ID:???

sage

149あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

150あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

151あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

152あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

153あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

154あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

155あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

156あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

157あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

158名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/30 17:44 ID:fEGxS90G

だれか、上のやつのIPを表示するように管理人にちくってくれｗ

159あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

160名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/30 17:46 ID:/3fy8EJO

１５８
そんなことしても意味ないよ
　　　　ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か！！！


　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



　　　　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

161あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

162あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

163あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

164あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

165あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

166あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

167あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

168名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/30 17:50 ID:/3fy8EJO

ｄｃｃｃｃｃｃｃさｆｆっふぇｆ

169名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/30 17:51 ID:???

がんばれよB地区民

170名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/30 19:10 ID:???

荒らすんじゃないよ＞ながｼｴ

171名無しさん＠お腹いっぱい。age03/06/30 19:14 ID:???

なんだこないだから荒らしてるのはやっぱり長ﾂｴか。会社にちくってやれ。

172名無しさん＠お腹いっぱい。_03/06/30 19:27 ID:???

人間とは思えないカキコばかりだな

173あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

174あぼーんあぼーんあぼーん

あぼーん

175名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/30 20:59 ID:0w4zmoz+

盛り上がってまりました

176名無しさん＠お腹いっぱい。03/06/30 21:27 ID:6ma+MvN6

つうかこいつ人間じゃなくてスクリプトじゃね？ｗ

177名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/30 21:40 ID:???

手動で一生懸命やってるみたいだよ。

178名無しさん＠お腹いっぱい。 age03/06/30 22:05 ID:???

ならナガｼｴだ(藁

179名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/06/30 22:29 ID:???

パソコン音痴だからなあ、自動カキコのスクリプトなんか書けないよﾃﾁｬｰｿに。

180名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/01 03:41 ID:???

既に削除以来申請がされている。マーク済み。
こんなこと続けてたらアク禁になるだろうよ。

181名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/01 05:58 ID:???

>>180　あんたばか？

182名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/03 05:06 ID:???

バイアンプとかでウーファーのみ駆動する場合
スピーカーのネットワークを使うから、基盤のローパスフィルタは取っても大丈夫？

183名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/03 05:40 ID:???

アンプいっぺんに焼けてパーになると思うけど。
一度やってみてくれ。成功を祈る。

184名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/03 10:33 ID:???

>>182
スイッチング電源を平滑回路無しで使うようなものなのでお勧めしない
デジタルアンプは出力そのものが高周波信号なのであれは単なるノイズ防止のLPFでわない

185名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/09 00:13 ID:h57VC+vi

空芯コイル化したら、上下にレンジが拡大し、さらに鮮烈に
なりました。ただ、小生的にはピチピチしすぎて高音がきつ
いと感じるか感じないかの一歩手前という印象で、ノーマル
状態の柔らかい高音もそれはそれで悪くはなかったと思いま
す。ちなみにどこか手を加えたら１日はエージングしたほう
が良いようです。改造直後は音のバランスが悪いです。

まだ低音不足の感は否めません。今はＥＱでとりあえず凌い
でいますが、そのうちコンデンサー交換でＥＱ不要なほどに
は改善されるといいなぁ。

186名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/09 00:20 ID:???

＞まだ低音不足の感は否めません。

もしかして、イギリス製の20万円クラスと比べて？
ああいったのは、ラウドネスみたいに増強してるだけだよ。

187名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/09 21:03 ID:f37+6SbO

とりあえず、こんな感じで
携帯の写真でスマソ
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/1372.jpg
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/1373.jpg
タカチの50x100x150くらいの0.5mmの箱の前後面を固定する
ねじを追加して、フロント側のみ、2mmアルミ板（自家ヘアライン加工）＋
ポリカ板になってます。
リアの穴あけよりも、フロントパネル取り付けのための
加工の方が辛かった．．．。

ちなみに、アンプ自体の変更は以下の通り
電源関係のコンデンサはすべてOSコン
出力のコンデンサはASC
入力のカップリングはBG
入力の抵抗のみどこぞの金皮に変更
コイルはキットままです

過去スレ１でもほぼ同仕様で内容だけ晒してたけど、気が付いたら
片側チャンネルだけ死んでた．．．。

188名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/09 21:14 ID:???

>186
ハァ？

189名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/09 23:43 ID:???

>>187
アニヲタなのが判った。

あと入力のカップリングの極性がロットによって間違ってプリントされてるらしーぞ
フィルムにしとけ

190名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/10 12:28 ID:X7pJ6FV4

>189 あのシリーズだけなので、かんべんしてくだちい...

>あと入力のカップリングの極性がロットによって間違って
一応、確認ずみであります
昨年末と、先月、同キットを買いましたけど、そのときのものは、
両方とも、正しい(入力端子がわがマイナスの)シルクになっていました。

まあ、３機目はフィルムに交換するでしょうが．．．。

191　03/07/10 13:56 ID:EI0hlm1L

どして、同じアンプを3台つくると？

19219003/07/10 23:23 ID:1m441ilw

１セット目は脂肪（元写真の中身）
２セット目は入れ替えた写真の中身
３セット目は某ドスパラのSPのアンプと入れ替え予定です．．．。

さらに３セット買って前スレ？に出てた
6chアンプもやりたいと思ってたり．．．。

193名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/11 14:04 ID:???

今月のトランジスタ技術がデジタルアンプ特集ですよ
トライパスは出てないけど出力フィルタや電源回路の解説は参考になるんでないかな

194名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/12 09:55 ID:???

デジタルでないのにデジタルと嘘をつくメーカーが多いね。
トライパスや＃はデジタルだが。
全てをアナログ処理にたよってるのにデジタルの表記は詐欺だ。
もっとも嘘つきのほうが音がいいがｗｗ

195sage03/07/12 22:18 ID:B4gGanjb

たとえば？

196山崎 渉（＾＾）03/07/15 11:01 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

197名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/15 23:49 ID:???

パナソニックのXR25は、本当にフルデジタルなんですかね。
ＥＱＵＩＢＩＴにテクニクスの技術らしいですが。

198名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/17 04:29 ID:FRBdgDME

初心者でよく分からないので、いらんことせんとこうと思ってずっとキットのままで使っていました。けどカマデンのＨＰを見て、一番効果の大きそうな？コイルを空芯にしてみようと思っています。
コイルを空芯に変えると音がどのように変わるもんなんでしょうか？（あんまり変わらんと言われたら面倒なのでやめときます。）
あと、コイルの巻き数を変えて音のバランスを調整できたら面白そうやと思ってるんですが、やっても大丈夫でしょうか？電気のことはよく分からないのでノイズか何かでスピーカーが壊れたりしないか？などと思っています。

199名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/17 18:37 ID:???

釜電付属コイルでは音の瞬発力がないです。
腰砕けって感じ。小音量ではどうってことないけど。
空芯にすると小音量から最大音量まで安定します。
もっとも電源が貧弱だと必要ないけど。

200(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿sage03/07/17 20:21 ID:???

今でしゅ！　２００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

201名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/18 01:36 ID:???

>>197
デジタルアンプ同様、フルデジタルという表現もあいまいだが、
パナのそれがデジタル信号処理によるPWMであることは確かだ。

202名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/18 10:07 ID:???

光・同軸入力からアンプ出力まで全部デジタル処理と書いてあるからフルデジタルと言っていいんじゃないかな

>>199
188じゃないけど普通の部屋でフルレンジのニアフィールドじゃ関係ないですかね
一応電流容量の大きいチョークコイルは買ってきたんだけど

20319803/07/18 21:30 ID:aAuQVXIq

>>199 >>202
ありがとうございます。瞬発力が違うんですか。
普通の部屋だし１ｍくらいしか離れず小さい音で聞いてるからあまり変わらないかもしれませんね。

204名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/18 21:31 ID:90GBegzK

☆ココをクリックすると快楽へ一直線！！☆
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

205名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/20 01:10 ID:???

トラ技お今月号は、ディジタルアンプの特集だぞ。
知ったかぶりをしたいやつは、良く読んでオケ。
＃１９７７年のソニーが最初ってのは知らんかったな。

206名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/20 01:12 ID:5za/OiCL

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

207名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/20 01:17 ID:???

>>205
改めて高調波ノイズの実測値を見るとゾっとする。
これからのスピーカーは、ツィーターにもハイカット入れないと怖いね。

208名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/20 15:32 ID:???

>>207
どうしてなのか、ヘタレの自分に分かるように教えてもらえるとありがたいのですが。

209名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/20 17:57 ID:CILF2dem

>>208
　トライパスキットを作って漏れ高周波をオシロで観測してみたら数100KHz帯で十数mV程度出てた。
エネルギー強度は、周波数の２乗に比例するので。中高音のｋHz帯と比べると、100^2=10ｋ程度
強いことになる。電圧換算すると、Vオーダに相当。
　フィルムなどのソフトな材質のダイヤフラムのものなら気にしなくてもよいが、
C,B,Ti系のハードのやつには、振動による結晶構造への影響で強度劣化が気にならないかい？
俺は、高級ホーンツイータ使用しているメインシステムには決して使う気になれん。

210名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/21 14:50 ID:???

>>209
説明ありがとう。しかし、文系の自分にはサッパリ・・・
基本から勉強できる本なんてありますかね？

211名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/21 15:12 ID:???

>>209
安いのは元々ターゲットが違うからよいとして、
シャープとかあと良く知らんけど海外メーカーの高いのとか
高級システムに使われる可能性のあるヤシはその辺どうなってるの？

212名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/22 06:38 ID:???

ステレオ誌にカマデンキットの製作記事が載ってる。
音質は出力コイルの性能によるだろうと書いてあった。

213なまえをいれてくださいsage03/07/22 13:05 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

214名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/22 19:25 ID:???

>210
目の前に、出力の小さい小型のAMラジオの送信施設が有ると
想像してください。出力は大きくは無いけど、周りの他の
電子機器に与える影響は決して小さくは無いって事です。

つーか、そのために出力のフィルタがついてるんだと思って
るんだけど。(どっちにしろノイズはもれているわけだが)

当然、＃等のアンプの出力にも帯域制限のフィルタが入ってる
だろうと思ってます。

215名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/22 20:59 ID:???

>>214
分かり易い説明をありがとうございます。

あと分からないのが「振動による結晶構造への影響で強度劣化」なんですが、
どういうことなんでしょうか。ツイータにダメージが及ぶんでしょうか？

216名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/23 10:29 ID:LRH9o69p

>>215
ダイヤフラムの剛性低下による超高域特性の劣化が最も懸念されます。
超高域を再生できないスーパーツイータは、意味がありませんから。

217名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/23 10:47 ID:???

金属疲労によりダイヤフラムの断裂が発生、行き場を失った高周波がリスナーを襲う!!!

218名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/23 10:48 ID:???

（・∀・）ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖｰ!!

219名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/23 11:01 ID:???

なんか、むか〜しのモノクロB級ホラー映画を思い浮かべてしまったｗ

220名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/23 11:34 ID:???

金属疲労によりベリリウム振動板の断裂が発生、飛散したベリリウム粉塵がリスナーを襲う!!!

221名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/23 14:57 ID:???

金属疲労の前にヴォイスコイルの過熱で断線。
で1巻のお終い。

222名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/23 16:14 ID:???

金属疲労の前にヴォイスコイルの過熱で断線しても、高周波は電波となってつたわり
容赦なくダイヤフラムを強制振動させる。


そして・・・・・・・・・

金属疲労によりダイヤフラムの断裂が発生、行き場を失った高周波がリスナーを襲う!!!

NS-1000MやPT-R9を使っていようものなら・・・・・・・・・

金属疲労によりベリリウム振動板の断裂が発生、飛散したベリリウム粉塵がリスナーを襲う!!!

223名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/23 16:15 ID:???

トライパスは殺人アンプ

224名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/23 16:28 ID:???

ウルトラＱみたくなってまいりました。

225215sage03/07/23 20:32 ID:???

何がなんだか分からなくなりました・・・
前スレ見たら問題ないような感じですが。

226名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/24 06:26 ID:???

>>222
いいかげんにデンパまきちらすのやめんかい。

227名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/24 09:23 ID:???

>>226
ネタにマジレスｶｺｲｲ

228名無しさん＠お腹いっぱい。age03/07/24 15:07 ID:???

トラ技お今月号は、ディジタルアンプの特集だぞ。
知ったかぶりをしたいやつは、良く読んでオケ。
＃１９７７年のソニーが最初ってのは知らんかったな。

229↑sage03/07/31 10:30 ID:???

おせーんだよ

230教えて君03/07/31 10:51 ID:LRU5KT6o

TA2020-20を２つ使って左右別に組んでいる人はいませんか？
電源も２つ用意して、回路半分だけ使えばよいのかな？
どのくらいメリットがあるんでしょうか？

231名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 11:02 ID:???

>>230
未使用の片チャンの入口をグランドへ落として殺しておけばそのまま放っておいてOK。

電源を別々にしたいから基盤二枚使うって言ったほうが早いくらいだから
電源は二個用意します。

左右の音が団子にならないメリットがあります。

232名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/07/31 11:05 ID:???

>>230
過去スレではかなり良くなったって感想があったね

どうせ左右それぞれ2chならバイアンプ駆動に挑戦てのもいいんじゃない？
フィードバック抵抗変えればアッテネータなしでツイーターのレベル変えられるし

233教えて君03/07/31 15:58 ID:LRU5KT6o

>>231
電源２つでやってみます。

>>232
バイアンプですか。その手もありますね。
メインのスピーカーがフルレンジなんで、今回は見送ります。

ありがとうございました。
完成したら感想を書き込みます。

234教えて君03/08/01 23:21 ID:CDw6zH0+

TA2020-20　２つ使って左右分離してみました。

電源は13.2V 9Aのスイッチング電源１つです。
（手持ちのケースが小さかったんだよ〜。　電源買う暇もなかったし〜）

右は回路１、左は回路２を使うように組んでみました。
使わない系統の入力はGNDに落としました。
使わない系統の電源ピンには電源供給してません。

電源共通なんであまり期待してませんでしたが、、、
聴いてみて、びっくりでした。
左右の分離が格段によくなってます。（あたりまえか）
音の解像度があがったというか本当にクリアな音になりました。

ここまで聞こえてしまってよいのだろうかと、
心配になるほど、澄んだ音がします。

電源入れたときのポップ音もなくなりました。

しばらくこれで聴いてみます。
電源とケースが用意できたら電源も分離してみます。

235山崎 渉（＾＾）sage03/08/02 01:06 ID:???

（＾＾）

236名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/02 03:49 ID:???

>>234
俺だったら左右共同じ回路を使うけどな。なるべく同条件にしたいし。
大差ないかもしれないけど、気分的なもの。

というか、左右で別の回路を使うなんて考えられねぇ（藁

237名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/02 21:37 ID:bs1FY1Hl

確か左右回路でほんの少し変調周波数が違えていると思う。違ったほうが安全かも。

238名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/02 22:49 ID:QofTmdH4

左右で変調周波数が違っていたら、逆に公倍数でのビートが発生します。
この手の回路の基本的な手法として、周波数を同じにするか、逆に大きく違える。

または左右逆相で駆動する。
最後の方法はオーディオでは無し。

239教えて君03/08/03 20:09 ID:27eibXye

左右で回路１と２を別にしたのは、
基板実装上のスペースが限られていたためです。

もう一度、別の基板で、両方とも回路１で組んでみます。

240名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/04 11:29 ID:RqiuzUku

TA2020-20のデータシートには

"Analog and Digital/Power Grounds must be connected locally at the TA2020-20"

という記載があります。

雑音対策としては、
電源供給部のGND１点に、Analog GNDから1本、Digital/Power GNDから1本配線
するほうがよさそうに思えるのですが、どんなもんでしょう。
"locally"というのが、どの程度のことを意味しているのかよくわかりません。

241↑sage03/08/04 11:34 ID:???

要するに、一点アースじゃ

242名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/05 16:08 ID:???

↑うんこ

デジタルGND・アナログGNDを分けてグラウンディング、
んでその後フェライトないし小さなコイルで両者を接続するのが基本。

243ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:24 ID:???

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244ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:29 ID:???

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245ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU sage03/08/06 20:31 ID:???

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246名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/08 00:04 ID:6mMXKeH9

agr

247名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 11:43 ID:???

できるだけ小さいトランスで作りたいんですが、電圧は12Vとして、
何Aくらいあれば足りますか？

248↑sage03/08/10 12:01 ID:???

音質なんか気にしないって前提？

249名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 14:00 ID:???

気にしない場合と気にする場合のお薦めを教えていただけると嬉しいです。

250↑sage03/08/10 16:35 ID:???

整流は全波？半波？

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/10 19:28 ID:???

全波です。

252名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/10 20:23 ID:axIjskMC

1Aもいらない

253名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/12 00:05 ID:jD88Aqb9

スイッチングだと何Aくらいあれば、いい感じに鳴りますか？

254K03/08/12 00:51 ID:CLYQR4zw

4A

255名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/12 00:54 ID:???

そんなに食うなら、アナログアンプにしたら？

256名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/12 01:01 ID:UBD9HJUY

ﾜﾗﾀ

257名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/14 23:21 ID:TpvsIY72

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4667/03.08.14.htm

ホームページを作ってみた
htmlの知識なんて全然ないので
ワードで適当に

感想をください

258名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/14 23:21 ID:???

ちょっと買い物

259名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 09:26 ID:???

>>257
トーキンの密閉型10uH10Aに変えたときの音質の変化はどう？

260山崎 渉（＾＾）03/08/15 12:36 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

261名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 14:41 ID:???

ところで、皆どんなスピーカー使ってるの？

262名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 14:56 ID:???

>>259
音に艶が出ました

一番音が変化したのは
内部レギュレータの5Vラインに10uFのOSコンを取り付けた時
音色が変わった

>>261
R1800・・・・（内部フィルムは1uFへ）・
貧乏なんで

263名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/15 21:18 ID:???

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4667/03.08.14.htm

ちょっとだけ更新

264名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/15 22:53 ID:i2Wm1sdO

アナログ部への5V供給を、チップの5VOUT端子ではなく、3端子レギュレータで
やるようにしてみました。

結果は・・・なんかよくなったような気がします。

265名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/16 01:25 ID:???

カウンターは回っているのに
感想を書いてくれる人がいない・・・・
もしかしてｼｮﾎﾞ過ぎるのか

266名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 06:12 ID:k4mSWkrH

>>265

がんばれ！　そしてありがとう参考になった。
漏れはこのスレの先頭でごちゃごちゃと書いた奴。
喧嘩ばかりのＡＵ板は呆れてしまって来なくなってる。

アモビーズ（千石地下で入手可）はリプル抑えるのに効いたよ。
あと電源の高品質化はかなり効くと思う。俺は安定の高速化を
狙って容量の小さなコンデンサを大量に使ってみたが成功と
言えると思うよ。金が無いので標準品で数を打ってみた。
ＩＣ直近には別途にＯＳＣＯＮを奢ってね。

で、その後いろいろとみたけどやっぱりオーディオ用としては
空芯のほうが優れているっぽい。漏れは太いエナメル線の手巻き。
漏れ磁束の相互作用を抑えるようにネジレの位置に４つを配置。

で俺は実用性も多少は考えるのと後述の保護も考えてライン入力は
6段階の抵抗切替式にした。ＧＮＤショートでの全入力切りを含めたもの。

それとライン入力の突入電流には弱いから保護には気をつけたほうがいい。
遊んでてＩＣを２つ壊した。前述の6段階式ボリュームで電源断の際には
必ず音量を切る癖をつけてからは壊してない。

267名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 06:14 ID:k4mSWkrH

俺は、パソコンの自作板から流れてきたんだし、このスレはそういった奴が
多いと思う。ピュアオーディオ人口が減っていると嘆く奴はこのスレの
奴には優しくして欲しいと思う。そうでなければますますＡＵ人口は減るだけ。

268名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 06:26 ID:k4mSWkrH

続き

デテントボリュームでそんなに劣化を感じるんなら
6段階でも固定抵抗切替なアッテネーター式はかなりマシなんだろうと思う。
漏れは直結と固定切替でそれほど劣化を感じない豚耳だったけど。

ロータリースイッチで代用するならショーティングタイプじゃないと
切り替える度にブチブチ鳴って危険だから注意してね。

ケミコンに関しては台湾製等の悪質な電解液が出回っていた影響が
尾を引いていると思う。中国製や台湾製のケミコンは危ない。
これが表面化したのは2chのパソコン自作板スレでの騒ぎからだよ。
それでマザーボードメーカーのAbitが大量の修理交換に応じて
その事を海外のメディアがこれを報道した。そして日経がかなり
遅れてから矮小化して報道。

269名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 06:59 ID:k4mSWkrH

漏れ、次は　LM3886かLM4765を考えてるよ。

ディスクリートで組むほど根性がないのと素人の下手なディスクリートよりも
音質が良さそうなことで。

PSRR Power Supply Rejection Ratioが相当いいんだよ。これ。
つまり電源リプル変動に強いだろうって事。その他のスペックも
かなりｲｲ。

電源はSW電源2個の並列運転を考えてる。望みうる電源をディスクリートで
組むとトランスに余裕を求めると巨大になり割高でスペースも結構大変。
並列運転はSW電源のシールド分離やGNDラインの配置に気をつけねばならないけど。

SW電源としてより高速なモノとかマルチフェーズのものとかマグアンプな奴とか
欲しくなるけどそんなものは入手性が殆どない。自作したくなっちゃうよ。ｗ

270名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/16 12:00 ID:???

>>268
漏れ仕事で5年前くらい前に台湾ケミコンつかって痛い目にあったよ
製造時にハンダ槽に通すだけで熱に負けて容量抜けやがんの

カマデンキットは秋月の\800スイッチングACアダプタ直結でつかったらノイズのりまくりだた
お手軽にと思ったがさすがに手を抜きすぎたようだ(w

271名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 14:54 ID:z+UkZgCU

ノイズ対策としてアルミケースをテスラクランプでアース取りしたら
音がクリーンになったよ。残響音が気持ちいい。
アルミケースは絶縁してるんだけど効果があった。

パワーGNDや信号ＧＮＤに直接アースしたら
音が濁ってだめだった。本当はこっちの方が効きそうなんだけどなあ。

272名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 15:04 ID:kffyiS2U

>>263
リンク先拝見しましたが、日本ケミコンのKZEは何処で入手されましたか？
よろしければ教えてください。

27326703/08/16 16:14 ID:k4mSWkrH

>>270

をぉ同輩よ！　俺も個人的にMSIやGigaやEpoxで痛い目にあった。
日経の記事では2chの影響をしらなかったのか無視されてた。
マザーボードに限らず沢山の製品に影響を及ぼしてる。
本当に根深い影響だと思う。一時期のマザーボードは日本製ケミコンに
多くが切り替わってた。保証期限が切れたものも含めて交換に応じた
Abitは偉いと思う。他のメーカーは隠しっぱなしで偉くない。

>>271

をぉ同志よ！　ノイズ対策を元々厳重にしたつもりでやったから
テスラクランプの有無の差は俺は解らなかった。

という事はコモンモードノイズ対策はそこそこ出来てるのかな？

27427103/08/16 16:25 ID:k4mSWkrH

ちなみにおれのアースの取り方

基板を複数枚に別けた。IC搭載のメインは高速基板を利用。
そしてアナログGNDとデジタルGNDは分離し1点でのみ接続。

その他の基板は安物基板に銅テープで余白をなるべく包み込む。
それぞれの基板のアースは太く短く接続。

SW電源のアースはまったくの空中分離。

GNDといっても一定でない。変動が大きいところは他に悪影響を与えると思う。
それらのGNDを繋ぐときには1点アースで接続なんだろう。

ちょっと前にかかれてたが異種性が強いGND接続にはコイルやフェライト等で
フィルターかますのもいいかもしれない。GND電位が大きく違ったり、GND電位
の変動が大きいものは無理に繋げる必要は無いと思う。

このあたりはアナログ設計技術の経験の深い奴は本当のコツを知っているのかも？

275名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/16 16:46 ID:???

電源ならこれがいいよ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22little+planet%22+%E7%89%B9%E8%A8%B1

276名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/16 17:32 ID:4tkAPT8b

ボリュームに　これ
http://www.icl.co.jp/audio/att.htm
を使おうかと思うんだけど、１００ＫΩじゃ問題ありますか？

27727103/08/16 20:08 ID:k4mSWkrH

>>275

自作派にとって、もしマグアンプだけが取り柄なのなら
残念ながら、ちょっと値段が高いかなと思う。

ＰＣ用電源ではＰＦＣ＋マグアンプの電源が数千円〜で買える。
（但し+12Ｖ独立化でそのＰＣ電源の改造が必要）

大電力を消費するＳＷ電源に関してはＰＣが最も進んでる。

例えば、数百万円もするピュアオーディオでも電源のＳＷ化が
進んでるが、その売りはＰＦＣだったりこのマグアンプ程度
だったりする。

そしてこのＳＷ電源というのは産業用の用途があり、既に特許の塊
だったりするから特許のクロスライセンスが出来ないガレージメーカー
は脱落しかねない。

今、自分が考えてるのはＳＷ電源のより高速化の為のマルチフェーズ化。
これが一番面倒。ＰＣではＣＰＵ供給用に既にマザーボード上で実装されている。
しかし、ＰＣ電源には実装されていない。ＩＣで実現されてるのが殆どだから
ディスクリートでマルチフェイズを組むのは本当に骨が折れるだろう。

27827603/08/16 20:17 ID:k4mSWkrH

>>276

ボリューム全体にかかるトータルの費用が許せば悪くない選択だと思う。
俺は、極力安く作る意図があったので断念したが。


で、切替式のアッテネーターではそれが問題。

スレを色々みてみれば、なんとなくが掴めると思う。50KΩから100KΩという
意見が多かった。通常の接続法では、値は少ない方が最大音量が上がる。

あとから前後に抵抗を更に付加してよりインピーダンスマッチングの整合を
とるとすると50KΩかそれよりも低いほうがいいかもしれない。

抵抗値の選択や接続方法の工夫等、この辺りは過去ログ読んでくれ。
あとに続く人がいるだろうことを考えて細かい話までウダウダと書いている。
どーせピュアAU板は板全体が閑散としてるんで、自分の日記のつもりで
書いても迷惑にはならなし、あとに続く者の参考になると思う。

俺も滅多に来ないし。返事は期待しないほうがいいかもしれない。

279名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/16 20:32 ID:???

>>275
＞ディスクリートでマルチフェイズを組むのは本当に骨が折れるだろう。

２年待てば市販品で解決！
今は他の遊びをしよう。

280名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/16 20:33 ID:???

↑
>>277宛ですた

281名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/16 20:43 ID:???

逸品館というか清原氏の魂胆がいかに甘かったか、つうことでつ

282名無しさん＠お腹いっぱい。age03/08/16 20:46 ID:???

起死回生の一手は、ディジタルリトルプラネットというのはどうよ?

283Ksage03/08/16 20:49 ID:???

ボリュームと並列に30kΩを挟んでやれば、丁度いいくらいになる。
ただしカーブが変わってしまうので注意。

28427603/08/17 00:54 ID:rkL3EBEb

>>279

その業界に近い筋？の人の予測ですね。ありがとう。
PC用電源の流用方法の研究を始めるべきかな。

>>281

他に工夫があるかもしれないので。それに何かの悪口言えば言うほどに
ピュアAU板に来る人は減るばかり、ピュアAU人口が減ることをお忘れなく。
そしてピュアAU人口が減れば減るほどピュアAU製品は割高になります。
ピュアAU人口絶滅してもいいのですか？

ボクは将来、稼ぎが良くなったりしたら、自作する時間がなくなるだろうから
あまり自作せずに、高額であってもピュアAU製品を買うのかもしれないです。
トライパスのキットはパソコン自作板からの流入が期待されるスレなのです。
ちなみにパソコン自作板では省電力＆省スペースがトレンドなのです。

パソコン貧乏人が多いので自作で安く済ませて高音質で省電力という
アンプが欲しくなります。

何かの製品をネガティブに語るときは、自分の感想やデータとして、
そして他の製品との比較論や利用状態を併記して語るべきだと思います。
あまり酷く煽らない程度でお願いします。

285名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/17 09:18 ID:???

>>281は特許の件に関してちょっと皮肉っぽく言ってるだけで
悪口というほどのもんじゃないと思うが。
ピュアAU人口絶滅つーのはこじつけすぎ。

28627603/08/17 13:39 ID:rkL3EBEb

済みません。ちょっと過剰に反応し過ぎました。

ピュアAU板全体がちょっと口が悪い人が多すぎるかなとは思います。
人が少ないから、お互いに煽り合いをしているのかもしれません。
失礼しました。

287名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/18 23:55 ID:???

>277
>ＳＷ電源のより高速化の為のマルチフェーズ化。

マルチフェイズは低圧大電流の為の技術でしょ。
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/NEAD/focus/archives/linear/linear_12.html

ところでマルチフェイズ組むのはいいんだけど、
何Ｖから何Ｖに変換する電源を作る気なのだ？
AC100V整流直後から・・・は無理くさい様な。

288名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/18 23:57 ID:???

>>286
貧乏人が無理して高いもん買うから
いきおい信仰に走っちゃうんだよね

289名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/19 15:48 ID:???

>>287

＞マルチフェイズは低圧大電流の為の技術でしょ。

低圧の為というよりも電圧変動を抑えた大電流の供給の為。

電圧変動が少ないものはAU的にも好ましい。
異なった位相を制御するSWの並列化。PC用途では4Phase化に至っている。
見かけのスイッチング周波数を上げる並列技術。AU的表現で言えば電源のハイスピード化。

AU用に自作するのは、俺にはまだ無理だし、ディスクリートで組むにしても
相当面倒で難しいでしょう。簡易に組む為のコントローラーICにしたって
低電圧用しか出てないっぽいしそれにすら入手性に問題がある。

それでもマルチフェーズ化は、近い将来にどこかのハイエンドがやると思うよ。
ハイエンドだったらコスト的に許されるからね。

290名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/19 17:56 ID:???

原発振を乗っ取れそうなSW電源を改造して並列運転てのはだめか(w

291名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/19 18:49 ID:???

>>290

マルチフェイズみたいに位相制御をなんらかの工夫をしないと
ＳＷノイズ増大となると思うよ。

多くのＳＷ電源が200KHｚ程度という事を念頭にして色々と計算して
２つで並列なら100KHｚ分を大雑把な計算をしてずらし方でもいいかも
しれないね。

292名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 21:36 ID:2Rm5ZLHy

トライパスを改造したら、音楽が聞こえました。初期型レビン損もビツクリ！！

改造内容

１．パソコンのsw電源をつないだ（12V 13A）
１．アナログ5Vを3アンペア三端子レギュレーターから供給
１．デジタル5Vを5アンペア三端子レギュレーターから供給
１．カップリングをスプラグのブラックビューティー２μに変更
１．線材（吊るしの安物OFC)をエアコンパテを両端に巻いて制振
１．入力抵抗を金皮２０Ｋから１０Ｋにし、ゲインを６デシあげた
１．出力端子までのパターンをPCOCC材0.6�oテフロンコート単線にて裏打ち
１．電解を箔タンタルにオール換装
１．ＬＰＦ関係、東光チョークをPCOCC材0.6�oテフロンコート単線にて巻きなおし
１．ＬＰＦ関係、積層セラをシズキ0.22μに換装

興味のある方は、どうぞ

ちなみに電源関係とカップリングが効きました。

293名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 21:56 ID:2Rm5ZLHy

SW電源を使いたい人は、いろいろ、試してくださいね

中には、音の悪いものがあります
電流容量の大きさよりも、ショットキーダイオードが音を決定づけます。
メーカーは新電元が最高でした。パソコン用も侮れません。
え！？、手持ちの電源をよくできないかって？もちろんできますよ！！
NEC 15SB04Mか、メーカー忘れましたがCTB-34のダイオードなら4Aクラスまで
いけます。ついでに、サンケンのものは最高です
鼻をつまんだ低音でお悩みの方には朗報です

294名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/20 04:59 ID:???

>>292
トライパスは無改造でもレビンソンごときに負けねーよ。
とマジで思ってますが何か？

295↑sage03/08/20 10:52 ID:???

勝ち負けの問題か？

296名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/20 18:47 ID:???

地下プロレスみたいに、オーディオ金網マッチとかあるんだろう。
負けた機器はプレス逝き。

297名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/21 01:55 ID:???

SBDとFRDの適用（得意）範囲ってどれがどーだったか忘れた。鬱笑。

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/21 21:22 ID:???

線幅0.6mmのウレタン線をフィルムケースに16回巻いて空芯コイル
作って、それに交換したらきついハイパスかけたみたいなスカスカ
の音になった〜。何故だ〜。計算したら10μHなのに〜。

299↑sage03/08/22 01:18 ID:???

飽和かな

300298sage03/08/22 01:24 ID:???

もしよろしければ対処方法などあれば教えていただければと思います・・・・。

300だ。

301名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/22 19:36 ID:???

巻き線の間隔でもインダクタンスが変る。
その間隔が緩いのなら巻き数を増やしたほうがいいかもしれない。

で、４つのコイルの設置が問題じゃないのかな？
お互いの干渉リアクタンスを防ぐために互い違いに設置して
その距離も離すなど工夫をしてみるとか！

302名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/23 21:51 ID:???

そういえば、前スレか前々スレで、
　　「±で逆相の信号が流れてるから、巻き方向同じコイルを同じ向きで干渉させると
　　　各コイル半分のインダクタンスで良いかも？」

というような内容を書き込んでた人がいたと思いますが、
オーディオ用途としては、どうなんでしょ？
また、実際に試された方はいますか？

303302sage03/08/23 23:46 ID:???

括弧の中、リアクタンスの間違い＿|￣|○

304名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/24 03:15 ID:???

ちと気になって、カマデンキットのコイル剥いてみたが
線の径が0.5〜0.6mm程度だった。0.6mmで空芯ソレノイドコイル作っても
大して意味ないかと(;´Д`)

305名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/24 03:50 ID:???

>>276
>比較的大きな音量で再生している場合は音がプツプツプツという感じで変化するのが分かります。
切替時のショートが確実でない、とある。これをTA-2020に使うのは危険じゃないか？
大音量で起こると、石が飛ぶ。

306名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/24 10:45 ID:???

>>304

オーディオ用途では空芯ということに音質的価値があるかと。

307298sage03/08/24 11:59 ID:???

0.6mmだと意味ないかー。じゃ1mmぐらい使った方がいいのかな。

308↑sage03/08/24 12:00 ID:???

そうそう、これからは空芯信仰の時代だよな

309名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/24 12:51 ID:???

空芯が信仰って言うよりカマデンのコイルは余裕なさすぎ。

310304sage03/08/24 17:18 ID:???

>>309 の余裕というのが、具体的に何を指すのか分からんけど
配線の径ということなら、IC⇔ダイオードのほうが、カマデンキットのコイルより細いわけで…
それえを考えると、>>306の言うとおり、空芯コイルの電気的特性に拠ることが大きいのかも知れん。

0.6mmで大して意味がないとは、言い過ぎたかな。

311298sage03/08/24 21:35 ID:???

時間がなくて音スカスカの原因を調べられん。
てかTA2020面白いですね。ハンダごてもロクに触った事ない初心者なんですが
一応完成させられましたし。
データシート通りの容量のポリプロピレンコンデンサ買ってみました。
つけたら音変わるかなあ。

312名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/24 21:49 ID:???

>>310
小音量ではまともに音がでるのに音量上げると腰砕けになる
のはカマデンのコイルの余裕のなさが原因。

313名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 01:03 ID:Vc+ZTz8i

ttp://www.geocities.jp/hasshi17/DIGITALAMP.html

製作記事ハケーン

314名無しさん＠お腹いっぱい。???03/08/26 00:02 ID:???

>>262
>一番音が変化したのは
>内部レギュレータの5Vラインに10uFのOSコンを取り付けた時
>音色が変わった

まだデジタルのほうしかためしてないけどすげーいい感じ
（エージングに3日ぐらい）

明日アナログもやってみる。

315名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/26 00:37 ID:???

POSCAPってコンデンサ、秋葉原で買えますか？

316298sage03/08/26 22:46 ID:???

なんか接触不良みたいでした。熱で被覆溶けるって聴いてたのに・・・。
結局紙やすりで剥きました。
あと出力のコンデンサ６つを全てポリプロピレンコンデンサに代えて
データシートの回路図にあったスピーカー直前のコンデンサ入れてみました。
なんか音の差はよくわからんけど、よくなったような気がしないでもないです。

てかあの回路って一度つけた部品取り外すのすげー面倒ですね。
取り外してもハンダが穴ふさいじゃって別の部品つけにくくなるし。

317名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/27 03:18 ID:???

>316
>取り外してもハンダが穴ふさいじゃって別の部品つけにくくなるし。
そんなときはコレ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tomonari/syuttaro.html

318名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/27 20:45 ID:???

全部品のソケット化

319名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/27 20:52 ID:???

ブレッドボード
かよ

320314???03/08/28 23:36 ID:???

>>>262
>>一番音が変化したのは
>>内部レギュレータの5Vラインに10uFのOSコンを取り付けた時
>>音色が変わった

>まだデジタルのほうしかためしてないけどすげーいい感じ
>（エージングに3日ぐらい）
>
>明日アナログもやってみる。

アナログにもＯＳコン追加しました。
まだエージング2日目ですがかなりよいです。
ドライブ能力がアップした感じです。
ちょうど電源ケーブルや電源タップを、良いものに変更したときのようです。
コストから考えると絶対やるべき！！
10V 5uF（40円）×2＝80円（安！）

321名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/30 11:44 ID:???

空芯コイルで使うような1mm銅単線はどこで購入されていますか？

322298sage03/08/30 12:53 ID:???

私は東急ハンズで買いましたが、ホームセンターとかで売ってると思います。
後は秋葉原かなぁ。やっぱ。

323名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/30 17:31 ID:???

>>321
タミヤのお店

324名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/08/30 21:13 ID:???

私は、パーツショップでUEW買いました。
ホームセンターならエナメル線とかラッピングワイヤが手に入ると思います。

UEWでコイル作ると、熱が逃げて、なかなか皮膜が溶けてくれません。
実装前に半田鍍金しとくと楽です。

325K@このスレの103/08/31 04:46 ID:3UwXYZiq

V5D , V5A共に、手持ちの OSコン 4.7μF x2を追加してみました。

音にずいぶん余裕がでた気がします
厚みが増したというか、濃くなった、という感じです。
カップリングを代えたときよりも、はっきりとした違いが出てるかも。

326名無しさん＠お腹いっぱい。　03/09/02 00:03 ID:???

最近、保護回路が働いて落ちることが多くなってきています。
なにが原因でしょうか？

327sagesage03/09/02 09:10 ID:???

>326
電源の異常
出力側の短絡
過熱？
入力過大

このくらいしか思い付かない。

カマデンのキットですか？

328326　03/09/02 22:08 ID:???

カマデンのキットです。
Ａカーブの20ｋΩのボリュームに12V/1Aの電源を使っています。
ボリュームを上げたときに保護回路が働きますｌ。

329名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/03 02:02 ID:???

>328
入力が過大のような気がする。

CDPからの入力いれているのかな？
なにか他のソースたとえばPCの音声出力なんかを
入れてみてどうなりますか？

もし入力過大なら抵抗２つで分圧させればよいかも。

330名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/03 13:16 ID:???

過熱じゃないすか？
ICに放熱板背負わせてみたらいいかも

331326　03/09/03 21:27 ID:WIEDs4fv

そういえば、毎日常時付けっぱなしです。
ヒートシンクもつけてないし、密閉されたケースに入れているし、

332名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/03 22:06 ID:JvOPwRVN

じゃ触って確かめろ

3331000ZXL子 ◆29wmcpTj/M sage03/09/04 01:45 ID:6oGnuyHL

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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334名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/04 08:42 ID:f5wuls4F

12V/1Aの電源じゃガンガン鳴らすには足りない。

335↑sage03/09/04 09:38 ID:kiBeFMMn

トラ技の8月号読んだぁ？

336名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/04 12:46 ID:iIQABkiY

↑なって書いてあったの？

337あぴぃ03/09/04 13:24 ID:1UGd3vf7

こないだカマデンいったらTA2024という新ICが告知されてた
30Wx4だか 70Wx4だかうろ覚えだか、とにかく4CH分内蔵ICで、嬉しいことに「キットも発売予定」てかいてあったよ。

338名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/04 14:00 ID:HIxUaJpq

>337

TA2024だと15Wのステレオ SOP36pinってやつだから
TA2041だとおもわれ。

http://www.tripath.com/downloads/TA2041.pdf

32pin SSIP。24V必要。

339肋 ◆9JjpozPNtw 03/09/04 20:02 ID:RDzNoJT3

どなたかカッコイイケ−スで作ったアンプの写真をUPして下さい。

34033703/09/04 21:35 ID:1UGd3vf7

>>338
スマそ。ホームぺージみたら確かに2041ですね。評価基板が約$300か。キットと言えども１万円切るのは難しそう…。　　　　　　　ところでTA2020の方でで左右独立バイワイヤリングするとき、音源からの入力は単純に二股に分けるだけでいいのですか？

341名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/04 21:52 ID:FozyVOwM

バイアンプ化はマジで凄い。色（音色）の境目がトライパスはリアルで自然。
アキュのP650は超不自然。アキュは境目に黒ぶちの輪郭がまとわりつき
小学生の書いた絵のようでキショイ！！
カップリングコンデンサの選定は重要！！ギター、キャパシタ、エフェクタ
でググッてブラックビューティーを見つけて下さい。

342名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 00:49 ID:P7joUwoe

>>341
いや凄そうなのは分かるんですが、例えば2Wayスピーカーなら、(片チャンネルx2)x2=4つに入力信号を分けなければいけないですよね。その場合単純に配線を2つに分ければヨイのか、それともその前にバッファとしてオペアンプをかました方がよいのかな、と思いまして…。

343名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/05 21:16 ID:H50KY8Hp

>>342
オペアンプでのバッファ。。。。
ほとんどのオペアンプのスペックではドライブが無理では？

344名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 21:40 ID:K1MVDAnS

>>343
理由は？
ドライブってパワーアンプじゃないんだけど？

345名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/05 21:52 ID:uB2RXrRn

>>342
コンデンサで分けただけです。
cdpはNEC製CD-903なので、ドライブ能力はあります。
とにかく、音の出方が並外れています。
自作の6C33CB球2パラシャントレギュレートＰＰ方式
OTLアンプに音の出方がそっくりです。
石のアナログアンプで感心したのは、マークレビンソン
の初期型の真っ黒な、大型パワーアンプぐらいですね。
音がいくら綺麗でも、音の出方が自然で、優雅でなけれ
ば、触手は全く動きません。

346名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/06 09:48 ID:b3hfTMld

>>331遅レスだけど、ACアダプタの
容量不足ってことはないかい？
カマデンのサイトのQ&Aにも書いてあるけど、
結構でかい音で鳴らし続けないと保護回路が
働くような高温にはなかなかならないよ。
12V1Aだと、そんな音量が出る前にACアダプタの
限界が来そうだけど。

漏れも滅多に電源落とさないけど保護回路が
働いたコトって一度もないぞ。

347名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/06 22:57 ID:DuuI+3Xo

針の先のような高音と全然ボケない低音とくれば
○○○○な中音をだすのはわけない。
トライパスはえらいものをこしらえたな！！
日本のメーカーもチーットよく勉強セイ！！

348名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/07 01:41 ID:Dkhdd7Bg

たしかにトライパス作ってから市販のアンプに数万円程度さえつぎ込むのが惜しくなった。さらに数百円のアナログＩＣアンプも試してみたらそこいらのミニコンに遜色ないどころか、余計な機能がないせいかより素直な音がでるので増増アホらしくなった。

349↑sage03/09/08 13:21 ID:9BpSrDd3

だから何？

350名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/09 05:37 ID:P6cX4le4

>>349
あわれ

351名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/09 10:43 ID:/1rvhpC9

>>348 は民生品のスピーカ出力段に入ってる保護用のリレーとか
温度管理とか、各種素子のショートモード破壊を考慮した設計を
念頭に置いてるんだろうか？

なんも考えてないようにしか、読み取れん。

Tripathの2020も素晴らしい石だが、
アッテネータで入力絞ったり、電源工夫することで、ある程度防げるものの、ポップ音が気になる。
メーカは、音を犠牲にしてでも防がないといかん事、実装しなきゃいかんものがある。察しろや。

あと、大変な誤解が…
>そこいらのミニコンに遜色ないどころか、余計な機能がないせいかより素直な音
そこいらのミニコンは、余計な機能つけるたうえで、値を抑えるために
音に関わるパーツの値を抑える。ピュアAUではなくて、家電なんだが…

遊ぶ分には良い石だ(*´Д`)　　それを否定するわけじゃないぞ。

352名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/10 03:10 ID:dajfQ6JR

351の様な賢い人が、ポップ音に悩まされるなんて、、、。
ポップ音がでるのがわかっているのなら、対処のしようがあるだろうに

353名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/10 09:14 ID:sIeU2nQS

http://www.elisshop.com/tenpo/koei/
DASL出たね。

354名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/10 17:26 ID:nPD3F8Tl

このキットでポップ音を小さくするには・・・・

入力のカップリングコンデンサを小さめにしるが一番簡単？

355名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/12 18:26 ID:aa1IB+rM

無線と実験でトライパスの記事をあえて
載せていないのは、日本オ○○○協会
が、マジで困るからか？
おまんまのくいっぱぐれを恐れているとしか見て取れん？？

356名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/12 20:26 ID:70QoihlO

超初心者のための質問スレッド★アンプ編　３★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061995740/343

357名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/12 21:57 ID:pgc8EJIE

TA2020-020 Technical Infomation
FEATURES
..
..
Turn-on & Turn-off pop suppression.
IC単体としてはポップ音の低減機能を持っている。
前段のポップ音を拾っているじゃないの。
うちのは、電源オン時　プリアンプ→メイン
　　　　　電源オフ時　メイン→プリ
この順番で電源を操作するけれども、まったくポップ音は無し。　

358名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/13 00:11 ID:1Nnyo4l/

スイッチング電源の出力を直にオンオフしている時は

ポップ音が出ていた

三端子レギュレータ経由（スイッチの後に配置）させたら音は消えた

思うに、電源側が急に立ち上がるのがマズーなんじゃないか？

みんな適当なスイッチング電源を
秋葉で拾ってきたんでしょ？
ポップ音が大きい人は
オーバーシュートが出ているじゃないの？

ソフトスタート機能のついた電源なら問題ないと思う

359↑sage03/09/13 19:39 ID:KNOVynS5

アホ

360名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/13 22:24 ID:1Nnyo4l/

>>359
理由を書け
糞野郎

361↑sage03/09/13 23:05 ID:KNOVynS5

アホ

362↑sage03/09/14 01:32 ID:LbxTAQbA

なんだコイツ？

363名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/14 13:01 ID:dpsYiELe

ID出る前だったら荒れる流れだが、IDが表示される今となっては
放置されるだけ・・・

364名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/15 02:22 ID:cET/+vRp

しかしこっちで絶賛されるtripathがマラプロDA-04スレで叩かれるのはなぜ
なんだろう？2020と音が違うのか？

365↑sage03/09/15 07:51 ID:fI1ylX0o

あっちの人は耳が肥えてるから

366名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/16 17:28 ID:hGNVkV16

こんにちは

これからカマデンデジタルアンプを製作する予定なのですが
電源はスイッチング電源と安定化電源とではどちらがいいでしょうか？

6VA　と書いてあって一次が100Ｖ、二次が24Ｖのトランスから
LM317を使って12Vの電源を取り出そうと考えておりますが
電流の容量はやはり足りないでしょうか？

お教えいただければうれしいです。
よろしくお願いいたします。

367名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/16 20:37 ID:LfW3FBSO

>6VA
6ワットでは足りなすぎ、
最低１A取りたいから、
今の場合25VAあれば
十分
　

368名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/16 21:07 ID:hGNVkV16

>>367
6VAというのは　6Vで1Aっていうことですか？
じゃあ足りないですね。
新しいトランス探してきます。
1AあればＯＫなんですね？
ありがとうございました。

369367sage03/09/18 20:07 ID:IsiaUkIw

>>368
　ちなみに二次は24Ｖもいらんと思う。
　14〜16Vで十分。
　この場合でも25VAは必要だぞ。

370名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/18 20:54 ID:LetJ7DwU

>>368
>6VAというのは　6Vで1Aっていうことですか？
違う！
24Vで、6VAとかいてあったら、0.25Aしか無い事になるがな。
24Vで250ｍAのトランスじゃないの？それ。

37136603/09/19 00:49 ID:l+U3+w2B

皆様
お教えいただき感謝いたします。
早速
http://www.toyoden-net.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=042
これを購入しました。
二次側は15Ｖ端子でＯＫなんですね。

372名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/19 01:30 ID:XF9CoPOM

あらら、１Aか。
カマデンオフィシャルでは2Aくらい推奨してなかった？
人によっちゃ4Aとも言われてるし。
まぁ鳴らし方次第だけど。

373名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/19 01:49 ID:83cmSQXU

>>366
釜出んのサイトでは、確かに2Aいるように書いているな。
それ、とりあえず、アンプ本体と電源を別筐体にしたら？
なんでも、D級アンプは、電源で、結構音が変わるそうな、
電源に色々なタイプを用意して、音聞き比べて見るのも
面白いんじゃないかいな。

374名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/19 07:46 ID:xmjL3iKC

>>371
　やはり、勘違いしてたか。
　14V,1.8A程度を想定したのに。
　買ったのならしょうがない。
　2次側が12,15,20Vそれぞれの場合で
　音の変化を試すと面白いかも。
　確認するがレギュレータは、
　LM317T TO220 15W 1.5A
　だよな。
　（LM31711 TO39 2W 0.2A なんかはだめ）

37536603/09/19 10:07 ID:l+U3+w2B

間違えてしまいましたか・・
15Ｖから取り出せば1Ａ以上使えることはありますか？
レギュレータはM5N317L（三菱）で1.5Aのものですので
多分大丈夫だと思います。
15Vからとる場合は出力電圧は9Ｖ程度が良いでしょうかね。
一応可変抵抗でレギュレータの出力電圧を変えれるようにします。

376374sage03/09/19 12:22 ID:xmjL3iKC

>>375
>15Ｖから取り出せば1Ａ以上使えることはありますか？
レギュレータとトランス間のコンデンサーを大きくすれば、
あまり気にしなくて良い。
>15Vからとる場合は出力電圧は9Ｖ程度が良いでしょうかね。
実効値と最大値の違いは、解っているか？
15V端子だと整流後は21Vだ。
耐圧15Vの電解コンデンサーを使って、爆発させることのないように
出力は、最大定格の14.6VでもOKだ。

377名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/19 14:51 ID:83cmSQXU

>>375
>>376氏が言っているのは、整流直後の電解コンデンサーは、最低でも耐圧25Vを使え
という事、まあ、耐圧35Vぐらいのを使うと安心。

378名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/19 23:31 ID:pTA33SJT

スイッチング電源を使っている人に言いたいのですが

電源容量も重要だが

（三端子）レギュレータを入れる事のが重要

ボーカルの声の艶が全然変わるし
入れないと、音が濁る

379名無しさん＠お腹いっぱい。???03/09/20 00:12 ID:neU1sdaq

↑
（三端子）レギュレータはなにが良いのでしょう（型番は？）
また、スイッチング電源の何処に使うのですか？電気素人なのでまったく検討が
つきません・・・　どうかやさしく教えてください。

380名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/20 13:26 ID:Lxc6uLCM

>>379
NJM317とかNJM78xxあたりが入手しやすくていいんじゃない？

378がいっているのは
スイッチング電源出力（例えば13.8V）
を更にレギュレータで減圧（例えば7810で10Vとか）
して使うってコトではないかな？

こういうレギュレータはスイッチング電源の出すような
高周波の雑音除去は期待できないので
ロードレギュレーションを改善するってコトだと思う。

まぁ、最初はスイッチング電源だけでいいんじゃない？

381名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/20 15:32 ID:quE5LrGZ

思い込みってコワイよね

382名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/21 10:40 ID:zHYk9Kdv

2つの基板を使って、バイアンプとして動作させる場合。

2.2μF -> VOLUME -> 入力信号を二つに分岐 -> 各基板へ（2.2μFは付けない）

でいいのでしょうか？

それとも、各基板にカップリングを取り付けるべきでしょうか。

383名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/22 09:53 ID:E89mzRZo

>380

ＳＷ電源直後に整流用のパスコンで数千μＦ程度を奢ってやり
ＩＣの直近でＯＳＣＯＮやＢＧ等の高性能な奴を奢ってやれば・・・

あとはチョークとかフェライトコア、アモビーズとか・・・
その他でＧＮＤがループしないようにしたりとか・・・

その辺りをちゃんとやれば必要ないんじゃないかな？

っていうか、大出力の（三端子）レギュレータってあまり無いでしょ？

384名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/22 09:56 ID:E89mzRZo

>382

どってでもとりあえずは鳴るとは思うけど、OPampいれてやって
それぞれにVOLUMEとカップリング入れるのが正統的かな。

385名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/22 10:14 ID:GQgZeB97

>>383
おまえみたいな馬鹿って、ほんと疲れる

386名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/23 00:51 ID:PbsAD4/V

>>382
カップリングCの後にVOLUMEをいれてはいけない。
>それとも、各基板にカップリングを取り付けるべきでしょうか。
付けるべき、
このICの入力側が何なのか分からんが、すくなくとも、＋側にシフトしている筈、
ダイレクトにVOLUMEなんかいれたら、動作点が無茶苦茶になるで。

387名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/23 01:36 ID:ZGBRLqRV

>385

おまえこそ馬鹿だな〜。（藁
三端子レギュレーターで　NJM78ｘでも最大電流が1.5Aで足りﾈｰﾖ。
それともパラでやってるのか？　ｸｽｸｽ。

388↑sage03/09/23 08:46 ID:D4+DmQ5V

かわいそうなくらい馬鹿

389名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/23 23:50 ID:P7ayzOIT

0.6mmエナメル線で空芯コイルを作る場合、
直径30mmで、何ターン巻けば10μHになりますか？

390名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/24 00:57 ID:x5b4GD/t

１６くらい。

391名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/24 20:33 ID:1nLXVl4j

スイッチング電源の出力に
三端子レギュレータを入れる事に意味があるか？
で揉めているようですが

俺は効果があると思う。

他励式のスイッチング電源12V4Aで
2Aの負荷をとった状態で

出力リップル：20mV
スパイクノイズ：30mV

がレギュレータ取り付けで
出力リップル：5mV
スパイクノイズ：20mV

くらいまでは低下した

レギュレータ前にコモンチョークを入れるとスパイク成分は殆ど消えた
コモンチョーク単品じゃここまで効果は出ない

リップルの周波数も高くなるし
電源の高周波インピーダンスも下がるので良いと思うが
何か考え方で間違いはあるか？

392名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/24 20:36 ID:1nLXVl4j

音で言えば

レギュレーターを入れると

音が繊細になったように思う

393名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/24 21:21 ID:lVqvajGz

３端子REGの音が出てくるから音質には注意。

10年位前は三菱がイイとか聞いたが最近はどうよ？

394名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/24 22:09 ID:1nLXVl4j

>>393
トランジスタアンプではそう言い方があるのかな？

トラ技8月号を読んだ感じでは
デジタルアンプの電源は
歪み率を下げるために
周波数依存の内部インピーダンスを極力下げる事が重要だと書いてあった

応答速度とかを考えても50k〜100kHz程度の
通常のスイッチング電源では高周波インピーダンスが高過ぎるように思うのですが
コスト優先な粗悪なRCC方式のスイッチング電源なんかじゃ目も当てられないような

三端子レギュレータを取り付ければ
応答速度は速いし
内部インピーダンスも低いですよね？

395名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/27 02:37 ID:Bz/18lj6

カマデンのキットを使ってます。

コイルの付け替えをしていたら、L4のパターン（IC側）を剥がしてしまいました。
マニアルを紛失したのですが、代替として
どこからか信号を持ってこられないものでしょうか

396名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/09/27 02:52 ID:TZc3Ndmb

>>394
３端ＲＥＧの出力インピーダンス（内部インピじゃないよ）が低いのは
せいぜい１０ＫＨｚまで。その後上昇するので、高域には効かない。

397395sage03/09/27 09:15 ID:Bz/18lj6

D4から引っ張って代用しました。

398名無しさん＠お腹いっぱい。03/09/28 13:12 ID:QMiIlZa9

>394

最近のSW電源のスイッチング周波数は200KHz前後が多い。

399名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/02 01:47 ID:XdDdiJJ7

もう寝たのか。

4001000ZXL子 ◆XTZpKO68mI sage03/10/02 01:48 ID:k5Qq3Sik

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401名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/02 13:15 ID:RyZfURGm

400やぞ！！

402名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/03 18:34 ID:S6HZbijw

このキットをヘッドホンアンプとして使える方法は無いでしょうか

403名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/03 19:48 ID:OboZoR4/

>>402
BTLでおまけにSP出力が電源電圧の半分の電位でGNDから浮いているので、
一次、二次がアイソレートした出力トランスでも付けん限り難しいかも・・・？

404名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/03 21:15 ID:S6HZbijw

そうなんですか
残念です

405名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/03 21:43 ID:mpnk1mPu

三端子で１２Ｖを作ろうと思ったらＤＣ１４Ｖ程度のＤＣ入力が必要なんですよね？
でも若松に１５Ｖ出力のスイッチング電源が無いんですよ
秋月にも見当たらないんです
どうしたらいいでしょうか

406名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/03 22:31 ID:rOfrRrIa

>>405
そこまで探して何故千石をチェックしなかったのかなぁ？
あそこなら、イーター電機とかデンセイラムダのスイッチング
電源が置いてありますよ。もちろん、DC15V出力のもあります。

407名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 00:27 ID:oAJKsNK7

>>405
秋月にはあるよ

408名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 02:28 ID:ka2HqA+R

>>405
スイッチング電源って出力電圧がある程度変えられるんだけど・・・
12Vの奴だったら14.5Vぐらいまでいける。

409405sage03/10/04 02:52 ID:w/66zbt4

あいや、色々とどうもです
参考にしますありがとう

でも若松のも変えられるのかな、若松に聞くの怖いしなぁ・・
秋月はどこに何があるのか・・サイト内検索してもでてきません
千石ありました！でも高かったです(泣

410名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 03:02 ID:ka2HqA+R

若松で売ってた1000円の安い奴は変えられたよ。
トライパスって正確？には13.5Vだから13.5Vに調整したし。

でも電圧で音は変わらなかったなー。
8〜14Vの間で動かしながら音楽を聴いたけど変化しなかった。
なんでだろ。

411名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 03:11 ID:/1XVpbys

>>410
その電圧範囲内で動作保障してるんだから、
音に変化なしは当然・・ちゅうか優秀なICて事なんじゃあないでしょうか？

412名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/04 10:57 ID:XFq2781M

キットを買わずに、部品をバラで買って組み立てるのは初心者には骨が折れるでしょうか？
http://ime.nu/www.tripath.com/downloads/TA2020.pdf
に載ってる実体配線図の赤と緑のラインはそれぞれ何を指すのでしょうか
よろしくお願いします

413名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 11:42 ID:rl1sxkbQ

>>412
赤と緑のラインは、部品面と半田面の配線パターンですよ。
というか、そういった基板に対する基礎知識がない人が部品
バラ買いで組み立てるのは大変だと思う。悪いことは言わ
ないから、キットにしておいて方がいいよ。

414名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 12:10 ID:k/p1i3SN

や、やはりそうですか
今パーツを整理してたんですが・・

415名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 12:12 ID:k/p1i3SN

TA2020　1個
穴空き基盤・配線材適宜
はんだ
スイッチ
RCAメス
スピーカー端子
スイッチング電源　12V4A

抵抗
20ｋΩ　4個
8,25KΩ　1個
1mΩ　1個
10Ω　2個

コンデンサー
カップリング
2.2μＦ　2個

0,1μＦ　11個
0,47μＦ　6個
1μＦ　1個
180μＦ16V　2個

コイル
10μＨ3A　4個

ダイオード
8個

416名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 12:13 ID:k/p1i3SN

これでいいんですよね
うーんやっぱり無理のような気がしてきた
でも｢トライ｣パスって言うぐらいだしなぁ

417名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 12:28 ID:k/p1i3SN

・・大人しくキットにします
基盤パターン見てたら諦めが付きました

418Ksage03/10/04 13:39 ID:1iplsWN6

あーあー、石を壊しちゃった、、、。買い直しだ。。。

コンデンサについて、
(Csw)の0.1μFは良質なフィルムコン、180μFはもう少し容量の大きな電解コン（低ESR）。
（Co/C7-10）はトライパスの定数（4Ωスピーカーなら0.47μF,8Ωスピーカーなら0.22μF）
を基準に、容量を変えながらスピーカーにあわせて最適値を。
Cpは石から最短で配置、Cdoは必要に応じて設置。

良質な電源、入力のカップリング、出力のコイル、フィルムコンデンサさえあれば、
そこそこの音がする。

で、415の部品表に対してのつっこみは418以降の人がやってくれるであろう（めんどい

419名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 13:40 ID:/1XVpbys

デジタルAMPは、アナログ回路の基本知識の他、高周波に関しての知識や、
部品実装ノウハウも必要で、
そちら方面の基礎知識が無い人が、いきなり１から作るのは無理ですよ。
まずキットの類に手を出すほーが無難だと思うけどな。

420名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 19:50 ID:rm9lnz5p

>>416
だから〜、「トライ」はパスしてキットにしておきなさい。

421名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 20:26 ID:fVo/0VsF

非常に恥ずかしい質問ですが
ボリュームはどのタイプの物をどこに付けたらいいんでしょうか？
あと、Vccに+15Vは危険ですか？

422名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 20:28 ID:1iplsWN6

14.5Vまでにしておきませう

423名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/04 20:32 ID:3xnHdzGH

実力で15Ｖは余裕

424　sage03/10/04 21:31 ID:cDBDSIL0

１台目弄っているときにショートさせて壊してしまったので、
２台目作った。今度は秋月で投売りされてる４００円の10v3.8A
ミニスイッチング電源を使ってコンパクトに仕上げた。電源に余裕が
出来たせいか(前は1.7A)、厚みと分解能が心なしか良くなったような。
でも前よりガサツになったような・・。スイッチング電源が粗悪なせ
い？チョークもキャパシタも入れてるんだが・・。

過去レスで３０万にも匹敵すると書いてあったが、山水の往年の607
〜707シリーズと比較視聴した人いますか？山水は憧れつつも遂に買
う機会がなかったもので。

425名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/05 10:22 ID:q4Jw1SMy

過去スレ漁って見ました
パート２のログ持ってないから見れないけど・・

トラのバイよりも・明らかに・良い物と言ったら、50万円ｸﾗｽだと思います。
30万円ｸﾗｽで同等と言ったところでしょう。

中高音の雰囲気は20〜30万円クラスですよね(^-^)
今までの数千円の組み立てキットの域ではないことも確か！
SPには一本２０万から３０万クラスのものを使いたいですね。

2枚使い＋半2電源（ダブル巻線のトランスを使い、コンデンサから左右独立)を
やってます。
中高域の切れ味、定位感はホントにいいですね。
小さい音が良く聴こえます。なんか、音のバランス(周波数ではなく音の大小)が
他のアンプとは違うみたい。
中高域に関してはマランツPM-19よりずっといいです。

426名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/05 12:03 ID:PZzL/RDv

カップリングを松下のポリプロピレン（0.47μFx4 +0.22μF）にしたら、音がすっきりした。
最終的に、平滑以外は全てポリプロピレンで統一したいのだけど、サイズ的に実装できないな、、。

427421sage03/10/05 12:08 ID:1hj5Gvdk

ボリュームは何処に接続するのがよろしいのでしょうか？
当方アンプ製作はコレが初めてなもんなんで全く分かりませぬ…
>>422>>423
どっちを信じれば…
残る電源はPCのATX電源のみ、ATX電源使ってる人居ます？

428名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/05 12:44 ID:PZzL/RDv

メーカーのpdfを読むと、Vddは最低で8.5V、最高で14.6Vで動作させよ。とある。
15Vの電源を使うなら、レギュレーターで電圧下げたら？

429名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/05 12:48 ID:MjbxCTJI

＞サイズ的に実装できない
リード線を延ばした状態で付けたらマズいのかな？

430名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/05 16:18 ID:FUmD9/pD

>>429
リード線をのばすと、RやLの成分が乗っちゃうからなぁ。
パスコンに対してRが直列にはいるんならまだ問題ないんだけどね。

431名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 20:12 ID:bJtVMuNN

カップリングについて教えて下さい。
フィルムコンデンサーの耐圧ですが、低い方が特性が良いのでしょうか？
せいぜい数ボルトのところに耐圧何百ボルトのフィルムコンデンサーを使用することに疑問を感じています。
２５ボルト程度が適当のように思えるのですが、どうなのでしょうか？

432名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/05 21:24 ID:PZzL/RDv

友達が作ってたな>>427

ジャンクで買ったCDROMドライブを分解して、
シャーシの部分に載せてた。

パソコン用として使うことが前提で、電源を用意するのが面倒ならば
いいんじゃないですか？

433名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/05 21:50 ID:bJtVMuNN

> 421

ボリュームは10KΩか20KΩのA型を基板のIN1,IN2と書いてあるところの前にいれます。

434名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/06 00:38 ID:RFLIBsyy

ボリュームは100ｋΩのじゃ駄目ですか？
２０KΩのを使ってますが音量が大きすぎるので・・

435名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/06 01:29 ID:w7IZvGXw

>４３４
ボリュームはAカーブを使っているかい？

436名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/06 02:53 ID:alRHNF2N

>431
>フィルムコンデンサーの耐圧ですが、低い方が特性が良いのでしょうか？

耐圧高い方がフィルムコンデンサとしての特性は良いと思ったが…
耐圧高い≒外形が大きくなる　という事で、実装上は低耐圧の
小型品の方が良い事もある。　音質の話は個々に色々有りすぎてｼﾗﾈ。

フィルムコンを製造する側にとっては　耐圧高い＝フィルムが厚い という事で
製造が(低耐圧品より)容易と思う。

437名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/06 22:09 ID:5Q1F1+HL

431です。

> 耐圧高い方がフィルムコンデンサとしての特性は良いと思ったが…

そうなのですか・・・。
コンデンサーはフィルムに限らず耐圧の低いものが同種ならば良いのかと
思っていました。

438名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/06 22:50 ID:LBj7xXBK

>>427
半導体の絶対最大定格（Vcc=14.5V）は
普通は絶対には超えてはならない値

それ以上の場合はメーカーは保証しませんよという意味

しかしながら
製品の実力値としては15Vくらいは持つと考えても良いでしょう（自己責任で）

俺は15.5Vかけて使っているけど全然問題ない

過去に20Vで動かしたツワモノもいたような気がする

439名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/07 16:36 ID:p/tHhEZn

バイアンプ化。とても興味があるので
試された方はぜひご感想をお聞かせくださいm(_ _)m

440名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/12 01:49 ID:Ouf0O7ix

age

441名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/14 02:45 ID:oFQUqPvH

【オーディオ製品を扱うときの注意】
●オーディオ製品の内部は、高電圧の部分があり危険です。自作・修理・改造などを行う場合は、
電気に関して正しい知識を持ってから自己責任で行いましょう。
また、メーカー製品は改造すると、原則としてメーカーによる修理が受けられなくなります。

442名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/14 12:52 ID:Q3wJKEoE

初歩的な質問をさせて下さい。
入力をステレオで行って、両チャンネルの出力端子を１つのスピーカーに繋いでも問題ありませんよね。
両チャンネルの出力端子がプラスはプラス、マイナスはマイナスどうしでショートすることになります。

443名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/14 21:02 ID:tNft+gQ/

ｉｎ1から入力して、out1から出した信号をin2に入れて、out2から取り出す

4441000ZXL子 ◆XTZpKO68mI sage03/10/14 21:11 ID:vDHje2fP

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

445名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/18 14:44 ID:xXOQatVp

秋葉にふらふら〜っと部品の買い出しにいったら、
若松本店で2041の4chキットを発見！！
９８００円也
2020キット同様カマデン製で、トライパスの評価基盤
との差異は未確認なり
ちょっと、予算が厳しいから月末にでも買ってみるか．．．









と思ったのに、気が付いたら買ってた
さ〜てと、部品の解析でもするか．．．

446名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/19 03:04 ID:Qv1/YjRu

>>445
レポ熱烈期待。

44744503/10/19 17:58 ID:ChDTKyin

都合により、来月頭まで音だしがすぐにできないのよね．．．
とりあえず、出力のコイルについて
2020キットと同様の10uHだけど5AまでOKらしい
外側も、フェライト？っぽい材質のケースで覆ってある
噂のDSLとかか？もしくはそれに類するような
デジタルアンプ用のこいるか？

448Ksage03/10/19 19:40 ID:DPRaumDS

東光のDASLだろ。それ。

2020キットのも、途中から東光製に切り替わっていたし。

449名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/20 04:31 ID:RRAhI3h6

あ、そうなんだ
それでお値段変わらずじゃお買い得じゃん

450名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/20 21:08 ID:uHpUeHf7

2041でバイアンプ age

451名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/20 22:38 ID:EJEQJMbP

TA2022のキットは出ないのかな？
あれはBTLじゃないようだから、ヘッドホンアンプに
使えるかと思ったんだけれど。

>>450
どうせだからチャンデバ、しかもデジタルのを導入してはいかが？
http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=DCX2496&lang=jap

452名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/20 22:57 ID:sO0fFf19

ところでさ2020みたいなBTL接続になってるICのアンプを
BTLにしてだいじょうぶなの？
過去ログに少し話は出てたような気はするけど．．．

453名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/22 00:15 ID:FPEDO0yy

みんな飽きたのかね？

454名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/22 01:22 ID:dJD308Dx

>>452
普通に考えたら・・・、アカンと思うがなあ？？
ケッタイな接続になるぞ。

455名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/22 02:30 ID:LaI1sf80

>> 453
　飽きたというより、思ったよりネタが出てこないせいだと思う。
(あるいは、TA2041キットレポ待機…祭り準備期間中)

せっかくの高出力なのにマイクアンプ(はピュア環境でカラオケやるヤツなんて
聞いたこと無いから場違いか？)・プリメインアンプといった
製作記事なんてのがない。ある意味、一般購入者を入れると作ったは
良いけど機能足りず応用利かないので飽きて押し入れ行きというかたが
多そうな気が…。

456名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/22 10:47 ID:pX1NKM7F

2041キットのカスタマイズでmarantz proのデジタルアンプを撃破コンテスト開始！
っていうと荒れるだろうけどそのくらい期待！

457名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/23 13:59 ID:jIN5mMIM

プレーヤーからの出力をアナログミキサー(プリ兼用)でパラって
2041に入力、バイワイヤ・バイアンプ対応スピーカーを駆動、
というのはどうだろう？

458445sage03/10/24 22:31 ID:ER/f+/3x

明日秋葉で部品買ってきます
予定としては．．．
抵抗 東京光音金皮　キット付属は金皮＆酸金 メーカ不明
電解コン OSコン　キット付属は松下の黒い奴
ダイオード 若松の特価SBD(40V1A) キット付属は200v1Aのファーストリカバリ
積セラコンは積層フィルムに変更 １５個

ダイオードは、キット付属品は200v耐圧ですが、エバボードの
指定は、20vor30v品が指定になっているので問題無しと判断

問題は、出力フィルタ用のフィルムコン(計12個)
ASCにしたいけど予算が．．．
電源はRSコンポーネントでトロイダルコアトランスを買う予定です
合体＆音だしは１１月入ってからにじゃないとムリなので、
音レポートは他の人にお願いしたいです．．．。

459445sage03/10/24 22:44 ID:ER/f+/3x

補足
このキット、コンデンサは大量に付属している割に、
抵抗は金皮、酸金会わせて13個しか有りません。
電解コンも電源のパスコン680uF以外には4つしかないです。
電解と抵抗だけに絞れば結構追加の部品代は絞れるのでは
無いかと思います。
買おうかどうしようか迷っている人のために抵抗と電解の値を
抵抗 酸金 10Ω2wｘ2
抵抗 金皮 220x1 1kx3 51kx4 100kx4
電解 50v3.3uFx4 電源パスコン 35v680uF

補足その２
入力のデカップリングに、0.47の積セラが指定されてます
さすがにこれはフィルムを使うべきではないかと．．．

460名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/28 11:45 ID:+NWXe6SK

ttp://jf8dlu.hp.infoseek.co.jp/1st_2nd.jpg
ここの人、ヘッドホンアンプとして製作しているみたいで、日記を読むと
とてもいい音がでたーと楽しそうなんだけど、どうなんだろう。
過去スレからはヘッドホンアンプには向かないっていう人が多かったような...。

461名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/28 12:05 ID:Nq/GJgK/

最近TA2020のキットを組み立てたのですが
電源を入れる際のポップ音が酷いと思います。
皆さんはどのような対策をしてますか？

462名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/28 16:44 ID:dZN2ZsrB

>>460
写真ではよく判らないが、
このAMPは、BTLでフローティングOUTなので、一般的なヘッドホンのー側が共通のプラグ
は使えない。
SHARPの1BitポータブルMDのヘッドホンは、−側も２本になっていた。
ヘッドホンのプラグをこのような特殊なプラグに付け替えたら（AMP側も当然それ用の端子を使う）
ヘッドホンAMPとして使おうとおもえば使えるんでは・・・。

463名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/28 22:19 ID:qgYm2akX

こんにちはアンプスレで紹介されてきました。
トライパスTA2020のキットなんですけど、サーノイズがとれません
ノーマルに秋月12V2A電源＋2200uFパラです
シャーシアースは入力グラウンドとしましたこれで、ちいたあ良くなったほうです

もしかして、ディザって聴き取れるものですか？
デジタルアンプってこんなもの？

464名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/28 22:37 ID:bNehnkyK

>>463
TA2020は、ノイズレベルが低いのが特徴。耳で聴こえるほどのノイズは
出ませんよ。多分、問題は秋月の電源だと思います。ここの電源は
安いだけでノイズに関しては最悪レベルだったと思う。

465463sage03/10/28 23:08 ID:qgYm2akX

>>464
そうなんですか、バッテリでも試してみます。
どこかで秋月電源で充電できるっていっていたし。

466名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/29 00:23 ID:bT4MA+mO

このキット、
電源外付け構成にして、色んな種類の電源を付け替えて見る・・。
といった遊び方も面白いんじゃないか？

467名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/29 04:08 ID:aqBB8Kxm

エレキットのTU-8730というのを持っているんですが、予算は3万
くらいまで許して良い部品を使った場合、市販の10万円のアンプ
と対等に勝負できるくらいにはなり得るんでしょうか？

468名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/29 08:42 ID:9GOQYsG1

カマデンキット（TA2020）の付属の全部品の見直し
(結局、基板以外はオリジナルパーツを使わなかった）
デンセイラムダの 12V 8.5Aスイッチング電源に、東京光音のヴォリューム、
箱等を入れて3万弱で組みあがったが、

知人のDENON PMA-2000IVと比較して、
いい音で鳴ってくれているから満足はしていますよ>>467

469名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/29 11:00 ID:dAspJxrR

>>463
電源くらいはラムダかイータあたりのマトモなのつけたほうがいいよ
漏れも最初秋月のスイッチングACアダプタでやったら酷いノイズだった(w

470463sage03/10/29 22:18 ID:IylaqcBE

一度、バイクのバッテリ使ってみました。
音がもわっと広がった。ノイズも拡散した感じかな（消えてない）

↑それ、お金出来たら試してみます
あと、C7〜10をソーレンSMかITEのSNにかえてみようと思います
どうなるだろう

471名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/29 23:07 ID:VIA3hLcp

>>467
8730の音色が気に入っていて、所有スピーカーをドライブするのに
問題が無いという前提でなら、

信号系のCをフィルムかオイルに、 Rをオーディオグレード品に
信号ケーブルをフィルムケーブルからシールド線に
RCAジャックを単体品に
それから電源コードを交換すれぱかなりよくなるよ。

(あとはカソードのケミコンをBG,KZ,MUZE等のオーディオグレードに交換
電源系ケミコンにフィルムコンをパラるといいかな)

部品の耐圧には十分分注意してね。

ただ、個人的にはプリアンプを持っていないと音の鮮度はいいが、
音色バランスは落ちると思う。

あと、切り替えスイッチ類とヴォリュームをバイパスして、
パワーアンプとして使うのであれば、かなりいいとこ行くよ。

ただ、デジタルアンプのような駆動力は期待しないこと。
駆動力を期待するならトライパスの方がいいと思う。
人の声などの再生に限定すれば中級アンプよりいい場合もある。

472名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/30 00:34 ID:wQMHtIcb

あの質問なんですがいいですか
スレ途中で5Vの端子(2,8,30)について、10uFを入れるとありましたが、2,8→30の配線を切って入れるのですか？
それとも、
30 ── ＋10uF− ── 2,8
とそのままパラにいれれば可ですか
素人質問ですみませんが、より良い音にしたいので、よろしくおねがいします

473名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/30 13:14 ID:pymcYE0d

>>472 ( ﾟДﾟ)
悪いことは言わんから、回路理論の入門書読め。

前スレあたりで、30→8をカットして、アナログ5Vへ別電源で供給すると
音が見違えるとあったが、そこまでやらずにコンデンサ追加する話のことだと思うが……
それなら、キットの積セラ104,ケミコン1uに "並列" に10u追加する。
アナログGNDとの間に挟まないと、意味がない。

と、ネタにマヂレスしてみる。

474472sage03/10/30 16:55 ID:wQMHtIcb

473
ありがとうっ
回路記号C1とCP1ですね！
適当な入門書、図書館で借りてきます

475名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/30 23:45 ID:wQMHtIcb

ガーン
死にました

476名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/10/31 02:42 ID:hjetENZn

壊した数だけ優しくなれる

477名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/01 19:15 ID:txWAosOL

悩み所はボリューム。長岡鉄男のスイッチ式ＡＴＴの回路図どっかに落ちてないかな。

478名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/01 22:58 ID:txWAosOL

虎の力を活かしきるスピーカーについて語るのも良いかと。
俺は現状、犬のＶＨ７ＰＣのスピーカー。いきなりレベル低くっ。学生なので金がない（泣。
それでも今までの安物アナログアンプとは全然違うことは分かります。

479名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/02 00:19 ID:HdE9OQEs

2041キット今日手に入れた。
明日音だしする。インプレは11/2の夜。
パーツはオリジナルで、カップリングは
手持ちの特上品使用。最大定格以下の
24vをかける予定。

480名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/02 01:43 ID:Ri30JWi+

>>471
TU-8730については音の信号が通るところは、Cについては東一オイルコンだとか
ASCのフィルム、ブラックゲートなど評判のものをふんだんに。
Rは怪人で安かったけどよさげな説明文だったDALEというメーカーのを使用してます。
電源部はオリジナルのままですが、DENONのPMA-2000だとかSANSUI AU-α607NRA
なんかと遜色ないか、管弦楽なんかでは余裕で凌駕していると感じますね。
ただ、テクノだとか打ち込み系の曲には合わない感じなのでデジタルアンプとやらを
に期待しつつ遊んでみようかと思ってます。

481名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/02 14:36 ID:J2+puiya

2041キットも作ってみようと思うんだけど、12~14V で20Aなんて
スイッチング電源、あんまり売ってないよね。秋葉もしくは通販でいい
とこあったらどなたか教えて下さい。

482名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/02 23:22 ID:HdE9OQEs

479だが、音だし失敗した
凄い発熱で、石が死んだか？
18ｖは絶対最大定格ではないはずだが
ch１からｃｈ４のポジティブ側が3ｖ
ch１からｃｈ４のネガティブ側がｖｐｐに張り付いたまま
現在、トライパスのHPのPDF閲覧調査中

483名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/02 23:28 ID:yh7HWCqp

>>481
アマチュア無線用の定電圧電源だと３０Aとか５０Aものがあるよ。
それなりに高いし、ファンがついてたりするのが難点かもしれない。

484Esr03/11/03 13:01 ID:y85JplBD

http://web-box.jp/switch/ta2020.jpg
とりあえず、作ってみた。
2-3　7-8　の平滑の足が長いのは、ご愛敬。

485名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/05 00:52 ID:GrEM4CMv

>>484
今までスピーカ出力、電源入力など、ことごとく直付けしてました
コネクタ付けるとパーツ比較や再利用がしやすいんですね
参考にさせて頂きます

486445sage03/11/05 09:00 ID:3hYmhURC

>>479音出ませんでしたか．．．
折れもデス．．．
実家にマニュアルもって帰るの忘れてジャンパの設定分からなくて
差し替えしまくったけど、ボンっていうポップ音以外ならなかった．．．

電源は12Vのトランス＋某○松で売ってたPi○neerロゴ入りの
ELNAのコンデンサx2だけの安定化電源無しで約14vを入力。
ジャンクアンプのシンクを付けて使用してみましたが、
ぜんぜん発熱してる様子は無し。
なにが悪いんでしょう．．．

487名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/05 09:23 ID:ftevm77d

>>486
全く関係ないこと言ってたらスマン
ＩＣのハンダ付け不良とか確認すると良いかも
よーく見るとちゃんと回路と繋がってなかったりする

488名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/05 17:01 ID:+gPnchPU

ワンチップICを空中配線で使うと、音良くなるかな？

489名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/08 02:33 ID:Lo96q6Lv

厨房な意見かも知れませんが、お願いします。

（to）Pin28（3､4、19）とかありますが、キットのプリント基板を使わないんなら、
直に銅線を繋いでも構わないんですよね？
例えば、pin28とto_pin28は普通に銅線でつないでいいんですよね？

490名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/08 09:34 ID:C6C9qRPL

>>488
自作系のホームページで、時々基盤使わずに空中配線で
やってる例がでてるぞ
LM3886とか、フィリップスのIC使った奴とか
あと、gaincloneなんかは、その設計思想上、
空中配線じゃないとむずかしいし

でも、TA2020みたいな30ピン以上あるICを
空中配線で作るのはムリではないかと．．．

491Esr (484)03/11/08 19:59 ID:OOnkpuq1

3Uくらいの箱があったので組み込んでみた。
箱ばかり大きい。

入力のカップリングには松下のフィルムコンデンサをパラで入れて、
出力のフィルターはＡＳＣのフィルムコンにしてみた。
ヒートシンクはパソコンのRAMチップを冷却するための汎用品。

エージングを全くしていない状態だけれど、
全体的に音がタイト過ぎる。高音が特に耳に付く。
電源投入時のポップ音はわずかにするが、ほとんど気にならない。

PCでの使用をメインとするので、押入の奥で寝ていたEMIフィルターを使用。
と、こんな感じです。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1288&no2=2276&up=1

492名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/08 20:13 ID:qbGZzzDJ

>空中配線
これってノイズ拾いやすくなるから良くないじゃ無いっけ？
回路製作じゃ嫌われるけどオーディオではＯＫなのか？
>>491
ヒートシンクが一緒w

493名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/08 21:00 ID:SpQVTtlQ

オーディオは低周波なので…
広帯域アンプやディジタル回路の設計者から見ると非常識かも知れませんが、
まぁ、ファッションが違うとでも申しましょうか。
空中配線は、1.プリント板が嫌い　2.改造大好き　3.真空管使い　な人が
好む手法です。プリント板なんて設計次第と思うのですけど、安物扱いする人が
少なくないからか、スルーホール基板すら使われない有様。
電源も、スイッチング電源を毛嫌いし続け、「重いほどいい」と時代錯誤してたら
海外の新作が力率改善回路を搭載しているというので慌ててヨイショ。
一言でいって、オールドファションドなのですけどね、そうしないと理解されずに
売れないというので、…

494名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/09 09:41 ID:iQ3c6bM6

>>492
ＩＣアンプの場合は配線長の短縮の意味合いも
有るんでしょう。
デジタルアンプ＋スイッチング電源搭載とかいう
レイアウトになってくるとまた違ってくるでしょうけど
>>491
電源のデカップリングコンが(ry

495Esr03/11/09 13:16 ID:it8izKrZ

電源と距離を置きたかったから、離したんだけど
その間に平滑を入れないとなあと思いながら、
手持ちのもの適当なコンデンサを付けていったら、こうなりました。
ケースが大きいので、のびのび実装。

合計で30000uF弱の平滑に、アモビーズ。全部前回の工作の余り物。
電源もしっかりしているし(12V8.5A)、これだけで足りそうです。
トライパスの資料の方にあった終段の0.1uFのコンデンサだけど、
付けた状態だと、なんか定位感がはっきりしないので、外しました。

一晩中スピーカーを向かい合わせにしながらエージングして
高音の付帯感は取れたんだけど、どうも、音が前に出てこない。
もう少しエージングしないと駄目みたい。

496名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/09 17:16 ID:CB8I9PMY

若松のＴＡ2020キットを作りました
が
ある程度、音量を上げていった時に

""音がﾋﾞﾘﾋﾞﾘ鳴ってﾉｲｽﾞが混じったような感じになります""

原因は何でしょうか？

問題が起きるソース
【鬼束ちひろ】：漂流の羽根（ﾎﾞｰｶﾙ部分）
【アニメOP】：ガンスリンガーガール（イントロ部分）

部品は一部好みに交換しておりますが
定数はｵﾘｼﾞﾅﾙまんまです。

これは一般的に言われる""音割れ""ですか？
どなたか対策方法をお願いいたします。

497名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/09 17:18 ID:CB8I9PMY

追記：
問題は完全にソースに依存していまして
OKなのは幾らボリュームを上げても全く大丈夫なんです

498名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/09 19:57 ID:/wat4Zh8

>>969
音割れだとスピーカーの方が怪しいと思われ。
オイラも最近作ったんだけどソースによっては
音がシャープすぎてノイズっぽく聞こえるときがあるね。

499名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/09 21:37 ID:CB8I9PMY

>>498
同じプレイヤーの出力を別のアンプを通した場合は
全く問題が起こりませんのです

5001000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 sage03/11/09 21:42 ID:MaDsWZms

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

501Esrsage03/11/09 22:29 ID:it8izKrZ

電源が小さいとか？ACアダプターからとってない？

502名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/09 22:32 ID:CB8I9PMY

>>501
ACｱﾀﾞﾌﾟﾀｰから12V、4A（ﾋﾟｰｸ5AまでOK）の電源を使っております。

503名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/09 22:35 ID:CB8I9PMY

うーん
調べてみると
音割れっていうのは
「入力過大」で起きるものらしいですね
だとするれば
CDプレイヤーの出力電圧が高すぎるか、
TA2020の最大入力電圧が低いとかかな？

3台のアンプで試したけど
問題が起きるのはTA2020だけだ・・・

504名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/09 23:13 ID:/f8Wu7fD

>>503
常識的に考えたら、
他のCDで問題ないなら「入力過大」は考えにくいなあ、
当然、TA2020のAMPにもVOLUMEつけているわけでしょ？

その問題のCDはCCCDではないよね、もしそんな規格外CDもどきの場合、
他のAMPで問題なしで、デジタルAMPの「何か」とそのCDに記録されているデーター
からもれた信号が何か反応しあう・・
という事も、可能性は”非常に低い”が考えられなくもないか？

505名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/10 00:31 ID:rXGnZ7U9

>>504
いえ、ノーマルCDなんでつ

あ、それからアナログボリュームです

そこそこ大きい音量の時に割れるから
実用上はまぁ問題ないレベルなんだけど

ちゃんと科学的な根拠を知りたい今日この頃

506名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/10 03:24 ID:FjMAeuIN

>>505
なら、そのTA2020そのものに原因（不良？）があるか、周辺パーツ（出力のコイルなんか）
に問題ありか？
いずれにしても、その特定のCDだけに起きる現象つ〜のがなあ？？？
例えば、とくに、高域成分（高調波）が多い録音とか・・。

＞""音がﾋﾞﾘﾋﾞﾘ鳴ってﾉｲｽﾞが混じったような感じになります""

コノ表現だと単純なサチリ（過大入力）とも考えにくい感じですな、
それともデジタルAMPではサチッた時はこんな音になるのか。

スマソ！ちょい原因らしい要素が判りかねるでつ。

507名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/10 13:20 ID:q1mtrAAi

＞""音がﾋﾞﾘﾋﾞﾘ鳴ってﾉｲｽﾞが混じったような感じになります""

SPのフランジをとめているねじが緩んでいる
特定のソースで共振してこうなる場合もある。

508名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/10 15:15 ID:/HP4q8av

プリメインアンプを作ったという神はおらぬか？

509名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/10 15:22 ID:ZaoBDwrM

>>505
TVで見ただけだけどガンスリンガーガールのOPってイントロで音が割れたようなエフェクト入ってなかったっけ？
あれとデジタルアンプの相性が悪いとかないかな

510名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/11 00:21 ID:yusIHvcq

>>506
手元にオシロが無いのが残念です

>>507
アンプは全部で3台ありまして、
同じように音量を上げていった場合に
TA2020だけ（しかも特定のCDのみ）で問題が起きてしまうんです。
一応、ネジも再度止めなおしてみましたが
残念ながら、効果ありませんでした。

>>509
はい、（エフェクト）その点はわかっているつもりです。
あの割れたような音が、更に悪化して
マジで耳に悪い音になりますです。

511名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/11 01:26 ID:n6Ta58Ut

>>510
デジタルAMPは、一種の変調回路で、何か、そのCDの成分と共振する所があるのかな？
IC自体の不良と言う線も一応考慮に入れておいては・・・？

512名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/11 06:51 ID:onWs9tTw

>>510
XR25使いですが、今試しにガンスリ(TV版)のOPを音量上げて聴いてみたら、耳というか頭にくるきつい音がでますね。
普段聴く音量では平気だったので気づかなかったです。

テレビのスピーカーで聴く分には音量上げても平気だったし、デジタルアンプと相性悪いんですかね？
トライパスも持っているので、後日繋いで聴いてみます。

513名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/16 01:27 ID:7GVw9eCL

キットの出力段のLPFってTripathのリファレンスと比べると
省略されてるっぽいが、これが影響してるじゃねーの？
キットの香具師はリファレンスと比較してみれ。

漏れは、フルスクラッチで組んだからわかんねーけど。
該当の＞【鬼束ちひろ】：漂流の羽根（ﾎﾞｰｶﾙ部分）
MP3化されてる奴でしか聞いてないけど問題無し。
（っつーかMP3だと高域がカットされがちなのだが）

録音によって音割れってのは
Soprani Hard Romanticってアルバムの1曲目とか。
これは低域が余裕のあるシステムじゃないと音割れする。
携帯プレイヤーでステレオイヤフォンとかで聞くと酷い。
他にはセンターがきっちりとれてないスピーカーの
ボイスコイルが擦れたりもする。ｗ
この曲は小音量でのエージングにもってこいカモ。

514名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/16 11:01 ID:ZzlCcA9Q

↑ソースくらい買えよｗ

515名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/16 13:16 ID:R/kjF8de

てこずっておられるようなのを見ると、２０４１のキットって
２０２０よりも難易度高いのかな・・。例によって配線図のプ
リントミスがあったりして？

516名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/16 15:00 ID:R/kjF8de

TI社TPA3004デジタルアンプキット
12W@8Ω \3,800　　＊電子ボリューム内蔵
ICは基板に実装済みなのかなぁ。ハンダ付けが大変そう。
空芯コイル化したら化けるかな？

ttp://www.vics.co.jp/product/kit/TPA3004.html
ttp://focus.ti.com/docs/prod/productfolder.jhtml?genericPartNumber=TPA3004D2

517名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/16 17:48 ID:i9PjcCrY

>>516
ウホッ！いい(略
ポップノイズがないなら、是非とも欲しいなぁ。

518名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/16 18:39 ID:FGUlqa6Y

>>516
すげーﾎｽｨｰ

アナログvol無しってのは楽でいいね

人柱報告待つ

519名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/16 21:33 ID:R/kjF8de

>>518

でもデータシートを見ると、どうもVolはデジタル段にあるのではなくて、
その前段でアナログ信号のGainを調節しているみたい。その部分のクオリ
ティ次第でしょう。

520名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/16 21:48 ID:YyAtrCbC

ポップノイズがいやなら、電源落とさなきゃいいのに

521名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/17 00:33 ID:eK0Bp5th

>>516ってボリュームの件以外にトライパスよりアドバンテージってあるの？
　出力小さいなぁと。

522名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/18 01:57 ID:FwmGc2YK

TA2020左右独立マルチアンプ実践例

ttp://www.af.wakwak.com/~goda/k/d-multi.htm

523名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/18 02:14 ID:YI3BpNRv

2041、完成させた人はいないの？

524名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/18 03:43 ID:Sgujq+vH

>>522
懐かしいケースだなぁ
銀色に塗ればRRMのアンプみたいだとかw

525名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/22 22:33 ID:RP5fKnXC

あげ

526名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/24 20:39 ID:2Q+04cBJ

↓TA2024制作例。残念ながらインプレらしいインプレはない。
(11/10の項)
ttp://saw.minidns.net/

・・こうでもしてネタ掻き集めてageとかないとね。

527445sage03/11/28 21:19 ID:EKgz7a5n

え〜、明日2041キットをもう一セット買ってきます
次は入力のカップリングのみ変更して素で組んでみます。

相変わらずすぐ音だしすることは出来ませんが．．．。
（一応、8chのAVアンプに使用する予定．．．
だけどアフォなのは間違いないな．．．）

528名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/28 22:47 ID:b7/ysFkb

>>445 おお、期待してます。私もキット買ってあるんだけど、なかなか
組む時間なくて……。

529445さげない03/11/29 19:38 ID:4HT7BCIC

買ってきますた。
また一から仕様書と取り説とのにらめっこだな．．．。

530名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/30 02:39 ID:UQw24Nj5

>>520
そういう問題じゃねーだろ。そのうちツィタ壊れたらどうすんだよ。

531名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/30 05:02 ID:tzx9nRBP

トライパスで難物の山葉１０００モニどれくらいイケるかな？

532ゆ？ ◆RmDQN/V/.. sage03/11/30 05:36 ID:tdBSHOHq

ｶﾞｲｼｭﾂだったら済みませぬけれども，ここでEVボードなど個人で１個単位で
購入出来るようです．

ttp://www.profusionplc.com/index.htm

Tripath のサイトで紹介されていてリストアップされていないものが
あったのでメールで問い合わせてみたところ，１週間くらいして
「ストックあるよ」という返事が返ってきました (^^;

533名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/30 10:39 ID:QnP8cRLX

ウチの環境、立ち上げのノイズなんて皆無だよ

534名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/30 18:29 ID:wjs8pSXb

それが普通

535名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/30 19:38 ID:cwG7b2JE

マルチアンプ用に使おうと思って買ったんだけど、ポップノイズ対策は
どうしたらいいんだろう…ウーファーの動きが見えるほどのノイズは
でなかったから、何もせずに完成させようかな（知識ゼロだし）

536名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/30 19:53 ID:dGxLNbeq

このスレでいいかな、同じデジタルアンプという事で。
このキットを製作した人のインプレｷﾎﾞｰﾝ
http://www.vics.co.jp/product/kit/digi-amp.html

537名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/30 20:03 ID:dGxLNbeq

このスレでいいかな、同じデジタルアンプという事で。
このキットを製作した人のインプレｷﾎﾞｰﾝ
http://www.vics.co.jp/product/kit/digi-amp.html

538名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/30 20:03 ID:dGxLNbeq

すまん、二重投稿してしまった････

539名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/30 20:20 ID:xOwr09nF

ニアリスニング用にTPA2000D2買ったんだが、手付かずのままだな(;´Д`)

540名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/30 22:21 ID:o0S1cA4D

>>537
この回路は４・６・８ΩＯＫとの事ですが、
１６Ωのスピーカーは逝けるのでしょうか？
８Ω⇒１６Ω変換マッチングトランスにて、
出力せねばならぬのでしょうか？
また基盤２枚準備して、出力直列結合せねばならぬのでしょうか？
馬鹿な質問と思いますが、回答よろしくお願い致します。

541名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/11/30 23:39 ID:RjItmh1p

使えるだろ
出力が落ちるだけのこと

542名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/02 00:28 ID:7QMY3ugO

>>541

そうですか。
興味あるので、試しに挑戦してみます。

543名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/02 00:34 ID:cR4ppRJ2

>>540
厳密にいうと、デジタルアンプの出力段に入ってるフィルタは、
スピーカーのインピーダンスに対してマッチングをとる必要がある。
インピーダンスが変わるとフィルタの特性も影響を受けるため
ノイズ特性などが変わるのが一般的。
メーカーが特性を保証する範囲が４〜８Ωなら、中心の６Ωの
スピーカーをつなぐのが理想。

どうしても１６Ωつなげたいのなら、メーカーに１６Ω時の特性データを
貰った方がよい。たぶん、ＳＮも歪みもかなり悪化するはず。

544名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/02 00:59 ID:7QMY3ugO

>>543

有難う御座います。
高音質を目指したいと思っていましたので、
ご指摘の件、メーカーに問い合わせてみたいと思います。

545名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/02 01:13 ID:r+xkIExR

このTIのキットって、どこで買えるのかな？
扱ってるとこなさそうだから、メーカーから直接？

546名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/02 14:14 ID:Pw90ooO/

>>545
だからvicsってとこでしょw
ちゃんと嫁

547名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/03 03:35 ID:onJ+bcpK

ttp://www.vics.co.jp/product/kit/TPA3003.html

こっちのはヘッドホンアンプとして使えないですか？

548名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/03 03:52 ID:gj6BLluY

>>574
出力の欄にBTLと書いてあるだろうが…

549547sage03/12/03 04:28 ID:onJ+bcpK

4極ヘッドホンで使うんです

550名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/03 15:54 ID:z9C7Hi+R

>>547
4極というのが、-側も2つに独立したモノならつかえるんじゃないの。
所で、そのようなプラグやヘッドフォンを何処で手に入れたの？

551名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/03 18:52 ID:kXwEGC1K

シャープの1bitデジタルアンプ搭載ポータブルＭＤプレーヤー用では。

552名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/03 21:35 ID:ctTyEEPT

TA-2020の電源出力にインダクタとコンデンサでコモンフィルタ作っている方々は
何ヘンリーぐらいのコイルを使用していますか？
家に1mm線で磁芯に巻かれた100uHの物が有るのですが
これは使えないでしょうか？

553名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/03 22:46 ID:cXHCS4i0

磁芯ですか…

554名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/03 23:36 ID:ctTyEEPT

ええ。
ちょうどDASLの中身みたいなのが手元にあるんですが・・・
コアって言うんですか？

555554sage03/12/04 22:45 ID:agOPz6+S

調べを進めていくうちに
リング状のコアに左右対称にコイルを巻いたものが必要と出てきました。
それからコンデンサを直列に２個繋いだものを並列に入れて
２個のコンデンサの真中をグランドかもしくは電源にもどす。
>553
コモンノイズには棒状のはダメなのですね。

556名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/05 02:14 ID:qIXrIs6T

>>555
磁芯なのがオーディオ的にNGなのでは。
スピーカーを自作している知人は、コイルは
空芯じゃないと使いたくないと言っております。

557556sage03/12/05 02:19 ID:qIXrIs6T

でも電源に使用するわけなので、スピーカーの
ネットワークとは同列に語れないとは思います。
チョークコイルは音が変わる、と聞きましたが。

558554sage03/12/05 22:21 ID:qm7AfHe/

確かにスピーカのコイルは空芯ですね。
それとTA2020の出力段のコイルも空芯が良いらしい。

で、先にカキコしたコモンフィルタですが
今日お店で見てきたラインフィルタと構造的に同じなんです。
それに、えらく小さい。基盤実装用のエミフィルも見て来た。
これは更に小さい。こんな大きさの物で大丈夫なら
自分でコイル巻いて作るより良いかなぁ・・・とか思ってしまいましたけど
手で巻いたほうが音質的に良いんですかね。

559名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/07 01:00 ID:jIqqzqA6

「村田エミ」とはこの事か・・・。

560名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/08 00:35 ID:Xr0q7NX1

ロジックＩＣやＰＩＣでデジタルアンプを自作した香具師が他スレにいたが、ここにはそういう人いない？

561名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/12 01:25 ID:7oyjysAi

TA2041キットで失敗しました・・・・。ああ、太いハンダごてでやるんじゃなかった・・・。

562名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/13 08:48 ID:RlugBHkz

半田ブリッジしてショートさせたか？

563名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/13 11:13 ID:ysNniBJb

>>562
なんとういうか、原因が分からないんです。
チップは一応、ほんのり熱く
電源は問題ないと思うのですが・・・・。
全く音が出ないんですよ・・・・。
ハンダ付けは確かに上手くいかなかったんですが、それでもくっついてる
ところは無いと思うのですが・・・・。

564名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/13 12:37 ID:uqCX4Jx8

VISCのキットTPA3004が届きました。
これから作ってみるす。
パーツ点数はトライパスよりさらに少なくてやりやすそうです。
ちなみに前に出てたようにＶＲでゲインコントロールできますが、
音量調整は入力側でやるようにと取り説にありました。

565名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/13 14:58 ID:RlugBHkz

TiのD級はTACTの技術ベースらしいけど、TPA3004もその恩恵を受けているのかな。同じくTiチップのPANAのXR25と同傾向の音か？

566名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/13 21:55 ID:nIb8L2y7

意味のない議論だとは分かっていても、考えてしまう・・・・
「トライパスとＴＩでは、どちらが音が良いのか」と。

567名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/14 01:17 ID:jDu50XT9

>564
直販？

56856403/12/15 00:51 ID:Cre+V69p

そう。
問題なく完成して音出し中。
電源ポップ音まったくなし、ＤＣオフセットもほとんどなし。
いま改造トライパスと聴き較べてるけど、なかなか素性良さそう。

569名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/15 20:33 ID:9Oa6S5XO

>>568
コイル空芯化きぼん。

570名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/15 20:36 ID:FvlArZVN

http://www.renesas.com/jpn/news/2003/1215/index.html
これもキットになんないかなー。

571名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/15 21:49 ID:KStS204v

>>568
なんとなく動作中の写真ｷﾎﾞﾝﾇ

57256803/12/15 22:47 ID:Cre+V69p

いまだケースにも入れず基板むき出しで聴いています。
なんとなく写真はパス。

さて音の方は、デジタルアンプらしいクリアで高解像度な感じがありつつ、
かつナチュラルで強調感なく、いい感じです。
固有のキャラクターがない感じ。 ＸＲ２５も似た音なのかな？

トライパスほどの高域の切れ込みや金属音のリアルさ（強調されたような）はないです。
低域もトライパスの方が力強いな。
あでも、トライパスの方はかなり手を加えてるんで、キットのままのＴＰＡ３００４は
大分ハンデありかな。素材として結構クオリティ高そうです。

573名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/15 23:17 ID:9Oa6S5XO

>>563
>チップは一応、ほんのり熱く

信号は入力され処理されてるんじゃないの？出力ピン以降に問題があるとか。
ハンダ付けされているようで導通していないとか。テスタで各区間の導通を確
認すれば？

574名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/16 13:01 ID:nuBd8MuL

>>572
組んだ電源なに？

57556803/12/16 21:09 ID:s2/5PY6X

>>574
１２Ｖ５Ａのトランス＋4400uF。
ちなみにトライパスの方は2枚使いで左右独立電源なので、片ch 12V5A+44000uF。

それにしてもＴＩのチップはちんこいなあ。
こんなんでいい音が出るのはなんか快感。
2枚使い＋空芯コイルそのうちやってみる予定。

576名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/18 00:00 ID:6OX1R/ea

エレキットのＢＴＬアンプと比較しているのですが、今のところ
トライパスの勝ち。。。
エレキットはＯＳコン使用なのでエージングが必要なのかもしれません。
もうすこし様子をみます。

577名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/23 19:28 ID:DauvlSR8

書きこみが減ったと言うことは、みんな無事動いてるんだよね
良いことですなぁ

578名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/23 20:39 ID:jlxkv76G

書き込みとまってさびしいですね。

最近、スピーカーがEntry-SからD-37に変わったんですが、
そしたらアンプの違いがさらにすごくでるようになりました。
今まではトライパスが高域の伸びと切れ、解像度、音場感などで一番だったんですが、
D-37で聴くと高域の特有の響きというかキャラクターのようなものがかなり耳につくように
なり、音も硬く平板に感じられちょっとイマイチになってきました。
この音の硬さや平板な感じを改善できないかなあと考えています。

ちなみに比較対象は\65,000の市販アンプ、SATORIのヘッドフォンアンプ兼用ミニアンプ、
自作TRアンプ（擬似金田式）です。
この中では自作TRアンプが一番かなぁ。
どこにも強調感なくナチュラルなSATORIと高域が特徴的なトライパスは
対照的ですね。

579名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/23 21:10 ID:Y21wyb7Q

TPA3004が到着しますた。
でも組み立てる暇が出来るのは来週になってから。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
・・・
＿|￣|○

基板の組立なら直ぐに終わってしまいそうなんだけどね。
ケースとか試聴とかがちょっと。
とりあえず電源をどうしようか思案中。
スイッチング電源で逝くか、
568氏のようにトランスにするか・・・

580名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/24 00:49 ID:OvcTTIWY

ぢゅうとハンダの溶ける匂いを嗅ぐのは愉快な経験ですけれども
２，３万円でお手軽なAVアンプが購入出来て仕舞うこのご時世に
モノ作りの意欲がへなへなと萎え気味な生き物．

581名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/24 14:39 ID:lyzmTiNG

>>579
電源を外付けにして、
色々なタイプの電源が使えるようにすればどーでつか？

582名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/24 20:35 ID:AeXhQPY5

クオリティでは２〜３万のＡＶアンプのパワー段を凌駕していると思うけど。
ヤフオクで単体のサラウンドプロセッサ+トライパスx3でも３万ぐらいかと。
最新のＤＳＰは望めないけど。

583名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/25 02:26 ID:qezVdMAQ

XR25があるから微妙だ

584579sage03/12/25 22:59 ID:QlNaCvTB

>581
確かステレオ誌上でそんな感じの事やってたね。
試聴して良さそうなら単品パワーアンプとしてまとめる予定なので
電源を分離するつもりはないっす。

でも一部部品を通販で仕入れる予定もあるので
全部完成するのは年明けになりそう。

585名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/25 23:41 ID:kCW6UX4k

昨日カマデンのものを作りました。
スルーホールのハンダ付けは初めてなのでしたが
これって裏と表の穴は銅通してるんですよね？
うまく穴を通って反対側までハンダが行かなかったのですが
大丈夫でしょうか？
やはり皆さんはすべてうまくハンダ付けできましたか？
やり直そうと思ってもうまく吸引できないので
これでダメなのならばまた新しく購入するつもりなのですが・・・・

586名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/26 00:00 ID:lOQHGCZO

導通してる。動作問題ない

587名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/26 02:26 ID:IOHe/hPx

ありがとう。

588名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/26 07:57 ID:mpxZv4T4

カマデンの
型番 TA2020KIT-SP　￥5800
型番 TA2020KIT　￥4800

どう違うのかなぁ？

589名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/26 16:56 ID:R6NYSM4z

>>588
多分、出力のコイルが違う筈
（高い方はコイルがでかい、基盤上に並ばないのか上下につけている写真が載っていた。）
高い方は何でも限定品らしい。

590名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 21:03 ID:I7DOKbgk

出力のフィルタをマイクロメタルの＃２コア使って巻いたものにしてます。
なかなかいい感じですね。
ただ「サー」っていうノイズ（ホワイトノイズのようなヒスノイズのような）が
結構多くないですか？

591名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/27 00:10 ID:Zv03zyvB

いまさらですがカマデンキット製作記事です。

http://homepage3.nifty.com/homep5050/amp/amp.htm

592名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/27 02:23 ID:LtE+n3U3

ＴＡ２０４１Ａ
【この商品について、より詳しく仕様を記述したファイルを用意しています。
下記のリンクを辿ってください。】
tp://www.kamaden.com/cgi-bin/Eshop/image/58.pdf

・・「動かねぇぞｺﾞﾙｧ!!」という人が多かったのかな？

593名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/27 21:01 ID:LtE+n3U3

士郎「大の大人が舶来物というだけでこんなガラクタに大枚叩いて有り難がってるなんて、
とんだ俗物だな。そんなに舶来が好きならそのカネで金髪幼女でも飼ってたほうが何倍も
いいや。ハイエンドが聞いて呆れる！」

成金「ぬぁにぃぃ！！！お前ごとき貧乏サラリーマンに何がわかるか！このシステムはあの
ショップのカリスマ店長のお墨付きじゃ！それがタマタマ海外製だったんだ！」

士郎「自分の耳で判断したわけじゃないんですよね。あのオカルト店長にまんまとカネをムシ
り取られたわけだ。」

成金「じゃあお前ならこのシステムよりも浜崎を官能的にならすシステムを用意できると言う
のか!?ロリコン平社員じゃ　が関の山だろうに！！」

士郎「用意して見せましょう、このシステムよりも上のシステムを。１週間後にお持ちします。
ウソだったらとっておきの色白幼女を人生棒に振って進呈いたしますよ。」

成金「めがねっ娘・・」

594名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/27 21:25 ID:LtE+n3U3

成金「これ？超ださっ！」

士郎「外装まで自作だからですよ。中身はアキバのアヤシイ店で買った５０００円のアンプ
キットです。トータル福沢翁１枚。」

成金「お主おちょっくっておるのか！！ワシのシステムとジャンク屋の安物アンプキットを比較
しようというのか？このペド！」

士郎「まぁいちゃもんは後にして、お試しあれ。」

成金「・・・・！！」「オレの浜崎が！ハイエンドメーカーを翻弄したあのアユが、これほどエロティ
ックに歌い上げとる！！浜崎が、風になった！これでカスタムチューンを尽して良質なスピーカーを加
えば、オレ的なあゆが育つ！」「クラシックも意外とイケる！信じられん・・・」

士郎「贅と中間搾取を尽くした舶来ハイエンドでも、ソースと持ち主を誤ればジャンク屋の安物
キットに負けることがあるのです。確かにあなたのシステムには、低域の力感や高音のまろや
かさでは敵わない。しかし中高域の絶品のクオリティが、ナローレンジ・コンプピキピキの浜崎
を見事に料理している。クラシックにも怯む事無く、聴くものを酔わせる不思議な力がある。あ
なたご自慢のハイエンドスピーカーをそれなりに鳴らし切ってさえいるでしょう。あなたのシステ
ムはクラシックを聴くには最高かもしれないが、あゆはシステムのクオリティに食われて彼女の
化けの皮を無惨に剥がしてしまうのです。ハイエンドメーカーは浜崎に翻弄されたのではなくて、
あなたの無理難題に翻弄されんだ！じゃ、オレはこれで。」

成金「うぅっ、めがねっ娘・・・」

595名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/29 17:02 ID:8rmSYziI

ふと思ったのですが、トライパスのキットの実験用電源として、
ＰＣ用の２５０ＷくらいのＡＴＸ電源はどうでしょう。
１２Ｖは余裕の１０Ａ前後取れるし誤差も５％以内だし
結構いけてるかも。どうでしょうか。

596名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/29 18:38 ID:ob+MfDL9

>595
悪くはない・・・けど、DC10Aでは発熱が多そうな。
ちなみにRSDA-202(だっけ？)では4Aまでとなっていますが・・・。

うちは、手元にあった12V 2AのSW電源を作ってから1ヶ月ほどですが
快調に動いてます。一部、部品はジャンクのアンプから流用。
関係ないけど、ジャンクor叩き値で売られているルーターのケース。
運がよければ12V 2A程度のSW電源がついているよ。
拡張性十分だし、ケースも安くてにはいってお徳かもよ。
ただ、電動ドリルがないと・・・加工がつらい。

597名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/29 20:11 ID:1qTDNPmi

↑　馬鹿かｺｲﾂ

598名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/29 20:54 ID:tmLDUSip

↑　馬鹿だｺｲﾂ

599名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/29 21:00 ID:fmxyfVwP

あー、今まで動作していたのに、今日になって急に音が出ず。
立ち上がりのポップ音鳴らず、石からの+5Vは出ていたから
出力のどこかが壊れたのかなあ？

6001000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage03/12/29 21:23 ID:XGixbJF8

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

601名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/12/30 05:02 ID:hT2VQsH6

1000子、来年もｶﾞﾝｶﾞﾚよー

602名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/01 00:52 ID:GJYcPRAv

カマデンに、DASLバンドルの限定キットが出ているよ。

603名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/01 13:56 ID:FJjsb9Xs

>>602
在庫が１０万個って書いてあるので、そのうち若松とかにも.

604名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/04 14:16 ID:PTadgahl

カマデンのトライパスキットTA2020-020買ってきました。
これから火入れしてみます。ひとまず素のままつくってみました。

605名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/04 16:54 ID:PTadgahl

>>604でつ。
素のままでもいい感じな音がでてうれしいでつ。
電源はＡＴＸ電源430Wの12V20Aをぶち込んでます。
ENERMAX EG465P-VEです。
そのおかげかどうかわかりませんが低音は十分出ます。
ANTECのマグアンプ電源、TruePower430もあとで試して見ます。

ハムとかサーノイズとかはありません。
というかサーノイズはスピーカに耳を近づけて
ようやく聞こえる程度でし。

ポップノイズはありでつ。仕方ありませぬ。

もう１セットあるので左右セパレート化をこれからやります。
トライパスの特性表を見るとチャンネルセパレーションは
1KHzから10KHzにかけて15dbほど悪化していきますので
どんな感じになるか楽しみです。

606名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/08 21:49 ID:1NMZQ4W8

カマデンのスペシャル版キットを買ってきました。

通常版からの変更点（添付の資料より）
●フィルムコンデンサ C7〜C10 50V 1uF → 50V 0.47uF
●電解コンデンサ C1〜C6 → オーディオ用タイプに変更
※黒に金文字でELNA TONEREXとあります
●抵抗 R6,R7 1/4W金属皮膜抵抗 10Ω → 1/2W カーボン抵抗 10Ω
●インダクターコイル → 閉磁タイプに変更
※これがDASLかな？
●基板用スペーサー ４本 ●ハンダ １ｍ

以上で1,000円upの5,800円でした。

このキットで『この部品を変えたらもっと良くなるぞ』等のアドバイスを戴けないでしょうか？

また、次のステップとしてユニバーサル基板に組む事を考えているのですが、
TA2020の SSIP 32pin はどうやって基板上に実装すればいいのでしょうか？

（電源はまだ入手していません）

607名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/09 00:38 ID:wqha5Vix

>>606
４８００円のキットのときですが、
１．Ｃ２，Ｃ３を良質のフィルムコンデンサ（ポリプロピレンとか）
　　にするとがらりと良くなりました。
２．Ｃ２，Ｃ３を１ｕＦにするとポップ音がガラリと減りました。

608名無しさん＠お腹いっぱい。　04/01/09 11:50 ID:9JINc2mG

TA2041、撃沈報告ばかりで成功した人はいない･･･?
　

609名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/14 03:26 ID:BffHW/EV

age

610名無しさん＠お腹いっぱい。age04/01/14 16:49 ID:Umm1R2IG

http://www.kumikomi.net/article/news/2003/10/07_01.html
これは良さそうだけど、どう？

611名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/17 04:54 ID:3fDOBDxt

評判聞いてｷｯﾄ作ってみますた。
結構気に入ってるんだがちょっとゲインが足りないような・・
ゲイン変えるには何処の抵抗変えれば良いのだろうか？
誰か教えてくだされ（´・ω・`）

612名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/17 11:15 ID:0FH89EOX

>>611
音が小さいってことですか？

613名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/17 12:48 ID:sBnNDxZ5

20ｋΩのところ。詳しくはデータシートを見よ。

614名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/17 14:06 ID:mJk0cMST

以前、プリメインの話が出たけど誰もやらないようなので
燃料としてstuff投げ。

Elliot Sound Products[ ttp://sound.westhost.com/ ]
UVメーター、プリアンプ、ミキサーなど色々な作例。

615名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/17 17:59 ID:3fDOBDxt

>>612
そうです。
PC用として101MM繋いで使ってるんですが
PC側で音量最大にしてもちょっと足りないんだよね・・・
>>613
ﾃﾞｰﾀｼｰﾄ見ると20kΩは二箇所ありますよね？(RfとR1)
回路図見るとRfが帰還抵抗だから
ゲインを上げるにはRfを抵抗値の高いのに変えればいいのかな？

616611sage04/01/17 18:05 ID:3fDOBDxt

よく見たら反転増幅回路だね
って事は増幅率は-Rf/R1か・・・
RfとR1どっち変えてもいいんだね（´・ω・`）
間違ってたらｽﾏｿ

617名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/17 18:56 ID:0FH89EOX

>>616
101MM 86db
ＰＣのプレーヤソフトのボリュームじゃなくて、
Windowsの「PlayControl」の「Wave」出力と「PlayControl」出力を最大にしてもだめ
でつか？

618611sage04/01/17 19:18 ID:3fDOBDxt

>>617
はい。全部最大にすると音が歪むので最大よりちょっと下にしてます。
小音量で聞くには十分なんですがちょっと音量上げて聞きたい時は足りないですねぇ。
SPの能率が低いのもあるなぁ・・・
ﾎﾞﾘｭｰﾑに100k2連使ってるんですがこの抵抗値変えても入力抵抗が変わるだけで
音量とかは関係ないですよね？
やっぱRfとR1の比率変えてみますわ。

619名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/17 23:03 ID:Klaq/3iY

>>618
トーンコントローラー(フラットアンプ)入れてみては？
たしか2千円ほどで千石でキット売っていたような。

620611sage04/01/18 00:21 ID:6bdwuLni

>>619
ﾌﾗｯﾄｱﾝﾌﾟならOPｱﾝﾌﾟ使って作っても良さそうだけど
筐体が小さいの使ってるからこれ以上基盤入れるのは不可能かも・・・
余計な回路挟むのも嫌だしねぇ
やはりTA2020の入力ﾊﾞｯﾌｧｱﾝﾌﾟの増幅率変えるのが得策だと。
月曜に学校から抵抗頂戴してきて試してみますわ。

621名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/18 02:49 ID:e0p4IoaJ

若松のホムペの
ttp://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=4909&page=0
一番上にあるやつ試した人います?

それと>>610のやつもかなり気になる。
これって個人購入できるのかな?

622名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/18 10:35 ID:aEFkGwcG

>>621
過去ログ読めば撃沈報告が多々ある。
地雷なのかもしれないけれど、どうなの？

623名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/18 12:36 ID:tmhgoPvF

久しぶりに来た。
漏れのトライパスTA2020（非キット）は快調でつ。

予備にもう一個つくるかな・・・・
いつ入手困難になるとも限らないICを予備に買うか・・・

>>606

漏れは　ずらしてやったよ。

　○○○○○○○○○○○○○○
　　○○○○○○○○○○○○○○

ってな感じ。

手配線がかなり面倒だったが・・・
電源入力やスピーカー出力は太い配線が好ましいので
普通の寝かすような配線じゃなくて。。。。。。
立てるような配線じゃないときつい。

●
L

配線をみたいなL型に予め曲げておいて半田づけ。
○が半田ポイント。

624名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/18 22:45 ID:yxu1ghtT

>>618
>ﾎﾞﾘｭｰﾑに100k2連使ってるんですがこの抵抗値変えても入力抵抗が変わるだけで
>音量とかは関係ないですよね？

ボリューム最大で使ってるなら関係ないけど、10時とか12時くらいの位置で使う分
には関係あるだろ。
トライパス側のボリューム省略してるのかとおもったらそうじゃないのね。

625名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/19 11:17 ID:ddP3ujKp

そういえば、適当なインダクタが入手できないという話を耳にしますが
エリスショップ[ ttp://www.elisshop.com/ ]だと
東光のDASL/DASMを扱っているようですよ。ただ、会員制で
初回のみ同意書の提出が必要なので一見さんにはちと辛いかな。
どこかで纏め買いして頒布会でも開いてくれれば楽ですが・・・。

DASM(983BN-1003 10uH 9A max) Datasheet
ttp://www.toko.co.jp/products/ctlg/coils/dasm.html

626名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/19 19:55 ID:rtARzXkF

↑カマデンの蒲田店で売ってましたよ。

627名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/19 21:55 ID:04uNdGHv

>>606

スペシャル版キット、カマデンしかないのかなあ。
若松にはまだ入荷しないのか?

628名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/19 22:19 ID:w3qK+BN0

カマデンの通販で10万個も在庫があるが、こんなに売れるのか？

ttp://www.kamaden.com/cgi-bin/Eshop/e_shop.cgi?mode=p_wide&G_NO=60&order=&bunrui=&FF=&keyword=

629名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/19 22:27 ID:fKvzxwva

>>626
え？そうなんですか？普段、部品調達は秋葉原がメインなので灯台下暗しでした。
Special Kitも欲しいので来月に行ってみます。情報ありがとうです。

ところで、濃度は薄いですが海の向こう側ではTA2020-20を
採用したDIY Audio Projectが…未完のようです。残念。
http://aes.sdsu.edu/projects/index.html

630611sage04/01/20 00:40 ID:Gia+4XYg

TA2020ｷｯﾄのｹﾞｲﾝを変えてみますた。
入力ﾊﾞｯﾌｧｱﾝﾌﾟのRfを20kΩから100kΩにし、
増幅率5倍(-100k/20k=5)、ｹﾞｲﾝ7dB(10log5=6.99)としました。
今までPC側のﾎﾞﾘｭｰﾑを最大にしてたのですが、半分くらいのﾄｺで今まで以上の
音圧が得られました。満足ヽ(´ー`)ﾉ
同時にｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾃﾞﾝｻも交換しましたが本当に音がｶﾞﾗﾘとかわりました。
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾃﾞﾝｻの交換は是非ｵｽｽﾒですね。

631名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/20 01:42 ID:aJbof8Zw

ボリュームだと音がイマイチなので、セイデンとかのＡＴＴに
したいのですが高価なので

「ＳＷ（スイッチ式）アッテネータ」というのはどうでしょう。

１．２回路入りのトグルＳＷを８個用意する。
２．そのうち１個は消音用、１個はスルー用。
３．残り６個で以下の「常時抵抗２本型」を構成する
　　http://audioworks.jp/soft/att_ver08.html
４．６個のＳＷの組み合わせで６４通り（２の６乗）の
　　抵抗分割が構成できる。
５．必要な抵抗は１４個

というのはどうでしょう。

632名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/20 01:48 ID:aJbof8Zw

>>631
自己レス
６通りしかだめですね。

633名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/20 02:23 ID:aJbof8Zw

>>631
片ＣＨ分です。

634名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/20 19:19 ID:nTQB5Rfl

空芯手巻きコイル　まんせー

635名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/20 19:44 ID:nTQB5Rfl

>>631

ショーティングタイプじゃないと音量の上げ下げで・・・
ブツブツという音がでることになってﾏｽﾞｰ。

自分は6段のショーティングなロータリースイッチで代用してるが・・・・
6段だとちょっと足りない。

もうちょっと段数の多い奴が２０００〜３０００円程度で売っていたと思う。

が、その前に５ｘ２チャンネルなローランドの安物ミキサー（改造品）を使ってるので
そっちで複数のPCやCS、FMチューナーを繋げてる。音質よりも利便性に負けた。

636名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/21 01:20 ID:VxsytJxl

5800円の音？
5800円の音？
5800円の音？

637名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/21 01:57 ID:tzrB1W7C

ＶＳ５０Ｂ−１２でＥＬＮＡ標準品２２００ｕＦ×２０　何事もなく作動

638名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/21 03:01 ID:b4zDcwoU

若松の完成品RSDA202を買った人は居ますか？

639名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/21 03:13 ID:jCUk9xEp

遅ればせながら、ヌレもカマデンのキット￥５，８００買って作ってみました。
ハンダ小手を持つのはウン年ぶり。慎重に３時間程かけて完成。
音は出たのでうれしかったのですが、サーノイズが結構キツイです。
電源は店の人に選んでもらったETAの￥２，０００のスイッチング電源。

やはり、ハンダの腕が悪かった？
前レスを読むと電源をいいものを使った方がいいとあったので、
￥２，０００の電源ではダメってこと？

一応、感想も
サーノイズを除けば、なかなか良いアンプ。
チャンネル・セパレーションもよし、変なエコーも掛からず音が良く聞こえてくる。
音色はやわらかな印象でした。

640名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/21 08:24 ID:XJYITj55

うち、気になるようなサーノイズ無いよ。お約束の電源配置とアース関係は？

641名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/21 10:02 ID:VxsytJxl

スピーカの能率１００ｄｂとか

642名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/21 10:30 ID:71ie3o6L

>>639
スイッチング電源内蔵や端子への空中配線がマズイと思われ。
入力にはシールド線を使いませう。

643名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/21 12:25 ID:jCUk9xEp

>>640=641=642
レスありがとうございます。

まだ、ケースに入れてないので基盤むき出しでアースも取ってなかった。
アースはどこから取るのがよいですか？基盤のGDからそれとも電源のGDから？
加えて空中配線も思いっきりやってしまっている。
電源の配置は取り合えず基盤から遠くに置いておけばOKですか？

644名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/21 14:08 ID:Axj8XpXK

SW電源からキットへの電源ラインに
電解コンとフィルムコンを入れるとか。

645名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/21 18:19 ID:tzrB1W7C

トライパスの説明書Ｒｅｖｉｓｉｏｎ６．１ではＣｚが０．４７ｕなのに対して
Ｒｅｖｉｓｉｏｎ１では０．１ｕになってますが　これはどういうことですか？

646名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/21 23:00 ID:UbLLNTBa

>>639

電源入力部分にフェライトかましてみれば？

647名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/21 23:25 ID:Wo9D2/y4

入力のカップリングは温室に影響あり、
小さくするとポップノイズが減らせるらしい。
けど、反転増幅のR1に直列だと低域に影響がありそ・・・。
仮に1μＦとして・・・。

−−(RF=２０Ｋ）−−（１００Ｋ）−−−−
　　　　　　　　　|　　　　　　　　 |
−−−−| |−−−−
1μＦ

とすれば低域補正できそうだが、人柱はいないか。

648名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/21 23:44 ID:TQFx+NTl

ポップノイズ対策として秋月のSSRキット複数とPICを使用してプロテクタ制御。
さらに、オーバドライブ時PIC+SSRで電源を落とす。
(そのままMUTE解除したら危ないな・・・)
・・・なんてやっているかたいますか？

64964704/01/21 23:45 ID:Wo9D2/y4

正しくは
−（ＲＦ＝２０Ｋ）−−−（１００Ｋ）−−−
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　 　−−−‖−−−
　　　　　　　　　　　　　 1μＦ

650名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/22 00:48 ID:a7RgdCeQ

>>63
ウチもケースにいれずに空中配線状態ですが、サーノイズはないです。
基板から入力ピンジャック、スピーカコネクタまでそれぞれ
５ｃｍのビニール線です。シールド線も使っていません。
当然共通アースとかもないです。
ＰＣ用の電源、ＡＣアダプタ共に良好です。
スピーカ能率90dbです。

651名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/22 00:49 ID:a7RgdCeQ

>>650です。
>>643さんへです。

652名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/22 00:49 ID:6C8/IALK

>> 643
　ノイズなら偶然見つけた「良くわかる　実用ノイズ対策技術」を
参考になされては、どうでしょうか？
ttp://www.miyazaki-gijutsu.jp/series2/

書籍ならば伊藤健一「アース回路、アースと雑音、アースと熱」
あたりはどうでしょうか？
(詳細は紀伊国屋書店のウェブサイトで著者名検索を行えば出てきます。
パスコンのはなしという書籍もあるようです)

653名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/22 20:02 ID:3WnMvj+A

普通にＣＲの時定数でスピーカーラインに入れたリレーを
動かしてます。
オン時のポップ音は消えます。
オフ時はトライパスが死ぬ前にリレーがオフになればいいので
でかいコンデンサをトライパスのラインに入れてます。
リレーの電源はダイオードでコンデンサから切り離してます。

654名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/22 20:37 ID:NLutSkvh

>>644=646=650
そうしてみます。

655名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/24 00:00 ID:DjBDDDV4

SW電源が１２Vで１．２Aを使ってるのですが、
電流供給にもっと余裕もたせれば音よくなりますか？

656名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/24 01:34 ID:HHdFwc1L

>>655
　音質が良くなるというより最大音量付近では動作が安定する。
ちなみに電圧を上げれば出力Wは増加するけど音が悪くなったり
発熱・消費電力が増大するので能率の悪いスピーカを使用する場合や
簡易宅禄モニターとして使う以外で、かつ小出力で使うならそのままで良いと思う。
実際、アンプは小出力で良いという説もあったりする。ただし、スピーカーの
性能が良くなければならないけど・・・。

657名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/24 11:35 ID:DjBDDDV4

>>656
サンクス

658名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/24 14:39 ID:Ux5CxbPv

このキット音質的にはどうなんでしょうか？
一般メーカー完成品の4万円以下の機種と比べてどうなんだろう。
結構良い勝負か、上回ってるのか、ダメダメなのか、どうなんでしょうか？

659名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/24 17:32 ID:UHtC7X8S

ヘッドフォン端子をつけたひ。むり？

660782sage04/01/24 17:49 ID:6GVnX00H

>> 657
　少し話は外れるけど、スイッチング電源でおなじみのイーター電機のほうは
個人でもペーパーカタログ請求できるよ。詳細資料付いてないのでウェブのpdfで確認。
ttp://www.eta.co.co.jp/

個人的にはPFシリーズのPFD 12SX-U(12V 10A ピーク時20A 120W)がよさげ。
価格もお札一枚程度。でもメカ駆動用・・・国産で音響用ＳＷ電源出して欲しい。

661名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/24 18:02 ID:6GVnX00H

すまん、名前。間違えた。このスレとは関係無いのでご了承ください。
あのスレ二度と出たくない。さて・・・。

>> 658
　それ、非常に難しい質問。アンプといっても設計・メーカー・石などによって
色々な個性や良さがあるから一概に比較するのは難しい。評価も人によるからね。
　参考までに私個人の評価を書いておくと、最初の頃はコンデンサの種別関係無く
音として分離は良いけど高域がきつい。エージングが進むと女性ボーカルが妖艶に色っぽくはまる。
完了するとクセは少なくなり普通だけど普通ではない常用したくなる音になる。
(デカップリングMUSE-KZ その他MUSE音響標準品。緑コン)
こんなところかな。でも、真偽は自分の耳で聞いて判断してね。

>> 659
　可能。実際、500Ohm程度の抵抗をLR +側二本つけたコネクタをプッシュターミナルに接続して
実験したことがある。だけど音質としては分圧・保護用の抵抗が入っているのでどうだか・・・。
もし、内蔵するならスピーカー端子とヘッドフォン端子を並列に分岐させて接続すればいい。

662名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/24 18:05 ID:6GVnX00H

>> 661
たびたびスマン。抵抗値間違えていると思う。
基盤が見つからないので正確なことは任せた。しばらく逝ってくる。

663658sage04/01/24 18:34 ID:NKVsua3R

>>661
すんません、御丁寧に対応してくださって。
拙者は田舎者でして、買う場合はキットか又は完成品のRSDA202をどちらにしても通販
となるので、買うにしても気合入れないといけないから変な質問してしまいスマソでした。
アンプのボックスの問題も在るので、いっその事完成品にしようかとも考えてます。
購入した場合はインプレしたいのでその時はどうか宜しく。

664659sage04/01/24 19:05 ID:UHtC7X8S

>661

おお、可能なんですね、親切にどうも！
でも普通に並列に接続するとヘッドフォンでは音が大きすぎたりしませんか？

ところでみんなケースの加工ってどうやってるんだろう？
大学時代なら旋盤もフライス盤も使えたのに＿|￣|○

665名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/24 20:37 ID:FM35zapA

>664

渡来パスの筐体の中に・・・・
OPアンプ等で簡易に作ったヘッドホンアンプいれちまえ。

石はバーブラウンから何でも好き汁。
http://www.h6.dion.ne.jp/~ja1jaz/amp/ne5532.html
NE5532辺りでやるのがコストパフォーマンスがいいが。

6661000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage04/01/24 22:47 ID:6mWJqnlm

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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
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667名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/24 23:26 ID:vkarVK0K

>665
5532が単電源だったらよかったんだけどねえ。

668名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/25 01:42 ID:U9gRdXHX

BTLになってるんだから，そのままふつうのヘッドホンにはつなげんだろ

669名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/25 02:54 ID:ZP5EGwi2

>>663
　ケース加工とプリント基盤自作はやはり心理的な抵抗がありますね。
どちらも手間がかかるだけで難しくは無いですよ。
自作する場合、工具がなければ友人から借りたりする方法もありますし、
CADが使えるなら安い業者を探して委託する方法もあります。
もし、RSDA202を購入し音が気に入って自作に興味が沸いてきたら
ネットや雑誌で調べてみるといいですよ。

670名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/25 02:57 ID:ZP5EGwi2

>>664
　それは抵抗(200〜500Ohm)を使用した簡易ヘッドフォン基盤の場合、
パワーアンプ前段にボリュームかフェーダーが入っているので音量調節は
大丈夫ですよ。不安ならば普及帯のジャンクプリメインアンプを
分解・解析してみることをお勧めします。それからでも自作は遅くはありません。

参考までに大抵のヘッドフォンはインピーダンスが20Ohm以上と高く
能率もあまり良くないです。それから耐入力も低いです。
ということは、抵抗二本無しでパワーアンプ出力を入れた場合・・・
恐らくヘッドフォンが壊れます。抵抗無しはやめておきましょう。
可搬性・音質にこだわるなら別途オペアンプでヘッドフォンアンプ単体を作って
外部出力セレクタで切り替えたほうがいいです。

それと、ケース加工ですが良い道具があれば非常に楽ですが
無い場合、根性です。ただ、回転数の高いドリルは必携。
低いと腕が使い物にならなくなる上に悲惨な仕上がりになります。
初期投資が高いですが、長く付き合う相棒です。
作るならやっぱり良い道具を揃えたいですね。

671名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/25 03:11 ID:ZP5EGwi2

>> 664
たしかオーディオクラフト紙？のバックナンバーにヘッドフォンアンプ
制作記事がありましたね。買おうと思って忘れていました。

>> 668
BTLの意味。取り違えていませんか？
BTLというのは1chごとに入力を短絡させ、出力も短絡させて
倍の出力を得ることですよ。
ttp://www.dynavector.co.jp/lecture/btl.html

それに、この石の場合デフォルトでは短絡させない限りステレオ動作です。
だからBTLで接続せず、一枚使いでステレオ構成であれば
問題はないかと思います・・・もちろん至らない部分もありますから
非があれば認めます。

書きすぎたので、頭冷やしてもう寝ます。

672671sage04/01/25 03:24 ID:ZP5EGwi2

いかん。反転アンプを忘れていた・・・実験ではBTL時出力
反転させてないのでいいかげんなことを書きこんでしまった。
しばらく、書きこみ自粛して勉強してきます。まだまだ未熟です。

673名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/25 05:06 ID:xW3/BeBH

山水みたいにアウトプットトランスいれりゃいいんじゃねーの？
あのメーカーもバランスアウトだからヘッドホン出力用にトランスいれてたよ。

674名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/25 10:02 ID:e2saS5oo

トライパスの石は内部でBTLになってる

675668sage04/01/25 10:31 ID:U9gRdXHX

なんだかわかってるんだかわかってないんだかわからんレスがついてるが，
ヘッドホンってのはふつうはLRのGND側は共通なんだよ
BTL でステレオだったら出力に共通線がないだろが
GNDと，出力のどっちかの端子使うんだったらコンデンサで
直流カットしなくちゃならん
あるいはトランス使ってもいいが
だからそのままではだめだってつってるんだ



つーか，こんな解説がいるとはなﾄﾎﾎ

676名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/25 15:26 ID:awMSXh45

大分前にも同じようなスレがあったんじゃないかな。
所謂BTLの場合、通常のタイプのヘッドフォンでは>>675氏の文にあるように
接続は不可！
SHARPのポータブルMDに付属のー側もLR独立した特殊なプラグが付いた物ならば
使えるかもよ。

更にトライパスのICは、単一電源なので、SP端子は＋−共にGNDに対して
電源電圧の1/2で＋側にシフトしているので、SP両端子間以外、GNDなんか
との間に直接負荷をつないでは絶対ダメ！

677661sage04/01/25 16:24 ID:aM5sW6/0

なんか、厨な質問をしたばっかりに話が変な方向にむかってしまい申し訳ないです。
で、結局そのままヘッドフォンをつないだら大変なことになるってことなんですよね？

678名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/25 18:28 ID:xW3/BeBH

確実に燃えるな。嫌ならトランスをはさむべし。

679名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/25 20:52 ID:g82tQqvH

低域がかなり下の域まで延びてるね。
締って下まで延びる低音。安物では普通出せない。
全体的にはフツーの音だけどそこはかとなく色っぽいというか。
聴き心地の良い音。

680名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/25 20:59 ID:79wQ5MHr

直にヘッドホン繋ぎたいやしは4ピンのコネクタに変えて
フィルタの定数合わせろってことでをけ？

681名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/25 22:33 ID:u3XofylG

スピーカーケーブルはどの程度がイイの？
皆、高いの使ってるの？

682名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/25 22:45 ID:Qx85T2DF

>681
本日初音だし＠近所の電気屋で２１０円／ｍ。
て言うか近所ではそれしかなかった。
でもこの低音の締まり方はＢＴＬゆえか・・・・。

683名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/25 22:53 ID:hpz+/sxs

>>681
普通のでいいよ。
ただし平行線のよりよじってある方がいいと思う。

684681sage04/01/25 23:26 ID:u3XofylG

ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/at6139.html
AT6138 \500
13年前に買って使い倒していたケーブルですが十分かな？

685名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/26 11:02 ID:Cu9c52Qx

カマデンキット２つ作りました。
手元に＋-20Ｖの電源があるんですが、利用できないもんでしょうか。
（教えて君ですみません）

686名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/26 15:41 ID:IPIRNLDu

ひっちゃかめっちゃかな例でちょっと変ですが・・・・
部分的にはまぁおもしろいかと・・・・

ttp://tsdoctor.ddo.jp/crl600.htm

687名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/26 15:42 ID:IPIRNLDu

>685

TA2020には使えないね・・

688名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/26 19:38 ID:81pc9+qC

>>684
余裕で大丈夫！

689名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/26 20:05 ID:eHbGTzyD

やっぱデジタルならではの薄っぺらい音なのかのう？

690名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/26 20:37 ID:Gwnhmrie

音が薄いって点では、マランツのSM6100SAのほうが薄いと思った。
トライパスのほうが解像度が高いからか、密度感がある。
薄っぺらく聴こえるってのは、ソースとの相性や好みの問題かもしれない。

691名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/26 22:20 ID:oLcTBJUW

なんか、カマデン・キットは音の立ち上がりがダメでない？

おれは弦中心に聞くんだけど、ヴァイオリンとかの音の立ち上がりのアーティキュレーションが
しっかり再生されないんだけど。音がたちあがったあとはまろやかに鳴ってくれるんだが。
どうしたらいい？

692名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/26 23:50 ID:msFGkyhr

トライパスのデジタルアンプキット以外にもおすすめのキットってありますか？
なんかこのすれ読んでたら無性に勉強してみたくなったのでおすすめ等おしえてください。

693名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/27 00:34 ID:lcJGQQhL

球以外（玉は置いといて）で音のいいアンプキットってあるんでしょうか？
ＴＲ，ＦＥＴで。

694名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/27 01:04 ID:9u5yfncg

今のとこ　カマデン以外にデジタルアンプキットを出してるのは　たぶんビックスぐらい

デジタルアンプにこだわらないなら　パワーアンプＩＣに手を出してみるのも良いのでは？
有名？なTDA-1552Q　LM1875とかキットにしても意味がないほど簡単に作れる

695名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/27 02:45 ID:qRPtEVfQ

>>691

音の立ち上がりは 電源強化、パスコン強化で解決しる！

696名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/27 09:33 ID:VJ/nkGAF

>>695
電源強化ってどんな方法がありますか？
あと、パスコンってなんでつか？
教えて君スマソ。

697名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/27 20:19 ID:GE6eJHkt

電源強化・・・容量の大きいものにする。
１２Ｖ１Ａより１２Ｖ３Ａてな具合に。

パスコン強化・・・電源に並列にコンデンサを入れる。
俺はたまたま手持ちであったエルナのデュオレックス４７００ｕＦを２つ入れてるよ。
あと０．１ｕＦぐらいの（積層）セラミックもね。

698名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/27 23:01 ID:VJ/nkGAF

>>697
thx

699名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/28 00:16 ID:RC77PHQC

余韻の減衰が速くてホール感がイマイチですが、
改善するにはどの部品をかえればよいでしょうか

7001000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage04/01/28 00:47 ID:iYiY261Y

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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　部品交換で音作りが出来るのも
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　楽しそうですねぇ。。。。

701名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/28 01:11 ID:E/wK26tx

出力にテスタ−当てSWITCH ON。
DCオフセット（OUT2が大きい）は電源オンの瞬間跳ね上がり、
あとは30mv（！）で安定した。６５３のリレー方式は有効と思われ・・・。
ところで、電源OFFのとき、

�@プラスマイナスのショート
�Aそれともプラスマイナス全部アースに落としてる？

どっちがいいかな。
アースから浮いたＢＴＬだとやっぱ�@だよね。

702名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/28 01:24 ID:fmv9KbS7

>>699
ヌレ的には変な余韻や残響が付け加わらないので、その分忠実な再生をできるのがよい。
聞く音楽にも依るんだろうけど、変に響くと音が濁ってダメなんだよね。

ここまで、残響を排除できたデバイスっていままでなかったでしょ。きっと。
真空管はゆがみすぎてるし、トランジスターはなんか響くし。
（FET無帰還アンプはヨサゲだが聞いたことない。）

えっと、だからヌレのアドバイスとしては”ホール感”がないのがDアンプの利点の一つってこと。
いい録音のものを再生すると、いままで味わえなかった臨場感、音場が体験できるはず。
録音が悪くても、ヌレの場合は聞きやすくなった。

ただ、こういうのって好みなんで。参考にして下さい。

703名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/28 01:28 ID:E/wK26tx

697のパス紺

>０．１ｕＦぐらいの（積層）セラミック
だけでなくばらばらのメーカーのいろんなヤシをパラったほうが
電源インピーダンスの「段」ができないかも・・・。

以上、ＭＪで窪田センセがやってたやつの朴利でし。

704名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/28 01:44 ID:TgPZHZ41

パスコンをパラにするのはいいが、根拠がアレでは…
つうか、あれも宍戸式の「良貨は悪貨を駆逐する」のパクリだろ。

せめて、イトケン本でも読んでからにしてほしい…

705名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/28 03:00 ID:ddVkfQQy

出力の小さい電源なら　電源パスコン強化はしたほうが良いと思われる
デジタルアンプで電圧の変動はもろに音にくるはず

出力が十分なスイッチング電源ならそれよりもいかにノイズを取り除くかを考えた方がよい

706名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/28 03:05 ID:Mzzm1Iok

抵抗を別の製品に交換をした方いらっしゃいますか？
もしお勧めの抵抗が有ったら教えてて下さい。

707名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/28 13:04 ID:wF5yljbN

DALEのCMFあたりが足の太さや大きさから適当じゃないかな？
足が太いと、つけるのに面倒だし、大きすぎると
http://web-box.jp/switch/ta2020.jpg
みたいに両面実装になるから

708名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/29 22:29 ID:bUIWyupG

今TPA3004のデータシート見たんだが　なんかヘッドホン使えるっぽいよ

709名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/29 22:48 ID:I9HvvH8D

>708

詳細きぼんぬ

710名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/30 00:56 ID:ObaP0yG7

ビックスにTPA3004のデータシートあるから　見ればわかる
ttp://www.vics.co.jp/product/kit/pdf/TPA3004.pdf

711名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/30 22:44 ID:6tdGG24G

ＤＣオフセットがけっこうあったから
入力部に調整回路つけました。
２ｍV程度になりました。
サーノイズがもう少し小さければもっとよくなるのに。

712しろうとsage04/01/30 23:17 ID:cUJpEvrh

アンプ基盤にスイッチング電源のACアダプターでDC12Vを供給する時は
アンプ基盤とスイッチング電源の間に何か回路を入れなければならないのでしょうか？
スレの上の方を見たら、平滑回路がどうのこうのと書き込みが有るのですが、
ダイレクトにACアダプターの出力をアンプ基盤に繋げたら、やっぱマズイのでしょうか？

713名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/30 23:58 ID:6HAd6qJ5

>>712
スイッチング電源のノイズがうじゃうじゃ入ってくるのを聴くつもりなら、それもまた良し。
…って、釣りだろ？いくら何でも。

714名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/31 00:40 ID:lNizbsTt

>711
漏れも入力にバイアス掛けようとか思ったんだが
出力プラスマイナス両方あがってしまうだけだ･･･と思ってやめた。

差し支えなければ詳細キボンヌ

715名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/31 01:19 ID:IX4oHRf3

>> 712
　おまじない程度にスイッチング電源とアンプ間のDC電源の線に
コイル(フェライトコア？)を二〜三回巻きつけてある。
スッチング電源は内蔵。効果があるかは実感できないが・・・。
むしろアルミケースに固定してアース落としたほうが実感できる。
裸と比べれば急に暴れるような音になる。けど、しばらくすると落ち着くけどね。

ところで、アンプの入力段にUSB DACを取り付けたいのですがVICSのやつだと
予備含めて２枚買うと\7,007と予算超過。というわけで程度の良い
USB-DACを取り出せる安物USB PCスピーカーがあれば教えてください。

716名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/31 01:20 ID:ndGXGNsw

TPA3004のキット作ってみたけど…バラック状態だからか
クロストークとノイズが気になる。トライパスは同じバラック状態でも
クロストークは聴き取れないし、ノイズもより小さい。TPA3004
のほうがデリケートなのかな。
あと、トライパスに3端子レギュレーター付けてみたけど、これだけでは
ポップノイズなくならんかった。

717名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/31 02:06 ID:1Jhvaw1U

>> 716
　電源からのノイズ直撃を受けているような・・・。
スイッチング電源から離してみると良いかもしれない。
でも、意外と他の機器からの電源ノイズだったりするので
日を改めてみると消えている場合があるよ。

あと、どうしてもポップノイズ(ショックノイズ)が消えないのであれば
NE555を使用したリレーによるTurn on / Muting回路があるから試してみては？
4chぶんあるので付ける場合は、出入力段両方にね。

ttp://homepage3.nifty.com/sk_audio/BAK1000series.htm
(キット販売あるけど高すぎ、つかこれって絶対ぼったくりだ。作ったほうが安い)
or ttp://www.borberyaudio.com/muting.htm
(少々判読しにくいので上記と併用してハンドコピーで解析したほうがいい)

ところで、この手の。つまり、ミュート・プロテクタ回路って
あんまりネットでは見かけないね。かと言って定石となるようなものが
見当たらない。アナログUVメータならびにUVメータードライブアンプ回路も。

718717sage04/01/31 02:08 ID:1Jhvaw1U

訂正 : sk_audio/ → sk-audio/

719717sage04/01/31 02:11 ID:1Jhvaw1U

さらに訂正 :
ttp://www.borberyaudio.com/muting.htm
→ ttp://www.borbelyaudio.com/muting.htm

これだけ間違えるとは・・・疲れてるんだな。ビールでも飲んで寝よう。

720名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/31 03:01 ID:SZFU4H6D

TPA3004のキット私も作りましたが　ノイズ　クロストークは無かったですよ
電源はデンセイラムダの４Ａ　一応コモンモードをつけて　電解コン８８００ｕＦ

ただ入力Ｃがセラミックコンデンサってのはさすがにまずそうなので違うものにした
ノーマルの状態で音はトライパスに比べておとなしい感じ　
改造してどう化けるか？

72171104/01/31 08:15 ID:0JkT9lsX

>>714

VCC（１２Ｖ）
　｜
　｜
　Ｒ１（１２ｋ）
　｜
　｜
　ＶＲ←Ｒ３（２００ｋ）――ＴＡ２０２０の１０ピン（１３ピン）
　｜
　｜
　Ｒ２（１２ｋ）
　｜
　｜
ＧＮＤ

上を２つ用意しました。VRは２ｋ／Ｂにしました（たまたまあったもの）
入力が反転アンプになっているのでＤＣ（約中点電位）を加算しているだけです
Ｒ１、Ｒ２でＶＲの調整範囲を狭くして誤差を減らしています。
ノイズを減らすためにコンデンサをＲ３とＶＲの接続点に入れた方がいいかもしれません
（電源立ち上げ時に、安定するまで注意）

722名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/31 09:48 ID:FVHSXals

>>712
適当なコモンモードチョークコイルとケミコン入れてもいいかも。
電源関係は1番最初のスレでケミコン大量投入とかの話も出てるんで読めば参考になるかと。

もうすぐ作ってから2年になるんだなー。

723名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/31 10:36 ID:TIcosgie

どうしてもサーノイズが取れない。
スイッチング電源を換えたらかえってサーがひどくなったし。
やはりパスコン入れた方がいいですか？

とりあえず、空中配線やめてアルミとかのケースに入れようと思ってます。
結構、資金投入してるのに。。トホホ。

724名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/31 17:00 ID:41oZNA69

>>723
スピーカは何dbですか？
うちもバラックだけどサーノイズないよ
乾電池６本でもサーノイズなら作り間違えとか

725名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/31 19:17 ID:TIcosgie

>>724
レスサンクス。
１００ｄｂです。
乾電池でやってみるます。
乾電池電源の手ごろのな作り方とかあります？

スレ汚しスマソ。

726名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/31 19:25 ID:+mn5xED+

俺もSW電源、ケース無し、サーノイズは無し。
フェライコトア、チョーク、パスコン等で気を配ってるけど。

727名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/01/31 19:51 ID:+mn5xED+

>>723

乾電池電源でも駄目な場合も考えられ・・・

全部手配線なら、

・アナログGNDとデジタルGNDとの分離
　−＞　別のGNDにして1点でのみ接続。もしくは接続点にチョークや小さな抵抗を入れる等

・GNDのループ

参照URL
http://home.c06.itscom.net/miya/series2/index.html

728名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/31 22:28 ID:41oZNA69

>>725
100dbって結構能率高そう。
100dbでサーノイズない人いまつか？
ウチは90dbでサーノイズなしでつ。

729名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/31 22:29 ID:41oZNA69

あと以前ゲインアゲのひとがいましたが
この場合ゲインサゲですかね

73071404/01/31 23:04 ID:buC7LXb2

>721(711)
>711(721)Thanksでした。
最初からだめと決め付けずにやってみることにします。
そもそもICの中はブラックボックスですし・・・。

問題は、弄りまくった基盤のパターンがそろそろはがれそうなこと。

731名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/01 02:09 ID:JLCnfaxH

以前、完成品を購入しようかと発言していた者ッス。

ttp://www.rasteme.co.jp/newweb/web/product/RSDA/rsda202/rsda202.htm
この推奨アダプターはスイッチング電源ですよね？
皆さんの書き込みを見てたら、スイッチング電源を使うのが怖くなって来ました（ｗ
色々考えた結果、トランス電源ユニット筐体を自作しようと決意しました。

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=&q=%88%C0%92%E8%89%BB%93d%8C%B9&submit=%8C%9F%8D%F5
秋月の安定化電源キット5Aを使用しようと思いますけけど
トランスを何にしたら善いかさっぱり分りません。
何かお勧めのトランスが在ったら御教授願えませんでしょうか？

732名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/01 08:49 ID:SYLOYUU0

>>717
通信販売で確実に入手できるというので、
RSからトロイダルコアトランスを買っている。

しかし、エネルギー効率を考えるとD級アンプには
スイッチング電源がふさわしいと思っている。

717はなんでスイッチング電源がこわいんだ？

733名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/01 14:20 ID:OTay3CdZ

スィッチング電源でも「マトモ」に作ってある物は特に問題ないと思うけど・・。
かなり以前にも書いたんだが、外付け電源なら種類の異なるものを付け替えて
音にどのように反映されるのか比較してみるのも良いんじゃないか？

734名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/01 15:01 ID:MLK1fO4C

ふむふむ・・・。
おすすめのスイッチング電源てありますか？

735名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/01 17:21 ID:OTay3CdZ

スイッチング式ACアダプターならこんな物があるけど・・。
↓
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=power&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00244
M-244(完成品-244) ４８Ｗ級スイッチングＡＣアダプタ　１２Ｖ ４Ａ[STD-1204]

ttp://www.wakamatsu.co.jp/ekimae/
松下製パナソニックACアダプターETYTV111SJ(TH-6U4)
↑
これ500円だと！
若松の広告ではトライパスの例のキットのお勧めとの事。
（DCコネクターがよくあるヤツとは違うとの事）

いずれにしても、（内臓させるにしてもACアダプターにしても）
容量ケチらない事だとおもいますがね。（12Vで2A以上）

736名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/01 18:12 ID:AEFW1wdX

>>735
俺が使ってるのそれだ。両端を切ってそのままケースに入れちゃってる。
６角形タイプのドライバーがあればケースばらして中身も出せるよ。

音質は他と比べたことがないのでなんとも言えないけど、電源投入時の
ポップ音も気になるほどではないし、サーノイズもないし、これで十分。

737735sage04/02/01 18:13 ID:AEFW1wdX

あ、若松の500円の方ね。書き忘れた。

738736=737sage04/02/01 18:15 ID:AEFW1wdX

↑735じゃない、736だ。スレ汚しｽﾏｿ＿|￣|○

739716sage04/02/01 20:07 ID:mb3Py9LX

>>717
どうも。一応ページは保存しときました。でも、発光ダイオードの使い方を
最近覚えたくらいのど素人なんで、ちょと厳しいです。
>>720
電源は多分同じデンセイのやつです。ただ、素のままで使ってますが。
なにか部品を痛める様なことをしてしまったのかもしれないなぁ。。。

740名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/01 22:44 ID:2Z9Kjyr+

>>717

別のアンプ（PC用アクティブスピーカー改造品）でポップノイズが「ボコ」って惨いので参考にしまつ。
タイマーICって安いですね。50円〜
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=timeric&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00131

電源ON後にそのアンプ（IC：TDA2030）でスピーカー＋側のケーブルを手で接続/切断で
無問題っぽいので容量の大きなリレーでそのうちやってみます。

741名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/02 19:17 ID:eXLjBnMw

そういやみんなトライパスを使ってるみたいだけど、♯の使わないの？
♯はワンチップじゃないから面倒だが、どこもキット出したり、自作記事出したりしないのはなんでだろ？
個人的に音質は圧倒的にシャープだと思ってるんだが。
スピード感があり、かつなめらかな音は結構癖になる。

742名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/02 19:20 ID:zv5PoGBY

>>741
♯のなんてどこにも売ってないよ。

743名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/02 19:34 ID:eXLjBnMw

>>742
ああそうか、♯のチップは市販してなかったんだ。
じゃあキットにして売り出せば儲かるかも…。

Class-Tの発想は良いと思うけどね、その点♯は単なるClass-Dだし。
でも7次ΔΣと超高速128fsスイッチングで欠点を解消した。
たぶんClass-Tの平均15fs変動スイッチングが、音のスピード感や
なめらかさを♯より落としてるんだろうな。

744名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/02 19:36 ID:ueCk0gLg

>>743
キットで儲かるって…やれやれ。

745名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/02 19:43 ID:BIOmV9j3

まあトライパスはSACDも無理だが、その代わり手軽で安いのが特徴だからね。
それでもカップリングCがないメリットは十分あるし。

746名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/02 19:56 ID:pqKH39L6

キットが儲かるとは思わんが、評価用のサンプルを出してくれれば…

747名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/02 20:21 ID:Uvjhb+T0

シャープのデジタルアンプってトライパスみたいに消費電力少ないの？

748名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/02 20:43 ID:edKAZu2F

>>747
http://www.sharp.co.jp/products/smsx200/index.html
400W出力時に195Wの消費電力だって。

消費電力じゃなくて普通に音質のためにデジタルを採用したんだと思う。
このアンプ、メーカーにこだわる日本と違って、海外じゃ最高級クラスの音質評価だし。

749名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/02 21:08 ID:Uvjhb+T0

>748

さんきゅー、でもリンク先のアンプ高杉。
でもよくよく調べたらシャープの1ビットの待機電力も余裕で1W未満なんだね。


ところでアンプってデジタルアナログにかかわらず出力させる音の大きさに比例して
消費電力が増大するって認識なんだけどあってるよね？

750名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/03 00:10 ID:RwHPea7y

>でもよくよく調べたらシャープの1ビットの待機電力も余裕で1W未満なんだね。
あれはデジタルアンプだからじゃなくて、
単にリレーを2段重ねにしてるからだったりする。

751名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/03 20:28 ID:2+CJ2XtH

大容量の電解コンデンサが余っているのでトランス使っての電源を組みたいのですが、

出力8〜9Vのトランスをダイオードでブリッジ整流
電解コンデンサ15,000uFを４本パラレルに接続
でOKなんでしょうか？

製作記事をみながらシングルの真空管アンプを作ったことくらいしかないので、
フィルタといえばハム対策のチョークコイルかCRしかわかりません。

何か間違ってましたらアドバイスお願いします。

752名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/03 21:31 ID:GEio4Ri3

おらも751氏と同じく聞きたいズラ。
いろんな会社のICアンプのキットを作りたいので
トランス外部電源BOXを作りたいズラ。
なんか参考になる本かHPはないかズラ。
一応ヤフったりしてみたけど良いサイトは発見出来なかったズラ。

753名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/03 21:44 ID:D9wdxJ2C

>>751-752
そのくらい基本知識でわかるだろ。
わからないならやめておけ、その方が身のためだ。

と言うのもアレだから、書いておく。

トランス−ダイオードブリッジ−電解コンデンサ

754名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/03 22:57 ID:fbc/6a6N

>> 751-752
　千石などの部品屋に売っている入門用の小冊子買って読んでくれよぅ。/-;)
ついでに、コンデンサ、トランス、ダイオードメーカーの出している
データシートも併読してな。きちんとしたメーカーだとアプリケーションノートも
出しているよ。とりあえず、作る前にデータシート集めと電源回路の勉強だね。

755名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/03 23:02 ID:fbc/6a6N

なんかトライパスのほう、日本法人が出来ているみたい。
ttp://www.tripath.co.jp/

代理店のほう、個人相手にしてくれるかどうか…。

756名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/03 23:19 ID:sfdb6hFz

>>751
>>752
トランスで電源組むのもいいけど
コンデンサで平滑しただけだとリップルが残るよ、注意してね！
回路によってはブーとハムノイズのもとになる。
アンプのＰＳＲＲ（パワーサプライリジェクションレシオ）も見ること！
電源の安定化が必要になるかもしれません。放熱や効率など、
しっかり作るとなるとそれなりに理解が必要です。
まず勉強してみ！

757名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/03 23:22 ID:sfdb6hFz

>>751
>>752
ＣＱ出版の本なんかは参考になります。

ttp://www.cqpub.co.jp/

連続スマソ

758名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/03 23:26 ID:mJq87s2N

新製品のＴＡ２０２１のデータを見ると高域のＦ特が延びているように
見えます。

759名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/03 23:29 ID:3x61aS2K

>>756
普通はレギュレーター通すからリプルは問題ないでしょ。

リプルが気になるのならLM317Tを高リプル除去回路で使えばいい。

760名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/03 23:30 ID:3x61aS2K

ってかLM317Tじゃ足りないけど。

76175204/02/03 23:37 ID:GEio4Ri3

助言してくれた人、有難うズラ。
おらは電気工事やってるんだが、電気回路の方は素人ズラ。
近頃は電気回路に興味爆裂なので勉強する意欲は満々ズラ。
とりあえず部品屋と大きい本屋で回路関係書籍を集めてみるズラ。

762名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/04 01:43 ID:xDBIgU0/

TA2022をBTL接続したパワーアンプを作ろうと計画中。
EB-TA2022.pdfを参考にデータシートを集めている最中。
でも、2N系トランジスタの入手性がいまいち。
規格表買わずに国内メーカ互換品探すの大変なのでリレー回路を
NE555へモディファイするしかなさそう。
ということで一応、問題のトランジスタ。
データシート集めている方はどうぞ。

[ Q1,Q2,Q4 2N7000 ]
ttp://www.fairchildsemi.com/pf/2N/2N7000.html
ttp://my.semiconductors.com/pip/2N7000.html

[ Q3 2N3906 ]
ttp://www.fairchildsemi.com/pf/2N/2N3906.html
ttp://www.semiconductors.philips.com/pip/2N3906.html

あとはインダクタは作るとしてもダイオードの互換品も探さないとダメか。
あれを手配線なんてやったら気が狂うので基盤は業者探して焼くしかなさげ。

763名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/04 02:38 ID:HVIYS2zQ

LM317Tを含めて３端子レギュレーターにリプル除去をあまり期待してはいけない
後でガッカリすることになる

764名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/04 03:25 ID:xDBIgU0/

762です。ダイオードのデータシート集めてみました。
互換品はじっくり探すことにします。見つかり次第書き込むことにします。

[ D1,D8,D9 B1100/B ]
ttp://www.diodes.com/datasheets/ds30018.pdf

[ D5,D11,D12,D13 MURS120T3 ]
https://www.onsemi.com/site/products/summary/0,4450,MURS120,00.html

[ D4 1N5243(B) ][ D2 1N5235(B) ]
ttp://www.diodes.com/datasheets/ds18006.pdf
ttp://www.microsemi.com/datasheets/SA5-44.PDF

[ D3 1N4148 ]
ttp://www.diodes.com/datasheets/ds12019.pdf

765名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/04 04:36 ID:bLZwu/ym

>>753

AC　〜　ラインフィルター　〜　電源スイッチ〜　バリスタ　〜　ヒューズ　〜　パワーサーミスタ　〜　トランス　もお忘れなく。

・ラインフィルターは　バリスタ、Xコン、コモンチョーク、Yコンで構成するのが一般的。
　このうち　コモンチョークはA数が大きいほうが当然音質への影響も少ない。

・バリスタは電源スイッチのOn/Off時のサージ吸収用

・ヒューズは音質劣化の要因となりえるが、自作用＆実験用であるが故に事故防止の為に。
　切れるタイミングでいろんな

・パワーサーミスタは突入電流等でトランスが焼ききれるのを予防する為。
　単なるパワーサーミスタ挿入でなく損失が少ない方法（ちょっと面倒臭い）もあるから調べましょう。

と大まかだけど、順番はこれでいいかな？・・・

76675204/02/04 14:45 ID:BZZPQSsn

>>765
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/31/31681.htm
この本を買おうと思うズラ。
他にそのネタ関係で良い本が有ったら教えて欲しいズラ。

767名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/04 16:52 ID:YamxtVqS

>>766
まずはふざけた語尾をやめろ

768752sage04/02/04 17:42 ID:4OuAWDCf

>767
すんませんでした。
反省しに逝って来ます。

769名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/04 21:28 ID:JHdgA5FF

電源周りならリニアテクノロジーの出しているデータブック、アプリケーション
ノートに色々と参考回路がある。請求はホムペから。
けど、オーディオ向きではないかもしれないが勉強にはなるね。
英語でかつ読み応えがある。かくいうオレも暇を見つけては読んでいる。
いつ読み終わるんだか。。。

それより752さん。本棚の空き収納は大丈夫か？
メーカーによっては平気で200〜300ページ以上のデータブックを
複数送ってくるところがあるから今のうちにどうにかしておいたほうが良いよ。
それとCD-ROM請求できるところは書籍と併せて請求すべきです。
(CD-ROMに必要な情報が収録されていないところもあります。NSなんかそうです)

770名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/04 21:45 ID:JHdgA5FF

>> 766
これだけだとビギナーさんは挫折すると思います。
ほかに電子回路を広く浅く(オペアンプ、トランジスタ、各種部品特性)扱った
ものを用意なされると良いと思います。
あとは勉強と演習ですが、こればかりはブレッドボードとにらめっこするのも
ありですが、Spiceというシミュレータを使ったほうが良いと思います。
一例としてLTSpice/SwitcherCADを上げておきます。
http://www.linear-tech.co.jp/software/index.html

まあ、他に色々用意するものはありますが、まずは自力で調べましょう。

771名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/04 23:07 ID:icTWbV+W

>>752
その本いいね。あとこれもおすすめだよ
俺は侵入社員時代（１２年ぐらいまえ）これで基本を勉強した。
トランジスタの基本から理解すると電源回路にどうやって応用されているかが分かる。

ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30481.htm

772名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/04 23:08 ID:X5MdCbQa

>>746
個人的には2ch語使う輩よりもオリジナリティが感じられて
好感が持てるなあ。

773752sage04/02/04 23:23 ID:i0aIuiF+

>>769-772
皆様、親切なアドバイス本当に感謝であります。
勉強してここのスレの内容が普通に解るレベルになれる様に頑張ります。
いつか戻って来た時は宜しくお願いします。

774名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/05 01:54 ID:jREits6W

ちと遅かったかもしれないがナショセミのほうにWEBENCHという
オンライン電源設計ツールがある。利用には登録が必要。
ttp://www.national.com/JPN/appinfo/power/

嫌ならDC-DC限定だけどにオフライン版
ttp://www.national.com/JPN/appinfo/power/0,1768,383,00.html

けど、結局はRAD toolなので校正は人間がやることになる。

775名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/06 23:40 ID:h1pNnniM

トライパスには興味あるんですけど、
よく言われる「電磁波」みたいのはたくさん出るのでしょうか？
うちのカミさんがそういうのにうるさくて．
ちなみに、電子レンジだったら電磁波が出ても数分だけど、
オーディオとなると数時間の場合もあるから、影響があったらけっこう深刻かも。

776名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/07 00:07 ID:T4v/5kGZ

コイルがAM波と干渉するかな。
ただ、閉磁型コイルを使ってしまえば、全く問題が無くなる。
AMの電波塔壊さない限り、AM付近の波長における人体の影響はわからんや。

ちなみに生半可に電磁波に対して危険という感覚があると、色々困るね。
俺なんて毎日、電磁波だだ漏れの自作CVD装置を動かしてるのに。

777名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/07 00:16 ID:acotcbcA

>775

金属で覆って静電遮蔽しる。

778名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/07 00:30 ID:CWyvmq+e

>>775 電磁波出てても、わかりゃしねえよ。携帯電話の電波のほうがよっぽど強烈なんだが、
電波の届かない地下室に籠ってるわけでもないだろ？

779名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/07 00:56 ID:9HKXJfeF

>> 775
　電磁波程度で騒いでいたらTVなんか何時間も見ていられないんだが…。
それに人間って常に微量の放射能で被爆しているんだけど・・・。
とまあ。資料作って提示してみたらどうかな？
(というか、この場合マスコミ情報を鵜呑みにしてしまっているのかもね)
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%80%80%E4%BA%BA%E4%BD%93&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

概略すれば、まだまだ研究が必要ということ。
心理、環境的な影響があるとも否定できないね。

780名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/07 01:13 ID:9HKXJfeF

779です。
電磁波について、こちらならば信用できそうな情報があります。
もちろん、ここで完結してはいけませんよ。
あと秋月に簡易計測器売ってましたね。
ttp://homepage3.nifty.com/~bemsj/

調べる上で注意して欲しいのですが、電磁波問題と恐怖を巧みに
利用して商売しているあくどい連中がいます。近寄らないように。

781名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/07 01:17 ID:acotcbcA

ところで電磁波って距離に反比例して減っていくんだよね？
ってことは遠ざければもうまんたい。

782名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/07 01:33 ID:9HKXJfeF

779です。ってことでもう一丁。笑えます。
ttp://www.f3.dion.ne.jp/~sato_t/edge/b-index.html

私は設計の話したいので電磁波関連。この程度にしておきます。

783名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/07 02:56 ID:Y6MEjh62

全身白い布で覆われて聴いてください・・（WWW

784名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/07 07:26 ID:mp+iFOdZ

>>775

気になるなら・・・

カマデンのキットはスピーカー出力のLPFの後段がかなり省略されてる
リファレンスデザインに従って後段のLPFをちゃんとやればいい。

あとは、
肉厚のアルミケースにいれてシールドしてちゃんとアースをとること。
AC入力のラインフィルターを強力にすること。

>>781

電磁波が距離 の「2乗」に反比例して減衰

78577504/02/07 11:50 ID:UMkE4emd

お騒がせです。
要はカミさん対策なので、ラジオを近づけてガーガー言わなければOKなんですが、
基盤だとガーガー言いますよね。
これを銅箔貼りのアルミケースに入れたらマシになるんでしょうか。

ちなみに、カミさんは携帯も持たないしTVも見ません。
もちろん電子レンジも電磁調理器もなし。
で、自然食店のポイントがたくさんたまります。

私は一応理系なのでこのご時世に電磁波に恐怖を持っても仕方ないと思ってはいます。

786名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/08 01:14 ID:AAU5eodm

>>785
779です。
　なんだか、大変な奥さんを持ったようで苦労が伺えますが
こういうは少なくとも私から見たら、あまり夜路死苦(冗談ではない)は
無い状態で健康、人間らしいとはいえないと思います。
　ここからは関係の無い話になるので手短にしておきますが
こういう人には法句経の６、２６８、３１６、３１７品あたりを
読んで欲しいと思います。余計なお世話もうしわけないです。

さて話を設計に戻しますが、TA2020-20に合うスピーカードライバは
ありませんか？設計条件は2wayでネットワークは12oct/db、wooferは14〜20cm
tweeterは3cm程度。音質はレンジが広く癖が少ない。周波数特性フラットで
高能率、高耐圧。エンクロージャーはMDFでバスレフか密閉。
予算はペアで１〜３万円まで・・・って書いている自分ですら難しい
条件ですが・・・。

787名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/08 15:01 ID:/7auqvas

皆さんはヒューズを入れてるの？

788名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/08 15:36 ID:oyR9jqGh

>>786
ワイドレンジと高能率の両立は難しい。
理由は明白。

789名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/08 18:21 ID:hQMuiKaD

↑理由がわからない香具師


ﾌﾟ

790名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/08 19:56 ID:+5T+HyDI

若松で完成品見てきたけど、音いいね。
一個900円のむき出しのアルミ製コーンとやらにつないでたけど
充分すぎるくらいの音だったよ。

791(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc sage04/02/08 21:35 ID:9u66BDel

ラジの４Ｆ？確かになかなかな気がするにょ
かんけーにゃぃが横のカーステ屋も侮れんじょ。

792名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/08 21:48 ID:+5T+HyDI

>791

おう、まさにそこだよ。行く途中にフィギア屋があってちょっとどきどきしたけど。

あと、今日秋葉に短めのスキー板に車輪付けたのをはいてる奴がいたよ。
じゃまだった。

793名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/08 22:35 ID:KtYFS1Y6

>>790
それってキットを完成させた奴？
それとも（RSDA202）コレですか↓
ttp://www.rasteme.co.jp/newweb/web/product/RSDA/rsda202/rsda202.htm

794名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/08 22:58 ID:+5T+HyDI

>793

そうそれ。RSDA202ってやつだよ。
んでスピーカーはむき出しで

ttp://www.wakamatsu.co.jp/ekimae/spk.htm

の「小型スピーカー」と思われるものをつないでたよ。
もちろん低音は全くなかったけどそれでもその組み合わせで結構いい音出てたから

ttp://japan.creative.com/products/speakers/ts_i300/

に今食指動かされ中。

795名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/08 23:49 ID:ZlssxnVd

「小型スピーカー」現品.comで1個90円

796名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/09 09:44 ID:fAuFpTES

RSDA202って中身はカマデンのキットと同じものなんでしょうか？

797名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/09 16:04 ID:1I5B+s6b

>>796
俺も興味ある。
誰か中身を見た人と本体買った人居ないかな？

798名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/09 16:50 ID:t7nM0f3d

店頭でみたけど同じものだそうです。

799名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/10 05:05 ID:xgyWQnI2

ちょっと耳より情報
コンデンサを買うときは製造年月日を見るべし。下手すると5年以上前の
コンデンサがある。いや、きのう若松行ったら、どうも1983年製造らしい
アルミ電解コンデンサが特価販売されているようなので・・・しかも
一部頭が錆びていたり・・・。気のせい？

スピーカー。コイズミ無線で売っている？ALPINE 6243GXってどうかな？
2Way同軸。ウレタンエッジで周波数特性などがいまいち不明だけど素で聴いたら
平面バッフル、背面開放型、バスレフのいずれかに合いそうな感じのする
ドライバだと思うけど。ただし、無指向型・密閉型向いてなさそう。

8001000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage04/02/11 00:52 ID:Pf4hzQB4

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

801名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/11 20:47 ID:ZP9mRjr0

どこに製造年月日がかいてあるん？

802名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/11 21:21 ID:a6cADGFZ

性格の悪い椰子がみても見えない。

803名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/11 23:09 ID:KelEvDXB

暗号のような書き方してるんだ罠。

804名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/12 02:40 ID:xzIAFkrA

電解コンデンサの製造年月日はコンデンサメーカーのサイトにデーターシートや
アプリケーションノートがありますので、そちらを参考にしてください。

余談。ようやく、はんだを日本アルミット KR-19RMAに変更。
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/furukawa-ele/parts/solder_kr19.htm

まず、匂いが違う。使い勝手も一回で違いがわかる。気に入った。
ただ、消費量が多いので長めに引っ張り出さないと使いにくいけど。
それと、普通のはんだ比べて高価。でも、電子機器の信頼性低下や
トラブルの大半は、はんだですからね。こればかりはお金に換算できない。

そういえば、はんだにも消費期限があるので一回の製作で使いきれる量を
買ったほうが良いと思う。買いに行くのが面倒だけど。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yapsys/handa.htm

805豚光sage04/02/12 18:31 ID:aHv6z1YG

　 　∧η∧
　（●｀Д´●）＜ 上のHP見たらKR-19RMAはんだが欲しくなって来たぞ。
　（　　-【◎】）　大阪では売ってる店が有るのか知りたいぞ？
　（　　　ｘ　　 ）はんだは一年以内に使うのが望ましいなんて初めて知ったぞ。
　（_＿＿）＿_）　俺のはんだは15年前に買ったはんだなんだぞ、もう捨てちゃうぞ。

806名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/12 19:11 ID:glAelU0/

ﾀﾞｲｿｰのオーディオ半田で十分（わざわざ標準品とわけられている）

ついでに言えば半田コテも20〜40ワットの物が１５０円で売ってる

807名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/12 19:15 ID:V16aouwM

>>806
アフォか？
ニクロムは漏れ電流もあるし論外だろ。
最低セラミックは必要、いろいろ工作したいならね。

808豚光sage04/02/12 19:39 ID:gJL8Z1d9

　 　∧η∧
　（●｀Д´●）＜ >>807 俺のはんだコテは電気の学校で教材として無理やり買わされた
　（　　-【◎】）　　　　はんだコテキットだぞ。これは16年物・・・・・・・
　（　　　ｘ　　 ）　　グリップが自分で削った木だったりするぞ。　
　（_＿＿）＿_）　ただ、流石にもうボロイのでセラミックの20Wと30Wを買いに走りたいぞ。

809名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/12 20:10 ID:k7fcGTpl

カーステ買い換えようと思ってるんだけど、これ使ったカーステってどれさ？

810電磁波恐妻持ち04/02/13 20:36 ID:h0+b6v/X

今日、カマデンにSP版を２つ注文しました。
どんな音が出るか、楽しみです。
３００Bアンプが故障して、現在はフィリップス君左右独立で鳴らしてます。
フィリップス君を電源を別に作ったので、カマデンが来たらすぐに音だしできそうです。
ネット上の情報を元に、密閉リレー使用のヴォリュームコントロールを組み立てましたが、
ロータリースイッチがなかなか手に入らなくて苦労しました。
リレーチップかヴォリューム・コントロールのチップを使った自作例があると助かる人は多いと思います。

811名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/13 20:45 ID://fLL9sQ

http://home.tu-clausthal.de/~tpa/PGA/index.html
ほらよ。

812名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/13 22:34 ID:h0+b6v/X

>>811
参考になります
ドイツのサイトですね
おれにとってはドイツ語で書いてもらった方がわかりやすいのに

813名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/14 00:50 ID:FjqVpHVS

　次つくるトライパスのアンプのケース・・・どうしようかな。
すでに素体として1Uサイズのラックマウントケースが手元にあるのだが
オリベッティのバレンタインという手動タイプライタをウェブで見てしまったら
なんか1U＝カコイイが、ぶっ飛んでしまった。
ttp://www.r-select.jp/e-valentain.htm
ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/italia2001/designer/umeda/
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/essay/es0c1201.htm
ttp://www.noax.co.jp/Valentine.htm

あれば赤色のジェラルミンケース買って使うか塗装剥がして
真っ赤に塗るか・・・迷う。あるいは石油ポリタンクで作るか(w

まあ、フツーはタミヤのブツをワンポで我慢しなさいってことだな。
ttp://www.tamiya.com/japan/goods/goods3.htm

で、みなさんは一番面倒で楽しいケースデザインどうしてる？
オレは一般的なアンプに合わせているけど、今回はのアレはぶっ飛んだね。

814名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/14 00:56 ID:FjqVpHVS

>> 806
一部で話題になっていたダイソーはんだファミリーですか。
どこのOEMかわからないですので、あまり使いたくは無いです。
それであれば定番である千住金属製のはんだを使います。

もうひとつ。はんだについてのガイドブック。
ttp://www.numse.nagoya-u.ac.jp/F1/proftakeda/03/Solder/solderreaderhome.htm

815名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/14 01:12 ID:b0c5f1Rv

>>814
つまりハンダは毒物扱いだから、ハンダを使わず溶接しろって事か。
ためになるけど溶接となると高くつくよなあ。

816名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/14 01:18 ID:cQmMPu++

>>815
PbFree使え

817名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/14 01:53 ID:FjqVpHVS

>>815
普通は換気して終わったら手などを洗うものですが。
当然、食物など汚染されては困るものを作業室内に置いておかないことですね。

個人的な意見ですが金属系のはんだは資源などの問題で扱いにくくなりそうな
気がします。まあ、そのころになれば、有機物やバクテリアを用いた接合方法が
開発されているかもしれませんけど・・・。

818名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/14 04:02 ID:pGK4HqJA

>>807
アフォはおまえ。
俺は１０年以上ニクロム線の安物でゲーム機の改造からアンプ制作までやったが一度もトラブルは無い。
自分のヘタクソ半田付け技術を基準に考えるな。

でも最近温調コテを買ったんだが作業が楽だわ。
半田コテを買うならダイソーの安物か温調コテのどちらかでいいと思うよ。
中途半端なメーカー品は無駄。

819名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/14 04:59 ID:Rxosgioe

半田ごて。つぎはHAKKOの良いやつを買いたいな。gootのレッドチップスだと
メンテナンスが悪かったり慣れていないとすぐに減るうえに
いつ使うかわからないから月に一度は５本くらいまとめ買いしている。
一本100円ほど。年間通すとそれなりの工具の価格。

IC破壊だけどMOS使う分けではない上に、最近の部品はだいぶ丈夫だから
あんまり気にしなくても思う、静電気などで心配なら台所行ったら？
多分ステンレス製の流し台があると思う。
水道管でアース取れる上に部品やハンダくずの発見が容易。
って「ブルーバックス　マイコンピュータ入門　安田寿明」かよ。

820名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/14 23:29 ID:Y9euJmg1

説明書と極性が逆のコンデンサーが有るらしいですけど、どれでしたっけ？
あとSP版のキットも間違えてるんでしょうか？

821名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/14 23:56 ID:p+UtGT5p

入力カップリングのC2とC3
漏れの黄色い紙のSP晩説明書パターン図は手書きでIC側に＋が追加されてる。
入力に＋2.5Vくらいバイアスがかかってるから、説明書どおりでOK。

822820sage04/02/15 00:15 ID:mCR7gG9T

>>821
どもども、御教授感謝です。
これからSP版を買おうと思ってたのですが、チト不安になりまして。
でもこれでスッキリしました。サンクス！

823名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/17 00:32 ID:NP1HKID3

はんだごては　ANTEX　で決まり。　千石だとコテ先付きで安い。

824名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/17 17:42 ID:6G2I7M8b

やっぱノーマル版とSP版の両方買って性能を比べる人て居るのかな？

825名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/17 19:35 ID:F/L4pQQk

トライパス搭載
http://www.egosys.co.jp/bbs/zboard.php?id=newsAT&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=19

826名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/17 21:41 ID:dCVQ9uHB

板違いかと思いますが試した方おりますか?

http://www.vics.co.jp/product/kit/digi-amp.html

827名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/17 21:49 ID:KxpLE8Xj

過去ログ読め。

828名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/18 00:24 ID:R47klSgJ

>825

ヘッドフォンアンプとしても使えれば・・・

829名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/18 00:48 ID:9fkYMnF/

カマデンキットSPを作った。
とりあえず、モニカ・マンシーニで鳴らした。
メインのスピーカーにつなげなかったので、音質評価がまだできないのが残念。
音にこだわるピアニストの演奏を聴くと、音質の違いがけっこうわかる。
いい音だとニュアンスが豊かで身を乗り出したくなるけど、ちょっと再生の質が落ちると面白みが全くなくなっちゃうから不思議。
フィリップス君は電源のコンデンサを10000μくらい増やしたら、ピアノを聴くのががぜん楽しみになった。
トライパスではどうなるか。

830名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/18 01:45 ID:oY6b6L1l

>>829
慣らし運転で凄く変るらしいから、一週間後以降にまた
インプレお願い出来ますか？

831名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/18 06:08 ID:GGWaej08

おはようございます。

SW電源利用なんで電源のノイズやグランドループに多少の配慮をして
SP出力のLPFもトライパスのデータシートと同じように作ってみたのだが
以前から気になっていた微妙にTVにノイズが載る現象。

で、クランプ（フェライト）コアをスピーカー出力に噛ませたらかなり効果があった。
キット品だとSP出力のLPFが弱いっぽいので数回巻いたほうがいいかもしれない。

83282904/02/18 21:41 ID:9fkYMnF/

昨日好調に鳴っていたトライパス君、今日、スピーカーの付け替えで失敗したか、無音君になってしまった。
たとえば、OUTPUTのショートでトライパス君は死にますか？

833名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/18 22:24 ID:ZnMv4dot

>>832
FALUTジャンパをショートすれば、保護回路が働いてMUTEになります。
ICは破壊されません。この場合、数秒後に電源再投入すれば復帰します。
基本的に運用時は全部ショートすることをおすすめします。
(SLEEPスイッチを設ける場合は別です)

ただし、この場合ハンダクラックも疑ったほうが良いかと思います。

834名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/18 22:31 ID:ZnMv4dot

>>828
TA2022なら使えますが・・・まず、作るにしてもB1100/BとMURS120T3の
代替品探さないと。実は探している最中なのだが定格ぴったりというのが
見つからない・・・。

83582904/02/18 23:38 ID:9fkYMnF/

>>833
アドヴァイスありがとうございます。
そういえば、作業中に床に落として、TA2020が20度ぐらい曲がったので、
それを手でギューっと直すという荒業をやってしまった。

836名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/18 23:56 ID:x9jEUhgO

どなたか、ショットキバリアダイオードを容量のおおきいものに
交換された方はおられませぬか？
別のアンプですが、交換したときに以外に効果があったもので･･･
気になるところです。

83782904/02/19 00:17 ID:LqACK8nj

すべての半田づけに再びコテを当てなおしましたが、残念ながら復活せず。

838名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/19 01:32 ID:McCEiZ8K

TA2022用の代替パーツ発見？少々不安なので間違ってましたらご指摘願います。
(↑調べるより素直にカマデンに問い合わせれば良かったのでは？)

高電圧ショットキーバリアダイオード : Diodes B1100/B
→ 日本インター 11EQS10 or 31DQ10 (千石)
(でも、これは高周波整流用・・・大丈夫なのか？)

残りはon semiconductor MURS120T3ですか・・・。
エリスショップでは在庫なしで見積もりのみ。
秋葉原で売っているところがあればいいのですが。

コイルは作るしかないので問題は無いです。
評価ボードのリファレンスにも作成方法が書いてあります。
基盤は安い業者探してみます。

そうそう。TA2022の回路図。EBとRBの違いはショックノイズプロテクションの
あるなしです。国内で作りやすいのはRB(リファレンスデザイン)のほうです。
1N系ダイオード、2N系トランジスタなんかどこに売っているんだ？と以下略。

839名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/19 01:45 ID:G7nFVHcX

1N400xなら千石にあったなぁ
あとはRSコンポーネンツでいくらか扱ってる

やっぱ互換表で国産品探した方が楽じゃない？(w

840名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/19 02:06 ID:wx+hs4nw

アモビーズつけてそふとすいっち

841名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/19 18:43 ID:07PFNJOI

2N7000はエンハンスメント型MOSFET。
BS170でも可。
2N3906はPNPバイポーラ、hfe200〜300くらい。

842名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/19 18:47 ID:HTShDsvL

ロームうざい

843711=721 sage04/02/19 22:02 ID:pOH8mOrb

>>721
間違えた
ＶＣＣは（５Ｖ）２番か８番か３０番端子です。
試した方いたらすいません
逝ってきます．．．

844名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/19 22:46 ID:1Mo+5xI2

若松でのSP版の販売が始まったね。
大阪の某大手も早くSP版販売してくれよ〜（切実

845名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/19 23:51 ID:APOkT2pz

>>825のが気になるな。
いつ発売でいくらなんだろ。

846名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/20 14:50 ID:DrFrwekH

>>837
ICだけ購入して修繕再挑戦されますか？
その後が気になる・・・・・・・
出来たら復活願ってます。
エージングが進んだらフィリップス君に勝てるのか興味が有りまして。

>>845
俺も気になります、ケースが大きくなってもいいからスピーカー端子を
ちゃんとしたものを付けて欲しいです。
個人的には、あんまり小型化に拘らなくて欲しいです。
小さ過ぎるとかえって扱いにくいですし。

847829=83704/02/20 20:37 ID:gw9zd5nf

>>846
ご心配、ありがとうございます。
フィリップス君はICを２個使って左右独立電源。
ICが安いから、電源の方に投資がいるけど、それも片チャン\2500ってとこ。
これが結構いい音しているんで、安キットで組んだ300Bのアンプより音は気に入ってる。
ピアノの低音って、再生装置の音の立ち上がりがよくないと切れ味が全然出ないけれど、ダブル・フィリップス君は健闘してる。

という訳で、TA2020も２枚使いで独立電源にしないとか太刀打ちできないかもしれない。
音が出ていた時の印象では、TA2020はやや派手に鳴るスタインウェイ系のピアノの音が得意そう。
低音の柔らかい響きが特徴のベーゼンドルファーはメインスピーカーにつないで、電源を強化してみないとなんとも言えない。
ピアノの音は、スタインウェイにしてもベーゼンドルファーにしても自分で音を出したことがあるから、再生装置の調整の時も音をイメージしやすいんです。
オレ、ピアノは弾けないけど、ショールームなどで触ることはできるからね。

ところで、IC購入で再挑戦か、ノーマルキットを買って、部品流用か、ちょっと悩んでるとこです。
いずれにしても、街中に出ないと買えないので、ちょっと時間がかかりそう。

848名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/21 00:18 ID:SLjXSnPi

>>847
所で、その「フィリップス君」とやらは何処で手に入るの？

849829=83704/02/21 00:44 ID:8VtohanE

ttp://silicon.kyohritsu.com/
通販もやってます。

製作記事もネットで公開されてます。
私は次のページを参考にさせていただきました。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5687/MyAmp/Phil4chAmp.html

850714=812sage04/02/21 00:48 ID:97MYGYW2

711=843、逝く必要なし。
１２Ｖでなく５Ｖは漏れもわかってた。

851714=821sage04/02/21 00:53 ID:97MYGYW2

↑714=821
ｽﾏｿ

852名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/21 01:09 ID:SLjXSnPi

>>849
レスありがと！

853名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/21 07:56 ID:rBmveH77

>>847

ICだけならカマデンのほうが安いよ。1200円。
某松はいつもの松価格で1800円ぐらいだったかな。

854名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/21 11:10 ID:RDj9SJ6G

漏れの場合、秋葉<>蒲田の運賃と価格差が微妙なところ(´･ω･`)
秋葉自体はよく行くから別に通販するのも勿体ないし・・・

855名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/21 17:13 ID:T6ouFWMB

>>845
韓国語のサイトの情報をWEB翻訳で読んだところ、
アチラでの発売は3月中旬、価格は5万ウォン以下
(4600円くらい)を予定、との事のようです。

スピーカ端子は、フォンジャックになるみたい。

856名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/21 20:51 ID:U/GmxKnu

>>855
4600円ですか。そりゃまたずいぶん安いですね。
カマデンキットよりも安いのか。
使ってる石は何なんですかね？

857名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/22 18:54 ID:E8jA8uu9

5000円以下で買えるなら、適当なパッシブと組み合わせればアクティブスピーカー買う必要が無くなるな。

俺的にはだけど。

858名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/22 22:11 ID:mx5IB1nO

>>857
一万5千円はするだろ

859名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/22 23:04 ID:RZfcovU/

>>856

っていうか、電源がどーせ貧弱だろ。

このスレでさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが

電源やパスコンが貧弱だと、このICは量感がとぼしくそれなりの貧弱な音になると思われ。

860名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/23 00:15 ID:P8JQ2+BT

>>856
外部電源って書いてあったような気がする。
１０kgぐらいの物量投じて電源を用意したら、けっこう音はでるのでは。

861名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/23 01:54 ID:wZUKn8zc

単位はキロか（笑）

862ねおねお04/02/23 21:15 ID:eQ57B+lV

>>762様
>>834様
>>838様
はじめまして、ねおねおと申します。
昨年、トラ技８月号の特集を見て思い立ち、作り始めたTA2022を使ったプリ・メインアンプがつい最近完成しました。
半田こては持っていましたが、このような製作は初めてだったこともあり、プリント板の製作など困難が付きまといました。
そして部品調達もかなり大変でした。
ちなみに私もBTL構成です（回生電流の影響が大きく、私の技術ではBTL構成が必要不可欠でした）。
プリント板製作も業者には出さず、Eagleを使って自作しました。
コンデンサや抵抗に高価なものを拘ってしまったことや、BTL構成の為ほとんど２個ずつ作らなければならなかった為、かなりの出費になってしまいました(^^;)。
電源も左右独立電源としています（ケースも別筐体です）。
それから出力段のLPFは６次のバターワースにしています(最初は２次だったんですが、BTL化の時に変更しました)。

音的にですが、いかんせん元々所有していた機器があまりにも古くプァなAVアンプ(DENON AVC-3030G)だったこともあるのですが、まさに私にとっては激変でした。
それも手元にある唯一の８ΩスピーカーがミニコンポTEAC TR-H100に付属のTANNOY Mercury mR Cherryだったにもかかわらずです。
これにはちょっとうれしくなって、家内を拝み倒し、今年に入ってからTAOC FC-3000を購入してしまいました。
主にパットメセニーやラリーカールトン、フォープレイなどを聴いていますが、今まで気づいていなかった音や音場に感動したりしています。
まぁ今までが酷過ぎたのかもしれませんが、本当に作ってみて良かったなと感じた次第です。

ちなみにプリ部は20KのT型アッテネータを24接点で製作しています。
なお、このアッテネータは予算面から一般的なカーボン抵抗を使って作りました。
本当はDALEの巻線や金皮で作れると良かったのですが、さすがに予算が...。

863ねおねお04/02/23 21:16 ID:eQ57B+lV

本文が長すぎるため、862の続きです。

惜しむらくは「サー」というノイズでしょうね。
シングル時はなかったのですが、BTLにするとデータシート通り(THD+N10%)はっきり分かるようになりました。
でも楽曲に聴き入っている時は、私的には全くといって気になりません。
よほどエアコンの音の方がうるさいくらいです(笑)。

部品調達については、私が地方に住んでいることもあり、通販で購入できる場所に限られてしまいましたが、主にサトー電気、と若松通商で調達しました。
EB版におけるD5とかで利用されているMURS120T3は最初1DL42を使っていましたが、データシートをにらめっこしながら最終的にERB91-02を若松から調達しました。
またD1のB1100/Bは11EQS10をサトー電気から調達しています。
経験が浅いこともあり、これで本当に良いのか？という判断までは至っておりませんが、かなり調べ尽くした結果なので私的には良しとしています(笑)。
もしSBDなどで良い製品がありましたら、ご教授頂けると幸いです。
なおパスコンはチップものを使っています(Eagle無償版で作れる基板サイズにも影響していますが...)。

入力ソースは現在CDのみですが、ハードオフでたった1000円だった、SONY CDP-337ESDのアナログ出力段の抵抗群をDALEの巻線と金皮に変更したもので楽しんでいます。
このプレーヤも低域がかなり出てくれるので重宝しています。
近々、オペアンプをOPA627に変更したいと考えています。

864名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/24 05:35 ID:9ZQOh3/u

TPA3004のデータシートみた
ヘッドホン使えるみたいだけど使った人いる？

865名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/24 05:57 ID:9ZQOh3/u

MODE_OUT operationの項目をエキサイトで翻訳してみた。


MODE_OUTピンは、TPA6110A2のような外部ヘッドホーン・アンプ上の
SHUTDOWNピンをコントロールするための、あるいは他のロジックと接続するための出力です。
与えられたロード条件用の出力電圧は仕様書テーブルの中で与えられます。

この出力はMODEピン・ロジックによってコントロールされます。
MODE入力が論理学書に低く追い込られるとき、MODE_OUTは論理学書に駆動を高く出力しました。
反対に、MODEピンが論理学書に高く追い込られる場合、MODE_OUT出力はLOWを運転します。
MODE_OUT出力は単にMODE入力の逆さまだった状態です。

TPA6110A2 SHUTDOWN入力が高く活発なので、それはこの方法で設計されています。
これは、Class–の中で内部スピーカーを運転する場合TPA3004D2が
シャット・ダウン状態にTPA6110A2を入れることを可能にします;Dモード。
反対に、MODE_OUTピンはヘッドホーンがヘッドホーン・ジャックに差し込まれ、
MODE入力が高く駆り立てられる場合に、TPA6110A2ヘッドホーン・アンプを可能にするために低く運転します。


え、これってスルー出力みたいなもん？

866名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/24 07:29 ID:Wjh9NYNG

データシートに「ヘッドフォンアンプ回路繋げ」と明記してあったような。

867名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/24 23:19 ID:mW43RK4t

>>863
BLTでもサーノイズは認識できるほど大きくない

単にボリューム辺りがノイズを拾っているんじゃないですか？

868ねおねお04/02/25 06:15 ID:fEh0v56Z

>>867
ご教授ありがとうございます。

プリとメインは切り離せるようにしておりまして...。
つまりアッテネータ部分でのノイズ発生ではないことは確認できている次第です。
私の見解としてはデータシートで謳われているCbおよびDoの配置位置が部品調達の関係で難しく、規定範囲(ピンから3mm以内とか)を超えて配置していることが原因ではないかと考えています。
MURS120T3などのチップ部品が入手できるのであれば、パターンの見直しも含め再チャレンジできるといいなぁとは考えています。

なおサーノイズがはっきりわかるようになったという表現は、ちょっと曖昧すぎたかもしれません。
もう少し具体的にはスピーカーに耳を近づけると(10センチ程度)、ノイズが発生しているのが確認できるというものでした。
シングル時はスピーカーに耳をあてても全くノイズを確認できなかったため、このような表現で記載した次第です。
申し訳ありません。
でも２〜３ｍ離れた場所であれば、よほど深夜などに耳をこらさなければ、無音状態でもノイズが発生しているのは気づかないレベルです。

...工業製品であれば、クレームが来るレベルかもしれません。
だからDENONもあえて再生周波数域が低く・狭いサブウーファーにのみ、この石を使ったのかもしれません(あくまで私の想像ですけど)。

ところで867さんのところでは、BTL化した場合でもスピーカーに耳をあててもノイズ出ていませんか？
もし出ていらっしゃらないようでしたら、今後の改良のためにも是非、部品選定やパターン配線などでアドバイスを頂けると幸いですm(_ _)m。

869ねおねお04/02/25 06:30 ID:fEh0v56Z

>>867
追記です。
ご指摘の内容を勘違いしていたかもしれません。
DCオフセット用の半固定ボリュームを指摘して頂いていたのでしょうか？
そうだとすると、全くノーマーク事項でした。
現在利用している半固定はオーディオ用ではなく、地方でも入手できる20回転ものを使っています。
これがノイズ発生に加担していることも考えられるかもしれません。

870名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/25 15:50 ID:7v0XULL5

そうだね、おねおね氏以外でBTLやってる人はノイズ的にはどうなのか
報告してちょ！

871名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/25 18:17 ID:Rh7A8fGA

TA2022とTA2020の音質比較はどうですか？
TA2020は音質はいいのがパワーがないのでモグラを飼ってしまったのだが。
160Wの違いは歴然。
折的には30WあればOKなのでTA2022はチョイスでもある。

872名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/25 21:51 ID:Bm5i6oux

ご存知の方いらっしゃいましたら、ご教授下さい。

TPA3004のキットをデンセイラムダの電源+電解6700μFで
組んだのですが、ボリューム(10kΩ)を上げてゆくとサーノイズが目立ってきます。
SW電源じゃこんなもんかと思いつつ、ある時何気なしに
無入力状態でSPターミナルとシャーシを同時に触れたところ、
サーノイズがさっぱり消えました。
なんじゃこらーと思いつつ色々調べると、どうも
リード線なり指なりフィルムコンなりでSPターミナル(片方)から
シャーシへ落とすと、サーノイズが消失します。
これは一体、何なのでしょうか・・・
リード線は無謀でも、フィルムコンで落とすのなら大丈夫でしょうか？
落とした状態でも音は特に問題なく出ています。
さらにボリュームを全開近くへ上げると、この方法では消せない
サーノイズが出てきます。こちらは完全に常用する音量範囲の外なので
どうでもいいといえばどうでもいいのですが。

キット基盤上のコンデンサのどれかが
いかれてて機能していないのでしょうか・・
ちなみに、LRどちらのSPターミナルで落としても
両チャンネルに効果が現れます。

873名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/25 22:38 ID:paT7kpX3

>>872
つまりアースは大切、という話。
もともとシャーシアースはとってないの？

874ねおねお04/02/26 08:00 ID:8gCuM+9J

>>872
私もノイズ対策のために以下のことに注意して作りましたよ。
　・両面プリント板でベタＶ・ベタアースにする
　・デジ・アナの１点アース
　・Ｖまたはアースの閉ループをできるだけ作らない、または小さくする
　・
どれもこれも回路設計の常識のようですが、いずれもデータシートやノイズ対策の書籍から勉強して実践してみました。

あっ、それからBTLの場合SPターミナルをアースしてはいけないことがデータシートに書いてありました（常識？）。
2020や2041、そして2022のBTL化を予定している方は、ご注意されたほうがよいと思います。

875名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/26 10:10 ID:TjeW+QXG

一番大事なライン入力の配線は気を配る。太く短くして他とは離す。

・ボリュームはケースをGNDに落とすとか・・・
・電源ラインやスピーカーラインと極力離す、併走させないとか・・・
・プリントパターンに頼らずに基盤から垂直に配線を取り出すとか・・・
・これらのラインはツイストするとか・・・シールドを厳重にするとか・・・
・交差でどうしようもないときは直角にするとか・・・
・ループに近い部分を近接させないとか・・・・
・プリントパターンならループしなような太いGNDパターンで挟むとか・・・・・
・種類の違うGNDを結合するときには1点にして場合によっては適切なチョークで繋ぐとか・・・

配線だとコストの都合でしにくいこともあるけど、プリントパターンなら
多少の工夫で出きる事も多い。こんなコンストラクションへの気配りが
欠けたメーカー品も多いのだけど。

で、D級アンプ特有で高調波ノイズが多いから要注意。
デフォのLPFで取りきれてないなぁ。FMチューナーに近づけると判りやすい。
アンプ内部でスピーカー出力〜〜ターミナルの間にフェライトかますとかなり軽減する。
出力直後とターミナル入り口直近等・・・

876名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/26 22:00 ID:riH3vYUo

>>874=875
ああ、なんかこれってきっとオレが必要としている情報だと思われるが、
意味がほとんどわからん。ショボン。←文系

877名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/26 22:11 ID:Q8bGdnU8

>876

心配するな、俺は理系だけどさっぱりわからん。
理系でも分野はいろいろあるのさ。

878872sage04/02/26 22:14 ID:0p4Vtte+

レスどうもです。

シャーシアースはとっても外しても大きくは変化しませんでした。
(厳密には少しだけ電源由来のノイズ成分？が減少します。

初めはボリュームとケースの接触がよろしくないかと思い
外してケースを磨いたりしたのですが、改善せず・・
SP出力のコンデンサがどれかひとつ機能してないのかな？
うーむ・・

879名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/27 04:04 ID:8IjTddvp

デンセイラムダのスイッチング電源とカマデンのキットをただ単に繋いだだけでサーノイズは皆無だった。
それぞれ無改造でデカップリングの追加すら無し＋ケースには入れず基盤むき出しという仕様。
という経験上>>872かTPA3004とねおねおがヘボとしか思えない。

880名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/27 11:17 ID:UwfHL5mm

うちも >>879 氏と全く同じ構成ですが、サーノイズはないですなぁ

881名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/02/27 17:09 ID:N+My3/K0

>>859
どんなVOL使ってる？
物によってはVOLポットが発生源かも

882名無しさん＠お腹いっぱい。04/02/27 20:40 ID:3a1VOeti

ＴＡ２０２０だけどサーノイズが気になったので測定器（ケンウッドのオーディオアナライザ）で
ノイズレベルを測ったら−７５ｄＢＶ（Ａ特性補正後）ぐらいだった。
データシートには１００ｕＶ（Ａ−ｗｅｉｇｈｔ）となっているので
まあこんなものかなと納得した。１００ｕＶは−８０ｄＢＶに相当します。
気になったといってもスピーカーに耳を近づけて聞こえる程度で
アナログアンプと比べたらやや多いかなという感じです。
（１ｍも離れればわからない）
ちなみに電源はイーターの１．３Ａもの（千石で買った）

参考になりますか？

883ねおねお04/02/28 09:20 ID:ioAtRj6Y

>>882
情報ありがとうございます。
2022のデータシートにはBTL時、220uVになっていますね。
ところでこの値だと何dBVに相当するのでしょうか？
換算方法など、ご教示頂けると幸いですm(_ _)m。

884ねおねお04/02/28 09:27 ID:ioAtRj6Y

>>881
以下の若松サイトで販売されている、
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2204&page=0
の22040015と同様のものです(ブルーのやつ)。
多回転型の微調整用ボリュームです。

88588204/02/28 23:05 ID:3OtEl62B

>>883

２２０ｕＶだと約−７３から−７４ｄＢＶぐらいです。（暗算）

参考
ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/b060.htm

886ねおねお04/02/29 18:41 ID:8I2A3CQq

>>885
おぉ！、こちらのサイトでしたか。
アンプ作っている時によく利用していたのですが、灯台下暗しでした。
ありがとうございます！

887名無しさん＠お腹いっぱい。age04/02/29 21:30 ID:KUyLsO7A

つぎはもぐもぐ

888Zなんとか1000子 ◆6I8/9lp7E6 sage04/02/29 21:45 ID:LEDD6Wgg

ずちゃらたー

889↑sage04/02/29 23:44 ID:riFc+HBM

なんやコイツ？

890名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/01 01:36 ID:vYFsrPuB

>>889
新種？？

891名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/01 08:00 ID:fOmrejiP

子供だよ。

892名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/01 10:19 ID:FTKt9TMB

蛍光灯から飛び込んできたノイズの話は・・・

真空管アンプ関連のどこかのサイトで見たことがある。

893名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/01 22:05 ID:9TKqGRN9

　秋月で電話機器向けモノラルアンプMC34119が売っていたので購入。
32Ohm時最大250mW、出力段コンデンサ不要、2V〜16V低電圧駆動可能。
ヘッドフォンアプリケーションに良さそう。早速購入…後、BTL構成と判明(;-;)
さて、どうしようか・・・VO2使わずGNDに落とすというわけにもいかなそうな…。

　この件で気がついたのだが、TA-2020 Kitは100円ストアに売っている
見掛けモノラルイヤホンを２つ購入してヘッドフォンアダプタ自作なら
使えると思うがどうかな(Cold独立しているので大丈夫…！？)

ただし、音は良くはない。AMラジオの音質になってしまう。
それでもいいのであれば遊びで試してみるのも一興。

894名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/01 22:13 ID:OYcuOlxx

>>893
単電源・カップリングC不要の時点でなぜBTLと気づかない。

つーかそんなへんてこなアンプじゃなくて普通に2073でいいじゃん（カップリングが要るが）。
または2回路OPAMPで1回路目は増幅、2回路目はボルテージフォロワにするとか。
これならカップリング不要。

895名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/01 22:23 ID:yddhSPOU

2万未満の安いヘッドフォンならOPAMP2個で十分だと思うけどね。
それでもなかなかの音で鳴ってくれる。

出力インピーダンスを低くして音質にこだわりたいならこれなんか良さげ。
自作板の転載だが。
http://www.h-navi.net/b/img/img/1076686092181.png

部品点数も少ないからユニバーサル黄ばんで簡単に組めるし。

896名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/01 23:44 ID:9TKqGRN9

>> 894
　本来なら秋月でヘッドフォンアンプキットを購入する気で行ったのだが
店頭在庫無し。で、たまたまこの石が目に入った。
詳しいデータ書いてなかったもんで…NS Boomerシリーズと似たような
コンセプトなのでは推測で店頭購入したのが間違いだったという。
(さきほど、書きこみの後、調べてみるとJRC NJM2135,NS LM4864N,UTC MC34119と互換)

しかたがないので、リファレンス・常用しているのは壊しても、
さほど問題は無いのでヘッドフォン自体を改造して使うことします。

あるいは既出で出ている出力トランスを使った方法。
ttp://member.nifty.ne.jp/ichian/analog/hp/hp_general/hp_general.htm

897名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/02 17:21 ID:cs3cvCEg

トライパスのキットの場合は、どのくらいの容量の出力トランスを
つければいいんだろうな。

898名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/02 23:43 ID:raZ0vgVt

>>897
20〜30Wくらい・・・？使ったことが無いのでわからん。
ピーク時出力考えてない上に、真空管は勉強してない。
　参考にならないが調べてみると、あまり巨大なものは高域特性が悪化するらしい。
もし、出力トランス自作するなら下記が参考になる。
ttp://homepage.mac.com/ryomasuda/VT/LIB/trans/
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/ayumin/audio/pctube/node22.html

899名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/03 00:13 ID:1rX04xY4

つぎはもぐもぐ

9001000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage04/03/03 00:24 ID:Sia8r6JR

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

901↑sage04/03/03 00:44 ID:AVMwgp0h

スクリプト荒しか？？？

902名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/03 01:00 ID:pXFEcaua

もう、みんな飽きちゃったのかな？これ。
VICSのTPA3004キット、素で組んでみた。
　うーん・・・弄りようがほとんど無い。最初から良い部品使ってると言う訳じゃ無く
スペース的に・・・。　もっとも、素でも結構良いだけど。

適当に弄って試すけど、ひたすら小さいから結局スピーカー周りのセッティングのほうが
大きいかなぁ・・・。

903名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/03 06:54 ID:37j5qJCS

>> 902
別にVICSのキットに魅力を感じないわけではないよ。
今の時期、決算、就職活動、転居などでいそがしいかたが多いからね。
だからレスも少ないと思う。

　ただ、俺の場合M3[ mmm.panic.or.jp ]があるので今から節約しておかないと
前回、買いそびれたソフトがあるので買えなくなってしまう。

ちなみに、俺の二号機計画のほうは、スピーカープロテクター
キット(鈴商に…あったけど…もうなさげ)も買ってあるから、
そのうちTA2041A KitかVicsのキット(アンプもいいけどUSB DAC kitが欲しい)を
使うかと思います。無論、良い石が出てきたら切り替えます。

ほかに、RSコンポーネンツのRコアトランスも購入予定。
ヘッドフォンアンプキットも調達してこよう。
ッテことで一気に作るのが無理ならば…すこしずつ劣化しにくい部品から
集めると良いかもよ。

904Ksage04/03/03 08:56 ID:Jce940lD

USB Dac kit買ってしまった、、、。
S/P DIFアウトも出来るのね。これ。

905829=83704/03/03 23:59 ID:l5GL3keR

キットが死んでしまった者です。
本日、ICの換装完了。音が出始めましたので、１週間くらいしたら音質の感想が書けそうです。
それにしても、32ピンのICを換装する仕事って、本当に楽しくて２度とやりたくない。
その間、もう１セット手に入れたので、近々左右独立で鳴らせます。
そうするとフィリップス君と同じ条件になります。

906名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/04 00:06 ID:un4vP5JO

＞905
復活おめでとう。
やはりICが死んでましたか。

907　04/03/04 12:40 ID:+oJKwp1u

俺も2020が絶命したんだけど、
何で石が死んだかわからないと気持ち悪くない？

ブリーダー抵抗を入れようかと思うんだが、どれくらいの容量がいいかな？

908名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/04 15:53 ID:+ZzmCuz/

漏れも石、死んだ経験有り。

このスレの前半で悪戦苦闘して2回壊した香具師だが・・・。
入力でショックノイズ的なものに弱いと思われ。
1回目は入力（ソース）の切替えをつけてガチャガチャやってたら破損。
2回目は切り替はつけなくて電源Onのままソースを入れ替えたら破損。

で、2回目は綺麗な換装が面倒だったの足をカットして極細の半田コテで継ぎ足して再生した。

今は下記の基本の癖をつけたのでそれ以降は破損してない。
（高額アンプ使いの香具師にとっては基本中の基本かもしれないが）

（１）アンプのOn/Off時には必ずボリューム最小にする。
（２）電源をOnにする時は音源ソースから先、アンプは後。
（３）電源をOffにする時にはアンプ側を先に切る。
（４）ソースを切り替える時にはボリュームを最小にする。

この辺りでラフな扱いをすると壊れやすいんだと思う。
次スレが立つならこの辺りをテンプレに盛り込んだほうがいいと思う。

で、対策だけど入力にバリスタ？サージアブソーバー
みたいな奴を入れたほうがいいのかもしれない。よくわからんが・・・。

909829=83704/03/04 20:19 ID:YmIcCS3Q

>>909
thanks です。
確かに使用上の基本みたいですね。
でも、最近の機器がけっこうタフになっていて、荒っぽく使っても壊れないから、ついつい基本を忘れる。

漏れはキットの半田付けが精一杯の”自作”なんで、故障の原因究明なんてできないんで、ホントに助かります．

910名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/04 20:23 ID:Zndq54if

>>908
> で、対策だけど入力にバリスタ？サージアブソーバー
> みたいな奴を入れたほうがいいのかもしれない。よくわからんが・・・。

激しくワラタ
お前のアンプはAC100V入力で落雷したときに誘導雷が来るのかよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

911名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/04 22:25 ID:c0rCw0Au

今日、鈴商に行くと「フェニックスキット　高級スピーカープロテクターキット」の
補充を確認。仕様は電源投入時四秒の遅延接続。電源切断時Vcc約80%(18V)で切断。
DCオフセット ±0.6V以上でプロテクター動作。というもの。しかし、このキット。組みたて説明書が
部品表記など不親切かつ遅延秒数、DCオフセットの調整・算出方法未記載。
おまけに、駆動にはDC20〜28V必要で昇圧しないと使えない。秋月にDC5V→DC30V
DCコンバータキットが売っているがDCA足りるかは手持ちの秋月カタログCD-R
見てないので試していない。

>>908
> バリスタ？サージアブソーバー
　それなら、ポリスイッチ？入れません。って違いますね。
フツーはリレーによるプロテクター回路ですね。
　でもってラジオタイマーなどAC連動でアンプのスイッチ制御を行っている場合、
入力段にもリレーによるミューティング、DCプロテクター入れたほうが良いでしょう。

912Ksage04/03/05 00:05 ID:yHxMJHjk

opampでバッファアンプでも作ったらマシになるかなあ。

913名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/05 00:32 ID:gdNz9LUn

>>911
使用ICは日立かい？スピーカープロテクタの定番なんだけど、電源電圧がなぁ・・・

914名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/05 12:04 ID:TxRZCQSs

>>908
ダイオード入れれ。
そうするとDCオフセットがVf以上（だいたい0.6V）になると導通して回路が保護される。

915名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/05 14:04 ID:meXbSVsE

>>914

どーも。
リファレンスどおりに製作したのでSBDを4本入れてましたが壊れました。
インパルス性の強い入力での破損だと思います・・・
もう懲りてますので電源のOn/Offやソースの切り替えは基本を守ってます。ｗ

916名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/05 19:58 ID:V84UNr3e

カマデンキットでミュートに遅延回路入れた人はいないの？
そうすれば、ポップノイズもなくなるはず。
とりあえずオレはパーツが手に入ったらやってみる。

917名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/05 21:04 ID:9DvEclXJ

>>913
　リレードライブは一般小信号用トランジスタです。東芝 2SA1015-Y x1
日立(ルネサス) 2SC535-C x8(2SC1815-Yでも可能な気が)の構成。
リレーはタイコーデバイス RGTB-24 x2(車載用 TB2の従来品？)
その他フツーな部品。コンデンサは6.3vと10v品。
以上の構成で特価200円。コンデンサ古いから、その点は注意。

>>916
　ナショセミのオーディオデータブック(LM4871)を読んでいて思ったのですが
コンデンサ定数変更すればpop-noise消えるのではないかな？
といいつつ試すにしても手持ちの部品ストックが無いので実験したくても
できません。

918名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/05 22:34 ID:Jcq+0RYn

内部写真公開されました。
http://www.egosys.co.jp/bbs/view.php?id=ATinfo&no=42

919名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/05 23:03 ID:5K8mDrEX

>>918
ショボ

920名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/06 01:58 ID:K1lZhUlX

>>919
おそらく参考にしたリファレンスデザインのひとつはTripath TIO Card(PCIデジタル
アンプカード)だろうな…とてもじゃないが、現時点では買う気にはなれない。
もともと一般コンシューマー製品だから過度の期待はしないほうが良さそう。

もし、コレ買うつもりならユニエル電子のアンプキット(SANYO STKシリーズ搭載)買うよ。
PAG-5000ならアナログだけどモノで220W出る。値段も1chあたり二万円。
ただ、アナログは電源もデジタルアンプの2倍以上食うのが難点だな。

さて、そろそろ次スレのテンプレ案まとめたほうが・・・。

921名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 02:14 ID:n8pDyZjX

なんだよ、DrHEADがよくできてたから期待して損したな。
まあ5000円だったら買っても良いが。

922名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 14:17 ID:lDO5xyCt

日本では倍付けが基本だから、DrAMPは希望小売価格12800円とみた。

923名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/06 16:14 ID:pStsHMJq

確かにサウンドカードは余り価格差無いのにDr.HEADは随分高い
値段付けてるからね。
OPアンプ交換出来そうだし、安値で出せば面白いのになあ。

924名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/06 16:35 ID:ytihgVJB

>>923
そもそもヘッドフォンアンプ自体の市場がほとんどないから、あの値段はむしろ安い方。
OPAMP一個なのに1万したり（ベリンガー）、OPAMP2個なのに3万したりするのがゴロゴロしてる。

925名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 16:56 ID:jawfAYg5

ミューティング回路自作しますた
シリコンダイオードをリレーコイルにパラるのを忘れました
カチカチ遊んでるうち、逆起電力でトランジスタが飛びますた

むーん

926名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 17:11 ID:EaY5fx4m

>>925
（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

927名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 19:18 ID:dCY74a3P

ダブル・フィリップス君使用者です。
カマデン・キット２枚で左右独立にしました。
まだ慣らし（鳴らし）の段階ですが、ホルストの惑星を聴いていて、グロッケン（鉄琴）の音がリアルなのでビックリしました。
ただ、現状ではまだサ行がきつい感じです。
カップリングにOSコンを使っているので、当初は高音がきついのは当然ですから、最終評価ではありませんけれど。

ところで、トライパスって、単三電池８本（12V）だったらどれくらいの時間鳴ってるんでしょう。

928名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 19:26 ID:LVnhrdgj

>>927
バカ？
カップリングになんでOS-CON使ってるんだよ。

OS-CONは漏れ電流が多くてカップリングの意味をなさないからメーカーが使用禁止って言ってるんだぞ。
オーディオ的にも歪みが多くて使えたものじゃない。

頼むから基本的なことくらい勉強してから自作してクレよ。

929名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 19:49 ID:dCY74a3P

バカかも
某パーツショップのオーディオ・コーナーでカップリング・コンの聴き比べができ、
その選択肢にOSコンもあったのでそれを真似た。
根拠しらずの真似坊なので、馬鹿である可能性は高い。

>>928
何ならいいか教えてくれたらとってもハッピーです。

930名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/06 21:29 ID:tx27gu1E

> オーディオ的にも歪みが多くて使えたものじゃない

漏れ電流が多い状態のまま使ってるからだよ。

931名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/06 21:50 ID:Tysjl8gJ

>>929
カップリングはないのが一番

で、どうしても使う場合はフィルムコン
ポピプロピレン＞ポリエステル＞ポリカーボの順
非磁性体・無誘導巻きも忘れずに

9321sage04/03/06 22:02 ID:iPZ0MnYG

>>909
2.2uF程度なら小容量のフィルムコンのパラがいいんじゃないかと思って、
漏れは松下のフィルムコンをパラで使ってる。

933名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 22:06 ID:BL62oPn7

>>932
2.2uFなら積層フィルムで一発で行けるよ。
パラより一発の方が良い。

934名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 22:16 ID:dCY74a3P

タコですまんが馬鹿なので確認させてください。
１．カップリング＝カマデンのC2，C3 という認識は正しい？
確か、ここの書き込みにそうあった。
２．キットでは電解を使ってるが，フィルムでも可，というかフィルムのが良？

ついでにインプレを追加
金属系の打楽器があまりに美しいので武満徹の「雨の樹」を聴いたら惚れ惚れした。
Naxosの廉価盤だけど、演奏もいいと思う。

935名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 22:20 ID:BL62oPn7

>>934
当然フィルムの方が遥かに良い。
電解使うなら最低BG-N・NX。

と言っても、このクラスでそこまで必要かどうかは疑問だが。

936名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 22:25 ID:OGaDY2Yr

そんなにトライパスって良いの？

937名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/06 22:35 ID:I1Ul5yJC

空芯コイルの音を聞いたら、芯入りコイルには戻れない。

カメラフィルムケースで手巻き＆ボンド固めで抜取って出来上がり。

実装スペースを上手く確保できるのなら空芯。向きを互い違いにして実装。

938名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 22:40 ID:HEfw5eXt

>>937
それじゃ容量がわかんないじゃん。

939名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/06 22:45 ID:dCY74a3P

>>936
こういうのは好みも入るから良いか悪いかは言えないけどオレはしばらくはまりそう。
コンデンサも変えてみるし。
音の立ち上がりがいい気がする。
なんで打楽器、撥弦楽器の音の鮮度がいい。

でも録音の悪いソースは真空管の方が音楽を楽しめる。

940名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/07 00:26 ID:y2AltcTw

>> 938
H計があれば計測できるはずだが・・・ただし、格安マルチメーターには
付いていないので一万円少しの出費が必要だな。

941名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/07 03:02 ID:sp9+FAX+

テスターのインダクタンスって結構いい加減な上にfsも固定だから難しいところだね。
xmHオーダーで±0.5mHの誤差はしょうがないといった感じ

942ねおねお04/03/07 09:37 ID:MpXBV875

>>928
私もバカだったかも？
勉強になります。
いくら良い部品といっても盲目的に使ってはいけない。
ちゃんと特性を理解すべきと反省です。
ところでカップリングを電解->フィルムに変更するときは、容量はそのままでＯＫなのかな？

>>939
確かに打楽器系もきれいですね。
うち(2022)でもそうです。
ジャズやフュージョンが中心ですが、とても良いです。
オケものはスピーカーの特性もあるのでしょうが、あまり得意ではないかもしれません。
ぜひ大型のスピーカーで鳴らされている方のご意見を頂戴したいものです。

943名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/07 10:02 ID:lCIT44Li

超低雑音カップリング用
ttp://www.blackgate.jp/bg4.htm#3

944名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/07 21:53 ID:hTraXGoH

>>938

計算ツールはWebにいろいろある。
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se192441.html

>>942

同じ容量でOK。容量うｐで低音寄り、容量減で高音寄り。

945名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/07 22:11 ID:2dUJ9Que

>>944
容量と音質の関係など、いろいろ教えていただき、ありがとうございます。
サ行がきついようだったら、容量を上げるといいみたいですね。

オケのインプレ
使用スピーカーは故長岡爺設計のD-100というバックロード

音にやかましさがなく聴きやすいので、ついついヴォリュームを上げてしまうくらいです。
低弦のうごめきなどもよく再生できているので、音楽の幅が広がります。
「前もこんな音だったっけ」と思うことがしばしばです。
最近は食傷気味だったマーラーなどの大編成ものでも続けて聴きたくなります。

946ねおねお04/03/08 03:41 ID:WB0i15wY

>>944
情報ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

>>945
>最近は食傷気味だったマーラーなどの大編成ものでも続けて聴きたくなります。
おぉ、なんか私も似たような経験しましたよ。
ジャンルは違いますがジャミロクワイの1stアルバムとか。
録音レベルが極端に低いこともあってか、いまいち聴く気が起きなかったんですが、どっこい音が良い！
ケイコ・リーのVoiceも嵌った１枚。

ところでお使いの石は2020ですか？2022ですか？

94794504/03/08 20:17 ID:9pF2vl7r

>>946
使ってるのは2020×２です。
仕事帰りにパーツを入手できたのでカップリング・コンデンサをフィルムコンに換えました。
ちょっと音が硬くなった気がしますが、まあエイジングが必要でしょう。

ダブル・フィリップス君と比べ、ダブル2020は低音がゆったりしていて音楽が立体的に聴こえる。
それに加え、金属打楽器も綺麗だから、ピアノのニュアンスもいい。
前にも書いたが、歪み感が少ないからうるさい感じがしない。

今の問題は、SWオンで音が出ないこと。
電源系コンデンサの容量が多すぎるのか、電圧が上がりきらずに音が出ない。
電源を切ってもその後コンデンサの電気で約４秒音が出くらいの容量。
電源部につけたLEDが明るくなったり暗くなったりするだけ。
んで、一旦基盤との接続を切ってLEDが明るくなってからつなぐとようやく音が出る。

948ねおねお04/03/08 22:13 ID:WB0i15wY

>>947
電源の形態にもよるとは思いますが、かなり大きなコンデンサを搭載されている場合、大きな突入電流が発生し、保護回路が働いているのではないでしょうか？
私もチョッパ型電源を作った最初に、火花が飛んでパターンが焼ききれ、びっくりした経験があります。
また４秒も音が出るようでしたら、やはり出力側にリレーを組み込んだ方が良いかもしれませんね（ポップノイズ対策にもなるし）。

94994504/03/08 22:51 ID:9pF2vl7r

>>948
今の電源はダブル・フィリップス君用を転用しているので、そのうちきちんと作り直します。

ところで、Take 6 を聴いてまたまた差を実感。
2020×２の方が歯切れがずっといいんでスウィング感が気持ちいい。
低音のしまりが違うみたい。

950名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/10 00:08 ID:+ZLe0cC9

電池駆動でポータブル用途に使ってる人いる？

951名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/10 10:20 ID:1UyX6Ojz

>> 950
　鉛バッテリであれば大丈夫だけど、乾電池(09Pは電流容量の関係で無理かな)だと
電圧・電流が、ちと厳しい。電池直並列して大容量コンデンサ(1000uFで1v程度。
上がらない場合もある)を複数搭載して電圧・電流上げれば駆動できるだろうけど出力は
小さくなるよ(そのぶん、入力を大きくしないと定格出力とれなくなる)

　お勧めではないけどUSB電源(約5V)も使おうと思えば使えるよ。
まともに作ってあるマザーボードなら下手な電源よりマシ。
ただし、昇圧してから電流容量増やさないと使えないのは当然。

952名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/10 10:52 ID:1UyX6Ojz

カップリング・デカップリング選定の参考に。
ttp://homepage1.nifty.com/KenjiF/Audio/chemicalcapacitor.html

953名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/10 11:46 ID:e4X5qehe

電源電圧が下がっても入力を大きくすれば定格出力になるのか（ｗ
昇圧してから電流容量増やすのか（ｗ
いったいどうやるのやら（ｗ

954名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/10 11:59 ID:1UyX6Ojz

>> 935
　よく2chで見かけるつまらんヤツだな。馬鹿にすることは上手でも
否定がまるっきり幼稚という。間違っているなら素直にここが違うから、
ここを見ろくらい言えないのか？と言ってみる。

ついでにDC-DCコンバータ使うとは言ってません。
コンデンサ追加すると無負荷時の電圧上がるの知っていますよね？
不可がかかると１〜３V程度降下するのもわかりますよね？
わからないならテスター(DC20Vレンジ)使ってDC電源ライン計ってください。
ほかは・・・・NSのオーディオデータブック参照(爆)

さて、ほかの続き。ヘッドフォンアンプに使うための出力トランス資料。
出力トランスメーカー代表例 : 橋本電気(サンスイトランス)
ttp://www.hashimoto-trans.co.jp/

使用例 : E.Gt OverDrive Amp(LM386)
ttp://www.geocities.jp/hy210304/386.html

バランス・アンバランス関連
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/mejogran/newpage44.htm

955名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/10 17:48 ID:VBUyHDRC

TPA3004組んでみた
悪くないね

これいじった人いる？

956名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/10 19:07 ID:OuOc7NQe

>>955
VICSのHP見るとヴォリューム内蔵とあるがどうやってコントロールするの？

957名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/10 19:10 ID:VBUyHDRC

>>956
取説には内蔵のボリュームは真ん中で固定しろってなってたから
入力側にボリューム別途付けてる

958名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/10 19:22 ID:OuOc7NQe

ってことは内蔵ヴォリューム意味ナ〜〜シじゃない

959名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/10 23:09 ID:HXxE02zF

>>954
恥の上塗り（ｗ

960名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/10 23:45 ID:2SBRCd2g

>>959
>>954にゃ悪いが、禿しく同意せずにはいられないｗｗｗ

961名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/10 23:47 ID:2SBRCd2g

晒しageをせずにはいられない厨房な自分を反省ｗｗ

962名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/11 01:39 ID:YKTWTgcZ

漏れも >>954 の書いている意味がわからん。
>>935 は、電解ではフィルムに及ばないと言っているだけで、それはその通りだろ。
同じ容量で、電解がフィルムに勝る点があるとすれば、サイズを小さくできるだけだ。

963名無しさん＠お腹いっぱいage04/03/11 02:16 ID:hARCUfSR

>>962
そうそう、2.2μF買ったがピンも太くてそのままだとカマデン基盤に
ささりやがらねえ(笑。
ところで昔はキューブ型の積層フィルムコンとかあったんだが
今はないのかねえ。あれだったらもう少し小さかったかもと思うが。

あと電解コンだがタンタルってどうよ？

964名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/11 12:14 ID:4zsXvM58

>>963
積層フィルムは普通にあるぞ。

タンタルはなかなか良い、一般品の電解よりは音が良い。

965名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/11 22:11 ID:YZoarfmf

カップリングは1uFでいいと思うよ。
俺はWIMAの赤いの使ってる。ピッチもぴったり。

966名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/11 23:05 ID:oMUbE/rK

遅延回路失敗しました
11番ピンに電圧がかかるとミュートOFFになる原理なので、
ミュートのジャンパをはずし抵抗＋コンデンサ＋ダイオードを取り付けた。
470μ＋20KΩ，470μ＋100KΩで試したが，ジャンパをつけた場合と同じ結果。
ど素人はこれだからダメなんでしょうね。

967名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/11 23:42 ID:xWw7jnuO

ミュートに遅延リレーでPOPノイズが消えないってのはガイシュツだったかと。
前スレでもPOPノイズを効果的に消す方法は結局でなかった気がする。

968名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/11 23:48 ID:TYs/cC62

アウトプットに100Ω1/2W程度の抵抗をつないだ状態で
数秒放置、しかるのちに抵抗をスピーカーにつなぎかえる。

BTLアンプ出力ミューティングの基本だｺﾞﾙｧ!

969名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/11 23:52 ID:ZSAnYT98

一般的にRCAピンプラグ極性はどうなっているのでしょうか？
芯が-で外側が+でしたか？

970名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/12 00:08 ID:XzNPFSsj

MJ４月号、SIDE WINDERに電子ボリューム（CIRRUS LOGIC）と
専用コントロールＩＣ（TACHYONIX)の記事あり。

600鸚鵡ドライブ可の出力インピーダンスは、反転増幅にいいかも・・。

971969sage04/03/12 00:10 ID:s/u1YQeo

若松のLM12アンプキットを作っていますが、基盤のIN側にEと書かれた
所が有ります。
入力のRCA端子側のどちらをEに繋いだら良いか判らず頭が爆発しそうです。
スレ違い発言すんません。

972名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/12 00:19 ID:hQ0xZh+3

>>968
単にアースに落とすより、2回路分余計にリレーの接点が必要になるわけですね

973名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/12 00:36 ID:PYmvvXh4

>>970
PGAか。
ボリューム一個で調整できるPGAってのもあるよ。
もっと一般に手にはいるようになればいいのにねえ。

974名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/12 00:44 ID:EmVxCDmD

>>971
EはEarthの略じゃないの
んでもって、基盤のパターンを少し追っかけたら雰囲気つかめない？

975名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/12 00:54 ID:3Q8j6XZ+

>>969
RCA端子は外が-で芯が+
Eは普通GNDとかアースの意味だから、RCA端子は外側になる方をつなぐ。

976969sage04/03/12 01:22 ID:s/u1YQeo

>>974-975
有難うございます。
凄い参考になりました。
いやはや初心者の練習のつもりでキットを購入したのですが、説明書が
ほとんど回路図しか書いてない凄まじい物でして。
購入する時は、まさかここまで簡素な説明書とは夢にも思わず買ってしまいました。
ほんとスレ違い質問で皆さんに御迷惑おかけしました。

977名無しさん＠お腹いっぱいage04/03/12 02:09 ID:N3dTw5uc

>>976
ついでにデジタルマルチメータ買っとけー。
今だったら1,000円台であるんじゃねーかな。
電圧チェックとか導通チェックとかあると便利だよ。

978名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/12 06:50 ID:7H+ywZey

そろそろ新スレ立てたほうが良くないか

979名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/12 10:37 ID:0RIqxpTL

トライパスをメインで使っている人いる？

980名無しさん＠お腹いっぱい。age04/03/12 11:11 ID:vngAIP8V

ミニコンポで渡来パスつんでるのってないんだっけ。

981名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/12 20:43 ID:EmVxCDmD

>>979
最近ちょっと書き込みをしてるダブル2020だけどこれが俺んとこではメインになりそう。
トライパスを聴いて今までの音はにじんでいたのがわかった。
音楽が大袈裟になることもなく、いいレスポンスをしていると思う。
メーカー製のアンプとの比較はしたことがないけど、原音のイメージと比較してかなり満足できる。
トライパスにして、アメリカのオケものが聴いていて楽しい。
アメオケはメカニックにはピカピカだからオーディオ的に楽しいわけ。
それからイギリスのLINNレーベルの録音も聴きなおしてびっくりした。
Tripathのおかげで音楽にストレートに入り込める。

982名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/12 20:50 ID:SOL2Q3KT

高級オーディオ界では相手にすらされてないデジタルアンプでせいぜいオナってろよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

983名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/12 21:10 ID:EmVxCDmD

楽器弾きの耳で聴いて気に入っているのでそうさせてもらいます。

984名無しさん＠お腹いっぱい。04/03/12 21:13 ID:vngAIP8V

TACTのデジタルアンプを知らないﾄﾞｷｭｿがいるな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

985名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/12 21:20 ID:NXf+UeXY

フルデジタルでお願いします

986名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/13 00:36 ID:XPy1fEdU

代わり映えしないタイトルですが、新スレを立てました。
順次移行の方、お願いします。

[Tripath]トライパスのデジタルアンプ4[Class-T]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079105003/

987名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/03/14 01:06 ID:jb/UpVtw

高級オーディオでヲナる９８２
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ