スピーカー自作・ユニット・設計・計測などなど

1名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/28 01:24 ID:k9vP+BIh

ユニット選び、エンクロージャーの設計、できたスピーカーの計測など。
スピーカー自作全般の話題や情報交換。

2名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/28 01:32 ID:???

ひさびさ２

3AZABU　AUDIOage03/02/28 01:35 ID:???

瀬戸物と中国コピ厨はじめますた(^^)ｴﾍﾍ

4名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/28 01:45 ID:OClS5bK5

一応…
関連スレッドと思われるスレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1038052899/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036144476/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1016371843/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/995542452/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027341636/

5名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/28 01:46 ID:OClS5bK5

スピーカー設計
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkb9571/spkiso-frame.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/index.htm
http://www.diysubwoofers.org/prt/ported1.htm
http://homepage1.nifty.com/ultimedia/index.htm
http://sound.westhost.com/lr-passive.htm
http://homepage2.nifty.com/As/
http://www.asahi-net.or.jp/~wz9k-itu/
http://www.yk.rim.or.jp/~h-kaya/duct.htm
Cookbook
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&PartNumber=500-034&DID=7
WinISD
http://www.linearteam.dk/winisd.html

6名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/28 01:49 ID:OClS5bK5

CAD等
http://www.libinst.com/LspCAD.htm
http://www.ht-audio.com/bbx-lite.htm
http://www.interdomain.net.au/~bodzio/
http://www.mhsoft.nl/SQL7/ViewDownloadFiles.asp
http://www.speakerworkshop.com/

測定
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/index.html
http://members.chello.se/jpo/probe/index.html
THE WOOFER TESTER
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&PartNumber=390-800&DID=7

ティール＆スモールパラメータ
http://sound.westhost.com/lr-passive.htm
http://audionova.nu/docs/spkrdata.htm
http://www.fostex.co.jp/int/pages/products/spunits/unitproduct.html

7名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/28 02:00 ID:???

貧乏人がクソスレた　て　ん　な！
ウゼー
オマエラはショップの前でよだれでも垂らしてな

8名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/28 02:01 ID:???

azabuも　ウ　ゼ　エ　！
自作自演寸那

9名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/28 02:34 ID:???

スピーカー自作全般の話題や情報交換
↑
情報交換ってあんた・・・
おしえてｸﾝが出てきて一方的な情報提供になるだけだろ

10名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/28 02:38 ID:???

give and take という方向で

11名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/28 02:40 ID:???

教えてもらった人は教えてもらった人なりにその情報でどうなったとか
こういう結果が出たとかいう情報が書き込めたならそれなりにスレにとって
有益ではないのでしょうか？

12名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/01 16:18 ID:Cep5RA/4

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1039881323/l50
なんか前スレがﾌｶｰﾂしてる(ｱｾ

13簡単ＷＥＢアルバイト募集03/03/01 16:18 ID:pi8OXoZM

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14名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/01 18:11 ID:???

>>11
そううまくはいかんだろうなあ。

15名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/01 18:20 ID:???

自作マソとしてはＬ１８ＲＮＸ／Ｐ、Ｌ１８ＲＣＹ／Ｐ、ＣＡ１８ＲＮＸ／Ｐ
Ｗ１８ＥＸ、Ｐ１７ＲＥ、Ｐ１７ＲＥＸ、Ｐ１７ＲＣＹ、Ｐ１７ＲＣ等々の１７ｃｍクラスｓｅａｓウハーで聴き比べをやってみたい。

16名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/01 23:30 ID:nwU9INby

>>15
並べてみると壮観かも知れんなぁ〜
でもやるとして、箱の大きさとかツィーターとかネットワークをそれぞれ別の物を用意しないといけない
としたらば結局、音として1種類1個でそのウーファーの音と決め付ける訳にも行かなくはないか？
かと言って一種類のウーファーで何個もスピーカー作ったら大変な気もするんだが。
まぁ一種類作れば傾向は分かる気がするけど。

17名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/02 01:49 ID:HYgBC33S

17cmクラスではないのですが、L14RCY/PとP11RCは作って、T14のP付きのは人のを聴いたことがあるのですが、
箱とか違っても音の感じの違いみたいなのは少し感じられました。
ネットワークとかによってもまあ感じが変わるのですが、だいたいの傾向はつかめるとおもいますよ。
蛇足ですが個人的にはL系の適度な堅さの音が気に入ってます。
ETONまでいくとちょっとかたすぎかなとおもうので。

18名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/02 02:04 ID:???

Ｌ系を使ってるメーカー製ＳＰって、日本に入って来てる？

1915sage03/03/02 07:40 ID:???

>>16
確かに同じｓｅａｓということで傾向があるかもしれないです。
私の場合、ＣＣ１７ＲＣＹとＰ１４ＲＣ／ＴＶを自分で作りましたが
中域の軽さが共通してますた。

>>17
私もいっぺんＬで作ってみたいです。
Ｐ１４ＲＣ／ＴＶを買うときにL14RCY/Pと悩みますた。
それで、次に買うのはＬ系かｓｓ、漏れるか今悩んでます。

恐るべし自作沼。納得のいくウハーをｹﾞﾄするまで今後
どれだけ時間とマニーを費やすか想像できません。

ところで下まで使えるﾂｲｰﾀはどんなのがありますか？
私が試したところ、エクセル１は1.2kHzまで使えそうです。
FT48Dも同じくらいかな？という感触を得てます。
今のところ、ｓｓの９５００を次期候補に考えてます。

20名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/02 10:12 ID:???

>>19
何次で-何db＠1.2kHzですか？>エクセル

21名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/02 11:30 ID:???

ttp://www.seas.no/excel_line/excel/E006.PDF

磁性流体入りとはいえ、これで1.2kHzまで使うのはそうとうキツイ気がするんだけど？

22名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/02 11:43 ID:50IdUSzn

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　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

23AZABU　AUDIO03/03/02 16:34 ID:w/rcEO4n

コピ厨sacn-speakついに始動だす(^^)ｴﾍﾍ
http://www.ritlab.jp/azabulab/stock/usher/catalog.html
http://www.euphase.com/T-9950MadReview.htm

24簡単ＷＥＢアルバイト募集03/03/02 16:37 ID:6KJcEcSB

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25名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/02 19:25 ID:???

ttp://www.visaton.com/english/bildgross/572_bbildgrosz.htm
こんなコンパクトなスピーカーを作りたい。

26名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/02 20:23 ID:oTM9/Sfp

ところで、23
コピ厨ってなに？

27名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/02 20:24 ID:7npjuA/g

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

28名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/02 22:06 ID:BQOVOL8L

レビューを信じるならusherユニット（特にトゥイター）買いだな〜

29名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/03 20:09 ID:???

有名どころだけど、
http://home.hetnet.nl/~geenius/
小型スピーカーとか参考になる。

30名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/03 21:50 ID:???

http://www.bkelec.com/Hi-Fi/Alcone%20ac1hat.htm
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ？

31名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/03 22:17 ID:???

>>30

20kHzにブレークがあるのと、Fsが1.5kHzだから使いづらそう。

32名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/03 23:40 ID:???

20kHzピークが聞こえるですか。すごいですねえ(w

33名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/04 00:07 ID:???

>>32
ブレークのピークはオクターブ以下まで影響を与えるということを知らんのか？
ttp://www.seas.no/excel_line/excel/E0021.PDF
これでも見て勉強しろ。

34名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/04 00:30 ID:???

その金属うーはーの難しさをいっぺんあじわってみたい
エクセルかＬを買ってみようかな

35名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/04 14:24 ID:llKK4eYh

http://www6.ocn.ne.jp/~seikoues/index.html
ここのユニット使ってる人います？
ページの構成が素敵過ぎる。
激安ツィータとたらこ唇ウーハが気になる。

36名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/04 15:48 ID:???

>>33
その影響が耳で聞こえるですか。すごいですねえ(w

37名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/04 15:57 ID:???

↑おもろいね。安いし。

38名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/04 16:33 ID:???

>>36
そだね。33は何でディストーションがあがっているのか分かってないな。

39名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/04 16:44 ID:???

>>38
何で上がってるの？

4038sage03/03/04 17:38 ID:???

SLさんのディスと-ションテストのページを読んでね。

41名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/04 18:26 ID:???

そのディスと-ションが耳で聞こえるですか。すごいですねえ(w

4231、33age03/03/05 12:39 ID:???

>>33
確かにくわしい理論まではわからない。
だが現実に、ピークの何らかの影響でオクターブ以下まで歪みは上がってるわけだから、
（恐らく>>35のも10kHz以下まで）それは聴こえるし（10kHzは十分可聴帯域）、考慮しなきゃならないでしょ。
歪みが上がってるところは使わないようにするとか。

43名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/05 13:09 ID:???

たとえば10KHzの信号を入れる。このとき、モーターからは8KHzを入れたときと
ほぼ同レベルの2次高調波歪が出るとする。それではSPLの歪はというと
20kzhで振動版激しく分割振動し、少しの入力でも高SPLを発生するから
8KHzにくらべ10kHzでは2次高調波歪の量がそのピークの分だけ多くなる。
簡単にいうとこういう理由でブレクアップの３分の１の周波数から
３次高調波歪が増え、２分の１の周波数のあたりから２次のそれが増える。

しかしここでは、歪として発生した音が２０kHzなので
それがもし聞こえないのなら問題ないのだではないか
というのが36のいいたいことだろう。この最後の所は本当はどうなのか
よく分からないけど。

44名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/05 14:40 ID:???

>>43
その歪み量を実際に測り、さらに実際に聞いてその歪み成分が判別できるなら
えらいよ。でもそれは各ユニットごとの個別の話になると思うけどね。
一般論として言えるほどの歪みが出ているかどうかは何とも言えないはず。

45名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/05 16:59 ID:???

http://home.hetnet.nl/~geenius/Auriga.html
何処逝ってもTD5は不評だな

46名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/05 20:54 ID:???

>>44
web spectraでも近接測定で簡単に測れるよ。実際に計測できる。フォー刈るくらいしか
ハードドームは持ってないが。
それが耳で聞いて分かるのか俺は耳がわるのでよくわからん。
もっともうるさい感じはするがグラフを見てるだけに思い込みだとも思う。
しかし測定だけなら一般論足りえるとおもう。


ハードコーンミッドバスのブレイクアップの影響はオクターブ以下からスウィ-プを聴くだけで俺のあほ耳でも明らかに
分かるよ。当然測定にも出る。

47名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/05 21:01 ID:???

ミッド以下でわかるのは当然だろうね。

48名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/09 22:56 ID:???

ブレークアップのずっと下から位相は回転しているはずですが？

参照
ttp://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=2087;id=audio
ttp://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=2132;id=audio

49名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/09 23:52 ID:???

ピークキャンセラはＬＣをユニットに並列に付ければいいらしいのですが
定数の計算方法がわかりません。
誰か教えて。

50名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/10 00:40 ID:???

www.loudspeakers101.com/ResEqual.htm

51名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/10 01:17 ID:???

ありがとう。
でも、これってツイータのピークつぶしだよね。
金属ウーハーに対しても同じでいいのかな？

52名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/10 01:56 ID:WWaEc2CJ

壁掛け用にユニットを作られている方、または市販の製品をご紹介ください。
部屋を有効に使いたいので。
ＢＯＳＥのような音が荒いものでなく、ＦＯＣＡＬやディナウディオなど
関心あります。ちなみに今はＪＭ−ＬＡＢです。

53名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/10 02:55 ID:???

>>52
Manger買ってSidekick作れ。ステレオで＄1500ならおつりが来る。要SW。
http://www.e-speakers.com/products/manger.htm
http://www.diyanything.com/Manger/data/Sidekick_info_e.pdf

54名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/10 22:13 ID:H7dWpF69

AZABU、Hiquphonは扱わないのか？

55名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/11 00:55 ID:???

皆さんご存知のステレオファイルですが、これは非常に真面目で科学的な測定をしていることで有名ですね。
日本の雑誌では、広告主のメーカーの高級スピーカーが10kHz以上で-10dBだとか、2kHzに-6dBのディップがあるなんて、
とても載せられないことでしょう。
それをやっているは凄い。
中高域の測定に関しては、どの辺に共振があるかとかとてもよく分かります。
しかし！
低域に関しては振幅周波数が載っているだけで、歪率などは載っていません。
（測定できないはずはないのですが）
お得意のインパルスによるCSDプロットも低域に関しては（精度が出ないため?）わかりません。
例えば、バスレフは密閉よりも低域（F3）を下まで伸ばすことができるが、密閉の方が歪が少ない、とか
無理に下まで出したバスレフは、音圧はより下まで出るが歪は大きい、などがあるはずですが、
振幅周波数だけではわかりません。（ある程度推測はできますが）

これはどういうことなのでしょうか？

56名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/11 04:37 ID:???

低域は部屋の影響が無視できないからだと思われ

57名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/11 07:15 ID:???

>低域に関しては振幅周波数が載っているだけで、歪率などは載っていません。
>（測定できないはずはないのですが）
できます。wison maxx, avalon eclipse,とかでは測っていたと思います。

＞お得意のインパルスによるCSDプロットも低域に関しては（精度が出ないため?）わかりません。
＞例えば、バスレフは密閉よりも低域（F3）を下まで伸ばすことができるが、密閉の方が歪が少ない、とか
＞無理に下まで出したバスレフは、音圧はより下まで出るが歪は大きい、などがあるはずですが、
＞振幅周波数だけではわかりません。（ある程度推測はできますが）

部屋の関係で反射をゲイディングしないとだめなので彼らの環境では300Hzが限界です。
f特も300Hzまでが50インチ離れたところで測っていますが、それ以下は
近接測定の結果とマージしたものです。
振幅を取らないダメのなので密閉の方がバスレフより高調波歪は高いですよ。
しかし時間軸特性は密閉の方がよいです。

58名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/11 13:10 ID:???

バスレフの位相回転もすごいんじゃないでしょうか。

5955sage03/03/11 13:50 ID:???

低域の歪率を測定するのはそんなに大変ですか？
彼らでも無理だという事は、一般住宅ではもっと難しいのでしょうか？

60名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/12 01:08 ID:5TSoTx/W

>>53
MANGERは、Stereo　Soundで最近読んで気になっていました。
音の傾向とか、くせなど試聴されてる記事などがあれば参考になりますが
あるいは、聴かれたでしょうか。

壁掛けは、サラウンド的な扱いの印象を受けますが、限界もあるかもしれません
ね。かなりいい線いくユニットなんでしょうか。

61名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/12 01:16 ID:???

>>59
そんなことないですよ。ウーファの近くにマイク立てて測れば
一応測れますよ。低域だけの近接ならね。

62名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/12 01:58 ID:+w6cGxZJ

>>60
まんがーはｲﾃﾞｰｦで試聴できたはずでそ

63名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/12 23:49 ID:BBK6qNMX

スピーカーターミナルってどんな物をつかうのが一般的なんですか？
おすすめとかあれば教えてください

64名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/12 23:50 ID:???

じか出しが一番。

65名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/13 01:22 ID:???

>>60
＄1000ぐらいのもん、騒がんで黙って買ってみろ　(´∀｀);
素性は悪くない。静かで大人しいけど、リアル感のある音だ。
大音量でのダイナミック・リニアリティにやや難ありかも。
サブウーファがいるから、そのつもりで。

66名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/13 01:57 ID:???

>60
CECのベルトドライブトラポが悟りを開いたような音。
100Hzくらいのローカットが必要、デソのフルレンジ使用はユニット壊すだけ、らしい。

67名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/13 23:05 ID:msXIHiJz

>>65
室内樂なんか向きそう。今度試聴します。
サブウーハーは、やはり2台を用意するとして、これもいろいろ
製品でてますね。マンガーに合いそうな音質のものありますか。

68名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/13 23:28 ID:???

マーンガは指向性がかなり鋭い。
セッティングは慎重に。

69名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/19 22:34 ID:6CZ03qqU

>52
小音量なら、サワフジのユニットを補修用で購入、平面バッフルで…。
てか、サワフジって、まだ存命だっけ？

70名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/19 22:37 ID:???

ん十年前に作った倉庫の肥やしがひととおりはけたんで、もうそろそろ終わりじゃ
ないか?

71名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/19 22:54 ID:eE+ENFuv

すいません、質問なんですが、
大阪でスピーカーターミナルの品揃えがいい店ってどこですか？

72名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/19 23:05 ID:???

テクニカルさんよそ辺りでトリテック買っとけ。
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~teksanyo/

73名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/19 23:14 ID:eE+ENFuv

ありがとうございました。
この店ぐらいなんですかね。大型家電店などはそういうの置いてないんですか？

74名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/20 01:08 ID:???

スピカ-ターミナルなんて送料かからないんだから、ここでちゃんとしたのを買え。
WBTでも＄8.88からある。
http://www.partsexpress.com/webpage.cfm?DID=7&WebPage_ID=3&Start=2&ObjectGroup_ID=107&so=2
ボタン押すだけだから誰でも買えるぞ。

75名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/20 01:25 ID:???

漫画は一度自分のソース持っていって聴いたことあるけど中々良かったよ。その時は
ウーファと３００Ｈｚくらいで簡単につないだだけで、低域は十全ではなかったが。

漫画は指向性が鋭いの？その時はとくには感じなかったが。そんなにじっくり聴けたわけ
じゃないからなんとも言えんが。

ただ、ｲﾃﾞｰｵは高杉だね。あれ個人輸入だと９ﾏｿくらいで買えるって話らしい。

76名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/20 02:06 ID:???

Mangerはここで＄1198(ペア)。確かに送料込みで18万(ペア)ぐらいだね。
http://www.e-speakers.com/products/manger.htm

777103/03/20 09:53 ID:B29n587U

>74
>76
どうも有り難うございます。勉強になりました。
（と言っても英語が分からないので雰囲気だけですが）
しかし、どうしても明後日までに入手したいので、
今回は国内で買うことに致します。
お手数かけて申し訳ありませんでした。

78名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/20 12:40 ID:???

>>73
うっさい、教えて厨氏ね。

79名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/20 12:41 ID:???

>>75 個人輸入代行なんだからもうちっと適正マージンにすりゃいいのに。

80名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/20 12:48 ID:???

それじゃ儲けにならんのです。

81名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/20 13:00 ID:???

企業努力がたりないだけじゃん。

82名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/20 13:16 ID:???

高くても売れる可能性がまだ残ってるって未練じゃないかな。
マンガーの場合ツウ好みの音だし（ｗ、安くしても売れる数は知れてるからね。

83名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/20 13:28 ID:???

いでおでしか入手できないもので、高くても買いたいという客が少数ながらいる
というのであればそういう価格設定も可能だが、適正価格がすぐわかってしまう
現在では通用しない商法だな、そういうのは。

84名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/20 13:31 ID:???

念のため言っておくが、別にイーディオだけを非難するつもりはないよ。
全般に輸入業者に言えること。ただねえ、ｲｲﾀﾞｺったら、ご立派なこと
いうわりに実際販売業としてやってることは行動がともなってないからなあ。

85名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 09:25 ID:???

ｲｯﾃﾞｨｵは、販売店の形を取ってるけど、
ユニットとか手に入れるのが楽だからそうしてるだけで、
ほんとは売れても売れなくても全然構わないのでは。
オヤジのオーディオ倶楽部やね。

もしかして、ｲﾃﾞｨｰﾖスレ立てたほうがいい？

86名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 12:53 ID:???

>>85

部外者にユニット売って利益で自分の使いたいユニットを手に入れているってこと?
そういや前のｲﾃﾞｨｰﾖｽﾚはDAT落ちか。

87名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/21 12:55 ID:O2xaa4Hc

>>84
たしか、１０００万円で３０万円の音をっていうのがポリシーだっけ。
それくらいは実現できてるんじゃないの?

88名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 13:46 ID:???

フェ×もさすがに最近へこんでるみたいだな、ぜんぜん見かけなくて
せいせいしてるよ。

89名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/21 16:30 ID:???

>>88
さすがに長岡系ではみかけないけどうろちょろしてるのみかけるよ。

90名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 19:10 ID:???

>>89
どのへんうろついてるのか教えてくれ。そこには近づかないようにするから。

91名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/21 19:34 ID:???

>>90
荒しとかの人ですか？

92名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 20:13 ID:???

>>90

マイナーサイトだからわざわざ探したりしなければ出くわさないと思います。

>>91

あらしっていやそうかも(藁　掲示板オーナーが迷惑するという点じゃ同じだし

93名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 21:28 ID:???

んがおかはを名乗りながら、んがおかはをバカにするんですよ、
このひと。

94名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 21:34 ID:???

そりはひょっとして単に正直な人なのでは？

95名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 21:40 ID:???

場の雰囲気を読む能力のない人でしょう。

96名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 21:48 ID:???

てゆっか、配慮ということができないだけ。まあ生温かく見守ってやってくらさい

97名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 21:51 ID:???

漏れの立ち寄る場所にはあらわれなくなったしどーでもいいよ、彼のことは。

98名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 09:26 ID:???

http://www.s-atics.com/clearancesale-2.htm

これどうよ？安くない？

99名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/22 12:02 ID:???

>>96
配慮って、ばかていねいな言葉遣いのことじゃないんだよね。彼にはわからないようだが。

100名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 12:05 ID:???

$=100円ぐらいだね、適正価格じゃないか? >>98

101名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/22 13:21 ID:???

>>99
ばかていねいってか、慇懃無礼だよね

102名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/22 16:14 ID:???

まぁ、ていねいを取ってしまうとただのばかなわけだな彼は。

103名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/22 17:57 ID:???

>>98
少し前にAZABUで出てたせーるの9300がｱﾎﾟｰﾝしたがもしやｿﾚか？

104名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 18:28 ID:???

>>103
あてくすが麻布のセール品を買い占めてセールって読み? それはさすがにないだろう。
と思うけど。

105名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 20:43 ID:???

初心者にお勧めだな。
これと、タテマツのピアレスHDSあたりで２ｗａｙ組めば
コストパフォーマンス最高と思われ。
ペア実売２０万円クラスだな。

106名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 21:38 ID:???

20万円の音にはならんよ。

107名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/22 22:07 ID:???

どこかの糞ショップのDQN親父みたいなこといってんじゃねーよ、まったく自作厨てのは
救いがたいね。

108名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 22:21 ID:???

物としては、20万円クラスのスピーカーに使われている物と同等、という意味ならわかる。

109名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 22:22 ID:???

いや、ユニットの価格としてはペア100万クラスに匹敵するよ。

110名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/22 22:26 ID:???

リンクたん推奨品とか逝っておくと好感度うｐ(は

111名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 22:36 ID:???

リンクたんって、マジボードとかで叩かれてるのなんべんもみたことあるん
だけどなぜだろう。

112名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 22:37 ID:???

くたびれたズックみたいさっさと引退しろよとかさ。

113名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 22:39 ID:???

やっぱ米屋にも鮮度厨がいるのかな。

114名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 22:41 ID:???

>>104
タコさんと同じ事しただけさ。

115名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 22:47 ID:???

どっかのセール品買い占めて、ってわけね(藁

116名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 22:49 ID:???

ま、でもそれ自体は別にどってことはないけどね。共同企画だとか
えーかっこしいすると失笑の的だけど。

117名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 22:52 ID:???

>>115
そこのセール品でLPGのミッドはマジの叩き売りだったんじゃないかな。

118名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 22:55 ID:???

>>109
んなわきゃーない。

119名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 23:08 ID:???

せーな、漏れのスピーカーは値段つけたら、まあ100万円は軽く超すだろうな。
でもユニットは両方で2万円ちょっとだ。

どうだまいったか　−−−＞　１１８

120名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/22 23:36 ID:???

じゃメーカーでも興せ。

121105age03/03/22 23:39 ID:???

すなおじゃねーなおまえら。
アドバイスしてほしけりゃそう書けよ。ｗ

122名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 00:11 ID:???

>初心者にお勧めだな。

と自分で言ってるだろ。
初心者が作って20万円の音がしたら、メーカーはみんな潰れてるって。

123105age03/03/23 00:13 ID:???

訂正。
貧乏な理系学生にお勧めだ。

124名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 00:36 ID:???

20万円の音って結構悪い。
というか20万円の音ってどんな音？

125105age03/03/23 00:37 ID:???

B&W の805とか。

126名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 02:22 ID:???

まあまあ。マジレスするとさ。
自作SPは何万円相当とかじゃないんよ。
完成度って点でメーカー製と勝負しても分が悪い。
いろんな事情でメーカー製には作れない個性的なSPを作るべきと思う。
壁面いっぱいを塞ぐ巨大平面バッフルとか、自己流タイムドメインとかさ。

127名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 11:29 ID:???

それは長岡市がバックロードを擁護するときの
論理ですね。
労多くて功少なしこそ趣味の世界だ、と。

128名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 14:00 ID:???

>>126
まあ、それなりの知識と経験のある椰子がじっくり腰を据えて、ユニットの組み
合わせやネットワーク、それに木工から仕上げまでていねいに作ったものは、
やっぱりいいと思うよ。店頭に並べて金を取れるというのは、またちがった話
でしょうし。

あとはやっぱ、スピーカーしか手を出せない人は、手を下せる範囲が狭いので
つらいっていうか、メーカーと同じ土俵に立たざるを得ない面もあると思うん
だよね。

129名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 20:52 ID:???

マンガーの安いやつでたから、
サブウーファー使う代わりに4個ぐらいパラにするというのはどうだろう。

130名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 20:54 ID:???

安いやつってどれ?

131名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 20:56 ID:???

サイドキックのことか? 喜ぶのはショップだけ。

132名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 20:58 ID:???

うーんどうだろう。マンガーが低域までつかえないのは振幅の問題だけじゃなくって、
低域じゃえらくいいかげんな動作になってるからみたいだけど。例の掲示板でちらっ
と読んだだけだからよく理屈は理解できなかったけど。

133名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 20:58 ID:???

>>129
混変調は減りそうだけど、F特は200Hzから-6dB/octくらいだろうね。

134名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 21:02 ID:???

>>133
それでイコライザーで持ち上げたら、まともになるか? ちょっと疑問

135名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 21:02 ID:???

低域ではベンディング・ウェーブとしての動作がいい加減だという話だったと思う。
振幅は構造上取れないから低音は出ないはず。

136名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 21:06 ID:???

>>134
持ち上げようとしても出ないと思う。
でも、ごく小音量でそれなりに音楽が聴けるくらいにならなるかも。

137名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 21:07 ID:???

>>135

Manger transducerの許容振幅は±3.5 mmで、これは一般的なウーファと比較してけた違いに小さいわけでもありません。

138名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 21:11 ID:???

>>137
ボイスコイルの前後じゃなくて、振動板面の振幅のことよ。

139名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 21:16 ID:???

>>138
ああそうか。はしっこは固定でけっこうぱんぱんに張ってるからな。

140名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 21:17 ID:???

>>138
低域ではわりとボイスコイルと振動板は同位相に近く動くはずだけども、
振動板にテンションがかかってるから動けないてことでいいかな。

141名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 21:22 ID:???

>>140
まあそうだね。
でも振幅がゼロではないから、4個くらい使えば意外と出るかもしれない。
100Hzを+6dBくらいにして、100Hz以下を-12dBくらいにすればなんとかか？
ただそうまでしてマンガーを使う意味があるかは分からない。

142名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 21:24 ID:???

ただ振動板が（わざと）ヘナヘナだから、その低域の歪率はどれくらいだろうか？
という問題がある。

143名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 21:28 ID:???

サイドキックを四組買って、喜ぶのはショップだけだな。

144名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 21:35 ID:???

>>141
>100Hzを+6dBくらいにして、100Hz以下を-12dBくらいにすればなんとかか？

ああっと、+6dBというのはイコライジングのことで、-12dBというのはF特のことね。
いちおう。
つまり、だいたい100Hzまでフラットにして、それ以下をほどほどにカットしたらどうかということ。

145名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 21:43 ID:???

漫画は分割振動を徹底的にすなわち数学的limitすなわち→∞までやれば結局フラットになるというこの世の
原理を利用したユニットとのことだから、低域になればなるほど→∞に物理的に逝けなくなるんだよ。すなわち破綻が出てくる。
で、低域の限界は３００Ｈｚとか言われているらしい。漏れがちょっと聴いた分には５００Ｈｚあたりで−１２ｄＢ／oct位で切って
やった方がいいんじゃないかと思ったけどね。じっくりきいた上での感想ではないが。

146名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 22:03 ID:???

>>145

ばか。

147名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 22:05 ID:???

> 分割振動を徹底的にすなわち数学的limitすなわち→∞までやれば結局フラットになるというこの世の原理を利用したユニット

違います。

148名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 22:06 ID:???

最近出没しているDQNか? 145

149名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 12:07 ID:???

>>89
久しぶりに古れんじのぞいたら、いたよ・・・　自分のサイトが閑古鳥ないてるから
宣伝してた。

150名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 12:24 ID:???

どっかのちゃっとでみかけた。

151名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 19:06 ID:???

>>150
また酔っ払ってくだまいてたのか? やれやれだな。

152名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 19:12 ID:???

さいきんなんかいいセール品ないですか?

153名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 19:14 ID:???

>>152
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29854706

154名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 19:17 ID:???

すごいじゃん、これって有名なスタジオモニターだよね。急がないと
手に入らなくなっちゃうぞー

155AZABU AUDIOage03/03/24 22:15 ID:???

http://www.ritlab.jp/azabulab/stock/usher/catalog.html
ちんたらせーる待ってないでコレ逝っとけ。

156名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 22:18 ID:???

いらねーよ、そんなピーコ品

157名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 22:24 ID:???

いやほんと、ウッシャーに手を出すところまで落ちぶれたくはないものだなあ。

158名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/24 23:21 ID:QZRcwokr

T/Sパラメーターがわからん！どこにあるんだ＞ヨッシャー

159名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 23:23 ID:???

なにしろばらつきが多すぎて掲載できない。全部測って近いのをペアで
販売しているわけ。だから買えばわかる。

160名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/24 23:30 ID:QZRcwokr

ヨッシャーのサイトにて。
一連のパチもんスピーカーが、D'Appolito博士の設計とは…
＞The compass series speaks are designed
by Dr. Joseph D’Appolito

161名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 23:38 ID:???

とっくにガイシュツ

162名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/24 23:44 ID:mTwqVEUK

http://www.euphase.com/
よっしゃーはこちらで

163名無しさん＠お腹いっぱいsage03/03/24 23:51 ID:???

ユニットではないが、うっしゃーのSPスタンドって面白い。
ソ○ス・ファベー○のコピーをシロウトが作ったみたい。

164名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/26 17:45 ID:???

>>146-147
オマエら文系だろ（ｗ

165名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/27 20:45 ID:???

>>145
微積分がチンプンカンプンの脳タリン文系クンたちにリミットなんて逝っても解かるわけ
ないだろ。ぺらぺら振動板全体をうねらせる「ベンディングウエーブ」ってカッコよさげな
横文字を使ってやれば、彼らアフォどもは何となく解かったように錯覚してくれる。（藁藁

166名無しさん＠お腹いっぱい。003/03/27 23:21 ID:???

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/index.htm

おいみんな、いいソフトが出たぞ。シェアウェアで５０００円だ。
これで安いジャンクユニットも安心して買って設計できるようになるぜ。

167名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/28 00:09 ID:wpQMQ9RR

>>166
お、少し前にマキュソスレで出てたが落せなかったが落せるようになったな

168名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/28 17:07 ID:???

>>167
ちょっと日本語変だぞ。

169名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/29 11:00 ID:mi5E24/D

自作にはならないでしょうけどFOCAL-inwallを取り扱っているところご存知でしょうか。
ユニット自体は、定評あるものでしょうけど、inwallに惹かれています。

http://www.focal.tm.fr/gb/home/in-wall/index.htm

ユニット単体同士での組み合わせの方がいいのでしょうか。

170名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 11:21 ID:???

>>169
サウンドアティックスとかにあるんでないの。
ttp://www.s-atics.com/

171名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 13:51 ID:???

164=165=ちかごろ出没しているドキュソちゃん(藁

172名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 13:53 ID:???

>>166

努力は認めますが、すでにあるまともな計測アプリを使ったほうが幸せに
なれるでしょうね、こりゃ。

173名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/29 14:31 ID:E1VxbvzL

>>166
￥２０００程度だったらいいのでは
ただサンプリング４８ｋに対応しないと使えない人が多いと思うけど
なんで４４．１ｋにしたんだろ？

174名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 14:35 ID:???

Speaker Workshopは無料ですが何か?

175名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/29 17:15 ID:???

そんなんで使えるのかな？

176名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 18:24 ID:???

>>175
最近めきめき評価が高まったようですよ、Speaker Workshop。

177名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 18:25 ID:???

>>166　のはMLSを使ってないのか。

178名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 19:33 ID:???

>>176
なんか毎月バージョンアップしてるな(w
激しく改良中なのか。

179名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 19:41 ID:???

ﾊｧ? とっくの昔にもう安定してるっしょ。

http://www.speakerworkshop.com/SW/Change%20Log.htm

180名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 19:43 ID:???

166のって、もしかして直接インパルスをスピーカーに入れるの? むちゃやね

181名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 19:55 ID:???

ざっとみたけどT/SパラメーターじゃないしMLSは使ってないしなんとかせーよもちっと

182名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/29 20:43 ID:???

そーいや日本語でSpeakerWorkshopの使いかたの手順を日本語で書いてた香具師が居たな。
ぐぐってみたがﾊｹｰﾝできん。知ってる香具師ｲﾅｲ？

183名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 20:54 ID:???

知らないけど、やさしい英語だから英語のマニュアル読んだほうが良いよ。

184名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 20:55 ID:???

私は、アメリカ・イギリスがイラク攻撃を止めるまでは、一切英語を
目にしないと、誓いますた。だから日本語ページおしえれ

185名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/29 21:07 ID:???

鬼畜米英age

186名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/29 22:49 ID:???

>>184
阿米利加、大英帝国と言え。

187名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/05 18:42 ID:???

結構面白いサイトなんだがふゑいが居ついてるのがいやで、ブックマークから
外したサイトがふたつめになった。鬱・・・