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ROTEL(ローテル)について語ろう PART5
- 1名無しさん@お腹いっぱい。03/01/19 00:47 ID:DR4MqoeA
- 突然のDAT落ちで過去スレが行方不明になってしまいましたが、ローテルの
製品について語りましょう。
- 2やま ◆ya80y3J1k6 03/01/19 00:49 ID:w6dMGGBG
- あ〜あ
- 3やま ◆ya80y3J1k6 03/01/19 00:49 ID:w6dMGGBG
- DAt落ちとは悲しい
- 4名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 00:50 ID:???
- >>1
自作自演みっともない。
- 5名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 00:59 ID:???
- とりあえず、今なおあまり語られていない話題としては。
・相性のいいスピーカー。
・ローテルのパワーと他社製のプリアンプとの組み合わせ。
・ケーブル(電源もしくはプリ〜パワー間のインタコ)について。
こんなところでしょうか。
あわせるスピーカーに関しては、派手めで元気のよい鳴り方をするスピーカー、あるいは音色の個性的な
(悪く言うと癖の強い)スピーカーがよさそうな感じがするかな。
- 6名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/19 01:00 ID:???
- >>1
Thanks〜乙
しかし、なんでDAT落ちしたんだろ?
- 7名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 19:59 ID:???
- 前スレ
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1032/10321/1032107124.html
- 8名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 14:18 ID:???
-
\ /
\ /
\ /
\ / λ......
\ /
\ / λ......
\ ∧∧∧∧/
< 寂 >
< 予 れ >
< ス >
──────────< 感 レ >───────────
< の >
< !!!! >
| /∨∨∨∨\
|∀・)ダレモイナイ・・・ / \
- 9名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/20 14:41 ID:???
- 製品に動きがないからね〜
保守age(w
- 10名無しさん@お腹いっぱい。03/01/20 16:04 ID:mdJ1gzBh
- 過去スレ
part1
http://choco.2ch.net/pav/kako/998/998131796.html
part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1016110698/ (DAT落ち、何故か未HTML化)
part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1020786726/ (DAT落ち、何故か未HTML化)
part4
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1032/10321/1032107124.html
参考:ローテルHP
http://www.rotel.com/
- 11名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 02:26 ID:???
- 何時になったら銀パネルになるのーーー。
海外じゃ敏パネルになってえるのおー?
- 12名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 02:36 ID:???
- >>11
国内にある黒い奴が全部売れるまでは変わらないんじゃないの?
- 13名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/21 04:31 ID:???
- ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ <オラッ!やま出てこいゴルァ!
r ⌒ ̄ ノ __. | (´Д` ) \
| イ |__| | / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| | | |
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
/ / / / | .| | |
/ / / /.| |三三三| | |. |
/ / / /...|
- 14名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 23:51 ID:???
- ローテルってステレオ誌に広告出してたこともあるんだよね。
ステサンに無視されてんのはいいとしても、他の雑誌(AA、AB、ステレオ)は
もうちょっととりあげてくれてもいいんじゃないかと思うんだけど。
ベストバイにあげてほしいとは思わないけど、新製品の紹介記事くらい載せてほしいよ。
- 15名無しさん@お腹いっぱい。03/01/22 22:04 ID:jV0zbg/Z
- 4312BMk2とrotelの組み合わせいいね、
オールブラック。
ちなみに980BXと991AEのユーザです。
ところで991のディザーいくつにしてる?
- 16名無しさん@お腹いっぱいsage03/01/25 14:23 ID:???
- >>15
僕はディザOFFにしてるけど・・・
ONだとちょっとキツく感じちゃって。
- 17名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 18:12 ID:???
- 広告出す必要も、取り上げられる必要も感じないが…
海外は銀パネ出てるみたいですね、既に。
ROTELのアンプはいいけど、ROTELのCDPは聴き疲れする気が。
あわせてるSPが悪いのか…まぁ、普段はPHILIPSのCDPだが…
- 18名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/27 23:38 ID:???
-
- 19名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/28 12:35 ID:???
- 前スレの流れから行くと、ROTELのCDPにどこのメカニズムを合わせるべきかという議論か…
しかし
SONY ×
VRDS ×
PHILIPS ×
PIONEER ×
C.E.C. ×
だと、どっか残ってるのか?
- 20名無しさん@お腹いっぱい。03/01/30 11:48 ID:3bH0o3re
- ROTELのアンプ、RC1070+RB1080なら20万以下でどうにか
なるんだね。正直、ほすぃ。
でもデザインが…、と思ってサイト見てたらシルバー、かっこい
いやん。日本でもはよ売れ!
- 21名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/30 21:38 ID:???
- 正直、ROTELのプリはあんまりお勧めできないけどなぁ…
- 22名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/31 00:24 ID:???
- テクニクス?(w
(こんな一行レスはたぶんネタでしょう・・
- 23名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/31 11:06 ID:???
- 高いけどGOLDMUNDプリ+ROTELパワーは私的にはハマッた。
というか、現在の環境なんだけど、ROTEL RC1090からの買い替えでした。
- 24名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/01 02:11 ID:???
- RHC10が入手可能ならRC1090と組み合わすよりきっとヨカよ
(というのは○山無線の請け売り)
- 25名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/01 02:19 ID:???
- >>23
おっ、初めて他社のプリとローテルのパワーを組み合わせてる人が来たね。
よかったらスピーカーやCDP、ケーブル等の環境も教えてください。
>>24
RHC-10ってもう在庫ないの?
- 26名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/01 02:19 ID:???
- >>24
パッシブプリは良くないらしい(○トーの請け売り…)
- 27名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/01 03:53 ID:???
- >>26
良くないらしいってアンタ
聴いてからカキコしてよw
- 28名無しさん@お腹いっぱい。03/02/01 04:47 ID:hJvgSwvt
- rotelさん、日本語のカタログがあるのだから、日本語のHP作ってくれてもいいのに。
- 29名無しさん@お腹いっぱいsage03/02/01 11:07 ID:???
- >>26
サ○ーの請け売りなら、パッシブは「イイ」じゃないの?
あのオジサン、二言目にはパッシブマンセーだったから。
- 3026=23sage03/02/01 11:24 ID:???
- 最初に買い替え考えた時の候補ってRHC10だったんですよ。
それで、まぁ、チューニングも手かなと思って、ゴ○ー(ここで誤解が生じたな)
に問い合わせたら、なんか、パッシブはパワーに負荷をかけるだのなんだのでダメ
だと…
で、名古屋言った時に、H○F○堂でも同じ質問したら、似たような返事が返ってきたんで…
なぜ、チューニングしなかったのか?いや〜もう、対応でのマンセーの仕方が…
感じは悪くなかったんだけれども、「全然別物ですよ〜」って感じで「しないやつ
は難聴なんじゃね〜の?」くらい言いかねない雰囲気だったので…(^^;
- 3126=23sage03/02/01 11:31 ID:???
- ついでに、SP、CDP等、あまり良いもの使ってないから書くのもおこがましいけど
CDP PHILIPS LHH1000等
SP QUAD ESL-63Pro等
- 3229sage03/02/01 15:37 ID:???
- >>30
了解、それでナットクしたよ(w
同じ「○トー」でも「ゴ」と「サ」でエライ違うね。
この「ゴサ」は誤差とは言えんなぁ(さぶ
- 33名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/02 02:40 ID:???
- >>25
結構前に製造終了していて、現在は流通在庫のみだと聞いてます。
- 34名無しさん@お腹いっぱい。age03/02/05 15:20 ID:???
- >>32
> 同じ「○トー」でも「ゴ」と「サ」でエライ違うね。
> この「ゴサ」は誤差とは言えんなぁ(さぶ
N響アワーの池辺先生ですか?(w
- 35名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/06 00:40 ID:???
- ゴトーのHPみてたら、、
RA-972が終了品、在庫限になってた訳だが・・
RA-980bxもそんな感じ。なんか米国の後手後手だなぁ
ローテルは「国産メーカー」というけれど、
本社は何処にあるか知ってるヒトいる?
ローテル商事ならおれも知ってるけど。。
- 36名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/06 12:52 ID:???
- >>35
ローテル商事の一部門なんじゃないの?
- 3736sage03/02/06 12:54 ID:???
- >>35
すまん、取り説の裏見りゃいい事に書き込んですぐ気づいた
ローテル商事=町田
ローテル株式会社=渋谷
そういや、カタログ取り寄せる時に電話したわ…(^^;<もう、かなり前なんで忘れてた
- 3835sage03/02/07 00:47 ID:???
- >>36
>取り説の裏見りゃいい事に書き込んですぐ気づいた
なるほど、取り説の裏に載ってました(ゞ
むしろ、わが子(地元)だから
甘やかさないで育ててるって感じですかね・・
「お客さんが食べ終わるまで、アンタは待っておいで!」
つ〜感じで(w
- 39ふるfururu1212@hotmail.com03/02/07 10:02 ID:???
- RA932を売ります。買ってくれる人いるかなあ?
いくら位で売れるんだろ。
相場わからんしね。
購入1年半くらい。手渡し可能な方。当方は埼玉南部在住です。
メール下さい。
イタの趣旨と違うけどお許しを。
怖い人多いからなあー
- 40名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/07 16:29 ID:???
- >>39
屋府奥に出したらどう?
- 41名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/07 19:21 ID:???
- >>40
禿同
というか、あれって、売りが39800だからねぇ…972も出ちゃってるし
良くて20000かねぇ…
間違ってたらスマソ
- 42名無しさん@お腹いっぱい。03/02/09 23:39 ID:SivgCumf
- いやあ、やまチャン、一人遊び、上手だねえ。
- 43名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/09 23:43 ID:???
- >>42
やまがここにいる訳ね〜だろ!
あ、やまを呼んでるのか?w
- 44保守あげ兼ね…sage03/02/12 01:06 ID:???
- ローテルのHPがリニューアルされたね、、
しかし、ローテルのパワーアンプって
なんであんな盛りだくさんなんでしょ、
つか、あれが国際的スタンダードなんでしょか?
国産的常識じゃないよな。。
- 45名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/12 02:49 ID:???
- >>45
国内サイトは放置プレイですか(T^T
- 46名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/12 17:44 ID:???
- >>45
半年前からずっとコレやもんな。。
↓
http://www.rotel.co.jp/
- 4745sage03/02/12 19:32 ID:???
- >>46
もっと前からだよ…
一年は優に経ってると思う…
- 48名無しさん@お腹いっぱい。age03/02/15 12:09 ID:???
- あげてみる。
- 49(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/02/15 12:29 ID:???
- 私の名はローテル・・・
一年以上サイトを更新しない女・・・
鉄郎、下着は替ぇてぃるかしら?
- 50名無しさん@お腹いっぱい。03/02/15 13:04 ID:YgvThxDX
- 不覚にもワロタ
- 51名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/15 23:39 ID:???
- 過去資料
ROTELのアンプとDENONのアンプはどっちがいい?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/997/997759241.html
ROTELって・・・。
http://ebi.2ch.net/pav/kako/989/989777317.html
しかし、ローテルの音については過去スレで語りつくされちゃった感じがありますね。
ケーブルも沢山試して、前スレに書いた試聴記ではケーブルによる変化をかなり大げさに
書いたけど、どれを挿しても結局ローテルの音しか出ないんだよね。だからといって、
ケーブルを換える意味が全くないというわけではないと思うんだけど。
- 52名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/16 02:06 ID:???
- >>51
新製品、、出ないね。。
- 53名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/16 23:50 ID:???
- 私の名はローテル....
- 54名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/17 10:18 ID:???
- 外装を黒ベルベット貼りにする?
- 55名無しさん@お腹いっぱい。03/02/18 04:21 ID:xWYbyrNo
- ピュア板で聞くのも何なんですが、海外で出ているAVアンプは国内では出ていないのでしょうか?
けっこうカッコいいんですけど。
- 56名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/18 17:06 ID:???
- 電話して日本語のWEB更新しろ( ゚Д゚)ゴラァといわないとだめかな。
- 57名無しさん@お腹いっぱい。age03/02/18 18:53 ID:???
- >>55
ttp://www.onken-audio.co.jp/index.htm
3機種だけ載ってる。比較的安めの多チャンネル
パワーアンプだしてるのってローテルぐらいだね。
- 58名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/18 23:42 ID:???
- >>56
とっくに言いました。
ええ、RB-1080買ったときに、散々(T^T)
ってか、無料で作っても良いよ、マヂで…
お願いだから、あの一文だけってのは辞めて…
- 59名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/19 00:00 ID:???
- つーか、なにも載せないんなら web サーバ動かさなければいいぢゃん
- 60名無しさん@お腹いっぱい。03/02/19 14:38 ID:e+eIPlwT
- >57
レスありがとうございました。
しかし一世代前な代物ですね。
USでは液晶内蔵モデルもリリース予定みたいなのに…
日本語サイトもないし、やる気無いな〜
- 61名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/19 16:41 ID:???
- ゴトウのページにRA-02とRCD-02が出てたね。丸山やサトーにも置いてあるのかな。
しかし、同じ$499のRCD961が74,800円だったのに、RA-02とRCD-02は79,800円なんだよね。
- 62名無しさん@お腹いっぱい。03/02/20 16:16 ID:ZKqxZnQ0
- まるやまに電話で確認したところRA-02(販売価格58,000円)は置いてあるそうです。RCD-02は聞き忘れました。
でも自分の持っているスピーカーを置いてないので試せないのでどうしようか迷ってます。
ローテルとジンガリ(OCM106)の組み合わせで使っている人はいますか?
- 63名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/20 21:21 ID:???
- >>62
ジンガリと合うかどうかはわかりませんが、今までに書きこみのあったローテルユーザーが使っている
スピーカーのメーカーはこんな感じ。
モニオ、ソナス、B&W、ALRジョーダン、エラック、JBL、タンノイ、AR、オルトフォン、ビクター、ダイヤトーン、クォード。
なんかわけわからんね。
他にもこんなスピーカーを使ってるってのがありましたら書きこみお願いします。
- 64名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/20 23:25 ID:???
- テクニクス SB-M300M2
- 6562です03/02/22 01:16 ID:CKn6Rc7a
- とても欲しくなってしまったので、RA-02, RCD-02をセットで買ってしまいました。
好みのおとといいますか、しまった音になって、とてもいろんなものがみえるようになったと思います。
いろんな音源を聴いてみます。
- 66名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/22 02:00 ID:???
- >>65
ファンクラブへようこそ(´∀`*
- 67名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/26 01:38 ID:???
- ローテル商事
http://ebi.2ch.net/pav/kako/974/974624735.html
こんなスレもあった。これが一番古いローテルのスレかな。
マーチンローガンのスピーカーを使ってる人が書きこんでるね。どんな音が出てるのか想像もつかないな。
- 68名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/26 03:49 ID:???
- >>67
オレがローテル買う、一年前だったんだ
この板で初めて名前知ったわけだが・・
ネットって貴重だね。。
- 69名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/26 16:29 ID:???
- >>65
>とても欲しくなってしまったので、RA-02, RCD-02をセットで買ってしまいました。
なかなか、すっきりしたいい感じの商品やね〜
これは売れるかも。。
宣伝・広告費に金使わないったって、、
HPぐらいちゃんとしろよな >ローテル
- 70名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/01 02:51 ID:???
- ROTEL(ローテル)のアンプ?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/989/989908060.html
こんなのもあった。重複スレだったようで大した書きこみはないけどね。
- 71名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/01 03:43 ID:???
- ROTELのアンプの情報提供よろしくお願いします
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/964403736/l50
まだあったローテルスレ。
このスレに、ローテルの経営者は華僑一族という書きこみがあったけど、だとすると
一時期日本市場から完全に撤退していたというのも理解できるね。
- 72名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/01 03:53 ID:???
- アドレス訂正。ギコナビで読み込んでからコピーしたら変なアドレスになっちゃった。
ROTELのアンプの情報提供よろしくお願いします
http://ebi.2ch.net/pav/kako/964/964403736.html
- 73名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/01 15:13 ID:???
- ROTEL1070+1080、買おうかマジで思案中。
この値段でセパ買えるってのは貧乏人には魅力だよー。
- 74名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/01 19:06 ID:???
- 漏れはRC1090+RB1080で考えているところ。
試聴にも行って音も確認しているから後はお金が貯まるのを
待つだけ。でも他の趣味も金がかかるからなかなか貯まらないよ。
- 7573sage03/03/01 20:40 ID:???
- >>74さん
お互い多趣味貧乏生活を楽しんでますね(わ
某ショップで試聴させてもらったとき、「RC1070とRC1090は、値
段ほどの差がない」と店員が言ってたけど、実際どうなんでしょうね。
サイトに出てるシルバータイプだったら即決なんだけどなー。
- 76名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/01 21:07 ID:???
- >>75
やまにいわせると、
RC1070のほうがRC1090より自然な感じで
よかったそうだけどな。。
- 77名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/01 22:40 ID:???
- でも実際はRC-1090とRB-1080の組み合わせで使ってる人がほとんどなんだよね。
今まで書きこみした人の中でRC-1070+RB-1080で使ってるのは、Part1から3までの
スレを建てた人だけだったと思う。RB-1090を使ってる人はRHC-10と組み合わせて
いる人が多いのかな。私もそうだし。
やま以外に比較試聴したって人の話も聞かないし、RC-1070ってプリアンプは
未だによくわからないところがありますね。
あともう一つ気になるのが、アメリカだとRC-1070の定価は$499なのに、日本の定価は
\98,000と、これだけ妙に内外価格差が大きいんだよね。アメリカのページの表記が
間違ってるだけかもしれないけど。
- 78名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/01 23:38 ID:???
- 秋葉原やお茶ユニだと値段差ってどのくらいでしたっけ。
ちなみに、まえに敬光堂で見積もり取ったら
RC1070… 73,500
RC1090…117,800
- 79名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/02 01:18 ID:???
- >>78
このカキコは、ピュア板のタブーなわけだが、、
↓
>敬光堂で見積もり取ったら
- 80名無しさん@お腹いっぱい。03/03/02 05:32 ID:rFKKF+Vu
- >>79
なぜ?
あそこが○○○だから?
- 81名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/02 10:35 ID:???
- RB1080、前面にヒートシンクがあるってのがへんてこだけど、合理的
っていえば合理的だよね。ラック入れたとき、一番外気に触れるのは前
面なわけだから。
まあ、国産メーカーみたいにカコイイメーターついてるのもいいけど、その
分価格にはね返ってくるんだろうしなあ。
- 82名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/02 14:44 ID:???
- >>81
アレ、単なる飾りだよ。1090のもそうなんだけど。
ヒートシンクとしては機能していない。
- 8374sage03/03/02 21:02 ID:???
- >>75
値段ほどの差は無いかも知れないけど、RC1090には1080
にはないバランス端子があって、それが当分使う予定はないの
にもかかわらず魅力的に輝いて見えるのですよ。
73さんも多趣味貧乏ですか!(w 漏れの部屋には大量の自転
車が転がっていて...。
- 8474sage03/03/02 21:12 ID:???
- >>83
1080ではなくて1070ね。訂正。
- 85名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/03 00:18 ID:???
- >>80
>なぜ?あそこが○○○だから?
あそこの場合は、他店にくらべ、そうとう安いです。。
(だから、あえてHPで価格公表せず見積注文)
その分、メーカーからの叱責や、他店からの中傷に
悩まされている、、というようなことがHPに書かれてます。
こ の よ う な 掲 示 板 で 見積価格を晒されること
が要因として大きいのです。
これは、オーディオファンにとってほんとに有り難い店を、
ファン自身が営業妨害していることに他ならない。。
そうおもいませんか?
- 86名無しさん@お腹いっぱい。03/03/03 21:06 ID:NO/O2ZMW
- 前面ヒートシンクもどきはかえって音に悪いと思う。
指ではじくと鳴きまくり。
- 87名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/03 21:47 ID:???
- つうかROTELアンプは熱くならん。
86の言うとおりヒートシンクは要らない気がする。
まあROTELにデザインセンスを求めても・・・
- 88名無しさん@お腹いっぱい。03/03/03 21:53 ID:NO/O2ZMW
- rb1090使ってるけど、触ってもほとんど熱さを感じないね。
まぁ、でもあのヒートシンク喪土器がないと、どんなデザインになるかわかんので
あれでいいワ。
- 89名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/03 22:08 ID:???
- 不恰好を我慢して音も出るし一応オーディオ買った気分になるしね。
やっぱローテルはいいね。
- 90名無しさん@お腹いっぱい。03/03/06 15:58 ID:BPmVwm4b
- RB991ってどうですか?
AVアンプ(VSA-AX10)のフロントに使おうとおもうんだけど。
- 91名無しさん@お腹いっぱい03/03/06 18:11 ID:4ibHhFAc
- RB991とRB1080は同じ。
- 92名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/06 20:18 ID:???
- その程度じゃダメ。上級機なら良いよ。
- 93名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/06 21:16 ID:???
- プリメインはダメ。セパレート良いよ。
↑って、Part1あたりで
宣わっていたお方でっか??
- 9462です03/03/06 22:37 ID:wqtWPoQj
- RA-02, RCD-02 を買ったものですが、
ローテルから品質保証のシールと日本語取り扱い説明書と、
人に聞いてもわからない日本語知識辞典が送られてきました。
とてもためになる本なのですが...
CDが送られてくると思っていたので、ちょっとびっくりしました。
ローテルからかわったものを送られてきた方はいらっしゃいますか?
- 95名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/06 23:31 ID:???
- >>94
オレはハンカチ二枚だったけどね、、
- 96名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/07 12:26 ID:???
- 催眠販売のローテル?日本で一軒の販売店。発売元は商社。
- 97悩み03/03/08 03:49 ID:kR24z9PE
- RB1080とマランツのSM-17SAJBLのスピーカーにどっちがお勧め?
ジャンルはジャズで。
- 98名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/08 17:30 ID:???
- ローテルはジャズのまるで聴けない音というわけではないけど、ジャズしか聴かない人が喜ぶような音でもないかな。
- 99名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/08 21:25 ID:???
- JBLは、前に飛び出てるような音が
特徴のSPじゃなかったっけ・・
ローテルは奥行き深く音場を展開するアンプだよ
喧嘩しないかが心配、、実際にその組み合わせで
聴いてるヒトがいたら訊いてみたいな、
ローテルとJBLとの相性はどうなんだろう。
- 100名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/08 21:47 ID:???
- >>99
やまを召喚してるの?
- 101名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/08 22:33 ID:???
- 前スレ215より引用
>#うちは1世代前の構成なんで1080とか実際どうなのかわかりませんが。
>#880MKU×2+AR310 と 880MKVの単発+ortfon139 で...
>録音状態のよい音源なんかだと,ジルジャンとかパイステとかの違いもわかるし,
>‘心’あたりを叩いたときの堅い‘コン’(カン? とは微妙に違うんですよね)
>なんて音のニュアンスがわかります。
>リムショットの胴鳴りの質感も良く出てきてますし,全体に前側の音場で迫力ありますよ。
>巧くチューニングしていけば,かなりの音がでますよ。
>(SP面くらいに音場があり,フロントは手前:1.5mくらいにドンてな感じかなあ?)
必ずしも「ローテル=奥行き深く音場を展開」ってわけではないみたいです。
ただ、いまうちで鳴ってる音は、思いっきり「奥行き深く音場を展開」してるので、ローテルのアンプで
上のような鳴り方をするってのは正直信じられないんだけどね。
- 102名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/09 21:43 ID:???
- 予算的にキツイかもしれんが1090にすれば?
JBLの性能と癖を素直に増幅すると思う。
JAZZをマランツ&ジムランってのを一度
やってみたい気持ちは判らんでもないが・・・。
- 103名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/09 23:27 ID:???
- >>102
文脈がようわからん・・
1080ではJBL駆動するには性能的にものたらず
1090ならピッタシというのなら
んなわけないだろ、、と。
- 104名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/11 05:08 ID:???
- 正直、スピーカーとアンプの相性って微妙。人によって感じ方全然違うし。
JBLも全部が音が張り出してくるたいぷじゃないし。(漏れの旧スピのベッキオがそうだった)
どうでもいいが恵子の見積もりを当て字もぼやかしもせずに載せとる
アフォどうにかしてほすぃ・・・。典型的な厨房な反応にはワラタが。
- 105名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/11 17:16 ID:???
- 屋府奥で買った980BXが異常放熱するので不審に思っていたら、
ある日電源が逝ってしまいました。
これは掴まされた、ってヤツですか。
ノークレーム・ノーリターン、無保証で僕はどうすればいいですか。
- 106名無しさん@お腹いっぱい。03/03/11 19:47 ID:CM/CyXFi
- >>105
買ってからどれくらいの時間が経ったのか判らないけど、ノークレーム・ノーリターンをすればいいんじゃないの?知ってて買ったんでしょ?
- 107名無しさん@お腹いっぱい。03/03/11 23:20 ID:J6N0D0Ix
- >>105
きっとバイアストリマーが狂っているのだろう。
修理に出せば?
ローテルは5年保証だがもう切れてるかな。
- 108名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/17 21:45 ID:???
- ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/koba/audio/ROTEL.JPG
ひでえ置き方だな、これじゃローテルの有り難味が全くないな。
とか思ってたら、あっさり3ヶ月で売却。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29282128
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29282308
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23067688
モニオとローテルやめて何買うつもりなんだろうか。
それにしても、もったいないね。
- 109名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/18 01:05 ID:???
- >>108
撮影用に段ボールの上に置いたんだと思うけど…
まあ、価値のわからん人に死蔵されるより
有効活用してくれる人にドナドナされるほうが機械もしあわせだろう。
- 110名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/18 01:07 ID:???
- …と思ったらオークションの写真のことじゃないのね。スマソ
- 111名無しさん@お腹いっぱい。03/03/18 02:52 ID:7f3bfBAl
- こいつはヤフオクで見付けたとき
バカっぽいと思ったが、やはりそうだったか。
- 112名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/18 06:23 ID:???
- これじゃ音場感はほとんど出ないだろう。
- 113名無しさん@お腹いっぱい。03/03/19 00:12 ID:Nogy4epq
- 他スレでRCD961を勧められ、
ローテルに詳しい皆さんのご意見を聞きたく
ここにやってきたのですが、アンプがサンスイ、
SPがJBLで、主にジャズを聴いております。
ご教授お願いします。予算は五万円台と考えております。
- 114名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/20 00:38 ID:???
- >>113
>589 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/03/18 02:35 ID:1hY1e38o
>スピーカーとアンプが黒なんでCDPも黒で合わせたいのですが
>何かいいのはないですか?ここに上げられたの調べたんですが、
>残念ながら黒がなくてがっかりしております。
>主に昔のジャズを聴きます。
>どなたかご教授ください。宜しくお願いします。
これ書いた人ですよね。
低価格帯で黒いCDPというと、ローテルの他にデノンのDCD-755IIもありますね。
オーディオ的なクオリティはローテルの方がいいんじゃないかと思うけど、昔のジャズを聴くのだったら
どっちがいいのかは微妙かな。
- 115名無しさん@お腹いっぱい。03/03/20 01:24 ID:hfv8+Ynk
- レス有り難うございます。とても参考になります。
デノンですか、う〜ん、なんでかあまりいいイメージないですねえ。
- 116名無しさん@お腹いっぱい。03/03/20 02:33 ID:Opt7HJQm
- デノンとローテルってのは、対照的な音の出方かと。
デノンは、腹に響くあたりの(中)低音域が、前に張り出してくる。
ローテルは、そのあたりの帯域が割合あっさり目。
デノンは、前に前にといったパワフルな傾向。
ローテルは、音像がSPよりやや後方に広がるような表現。
どっちが忠実なのかは私にはわからん。
どっちが好きかといえば、私はローテルなんだけど。
- 117名無しさん@お腹いっぱい。03/03/20 03:10 ID:hfv8+Ynk
- なるほど、そうなると今の僕のシステムにぴったりなのはデノン
ですね。有り難うございます。検討してみます。
- 118名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/20 03:39 ID:???
- 漏れも音場型が好きなんだがロックやJAZZなんかはデノンの方がいーかも。そんなに悪くないよでのーん。
- 119名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/23 08:32 ID:???
- RCD-956BXって他のROTELのCDPとは傾向が違うのかな?
フィリップスメカ使っているらしいけど、ここで言われているあっさりした
音というより、真ん中に音が集まってボーカルが浮き立つような表現を
するように聴こえます
好きな人は好きな表現だとは思いますが、自分はふわっと広がる音が好みなので
変更を検討しているのですが、ここで評価の高いRCD961あたりにかえれば
理想に近づけるのでしょうか?どうかご教授を
- 120名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/23 21:20 ID:???
- >>119
ローテルは音場型といっても音が左右と上方向に物凄い勢いで拡散して行く感じではなくて、
両スピーカーの真ん中にしっかりしたエネルギーの塊があって、そこからじわりじわりと音が
空間に染みこんでいくような拡がり方をすると思います。だから、あなたのいう「ふわっと広がる音」
とはちょっと違うかな。
安いCDPでふわっと広がる感じが出るのはなんだろう。アーカムあたりがいいのかな。
- 121名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/24 00:53 ID:???
- >>120
>ローテルは音場型といっても〜
ローテルのセパアンプ使ってますが、、
よく言われる「音場的」な傾向って
CDPでも同じなんでしょうか?
- 122名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/24 14:15 ID:???
- >>121
アンプをローテルにして、CDPをローテルと他の国産メジャーメーカーの同価格帯の製品とで聞き比べると、
ローテルのCDPの方がより>>120で書かれているような傾向が強まるとは思います。ただ、他社のアンプに
ローテルのCDPを組み合わせるとどうなのかはわからないです。
- 123121sage03/03/24 23:44 ID:???
- >>122
なるほど、、
自社アンプでCDPの音決めするわけだから
より、ローテルの目指す音になるのは
当然ということでしょうか。。
- 124名無しさん@お腹いっぱい。age03/03/26 20:06 ID:???
- ローテルのアンプにデノンのCDPはあわないかな?
- 125名無しさん@お腹いっぱい。03/03/26 20:56 ID:JTbRi1nu
- ローテルフルセット(SPはモニオ?)にしてしまうと
オーディオ的な面白さが少なくなるよ。
パワーアンプはあの価格帯ではものすごくお買い得だけど、
CDPは他社のものを組み合わせたいね。
うちはローテル+艶(sp)+解像度(cdp)で楽しんでます。
- 126名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/26 21:12 ID:???
- >>124
あいまっせ、、
- 127名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/26 21:46 ID:???
- >>125
ローテル+ソナス+ソニーですか?
- 12812503/03/27 21:14 ID:ETwh1/kn
- >>127
ローテル+アコースティックラボ+エソテリックです。
- 129名無しさん@お腹いっぱいsage03/03/28 00:52 ID:???
- >>128
趣味(・∀・)ィィ!
- 130127sage03/03/28 01:08 ID:???
- >>125
うわ まじですか
自分は、自作球+アクラボ(メロディ)+エソ(X-30)です。
ちょうど今、石アンプで良さそうなの探しているところで
使用機器がかぶっててびっくりしました。
ローテル+アクラボはどんな感じですか?
アクラボの美音を損なわずに、割りあいストレートに
鳴らしてくれそうな感じはするのですが。
候補としてはRC1090とRB1090(RB1080)あたりを考えてます。
あとよろしければ、125さんのローテル+アクラボのどの製品使ってるか
教えて頂けませんか?
- 13112503/03/28 22:10 ID:8kCC7Mqa
- 自分はRB1090+RHC10+ステラオパス+X-50wです。
以前はジェフのコンセントラを使用していましたが、
美音に飽きてアンプを探していたところ、
たまたま聴いた1090+RHC10に惚れてしまい買ってしまいました。
とにかく音色は今まで聴いたことのないくらい普通でぱっと聴き
?だったのですが、基本能力がコンセントラを遥かに凌いでますし
SP後方に雄大に広がる鮮明な音場にアクラボの美しい音が乗って
非常に気持ち良い音で鳴っています。あくまでオパスの音を聴いてる感じです。
あくまでSPの音色を聴かすアンプと感じます。
- 132名無しさん@お腹いっぱい。 sage03/03/29 17:05 ID:???
- 名古屋ですが、ローテル製品はどこかで貸し出し視聴ってお願いできるのでしょうか?
- 133名無しさん@お腹いっぱいsage03/03/29 17:13 ID:???
- 名古屋と言えば、・・・あるじゃないか、あそこが!
http://member.nifty.ne.jp/audio-goto/
- 134名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/29 17:44 ID:???
- >>132
狙ってるとしか思えない(w
- 135名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/29 22:06 ID:???
- 親父必死だな
- 136133sage03/03/29 22:33 ID:???
- ぁゃιぃ とは思ったけど、やっぱ狙ってたのかなぁ
- 137127sage03/04/02 00:46 ID:???
- >>131,125
コンセントラからの買い替えで、基本能力もそれを
凌ぐ感じですか。よさそうですね。
ただアクラボ+ジェフの組み合わせは試聴できるところ多いですが、
ローテル+アクラボは見つからないですね・・
どうにか試聴する機会探して真剣に検討してみたいと思います。
丁寧なインプレありがとうございました。
- 138名無しさん@お腹いっぱい。03/04/02 14:29 ID:oEGoyDT0
- age
- 139名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/02 23:38 ID:???
- >>137
千葉のオンケンって店でステラメロディが試聴できるみたいだよ。
ttp://www.onken-audio.co.jp/
- 140名無しさん@お腹いっぱい。03/04/04 22:10 ID:cQ3dTAO+
- >>94
なんとも不思議なメーカーです。
RA972とRCD961を購入しましたら、なっ! なんと肉筆の礼状と
CDが届きました。
音的には大満足です。矛盾してしまいますが音楽ファンには最適かも。
だってオーディオのことをもう気にせずに音楽だけを楽しめますから…
英国でのRA972のレビューにこんなこと書いてありました、
もしこれであなたが満足できなかったら、あなたは限り無くお金を使う
ことになると…
- 141名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/08 22:07 ID:???
- ダレか書き込めェ〜 灯が消えちまゥ
- 142名無しさん@お腹いっぱいあげとく03/04/08 22:44 ID:???
- RCD991AEの電源ケーブルを交換、奥行きがさらに出てきて大満足ですた。
音楽が楽しく聞けるCDPだと思います。
いずれはクロック交換をするなどして、長く使っていきたいですね。
- 143名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/08 23:15 ID:???
- N.O.Eブレスを身につけからすぐに首の後ろが軽くなる感じを体験。
しかし、こらは店長の暗示効果かブレスの効果かと半信半疑でした。
2週間ほど毎日身につけていますが、以前のように肩こりがなくなりした。
また、朝起きるとき首筋が重いのがなくなり、起きるのが楽になりました。
特に副作用も無いようなので、ほかの方にも安心して勧められるものだと思います。
今までゴトウ総合音響さんで購入したもで一番ヒットの商品かもしれないです
6月3日
↑
ローテルとは関係ないけどな、、ワラタ
- 144名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/10 20:57 ID:???
- 保守っとこか・・・。
年末に購入したパッシブプリのエージングが100時間程終了しました。
プリRHC10とパワーRHB05の接続ですが、お薦めのピンケーブルあります?
- 145名無しさん@お腹いっぱい。 age03/04/10 23:47 ID:???
- >>144
RC1090とRB1080だけど俺はトランスペアレントの1m4マソくらいのやつ。別にお勧めというほどではないけど高域がすっきりした感じ。
予算はどれくらいなのかを書いてくれたほうが色々言いやすいよん。
- 146名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/10 23:56 ID:???
- ローテルには一つだけ弱点がある。躍動感がとても少ないので音楽がつまらない。
- 147名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/10 23:57 ID:???
- 同感ダ
- 148名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/11 00:57 ID:???
- RCD02やRA02は廉価版と言った感じなのでしょうか?
- 149名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/11 00:59 ID:???
- >>146,147
たしかに、、J-POPには向いとらんの
同感だ。。
- 150名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/11 01:09 ID:???
- >>148
RA-02は、Hi-CP作としての看板商品だった
RA-932に代わるモノのようだが・・
只今、インプレ待ち中。
- 151名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/11 02:16 ID:???
- >>146
>>147
自作自演するなよ。
けど、言い得てる。
- 152名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/11 04:07 ID:???
- 151=146=147とみた、、
ローテル = 「音楽を楽しめる機種」つ〜
コンテキストがずっと続いてるのに、
いきなり、なんでそういう話になるんだyo
- 153名無しさん@お腹いっぱい。03/04/11 06:43 ID:pGguESKL
- でも俺も146には同意。
- 154名無しさん@お腹いっぱい。03/04/11 07:06 ID:J5Fr9Oey
- たしかに、奥にひっこんじゃうからかも
でもよーく聴くとなんかこそばゆいような心地よさがあるのでつ
- 155名無しさん@お腹いっぱいage03/04/11 08:08 ID:???
- あの〜ラックスサウンドが好きなんですけど、ROTELのアンプって、私には合わないでしょうか?
- 156名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/11 13:04 ID:???
- ぜんぜん合わない。音楽好きにはラックス.音マニアにはローテル。
- 157名無しさん@お腹いっぱいsage03/04/11 21:06 ID:???
- どちらも音楽好き向きだと僕は思う。
ただ、鑑賞専門派はラックス、自分でも楽器やる人ならローテル。
・・・うーん、自分で逝ってて違うような(汗 聞き流してくらはい(w
- 158名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/11 21:46 ID:???
- 某店のチューン品はまたちょっと違った鳴り方をするよ
奥行き感は出しつつ、力強く立ち上がりの早い音がする
表現がおかしかったらスマンが
ノーマル→県大会レベルの100mランナー
チューン→オリンピックレベルの100mランナー
って感じかな、、スピード感と躍動感て意味でね
- 159名無しさん@お腹いっぱいsage03/04/11 22:39 ID:???
- >>158
チューンによるデメリットは、どこか感じられましたか?
メリットだけなら、あるいはメリットがデメリットを大幅に上回るようなら
なかなか魅力的っすね。
- 160158sage03/04/11 23:03 ID:???
- あ〜、ちなみに書き忘れましたがRC1090の話です
メリットは↑のような音の表現力ですね、特にオーケストラ物が好きなら
解像度と立ち上がりの速さ、音の切れ味はハマルと思います
あと奥行きもあるけど定位感に優れ、ボーカルはしっかり芯を持ってセンターに
浮かび上がるのでオーケストラがバックのボーカル物やオペラ(聴かないけど)
なんかには向いてるかな
デメリットでいうと逆にジャズはスローテンポな曲なら適度な広がり感が
いいと感じる人もいるかもしれないけど、今度は奥行き感が邪魔して
タイトな雰囲気は出しにくいかもね
あとは最初からチューン済みの新品を買えばいいけど、あとから
チューンに出すと結構費用(改造費+送料)がかかることかな(w
- 161名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/11 23:52 ID:???
- 今ミニコンポを使ってますが、壊れてきました。
買い替えも考えているのですが、ミニコンポ用の小型スピーカに
ROTELを使うのは無駄だと思いますか?
- 162名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/12 00:42 ID:???
- >>161
んなこた〜ない。。
- 163名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/12 00:42 ID:???
- >>161
趣味だから、なんでもあり。
- 164名無しさん@お腹いっぱい。03/04/12 00:55 ID:nFjy6Rrl
- 機種はどれがおすすめですか?価格からいくとRA02とかがミニコンポに近いのかな?
- 165名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/12 01:02 ID:???
- >>164
ミニコンポに近いとはいえんがw
ま、それしかあるまい。。
ぜひ購入してインプレ頼むン
- 166名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/12 06:46 ID:???
- まあそのうちミニコンのスピーカーも買い替えの時期がくるだろうし
先行投資として買っておくのはイイと思いますよ
てか多分「おお、ミニコン付属のSPでもこんな音が出るんだ!」てな感じの
驚きはあるかもね
- 167名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/12 09:11 ID:???
- ROTELファンは心が広いニャー。
- 168名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/12 18:08 ID:???
- >>145
予算は2〜3万で一応アクロを考えてます。
6Nとか8Nって結構違ってくるかなあ。色々試すのも楽しそうだけど
電線病になりそうで・・・。遅レスすんません。
>>166
ミニコンSP&ローテルampって、カナーリCP高そうな気がしますね。
- 169名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/13 20:21 ID:???
- ローテルを使えばけーぶるなんてどれでもよいよ。
- 170名無しさん@お腹いっぱい。03/04/13 20:57 ID:h/B7sYmk
- >>169
んなこたーないっしょ。
>>168
アクロはやめといたほうが・・・。
- 171名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/13 21:51 ID:???
- ローテルならテクニカがベストマッチだよ。
- 172名無しさん@お腹いっぱい。03/04/13 22:15 ID:MbkT6mes
- http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23942664
これ実はものすごいお買い得なのでない?
ゴトウで新品28万だから半額だ
ROTEL海外で安いといっても$2000すること考えるとお得?
バイアンプに使うのも良し、マルチに使うのも良し、で一生使えそうだ、、
- 173名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/13 23:06 ID:???
- >>172
君、AVパワーアンプスレでも宣伝してるね
15万で即決してくれるのかい?
- 174名無しさん@お腹いっぱい。03/04/13 23:48 ID:MbkT6mes
- 良い情報だと思っただけなんだけど
2chにアドレス貼ったらほぼ100%出品者扱い受けるな・・・
- 175名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/14 00:07 ID:???
- >>174
まあ実際宣伝も多いしねえ。
直リンも疑われる要因では?
X○が出品されてるに止めて置けば、興味のある香具師は勝手に
探し出すんじゃないかあ。
- 176名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/14 13:46 ID:???
- ローテルアンプにベストマッチのケーブルはオーディオテクニカ製だね。
- 177名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/14 14:52 ID:???
- 即決でもないのにお買い得なんて言うやつが出品者扱いされないほうがおかしい
- 178名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/14 20:55 ID:???
- ローテルアンプにベストマッチのケーブルはオーディオテクニカ製だね。
- 179名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/14 22:50 ID:???
- 同意。ローテルとテクニカは相性イイね。
- 180名無しさん@お腹いっぱいsage03/04/14 22:59 ID:???
- >>178-179
どんな感じになるの?
- 181名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/14 23:04 ID:???
- 寝たじゃないの?
- 182名無しさん@お腹いっぱいsage03/04/14 23:08 ID:???
- やっぱ冬オナでしょ、ローテルには
- 183名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/15 02:54 ID:???
- 同意。ローテルと冬オナは相性イイね。
- 184名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/16 00:33 ID:???
- オーディオテクニカを使ってごらんよ。エエヨー。
- 185名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/16 01:55 ID:???
- 冬オナを使ってごらんよ。エエヨー。
- 186名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/16 02:15 ID:???
- ドルフィンを使ってごらんよ。エエヨー。
- 187名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/16 02:58 ID:???
- 冬ナオの回し者。でした。
- 188山崎渉(^^)03/04/17 13:07 ID:???
- (^^)
- 189名無しさん@お腹いっぱい。 age03/04/18 21:10 ID:???
- 一気に下がってきたな〜。新製品まだかなぁ〜。今のプリ・パワーっていつごろ発売されたものなの?
- 190名無しさん@お腹いっぱい。03/04/18 21:32 ID:QSwpFVQt
- 冬オナ??
- 191名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/19 02:19 ID:???
- >>189
>今のプリ・パワーっていつごろ発売されたものなの?'
オーディオアクセサリー100号(2001年2月発売)に載ってるゴトウ総合音響の広告にRC-1090とRB-1080が
新製品として載ってるから、この二つは大体今から2年チョイ前くらいに出たんじゃないかと思います。
RB-1090はローテルのサイトによると'99年の発売みたいですね。
パワーアンプはともかく、プリアンプは新製品が欲しいね。RHC-10に使われてるボリュームを使った高級
プリアンプとか出してくれないかな。
- 192189 sage03/04/19 21:47 ID:???
- >>191
情報ありがとう。新プリ構想はいいね。ローテルってパワーは良いイメージがあるけど、プリは印象が薄い感じがするね。一つドカンと高級プリはいいかも。
- 193山崎渉(^^)sage03/04/20 02:05 ID:???
- ∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
- 194名無しさん@お腹いっぱい。 03/04/25 02:57 ID:???
- しかし、本当ローテルって雑誌の記事にすら取り上げられないな。
完全に黙殺されているという感じ。
やっぱり日本のオーディオ誌ってのは・・・
- 195名無しさん@お腹いっぱい03/04/25 23:44 ID:yBl9xKsO
- RCD991AE、電源ケーブルを換えてみたら、さらに奥行き感と底力に
磨きがかかりますたよ。
いずれインレットも交換したいですね。
- 196名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/26 00:30 ID:???
- >>195
RCD991AE、、やっぱ良さげですね
SACDを無視するべきか悩みます。。
- 197名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/26 02:55 ID:???
- ローテルがSACDプレイヤーを出してくれればいいんだけどね。
- 198名無しさん@お腹いっぱいsage03/04/26 10:06 ID:???
- SACD全盛になるまで、まだ時間かかると思うし、まだCD専用機でいいやと思うのは俺だけ?
RCD991AEは決して高価じゃないし、CD時代最後のプレーヤと割り切れば・・・
- 199名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/26 10:31 ID:???
- パワーにセレクターとボリュウム付いてればプリ不用なのにね。
- 200名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/26 11:05 ID:???
-
- 201名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/28 16:06 ID:???
- リモコン欲しさに10万払う自称貧乏人もいます。
- 202名無しさん@お腹いっぱい。03/04/29 22:01 ID:8jwLaQyW
- rb1090をラックに入れようと思うんだけど、
上2cmしかあかないんだけどどう思う??。
大丈夫かな?
- 203名無しさん@お腹いっぱい。03/04/29 22:31 ID:YXR3MfEp
- ROTELって何の音楽向き?
俺はROTELに凄い思い入れがあって、
3年〜4年前にカタログを請求したんだけど、
手書きで色々書いてあって、凄い感動した!わざわざ製品の説明してあって、
進藤なんたらって名前でサインも入ってた。
俺が気になったのは、ある雑誌に乗ってたROTEL製品で、
スピーカーシステム、Monitor 7 GoldとMonitor 1 Goldだった。
本を見て、初めてROTEL知ってカタログ請求した。
どんな製品か見てみたかった、近くの電気屋じゃ生まれてこの方
ROTEL製品なんか見たことない。
いつか、オーディオをROTEL製品で埋め尽くしたい・・。
ROTELってどんな音楽向きですかね?クラシックよく聴きます。
- 204名無しさん@お腹いっぱい。03/04/29 22:35 ID:n/BaydO+
- ずばりクラシックだと思います。
- 205203sage03/04/29 22:46 ID:???
- エリック・サティなんか好きなのでいつか聴いてみたいですね(笑)
- 206名無しさん@お腹いっぱい。sage03/04/30 13:16 ID:???
- ローテル買うならゴトウ。ゴトウ向き。。
- 207名無しさん@お腹いっぱい。03/05/01 07:27 ID:HUoxZmHw
-
ここは骸酷人のレビューサイト 参考までに...
http://partner.consumerreview.com/Excite/categories/2/76/index_byrating.asp
- 208名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/01 22:55 ID:???
- >>204
んなーこたあない。
ブラックミュージックでもブラジルでも、じぇんじぇんOKですよ。
(同じ価格帯で較べればネ)
- 209名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/03 00:03 ID:???
- 同感。音楽に躍動感が無いだけです。
- 210名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 00:17 ID:wb2bwRbx
- >>209
べつに悪意はないようだが、、
なんか。。
表現力が足りないのかな
- 211名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/03 00:32 ID:???
- まあ、>>209は「イケイケサウンド」ではないってコトだと、私は解釈してます。
決してハメをはずすことなく、安心して聴いていられる、と・・・
- 212名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/03 11:40 ID:???
- 安心というなら国産ならどれでも安心だ。それよりもカッコ悪過ぎです。
- 213名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/03 11:51 ID:???
- >>212
シンプルで媚びてなくて、オレはイイと思うけどなァ〜
- 214名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/03 12:15 ID:???
- >>212
そうか?某国産大手の製品なんか、押し付けがましい音で辟易するが。
- 215名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/03 12:41 ID:???
- 故障に対する信頼度の話をしているときにこの○カは…
- 216名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 12:48 ID:GP1809wl
- ローテルのスレ、初めて来ました。
技術的なこと以外は、何でも聞いてください。
裏事情に至るまで、可能な限りお答えします。
自身もローテル好きなので。
- 217名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/03 12:51 ID:???
- >>215
安心して聴いてられるという>>211からの流れを無視するこのバ○は…
- 218名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 13:00 ID:GP1809wl
- >>189
高級プリ、出ると良いですよね〜、と私も常々同じ事を言っています。
ですが、現在のラインナップよりもさらに上位クラスでプリとパワーを出す予定があります。
1090シリーズよりも上ってことはやっぱり1100なのかな?と聞いてみましたが
まったく考えてないそうです。あそこの人はみな、驚くべきマイペースです。
- 219名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 13:02 ID:GP1809wl
- >>194
日本のオーディオ誌がローテルを取り上げないわけではありません。
ローテルがオーディオ誌に載る気がないだけです。
要はあんまりお金をそういうところにかけない、かけられないんですよ。
STEREO系は広告費も高いしねぇ・・・、とかぼやいてますよ。
- 220名無しさん@お腹いっぱい03/05/03 13:05 ID:MImEyux4
- >>218
「まったく考えていない」というのは、型番のことですか?
上位クラスで出すこと自体は、かなりフィックスした予定ということでOK?
だとしたら、かなり期待できそうですね。
- 221名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/03 13:11 ID:???
- >>219
たとえば評論家に「特選」をつけて貰おうと思ったら、確か100万クラスの公告枠での
出稿が条件じゃなかったかな。もうちょっと安かったかもしれないが。
表まわりや最低でも4色ページへの出稿は必須だろう。
「銘機賞」のたぐいだと、もっとするはず。
- 222名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 13:12 ID:GP1809wl
- >>220
型番です、上位クラスで出すこともフィックスです。年内だそうですよ?
最近、AV系に力を入れてるように見えるので「2chのステレオアンプでしょ?」
という所は念を押して確認しました。基盤も見てきました。
ぶっちゃけた話、回路の基本はもう出来ているので、新しいモデルや上位の
開発をするのはそんなに時間がかかるわけじゃないそうです。
ちょっとがっかりするような、まぁ嬉しいような微妙なとこですよね。
ただ、会社自体がルーズなので本当に年内なのかは私も不安です。
- 223名無しさん@お腹いっぱい03/05/03 13:19 ID:MImEyux4
- >>222
即レス、サンクスです。ちゃんと2chステレオであることを確認されたのは流石!
(しかし、開発中のモデルの基盤なんて見せてもらえるって・・・)
登場が楽しみですね。
- 224216/222sage03/05/03 13:31 ID:???
- ほんとね、順調に予定が進んで欲しいです。
小一時間ほど、ちょっと昼食を食べてきます。
途中参加でお話の腰を折って申し訳ないです。
- 225名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 14:16 ID:GP1809wl
- ゴトウのWEB見てきました、なんとも・・・
- 226名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 21:07 ID:GP1809wl
- あらら、書き込みないですねぇ・・・。
やはりローテルは倒産する運命なのか・・・?
嗚呼・・・神よ・・・
- 227名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/03 21:20 ID:???
- シルバーモデル日本で発売されるようになりますか?
- 228名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 21:30 ID:GP1809wl
- >>227
シルバーモデルは当面、予定してないです。
欧米向けはシルバーなのに、どうして国内はブラックなんでしょうかねぇ。
シルバー出せば絶対に売れるよ、と言ってるんですけど、はてさて・・・。
ただ、次のモデルは案外シルバーかもしれません。
というのは、いま社内にゴロゴロ転がっている筐体はフロントがみなシルバーで、
ブラックはあまり見かけません。
生産のコストとかを考えると、新モデルをまたブラックで、というのは
会社事情にそぐわない気がしてます。来週、もっと突っ込んできます。
- 229名無しさん@お腹いっぱい03/05/03 21:35 ID:ggyITrCZ
- >>228
いいですねぇ、シルバーが出たら。続報、お待ちしてます!
倒産してもらっちゃ困るんで、ローテル応援してます。
RB1090を遥かに超えるスゴイのを期待してます。
- 230名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/03 21:40 ID:???
- 何故内外価格差が大きいのですか?
- 231名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 21:41 ID:GP1809wl
- >>229
私もシルバーの方が売れるとは思うんですけどね。
でも、ブラックがローテルには似合うかも、とも感じます。地味だし。
ぶっちゃけ、会社的には日本国内市場って、重視してません。
まったく見ていないとも言えます。
なんと国内の営業マンは1名なんですよ、笑っちゃうでしょ?
- 232名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 21:42 ID:GP1809wl
- >>230
内外価格差、ですか?
ごめんなさい、もうちょっと具体的に教えていただけますか?
国内のほうが高すぎる、ってことかな?
- 233名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/03 21:45 ID:???
- そうです。
RB-1080あたりはそうでもないようですけど
- 234名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/03 21:46 ID:???
- http://www.rotel.co.jp/
これ是非是非更新して頂きたいです。
ラインアップ程度掲載ならそれ程手間かからないと思うのですが、
いかがでしょう。
RC1090とRB1090あたり欲しいな〜
- 235名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 21:50 ID:GP1809wl
- >>233
そんなに内外価格差、ってあったんですか。
これはちょっとわからないです。国内で販売するのはコストがかかるから、
とは言っていましたが。。
それでも価格を抑えて頑張っているみたいですけどね、国内で。
所詮、会社は日本にあるけど、市場は欧米、生産は中国ですから。
価格差に関しては突っ込んでも多分誰もわからないと思います。
USの社長が全部決めているんじゃないですかね?
中途半端に太った、髪の毛の薄い、いかにも雇われって感じの米国人です。
- 236名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 21:52 ID:GP1809wl
- >>234
こ、これは知りませんでした。多分、誰も知らないです。
ぶっちゃけ、日本語WEBは作られないと思うし、作ったとしてもマメな
更新はありえません。だって、パソコン使える人いないですから。
それに商売に敏感な人もいないし。
外注するとしても、そんなところにお金かけないだろうしなぁ・・・。
- 237名無しさん@お腹いっぱい。03/05/03 22:01 ID:GP1809wl
- >>230
そういえば、質問とは関係ないですが、欧米ではハイエンドって
それほど売れていないし、評価が高いわけでもないです。
評価(価格も含めて)が高いのは、意外にも
アンセム、マックトン、ローテル、マッキン、LINN、マドリガル等、
日本人には「ん?」って感じなラインだったりします。
マランツは検討してますね、DENONよりは評価が高いようです。
ってのは、米国社長の受け売りです。
- 238名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/04 01:08 ID:???
- ローテル買うならゴトウ。
- 239名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/04 01:31 ID:???
- 今度RA02とRCD02のセット買うつもりなんで色々参考になります
スピカはまだ決めてないけど、インピ4Ωのスピカは動作できますか?
>238
ゴトーで買うと保証内容も違うらしいね
- 240名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/04 01:50 ID:???
- >>239
>今度RA02とRCD02のセット買うつもりなんで色々参考になります
インプレ宜しこ。。
RA−932の後継機なんだけど
あんまり批評ないんだな
- 241名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/04 02:06 ID:???
- ROTEL認定店以外で買うと保証などがかなり落ちるらしい・・・ゴトーの受け売りだが。
要はローテルを猛烈に薦める親父のいる店で買えば安心、ってことだ。
- 242名無しさん@お腹いっぱい。03/05/04 02:13 ID:u9VBR8bg
- えーとですね、ローテル社員の人々はみんなゴトウさんのこと良く知らないですよ。
ゴトウのWEBを見る限りではローテル商事の・・・とありますが、
あくまでローテルはローテル株式会社です。
とだけ言っておきます。
- 24323703/05/04 02:14 ID:u9VBR8bg
- ID変わっちゃったみたいです。
- 244動画直リン03/05/04 02:15 ID:tsCVx3Ki
- http://homepage.mac.com/hitomi18/
- 245(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/05/04 02:17 ID:???
- まったく関係なぃけど、2ちゃん的にはローテルぢゃなくてロテールではなぃか??
- 246名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/04 02:20 ID:???
- RA980BXを買ったついでにローテルに
『ゴトーのチューンをどう思うか』と聞いてみたところ
「あれも一つの形だと思う。あなたが自分の耳で聞いて選べばよい」
との返答だった。
意外とそっけないなーという印象だったが・・・。
無駄レススマソ
- 247名無しさん@お腹いっぱい。03/05/04 22:01 ID:PMY3RvHf
- ローテルの売り文句って、
10万円クラスのCDPがこの値段!、なんと30万クラスのアンプが、
この値段!なんてよく書いてあるけど。
それに突っ込む人は居ないの?皆満足良く結果なの?
例えば、Model RDV-995のCDPが33000円!10万クラスのCDP!な〜んて書いてあるけど。
- 248名無しさん@お腹いっぱい。 03/05/04 22:03 ID:???
- 「ローテルの売り文句」じゃなくって「ゴトーの売り文句」だろ
- 249名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/04 22:10 ID:???
- ローテルのカタログ見つけました。貰ってきました。初めて見ました。
- 250名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/04 22:12 ID:???
- >>247
その何とも言えない胡散臭さはゴトウオリジナル。
ローテルオリジナルは売り文句すら控えめ(笑)。
なんたってカタログ、モノクロだもんねー。
- 251名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/04 22:15 ID:???
- >>250
モノクロでも問題ない罠
- 252250sage03/05/04 22:39 ID:???
- >>251
そう、俺もユーザだけど、モノクロで何も問題ないのだ。
- 253名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/05 00:29 ID:???
- 俺もユーザーだが他と比べなければ満足です。安いし。
- 254名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/05 00:49 ID:???
- >>253
はいはい。。
- 255名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/05 00:49 ID:???
- どうでもいいけどゴトウのHPってめちゃくちゃだな
- 256名無しさん@お腹いっぱい。03/05/05 01:18 ID:ecpDh5CS
- ROTELのCDP搭載
Burr Brown PCM 1732 D/A converter
とは、どういうD/Aコンバーター?特徴は?
- 257名無しさん@お腹いっぱい03/05/05 01:37 ID:Wvusl7AV
- >>256
日本テキサスのHPで調べたら?
- 258名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/05 11:21 ID:???
- ローテル使ってみたいが恐ろしく安っぽいね。こんなのに大金払う人は根性あるね。
- 259名無しさん@お腹いっぱい03/05/05 11:44 ID:JIcSqAdE
- 買い替え・下取りを考えるのならローテルは止めときな。
- 260名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/05 11:51 ID:???
- >>258
サウンドは安っぽくありませんヨ。
まっ、見栄を張りたいヒトには不向きとは思いますが…
- 261名無しさん@お腹いっぱい。03/05/05 13:55 ID:qCq7PmFo
- >>258
あなたのように音自体ではなく外見にお金を払うような方には向いてませんので
- 262_sage03/05/05 13:55 ID:???
- ∋8ノノハ.∩
川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
- 263名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/05 14:02 ID:???
- オーディオ機器は見た目がかなり重要だね。
外観がとても好みがあったが音が好みに合わないという事は
あまりない。
まぁ例外はあるが。
ローテルは場合、外観は安っぽいというか、かなり地味。
音質も水彩画のような薄味で価格相応とはとても言えない。
一般的に音場感が良いと言われているが、奥行き表現が
優れているだけ。奥行き以外の音場は標準以下だと思うよ。
- 264名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/05 14:06 ID:???
- 君、それは「余計な味付けをしない音作り」と言うのだよ。
和食と同じだ。素材の音を生かしているのだ。
などと言ってみる
- 265名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/05 14:15 ID:???
- まあまあ好みですから。
ユーザーはローテルのサウンドが気に入って使っている訳です。
それにローテルファンはオーディオファンではなく音楽ファンなんですヨ。
自分の好きな音楽を、も少しイイ音で聴きたいなァと思ってるだけ、
なんてオレだけかなァ。ってことはないよネ。
- 266名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/05 14:37 ID:???
- >>265
そのとおり!
で、あなたのシステム構成を聞いてみたいのだが。
ケーブルとかも。
- 267名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/05 14:39 ID:???
- >>257
「日本テキサス」ってアホなカウボーイがいそうな感じで気持ち悪い。
略さないか、TIって言ってくれ。生駒さんが泣くぞ。
- 268名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/05 14:43 ID:???
- 東京テキサスとか言うよりはまだましかもしれん。東京テキサス音頭とか
ありそうで。
- 269名無しさん@お腹いっぱい03/05/05 14:58 ID:H2n0E205
- >>267
送ってもらった資料には「日本テキサス・インスツルメンツ」と書いてある。
- 270名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/05 15:28 ID:???
- >>269
だから、267は略さないで・またはTIって言った方がキモチイーって言ってるんだと
思うが。ちなみに漏れも同感。日本テキサスってのはなぁ
- 271名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/05 15:30 ID:???
- >>263
アナタには味付けシッカリで自己アピールのうまいデノンが向いてるよ。
- 272名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/05 18:16 ID:???
- テキサス系ブルース大好きです。
ローテルで聴いても躍動感が損なわれるなんてことはありませんぜ。
『日本テキサス・インスツルメンツ』ジョージパイの別名すか?
- 273名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/05 18:19 ID:???
- ローテルのプリメインを使っていますが最近友人所有のONKYOの927という
プリメインと聴き比べました。結果は残念ながら927の圧勝でした。
悔しいです.悔しい.悔しい。
- 274名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/05 18:21 ID:???
- ONKYOに負けたらたしかに悔しい。ってかヤヴァイ。
- 275名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/05 19:03 ID:???
- yabaaaaa.
- 27623703/05/05 19:34 ID:t+u1o7dQ
- ローテルに対しては皆さん、様々な意見をお持ちですね、当たり前ですが。
私自身はローテルの機器のどこが優れているとか、言うことはしませんが、
他社製品と比較してコストパフォーマンスが高い、というのは紛れもない
事実だと思っています。どこかの店が言っているように、同じ10万の機器でも
同価格帯の他社製品と比較して、少なくとも倍のコストはかかっています。
- 27723703/05/05 19:38 ID:t+u1o7dQ
- ただこれはコストが倍だから性能も他社の同価格帯の製品と比較して
等倍という訳ではありません。
大きなメーカーの生産コストと、ローテルのような小さなメーカーの
生産コストは、必ずしも同じではないですし、商売のやり方も異なります。
他社の製品はマージンを取り過ぎなのか、ローテルが取らなさ過ぎなのか、
業界人でない私には分かりませんが、そんなローテルを愛していますよ。
- 278名無しさん@お腹いっぱい。03/05/05 20:25 ID:aXehM3Ux
- いやマジで他社で作ればコストがかかって、同じ性能の製品が
他社なら10万、ローテル製なら3万。
こんな事実がもしあるなら是非ともローテルを選びたいもんだ(w
まあそんな目でローテルを評価したくないが。
- 279名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/05 20:44 ID:???
- で結局オンキョウの927に音質で負けたが部品にコストがかかっていれば良いと?
しかしオンキョウプリメイン927、95000円は現在生産中止でよかった。
- 280名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/05 20:47 ID:???
- >>279
音質に負けたと言っても、主観だしどんな音が好みかもよるでしょ?
- 281名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/05 20:56 ID:???
- サトー無線にシルバー置いてたよ
廉価機種だったけど
既出だったらスマソ
- 28223703/05/06 00:14 ID:LPBmzeS5
- >>278
表現の仕方がまずかったですね。もっと分かりやすい例を出します。
諸々の原価を含め、1万円で作れる機器を、内外の多くのメーカーは
5万円で店頭に出しています。4万がマージンになる訳ですね、単純に言えば。
一方で、2万5千円で店頭に出しているメーカーがローテルということです。
あくまでも分かりやすく言えばですよ?ちょっと考えないとわかりにくいですが、
良い製品を安く作っているわけではなく、相応の製品に相応の価格を設定している。
という風に理解をすればいいのだと思いますよ。
- 28323703/05/06 00:19 ID:LPBmzeS5
- >>279
インテグラ927は良いアンプだと思いますが、
音質で負けたと言うのがわからん。
まったく同じ環境に入れたとしても、
音質の優劣は個々人の感性に拠るものであって、
万人が同じ印象を受けることはありえません。
- 28423703/05/06 00:21 ID:LPBmzeS5
- >>281
あれは欧米もアジアもシルバーで統一しているラインみたいですね。
セパレートのシルバーも日本で販売してほしいものです。
売れるだろうしね。
とは言え、私はそれでもブラックを買うかも。。渋いしね。
- 285名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 00:28 ID:???
- 色は渋いんだけど埃と汚れが目立つ・・・
- 286名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 00:29 ID:???
- ↑黒は ね
- 287名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/06 00:53 ID:???
- 音質の優劣は個人の感性です。一度インテグラ927と比較して下さい。
- 288名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 01:29 ID:???
- >>282
な〜る。
スレ違いになっちゃうけど、
その辺については、SONY製品は高い方に入るんですかね?
詳しい方います?
- 289名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/06 02:09 ID:???
- 最近は全くHP見てなかったが、いつの間にかシアター物結構出してるな。
概出だったらスマソ。。
- 290名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/06 07:45 ID:???
- 927は無帰還アンプなので鮮度や音像では927に分があるね。
- 291名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/06 09:56 ID:???
- やはり無帰還アンプですか。
- 292名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 12:25 ID:???
- 例えばここで話に出ているONKYOの927とかDENONのPMA2000とかマランツのPM17とかと
比べてROTELの980BX(だっけ?)は倍くらいはコストがかかっているっていうの?
どうみてもそうは見えない…(外観だけじゃなく)
それに、競争してるんだし、このくらいの価格帯でそんなに差が出るとは思えねーような
- 293名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/06 13:00 ID:???
- 惚れたらアバタモエクボでしょうか?
- 294名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/06 14:26 ID:???
- 信じれば救われます。
- 295名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 15:09 ID:???
- 生産性が低ければコストは上がるよ
部品が同じでも。
- 296名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 15:12 ID:???
- それだと他社製品と比較してコストパフォーマンスが高いとはいえないよね。
- 297名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 16:49 ID:???
- 生産性が低いという話だが、
欧米・日本を含めてのシェアはどうなんだろう。
ひょっとしたらデノンなんかより
生産性が高かったりして。。
誰かしらんか?
- 298名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 18:21 ID:???
- ローテル過去スレ
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1032/10321/1032107124.html
http://music.2ch.net/pav/kako/1023/10235/1023562887.html
http://music.2ch.net/pav/kako/1020/10207/1020786726.html
http://music.2ch.net/pav/kako/1016/10161/1016110698.html
http://choco.2ch.net/pav/kako/998/998131796.html
http://ebi.2ch.net/pav/kako/997/997759241.html
http://ebi.2ch.net/pav/kako/989/989908060.html
http://ebi.2ch.net/pav/kako/989/989777317.html
http://ebi.2ch.net/pav/kako/983/983439966.html
http://ebi.2ch.net/pav/kako/974/974624735.html
http://ebi.2ch.net/pav/kako/964/964403736.html
- 299名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/06 19:49 ID:???
- どこかで洗脳されましたか。
- 300名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 20:13 ID:???
- もぐもぐ、300番ゲットオォォォォ!! みたいな ........
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
- 301名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/06 20:18 ID:???
- モグAAもローテルスレでは中身重視の方向で。
外観は金かけなくていいから。モノクロも可。
- 302名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/06 20:21 ID:???
- 927は無帰還アンプなので鮮度や音像は同等だが音の質が高い。
質。だよ。質感表現ってやつ。
- 303名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 20:37 ID:???
- http://www.audioreview.com/PRD_124375_1583crx.aspx
RA980BX 定価$600 この定価は本当かな?
本当だったら国内価格高すぎるね・・・
http://www.audioreview.com/PRD_115755_2717crx.aspx
PMA2000R 定価$1000 倍近いくらいの値段で売ってるみたい
しかも意外と評価高いなあ
本当に980BXがゴトウの言うように+10万の音質なのかな?
国内に入ってるくる時点で10万上乗せしてるって言いたいだけだったりして・・・
- 304名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 20:56 ID:???
- 普通に考えてDENONの方が金をかけてるのは間違いなし。
ただし、それと音の善し悪しは別でしょうね。
- 305名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 21:53 ID:???
- 普通に考えてDENONの方が「ガワに」金をかけてるのは間違いなし。
ただし、それと音の善し悪しは別でしょうね。
- 306名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/06 22:16 ID:???
- デンオンは質感表現は下手だ。宣伝は上手い。ゴトウは洗脳上手い。
欲が深い。人間性問題あり。
- 307名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/06 22:18 ID:???
- 思ったけど、〜円の音質とかって宣伝文句は反則だよ
そんなこと言われたら余所のめーかー立つ瀬なし
- 308名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/06 22:27 ID:???
- ドッカン
,、、 ドッカン
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- 309名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/06 22:39 ID:???
- やまは東京湾に沈めましたので、ここにはもういません。お引き取りください。
- 310名無しさん@お腹いっぱい。03/05/07 00:40 ID:o/4rS0d6
- RC1090とRB1080の購入を検討していますが、RC1090にはトーンコン
トロールがないので悩んでいます。
通常必要ないのかもしれませんが、現在でも古い録音のCDを聴いたりする場合、
低音持ち上げたり(逆に高音持ち上げる場合もある)して調整しています。
トーンコントロールのないアンプをお使いの方、この点不満はないのでしょうか?
(現在DENONの20年前のプリメイン使ってます)
- 311名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 00:50 ID:???
- >>310
トーンコントロール使ってる人って、、
この板じゃ珍しいんじゃないの。。
- 312311sage03/05/07 00:54 ID:???
- >>310
それか、RC1070にするかだな、、
余り話題にのぼらないが
けっして悪くないよ
- 313名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 01:05 ID:???
- >>310
お気に入りのCDを好みのサウンドで聞きたい気持ちは判るが、
出てくる料理をそのまま頂くのが吉と思うが。
- 314NaJa03/05/07 06:49 ID:Q4U5HRmo
- >>310 私はアキュのE306を使っているけど トーンコントロールが付いていないけど 不便はないよ
- 315名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 07:13 ID:???
- ゴトーサイトにある「認定店以外で買うと保証のレベルに差が出る」ってのはどうなんだ?
ローテル自身はあまりゴトーに興味なさそうだし。
ちなみに漏れはサトーで買った口だが。
- 316名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 09:23 ID:???
- どこも同じ。
- 317名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 16:12 ID:???
- ローテルのプリメインを使っていますが最近友人所有のONKYOの927という
プリメインと聴き比べました。結果は残念ながら927の圧勝でした。
悔しいです.悔しい.悔しい。
- 318名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 18:06 ID:???
- 比べなきゃいいのに。
- 319名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 19:41 ID:???
- >>317
しつこい。
- 320名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 19:55 ID:???
- ローテルのプリメインを使っていますが最近友人所有のDENONの390という
プリメインと聴き比べました。結果は残念ながら390の圧勝でした。
悔しいです.悔しい.悔しい。
- 321名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 20:25 ID:???
- デンオンには負けないぞ。ローテル.マンセイ
- 322名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 20:35 ID:???
- でもデノンにはぼろ負け
- 323名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 21:05 ID:???
- せっかく良い調子で来てたのにー
>>317
なんかヤナ感じデスヨー
- 324名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 21:17 ID:???
- ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
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- 325やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 21:23 ID:sWFaHprP
- なんで927と比べられるか分からないが、927とローテルとでは
帯域バランスが違いすぎ。つまり好みの領域だね〜。927はやや
逆ピラミッド型。しかも中高域を弱冠薄くしてる。そうすると
どうなるか・・・。その帯域よりも高い高域が目立って美音になる。
この音ずくりがONKYO:927のやりかたです。
反対にローテルはピラミッド型で高域にいくほど薄い。オマケに
最高域は本当に線を細くしてる。この帯域は残念ながら美音には
ならない・・・。そう言う美音系の音が好きな人には、927
の方が合うと思う。
- 326やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 21:24 ID:sWFaHprP
- >>324は俺じゃないです。一応
- 327名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 21:25 ID:???
- やまさん?スギャー!!
- 328やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 21:28 ID:sWFaHprP
- 因みに電源ケーブルでローテルはかな〜り帯域バランス変わります。
でも最高域の線の細さだけはなにやっても変わらなかった・・・。
- 329名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 21:31 ID:???
- >>やま
アンプ以外の環境(部屋なども含めて)を全て統一して比較しましたか?
ダブルブラインドテストで比較しましたか?
その音の違いがアンプの違いであるという根拠は?
- 330名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 21:31 ID:???
- 472 名前: やま [nismo-gtr@mail.goo.ne.jp] 投稿日: 02/04/24 00:16 ID:???
RB1080、3時間前に我が家に着ました。
もうこれ以上のものはいらない。
ゴールドムンドもいらない。
私はこれから、ローテルをこう呼びます。
「貧者のFMアコースティック」
- 331名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 21:32 ID:???
- 528 名前: やま 投稿日: 02/04/25 19:25 ID:/HuH2Ir2
やったー!!!問題解決。実は1080もう売ろうかと思いましたが
ケーブル改造して思いどうりの高音がでました。
死ぬほど嬉しい・・・。
1080良いよ〜。
- 332やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 21:33 ID:sWFaHprP
- >>927
アンチウザイ。927なんて中古で四万円で買えるのだが。
RB1080がまだあったときに気まぐれで買ってつなげ買えました。
そんなに俺が嫌い?毎回毎回しつこいな〜。
- 333やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 21:39 ID:sWFaHprP
- ↑
>>329の間違い
- 334名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 21:51 ID:???
- ローテルは美音じゃなくて何音?
- 335やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 21:54 ID:sWFaHprP
- >>334
脚色の濃い音。ローテルは悪いアンプではないが、勘違いされて
るのは「素直な音」って言われてるところ。
実は色ずけが濃い。
- 336名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 21:58 ID:???
- ズボシです。おおいに同感。お陰でこの頃ヤフオクでも売れます。
ありがとう。みなさん。
- 337名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 22:03 ID:???
- × 色ずけ
○ 色づけ
× 思いどうり
○ 思いどおり
ATOK導入して校正支援機能を使った方がいいと思うね。
- 338やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 22:05 ID:sWFaHprP
- 俺もそう思う
- 339__sage03/05/07 22:06 ID:???
- ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
- 340名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 22:25 ID:???
- ドッカン
,、、 ドッカン
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- 341名無しさん@お腹いっぱい。 03/05/07 22:34 ID:???
- やまの音の文章表現の仕方じゃ全然どんな音だかわからないよ、
帯域バランスじゃなくて、同じ楽器の音がこのアンプならどういう音がして
別のアンプならこういう音が出るって書き方してくれないかなぁ・・・
音色差程度なら好みだろうけど、性能差があれば出ない音色ってあるんだから・・・。
- 342名無しさん@お腹いっぱい。 03/05/07 22:36 ID:???
-
オレの文章も変だな(スマ
- 343(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/05/07 22:40 ID:???
- ップ
- 344やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 22:41 ID:sWFaHprP
- >>341
前輪郭のはっきりした水彩画みたいなみたいな薄い音
みたいなこといってる人いたけどまさにそんな感じですよ。
とえりあえず店行って聞いてみては?
- 345名無しさん@お腹いっぱい。 03/05/07 22:44 ID:???
- >>344
おお、そうきたか!サンクス理解。今度聴きに逝って来るわ。
- 34631003/05/07 22:56 ID:Aum+Mftn
- 310 です。いろいろ回答ありがとうございました。参考になりました。
いつもトーンコントロールいじって聴いているCD、店に持っていって聴いてみよう
と思います。では。
- 347名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/07 23:09 ID:???
- >やまさん
水彩画という表現は想像しやすかったです。
では、密度がしっかり詰まっていて、それでいて全帯域キレがイイ、
「鉈の破壊力と剃刀の切れ味を併せ持った日本刀」みたい音のする
アンプを教えてください。(…表現力がダメだ)
- 348名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 23:20 ID:???
- 日本刀だと外国のアンプは全滅しませんか?(w
- 349やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 23:24 ID:sWFaHprP
- >>347
今私が使ってるアンプ・・・。ふふふ、ちょっと言えないです。
ただ、レンジはちょい狭いですけどね。あぁそう言えばローテルって
低音伸びますよ。
- 350名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 23:31 ID:???
- >>349
クレルのパワーにレビンソンのプリでしょ。
KSA150だか250と26Lあたりかな。
- 351名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/07 23:37 ID:???
- >>348
そういうツッコミ入るかも、と懸念してたけどやっぱり・・・くぅぅ
>>349-350
やまさん有名だから、使ってるアンプの情報も漏れちゃうんですね。
にしても、低音の感じでは、ローテル(・∀・)ィィってことですか!
- 352名無しさん@お腹いっぱい。03/05/07 23:37 ID:ioi2REwN
- みなさん、やまに餌(自慢する隙)を与えないでください。
- 353名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/07 23:41 ID:???
- しかし経験はそれなりに積んでいそうなので、多少なりとも参(りゃ
- 354やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 23:43 ID:sWFaHprP
- >>352
自己顕示欲の強い私に的確な意見かと思います。でもそんな
事では思いあがりませんよ。
>>351
低音は伸びます。私の使用してきたアンプでは、PM15の次に
伸びます。う〜〜〜ん、でもローテルの場合はスピード感を
優先させたキレのある低域ではなく、弱冠膨らんだ豊かな
低域です。これは、ピラミッド型の宿命と思いますです。
でもそう言う味付けなんですね〜。でも駆動力はありますよ。
それからこのアンプは音を前に押し出すタイプはなく、空間に
音を満たすタイプです。
- 355名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 23:45 ID:???
- >>354
それはRB1080の話ですか?
ローテルアンプ全部についてですか?
- 356やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 23:48 ID:sWFaHprP
- >>355
例外があるかも知れませんが、基本的に同じだと思います。
でも最新のなんかシルバーのがありますけど、ひょっとしたら
違う音になってるかも・・・。です。
- 357名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/07 23:49 ID:???
- >>354
キレと剛性感のある低音は望めない、ということでつか・・・
ピアノ厨なので、低音のピアノ線ブルブルが楽しみたいのですが・・・
- 358名無しさん@お腹いっぱい。03/05/07 23:51 ID:ioi2REwN
- >>356
「思います」ですか...
- 359名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/07 23:51 ID:???
- ピアノの低音の「ガツーンブルブル」はアンプで差が出ますねぇ・・・
- 360名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/07 23:53 ID:???
- ROTELのアンプは電気代が
かかりそうだから、買うの止めますた。
- 361名無しさん@お腹いっぱい。03/05/07 23:53 ID:qA19sU+I
- じゃあ 簡単! DENON
- 362やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 23:55 ID:sWFaHprP
- >>357
>キレと剛性感のある低音は望めない
↓
>キレと量感の豊かな低音はお金掛けないと望めない
と思いますです。ローテルは豊かさを選びました。
ピアノですか!!!おおお!
私はローテルの売った理由は、どうしても最高域の
線が細く密度が薄い帯域のある事でした。前スレにも
なんでか出てきましたが「ジャーン!!!」のシンバルの
音が「シャーン!!!」になってしまう。これは電源
ケーブルで最高域以外の帯域はまぁ改善されるものの、
最高域のこの癖だけは解消されなかったのです〜〜〜。
しかし、ピアノはこの癖が出にくいジャンルで、ローテルは
クラッシクには合うと思います。あ、それと高い奴に
なるほど重心低くなりますから、気おつけた方が良いです。
- 363やま ◆ya80y3J1k6 03/05/07 23:56 ID:sWFaHprP
- >>358
だって新しいモデル見た事しかないです。丸やまのオッサン
元気か?
- 364名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/08 00:01 ID:???
- >気おつけた方が良いです。
「お」← わざとやってるのか?
- 365やま ◆ya80y3J1k6 03/05/08 00:08 ID:ivJRxwkM
- 気をつける
一つ余分にボタン押す事になるが・・・。面倒
- 366名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/08 00:18 ID:???
- >>362
荒れるのを覚悟の上で尋ねるが、
<低域>電源ケーブルを吟味したローテル
<中高域>サン○イMOS
このバイアンプはかなりイケそうか?
…ヤヴァイ、マヂ荒レソウダ…
- 367やま ◆ya80y3J1k6 03/05/08 00:22 ID:ivJRxwkM
- >>366
う〜〜〜ん、個人的には止めた方が良いと思いますです。
最近オーディオやってて(特にブリロン買ってから)思うことは、
ツイーターとウーハーの音色が統一されてることがいかに大切
かって事です。
多分それやると、音色の種類の違う音になって、僕なら
困っちゃう・・・。でも、ようは好みなので・・・。
個人的にはやりたくないです。1年前の私は真剣に考えていたが・・・。
- 368名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/08 00:46 ID:???
-
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < やま 発病まだぁぁああああーー!? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
- 369名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 00:47 ID:???
- ドッカン
,、、 ドッカン
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- 370名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 00:50 ID:???
- ドッカン
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- 371名無しさん@お腹いっぱい。03/05/08 01:16 ID:LCT1Qqov
- やまよー
- 372名無しさん@お腹いっぱい。03/05/08 01:28 ID:sBB4PCH8
- やまやま〜
- 373名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/08 02:16 ID:???
- ちょっと待て!
せっかくマターリ進行になったのにまた荒れてきたじゃねーか!
- 374名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/08 02:24 ID:???
- ダレノセイダ・・・?
- 375366sage03/05/08 09:32 ID:???
- ごめん、俺のせいだ、きっと。
しばらく旅に出る・・・
- 376名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/08 10:40 ID:???
- 某コテハンが来ると荒れる。
ピュア板の常識。
- 377名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/08 10:41 ID:???
- 荒れるって言うか一晩でこの盛り上がり( ・∀・)
それまでの寂れ具合が嘘のようだw
- 378名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/08 10:44 ID:???
- やまの話、あまり新味がなくてつまらん。
こんなのを盛り上がりと言われても困る。
- 379名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 12:04 ID:???
- >>366
子供のいうことを真に受けるな。
- 380名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 20:05 ID:???
- ONKYO,927の音質が良いのが原因でした。ローテルプリメインは
音質で負けたからですね。
- 381名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 20:17 ID:???
- ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
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( )| |_____ ∧_∧ <オラッ!やま出てこいゴルァ!
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- 382名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 20:37 ID:???
- ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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r ⌒ ̄ ノ __. | (´Д` ) \
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- 383名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 20:41 ID:???
- ONKYO,927の音質が良いのが原因でした。ローテルプリメインは
音質で負けてる。 マジですよ。ウソだと思ったら中古で
買って比較してよ。
- 384名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 20:59 ID:???
- 927は無帰還アンプなので鮮度や音像は同等だが音の質が高い。
質。だよ。質感表現ってやつ。
- 385名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/08 21:01 ID:???
- 927は中高域の艶が過剰
- 386名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 21:03 ID:???
- >>385
君のSPが安物ね。
- 387名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 21:08 ID:???
- 927なんて10マンしねーだろ?386は値段高いSPつないでんだ?
- 388名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 21:10 ID:???
- ローテルだって10万だろ。
- 389名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 21:11 ID:???
- 10マン以下のアンプで音の質が高いだなんて言わない方がいいよ。お里が知れるから。
- 390名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 21:12 ID:???
- ローテル?すまない。シラネ
- 391名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/08 21:25 ID:???
- さあ今宵もローテル祭りだァ!?
- 392名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 21:26 ID:???
-
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < やま 降臨まだぁぁああああーー!? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
- 393名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/08 21:41 ID:???
-
\ / ゙^\ヽ.. , /゙ ¨\,.-z ::::::::::\ / ∧_∧
.\「 ● | 》 l| ● ゙》 ミ.. :::::: /━( ゚∀゚ )━━━━━
\ .,ノ .l| 《 ..|´_ilト :::::/ _,i -イ
..,,,,,,..\,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v/.. :/ (⌒` ⌒ヽ ∧_
/'" \  ̄ ,,、 i し/.. ヽ ~~⌒γ⌒)キタ━( ゚∀
|. \ / ̄ \ \ ノ /━!!! ヽー―'^ー-' _, i -イ
○ | ̄ ̄ ̄/.\ └\../\ \ '/ 〉 | (⌒`
i ..::/ \lllllllllllll ∧∧∧∧∧⌒ヽ / | ヽ ~~⌒
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lヽ__ノ丿 ,,..:;:::::\< 祭 >' | | 〉
\ し_/ .......::::::;;:;::::::/< 予 .> { ,イ ノ /
..キタ━━━━━━━━━━ < の >━━━━━━━━━━━!!!!!
/ jjjj ___ < 感 > l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
/ タ {!!! _ ヽ、 <. !! > l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、
,/ ノ ~ `、 \ /∨∨∨∨∨\ j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\
`、 `ヽ. 人 , ‐'` ノ //::::::::ヽ____\ ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ
━\ `ヽ (゚∀゚)" ノ/━/丿 ::.__ .::::::::::::: __\ イ ,−--- ,!/
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i. 、 ¥ ノ // / ̄ ̄√_ _ 丶  ̄ ̄\ \ ヽ / ,.r 「_
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i 彡 i ミ/ /, | .:::::. ..: | |ヽ ::| ..\==‐゙┐l
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- 394名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/08 21:45 ID:???
- _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < やま 「う〜〜〜〜ん、ですね〜〜〜!!! >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
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♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
- 395名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/09 02:18 ID:???
- ONKYO,927の音質が良いのが原因でした。ローテルプリメインは
音質で負けてる。 マジですよ。ウソだと思ったら中古で
買って比較してよ。
- 396名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/09 02:51 ID:???
- 325 :やま ◆ya80y3J1k6 :03/05/07 21:23 ID:sWFaHprP
なんで927と比べられるか分からないが、927とローテルとでは
帯域バランスが違いすぎ。つまり好みの領域だね〜。927はやや
逆ピラミッド型。しかも中高域を弱冠薄くしてる。そうすると
どうなるか・・・。その帯域よりも高い高域が目立って美音になる。
この音ずくりがONKYO:927のやりかたです。
反対にローテルはピラミッド型で高域にいくほど薄い。オマケに
最高域は本当に線を細くしてる。この帯域は残念ながら美音には
ならない・・・。そう言う美音系の音が好きな人には、927
の方が合うと思う。
- 397名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/09 13:33 ID:???
- 美音と言うのは色々な市販ソフトが楽しめると言うことです。
気持ち良く聴きたいですからね。
- 398名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/09 20:28 ID:???
- ハイハイ系の方はローテル。ツンツクツンの音音音。ロックパリパリ。
ナチュラル系の人は927.ボーカルやクラッシック、アコースティック系。
- 399名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/09 22:05 ID:???
- 927のどこがいいのか?オーディオは解像度で勝負だ。
音の余韻?そんなものはいらぬ。
細かい音が出ていれば良し。
だから、俺はROTELにした。
もんくあるか!音楽じゃなく、とにかく音だ!
- 400名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/09 22:37 ID:???
- ROTELそんなに音数多いか?
- 401名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/09 23:15 ID:???
- ロテールは廉価モデルでも駆動力もりもりですか?
- 402名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/10 01:30 ID:???
- RA932は駆動力あったと思うよ、、
後継機(RA−02)もたぶん。。
- 403名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 03:14 ID:???
- 駆動力?そんなもん無いよ。ただ音ハひずんでいない。音数は
単音はスッキリスパスパでる。
- 404名無しさん@お腹いっぱい。03/05/10 03:22 ID:6OfXBb3n
- とりあえず、ROTELを聴いたことも見たこともない香具師に適当なことを書いてほしくはないな。正直なところ。
- 405名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/10 03:28 ID:???
- >音数は単音はスッキリスパスパでる。
なんちゅう日本語や、、
(アフォ
- 406名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/10 03:41 ID:???
- 解像度そんなに高いか?そこそこだとは思うが。ローテルの持味は音場だろ?
- 407名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 03:46 ID:???
- ローテルで音場出るならどのアンプでも出る。心配無用。
- 408名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/10 07:14 ID:???
- どう見ても音場型だろ。
それぞれの音に存在感はあるがそれほどくっきりしてるわけじゃない。
あくまで音に存在感をもたせてるだけで音の響きは同じだから、その意味では色付けが少ない、といえると思うぞ漏れは。
- 409名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 08:08 ID:???
- ローテル = 色づけ過多
音場は奥行き方向に極端に広がるように色づけ。
- 410名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/10 08:14 ID:???
- 色付けの少ないメーカーを教えてほすぃ
- 411名無しさん@お腹いっぱい。03/05/10 09:47 ID:eXjJVkDB
- >>409
ローテルは色付けが少ないのが大きな特徴だと言われてる。
そこが面白くないと言う人が多いが、おれは好きだ。
RB1080使ってますが、色づけは本当に少ないと思ってます。
- 412408sage03/05/10 09:57 ID:???
- 実際、録音によって奥行きがぜんぜん違う。
何でもかんでも奥行きを広げるわけじゃない。
まあ高価なアンプと比べれば劣るとしても、CPを考えたらたいしたものだと思う。
- 413名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 10:32 ID:???
- 色付けは少ない。組み立てキットと同じ。音楽は薄化粧でおいしく
聴きたいものだ。理由は市販ソフトは素直に再生するとシラケル。
民生機はそれをラシク聴かせる薄化粧に苦労しているからだ。
ハラは膨れる、餓死はしない程度のアンプだ。ローテル。
- 414名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 10:38 ID:???
- 自作アンプとキットと比較しても実に薄味だと思ふが。
あえて言えば京風の味付けかな。
京風は関東の人にとっては、味がしないように感じる。
- 415名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 10:45 ID:???
- 色の濃い大昔のスピーカーには最適です。
オーディオ雑誌に目をとおしたこと有るような人には不向きです。
- 416名無しさん@お腹いっぱい。03/05/10 10:48 ID:26urlHyJ
- いろいろと知ってる限りのたとえ話持ち出してごくろうなこった。
- 417名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 10:58 ID:???
- 商業録音は、オンマイク+アンビエントマイク(エコー)が基本だから。
細かい余韻 薄化粧は 必要です。
- 418名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/10 11:22 ID:???
- ある程度のマスタリングをしたCDじゃないときびしいな。
- 419名無しさん@お腹いっぱい03/05/10 12:28 ID:gHEUmZaU
- >>417
どの程度の 余韻 薄化粧 が必要か教えて。
- 420名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 17:16 ID:???
- アンプを自作した人なら分かると思うけど
普通に設計すると、かなりストレートな生々しい音になるんだよ。
ローテルのような音にするには、かなり音作りをしなければならない。
その意味ではローテルは決して薄化粧ではない。
音質がパステル調なので勘違いしている人が多いのかもしれない。
- 421名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 21:56 ID:???
- ONKYO,927の音質が良いのが原因でした。ローテルプリメインは
音質で負けてる。 マジですよ。ウソだと思ったら中古で
買って比較してよ。
- 422名無しさん@お腹いっぱい。up03/05/10 22:05 ID:???
- ストレートな生々しい音>回路各所の時定数にもろはまった周波数だとそうなるのかなぁ。
それを滑らかにするには、位相補正コンデンサで帰還かける波を元の波の肩滑らせる・・・カナ
- 423名無しさん@お腹いっぱい03/05/10 22:16 ID:u6yj931d
- >>421
ローテルのプリメインの品番が分からん。
いくら位のものか。
- 424名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 22:20 ID:???
- 音質と言っても、低 高あるけどどっち?
どちらとも負けてるって事か・・。
例えば、低音はあるが、高音がいまいち出てないとか。
- 425名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/10 22:45 ID:???
- 927は無帰還アンプなので鮮度や音像は同等だが音の質が高い。
質。だよ。質感表現ってやつ。
- 426名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/10 23:56 ID:???
- コピペの相手して話題がループしとる・・・
- 427RA03/05/11 08:29 ID:kDY397ic
- アンプ、スピーカーの買い替えを予定しています。
主に聞くジャンルは、
オーケストラ10%、室内楽40%、JAZZボーカル30%、POP20%
で、たまに妻が演歌を聞いています(笑)
音の好みは、室内楽で言うなら立体的な広がりの中で、それぞれの位置からチェロ、ビオラ、バイオリン、
ピアノなどの音が絡み合い、あたかも目の前3mくらいで演奏してるように錯覚するような音を理想としてます、
特にチェロの音が大好きであの下から上に歌い上げるような伸びやかな音がたまりませんねぇ(^^)
またJAZZボーカルでは同じく目の前でなまめかしくブレスの吐息が伝われば申し分ありません。
アンプはROTEL RA972 or RA02 を予定しており、それに合う実売10万円以内のブックシェルフ型を物色しております。
候補としてオーラLS-3B、モニターオーディオSilver Studio1、ディナウディオAudience52、Contour1.1、
タンノイEYRIS 1をピックアップしています。
どうぞご忌憚のない意見(ヤジ!?)をお聞かせください。
- 428名無しさん@お腹いっぱい。13459803/05/11 08:44 ID:???
- >>427
ヴァカ者!!!
アンプに合わせてどうするのよ!!!
SPは聴いてみて好みで選べよ。わかんねーよ。
まずはSPを選べ。
- 429名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/11 14:33 ID:???
- >>427
確かに、まずスピーカーだな。
目の前3mくらいとあるが、リスニングポジションはSPからどの位の距離かね?
ローテルだと遠くで演奏している感じになるので好みには合わないだろう。
PA02やFASTあたりの方が良いかも。
- 430名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/11 14:57 ID:???
- あたかも目の前3mくらいで演奏してるように錯覚するような音=ミニコンの音
- 431名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/11 15:19 ID:???
- >>427
チェロやボーカルのなまめかしさをお求めなら
SP:ジンガリのOCM106
AMP:ミュージカルフィデリティのA3.2
がいいと思います。
- 432名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/11 16:08 ID:???
- >>431
そのアンプは生々しいのではなく
厚化粧して色気を出しているのだが。
- 433名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/11 16:38 ID:???
- >>432
生々しいとは書いてない気がするのだが、、、?
でも>>431の組み合わせは中低域が気持ちよく聴けそう。
- 434名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/11 18:32 ID:???
- なまめかしい≠生々しい
晒しage
- 435名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/11 18:44 ID:???
- 432じゃないけど。
「艶めかしい」と漢字で書かんと、つい「なまなましい」と読み違えてちまうでつ。
- 436432age03/05/11 20:58 ID:???
- 艶かしい だったよ。ごめんよ。
- 437名無しさん@お腹いっぱい。03/05/11 22:58 ID:sooBF8jN
- RB1080 RC1070 購入。大満足の音。
サンスイα907からの移行。山水の音は悪くはないが
低音の再現性に不満はあった。
どこぞの視聴室に行くと最高級のアンプだのスピーカーだのが置いてあり
聞くことができるが、なぜか低域が出ていない。巷では、あるいは
雑誌で評論家はすばらしいというのだが、私には本当に低域が出ているとは
思えない(聞き取れない)。
ローテルアンプの音を店頭(視聴室)で聞いて驚きであった。
音場感、低域の再現性など小口径のスピーカーで、
あり得ない再現力であった。
それだけの駆動力があるアンプの実力だと思った。
スピーカーの間でピアノを演奏する動きが表現できている。
鳥肌ものであった。
ラウドネスコントロールなど使ってようやく低域が
再現できるような最高級のアンプなど
実は駆動力がないという代物だということが
よーくわかった。
- 438名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/11 23:13 ID:???
- うーん、同じローテルユーザとして嬉しい反面、
「こりゃ荒れるな…」というイチモツ、いやイチマツの不安が。
うーん・ ・ ・
- 439やま ◆ya80y3J1k6 03/05/11 23:17 ID:0oc4XU5U
- >>437
ビンゴ!RC1070ってとこが最高の選択ですね。
RC1090よりも上だと思います。1090は輪郭が
甘い。眠い音になってしまう。因みに電源ケーブル
換えたほうが良いと思います〜。
- 440やま ◆ya80y3J1k6 03/05/11 23:19 ID:0oc4XU5U
- ローテルは低音かな〜り伸びますね〜。
- 441名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/11 23:31 ID:???
- おいおいおい・・・
やっちゃったよ・・・
- 442名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/11 23:38 ID:???
-
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- 443名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/11 23:39 ID:???
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ドコドコ < やま 発病まだぁぁああああーー!? >
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ドチドチ!
- 444名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/11 23:39 ID:???
- もぐもぐ、444番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
- 445438sage03/05/11 23:42 ID:???
- だ、だから言わんこっちゃない(;´Д`)
やまさん、sageで逝こうよ・・・
- 446名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 00:01 ID:???
- >>439
パワーRB1090固定にして、RC1070とRC1090(バランス接続)を
切り替えて試聴したことあるけど、明らかにRC1090が良かったよ。
輪郭が甘くなるって感じもしなかったけどね。
- 447名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 00:12 ID:???
- ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ <オラッ!やま出てこいゴルァ!
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- 448前さん03/05/12 00:12 ID:YGiP/s+e
- >>442 443 444
なかなかきれいな絵をありがとさん(御苦労さん)
437より
>>439
電源ケーブル検討してみます
- 449やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 00:14 ID:so7oP/hp
- >>446
そうですか・・・。なるい音になるのは、2つの某店2にも指摘したら
認めてましたが・・・。まぁ、色々ですね。
- 450やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 00:17 ID:so7oP/hp
- >>448
メジャーなところでHH3,5なんてお勧めです。癖を補いあって
フラットに近づきます。メーター5000円と安価だし。
とにかく、電源ケーブル換えないと始まらないと思いますです。
- 451名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 00:19 ID:???
- やまさんの考えではパッシブRHC-10とRC1070の比較は
どうなんでしょう?RC1070がベストなの?
- 452前さん03/05/12 00:20 ID:YGiP/s+e
- >447
きれいな飾り付けをありがとさん
- 453やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 00:21 ID:so7oP/hp
- >>451
良いワルイではなく、なるいかどうかで比べたら
1070>1090>RHC10
と思いますです。
- 454やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 00:23 ID:so7oP/hp
- 1070>1090>RHC10
シャッキ なるい
良いワルイではなく、後は好みだと思います。
ただ、RHC10はロック系には合わないと
思う。でも女性の声などは本当に美しい。
と聴いて思いました。
- 455名無しさん@お腹いっぱい。03/05/12 00:25 ID:LkbF4Iqj
- >やま氏
いや、もう別に来なくていいです。
>>454
の書き込みは低レベルというか
もう貴方の思い込みが半分以上出てますんで参考にもなりません。
煽る気で書くわけじゃありませんが、いいかげんうんざりです。
書き方変えると発展性も何も無いです。
なので黙っててください。
以上。
- 456451sage03/05/12 00:25 ID:???
- なるほど。ありがとう
いろいろローテル聴かれてるんですね。
- 457名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 00:30 ID:???
- やまが来るとなんでもかんでもやまの書き込みに対して
否定するアンチも一緒につれてくる。
↓
やま怒り
↓
スレ荒れる
と言う事です>やま
- 458やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 00:35 ID:so7oP/hp
- >>455
ではどこが違うのか説明して下さい。因みに、私が指摘して
某販売店は>>455の事を素直に認めましたよ。
- 459やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 00:36 ID:so7oP/hp
- あふぉだ俺。>>455
ではな>>454の事ね。指摘して販売店が
認めたのは
- 460名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 00:38 ID:???
- ほんとガキの感想文程度のインプレだな。w
- 461やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 00:41 ID:so7oP/hp
- 因みに秋葉原にあるオッサンは、ローテルの最高域の癖を
知ってる確信犯です。あの人、俺の視聴の時に、見事に
癖の隠れる録音を選んで聴かせやがった・・・・(バンヘイレンの
1984)。
- 462名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 00:42 ID:???
- “やま先生のローテルスレ”
作ったらよくないかい?
やまがここに来るとスレが荒れる。
しかしやまの意見も聞きたいヤシがいるかも知れない。
お互いに良いことだと思うがいかがなものか。
- 463やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 00:43 ID:so7oP/hp
- >>462
止めて下さい。早速アンチが来てるので、もう去ります。
では
- 464名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 00:48 ID:???
- 去るといいつつもぐだぐだと居座るに463点
- 465名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 00:51 ID:???
- 井森みゆきに500点。
- 466名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 00:51 ID:???
- あんちんこだだだぁぁぁぁっぁあぃ。
- 467名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/12 00:57 ID:???
- 地震だだだだだだーーーーーーーー
- 468名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 01:05 ID:???
- 千葉が震源地だった見たいだけど、深度いくつ?
- 469名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 01:27 ID:???
- このスレで聞くような質問じゃあるまいに。
- 470名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 01:31 ID:???
- 深度いくつ?
- 471名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 01:34 ID:???
- ttp://tenki.jp/qua/quake_0.html
- 472名無しさん@お腹いっぱい03/05/12 01:38 ID:gem+91nU
- >>461
ラ技にRC1090の高域のクセが出ていた。
- 473名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 01:44 ID:???
- >>472
何月号?
- 474名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 01:46 ID:???
- >>461
むこうも商売だからな
- 475名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 01:55 ID:???
- ttp://www.onken-audio.co.jp/RC1090AO.htm
RC1090といえば、ここのチューンはどうなんでしょうね。
ゴト○よりいいのかな。
- 476名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 01:56 ID:???
- >>472
どんなクセなんです?
- 477名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 02:03 ID:???
- >>473
意外なことにゴトーのページに載っていた。
2001年6月号だそうな。
号が古すぎてアイエー出版のバックナンバー目次には存在しないので
内容を確認できず。
- 478名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 02:17 ID:???
- とりあえず「なるい」って形容詞の意味がワカランので
主張がさっぱりワカラン。
- 479名無しさん@お腹いっぱい。03/05/12 02:24 ID:vcA3SxmW
- >>454
しかし、パッシブとアクティブプリを単純に比較するのはどうかと思うが・・・。
- 480 sage03/05/12 02:29 ID:???
- >>478
たぶん、「皇太子さまっぽい」という意味だと思う。
- 481名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 03:01 ID:???
- 「なるい」の前に「シャッキ」も意味不明だな。
- 482名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 03:19 ID:???
- 黙れ氏ね!
- 483名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 05:24 ID:???
- >482
黙らんし氏にもせんわ!
- 484名無しさん@お腹いっぱい。 03/05/12 14:05 ID:???
- >>478
マジでどういう意味なんだろう。「なるい」って。
どっかの方言?
- 485名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 14:11 ID:???
- >>484
これだろう。(gooの大辞林)
↓
なる・い 【▽緩い】 (形)
(1)〔近世語〕なまぬるい。
「―・くいふとつきあがつて/滑稽本・続膝栗毛(七上)」
(2)ゆるやかである。なだらかである。〔主に西日本で用いられる〕
さすがにこれじゃあるまい(w
↓
なるい【菜類】
葉や茎を食用とする野菜。葉菜(ようさい)類。
- 486名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 14:12 ID:???
- カッタルイってことでは?だらしないってことかも。
- 487動画直リン03/05/12 14:15 ID:BG0EZsvz
- http://homepage.mac.com/hitomi18/
- 488名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 18:31 ID:???
- おれRHC10使ってるんだが、やまに「なるい」って決めつけられてしまった(鬱
でもどこを指して「なるい」と言っているのか…。
方言の語感って掴みづらいよ。
- 489名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 19:24 ID:???
- ローテル使いカワイソ。
- 490名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 19:27 ID:???
- >>488
人がどう言おうと、自分がよければそれで良い。
感じ方なんぞ、それぞれなんだから。
やまなんぞより、自分の方がよほど耳がいいかもよ?
- 491名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 20:20 ID:???
- >>490
やま君は耳良いぞ〜。何てったって以下の通り。
694 名前: やま 投稿日: 02/04/28 01:02 ID:.BgH/qwo
とにかくですね〜。私の勝手なオーディオ哲学ですが、あらゆる
ジャンルでロックを再生するのが一番難しい。一番金掛かる。
特に最近の低能率SPじゃそうとう厳しい。クラッシックは
案外金かかんない。
その一番難しいジャンルが一番好きな私って・・・。
やま、君は三半規管が捩じれてしまっているとしか思えないな。
- 492名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 20:36 ID:???
- じゃあ ステレオサウンドの評論家 フウさんと同じだ。
彼もロック好きです。
- 493名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/12 20:37 ID:???
- > 私の勝手なオーディオ哲学ですが
そう、勝手なんですよね。(´ー`)y-~~
- 494名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 20:51 ID:???
- ローテル使いはオーディオ雑誌なんてミマセン。
- 495名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/12 20:56 ID:???
- ゴ○ウのホームページも見てませんが何か?
- 496名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 20:58 ID:???
- 日本では大半が五等で販売してます。
- 497名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 21:00 ID:???
- ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ <オラッ!やま出てこいゴルァ!
r ⌒ ̄ ノ __. | (´Д` ) \
| イ |__| | / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| | | |
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
/ / / / | .| | |
/ / / /.| |三三三| | |. |
/ / / /...|
- 498名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 21:02 ID:???
- 買うならゴトウ、買うならゴトウ、雑誌ミテ。
- 499やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 21:05 ID:so7oP/hp
- >>491
>ロックを再生するのが一番難しい。
残念ながら、ロックを再生するのが一番かねかかる。低音を下まで伸ばして
、かっつスピード感とあの音圧を出す。これは金掛かる。音色がどうとか
じゃなくて、単純に性能の高い機器を持ってこないとロックは再生出来ない。
この前クリプトンの新製品の視聴会で合った人も同じ事言ってた。
こう考えてたのは俺だけだと思っていたのだが、他にもいたのは嬉しい・・・。
- 500名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 21:05 ID:???
- 買うならゴトウ、買うならゴトウ、雑誌ミテ。
- 501名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 21:05 ID:???
- もぐもぐ、500番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
- 502名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 21:08 ID:???
- 小編成のクラッシックが最も簡単な再生です。ロックは金かかーるね。
これ常識。
- 503やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 21:09 ID:so7oP/hp
- >>488
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん・・・。別に良いとか
悪いとかじゃなくて、やっぱりRHC10はマッタリしてる音としか・・・。
それが個性だと思うのですが・・・。RHC10使いの人はみんなそこを
了解して、あるいはそう言う音が好きであのプリを選んだと思っていました〜。
でも非常に良いプリと思います。ただ、そう言うキャラクターと僕は
思います。
- 504名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 21:14 ID:???
- マッタリというかボケてるだけ。
- 505名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/12 21:27 ID:???
- 買うならゴトウ、買うならゴトウ、雑誌ミテ。
チューンも有るよ。
- 506488sage03/05/12 21:36 ID:???
- >>503
いや別にやまのレスみて自分のシステムに自信なくしたわけじゃないん
だが、おれ関東の人間だし、「なるい」という言葉の語感が沸かないわ
けよ。
ちなみにおれはクラシック中心に聴いていて、旬の筍をわさび醤油だけ
の刺身で食うような、脚色のない音色だなあと感じて、そこに惹かれた
んだが、そういうのを指して「なるい」とか「まったり」って言ってる
のかな。504がいうみたいにボケてるとか音の輪郭が出てないとかいう
んなら、それは違うかなあと思う。
- 507名無しさん@お腹いっぱい。03/05/12 21:40 ID:4xGrsbKi
- RHC10がマッタリ?ん〜わからん。
ロックが一番かねかかる?あほか?
自分が金をかけてるだけだろ、好きなジャンルだからだろ?
自分でサイト立ち上げたほうがいいよ。
- 508やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 21:44 ID:so7oP/hp
- >>506
なるいって、名古屋弁なのかなぁ・・・。???
う〜〜〜ん、まずRHC10は良いアンプだと思います。
それに僕も人様の宝物にケチつける気持ちもありません。
え〜と、ただ一度RHC10でロックかけて見て下さい。視聴の際に、
機器の単純な性能を最も表しやすいのロックと思います。
ただ、RHC10は間違いなくクラッシック向きだと思うし、設計者が
ここにいれば、「RHC10はそんなジャンルを想定してこちとら設計
しとらんは!」と怒られますでしょうが、とにかく視聴の際は、ロック
掛けると機器の傾向が分かりやすいと思います。一度RHC10でロック
掛けて、他のプリと比較して見て欲しいです。ただ、RHC10の生々しい
人の声など、音の鮮度に勝てるプリはなそうそうないと思いますので
>>506さんには、RHC10が最良のプリなんだと思いますです。
- 509やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 21:46 ID:so7oP/hp
- >視聴の際に、機器の単純な性能を最も表しやすいのロックと思います。
音色は別ね。
- 510やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 21:52 ID:so7oP/hp
- >>502
小編成って、どう言うのですか?小編成と大編成の
違いが今一よく分かんんあいです。
- 511名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 22:07 ID:???
- ROTOLって覇気がなくて鮮度が良くない、よく言うと枯れた音のアンプでつか?
- 512名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 22:11 ID:???
- >>511
そりゃあrotol(ロートル)なら仕方あるまい(w
- 513名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 22:14 ID:???
- 316 名前: やま ◆ya80y3J1k6 [nismo-gtr@mail.goo.ne.jp] 投稿日: 03/04/12 00:30 ID:???
>>309
ローテルは特性は良いですが最高域が死にます。あれは年とって
高い高音が聞こえなくなった人の為にあるようなアンプで・・・。
- 514やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 22:16 ID:so7oP/hp
- rotol(ロートル)かぁ・・・。美味しそうなミルクだなぁ・・
- 515488sage03/05/12 22:19 ID:???
- >>508
ああそうか、別に「なるい」って言葉に否定的なニュアンスはないわけ
ね。ケチ付けられたのかと思ってたよ。あんたのいう「音の鮮度」って
のと漏れのいう「脚色のない音」ってのが同じ特徴を指してるなら納得
できるよ。
ちなみに漏れは最近ほとんどロック聴かないから「なるい」ところは気
にしてないが、購入時の試聴でスティング聴いたときは、1070+1080
の方が元気でいいかなと思った。あとのクラシック、ジャズはRHC10+
RHB5の音色、音場展開にぐっとくるものがあったよ。
それにしても、あんたも毎日アンチだか手下だか大勢引き連れてまわっ
て大変だな。
- 516やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 22:30 ID:so7oP/hp
- >>515
そうそう、RHC10は脚色ない鮮度高い音と思います。まぁパワーの方は
味付けがありますけど・・・。
- 517名無しさん@お腹いっぱい。 03/05/12 22:34 ID:???
- >>508
やま ◆ya80y3J1k6 さま、
人の声の生々しさにしろ、楽器の音の鮮烈さにしろ、
クラシックではマイク〜スピーカに至る増幅経路を通過せずに直接耳に届くため、
どうしてもロックより「音の鮮度」が重要になると思います。
だから、すくなくともわたしには「まったり」「なるい」「かったるい」ような音を出すアンプは、
クラシック向けとは言い難いものに思えます。
むしろ鮮烈で切れ味鋭く、ベールがはがれたようにシャープで、
冬の太平洋岸の空のようにどこまでも澄み切って一点の曇りも曖昧さもないことこそ、
クラシック再生に必要なオーディオ機器の必要条件だと考えています。
- 518やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 22:39 ID:so7oP/hp
- >だから、すくなくともわたしには「まったり」「なるい」
>「かったるい」ような音を出すアンプは、
>クラシック向けとは言い難いものに思えます。
>むしろ鮮烈で切れ味鋭く、ベールがはがれたようにシャープで、
>冬の太平洋岸の空のようにどこまでも澄み切って一点の曇りも曖昧
>さもないことこそ、 クラシック再生に必要なオー>ディオ機器の
>必要条件だと考えています
全く同意です。国産の3,40万のミドルクラスはこの点ほとんど
脱落ですね。ほとんどが低音太るタイプだし・・・。
- 519やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 22:44 ID:so7oP/hp
- >>517
実際今私が求めてる音もそう言う音ですよ。でもまぁロックを
再現できるのはアンプUぐらいかなぁ
- 520名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 22:45 ID:???
- やまさんへ
そうですか〜?無響音室での直接音だけの再生ほどクラシックには合わないと
おもわれるのですが。適度な間接音を上品に伴う音こそクラシック向けでは?
ジャズのほうが、鮮度命のような気もします。
- 521名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 22:46 ID:???
- >>508
RHC-10はアンプじゃない。
>>462
のいうように、本気で「やま先生のローテルスレ」を作った方が
いいと思うがどうですか?
で、こっちのスレにはもう絶対なに言われても来ないでください。
- 522やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 22:47 ID:so7oP/hp
- >>517
貴方の言いたいことすんご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
分かります。実際のクラッシックは物凄く迫力ある曲もあるし、
優しいどころか耳に突き刺さる音も生はでる。実際のクラッシックは
甘くない。しかし、実際の生のロックも甘くないです。
- 523やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 22:49 ID:so7oP/hp
- あ〜〜〜、音の鮮度がどうとか言ったらロックは大して
必要がないと思います。ただ、本当にロック鳴らそうと
思ったら「性能」の良い機器出ないと出ないって言ってるんです。
なんか誤解されちゃいましたね。
- 524やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 22:51 ID:so7oP/hp
- >>520
>適度な間接音を上品に伴う音こそクラシック向けでは?
あぁ、これはもう完全に好みだと思います。
- 525ROTOLsage03/05/12 22:51 ID:???
- もう少し突っ込んでくれるかと期待してますた。では
- 526やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 22:52 ID:so7oP/hp
- んじゃ僕もアンチが来たので去ります、では
- 527名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 22:56 ID:???
- 「んじゃ」じゃねーよ。もう来んな。
- 528名無しさん@お腹いっぱい03/05/12 22:56 ID:v215YjKQ
- >>520
クラシックでも編成の大きいオーケストラ曲は鮮明な音でないと各パートが団子になって聴こえてしまうよ。
弦楽合奏をワインを飲みながら聞くなら余分な響きがついても良いが。
- 529名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/12 22:56 ID:???
- 毎夜毎夜、香ばしいスレだなぁ
- 530517 03/05/12 23:00 ID:???
- 別にロックは安物でいいと思ってる訳じゃありませんが、
やま ◆ya80y3J1k6さんの発言がクラヲタからするとちょっと煽りが入ってるようにきこえたもんですから。
要するに、やま ◆ya80y3J1k6さんは、日頃「ロックじゃ音の善し悪しはワカラン」、
とか言われてることに反発していて、ロックだっていい機械ならいい音できこえるぞ、
ロックにもハイエンドオーディオは必要だし、意味がある、と言いたかったんですね。
そういう時、ついつい他のジャンルを出しにしてけなすような書き方になるから
アンチを生んでしまうのかな、とちょっと思いますた。
ちなみに、ちょっと揚げ足取りですが、クラッシックじゃなくてクラシックだと思いますけど。
- 531やま ◆ya80y3J1k6 03/05/12 23:01 ID:so7oP/hp
- >>530
あぁ、正にその通りです。
- 532名無しさん@お腹いっぱいsage03/05/12 23:08 ID:???
- 言い方さえ気をつければ、結構参考にな(強制終了
- 533名無しさん@お腹いっぱい。03/05/12 23:09 ID:4xGrsbKi
- やまよ、頼むから他行ってくれ。
- 534スカラーsage03/05/12 23:10 ID:???
- >>526と>>531のやま氏は別人です。
- 535名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 23:15 ID:???
- >528
そういう意味ではないですよ。
「鮮烈で切れ味鋭く、ベールがはがれたようにシャープで、
冬の太平洋岸の空のようにどこまでも澄み切って一点の曇りも曖昧
さもないことこそ・・・」と言いますが、そのような響きの音楽会
などないわけだし、私だって、クレーメルのような鮮烈なvn.を
目の前で聴いたことがありますが、ず〜と聴いていたい音ではなか
った。ましてや、大ホールで大編成を聴くとなれば、ホールトーン
が加わる訳で、モニターしているわけではないのですから、音の融
合を考えてもいいのでは?
- 536名無しさん@お腹いっぱい。ooo03/05/12 23:17 ID:???
- ローテルのフォノイコってどうでしょう?
あまり話題に上りませんが
- 537517sage03/05/12 23:31 ID:???
- >>535
その下手糞な比喩はオレのカキコですね。
オレ的にはこう考えています。
・残響や余韻は、録音に含まれるべきもので、再生によって付加するものではない。
(ボーズ博士にケンカ売ってるわけですね)
・残響が多いホールでも、直接音の立ち上がりは残響に影響されない。
(いい音のホールは、残響が適切である一方、直接音はクリアに耳に届くものです)
だから、再生装置が余計な音を付加したり音の角を削ったりせず、
生の音の鮮度をそのままに再現してほしいと思ってるわけです。
トランジェントというか、音のスピード感を重視している、ということなのかな。
切れ味鋭くシャープな、といっても、ハスキルがポリーニのように聞こえるのが理想だ、
と言っているわけではありません。
- 538名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 23:37 ID:???
- それは、何も足さない、引かない録音であればのはなしでしょう。ミキサー
が音をいじり、音楽のわからないディレクターが作る音に、初めからその
ような音は残念ながら入っていないのです。ソフトの音をオリジナルだと
思っておられるとか?
- 539名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 23:49 ID:???
- >>538
よそのスレで話せよ、、
- 540名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 23:50 ID:???
- >>539
なに偉そうに言ってるんですか?あなたこそどっか行ってください
- 541538sage03/05/12 23:55 ID:???
- >539
失礼しました。スレ違いでしたね。
- 542名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/12 23:59 ID:???
- >>537に対するレスとしては、至極まともだと思うが?
- 543517sage03/05/13 00:00 ID:???
- >>538
>ソフトの音をオリジナルだと思っておられるとか?
マルチマイク収録が当然の今日、そうは思いませんし、
人間の耳というのは、何も足さない、何も引かない録音を再生したところで、
実際のホールで聴いた音とは別物に聞こえてしまうのも事実です。
人間の耳も目と同じである音に注意を集中すると、その音だけが分離して聞こえるわけですし、
それとよく似たカクテルパーティ効果、といった現象も見られますし。
ともあれ、クラシック録音にはホールトーンが(ミキシングによって調節したりしているにしても)含まれてるわけですよね。
で、オレが言ってるのは、ミキシングだのなんだのを経て録音された音を
再生する時、
1.リスニングルームによって余計な残響が付加されること
2.再生装置によって音の鮮度が落ちる(過渡特性が悪化する?)こと
を極力排した音が、個人的にはいい音だと感じる、ということです。
538さんは1.の点を念頭に発言されているようですが、私の問題意識はむしろ2.にあるのでして、
どうも日本のアンプはおしなべて音がなまくらになって、死んでしまうように感じます。
また英国の某クラシック向けと言われるスピーカーも音がぼけぼけのなまくらになってしまうと思います。
- 544517sage03/05/13 00:02 ID:???
- >>539
すれ違いスマソでした。
- 545名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/13 00:14 ID:???
- >517
2.再生装置によって音の鮮度が落ちる(過渡特性が悪化する?)こと
を極力排した音が、個人的にはいい音だと感じる
自分の音作りはされないなら、パッシブとか、コードとかのアンプをお使い
になればいいでしょうね。SPもモニターライクのものを。
- 546517sage03/05/13 00:52 ID:???
- >>545
自分の音づくりというのが、リスニングルームの音響か、
それともケーブルだのインシュだの重しだののことか、わかりませんが、
ケーブルをあれこれ取り替えることには、正直なところ興味はないです。
音が変わるとは思いますが、機器の違いやセッティングに比べたら些細な変化だと思います。
とりあえず、ROTELに注目しはじめる前に候補として考えていたのは、
Musical Fidelity A3.2
EAR 869
AirTight ATM-1 or 2
といったところです。どれも値段もまあまあですし。
AirTight以外は、いわゆる「何も足さない、何も引かない」派から「音をつくってる」「化粧した音」とか言われてますが、
私にはどうしてもそうは感じられません。むしろコンサートでの音(の記憶)により近づいているように感じます。
で、ROTELはふつうの日本のメーカーとはかなり違いそうだ、ということで上記候補を押しのけて
俄然注目してる今日この頃、というわけです。
(やっとスレタイに戻ってきました。って強引ですかね)
ではおやすみなさい。
- 547名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/13 02:15 ID:???
- ローテルはゴトウ、ローテルはゴトウ
- 548名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/13 06:01 ID:???
- やま=なるい。
- 549名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/13 06:33 ID:???
- つーかやまよ、
今度このスレに来たら“やま先生のローテルスレ”強制的にプレゼントしてやるからな。
- 550名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/13 16:44 ID:???
- ローテルは利益率とても高い。みんな買ってよ。
名古屋がいいよ。
- 551名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/13 18:19 ID:???
- やまのいうことは、一見わかったようで通して読むとよくわからん…。
- 552名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/13 18:47 ID:???
- オカルトシートは名古屋のショップ。金のためならケツも舐める。..
- 553名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/13 19:25 ID:???
- >>551
脊髄反射で書いてるんだもの。
- 554名無しさん@お腹いっぱい。age03/05/13 20:05 ID:???
- 買うならゴトウ、買うならゴトウ、雑誌ミテ。
- 555名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/13 20:05 ID:???
- もぐもぐ、555番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
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. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
- 556名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/13 21:39 ID:???
- なんか夜明けの鉄火場みたいになって来たな。
ワカルッカナ〜
- 557名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/13 22:09 ID:???
- ワカンネェダロウナ〜
- 558名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/14 00:06 ID:???
- 漏れ、ROTELのRHC-10&RHB-10持ってるんだけど
メンテナンスする価値あるかな・・・。
もう4年位、箱にしまってあるだが・・・・。
- 559名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/14 00:18 ID:???
- >>558
使わないんなら誰かにあげちゃいなよ。
もったいない
- 560名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/14 00:29 ID:???
- 出品してくれ。
- 561名無しさん@お腹いっぱい。sage03/05/14 00:40 ID:???
- >>558
売って頂けないでしょうか?大事に使います。
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