【BOSE】でマターリ！【part8】

1名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 12:26 ID:???

　　　　　 ++マターリとBOSEを語りましょう。++

☆☆荒らしはマリータと放置プレイですよ。☆☆

↓過去スレ
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

【BOSE】でマターリ！【part7】

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1043596719/

【BOSE】でマターリ！【part6】

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040618616/l50

【BOSE】でマターリ！【part5】

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1028/10280/1028083110.html

【BOSE】でマターリ！【part4.1】

http://music.2ch.net/pav/kako/1021/10217/1021784426.html

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/


BOSEの日本語公式HP↓
http://www.bose.co.jp/

2名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 12:27 ID:???

新たなネタ下さい。

3名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 13:00 ID:???

>>1

乙彼〜！
Part7建てたものです。
これからもよろしゅう。

4名無しさん＠お腹いっぱい。今日は何の日？03/04/01 13:04 ID:???

>>2

しつこいですが…。（藁

4/1
BOSE、4way 6spのフロア型大型機、575westborough発表!
464をベースに38cmウーハー、および38cmパッシブラジエター搭載。
中高域ユニットは464と共通。更にリボン型のスーパーツイーター搭載。
アドバンスド・アクースティマスにアコースティック・ウェーブガイドを
組み合わせ現在のBOSE社の技術を総結集。
再生帯域は18Hz〜70kHz。
698,000円。（ペア）
6月6日発売。

BOSE社としては初めて、チーク、ウォールナットおよびバーズアイメイプルの
突き板仕上げ３種類を用意。

5名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 13:16 ID:???

363販売終了してたんだね

6名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 13:26 ID:???

確かに型番一覧では363消えてるね。
新型登場近し？

7名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 13:37 ID:???

>>4
なんかすごそうなSPだね。

8名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/01 17:19 ID:???

ＢＯＳＥのスピーカー買う人はオーディオ好きじゃなくて、普通の人が「ちょっと
いい音で聴きたい！」っていう理由で買うんだと思うんだ。どう思う？

9名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 17:46 ID:???

そうゆう人もいるかもしれんが、オーディオ好きの人も買いますが？

10名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 22:28 ID:???

>>5

価格的に33W4が近くなったから363やめたのかもね。

11名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 00:28 ID:???

オーディオ好きではなく音楽好きが選ぶSPです

12名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 00:44 ID:???

オーディオ評論家みたいなマニアの人って誰もBOSE使ってないのはなんで？
BOSEはハイエンドじゃないってこと？

13名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 00:52 ID:???

>>12
村井はつかってるぞw

14akutebu03/04/02 00:54 ID:ZyBDpcDn

12
家にボーズガあると
家にいる気がしないから

15名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 00:56 ID:???

BOSEの民生仕様SPは能率が発表されていないが業務用には記載されてる。

16akutebu03/04/02 00:57 ID:ZyBDpcDn

１２
いつのまにか天井にくっつくから。

17akutebu03/04/02 00:58 ID:ZyBDpcDn

にくっつくから・・・くっついているから、の間違い

18 ryuya_583@ybb.ne.jp03/04/02 00:58 ID:???

突然失礼いたします。
タダでお金がたまるちょっとお得な情報をお教えいたしますので
メールください内容を書いたメールを返信します。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
得はしますが、絶対損はしません！
何でそんなことただで教えるかって？それはメールの内容見ればわかります。
ホントに得だからとりあえずメール送ってちょ
もちろんフリーメールで送ってきてもOK

19名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 01:03 ID:???

村井はただもってるだけだろ

メインでもサブでもなんでもないじゃん

20名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:14 ID:???

坊主つながりだろ

21名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 01:18 ID:???

>>12
彼らはクラシックとジャズをメインに聴く。
TNNNOYでクラシックを聴くのとJBLでジャズを聴くのが至高の二極。

22akutebu03/04/02 01:23 ID:ZyBDpcDn

＞＞TNNNOYでクラシックを聴くのとJBLでジャズを聴くのが至高の二極。

？？

23名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 01:35 ID:???

ていうか、オーディオファイルはリファレンスにクラシック音楽のCDしか使わないんだ？

24名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:36 ID:???

こないだSTEREO誌の読者Q&Aで、タンノイでクラ、ＪＢＬでジャズってのは
昔の話だと出てたぞ。S143でクラも大いに結構だという結論。
（担当、石田善之）

結局、ユニットが高性能化してきているから、ジャンルの差を超えて
普遍的な性能を得ることに各メーカー成功してきているというのが
その理由。例えホーンシステムのＪＢＬでも充分クラの繊細な響きを
再生することは可能。

25名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:38 ID:???

>>23
当然だろ。そうしないと客観性が皆無になる。
クラシックでも完全ではないが。。。。

26名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:39 ID:???

>>23
クラシックしか聴かないからじゃないの？

27名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:39 ID:???

>>24
ＢＯＳＥだけが取り残されたって訳か（藁

28名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:40 ID:???

ていうか、評論家よりも偏執狂的なオーヲタが勘違いしてるんだよな。
評論家は「オーディオを追求していくと、優れた周波数特性、ダイナミック
レンジをもつアコースティックな音楽に行き着いてしまう。でも、
好きな音楽をゆがめてまで聴く必要はない。」という姿勢なんだよね。

実際、ステレオ誌でもオルタナティブ・ロックをいかに再生するか、
なんて連載もあるくらいだし。

クラやジャズは結果論であって目的ではない。これが正常な姿。
勿論、目的と手段が逆転しても、それは趣味の世界だから他人が
あれこれいうべきことではないが。

29名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:41 ID:???

なんか、BOSEユーザーがクラを目の敵にしているような流れになってるけど
漏れ、クラ好きだよ。音楽に罪はないやね。

30名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 01:43 ID:???

でもさぁ、いわゆる世界のハイエンド機器を買うリッチマンやマニアも
開発側もクラシック音楽を最高の音で！っていう感じのコンセプトの下で
動いてるよねぇ。　

31名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:43 ID:???

>>29
仕方ないだろ、ＢＯＳＥでクラはまともに再生できないんだから
ＢＯＳＥの非を認めないとクラを攻撃するしか手がない。

32名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:43 ID:???

>>19

ま、村井は大絶賛なわけだが。>>55WER&33WER。特に33WER。

「限りなくナチュラルなスピーカー」だそうです。

33名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 01:45 ID:???

最近のマリリンマンソンとかモルゴル800のようなメロコア系ロックとかを
リンのCD12とかTANNOYのオートグラフで組んだシステムで聴いても
ガツン！って来ないで、多分つまらない音になるんだろうねぇ。
こういうときのためのBOSEなんですよ！

34名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:45 ID:???

>>30

でも、B&Wの音決めしている人、２人にて、ひとりはクラ好き、ひとりは
ロック好き。

ノーチのなかでも分担が分かれているから、
800〜805のなかで、クラ中心におとぎめしたSP、ロック中心に音決め
したSPの両方が互い違いに並んでるんだよ。

35名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:46 ID:???

>>28
>クラやジャズは結果論であって目的ではない。これが正常な姿。
そうかぁ？
クラやジャズをいい音で聴きたいという目的が、オーディオという手段に没頭させるのが普通だと思うが。

36名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:46 ID:???

>>33

モンゴル８００、例のかない○氏が大絶賛していてこのあいだ買ったけど
まだ聞いてないや。

37名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 01:47 ID:???

>>32
彼は難聴なのですか？

38名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:47 ID:???

>>37
難脳です。

39名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:47 ID:???

直接本人に聞けば？

40名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 01:49 ID:???

ジャズとかクラシックとかって生モノだから、いいオーディオで聴かないと
気分的にも乗らないんだよねぇ。

クラは何でも高級志向だしね。楽器自体も奏者の経歴もリスナーも。そんでオーディオも。

41名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:50 ID:???

>楽器自体も奏者の経歴もリスナーも。

ほんとにそれはそうだね〜。

42名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:52 ID:???

>>40
そうだね。忠実度が高い再生をするほど演奏者の意図が見えてくる。

43名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 01:52 ID:???

ロックとかはマスタリングの時に音圧上げてるから、チープなステレオでも
低音が出てりゃ野太い音になって普通に聴ける。　エフェクト処理も
アバンギャルドに掛けてるし。

逆にクラシックなどのナマモノはオフマイク収録でエフェクトレス、
フラットイコライジングでミックスダウンしてマスタリングもほとんど
手直しナシ。　こりゃオーディオにも体力いるわなぁ。

44名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:53 ID:???

>>31

>ＢＯＳＥの非

なんかBOSEが悪いことした？
単なるスピーカーで人間じゃないんですが。

45名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:54 ID:???

>>44
ＢＯＳＥの再生音に忠実度が無いということだろ。
それを認めないと、クラが悪いことにしないと辻褄が合わなくなるんだろ。

46名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:54 ID:???

あの〜、坊主を語るのに、

クラ、ジャズ　ｖｓ　ロック

の代理戦争になってません？
他スレ建ててやれば？

47名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:56 ID:???

>>45

だとすると日本語の使い方が非常におかしいとおもうのですが。

「非」じゃなくて「欠点」とかでしょ。普通使うとすれば。

48名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:56 ID:???

>>46
嫌なら、クラがまともに再生できないＢＯＳＥがほかの板に逝くべき。

49名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:57 ID:???

>>47
眠いんだろ。>>31は。
もう２時なんだから大目に見てやれ。

50名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:58 ID:???

>>48

でた！
初めに結論ありき。

51名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 01:59 ID:???

ピュアAUスピーカーのように全域フラットじゃなくて、
低音豊かな鳴りっぷりはBOSEの個性なの！　それがクラに合わないだけじゃん。
そのかりクラブミュージックとかロックとか低音シャワーを
浴びたい音楽には最高よ？

52名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:59 ID:???

いつからここはクラシック板になったんだ

53名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 01:59 ID:???

>>50
結論ではなく定説です。
国会図書館に行けば書いてあります。
これは定説です。

54名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:00 ID:???

でも、皆さん、どのスピーカー聞いて「BOSE」ってひとくくりにしているの
でしょうか？

464なんか低域そんなにでてませんが。
33WER、全然ドンシャリじゃありませんが。

機種名限定で議論しません？

55名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:01 ID:???

>>52
クラシックもまともに再生できない機器がピュアオーディオ板に居るから可笑しくなるんだよ。
ＡＶ板に帰れ。

56名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:01 ID:???

>>54
議論してもいいけど、続きはＡＶ板で。

57名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:02 ID:???

てか、クラシック音楽を愛している漏れとしては、残念だね。
クラシックになんの罪もないのに…。

家ではBOSEで聞いて、普段はよくクラシックのコンサートに逝ってますが。

今後の予定…(w

6/1（日）19:00
キャスリーン・バトル/新イタリア合奏団
サントリー・ホール

6/3 （火）19:00
アルバン・ベルク四重奏団
紀尾井ホール

6/17（火）19:00
サンクトペテルブルク交響楽団
サントリー・ホール

58名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:02 ID:???

いいスピーカーとアンプで聴くジャズとクラシックを聴いたらとりこになるね。

ハイエンド機器のポテンシャルを最高に発揮できる音楽ジャンルは
クラシックとジャズ。　リファレンスCDとして扱われてる普遍性が証明してる。

「原音再現性がすさまじい＝ハイエンド」だから自ずと高い
原音再現性を求めるクラシックやジャズがぴったりハマるんですねぇ。

59名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:03 ID:???

7/3（木）19:00
キャスリーン・バトル
サントリー・ホール


も逝きます。でも、家ではフュージョン系が多いな、聞くの。
そういう香具師もいるということで。

60名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:05 ID:???

オリジナルノーチラスやオートグラフの視聴会に愛聴盤をお持ちくださいって
書いてあるけど、みんなクラシックばかり。　ヴァンヘイレンとかメタリカの
CD持っていってノーチラスを聴かせろ！ｺﾞﾙｧ！

61名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:05 ID:???

なんでAV板に逝かないとならんの？
ビジュアルの話なんかしてないでしょ。

62名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:06 ID:???

7/5(土)20:00
カラヤン/ベルリンフィル
オーチャードホール

63名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:07 ID:???

7/6(日)　19:30
クラウディオ・アラウ
サントリーホール

64名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:09 ID:???

>>61

暇なんでしょ？
匿名掲示板だから、ちょっと自分たちより立場が弱そうな人たちを
見つけたら、叩いて追い出して優越感に浸りたいんだと思いますよ。
それが証拠に、アンチはage、BOSEユーザーはsage。
心根の卑しさが明確ですな。

自分たちでageて、わざと目立つようにしておきながら
「目障りだ」って大声で騒ぎ立てる。
匿名掲示板じゃないとできない。面と向かっては同じことが言えない。
人間として最低の人種なんですよ。

こんなに沢山スレがあるんだから、目障りならsageでひっそりと書き込んでいる
ユーザーをそっとして置いてください。

65名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:09 ID:???

>>61
ＡＶ板でなくてもいいから、ピュアオーディオ板以外に逝けってことだ。
死に場所は自分で探せってことだ。

66名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:10 ID:???

ＡＶアンプでピュアオーディオはあまりやりませんよね？

それと同じようにBOSEのスピーカーではピュアオーディオを語れません。

67名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:10 ID:???

>>64
>それが証拠に、アンチはage、BOSEユーザーはsage。
いま確かめてみたけど、これ逆だよ。
うそだと思うなら確かめてみな。

68名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:11 ID:???

↑
ほらageてる。別にこの状態が１０年も２０年もつづくわけじゃないから
勝手にどうぞ。あなたたちが荒らしている間は、BOSEユーザーは
ひっそりと沈黙しているだけです。

6967sage03/04/02 02:12 ID:???

>>68
sageてるんだが.....
ageだけを見るのではなく、統計を取ればわかる。
あんたの言ってること逆だって。

70名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:13 ID:???

レコーディングの現場を知ったほうがいいよ。　JBLの4344MK2やノーチラスをラージモニタとして
使ってるスタジオはあるけど、BOSEは皆無。　音にクセあるから。（ローが出過ぎる）

ミキシングエンニジアにBOSEでミックスダウンやれ！って言ったら
大抵はNGだよ。　アクティブなんとかっていうギミックに頼った
低音誇張再生は邪道だと思う。

71名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:14 ID:???

>>61
家電製品板がいいんじゃないの？
電動歯ブラシとかの話題もあって面白そうだし。

72名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:14 ID:???

厨房のころに覚えたBOSEのブランド信仰が抜けないのか？

7368sage03/04/02 02:14 ID:???

68は>>66向け。

統計を取るまでもないでしょう。
ageている本人が一番よくわかっているはずだから。

7467sage03/04/02 02:15 ID:???

>>73
それじゃ、漏れに向かって矢印かくなよ（藁

75名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:15 ID:???

BOSEをマークレビンソンやマッキントッシュのアンプで駆動したら
どうなりますか？

76名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:16 ID:???

>>72
ＢＯＳＥってそんなにいいブランドイメージないんだけどなぁ。

77名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:17 ID:???

>>70

なんでそんな話になるんですかね？
レコーディングスタジオで要求されているものと
家庭用のオーディオでは求められているものが違うでしょう。

あなたはプロの音楽制作者なんですね？
漏れはプロのプロデューサですが。

仕事用と自宅でのリスニング用は完璧に分けてますが。

都内ではコンシピオの音が好きです。あなたは？

7877sage03/04/02 02:20 ID:???

てか、エンジニアに「BOSEでミックスやれ」なんて、BOSEユーザーの
漏れにだって恥ずかしくてとても言えません。
そんなことプロなら常識だし。プロ用のブランドは全然別だから。

79名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:22 ID:???

>>77
ピュアAU用途のSPってことはフルフラットでワイドレンジ、クセがなく、
原音再現性を重視してることだろう？　BOSEはクセが強すぎてピュアとは
言いがたい。システムコンポのサラウンドプリセットみたいな感じの
音がする。

80名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:22 ID:???

>>77
漏れはジェネレックと高い報酬がありゃどこでも仕事するよ。

81名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:23 ID:???

>>75
創設者が泣く

8277sage03/04/02 02:23 ID:???

>79

BOSEの何というSPを聞いたことがあって、どのSPにその傾向が
認められるのでしょうか？

各機種によって癖も全然違いますが。

83名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:25 ID:???

ていうか、前スレでプロのレコーディング現場ではBOSEのスタジオモニタ
すげぇ多いよ？とか必死に言ってた信者がいたなｗ　ヤマハの10モニよりも
101Mのほうが多いんだってヨ。

8477sage03/04/02 02:26 ID:???

>>80

でも、あなたはBOSEでMIXをやれと一度以上エンジニアに頼んだ
ことがあるんですね？ >>70の口振りだと。

漏れの記憶ではBOSEのスピーカーを常設しているスタジオは
都内にはないと思うし、BOSEを持ち歩いているエンジニアさんも
皆無ですが。どの程度のお仕事レベルなんでしょうか？

そういうシチュエーション自体、プロの現場ではあり得ません。

85名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:27 ID:???

>>83

それ書いた香具師はセミプロ、もしくはアマだと思われ。

86名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:28 ID:???

>>82
901はピュアというよりもAVサラウンドのフロントSPか設備用SRスピーカーの
音がする。メリハリがあってドンシャリ系。一般家庭で鳴らせる
エンクロージャーじゃない。　PAスピーカーの流れで家庭用も作ってるから
音が非常にダイナミック。ロックとかクラブミュージックなどのローが
出る音楽を聴く人は最高だと思うんだろうねぇ。

87名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:29 ID:???

スピーカーにおけるＳＮ比とは？　の説明もおながいします。
>アンチのみなさま

88名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:30 ID:???

>>84
プリプロでBOSE入れてるやつはいるだろうに。

89名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:33 ID:???

みんな最初はBOSEから入るんだってば。　そんで好みが変わってきて
ステップアップするの！

90名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:36 ID:???

>>70が、レコーディングの現場を知った方がいいよ、と言うので。
知り尽くしている漏れとしては、一言言いたくなったのです。

>>88

プリプロレベルではいろいろなSP使ってるんじゃないですかね？
今はプロ、アマ、問わず、自宅で音楽制作している人口は
飛躍的に増加してますし。

91名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:36 ID:???

>>89
そうそう、グッピーと一緒！

92名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:38 ID:???

BOSEがピュアじゃないのは確か。　立場的に
AVとSRスピーカーの間くらいだね。　最高峰の901も業務用大型シアターとかで
威力を発揮するけど、一般家庭のリビングでは場違い。

93名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:40 ID:???

901と802を混同してませんか？
PA屋さん？

94名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 02:40 ID:???

>>91
そんで最終的にはオーディオ界のブルーディスカスの
オリジナルノーチラスにたどり着く。　BOSEはテオンテトラだな

95名無しさん＠お腹いっぱい。　03/04/02 02:41 ID:???

とどのつまりは１０１がＢｅｓｔ ｏｆ ＢＯＳＥと言うことでイイでしょうか？

96名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 02:50 ID:???

>>94
ディスカスやアロワナに辿り付いた後に
ひっそりとグッピーやネオンテトラに戻って人生が終わるのよ！
ＢＯＳＥで始まりＢＯＳＥで死んで逝くの・・・。
花火で言うところの閃光花火？

97一人芝居もほどほどに03/04/02 06:23 ID:mXWchK93

IDすらさらせないage荒らし野郎は放置の方向で

頭のおかしい野郎が出て来ると、まだ寒くても春なんだなぁって感じるね。

98名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 06:27 ID:???

↑
ε＝（＞ε＜）ﾌﾟｯｰ!

IDだけじゃなく、ヴァカも晒してるよ。腹イテぇ〜っ！！

99名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 06:34 ID:???

BOSEってさ、頭の弱い厨房でも
買って来てポンと置くだけで
それなりの音で鳴ってくれるもんな（W

100名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 06:36 ID:???

オラよ、俺様のケツの穴舐めやがれ。
　 　 　　　　 ∧∧
　　　　　　 (д｀*　)　＜100get.
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

101名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 06:58 ID:???

　　　今　日　も　闘　い　は　つ　づ　く　.　.　.　.　 　 　と。

102名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 08:28 ID:???

しかしさ〜、このスレ見ると、高価なのに名の売れてない製品使って、
自慢も出来ずにイジケてる香具師がここの荒らしやってるんだね。
やっぱり売れてるメーカーが気になるので反射的に荒らしちゃうんだね。

103名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 09:23 ID:???

どこの誰だか知る由も無いけど、本物のプロだったらこんな所で自慢すんな。
レコード会社の大スタジオ勤務なら自慢もありだけどさ、いつも最低なクライ
アントから回された仕事ばっかりやってるのが本当のところじゃないの？
プロと自称する香具師に限って自分の値打ち下げてるのばっかり。
どんな世界でも、一流のプロは寡黙なもんだよ。

ボーズ愛用とかぬかしてるけど、作り話だから信用すんな。
こいつが真性のバカというか嘘つきだと確信したのは、
スタジオのモニターを自慢しといて、ボーズを叩いているところ。
自宅で使っているというボーズ製品をそんなに最低に言うのなら、今すぐに
金づちで叩きこわせば？
荒らしも最近は巧妙な嘘使うわな。
それにこいつ、具体的な機種名書いてないしな。
下手に嘘書いても、漏れがいつか314使ってる香具師の嘘を暴いたように、
スピーカーネットの取り付け部分まで質問してやるから、下手な嘘書かない
ほうがいいけどね。
まあ、こいつの言う事が半分本当だとしても、ヒット曲作れるような性格の主
とは思えんし、所詮五流のプロだろうから、こいつが何を吠えても世の中何も
変わらんよ。

それと、高価だけがとりえの売れないスピーカー+これまた売れないクラシック
音楽愛好家がこのスレ荒らしてるってのはがっかりしたな。
勝手にクラシックマンセーやってろや！と言いたい。
でもよ、世の中というのはオマイラの都合よく出来てないんだよな。
クラシックオタの方が極めて少数派で、一般ピープルからはキモイと思われてるんだよ。
ＣＤの売上とかさ、圧倒的に歌謡曲が売れてんだから、いい加減に諦めたら？
あんまり必死になって荒らすと、高齢の体に悪いだろーしさ。

104103sage03/04/02 09:25 ID:???

前スレ見たけど、10Ｍより101の方が録音現場で多く使われてる
なんてどこにも書いてないじゃん。
101等でプレイバックして録音内容を確認しているプロも居ますよ
と書かれてるのに、なんで新スレになると10モニよりも101が多く使われてる
と書いてたバカが居たなんて作り話になるんだい？
いい大人が嘘書いたら最低ですよ。

まあ、それにしても人間の屑みたいなアンチがよくもこんなに集まって
くるもんですね。
春はバカとアンチが大量に出るのは仕方ない事なのでしょーか。
荒らし達も、こんな所で負け犬同然に吠えてねーで、そんなに文句あんだったら
世の中の評価ってやつを自分なりの手段で変えてごらんなさいよ。
まあ、相変わらず自分のスピーカー晒せない弱虫に何を言っても無駄だけどさ、
ＢＯＳＥ所有したことも無いアホんだらだらけのアンチレスなんぞ、最近は飽きた
ね。いつまで経ってもアンチは頭悪いから同じ事の繰り返し、、、、、

健全なＢＯＳＥユーザーは、こんな頭の悪い年寄り荒らしにはなりたくないと
自分の為になるから大助かりなんですけどね。
まあ、漏れのレスの後に必ずバカが喰らいついてくると思うけど、健全なユーザー
は、漏れが最初に提唱した、荒らしはマターリと放置って事でよろしくお願いしますね。

105103sage03/04/02 09:36 ID:???

最後に荒らしどもに言っとくけどよ、本当のことでも嘘でも、こういったとこに
悪意のレスを書き込むと、企業に対する侮辱ってもんが立派に成立するんだよ。
漏れからボーズ社にここの荒らし報告してあるから、今後荒らしは覚悟して
書き込むようにな。

ばかがすぐに妄想するから断っておくけど、漏れは業者でもなんでもないよ。
901でクラシックから歌謡曲まで聴く一般ユーザーだよ。
他にも、俗に言うハイエンドっていう製品もあるけどさ、値段から考えると
ＢＯＳＥ製品は脅威的な出来栄えというのは本当だよ。

106名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 10:05 ID:???

　必　死　だ　な　ｗ
　必　死　だ　な　ｗ
　必　死　だ　な　ｗ
　必　死　だ　な　ｗ
　必　死　だ　な　ｗ

107103じゃないけどsage03/04/02 11:23 ID:???

しかしなんでまたスタジオモニターと比較したがるんだろ。。。
ラージとニアフィールドの区別もついてないみたいだし。
（ﾌﾟﾘﾌﾟﾛでってのは面白い。デノンもそうらしい）
ピュアSPでスタジオで使われていないもののほうが多いというのに
論旨の切り口としてえらく筋違いだよね。
楽器の再生音が生っぽいというのも録音のテクニックであって
使ってたSPのせいにするエンジニアなんていないしな。
やっぱり変だよ。ひたすら変。どこまでも変。。。

108名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 11:41 ID:???

>>103

プロと書いたうちの一人ですが、別にBOSEけなしてませんよ。
464と55WERと33WER持ってますから、それに関しては質問してください。

BOSEでMIXしてくれとプロの現場でオーダーするシチュエーションは
まずあり得ないということを言いたかっただけです。
別にモニタリングする用途に作られてはいないのに、プロの現場で
使われていないからダメなSPだ、みたいな言い方だったので
それは意味が通じないと言いたかったんですが。

>>107と同意です。
多分、スタジオのニアフィールド・モニターが本来どういう目的で
作られているかをよく理解していないと思われます。

漏れは464、愛してますよ。

109108sage03/04/02 11:47 ID:???

それから、何度も書きますが、プリプロのレベル、およびアマチュア、
セミプロの制作現場ではBOSEが活躍している可能性は多々あります。
つまり本来の「業務用」としてレコーディングスタジオで活躍している
BOSEのスピーカーは漏れの知る限り皆無だということです。
なぜなら、レコーディングでつかわれるモニタースピーカーという
概念の製品をBOSEはなにひとつ発表、発売していないから。

BOSEの家庭用ラインナップは当然ながら「家庭で使われる」ということを
追求されています。シビアに音をチェックする為ではなく、音楽そのものに
のめり込むことが出来る為に。

そういう意味で464は漏れにとっては楽しいスピーカーなのです。

110名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 11:50 ID:???

>>106
シカトされて可哀想だね。

111108sage03/04/02 11:50 ID:???

また、当然ながら、いわゆる「ピュア２ｃｈ」用のスピーカーと
スタジオ用のモニター・スピーカーも要求される要素は違います。
JBLやB&W、PMCのようにスタジオでも多く使われているブランドも
沢山ありますが、ジェネレックのように殆ど業務用としてしか
つかわれていないブランドもありますしね。

112108sage03/04/02 11:52 ID:???

>>103

で、結論なんですが、嵐が横行しているときは理屈も何も通じたもんじゃ
ありません。嵐が通り過ぎるまで姿勢を低くしてじっとしているのが
一番いいんじゃないかと思ってますけどね。

113108sage03/04/02 11:54 ID:???

あ、あと、漏れ、BOSE使いですがクラ「も」好きです。
ヲタじゃないけどね。
クラシック音楽に罪はないですよ。なんども書きますが。

114103sage03/04/02 11:59 ID:???

>>108
いや、あなたの事を指してるんじゃないですよ。
文章を拝見しますと、以前より良質なレスを頂いてる
方だという事はすぐに分かります。
以後、よろしくお付き合いください。

115103sage03/04/02 12:06 ID:???

>>108
荒らしの横行にはシカトするか、｢荒らしはマターリ（マリータ）と放置プレイですよ｣
の精神が大切です。
私こそ、クラシック音楽が大好きな者としましては、このスレは非常に恥ずかしい
ものだと思っています。クラシック音楽が悪いのではありません。

116名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 12:09 ID:???

ヤフージャパンも、先日掲示板の企業侮辱で情報開示を求められた事だし、
ここのアンチ共も相手は裁判天国の米国企業だということを忘れなさんな（ｗ

117名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 12:20 ID:???

サンレコで、アンプにデノンのＰＭＡ2000と市販の一般的なスピーカー
使ってる人居るの見たよ。
結局、パワードモニターはお手軽ってわけで、音作りを手抜きしてるって
思われても仕方ない部分はある。
都内では〜なんてレスしてる香具師がいたけど、全員そーではないよ。

118名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 12:22 ID:???

>>117

都内の「プロ用レコーディングスタジオでは」という意味ね。
（Musicmanに載っているというのが基準です。）
何度もかくように自宅プリプロスタジオなどはその限りじゃありません。
神様じゃないんだから、他人様がなにをしているか見通せる千里眼は
持ち合わせてませんので。(w

119名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 12:57 ID:???

まぁプリプロで楽しく作って、あらためてスタジオでレコーディングするんなら
BOSEは音楽的なツボをキュ〜ッと押さえてるわけで。

120名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 13:10 ID:???

ポップス、ロックを聞く時ってさ、ほとんどの香具師がトーンコントロール
回してると思うんだよな。
よーするに、ドンシャリ系の音の方が心地よく聞こえてしまうんだよ。

で、漏れが言いたいのは、301ＡＶＭを使ってるのだが、最初は39800円の
プリメインで鳴らすと低音が全然出なかったというわけ。
で、今度は10万のプリメインに変更したら、今度は出て欲しい低音ってやつ
がちゃんと出てきたよ。荒らしがレスしているような、決してボワボワ
したものでは無く、ティンパニーの音もビタッ！っと決まっていた。
ようするにスピーカーはアンプ次第という面が強いのだよと思った次第。
ボーズがドンシャリ系だなんてとんでも無い。
むしろ、音楽の肝心な中域がしっかり出ているメーカーだと思う。
ボーカル物には最適だと思うのです。

121名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 13:18 ID:???

>>118
だから、荒らすのやめてくれませんか？
それから、都内、都内、と連発しますのはあまり良くないと思います。
他の地方の方から反発くらいますから。

ボーズをモニターに使っている方の件ですが、あれは最初から宅緑に関して書いた
ものです。
私の説明不足もありましたが、真面目にレスしたのがあなたにこっぴどく叩かれて
とても嫌な一日でした。
そんな方が音楽創ってると思うと残念でなりません。

122118sage03/04/02 14:50 ID:???

>>121

傷つけたのならごめんなさい。不快な一日へ謝ります。

123118sage03/04/02 15:06 ID:???

>結局、パワードモニターはお手軽ってわけで、音作りを手抜きしてるって
>思われても仕方ない部分はある。

ってのは違うと思いますけどね。>>117

例えばYAMAHA MSP10 studioは60w/120wのバイアンプ構成で、アンプの
クオリティーにもかなり気を使っているし。
フォステクスにしろジェネレックにしろディナウディオ・アコースティック
にしろパワード・スピーカーのクオリティーは結構高いと思いますが。

パワードがもてはやされるのは前述のように、どこに持ち込んでも同じ音が
出せるという利便性が大きいんだと思います。
勿論、メーカーによってはパワーアンプ抜きのパッシブ型も同ユニットで
出しているから、パワーアンプを変えて楽しみたいのならそちらを選ぶ
ことも出来るし。

スレ違いすまそ。

無理矢理BOSEの話題に戻すと、101MMはプロの現場ではよくライブの
モニタースピーカーとして重宝されてましたね。
キーボード・プレイヤーなどのモニターとしては理想的。
許容入力も非常に余裕を持って作られているし。

124名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 21:09 ID:???

>>118
誰からもシカトされている現実を、ちょっと考えてみてください。

125名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 21:48 ID:???

いい加減、ＡＶ板に逝けば？
これだけ嫌がられるスレってないよ。
何で嫌がられるかちょっとは考えなよ。

126名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 21:54 ID:???

>>125
脳ミソ腐ってんじゃないか？

127名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 21:56 ID:???

>>125
オマイ一人で逝けよ。
腐った女みたいにしつこいぞバカ。

アク禁にしてやろーか？
今ならすぐだぞコラ？

で、118=125ってわけか？
上等じゃねーか。

128名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 22:07 ID:???

>>125

>いい加減、ＡＶ板に逝けば？
ＡＶって、オナニー板の事か？
ボーズすら買えない貧乏人か、騙されて無名の機種買ったバカだろう

>これだけ嫌がられるスレってないよ。
オマイほど嫌われてないよ（藁
オマイがピュア板に来ないか、アク禁されれば解決だわな

>何で嫌がられるかちょっとは考えなよ。
オマエがな。

129名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 22:15 ID:???

ＢＯＳＥ信者って品がないんだよね。
ピュアオーディオ板には相応しくないね（藁

130103sage03/04/02 22:35 ID:???

荒らしはマターリと放置プレイですよ！

131名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 22:44 ID:???

>>130
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ（藁

132名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 22:53 ID:???

ところで464って日本限定モデル？（なにをいまさらって？）

133名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 22:56 ID:???

>>132

少なくとも欧米では売ってません。
アジアではもしかすると…。

134名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 23:19 ID:???

>>131



アンチ、悲しい抵抗だな（藁

135名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 23:23 ID:???

>>132

韓国や台湾では売っているようです。
今ぐぐったら台湾でのラインナップは日本より豊富。
多分、日本BOSEと米国BOSE、両方から商品が供給されているのでは？

136名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 23:32 ID:???

なんていうか、春休みなんですねー。

137名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 23:34 ID:???

>>132
４６４は日本ＢＯＳＥが開発・販売。
本国ＢＯＳＥは認定試験をしただけ。
本物のＢＯＳＥではなく、ＢＯＳＥのＯＥＭのようなイメージが正しいと思う。
日本ＢＯＳＥと本国ＢＯＳＥは全然ちがうから。

138名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 23:44 ID:???

http://www.bose.co.jp/home_audio/ht_speakers/33wer.html

ベースモジュールSW-4　単体売り開始したみたい。

139132sage03/04/02 23:51 ID:???

早くから独自のステレオ理論や脳医学的なアプローチをしてたので
マーケティングにも多少反映しているのかと。
個人的にはフレッチャー・マンソンのラウドネス・カーブも
欧米人をリサーチした（それも正面音源の？）結果と思ってるので。。。
フラット再生と必要なダナミクスは基本的に違うし
自然なアコーティクスの提案がBOSEの持ち前ですし。
逆に601や701の高音の放射も下向きで変わってますよね。

140名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/02 23:56 ID:???

まぁ、BOSEと名の付く製品はBOSE博士も含めて社内でも3人しかいないという
音のエキスパート(w　のリスニング・チェックを経て世の中に出るらしいが。

>>139
464は、初めて他社と同じ「直接音主体のSPシステム」を採用した製品
だそうです。あんまり他社のマネ、したくないみたいだし。
しいて言うならバスレフの空気の流れを二つのチャンバーに分けて
更にスパイラル状のポートを経て出力するアドバンスド・アクースティマスが
BOSEの技術らしいといえばらしいのかな？

141名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:05 ID:???

>>140
ＢＯＳＥって音に良いか悪いかを考えずに独自の技術を使いたがるのが駄目なんだよね。
普通に作ればいいのに独自性に拘ってしまってる。手段が目的化していいことは一つもない。

142名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/03 00:12 ID:???

＞＞アドバンスド・アクースティマス

こいつが諸悪の根源。　ＢＯＳＥがピュア用でない理由。　低音増強ギミック。

143名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/03 00:18 ID:???

アドバンスド・アクースティマスは筋肉増強剤みたいなもんだな。
薬物使用で失格！　ドーピングをしないと勝てないＢＯＳＥはうんこ。

144名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:20 ID:???

>>139

海外在住の方ですか？　なんとなく…。

145名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:26 ID:???

141〜143
そのボーズから、ＪＢＬとインフィニティが技術的な件で訴えられて敗訴
していますので、どこのメーカーも低音出すのに必死です。

146名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:29 ID:???

技術が優れてるから失格とか、うんこと言われてもね〜
もしボーズが普通のスピーカーしか作らない会社だったら、
そのへんのハイエンド気取りだけの無名メーカーと同じ
になってしまうじゃないか（藁

147名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:30 ID:???

>>145
あれは技術を盗んだのではなくて、ＢＯＳＥの特許に抵触する技術を使っただけ。特許ビジネスというのは
行き着くところは本質的な技術とは無関係の言葉遊びです。特許と技術を混同するのは、特許の現実を知ら
ない人の誤解です。

148名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:30 ID:???

>>139

コンティニュアス・ラウドネス回路とBOSEの提唱するP.A.P回路って
根本的に差があるんですかね？

単にボリュームに連動してラウドネスの量を可変しているだけなのかな？

BOSEが一部のSPの周波数特性を公表しないのは、無響室で直線にユニットが
並んでいない製品（例えばAM-5など）を測定したところで意味がないというのが
理由だそうです。
（ホムペ　FAQより。）

http://www.bose.co.jp/c_care/faq/faq_8.html#08

149名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/03 00:31 ID:PivgFL5I

それはもう出尽くした議論だよ。馬鹿の一つ覚えだね。
市場の主流派を占める　若い音楽ＦＵＮ。かれらはクラブやホール
でＰＡで増幅された音を聞いて楽しみ慣れ親しんでいる。
家庭でそれに近い環境を安く提供できるＢＯＳＥはあるいみ良心的
だよね。業界標準って云う意味でWINDOWSなみだよね。
反対側に居るのは団塊の世代。クラブとか逝けないクラオタだね。

150名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:32 ID:???

特許の無いメーカーこそ糞。
ただ部品を組み立てるような会社よりはボーズの方がマシ。

151名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:33 ID:???

>>147
何を言っても無駄。
裁判の勝ち負けこそが全て。
残念だったね。

152名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:34 ID:???

>>146
ＢＯＳＥの技術は「当時は」優れていたと思う。
でも今は昔。アクースティマスとかの独自の技術は今は通用しない。

153147sage03/04/03 00:36 ID:???

>>151
一度くらいは特許を書いてみな。
己の誤解に気が付くよ。

154名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:36 ID:???

皆さん、返事するのやめません？
返事やめればsagaりますよ。多分…。

155名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:36 ID:???

>>149
激しく同意。
今はボーズが主流派。
ここに居る荒らしは、テロリスト同然。
元々ボーズがテロリストみたいなもんだったのが面白いところ。

156名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/03 00:38 ID:???

>>149=155
自作自演はやめれ。
最近の２ｃｈはログ抜かれてるの知ってるだろ？

157名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:39 ID:???

>>153
ハア？
意味不明なレスだね
誤解で裁判なんかおきんよ
オマイこそ目を覚ませよ

158155sage03/04/03 00:41 ID:???

>>156
残念でした。
誓って自演してません。
妄想で書き込むと墓穴掘るだけだよ。
荒らしのくせに、ログ抜かれてヤバイのはそっち！

159名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:42 ID:???

荒らし達よ、またもや瀕死だな（藁

160153sage03/04/03 00:43 ID:???

>>157
特許と技術は違うんだよ。特許の勝ち負けは、それはそれで正しい結果。
でも、特許を侵害しているからといって、技術を盗んだり真似たりしている訳ではないんだが。

と言っても分からんだろうなぁ。特許も書いたことないヤシには.......

161名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:45 ID:???

ふぅ、明日までにどのくらいスレがのびていることやら。
まー、スレ建てて最初の２００〜３００は荒れるのが慣例ですからな。（苦笑
で、中盤でちょっとマタ〜リできて、最後の１００位で急に荒れ出す。

しばらく静観致します。

Part7を建てたものより。

162名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:47 ID:???

>>161
なんでＡＶ板に立てなかったの？
荒れるの分かってるのに。安置も信者も嫌な思いするだけな。

163名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:49 ID:???

>>160

「記念樹」の作曲家が「決してパクったわけではない。」と主張しても、
「どこまでもいこう」の作曲家に結局敗訴してしまった事例と似てますね。

あれ、はっきりいって全く同じメロディーだけど、偶然できちゃったという
服部氏の主張、漏れは理解できますよ。でも裁判官や一般的な世間の人たちには
通じない理屈なんですよね。ま、作曲家の中にもいろいろな意見がありますが。

というわけで、>>160は、服部克久擁護派ということですな。

164名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:49 ID:???

>>153
特許を書けとか騒いでるけどよ、自分で調べろボケ！
なんで荒らしの為に親切にすんだよ？

そんなに口惜しいか？
荒らしといて、落ち込むふりするのヤメレ！

まるでストーカー条例で逮捕されたジジイみたいにしつこい香具師だな

165名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:52 ID:???

>>162
安置のくせに、偉そーにすんなボケ
ここはマンセースレだけど、なんか勘違いしてねーか？

とゆーか、オマイの人生そのものが勘違いだらけなんだろーけど（藁

166名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:53 ID:???

>>164

多分、>>153は自分が特許屋さんってのをちょっと自慢したかったんですよ。
「特許を書く」とは一般的に「特許を申請する」という意味で
BOSEの事例をかけという意味ではなさそうです。横やり失礼。

167153sage03/04/03 00:54 ID:???

>>164
別に特許出願を勧めているわけではない。
日常的に特許を書いたりサーチしてると、特許の空虚な実態が分かるということが言いたかっただけ。
理解できないからといって相手を攻撃するのは大人気ないよ。

168名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:55 ID:???

>>166
サンクス。
それじゃあ、なおさら>>153は基地害ですな（藁

169名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:57 ID:???

もう今日はそのくらいにしといてあげたら？

170名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:57 ID:???

ボーズの起こした裁判に敏感に反応する>>153って、きっとＪＢＬか
インフィニティのユーザーなんだろうな。イジけてかわいそうに。

171名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:58 ID:???

荒らしといて、大人げないよだってさ（藁

172153sage03/04/03 00:59 ID:???

>>163
ちょっと違う。あれは著作権だから、モロに「そのもの」に対する保護になってる。でも、特許はそうでは
ないということが言いたかったんだけど。

>>166
特許屋ではなく単なるエンジニア。今時特許を書くことなんて自慢にもならない。あんなの誰でも書ける。

173名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/03 01:02 ID:N3T3UHT3

でもさ〜〜。板にふさわしい。　とか　ＡＶだとかなんとか拘っている人たち
客観的にヤバくないですか？　まじ　ちっと心配っす。
いい年で、ＰＵＲＥに何百万も掛ける余裕のあるお父さんで、それが
こんな２ＣＨで、おばさんの井戸端会議なみに、、
「あそこの　ＢＯＳＥさんの奥さんって水商売あがりなんですってよ〜
いやあね〜町内会から追い出しましょう」なあんて夜中にＮＥＴに嵌るのって
想像するとすごいっす。　こわいよ〜〜。

174153sage03/04/03 01:02 ID:???

ＢＯＳＥ肯定波の人って、他のスレと違って自分が理解できない事があると他人を責める傾向がありますね。
なんか、この板の他のスレと雰囲気が違う。

175名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:02 ID:???

要するに「特許」がビジネスになっているということ？

176名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:04 ID:???

でもＢ＆ＷスレやＰＭＣスレとは似てるよ。
どちらもアンチが凄い勢いで…。

自分たちだけじゃなかったんだとほっと安堵の胸をなでおろしますた。
みんなこの板では苦労してるのね。

177名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:06 ID:???

>>173

メール欄に「sage」って書くと、スレッドが一番上まであがらなくなりますよ。
ご存じ？

178名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:08 ID:???

>>153
しつこいぞ。
誰もオマイの言いたいことが理解出来ないという現実を知れ。
わかり易いレスを出来ない、しかもスレを荒らすオマイが悪いの。

どうして大人が大人に説教しなきゃならんのかね？
荒らすからみんなに批難されるという事がどうして分からんのかね。
信じられん香具師だ。

179153sage03/04/03 01:09 ID:???

>>175
ビジネスにもなるくらい、アイデアの保護という本来の目的とはかけ離れているのが現実ということ。

180名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:11 ID:???

>>175
そのとおり。
元々、米国企業が日本企業に打ち勝つために、知的所有権というもの
を大切にして今勝負してきたんだよ。

181名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:13 ID:???

>>178
>誰もオマイの言いたいことが理解出来ないという現実を知れ。
だから、特許を知らない人にはわからないと思うと書いてるんだけど。
分からないなら分からないでいいけど、理解せずに反論するのはどうかと。

>わかり易いレスを出来ない、しかもスレを荒らすオマイが悪いの。
理解できない自分が悪いと思わないところが、このスレが他のスレと違うところなんだよね。
なんでこのスレの人ってこんなに攻撃的なんだろ。明らかに他のスレと雰囲気が違うよ。

182名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:13 ID:???

裁判起こすの好きな国ですからね〜。
でも、どの企業でも特許ビジネスは大事にしていかないと、足下すくわれるから。
JBLとかINFINITYって、BOSEほど特許ビジネスに力を入れてなかったのかな？
よく言えば牧歌的な技術者集団というイメージなのでしょうか？
（逆に言うとBOSEの特許戦略は巧妙ということ？）

183名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:14 ID:???

181=153です。

184名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:15 ID:???

153みたいに、知的所有権というものを軽視する香具師が居るからこそ、
今の日本の会社は、昔みたいな強さが無くなったんです。
知的所有権がらみの裁判に負ければ、一瞬にしてあぼーんされて終わり
ですからね。

185名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:16 ID:???

ま〜、>>178も>>181も喧嘩両成敗ということで。
端から見ていると、荒らしてる、荒らしてない以前にお二人とも…（以下略

186名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:17 ID:???

>>181

>>176のレス読めよ。
せっかくアンタの為に書いてくれてるのに失礼だろ。

187153sage03/04/03 01:18 ID:???

>>182
>JBLとかINFINITYって、BOSEほど特許ビジネスに力を入れてなかったのかな？
オーディオ業界の特許事情はよく知らないけど、概してあっちの国の企業は特許に敏感だよ。
いまどき牧歌的な技術者集団というオメデタイ会社は無いと思う。これは勝手な想像だけど。

まぁ、特許はいくら注意しても避けられないケースが多々あるから、仕方ないでしょう。

188名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:19 ID:???

思うに、巨大企業は特許ビジネス、ライセンスビジネスに血眼に
なってるじゃないですか。DVDのフォーマット争いを見てもわかるように。

JBLとかINFINITYとかは「純粋にいい製品を作ればいい。」という姿勢が
強すぎて、知的所有権に対応する部署のツメが甘かったのでは？

189名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:19 ID:???

>>185
あんたも新種の荒らしかい？
余計なレスは更に荒れるだけだから、嫌味で刺激の控えましょうよ

190188sage03/04/03 01:19 ID:???

あ、かぶった！　>>187了解です。

191185sage03/04/03 01:22 ID:???

>>189

（以下略　の中身は

「結果的には荒らしてますよ。」ということをいいたかったのです。

192名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:22 ID:???

>>186
Ｂ＆Ｗとかは製品を貶したり貶されたりは多いけど、書き込んだ人を貶したり貶されたりのケースは少ない。
このスレは、アンチが製品を貶し、ユーザーがアンチを貶す、という独特の関係になってる。この板の趣旨
通りに、製品について冷静に議論できないのかなと思ったんだが。

193名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:24 ID:???

192=153です。

194名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:25 ID:???

知的所有権に関して日本はいまだに立ち遅れています。
日本だけではなく、アジア全体がそうです。
昨年は、中国のＣＤ製造メーカーに対して日本企業が提訴
し、裁判で特許の侵害が認められたように、今後は技術での
戦いが更に激化するのです。
特許侵害が認められますと、負けた側は工場投資等で大きな
ダメージを受けますし、会社イメージに多大な損害が出ます
ので、仕方無いでは済まされないのです。

195名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:26 ID:???

>>192

いや、嵐はえてして理不尽なもの。そんなに理路整然とはしてませんよ。

>>147からの>>153さんの発言をたどっていけば、別に荒そうともしていない
のはよくわかるし、ちょっとイヤミを言いたかっただけ程度のことでしょ？
ちゃんとsageで書いてくれてるし。
今日、ここに来たタイミングが悪かったんですよ。
他の嵐にカッカ来ている一部の人たちから、とばっちりくらったという感じ？

196名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:27 ID:???

>>192
自分が悪いのだから反省汁

197名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:32 ID:???

ボーズ製品の悪口を書いて荒らす
それがダメなら今度は議論したいと言う
それもダメなら今度はスレ自体を批難する

イー加減にしてほしいです。

198153sage03/04/03 01:33 ID:???

>>194
ビジネスとしての特許はそれはそれで大切。でも、特許と技術は違うから、
>後は技術での戦いが更に激化するのです。
というのは違う。
特許の優劣は技術を守るテクニックの優劣であって、本来の技術やアイデアの優劣とはあまり関係ない。
いい特許とは、具体的なものからできるだけ抽象的なものに展開するように請求項を書いたもの。

>>195
確かにイヤミかもしれない。が、あまりにもおかしなこと書いていたから反論してみただけ。
それにしても、この幼稚な雰囲気はタイミングだけの問題だけかな。

199名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:39 ID:???

てか、なんでここ、ID表示されないの？
随分ましになると思うが。串させば同じか。。。

200名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:39 ID:???

２００！

201名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:39 ID:???

荒らしは、マターリと放置プレイですよ。

202名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:41 ID:???

>>198
そこまで嫌味言うと、やっぱり悪意でやってるんですよね
あなたを擁護するレスしたのは失敗でした

203名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:43 ID:???

さーて、みんな寝るぞ！

204195sage03/04/03 01:43 ID:???

>>202

擁護したのはオレだぞ。（藁

205195sage03/04/03 01:45 ID:???

>>153は「特許」という言葉に敏感に反応した一見さん。

ホンモノの嵐は>>141〜>>143。

206132sage03/04/03 01:46 ID:???

>>140
>464は、初めて他社と同じ「直接音主体のSPシステム」を採用した製品
。。。ってのはそのとおりだね。なんだか昔のARやｼﾞｪﾝｾﾝを思い出させる。
同じ東海岸風のスタイルをストレートに出すとあんな感じになるんだな。
でもせめてダミーヘッドでの測定結果を表示してもいいように思うけど
それ自体が企業秘密のような気もするし複雑だな。

301のような内振りのツイーターも左右の耳への到達距離を意識してるし
（実際には周波数特性も均一にするように合わせてる）
通常のステレオ理論だとクロスフェードを起こすような配置を
実音の位相から有効と考えてるようにも思えたり。

207名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:48 ID:???

>>204
さり気なく何人かマターリ方向に修正しようとしてるんですよ
無駄でしたけどね

208名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 01:51 ID:???

>>206

464は一応、周波数特性としては38Hz〜35kHzってのは公表されてます。

209132sage03/04/03 02:11 ID:???

>>208
エレボイとかのSR用SPだと周波数と指向性の分布が表示してあるんです。
通常は16kHzまでは120°くらいで均一に放射するんですけどね。
普通のスピーカーだと正面はフラットでもせいぜい60°で高域が減衰する。
BOSEはそうした点を改善するアコースティック理論を押し出してるので
実測データをグラフや分布図で表示してもいいんじゃないかと思うんです。
かつてはツイーターを２方向に分散配置するようにしてましたが
今は羽をつけて反射＝拡散するように工夫してますよね。
多分このほうが位相のズレやクロスフェードが出にくくていいと思います。

210名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 02:20 ID:???

>>209

201Vや301Vのツイーターはリング状のスペイシアル・ディスパージョンレンズ
ってのをつけて、指向性をコントロールしてるみたいだけど。
音像をシャープにするのが目的だとか。

211マリータ久々登場03/04/03 06:46 ID:???

☆☆荒らしはマリータと放置プレイですよ。☆☆

212セニョリータsage03/04/03 06:53 ID:???

マリータ。
今までどこに行ってたんだい？

213132sage03/04/03 08:22 ID:???

>>210
多分、鉛直方向は拡散して水平方向はシャープにコントロールしてますね。
301Vだと2個のツイーターでリスニングエリアを確保するとともに
高域の壁からの乱反射を防いでるようです。
これを縦置きにすると普通のSPと同じようなものになると思います。

あとで左右の耳の音圧差のグラフがあったページを捜しますね。

214132sage03/04/03 11:10 ID:???

個人的な興味だけの長文で失礼しますが
head-related transfer function (HRTF)で扱っている
バイノーラル録音でのステレオ効果についてのソースです。

計測に使っているKEMＡR（マネキンのダミーヘッド）
ttp://www.engr.sjsu.edu/~duda/Duda.Fig6.html
（他のページには信号の左右の位相差についても述べてます）

ttp://headwize2.powerpill.org/tech/sibbald_tech.htm
Figure 2　左50°から点音源を聴いたときの周波数特性
（主に低域と超高域でのキャラクターの違いに注目）

ttp://headwize2.powerpill.org/articles/judging_art.htm
Figure 1　左30°から点音源を聴いたときの周波数特性
（5kHzと8kHzのピーク・ディップのキャラクターの違い）

これは同じ音を聴いても頭の回折効果や耳の形状から
左右の周波数特性に差が生じてしまうことを示しています。
これはこれまで位相差だけを扱ってきたステレオ効果とは
異なる現象であり、再生周波数の分布がどのようにあるべきかは
まだ議論の始まったばかりかと思います。

これらから判断するとBOSE社の提案するリスニングエリアは
左右の耳で関知できる音圧分布差を緩和する傾向をもっていて
一般のステレオ理論のチャンネル・セパレーションとは違うものです。
（ttp://www.bose.com/home_audio/music_speakers/301/features.shtmlでの
"High-sensitivity 2" Stereo Targeting® tweeter"を参照）

※その他のリソースは以下のものですが、まだよく観ていません。
ttp://sound.media.mit.edu/KEMAR.html

215132sage03/04/03 12:51 ID:???

以下のページでHRTFのより詳しい紹介があります。
まぁ得てしてラボの雰囲気はこんなもの。。。（ｻﾃﾗｲﾄSPはBOSE？？）
ttp://interface.cipic.ucdavis.edu/CIL_html/CIL_research.htm
下のリンクには英語の論文（PDF）がありますが興味のある人はどうぞ。
ttp://interface.cipic.ucdavis.edu/CIL_html/CIL_publications.htm
（私はほとんど読めませんがグラフを観て“ふ〜ん”と思ってます）

216名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/03 14:15 ID:???

ゴミに無駄な投資はしたくない。

217名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 14:55 ID:???

BOSEの技術力は確かなものだ。
しかしながら、「安いパーツで如何に良い音を出すか」「良い音のためなら
HiFiじゃなくてもよい」の考え方があるように思う。
金儲け主義といえばそれだけだが、もったいない。

218名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 15:03 ID:???

少々粗悪でも、設けが出る（小売価格を安く出来る）パーツを使用する。
BOSEとはそういう会社だ。

219名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/03 15:12 ID:???

アメリカｈ合理主義。　儲けることしか考えちゃいないのさ。
高音質を追求するのではなく、この部品のコストを削れ！の消費主義アメリカ。

220名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 16:10 ID:???

>>215

おー、ダミー君の着ているＴシャツの柄がサイケでいいですね。
てか、中央の放射線状にのびている柄はもしかしてマイクケーブル？

中央の写真の耳の模型も気味悪くて、中学校の理科実験室おもいだしますた。(w

221名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 16:12 ID:???

301Vって、ボーズの提唱するダイレクト/リフレクティングを体感するには
一番リーズナブルなＳＰってことですかね。
ペア６万円だし、ちょっと買いたくなってきた。

222名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 16:22 ID:???

>>221
６万出すんだったら、REVEAL買っとけ。
4万で買える。
最新のスピーカーの実力がわかるよ。

223名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 16:30 ID:???

>>222

http://www.teac.co.jp/tascam/products/tannoy/pr_tan_reveal.html

これ？

224名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/03 16:46 ID:???

失敗を重ねても失敗しかしないBOSE

225名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/03 16:46 ID:WuOJFX/1

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
◆よろしく◆

226名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 17:45 ID:???

901の、スピーカーの存在が消えるように広がる音場に惚れますた。
すぐにでも買いたいのですが、やはりちと高い...
誰か背中を押してくだされ。
あとどんなアンプが合いますかね？

227名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 17:49 ID:???

>>223
それ。

228名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 20:30 ID:???

>>226
901は設計が古杉。
もっといろいろ試聴することをお薦めしまつ。

229名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 21:02 ID:???

901はESLと同様にオーデオの天然記念物でし。大切に保護するでし。

230名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/03 22:59 ID:???

マッキンやムンドのアンプでBOSEを駆動させるのっておかしいですかね？
宝の持ち腐れって言われました。

231マリータsage03/04/03 23:03 ID:???

>>212
留守にしててごめんなさ〜い。
実家の店を継いでる兄が、牛追い祭りでケガしたもんだから、しばらくバルセロナに帰ってたのよ。
ここは相変わらずねぇ。

232名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 01:27 ID:???

>>226
９０１の偽者音場ごときに惚れるのであれば、一度は本物音場を出せるＳＰを聞いてみた方がいいよ。
その上で９０１を選ぶのならばいいんだけど。

233226sage03/04/04 01:36 ID:???

>>232
ダイナ5555で
ルーメンホワイト、システム７、オリジナルノーチラスなど、
超ハイエンドSPをいくつか聴きましたが、
コンサートホールっぽさでは901が一番でした。
高音域とか全体の音のバランスではたしかに劣るけれども、
スピーカーの存在が消えて音に包まれる感覚は捨てがたいです。

234232sage03/04/04 01:53 ID:???

>>233
じゃぁいいんじゃないの９０１で。
でも、あれは音場を創造しているだけであって、本当の音場の再現ではないよ。
録音のいいソースでハイエンドＳＰを聴くと、本当にＳＰが消えて音に包まれる。
９０１は一見コンサートホールっぽさに感じるけど、良く良く聴くと違う。

235名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 02:18 ID:???

>>233

ただ、東京ヤマギワ本店の９０１の試聴環境って劣悪じゃなかった？
確かボーズコーナーでたところで、エレベーターホールの前に
たんに置いてあるだけだったと思うが。（数週間前）

236名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 02:29 ID:???

>>233

そこまで気に入ってるんだったら、ここでどんな雑音を吹き込まれようとも
（藁　買うべし。買わずに後悔するよりも、買って後悔した方がいいと
思うけどね。別に金をどぶにすてるわけじゃなし。もし後で欠点が見つかっても
９０１はどんなスピーカーだったのかという知識や体験は残るわけだから…。

って、これ、背中を押していることになるでしょうか？？？

237名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 02:40 ID:???

>>234

規模は全然違うけど、同じ価格帯という風に無理矢理くくれば
ハイエンドＳＰとして位相の表現で「スピーカーが消えた！」と
感じさせてくれる商品としてはシグネチャー８０５にとどめを刺すかもね。
ペアで５６万円だが、これを使いこなすにはアコースティックリヴァイブの
スタンドくらいは欲しかったりして。そうなると多分これが１９万円だから
買値で６０万円コースか。ちょっと高くなるかな？

もしオーディオルームがそんなに広くないんだったら、こういう選択も
ありかもです。よくできた小型２ｗａｙは馬鹿に出来ないからね。

238名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 03:27 ID:???

>>232
おまいは何をもって「本当の音場の再現」と言うのか小一時間（
そもそも小さな部屋でスピーカーなんぞで鳴らしてる限り
コンサートホールと同じ音場ができるわけがない。
それらしく聞こえりゃいいんだよ。
で、901がそれらしく聞こえるってのは事実だと思う。
ノーチラス系は解像度高いからコンサートホールで聞く音からは程遠い。

>>235
ヤマギワの901は劣悪な環境だけど
それでもスピーカー本体が消える感覚は味わえる。
音場がずっと奥まで広がってそこから聞こえてくる。
俺も一瞬どこから鳴ってるのかわからなかったし。

239235=237sage03/04/04 03:52 ID:???

>>238

漏れ>>232みたいに煽るつもりはないけど、音場に関しては901と例えば
S805は全然違う概念で作られている。で、どっちの考え方を気に入って
買うかによって得られるものも180度違うわけで。で、それを納得した
上で、>>233のように901の音がどうしても気になって仕方がなければ
それはその人とSPの相性がいいってことだから、購入という方向性に
いった方がいいと思うし…。

というわけで、漏れは>>233に関しては901を買った方がいいと思います。

但し位相の表現を突き詰めればSPが消える！という感覚を味わえるのは
事実。特にS805のような超ハイデンシティーな2wayスピーカーだと
コンサートホールの再現は勿論（サイズの問題もあって）できないけど
コンサートホールの音の配置のミニチュア版くらいは目の前に再現
することは出来ますよ。これが小型2wayならではの醍醐味だしね。
このあたりはAudio Basic最新号の小型2way特集のフー氏の文章
暇だったら読んでみてください。

因みに、漏れが以前ここでアンチのみなさまにだして、誰一人として
答えていただけなかった（藁　スピーカーに於けるSN比とは？の
答えも、そこに書いてあります。

240235=237sage03/04/04 04:02 ID:???

あと、音に包まれる感覚ってのを現在のテクノロジーで味わいたいんだったら
SACDマルチとかDVD-Audioのマルチチャンネル再生ってのも検討しれみれば？
結局、昔、ボーズ博士が901で「直接音と間接音の比率」を問題にしたように
後ろからの余韻を強制的に物理的にリアスピーカーを置くことで解決するのが
SACDマルチなどの最近のテクノロジー。
これピュア2chでオーディオを追求してきた香具師からはまだまだ評判悪いけど
実際体験してみれば、なるほどこれもありかと思える。
但しソースが限られているのが難点だけど。微妙にスレちがいすまそ。

241名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 04:12 ID:???

>>239
そうだな。sig805とかは目の前に小さく広がるミニチュア音源だな。
ＳＰは消えるが広い空間の中で音に包まれる感覚ではない。
いかにもオーディオ的な音。
翻って901はＳＰを置いた面の奥のほうにオケがあって、
そこから広々と音が出てくる感じ。
解像度はないけどオケの音が渾然一体となって聞こえる。
ホールっぽさという意味ではこちらのほうが自然な聞こえだろう。

242240sage03/04/04 04:15 ID:???

>>241

ま、本人がルーメンホワイトきいてオリジナルノーチラスきいて
それでも９０１の方がって思ってるってことは、こりゃ９０１しか
ないってことですもんね。

買って後悔ですな。（いい意味で）

243名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 07:32 ID:???

マルチ：スピーカーから間接音を出しても、壁からのエコーの問題は残るんじゃないの？
どうもいわゆる２ｃｈ志向の人って、壁からの音に関して無頓着な気がする。
部屋が広い人が多いの？
狭い部屋なら、小型２ｗａｙでも何でも、エコーの対策は大変だよね。

むしろ、９０１のように壁に音をたたきつけたほうが、いいような気がするんだけど。

244132sage03/04/04 07:58 ID:???

小型2wayのルーツはニアフィールド・モニター。
１辺１ｍの正三角形の頂点に正座して聴くのが作法でございます。
あとラウドネス曲線に添って１定以上に音量を上げること。
これですり下ろしのワサビのような香しい音に仕上がります。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
いつも新鮮な収録音を扱うスタジオの流儀に習うことが原音再生の基本だが
かならずしもそれは一般生活になじむ視聴覚空間ではない。
BOSE社がそうしたアンチテーゼを投げ掛け続けて現在まで生き残り
今のマルチメディアのデフォルト・スタンダードが形成されるのだったら
ステレオ技術の見直しも兼ねてみるのもどうかと。。。

245名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 08:26 ID:???

>>243
今の5.1chの場合、直接音が多すぎて
間接音は無視できるレベルだと思う。
いや、ホントはそれこそウソの音場だと思うんだが。

＞むしろ、９０１のように壁に音をたたきつけたほうが、いいような気がするんだけど。
これには同意。

246名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 08:33 ID:???

オリジナルノーチを何ヶ所かで聴いたことあるけど、
ニアフィールド・モニターの範囲が少し広がった、ぐらいの印象だなぁ。
ちょっと奥にいるミニオケが演奏してるように聞こえる。
いわゆるオーディオの音。コンサートホールの音ではない。
それはそれでいいんだけどね。
901の音はあまりにも個性的。いい意味でな。

247アクテブ03/04/04 10:25 ID:Fn/mK44L

>>そうだな。sig805とかは目の前に小さく広がるミニチュア音源だな。

低音が出ないからそう感じるのだろう。
なんか平べったい感じだね。
部屋の高さが感じられない、みたいな。

248アクテブ03/04/04 10:35 ID:Fn/mK44L

坊主買うなら、b＆w買ったほうがいいよ。

249名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 11:20 ID:???

901って、ツィーター無いよね。
いや、調べれば良いんだけど。
11.5cmのフルレンジドライバーのみでしょ？
高域全然出ていないってことはないの？
周波数特性表あったっけ？
いや、調べれば良いんだけど。


あら探ししたいだけで、実はそんなに興味無かったりする。

250アクテブ03/04/04 11:31 ID:Fn/mK44L

９０１はフルレンジのみ。
で、４０万。
b＆w聴かないで買っちゃうのかな？

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 12:41 ID:???

フルレンジを侮るなかれ。
９０１は、たぶん下は３０ぐらいから上は18000ぐらいまでは出てる。
富士通テンのイクリプスも、データでは17000までしか出ないことになってるけど、
聴いてみてそんなに不足は感じない。
むしろ全域で反応が早くて歪みのないサウンドであるメリットのほうが大きく感じる。

ｂ＆ｗと９０１は音づくりの方向がまったく違うから
あまり比較する意味はないって。
音場重視、コンサートホール派(？)は９０１。
音像重視、原音再生派(？)はｂ＆ｗ。

252名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 13:05 ID:???

>>249

アクティブ・イコライザーで周波数特性コントロールしてるからね。
聴感上の高域は出ていると感じるかも。
但し超高域はでてない。

253アクテブ03/04/04 14:48 ID:Fn/mK44L

店で富士通テンのイクリプスでボブ・ジェームス（ピアノ）が流れていたのだが、
すごくきれいな音だった。
で、それを９ｎｔで聞かせてもらったのだが、リアルさは圧倒的に９のかち。
９で聴くと、本当に目の前で弾いているようだった。
イクリプスはｂｇｍで聴くにはいいと思う。あとまったりしたい時とか。

254名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 14:57 ID:???

そら９ＮＴとイクリプスじゃあな。
イクリプスはあくまでも小型ＳＰだし。
ちょっと比べるモノを間違えてないかい？

255マトリックス39sage03/04/04 16:12 ID:???

901ＷＢの再生周波数帯域は未発表ですが、現行カタログを見ると901ＳＳは30〜18000
と書いてありますから、同じユニットを使っている901ＷＢもほぼ同等と推測できます。
>>252様の言うとおり、アクティブ・イコライザーの調整により聴感による高域は
十分に出ていると思われます。
アクティブイコライザーによる高域の調整範囲はけっこう広いと感じられますので、
セッティングに時間がかかるほどです。

いろいろな論説が出ておりますが、901をモニター的な用途で買う方は居ないと
思います。
私はコンサートホール独特の音が大好きなのですが、擬似音だと分かっていても
901の音質はとても良いと思います。

コンサートホールに入った瞬間を皆さん思い出してみてください。
コンサート本番前の開演前に、人々の話し声がホールの中では独特な
聞こえ方をしますよね？
あの臨場感に最も近く再生出来るのは901が得意とする世界だと思うのです。
肝心の音楽の聞こえ方も同様に、あのコンサートホールの世界を自宅において
手軽に再現してくれます。

話は変わりますが、モニターとして使われるのは901ＳＳの方です。
ＳＳの場合は、ＳＳ専用イコライザーによりスピーカーを前後逆にして直接音主体
の聴き方も可能です。
実際に、スタジオで使用されているＳＳを見たことがありますが、スタジオモニター
として使うには901ＳＳの\386000は普通のスタジオには高価なのです。
きっと、既存のモニター的なスピーカーをお使いの方は、901ＳＳの方がしっくりと
くるのかもしれません。

256名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/04 19:17 ID:???

ＢＯＳＥはＡＶマルチサラウンドで活用すべし

257名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 19:28 ID:???

>>255
偽ホール音で我慢できるのは素晴らしい（藁
９０１で聴くとせっかくのホールらしさが失せるんで漏れは我慢ならん。
フィルハーモニーホールもコンセルトヘボウもムジークフェラインも、
同じホールで演奏してるように感じるから、オケの音色が明らかにおかしくなる。

258名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 19:49 ID:???

>>257
クラきくヤシはベーダブの方がええぞ。

259名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 21:00 ID:???

>>257の言っていることって、一般的なピュア２ｃｈを追求してきた
香具師からとってみると、しごく当たり前の感想だと思う。

９０１のほうがいい、という言い方ではなくて、９０１はユニークな
方式だし、こっちの方が好き、という言い方の方が合っているような気が。

いずれにしても、どっちかを肯定すればどっちかを否定することになる。
つまり９０１を他のスピーカーと比較すること自体があまり意味がないかと。
惚れたら買うべし、と思うが。

260名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 21:05 ID:???

同軸２wayで、新９０１作ってくんねえかなあ。

261名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/04 21:08 ID:???

>>260
おまいアフォか？
９０１のユニットを同軸にしても全然メリットがないだろ（藁

262名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 21:16 ID:???

>>260は、暗にアクティブ・イコライザーやめて、メカニカルに高域の
周波数特性を改善できないか？　ということなのでは？

263名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 21:27 ID:???

>>262
同軸にしてもメカニカルなｆ特改善はしない

264名無しさん＠お腹いっぱい。--03/04/04 21:41 ID:???

901は本国では陳腐なのか1,000ドル程度だね。通販で買ってもいいけどイコライザーだかが電圧違い。

265名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 21:58 ID:???

>>263

なんで？　小口径のツイーター付ければ改善するでしょ？

まー、BOSE式ならケブラーコーンにスタードライバーとかだろうが。

266263sage03/04/04 23:42 ID:???

>>265
ｆ特改善したければツィータつければいいだけの話で、同軸に拘る理由がないと言ってるんだが。

267名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 01:00 ID:???

Ｂ＆Ｗ信者が集まってるみたいだが、
自分が本物だと言い張る奴が一番胡散臭いよな。
所詮オーディオなんてものは偽物なのにさ。
偽物と割り切って楽しんでる９０１ユーザーの方がまともだってこった。

268名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 01:26 ID:???

ところで>>226、901買う決心ついたかな？
こんなところで背中を押してもらおうとしたのが無謀だったような気もするが
めげずにがんがれ！(w
あなた一人でも901のファンになってやってくださいな。
誰からなんと言われようとも。（ちとくらい？）

269名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 01:32 ID:???

>>267
まぁ、あんたのような粗悪な偽造品で我慢できる人が羨ましいよ。

270シカトsage03/04/05 01:42 ID:???

煽りはマターリと放置ですよ。

271名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 01:46 ID:???

>>270
ｵﾏｴﾓﾅｰ

272マリータsage03/04/05 02:02 ID:???

☆☆荒らしはマリータと放置プレイですよ。☆☆

273マトリックス39sage03/04/05 03:08 ID:???

最近の話では、モニター機の話が出ておりますよね。

他のスレで私の使用機器を晒しておりますが、901以外にＢ＆ＷのＮ805を私はモニター
的用途に使用しております。
Ｎ805は録音物がスタジオ内でどのような経緯で音作りがされたのかを知るために重宝
しています。
音楽製作現場でのモニター音を自宅にて再現するというのは、聴く側の一つの理想で
はありますが、その達成は金銭的な現実を考えますと不可能です。
そこで、901のような積極的に間接音を取り入れて雄大な音を鳴らす楽しみを私は
実践しているという訳です。
もちろん雄大な音を手に入れるという事は、左右の定位と解像度を若干犠牲に
しなければならないという事を承知の上での選択でしたが、901は部屋に設置する
前の予想よりも定位・解像度は良いものでした。
もちろんソースによってはＮ805じゃないとダメなものもありますが、スピーカー
の正面にじっと座って長時間音楽を聴くというのは私には耐えられません。
自室内のどこに居ようとも、音を聴き易くして音楽のある生活を楽しむ為には、
私の901選択はＮ805と共に決して間違ってはいなかったと今でも思うのです。

274名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 04:04 ID:???

>>273

901という「原音再生機」じゃなくて、901という「楽器」だと考えれば
合点がいくような気がしますけどね。完璧なスピーカーなんてありえないし。
当然、主流の考え方からは逸脱しているけど、まったく違うコンセプトで
構築された製品の存在も認められてしかるべきだと思うんですよね。
別にこの製品が存在することが他のスピーカーの存在を脅かしているわけじゃ
ないしね。

でも「間接音が大事」と最初に結論づけたボーズ博士のその考えは、彼なりの
「原音再生」を追求した形なんでしょうが。

275マトリックス39sage03/04/05 05:02 ID:???

>>274さん

私は楽器というよりも、音楽を成型する立派な道具だと信じています。
米国の住宅は日本に比べますと圧倒的に広いですから、博士は間接音主体の考えが
浮かんだみたいです。
部屋が広すぎますと、従来の直接音だけの製品で部屋中を音で満たすには物凄い
大音量が必要となるからです。
901の原型が製作されたのは、博士の理論（直接音対間接音の比率、デイレクトリフティ
ング理論）を目に見える形にしようとするものであり、誕生のきっかけとなったのが
利益を生むためだけの目的では無かったという点から他社とは根本的に違います。
言い換えますと、ボーズ社は誕生の瞬間から他社には無いユニークな生態ですから
現在に至っても異質なものと評価される事は多い。
そんな評価に対しては、今では馴れっこになってしまいましたのでどうって事は
無いのですが（ｗ
901の間接音を最大に生かすには、室内の家財配置にまで気を配らねばなりません
ので大変ですが、従来のスピーカーの何倍もの労力をセッティングについやせる
努力と根性が無いと901は上手く鳴りません。
このセッティングの苦労こそ、ピュアならではの世界だと私は思うのです。

確かボーズ博士は1900年以前の古いクラシック音楽しか聴かないそうで、自宅の
システムは天井に吊るした複数の（確か4つだったかな？）901で楽しんでおられる
そうです。
電気的に増幅された音楽は絶対に聴かないと博士はインタビューに明言されておりました。

私も複数の901が必要なくらい、広い部屋に一度住んでみたいものです。

276名無しさん＠お腹減ったよォ〜。sage03/04/05 07:12 ID:???

>>275
なんで博士が1900年以前のクラシックしか聞かないかとゆうと、
『むかしの作曲家達は自分の情熱や感情から音楽を作曲したと思うのですが、
いまの人たちは分析から作曲しているような気がします。』
って言ってたね〜。

277名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 08:43 ID:???

多分、博士は本当にクラシックしか聴かない人なんだろうな。。。
セリーやハプニングを使ったアヴァンギャルド芸術のことだね。
最近の現代音楽は決して分析的なものばかりではないし
ポストモダン以降はジャンルの垣根が崩れてるものね。
フランク・ザッパとかピアソラとかは昔から居たけど
ナイマンやタン・ドゥンなんてのは。。。
分析的に聴く方法もあるけど、
ナイマンはそもそもソフトな音響が合ってそうだし
タン・ドゥンは民族楽器をハプニング的に用いる場面があるので
クラシカルなホール・トーンの枠があったうえで比較するのもアリかと。

278名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 10:24 ID:???

>>275
９０１はたしかに発売当時は存在意義があったけど、今となっては設計が古いからねぇ。
ベーダブじゃなくても、最近のＳＰの方が９０１より安価に音場や解像度が得られるよ。

>このセッティングの苦労こそ、ピュアならではの世界だと私は思うのです。
セッティングする手間と自由度があるなら、別のＳＰの方がいいと思うけど。
９０１を褒めるヤシって、ビールには拘りがあるって言いながら発泡酒しか飲んでない
ヤシみなもんだね。あんな偽者で誤魔化される自分が恥ずかしくないのかなぁ。

279名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 13:03 ID:???

>>277
フランクザッパはしょせんロッ糞

280(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/04/05 13:07 ID:???

広いお家で使ぅのを前提で考えた場合、901の定位とか解像度とかどうなんだょぅ。
狭いボクんちだと小型でも大口にﾅﾁｬｰｳけど・・・

281マトリックス39sage03/04/05 13:09 ID:???

>>276さん　>>277さん

とても良い補足ありがとうございます。お二人のレス通りだと思います。

277さんの思慮深い考察はありがたいです。立場が逆でしたら、私も同じような
レスを返した事だと思います。


>>279さん

901が米国で発売されたのは1967年ですが、日本に輸入されるようになったのは
1976年の�V型からの事ですので、日本人で米国での発売当初の事を知る人はほとんど
皆無です。
ボーズの製品を日本人が知るきっかけとなった最初の事例は2つ、ボブ・マーレイ
が日本に来た時にＰＡとして採用して積み重ねていたプロ用の800、石原裕次郎さん
が米国から持ち帰って自室に設置した800ですが、それはいずれも70年代中盤になって
からの事です。
ＪＢＬ、タンノイのような昔からピュア機を継承してきたメーカーに比べますと
ボーズはまだ新しい方です。
基本設計は確かに古いのですが、ユニットを始めとし型式が変わる毎に部品が
リニューアルされ続けて、少なくても日本に最初に輸入された�V型と現在の�Y型
（国内はＷＢ）の音質は物凄く異なるもので、ボーズ社が続く限り901系の進化は
止まらないと思います。
Ｂ＆Ｗ社の現在の製品も、昔のマトリクス・シリーズから正常に進化したものです
し、私は熟成された製品の方に信頼感を覚えます。
ですからＮ805も大きさと値段のわりに良い音を達成していると思います。

私はアルコール類を自宅で一切口にしませんが、本物のビールこそ熟成方法をいろいろ
研究された産物ですので、901も改良を重ねたという点では本物のビールと同質の
ものだと私は思うのです。
901も一度ご賞味頂けますと、見た目とは感想が変わると思うのです。

282名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 13:37 ID:???

BOSEスレひさびさの良識派登場！(・∀・)

283名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 13:58 ID:???

世のスピーカーの基本構造なぞ、何十年も殆ど進化してないからねぇ
901など、まだ新しい設計の方だと

284名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 14:14 ID:???

>>283
進化してないのはおまいの頭の中だけ。世の中もっと進んでる。
おまい、稼動鉄平と同レベルだな。

285278abe03/04/05 14:40 ID:???

>>281
本物のビールと発泡酒の区別もつかないの？
発泡酒はいくら研究開発しても所詮は発泡酒。
ビールとは似て非なるもの。この差は極めて大きい。

286シカトsage03/04/05 15:22 ID:???

>>284と>>285は、学習能力無し。
どう読んでも、良識ある方のレスに好感持てますね。

よって、>>284と>>285は、マターリと放置プレイですよ。

287名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:25 ID:???

901はワインだよ
安いビールと一緒にされたら困ります（ｗ

288名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 15:32 ID:???

>>286
かの有名は、真実から目を背ける坊主信者ですか？

289名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:38 ID:???

>>287
発泡酒とワインの違いも分からんなんて.....

290名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:39 ID:???

>>288
酒のくだらない例えに敗北したら、今度はお決まりの安っぽい焼酎みたいな
レスでつね（藁
晒せないくらい安物のスピーカーを使ってる香具師の煽りはこんなもんだよね

291名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 15:40 ID:???

>>287
スーパーの安売りワインかな？

292名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:42 ID:???

激藁、煽り派は>安い焼酎のようなレス、、、

同感、同感、、、、、

293名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:44 ID:???

>>292
坊主信者は、否定意見をすべて煽りと決め付けて、真実から目を背けるんですね。

294名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:45 ID:???

ここに居る煽り厨は、どいつもこいつも缶チューハイ・レベルだわな
昼間から、よくもそんな低脳晒せるもんだと感心するよ（ｗ

295名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 15:47 ID:???

>>294
坊主信者は、否定意見をすべて煽りと決め付けて、真実から目を背けるんですね。

296(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/04/05 15:48 ID:???

ｼｮｰﾁｭｰぅまぃょ。安いけど（ω

297名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:48 ID:???

Ｂ＆Ｗが本物などというでたらめな意見を言うやつなど煽り以外の何物でもないだろうが(;´Д`)

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:49 ID:???

>>293こそ真実知らんよ。
安いスピーカー使えとか言ってる貧乏人のくせに、
真実という言葉を軽軽しく使うと痛いよ。
セッティングも否定するくらいだから、可哀想な香具師なんだね（ｗ

299名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:52 ID:???

ほっほー、ボーズもＢ＆Ｗも偽者なんですか。
漏れは知らんかったねー
凄い過激な意見だわな〜
それじゃあ、何が本物なんですか？
もしかしてこの世のあらゆるブランド否定派でつか？（ｗ

300名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:54 ID:???

おらおら！>>297よ、オマイの信じてるというか、使ってるスピーカー
晒せよゴルァ！
どーせ、弱虫君だからレスに期待してないけどさ、、、、、、

301名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 15:54 ID:???

BOSEってなんでハイエンドSP作らんの？

302名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:55 ID:???

>>298
ここの板では、それほど安物つかってるヤシは居ないよ。
ＡＶ板ではＢＯＳＥはそれなりにブランド扱いされるが、
この板ではミニコンと同列に扱われるし、値段も９０１
でもｶﾅｰﾘ安い部類だと思われ。

303名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:58 ID:???

ボーズスレって、、、、、、
、、、どうして品がないんだろう。

いつ見ても汚い言葉使い。特にユーザー。
他のスレはアンチの方が汚い言葉使いなのに、このスレだけ逆。
浮いてるよ。このスレ。

304マリータsage03/04/05 15:58 ID:???

☆☆荒らしはマリータと放置プレイですよ。☆☆

305名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:59 ID:???

本物など無い！
総てのオーディオはバーチャルだ！

そんなことも分からない愚か者は消えろ！

306名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 15:59 ID:???

B&W N805でモニターなんて出来るわけない
低音ナッシーング

307マトリックス39sage03/04/05 16:00 ID:???

そろそろ止めましょう。
ageっているので見にきたんですが、私は信者の類とは違います。
他にタンノイ、JBLも愛用しておりますが、良い物と悪いものを
私ははっきりと申し上げているだけです。
その意見はあくまでも個人的なものですので、さらりと聞き流して
頂けませんと困ります。

308名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 16:02 ID:???

>>303
たぶんＢＯＳＥオタって低学歴・低収入・低身長だからだと思う。

309名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 16:02 ID:???

>>303
自作自演荒らし乙〜

310名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 16:06 ID:???

自分はBOSEユーザーながらB&Wの805いいなぁと思ってたんですが、やめました。
荒らしが趣味のユーザーばかりのSPだなんて幻滅です＞B&W

311名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 16:09 ID:???

>>310
分かりやすい信者だな。
はじめからベーダブ叩くつもりだったくせに（藁

312名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 16:10 ID:???

自分はB&WユーザーながらBOSEの901いいなぁと思ってたんですが、やめました。
荒らしが趣味のユーザーばかりのSPだなんて幻滅です＞BOSE

313名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/05 16:12 ID:NsJUonIo

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314名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 16:15 ID:???

BOSEって家電だよね。　買った後の楽しみがない。　

315名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 17:27 ID:???

>>308、>>310とかは普通に荒らしだと思うけど、
>>303の言う事は当たっていると思う。

316名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 17:33 ID:???

BOSEユーザーのオレは、他のスピーカースレで煽りなどしないけどな･･･
どう考えたって、わざわざココで煽りしている他ＳＰユーザーの方が性格歪んでるだろうに･･･

317名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 17:33 ID:???

ヒマ〜

318名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 17:59 ID:???

>>316
おまいが煽らなくても、客観的にみてこのスレのユーザはおかしいと思うが。

319問題レスsage03/04/05 20:05 ID:???

問１）ツイーターを耳の位置にもっていくと定位感がいいと言われる理由を述べなさい。

問２）仮想同軸スピーカーのユニットの配置順序とその理由を述べなさい。

問３）小型SRとして用いられるバーチカルアレイ方式の利点と設置方法について説明しなさい。

問４）以上の方法についてBOSE社が提案しているアコースティック理論を比較検討しなさい。

320名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 20:17 ID:???

>>318
頭おかしいのはオマエ。
自分が煽っておいて、バカじゃないの。
それも分からないのだから、逝ってよし。
最近一人で煽りがんばってますよね（ｗ

あんたは逆煽りにとても弱いんですね。
必死になるところが泣かせますよ。

321名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 20:21 ID:???

>>302
ほっほ〜、また言ってくれたな。
901の44万でも安い部類ってか？
残念だけど、売上分析では20万超える製品は全体の20％程度しか
無いのだよ。
この嘘つき野郎めが、逝けっ！

322名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 21:42 ID:???

９０１がカナリ安いって言ってるヤツの年収はどれくらいなんだ？？
俺にとっては９０１は結構な値段だと思うぞ。
その９０１シリーズがミニコンと同等だと？
馬鹿も休み休み言え。

323名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 22:16 ID:???

だからさぁ、ピュアオーディオでペア48万のスピーカーは安い部類なんだってば！

324名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 22:17 ID:???

>>321
その20％のやつらがオーディオを趣味としてる人たちだろう。それ以外の人たちは
「家電」として買う。

325名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 22:38 ID:???

>>323
だからどうした？
今の世の中大金の部類だよ。

だからさ、あんたのスピーカー晒せよ。
まさか901よりも安いもの使ってないでしょーね（藁

>>324
去年から｢家電｣って同じレスに飽きたよ。
だったらあんたさ、20ﾏｿ以下の製品使ってる香具師は
ピュアやってないって言いたいのかい。
なんかさ、ボーズ以外の製品まで罵倒してないかい？

326名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 22:42 ID:???

だからさぁ、323の脳みそは安い部類なんだってば！
性格も焼酎みたいにしつこく臭いしさ、、、、、

327名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 23:11 ID:???

なんかさ〜、煽り・荒らしの香具師達ってさ〜、自分の使ってるスピーカー
絶対に晒せないんだよね

きっと良い品を買えないので、ボーズのスレ荒らして、ピュアやってるつもりなんだろうな
そう思うと、彼らがとても可哀想になってきましたね
世の中不景気だから、ブランド荒らす香具師達が出てくるのだろうね

328名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 00:41 ID:???

>>327
すまんが、９０１の４４万円という価格は、家電としては激高だが
この板の住人にとっては激安だぞ。ここはＡＶ板ではなくてピュア
オーディオ板。他のスレみれば、９０１ごときが高いと思ってる方
が少数派だぞ。おまいみたいに中途半端なヤシはＡＶ板に逝け。

329名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 01:22 ID:???

だから自分のSP晒せって
メール欄のsageの後ろにこっそりでいいからさ

330328sage03/04/06 01:46 ID:???

>>329
Ｂ＆Ｗ/８０２ Ｓ３ですが何か？

331名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 01:57 ID:???

ネタかどうか分からんが、マジなら

やっぱり　Ｂ　＆　W　ユーザーかよっ！

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

332名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 02:19 ID:???

B&W＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜B&O

333名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 04:21 ID:???

アンチもユーザーも実は煽り合戦を楽しんでるんじゃないか？

334名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 06:45 ID:???

昨日の昼から酒を浴び、一晩中呑んで今帰ってきました坊主信者です。（ｗ

ひとつおもったこと。

みなさん、ストレスたまってるんですね〜。
あんまり怒りをため込むと、それが体の変調になって現れないとも限りませんよ。
コンピュータとにらめっこするのもいいけど、自分の人生のために貴重な時間を
大切に使いましょう。それは結果的に自分のことを大事にすることになりますからね。
どの人にもそんなに人生の時間は残されてませんよ。

アンチ、信者なんてくくりもナンセンス。
みんな同じ人間。憎しみ合うのはやめましょう。
全ての人たちに愛を込めて。。。

335名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 09:05 ID:???

>>334
正直、まっ昼から酒のんでるヤシにつべこべ言われたくない。

336名無しさん＠お腹いっぱい。hage03/04/06 13:31 ID:???

age

337名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 13:38 ID:???

>>328

ﾌﾟｯ

338名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 13:50 ID:???

>>333 >>334

アンチの悲しい自作自演だな。

339名無しさん＠お腹いっぱい。　03/04/06 13:52 ID:???

乜勹〰スㄜㄝㄋ

340名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 13:53 ID:???

>>339
救急車呼んであげようか？

341解答レスsage03/04/06 15:11 ID:???

問１）ツイーターを耳の位置にもっていくと定位感がいいと言われる理由を述べなさい。
回答例）低域に比べ高域は指向性が鋭く耳の位置に合わせないと良好な周波数特性が得られない。
　　　　一方で位相差（チャンネル・セパレーション）が得やすいためステレオ感を補間できる。

問２）仮想同軸スピーカーのユニットの配置順序とその理由を述べなさい。
回答例）フルレンジ・ユニットの分割振動の領域は中心から円端に向かって高域から低域に広がっており
　　　　それを模してツイーターを中心に据えウーハーを外側に配置する。

問３）小型SRとして用いられるバーチカルアレイ方式の利点と設置方法について説明しなさい。
回答例）フルレンジ・ユニットを縦配列にすることの利点は高域の放射領域を改善しつつ
　　　　ルーム全体の周波数特性を均一にすることのできる点にある。
　　　　設置の点では低域の反射による位相的な乱れを無くすために壁にくっつけるか
　　　　もしくは全くの自由空間に置くことで良好な周波数バランスが得られる。

342解答レス（続）sage03/04/06 15:13 ID:???

問４）以上の方法についてBOSE社が提案しているアコースティック理論を比較検討しなさい。
珍答例）
問１）と問３）では高域の指向性が問題になっていますがステレオ感と周波数特性のバランスは
Hi-Fi機器を扱ううえでいつも課題になっているといえます。
一方、自然音源では人工的なチャンネル・セパレーションは存在せず、むしろ反射波のコントロールで
響きを一体化しながらハーモニクスを奏でているといえます。
BOSE社の提案はホーム・ステレオにおけるルーム・アコースティックの問題を扱っていて
大ホールのSR関係ではむしろ干渉波を避ける工夫をしている点に注目すべきです。

問２）の分割振動とユニット配置の問題はさらに電気増幅音響が一般化されてからのことで
中高域の位相を合わせる利点のほかに低域の音響変換速度を高める役割も持っています。
BOSE社の提案ではフルレンジユニットを複数個配置し反射波を多用することで
周波数毎にステレオ・プレゼンスが異なるオーディオ的な音の改善を行っているといえます。
一方でデジタル録音で飛躍的に改善されたアンビエンス成分の多い最近の録音では
位相の乱れのコントロールが課題となることが多く、今後の課題として残されています。

343名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/06 15:20 ID:???

>>342
要は、ＢＯＳＥの設計が古いってことでしょ？
今時のメーカーが普通にやってる位相設計の波に乗り遅れたんだから。

344名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 15:25 ID:???

マルチ関連ではむしろ積極的に音響＆位相関係の問題を扱っているので
いわば次世代メディアをメインに考えているのでは？

345名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 15:28 ID:???

>>344
おまいは理解するということを知らんのか？
342が必死になって書いた文章を良く読め。

346342sage03/04/06 15:39 ID:???

>>343
実際には高域の位相を丁寧に調整した機器でも必ず反射波の生じる低域との
アコースティックの差を縮めることはできないのではないでしょうか。
ようするに間接音の障害をキャンセルするだけの直接音の音量を必要とし
スタジオでの試聴ではルームアコースティックの癖をなくす方法として
一般的に使われています。
そうした音場の違いをキャンセルできるのはオールホーンのSPですが
今度は位相の問題をクリアするのが難しくなってきます。
あなた自身はこのことをどう考えているか。。。それが問題です。

347343sgae03/04/06 16:01 ID:???

>>346
完全にキャンセルしなきゃいけないという考えが間違ってると思うが。

348名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 16:26 ID:???

哀話のミニコン並の音なんだよねＢＯＳＥって♪(^○^)

349名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 16:38 ID:???

くだらない煽りだね。ハァー。

350名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 16:55 ID:???

アンチは口だけ。

351名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/06 17:11 ID:???

５０５WBの後継機種だしてよBOSEさん！

352342sage03/04/06 18:10 ID:???

>>347
むしろ低域のファンダメンタルを必要とする人はラージモニターを使うし
低域の位相の乱れが気になる人は小型2wayを使うでしょう。
そして音場と周波数拡散の均一性を求める人はBOSEを使います。
それぞれ得意分野があるのですからそれでいいのでは？

位相や伝達速度などはようやく計測できるようになったばかりで
脳医学的な問題も含めて立体音響のシミュレーションはこれからの課題です。
一般のメーカーが脳医学的な問題を扱っているとは到底思えず
BOSE社はその点で非常にユニークな性格をもったメーカーと言えます。
（逆にDolby研究所はライセンス販売に徹しています。）

353名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/06 18:21 ID:???

>>352
>位相や伝達速度などはようやく計測できるようになったばかりで
おまい、何十年前の話してるんだ？

354名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/06 18:33 ID:???

> 一般のメーカーが脳医学的な問題を扱っているとは到底思えず

相当ずれてるな。その関連の学会等には縁のない御仁とみえる。まあ
国内メーカーの研究陣も結構ハイレベルな成果は出しているが、なかなか
製品レベルには降りてきてないけどね。サラウンドヘッドホンくらいかな。

355名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/06 18:35 ID:???

BOSEの464とＪＢＬのＡ850で悩んでます。　さぁ、この漏れに
買わせたいスピーカーをアピールしる！