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【BOSE】でマターリ!【part6】
- 1名無しさん@お腹いっぱい。02/12/23 13:43 ID:THJysgYu
- マターリとBOSEを語りましょう。
前スレ
【BOSE】でマターリ!【part5】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028083110/l50
【BOSE】でマターリ!【part4.1】
http://music.2ch.net/pav/kako/1021/10217/1021784426.html
- 2名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/23 13:48 ID:???
- >>1
こういう嫌がらせは止めてください。
- 3名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/23 15:10 ID:???
- >>2
気の利いた煽りのつもりなのだろうが、あんまり面白くないよ
- 4名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/26 02:41 ID:???
- 記念カキコ
BOSE501Zもってます
- 5名無しさん@お腹いっぱい。02/12/27 23:32 ID:IQ54lIEf
- あげ
- 6ボセ取締委員会sage02/12/27 23:39 ID:???
- そんなにピュア板に居たいのか・・・
- 7名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/28 10:50 ID:???
- ↑粘着キモイ
- 8名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/28 13:55 ID:???
- >>6はハグレ
- 9(=゚ω゚)ノぃょぅRsage02/12/28 17:42 ID:???
- 麿ちゃんに1000とらせょぅと思ったけど、考えてみたら彼はBOSEスレにはいなかったんだょぅ。
残念!
- 10名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/28 18:39 ID:???
- *****************************************
* *
* 991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/12/28 14:13 ID:??? *
* >>990 *
* 「カコィィ」「評判はイマイチ」「比べるとどぅなんだ」 *
* 見た目で選び、自分の耳より評判を気にし、自分では比較しても分からないor比較が面倒。 *
* *
* B O S E オ タ の 鏡 で す な (w *
* *
*****************************************
パシャ パシャ 素晴らしい!
パシャッ
. ∧_∧ パシャ パシャッ パシャッ パシャ
パシャッ ( )】 パシャッ アンチボーズの知性が覗えるな!
. / /┘ パシャ ∧_∧パシャッ
ノ ̄ゝ ∧_∧パシャッ ( )】 パシャッ
パシャッ パシャッ ( )】 パシャ / /┘
パシャ / /┘ ノ ̄ゝ パシャ 見ろ! わざわざ字を離して強調しているぞ!
∧_∧ パシャッ ノ ̄ゝパシャッ
( )】 パシャッ
. / /┘ パシャ パシャ パシャ
ノ ̄ゝ
- 11名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/28 21:42 ID:???
- 鏡じゃなくて鑑だろ。
頭悪ぃな。
- 12(=゚ω゚)ノぃょぅRsage02/12/28 22:44 ID:???
- ちなみにボクがその鏡ですょぅ。
さぁみんな、惜しみなぃ賞賛をぁびせて!
- 13名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/28 22:54 ID:???
- +
+ ∧∧ ○
(=゚ω゚)ノ! Hey!
. + ノ/R / +
ノ ̄>
パシャッ パシャッ
パシャッ おぉ! 天啓を受けたお方だ!
∧∧ パシャッ
パシャッ <( )】
. / /┘ パシャッ
ノ ̄ゝ
- 14名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/29 01:28 ID:???
- 101MMを使っていましたが、グレードアップ目的で201AVM導入しました。
いろんなCDを聴いた印象です。
安室奈美恵ベスト盤
101に比べボーカルが奥に引っ込み、こもったようなサウンド。正直ヤッチャッタ
か?という感じ。但し、ベースとシンセの低音が分離して聞えるようになった。
キースジャレット ケルンコンサート
高域のレンジがひろがったおかげか、音場の立体感が感じられるようになった。
しかし、ピアノのあの音の輝きは表現できていない。(101よりマシだが。)
ジェニファーウォーンズ ザ.ハンター
これはイイ!ボーカル耳に優しく低音心地よく広がる。心癒されるサウンド。
まるで201でモニターしながら録音したのではないか?と思うくらいベストマッチ。
ここにいたり初めてBOSE家庭用SPのサウンドポリシーが理解できた。心地よい
リラックスできる音。癒し系SPだ。しかしピュア用としては高域の繊細感が不足。
その他イーグルスライブや、エンヤ等オーディオショーでお馴染みのデモCD
を聴いてみたが、上記の印象変わらず。
101と201は数字一つしか違わないが、音の傾向はまるで違っていた。ピュア用
としては201のほうが優れているが、それでも高域の繊細感が不足していてもの
足りない。AV用としては101の方がセリフの明瞭度が高く好感がもてる。
非常に困ったことになってしまった。w)
- 15名無しさん@お腹いっぱい。02/12/29 02:18 ID:ZhQesumu
- 自分はBOSE結構すきで121をメインにして聴いているんだけど、
201はどうかなあ?ピュア指向とは逆の方向をめざしているスピーカーだと思うなあ。
しかも301AVMなんかと比べると音質も中途半端なんだよなあ。
BOSEはピュアじゃないと言われるのはこの辺のスピーカーが原因のような気がする。
ダイレクトリフレクティングが好きなら301AVMじゃないかな。あのスピーカーははっと
させる音を出してくれますね。ピュアではないかもしれないけど、これはこれで良いと思う。
201は正直良さがわからない。
あまり言いたくないけど、やっぱやっちゃったんじゃないの?
101MMからステップアップするなら121とかの方がいいかもね。
BOSEにもいろいろあるから201AVMがポリシーと考えるのもどうかと思うよ。
個人的には301の廉価版という位置づけじゃないかと思ってます。
- 16名無しさん@お腹いっぱい。age02/12/29 02:27 ID:???
-
ど っ ち み ち 糞
- 17名無しさん@お腹いっぱい。 02/12/29 04:41 ID:???
- 301AVM使ってましたが、いいSPでしたよ。
狭い部屋に引っ越したので親類にあげちゃいました。
一度ロックかけてて、アンプ(333)のボリュームを12時くらいまで
あげちゃったことがあるんだけど、バスドラムなんかもの凄い
良い音していましたよ。
- 18名無しさん@お腹いっぱい。sa02/12/29 06:44 ID:???
- そういえば301AVMより314の方が後から出たのに、
なんで2万くらい値段が違うんですかね〜現在。301AVM高い...
ほぼスペック同じみたいだけど、
てっきり314の方が3wayだから音質は301AVMより
良いと思ってましたが・・
やっぱ301AVMはBOSEの代表作だから、まだまだ音質はいいのかな。
- 19名無しさん@お腹いっぱい。age02/12/29 08:39 ID:???
-
ど っ ち み ち 糞
- 20名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/29 09:11 ID:???
- ↑コピペで煽りですか、そうですか。
- 21名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/29 09:20 ID:???
- 朝からわざわざこのスレ探し出して煽る虚しさよ
- 22名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/29 09:21 ID:???
- >>18
紛らわしいが、二つとも2wayの3スピーカーだよ。
301AVMはツイーターが並んで前後に向けて配置されている。
314はステレオ・ターゲット・ツイーターが内側に、
ダイレクト・リフレクティング・ツイーターが外側(後ろ側)に
配置されてます。
ホムペの記載に一部誤りがあるね。>301AVM
因みに314は301 series4として海外では発売中。
301の正当進化&コストダウン版。
- 23(=゚ω゚)ノぃょぅRsage02/12/30 05:29 ID:???
- ところで、101ITも生産終了らしぃょぅ。
サウンドハウスからのメールにかいてあったょぅ。
- 24名無しさん@お腹いっぱい。002/12/30 13:01 ID:???
- 501SeriesVホスィ
何故日本で売らないんだろ
- 25ボセ取締委員会sage02/12/30 13:30 ID:???
- 漏れが圧力を掛けておいたのさ。ゴメンネ、ゴメンネ。
- 26名無しさん@お腹いっぱい。02/12/30 13:47 ID:1C6rsWsJ
- >>22
314は20cmと7.5cmと5.1cmだから3wayでいいんじゃないのかな?
301AVMと314はまるで音質違いますよね。314は明らかに音質犠牲にして安くし
ましたって感じだな。
>>23
そうみたいですねえ。まあ個人的には111ADがあれば良いんじゃないかと思いま
すが。111ADと121あれば他のフルレンジ無くてもいいような気もしますね。
100Jとかはブランドイメージ落としてるだけのような気がする。
- 27名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/30 14:34 ID:???
- 漏れは314の方が音が良いとおもふ。
AVMは音がねばつきすぎる。
- 28名無しさん@お腹いっぱい。02/12/30 14:39 ID:YR697Agq
- 101IT生産終了かあ。愛用してるんだけどちょっとさびしい。
悪い評判は聞いたことがないからもう少し使おうかな。
- 29(=゚ω゚)ノぃょぅRsage02/12/30 15:26 ID:???
- ITの赤はィカスと思ぅょぅ。101MMの色つきはイマイチ萌えなぃょぅ。
- 30名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/31 00:53 ID:???
- 301AVMと314の両方持ってるので個人的感想です。
以前は301MM-Uも持っていました。
AVMの方は、AVMと同価格以上のアンプと組みあわせなければ
小気味良い低音は出ないみたいです。
314はAVMほどアンプを選びませんが、やはり6万円くらいの
アンプとの組み合わせは必要かと思います。
鳴らしやすいのは314という結論ですが、かといってAVMの音
が劣るという訳ではありません。
60万と40万の球アンプ、10万代の最新石アンプ、10万代のパワー
アンプ+10万代のミキサー等、いろいろな組み合わせでAVMと314
を鳴らしたりしましたけど、音の限界点は似たようなものです。
お使いのプリメイン・アンプ定価を一つの基準と考えて314/301
/301AVMを選択すれば良いと思います。
314は確かに箱の作りはコスト・ダウンしたように感じられます
が、定価が下がってAVMとMM-Uと同質の音が再生可能なので、
私は正常進化と考えています。
- 31(=゚ω゚)ノぃょぅRsage02/12/31 01:27 ID:???
- ちなみに異常進化したものはなんだょぅ。464?55WER?
- 32名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/31 01:54 ID:???
- ボーズの464は、異常というよりも日本国内専用というべき貴重な
ピュアモデルですね。
他ならぬボーズ・ジャパンが、一度はこういった他社と似たような
モデルを発売してみたかったのではないでしょうか?
同じ価格帯の他社製品に勝るとも劣らない優秀なモデルですよね。
ただし、低音は出しづらい傾向があるので、464と同程度の価格の
アンプと組み合わせる必要があると思います。
ボーズ製品の中では、確かに異常な製品かも知れませんね。
55WERは、大都市圏における狭い住宅環境に溶け込めるAV用
スピーカーとして開発されたのですが、大都市圏の劣悪な住宅
環境に合わせたという点では101シリーズと同じ考えでの商品企画
ですので正常な進化なのでは?と思います。
- 33名無しさん@お腹いっぱい。02/12/31 03:06 ID:WTa1yqDk
- サブウーハーのAM-033は接続端子が特殊なんですか?
ミニコンポで101 IT使ってるんですけど入力インピーダンスも101 ITと違うし
どう使えばいいかわかりません。
やはりメーカーにたずねるべきでしょうか?
AM-033使ってる方感想求む。
- 34名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/31 03:22 ID:???
- 前にイベントで聞いた話だと、501、701は導入検討したが、日本の住環境を考慮して、とりあえず「先送り」にしたらしい。
で、代わり?に55WERを日本先行で発売したと。
じゃ、55や33の米国販売は?って聞くと、逆に米国で検討中とのことで、まだ決まってないとのこと。
- 35名無しさん@お腹いっぱい。02/12/31 05:14 ID:BURj0pn5
- 501なんて日本の住環境にはちょうどいいサイズだと思うんだけどなぁ
- 36101ユーザー02/12/31 05:27 ID:kxogvrt9
- >>ボーズの464は、異常というよりも日本国内専用というべき貴重な
ピュアモデルですね。
でしか〜。ウーーム あの浅草の土産屋のプラスチック製(漆もどき)
重箱みたいな、なあんともいえない 茶色が日本市場マーケテイング
の結果ですか〜。
っていうか BOSEとして 「日本人でBOSEを買いそうなタイプの最大公約数
がマンセ〜なデザイン」って感じで採用したのレスね。
なあんか 複雑です。あれは 東南アジア人が喜びそうじゃあないかな。
- 37名無しさん@お腹いっぱい。02/12/31 05:27 ID:6lrPJuR5
- ◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
- 38名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/31 06:41 ID:???
- >>36
901はカナーリ前からあんなデザインの箱ですが、何か?
- 39名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/31 07:31 ID:???
- >>30
>314はAVMほどアンプを選びませんが、やはり6万円くらいの
アンプとの組み合わせは必要かと思います。
↑これは現在出てる6万代くらいのアンプの値段なんですか?
1971年の定価85000円のプリメインアンプってどうなんでしょうか・・・
ラックスマンなんですが。。
- 40(=゚ω゚)ノぃょぅRsage02/12/31 13:29 ID:???
- >>33
売り場に行って見てくるがぃぃょぅ
- 41名無しさん@お腹いっぱい。sage02/12/31 13:50 ID:???
- >>36
464使いだがワロタ!>浅草の土産屋
- 4230.32sage02/12/31 14:34 ID:???
- >>36さんの、WB(ウェスト・ボロウ)に対する外観色のご意見は
私も同感です。(重箱との表現に、私も烈しくワロタょ)
米国仕様のように、木目を生かしたようなものだったらと思います。
私は901Y(米国現行品)も所有しておりますが、どうしても国内
用のWBは好きになれなかったからです。
こういったデザインに関する事は、他ならぬボーズ日本支社さんの
方に直接訴える方が大勢いますと、考えてくれるかも知れませんよ。
>>39さん、
お使いのアンプは球でしょうか、それとも石でしょうか?
それによって大きな違いがありますのでお知らせください。
- 4339sage02/12/31 15:38 ID:???
- >>42
えーと、全段直結、ピュアコンプリメンタリーOCL回路採用のアンプで
ケースの中身に球らしいものは見つかりませんので石だと思います。
出力は100w×100wみたいです。
- 44名無しさん@お腹いっぱい。02/12/31 21:42 ID:OScH7gkU
- 101 → 牛丼
WB → うな重
- 45名無しさん@お腹いっぱい。02/12/31 21:50 ID:OScH7gkU
- アカペラは BOSEいいですな〜
- 4642sage02/12/31 22:36 ID:???
- >>43さん
レスありがとうございます。石のOCL回路ですね。
トーン・コントロールに頼らなくても、レコード/CDに記録されている
高低音を314で引き出せると思います。
というか、トーン・コントロールに頼って低音を出すと締まりと抜けの
悪い低音になりますので、比較的大きなボリュームで音楽を聞ける環境
があれば尚更良いです。
住宅事情により、あまり大きな音を出せないのであれば、やはり最新の
9〜12万定価のプリメインを導入するしかないと思います。
参考までですが、ラックスの球アンプ(ウイリアムソン回路)の場合、独特
の中低音が魅力なのですが、高音に関して物足りないと感じる方が多いです。
しかし、球のアンプでもマランツのように危うい高音を聴かせてくれる製品
もありますので球のアンプに入り込むのは大変です。
>>45さん
私はJBLマンセーでもありますが、特にボーズのフルレンジ系で聴く声楽
は素晴らしいと思いますよ。
ボーズはピュアでは無いと言う方の意見も分からないでは無いですが、
技術者の立場から言いますと、理想はフルレンジです。
スピーカーを鳴らしきる楽しさではBOSEが楽しいと私は思うのです。
- 47名無しさん@お腹いっぱい。02/12/31 23:08 ID:LEJuze87
- おいらも ある日突然101に嵌ったくちです。
今は JVCのLT55の上に101のっけて一緒に鳴らしてます。
ボーカルが前に出てイイ。
- 48名無しさん@お腹いっぱい。03/01/02 20:23 ID:Wz7sTX8s
- age
- 49名無しさん@お腹いっぱい。03/01/03 07:06 ID:VdiW6NBe
- 現在BOSE 121を愛用しております。さすがに低音が全然でないのでサブウーファーを追加
したいなあと思っているのですが、なにかお勧めのものはあるでしょうか?
基本的には中古で買おうと思ってます。
いまんとこ考えているのはBOSE ABCとYAMAHAのYSTシリーズです。
ABCはBOSE製ってこともあって121みたいなフルレンジとベストマッチするのではと期待
がもてますが、前スレ見るとウーファーが劣化するようですし、修理に何万もかかったなん
て書き込みがあるので、中古で買うには正直ちょっと勇気がいりますね。
一方YAMAHAはウーファーでは結構定評ありますし、アンプも結構いいの作ってますので
意外といいのではないかと思ってます。調節も細かくできそうなのでBOSEのフルレンジで
も違和感なく使えそうですよね。4-5万クラスのものを買えばABCよりも意外といいんじゃ
ないかと期待しているのですが、実際のところはどうなんでしょう?
で、実際にABCやYAMAHAのウーファーを101や、121などのフルレンジと合わせて使って
いるという方がおられましたら参考に是非感想をお聞かせください。
- 50名無しさん@お腹いっぱい。03/01/03 09:33 ID:dy09Ftfz
- BabyCanon でし。
- 51(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/03 09:39 ID:???
- YAMAHAのは低音が遅れるから、クロスオーバー下げ気味で使うが吉だろうょぅ。
- 52名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/03 13:44 ID:???
- >>49
もしスペースに余裕があるのなら、242(現在、完了)をヤフオクなどで
探して363化するという手もあるが…。
個人的に思うんだけど、121って結構丸い音だからサブウーファー足した
だけだと、エネルギーが中低音よりに集中しすぎる気がするけど?
242足せばウーファーとツイーターが付加されるからベストバランスなのだが。
っていっても、242探すのは至難の業でしょうな…。
すんまそん、望み薄なレスで。w
因みに家にYAMAHAのふるーいサブウーファーあまってて(YST-SW80)
101ITと組み合わせていたことあるけど、こちらは悪くはなかったよ。
ポイントとしては低音が付加されたかな…とかすかに感じるくらいで
ボリュームをそれ以上上げないこと。いかにも低音が増した!って
バランスにするとぶかぶかの低音になります。当たり前だけど。
2ちゃんじゃなかったら、このSW、ただで譲ってあげてもよかったんだけどね。
(マジ)さすがに晒せないし…。w
- 53名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/03 20:10 ID:???
-
BOSEのスピーカーで、新品で買うのと、中古で買うのでは結構音違います?
201系や301系で、、
あと、新品のBOSEのスピーカーってエージングはどの位かかるんでしょう?
普通に曲聞いて慣らしていくとすると・・・
- 54名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/03 21:58 ID:???
- >>53
中古でも新品でも、エージングしてもしなくても、
ど っ ち み ち 糞
- 55(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/03 22:39 ID:???
- >>53
貰ったり中古でしか買ったことなぃんでわからなぃ(;-ω-)ノソーサモレハビンボーナノサ
- 56名無しさん@お腹いっぱい。03/01/04 03:04 ID:x7zDWzbp
- boseつかいの皆様、本国のモデルと日本のモデルは、どうして違うんでしょうか、
hp見ても同じモデルなんてほとんど無いんですけど、誰かおしえてください。
よろしく。
- 57(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/04 08:08 ID:???
- アメ公の大雑把の耳と繊細な日本人の耳と分けたマーケチングの結果と面割。
ぃゃ〜ん、まーけっちんぐ。
- 58名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/04 10:11 ID:???
- >>53
中古でも新品でも、エージングしなくても、
>>54の脳みそよりは糞ではない。安心せい。
- 5953sage03/01/04 10:54 ID:???
- >>58
なるほど〜。
それなら大丈夫そうですね。
サンクス
- 60名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/04 11:37 ID:???
- >>59
自分と異なる意見に耳を貸さない典型的なBOSE信者(w
- 61名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/04 11:50 ID:???
- >>60
いい加減、飽きられてるのに気付けよ。
悪いけど俺も今後は相手にしないよ
- 62名無しさん@お腹いっぱい。003/01/04 13:45 ID:???
- 本国モデルが欲しいんだけどなんとかなりません?
- 63名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/04 13:46 ID:???
- >>62
ネット商店探して個人輸入すればいいじゃん。
- 64マトリックス39sage03/01/04 16:30 ID:???
- >>49
121をサブ・システムに使っていますので参考になれば幸いです。
121の低音が出なくてサブ・ウーハー追加したいという話だけど、個人的には
サブ・ウーハー追加は止めた方が良いと思いますよ。
というのは、121で低音が出ない原因の一番というのは、アンプのドライブ力不足
ではないかと私は思う。
以前、デノンのPMA-390Vを持っていた時には私の121でも確かに低音が全然
出ませんでしたが、アンプを2000Wに交換しましたらトーン・コントロールに
頼る事無く、自分の望む低音が出るようになった。
ちなみに、314もPMA-390Vとの接続では全然低音が出なかった。
サブ・ウーハーの場合はわざとらしい違和感のある低音になり易く、なおかつ
飽きやすい音に早く嫌気がさす可能性も多い。
だからヤフーでもサブ・ウーハーの出品が多いとも言える。
ヤフーでもデノン(旧デンオン)のPMA2000初代〜V型の値段はこなれてきてる
から、サブ・ウーハー購入の予算があるのならPMA2000以外でも中古で定価10万
前後クラスのアンプに交換する事をまずお薦めします。
というか、これで絶対に納得する低音出ますよ。
スピーカーよりもアンプの定価が高い製品の選択というのは納得し難いかも知れ
ませんが、中古購入でしたら悩む必要はないですよ。
- 65名無しさん@お腹いっぱい。03/01/04 20:25 ID:nsb0xsA4
- みなさんいろいろありがとうございます。
>>64
Boseの小型フルレンジはせいぜい70Hzあたりまでしか低音出ないと思いますけど、
ここで話してるのはそれ以下の周波数のことになりますかね。
PMA-2000ははやりの小型スピーカーでも低音が出ているように思わせるため多少低音の
量感が多めになるように調整してるってのがおおかたの意見じゃないのかな?
390は確かに低音出ないのかも知れませんが、ごく普通のディスクリート構成のアンプで
あればBoseフルレンジでカバーできないような低域も普通に増幅してると思います。
綺麗な音がでるかどうかは別として。
Boseフルレンジだとどんなアンプつかってもウーファー足さない限りウッドベースの
低音域のような音は全然出ないんですよね。
まあBose小型フルレンジにウーファー足すならベビーキャノンが一番無難かもしれないで
すねえ。でも13cmでウーファーってのがちょっと頼りなさげですが。
- 66マトリックス39sage03/01/04 20:59 ID:???
- >>65さんへ
レスありがとう。
そうですね。2ちゃんねるではなぜかPMA-2000に関しては「わざとらしい低音」
とかいろいろ叩かれてますよね。
私にはボーズのフルレンジ系との組み合わせにおいて2000Wはニュートラル
な音の組み合わせだと思っています。
回路的に優れた構成であっても、低域を押し出す馬力というのは、ある程度
定価に反映されているのではないのかと最近思うのです。
参考までに、以下のアンプで121を鳴らしたりします。
マランツ66
マランツ7+8B
ラックスマン38signature
テクニクスSE-A1010ver.3
ラムサ1200A
録音ソースがプレスリーなので参考にならないかも知れませんが、マランツ
のアンプあたりですと121からでもウッドベースがイイ感じで出てますよ。
こんなアンプと121を組み合わせるアホはめったに居ないと思いますけど、、
- 67名無しさん@お腹いっぱい。03/01/04 22:07 ID:y9wgwO2e
- >>66
あんたの意見は一般的には叩かれそうだけど、アンプ側にコストかけてる
組み合わせは確かにおもしろい。
漏れもみんなにバカだと言われそうだけど、時々レビンソン+120の組合わせ
で聴くことが多い。
ノーチラス804で普段聞いてるんだけど、120で聞く音も悪くないよ。
カタログの再生可能帯域スペックというのに拘るよりも、アンプ側が完全に
勝る組み合わせで鳴らすのもオーディオの楽しみの内だと思う。
で、>>65さんは一体どんなアンプ使ってるのかな?
2000Wに対してそこまで否定しなさるのでしたら、一体どんな組み合わせ
なのかと興味あるんだけど。
ちなみに漏れは2000Vをサブ機に使って気に入っている。
- 68(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/04 22:43 ID:???
- それはきっと、ココロからそう思ってるわけじゃなく、
2ちゃんねらーとしてのたしなみとして儀礼的にデノ批判をしてるだけだと思うょぅ。
- 69名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/04 23:09 ID:???
- というか、買えない妬みでみんな人気あるメーカーの悪口レスして
喜んでるだけなんだよね。
実際に購入した人の悪いコメントっていうのがほとんど見られない
のがその証拠だよね。
実際に購入した人のコメントじゃないと、悪口にしても説得力無し。
おかげさんで、最近はエセ論評が分かるようになってきた。
このボーズスレにも定期的に糞レス名物居るけど、>>10で撃破され
てから荒らしの冴えが無いっていうか飽きたね。
>>10は2ちゃんの歴史に残る煽り退治だよね。
何度見ても笑える。
- 70名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/04 23:48 ID:???
- >>69
おまいヴァカだろ?
その製品に悪い印象を持つヤシは購入しないから、購入者の悪いコメントが少ない。
こんなことも分からないから、信者と呼ばれるんだよ。
- 71名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/04 23:55 ID:???
- >>70
69はろくに試聴もしないで買ってるんじゃないか?
- 72名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:13 ID:???
- >>70-71
ばーか。
どう見たって、>>69は痛いシンパを演じてる逆粘着だろうが。
相手にするな。
- 73名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:13 ID:???
- >>70 >>71
もう飽きたよ。オマエラの煽り。
>>69に本当の所衝かれてみっともない。
オマエラこそ、どんな機器使ってるか晒してから
偉そうな事言えよ。
どうせ試聴ばかり繰り返して買わずに、店員さん
泣かせな客なんだろうな。
>>69に釣られて、見てるだけでも可愛そうになるよ。
本当に良い機器持ってる香具師は、オマエラみたいな
厨レスしないよ。
いつになったらこのスレから厨は居なくなるんだよ。まったく。
- 74名無しさん@お腹いっぱい。釣り人03/01/05 00:17 ID:???
- >>73
試聴しないで買うヤシより試聴して買わないヤシの方が、オーディオ的な行動だと思うが。
あと、本当に良い機器って何? まさかBOSEじゃないだろうな(藁
- 75名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:18 ID:???
- なぜBOSEが煽られるのか?
BOSEが売れると困る人たちがいるからです。
- 76名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:19 ID:???
- >>69
あまり核心をついた事をレスしないほうがイイ。
ここの良識ある香具師は、そんな事はみんな分かってるって!
ほら、バカにばかって本当の事言うとすぐ怒るだろ?
それと一緒だよ。放置!放置!
- 7774釣り人03/01/05 00:20 ID:???
- >>75
なぜピュアオーディオ板でBOSEが煽られるのか?
なぜAV板でBOSEが煽られないのか?
BOSEがピュアオーディオではないからです。
- 78名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:21 ID:???
- また:(=゚ω゚)ノぃょぅRのおかげで荒れたな。
- 7974釣り人03/01/05 00:22 ID:???
- >>76
B O S E オ タ 必 死 だ な(藁
- 80名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:23 ID:???
- とりあえずbose煽ったらピュアオーディオやっている気にでもなるんだろねー。
ああ恥ずかし(w
- 81名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:24 ID:???
- >>79
あんたも>>10で懲りずに必死だな(激藁!
- 8274今日は良く釣れる(藁03/01/05 00:25 ID:???
- >>80
なぜピュアオーディオ板でBOSEが煽られるのか?
なぜAV板でBOSEが煽られないのか?
この質問に答えられるか?
- 83名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:25 ID:???
- ていうか、メール欄「釣り人」うざいんですけど
- 84名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:25 ID:???
- >>83
オマエモナー
- 85(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/05 00:27 ID:???
- なんでやねん
- 86名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:27 ID:???
- >>80
そうだな。
ミニコンポしか持ってないけど、とりあえずボーズの
悪口書くとピュアオーディオやってる気になるんだよ。
不景気だからボーズ買えなくて仕方ないか。
- 87名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:27 ID:???
- >>82
はーい。
ボーズの評判が良いと困っちゃう人(むめいブランドユーザー・ヘンテコ業者)
が多いからです。
- 88名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:29 ID:???
- >>82
オマエしか粘着ボーズ煽り居ないからだよ。
恥じ晒すなっちゅーの。
- 8974今日は大漁(藁03/01/05 00:31 ID:???
- >>86
あんた、ちょっと必死すぎないか?
>>87
はーい。
無名ブランドってどこですか?
ヘンテコ業者ってどこですか?
- 90名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:33 ID:???
- >>66
>>67
漏れも121をTA-FA777ESで聞いたりしてますたが、駆動力が高いと
古レンジでも結構面白い変化を見せますよね。
PMA-2000IVって、DENON云々以前に、あの価格帯であそこまで
物量を投入しているアンプも他にないので、「物量」を買うという意味で
購入するというのも大ありかと…。
今、464使ってますが、最近、アンプとSACDプレイヤーのACコード&タップを
オーディオグレードのものに変えたら、ますますいい音になりますた。
「高い音」って実際に体験しないとわからないけど、昔363を6万円のアンプで
鳴らしていた頃から比べると、遙か彼方に来てしまった感じです。
464をこれからも使い続けるかどうかはわからないけど、オーディオ的なおもしろさ
の片鱗だけでものぞけたということで、入門編としては悪いSPじゃないかと。
逆に、464の得意とするPOPS系の音楽が得意な高級SPだと、値段がかなり高く
なってしまうから、ここから先は、かなりの出費になると覚悟してますが。
(一足飛びにS5800あたりを狙ったりしてます。)
- 91名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:34 ID:???
- 68以下の香具師、みんな逝けよ。
さっきから両方ウルセーぞ。
- 92名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:36 ID:???
- >>90
>「物量」を買うという意味で購入するというのも大ありかと…。
オーディオに音より物量を求めるのね。
- 9391sage03/01/05 00:39 ID:???
- ごめん。>>90に言ってるんじゃないよ。
- 94名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:43 ID:???
- >>92
だからさ、実際に買ってる人は>>90のような意見になるんだってば。
物量投入してるんだから、音は良いに決まってるだろ。
- 95名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:45 ID:???
- >>65
アンプで出る低音の質感と、サブウーファー足して出る低音の内容とは
ちょっと別物ですよね。確かにいくら高いアンプを使ったって、そのSPの
再生できない周波数の音は出ないですものね。
とにかく実践あるのみでは? ちょっと出費になるけど、サブウーファーを
一つ買ってみていろいろ実験してみては?と思います。
オーディオ的には犬のSX-DW7が密閉型で「速い」低音という意味では
お勧めなんだけど、価格のバランスがとれませんな。
もしダメだった場合、AVにも使えるという観点から中級のヤツを選んで
みては?
YAMAHAのYST-SW320あたりだったら48,000円だし、後々使い回しが聞きそうなので
価格的にもバランスとれるような気がしますけどね。
- 96名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/05 00:51 ID:???
- >>94
物 量 を 投 入 す れ ば 音 が 良 い (藁
- 97名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:55 ID:???
- 投入できないよりは良くなるだろ。正直。
いちいち字間あけなくていいよ
- 98名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/05 00:58 ID:???
- >>97
投 入 し な い の と 投 入 で き な い の は 違 う だ ろ。 正 直。
い ち い ち 字 間 つ め な く て い い よ
- 99名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/05 00:59 ID:???
- >>96
>物 量 を 投 入 す れ ば 音 が 良 い (藁
ホンとに必死だというか、煽りもイッパイ イッパイだな(糞藁
そのエネルギーをバイトにでも使えよ。
厨でも101あたりならすぐに買えるだろっ?
じゃあ、オマエは物量不投入でも音の良いアンプあると言うのだな。
笑いが止まらんぜよ。
- 100名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 00:59 ID:???
- 100!
- 101名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 01:02 ID:???
- >>99
中 身 ス カ ス カ で も Ayre は え え で ぇ。
- 102(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/05 01:03 ID:???
- >>99
>物量不投入でも音の良いアンプあると言うのだな。
あの・・・AURAとか・・・ダメ?
- 103名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 01:04 ID:???
- 独りで楽しそうだな〜。寝よ
- 104名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 01:04 ID:???
- >>98は、現在厨エネルギー全開の様子です。
というか、殺される寸前のテロリストって感じの必死さだね。
坊主嫌いのフーリガンって感じもするけど、、、、、
- 105名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 01:08 ID:???
- >>101 >>102読んでアホらしくなったわ。
漏れは寝る。
- 10690sage03/01/05 01:08 ID:???
- まー、漏れがいいたかったのはPMA-2000IVとPA-17SAver.2との
物量の差というくらいの意味だったんですがね。
定価同じだけど重さはだいぶ違う。
勿論、物量投入していればいいというわけではなく、2000IV、17SA
両方とも存在意義はあるんだけど、2000IVの良さのひとつには「物量」
というのがあるということを言いたかっただけです。
てか>>90読んで、そこまで読みとっていただけてると思いますが。
大多数の方には…。
オーディオは、勿論設計やパーツのクオリティーも問われるけど、
「重さ」そのものに大きな意味があるというのも又、真なわけで。
BOSEの話題に戻りませぅ。
そういえば、121とPM-17SA ver.2ってのもなかなか素敵な組み合わせ
ですな。ルックス的にもね。
- 107名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 01:09 ID:???
- >>105
お や す み な さ い
- 10890sage03/01/05 01:10 ID:???
- >>105
>>107
乙彼〜! 漏れも寝ます。GOOD NIGHT!
- 109(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/05 01:11 ID:???
- な、なんで!?(゚ω゚=)
- 110名無しさん@お腹いっぱい。03/01/05 02:50 ID:0zl9aaXW
- >>オーディオ的には犬のSX-DW7が密閉型で「速い」低音という意味では
お勧めなんだけど、
おう 意見が偶然シンクロすますた。
おいら 犬のLT55 とDW7 持っててなあんかボーカルが弱い〜〜。
で 押入れから101出してきて一緒に鳴らしたらイイ!
- 111名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 03:17 ID:???
- なぜDENONを引き合いに出すと煽られるか?
DENONが売れすぎちゃって困ってる人がいるからです。
- 112名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 03:19 ID:???
- SANSUIが持っていたシェアの後釜争いに敗れた業者が粘着してるからです。
さらには新たにこの業界に参入するにあたって、DENONのシェアを
少しずつでも喰っていかなければならない業者がいるからです。
物量をかけたDENONにコストパフォーマンスで対抗できない業者にとっては
音が悪いと風評を立てる以外対抗手段がありません。
- 113名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 04:04 ID:???
- そんなあなたに…
http://denon.jp/newyear2003.html#
- 114名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/05 10:21 ID:???
- >>111=112
恐れ入りますが、デノンからいくら貰ってますか?
- 115名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 10:57 ID:???
- >>66
>低域を押し出す馬力
そういう音が不自然なんだよ。
- 116名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 10:58 ID:???
- ボー図の音はブヨブヨしていてキモイ。
- 117名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 12:20 ID:???
- >>116
おまえもブヨブヨw
- 118名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 14:18 ID:???
- >>115
オマエ真性のばか。
ボーズ以外でも最近の能率の悪いスピーカーから低音引き出すには馬力必要。
あんたみたいに10年落ちの中古スピーカーしか聴いてない人には分からんだ
ろうけど。
ボーズスレ以外でもそんな厨丸出しのレスしたら笑われるぞ。
ミニコンしか持ってないくせにホンとに必死でウザイぞ。
早く氏ね。
- 119名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 14:32 ID:???
- なんだかこのスレ、昨日から荒れてますよね。
一人の心無い方のおかげでマジレス出来なくて残念、、、、、、
早く晴天になることを願う。
- 120名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 15:32 ID:???
- >>110
SX-DW7って貴重な存在ですよね。密閉型のSWってなかなかないから。
思うに、AV用、つまり映画をDVDで見るという用途であるのなら
バスレフ型の「遅い」低音でもいいと思うんです。役割としては
効果音(地鳴りの音や爆発音など)を迫力を持って聞かせるということだから。
オーディオ向きの場合、低いパーカッションやオルガンの重低音なんてものが
再生したいソースだから、やっぱりそれ相応の反応の良さを期待しますよね。
漏れが思うにBOSEのアクースティマス方式はその点でちょっと弱いかと。
(小型サテライトスピーカー&サブウーハーの組み合わせ)
但し、464の低音は速いと思います。
あれはウーハーは内側に向いて設置されていて、全面にはパッシブ・ラジエータが
付いているんだけど、特にバスレフ方式のいやらしさというか、バフバフした
遅い感じはありません。結局、設計次第ということか?
元に戻って121とSWの組み合わせだけど、基本は121自体の音の質を高めると
いうことだと思います。SWはあくまで「再生できない音を再生する」という
役割に絞った方がいいかと。ガイシュツのようになるべくハイカット周波数を
低めに設定する。ボリュームは必要最低限にする、という感じ?
どこかの評論家が33WERのことを「あえてSW使わずにこれだけで追求したい」
って言っていたけど、なんとなく気持ちはわかるかも。
- 121名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 19:37 ID:???
- >>120
464の音のバランスはどうですか?
たとえば101のような中域重視なのか、あるいは201や301ように
真ん中薄めで音場重視の音作りなのでしょうか?
101のようなバランスで上と下加えたような音なら非常に興味がもてる
SPなんですけど。
- 122120sage03/01/05 20:54 ID:???
- >>121
萌れ、101ITと464持ってますけど、464はかなりワイドレンジでフラット。
特に特定の音域が分厚いという感じもありません。
逆に101ITは、SP側でイコライジングされているためか、高域のある部分が
強調されている感じがしますね。
以前、363持っていたのですが、こちらの方が
>101のようなバランスで上と下加えたような音
に近いかもしれません。464のそれは、もっと一体感があるというか…。
で、464の高域ってかなり出ているんですよね。近くで聞くと
「いたっ!」って位です。ただ、別に高域をわざと強調しているという
ことではなく、自然にかなり高い周波数まで再生しているという感じ。
だから、シンバルやトライアングルなどのカナモノ系のパーカッションなんか
すごく綺麗ですよ。そして高いアンプを使えば使うほど、いい音で鳴らせると
思います。50万円クラスのプリメインは価格的にバランスとれないかもしれないけど、
充分実力を発揮できると思うし、出来れば30万円クラスのプリメインは使いたい
と思わせるSPだと思います。まー、上で出てきているPMA-2000IVもいいと思うし
PM-17SA ver.2とSM-17SA ver.2でバイアンプで鳴らすというのもありかも
しれません。
- 123119sage03/01/05 21:06 ID:???
- >>120
真実味のある、ありがたいレスありがとう。
- 124(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/05 21:08 ID:???
- 464はカラッとしてる?たとえるならJBLっぽぃかょぅ?
- 125名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/05 22:02 ID:???
- 121の改造ネタとかあります?
- 12611003/01/06 00:00 ID:y1RfY9JN
- >>120 こういうの読むとここもまんざら捨てたもんじゃあないな〜なあんてね。
偉そうだったらすまそ。
おいら 101MM 15年前に買って 一度手放して また買いますた。
464 買ってみようかな〜〜。
- 12711003/01/06 00:11 ID:y1RfY9JN
- ツ〜カ おいら 純日本間で人間の声聞いていますが、 BOSE11.5にはまると
其の音に慣らされてしまうし 他では物足りないっす
- 128名無しさん@お腹いっぱい。03/01/06 00:12 ID:Im+EAgpf
- 901探しているんですが(中古)
型によって特徴ありますか?
ャフオクでサウンドスペクトラムとかいう
反射板付のが一瞬で希望価格に達したんですが
めずらしいやつですか?
- 12911003/01/06 00:16 ID:y1RfY9JN
- JBL 西海岸
BOSE 東海岸 マサチュセッツでし
- 130120sage03/01/06 03:14 ID:???
- >>124
JBLってS9800しかまともに聞いたことないけど(w
あのホーン独特の、音がずんずん前に出てくるという感じはない鴨。
464はとにかく楽しいサウンドです。
「楽しい」とか書くと、また色づけされているとか言われそうだけど
そういうわけでもなくね。
漏れはソースはジャズ、POPS中心なので、低域がちゃんと存在感があり
かつ、ぶわぶわの低域ではないというところが気に入ってます。
ベースやキックドラムの音域って、実は曲によって、楽器によって
かなりばらつきがあるんだけど、それを忠実に再現してくれる感じ。
だから、不自然に下がふくらんでる感じもないし、でも超低域に音が
入っている曲なら、忠実に超低域まで音を出してくれます。
そのときの感じが弾んだような音になるのが好きなところ。
音のことを文章にするのは難しいけど、464をちゃんとセッティングした
状態で聞いた人なら、同意してもらえるのではないかと…。
- 131名無しさん@お腹いっぱい。03/01/06 19:43 ID:gSwasGXV
- ボーズの音ってソニーの音に似ていますよね。
- 132名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/06 19:44 ID:???
- 全然。
- 133マトリックス39sage03/01/06 19:56 ID:???
- >>128
901のSSという製品ですね。
今でもカタログに掲載されている現行品ですよ。
世代としては確か901Wの頃からの製品だったと思います。
ヤフオク見てないので詳しくは分かりませんが、スピーカー
のエッジが良好であるならば、15万くらいまでの出費でしたら
買いだと思います。
- 134名無しさん@お腹いっぱい。03/01/06 19:59 ID:gSwasGXV
- >>132
いえ、似ています。
55WERとかソニーのミニコンの音です。
中域が濃くて音作りがかなり似ている。
- 135(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/06 20:02 ID:???
- ソニーのアンプにBOSEとにてぃるのかあるょぅ。
プリアンプ:TA−ER1とか。
- 136名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/06 21:00 ID:???
- >>134
ボーズの音って、中域濃い音だけじゃないと思うよ。
確かに個別には中域濃いのあるけど、それはフルレンジ系独特の
音ですよ。
でも、ボーズのフルレンジ系でも120と121では高域の音色が違い
ますのでそこが楽しい所でもありますけどね。
>>127の言うとおり、漏れも11.5系にはまると他のスピーカーで聴けなく
なったですよ。今ではすっかり901にどっぷり浸っている。
- 137名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/06 21:37 ID:???
- 1年前101MM使っていた
けど、この1年でスピーカーを7台も変えてしまった...
俺は何をあせってるんだろう...
101MMがすごく懐かしい...
- 138名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/06 22:33 ID:???
- >>137
そんなにあせって、一体何があったんだ?
- 139名無しさん@お腹いっぱい。03/01/06 22:33 ID:K/+jSu8z
- 55WERを買おうと思ってますが、部屋が四畳半しか無く、壁からあまり離せません。このような環境でも実力発揮できまつか?
- 140マトリックス39sage03/01/06 22:37 ID:???
- 部屋が狭いといっても10cmくらいは前後左右に動かせられますよね?
大丈夫だと思いますよ。
でも、AV用として使うのですか?
それともAV/HI-FI共用ですか?
- 14113903/01/06 23:23 ID:K/+jSu8z
- >>140
今は2CH用です。
- 142名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/06 23:27 ID:???
- >>141
2ちゃんねる用ですか?
- 143マトリックス39sage03/01/06 23:42 ID:???
- >>139さん
2CH用ですね。了解しました。
どうして140で質問したかといいますと、55WERの能率が少し低めだから
です。
カタログに書いてある「最大音圧レベル」というやつです。
この数値が低いと、今お使いのスピーカーとはボリューム位置にかなり
の相違が出るかもしれないです。
そのかわり、55WERはかなり高価格なアンプでも良しなんですが。
>>142さん
かなり笑わせて頂きました。ありがとうです。
- 14413903/01/06 23:55 ID:K/+jSu8z
- >マトリックス39さんまぢサンキューです。部屋の都合上、小さいのを探してたので55WERは音も好みだったし気になってた物で。俄然買う気が沸いてきました
- 145マトリックス39sage03/01/07 00:23 ID:???
- 139さん
昨年、ボーズから55WER試聴機を借りれたので、私の使ってるアンプ全てに
接続してみました。(>>66 で私のアンプ晒してます)
55WERとは価格差のあるアンプ類ですが、アンプを変えると音質の変化
も劇的にありますので安心して使えると思います。
60万のプリメイン相手でも55WERは負けてなかったですよ。
また、最近では多チャンネル化も盛んになってきましたので、お部屋の大きさ
の都合上、将来に備えての投資と考えて55WER購入は間違いではありません。
最近は実売7万台ですし、私も今は55WERと464のどちらを今度買おうかと
深く悩んでいます。
そういえばエカルトみたいな話なんですが、シルバーと黒では音質が違うなんて
何かの本で読んだ記憶がありますね。
なんの本だったかこれから探してみることにします。
- 146マトリックス39sage03/01/07 00:31 ID:???
- >>145
エカルト ×
オカルト ○
字のマチガイ、スミマセンです。
- 14713903/01/07 00:52 ID:JFQAk9xP
- >マトリックス39さん凄いアンプ群ですね。僕のは39800…。大丈夫っすかね?今は、10年前のミニコンポのスピーカー使ってます。色によって音も変わるって凄い!僕には聞き分け出来ないので黒を買おうと思います。
- 148名無しさん@お腹いっぱい。03/01/07 00:57 ID:L0PitT2m
- おいら BOSE 11.5は いいバーボンだと思います。
欧州マンセーのB&Xとか TanXXXとか スカッチでなきゃあダメポ
ていう世間の狭いの ちまちまして嫌です。
つーか 先入観と肩書きだけで 仏壇みたいな英国箱で小さい音でチマチマ
鳴らしているのに比べたら なあんと気持イイことか。
- 149マトリックス39sage03/01/07 01:12 ID:???
- >>139
何度もレスしてごめんね。
書き忘れたけど、デノンの1570という低価格の現行AVアンプ使ってる
ので、そいつにも55WER接続済み。
2CH再生でも結構イイ音だったですよ。
2CH再生だったら、AV用アンプの1570よりも2CH39800クラスの製品
の方が音良いはずだから、心配ないですよ。
買ったら、ぜひ感想レスしてくださいね〜
>>148 さんは味のあるレスですね。
感動しました。
- 15013903/01/07 01:44 ID:JFQAk9xP
- >マトリックス39さん今月中には買う気なので、使用レポ書きますよ!親切にありがとうございました
- 151名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/07 01:52 ID:???
- >>145
エカルト→どっかの有名な哲学者の名前かと思いますたがな。w
表面の塗装によって音が変わるのはよく言われている話。
JBLのS9800も全面木目バージョンの方が音がいいとかいわれてるしね。
- 152名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/07 02:06 ID:???
- う〜ん、漏れも55WERに興味あるので実に参考になったな。
お金持ちとか、広い部屋に住んでる方には論外の製品かも知れない
が、漏れにとってはスタンド類にもあまり金かからないしので
欲しいですな。
漏れも部屋が狭いし、かといって普通のスピーカー置きたくないし
デザインもスピーカーらしくないってのがイタズラ心動かすんだよな。
>>145さんの色違いで音が違うという記事は漏れもなにかで読んだ
気がシル。漏れもやっぱり黒かな、、、、、、
- 153マトリックス39sage03/01/07 02:12 ID:???
- >>151さん
う〜ん、お詳しいですね。
でも私が間違えたのは↓の方でした。
エカルト (Echard)ドイツ
参考資料: 植田重雄『ヨーロッパの祭と伝承』
白いひげを生やした老人の姿で現れる、ナハトイェーガーの妖怪群の一人。
- 154名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/07 02:16 ID:???
- >>153
マトさんって、ビートルズ関係のスレでいろいろ楽しませてくれてる
けど、妖怪研究も熱心なんですね。
おもろい人だなアンタ。
- 155山崎渉(^^)03/01/07 04:32 ID:???
- (^^)
- 156名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/07 06:48 ID:???
- BOSEスレが良スレになってきた予感(・∀・)
- 157151sage03/01/07 12:31 ID:???
- >>153
いえ、単に「デ」カルトと間違えただけだとおもいます。w
妖怪といえば水木一郎しか思い浮かばない…。ゲゲゲノゲー
- 158マトリックス39sage03/01/07 14:33 ID:???
- 申し訳ありません。
今度は国産の妖怪も学習しときます、、、、(藁
- 159130sage03/01/08 01:25 ID:???
- 464オーナーです。
試しに55WERと33WERを1セットづつ買ってみることにしますた。
レポート乞うご期待。
(とりあえず55WERはAM-10IIのフロントchと置き換えることにします。
AVアンプ接続。33WERは、自宅録音用のニアフィールドモニターとして
YAMAHAのPA用のパワーアンプにつないでみます。プリアンプは01/Vという
デジタルミキサー。ちょっと一般的ではないかもしれませんが…。)
- 160マトリックス39sage03/01/08 01:53 ID:???
- >>159さん
おおっ!、私もミキサー(テクニクスSH-MX1200)からパワーアンプ
に接続してボーズの音を楽しみますので、個人的に興味ありますね。
レポート、今から楽しみにお待ちしております。
- 161名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/08 03:11 ID:???
- もう少しでDATオチの羊羹〜!
- 162名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/08 09:34 ID:???
- dat落ちは最終書き込み日が遅い順で、スレ番号は関係ないぞ〜
- 163161sage03/01/08 11:49 ID:???
- >>162
さんくす!
- 164名無しさん@お腹いっぱい。03/01/08 16:19 ID:qqO190dM
- 505WBって評判どんな感じなの?
ハードオフで4万で売ってて微妙に気になる。
- 165名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/08 17:59 ID:???
- BOSEのスピーカーにSONYのTA-FB9は相性どうでしょうか?
- 166名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/08 20:15 ID:???
- >>165
もすこし機種を詳しく書かないとわからないかも。
思うに55WER位ならOKでは?
漏れは昔TA-FA3ES(約6万円。1995年製。FB9に構成は近いアンプ。)
と363をつないで鳴らしてますたが、可もなく不可もなく。
101〜120のフルレンジだったら、それなりに鳴らすと思います。
464あたりだとちょっと役不足かも。
思うに、何買ったって何か不満は出るのだから、買ってみていろいろと
やってみれば? 多分、ここではDENONの方がいいだの、MARANZの方が
いいだの言われるかもしれないけど。w
絶対的な値段も高くないしね。>FB9
- 167名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/08 21:12 ID:???
- marantz使ってる漏れがいうのもなんだが、FB9十分物量投入されてるし、いいアンプだよ。
- 168名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/08 22:43 ID:???
- >>159
スマンが、AVアソプで聴いた感想はAV板で報告してくれ。
- 169159sage03/01/08 23:21 ID:???
- >>168
すまそ。まだ買ってません。一応、AVアンプにつなぎますが、
その後、TA-FA777ES&SCD-XA777ESにもつないでみようと思いまつ。
でもこの組み合わせ買ってしまったら、雪崩式にAVアンプも買い換えて
しまいそうなヨカーン! (さらに55WERも4本程度。)
- 170(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/09 01:36 ID:???
- 安いピュアとコーキューAVとでは、どっちが音がぃぃんだろぅ...
- 171名無しさん@お腹いっぱい。03/01/09 03:03 ID:YANe2uSf
- >(=゚ω゚)ノぃょぅR
CPや好みの問題はあるかもしれないけれど、絶対優位は無いんじゃないかな。
むかしなんか、マトリックス4chにアナログ・ドルサラで楽しんでたし。
AVでもピュアでも、多チャンネル化が普及すると、当然、低価格化・質の向上
もかかわってくるでしょう。AVアンプは、実はこれからが楽しみなのでは?
- 172名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/09 04:57 ID:???
- 漏れが思うに、iLinkなどのデジタル・リンクが発達してきたら、
必然的にアンプにDAC積むようになると思いまつ。
今はたまたまAVアンプ+マルチチャンネルオーディオの再生が先に出たけど、
結局、SACDやDVD-Aの2ch再生だって、この方式の方が音質は優位なはず。
ということは、例え2chの「ピュア用」アンプでもiLinkなどの搭載は
目の前に迫っているのかと…。
(事実、アキュなんかはS/PDIFのボードは以前から装備してるからね。)
あ、これ以上書くと、スレ違いもはなはだしくなるのでやめておきます。^^;
- 173名無しさん@お腹いっぱい。003/01/09 08:28 ID:???
- 正直、33WERってどうなん?
101並には鳴るんかな?
- 174159sage03/01/09 21:50 ID:???
- すんません、まだ33WER買ってません。w
昨日からAM-10IIの音をなんとか良くしようと奮闘してます。
あれって、一つのサテライトユニットは壁面に向けることで
間接音を増やすこともできるけど、ピュア2chっぽい再生をしたい場合は
逆に、2つのユニットを同じ角度で少しだけ内側に(つまりリスニングポイント
に向けて)セットすると定位感が向上します。
また、どうしても一つを後ろや横に向けてしまうと、高域のエネルギーが
薄くなってしまうんですね。だから、漏れは上記のセッティングが好みです。
サテライトユニットも、一応部屋の何処に置いてもいいってかいてあるけど
中央に低音がばしっといないと生理的にいやなので、左右のサテライトの
中央に、少し斜めに置いてみました。これも正解ですた。
真正面や真横に向けないのは定在波をなるべく少なくするため。
低域が部屋のあちこちを経由して反射するため、結果は良好のようです。
このSPって、サテライトユニットの口径が6cm。
これでフルレンジとして機能しているので、高域や中域がどのくらい
ナチュラルかっていうのも見た目では不安だけど、坊主の坊主たるゆえんと
いうか、ボーカルの帯域が非常にばしっときます。
声が中央にばしっと存在している感じ。下の方が足りなくて薄い感じもありません。
33WERや55WERも、そういう点では坊主のノウハウが沢山、つまってるのかな?
- 175名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/10 00:11 ID:???
- 464買おうと思ってるけどどうっすか?
- 176名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/10 00:21 ID:???
- >>174
漏れは、AM-5II使ってる。
ベースボックスは立てて使うより、寝かせて、しっかりした厚手のボードの上で
三点支持したほうが低音が落ち着く。そのぶんスペースとっちゃうけどね。
〉少し斜めに置いてみました。これも正解ですた。
早速ためしてみますた。低域だけじゃなく、全体の見通しがよくなった。
いいこと教わった。ありがとう。
- 177名無しさん@お腹いっぱい。03/01/10 00:24 ID:pLPmr34q
- 悪くないと思う。 店頭で聞いただけだけど。
良いじゃん 余裕があればかってみそ。BOSEなら売れるからさ。Yahoo
- 178名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/10 00:25 ID:???
- >>174
>2つのユニットを同じ角度で少しだけ内側に(つまりリスニングポイント
>に向けて)セットすると定位感が向上します。
そういう音を目指すなら、BOSEだけは止めとけ。
一度でいいからまともなSPを使ってみろ。
- 179名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/10 00:46 ID:???
- >>174
ピュア用としてはメインSPが小さすぎると思うよ。
やはりある程度の大きさが必要だよ。
- 180174sage03/01/10 02:08 ID:???
- すんません、これ、単にサブのAV用システムです。
これで2ch再生がどこまでできるかという実験なので…。
あ、スレ違い?
でも、AM-5-3や505WBを使ってらっしゃる方もいらっしゃるようなので
参考までに。
漏れのもう一つのメインのシステムは…
そりゃ、AM-10IIから比べたら次元が違いますよ。
でも、それはそれ、これはこれ、両方楽しめた方が人生楽しいでしょ?^^
- 181名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/10 02:38 ID:???
- >>180
実験なら有用だね
おつかれさん
- 182(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/10 08:29 ID:???
- ピュアって、ただ単に映像なしってぃみだょね・・・
- 183名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/10 17:00 ID:???
- じゃあAVアンプでもピュアアンプと同等の性能??
- 184名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/10 18:59 ID:???
- AVアンプはだめだよ。
- 185(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/10 20:44 ID:???
- エアーとかでも?デノ390の方がぃぃ?んん?
- 186名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/10 21:06 ID:???
- >(=゚ω゚)ノぃょぅR
BOSEの話に戻そうぜ。キリないよ。
- 187(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/10 21:13 ID:???
- ゴメーソ
- 188名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/10 21:24 ID:???
- ボーズ博士はインド系アメリカ人なんだね〜。
- 189186sage03/01/10 21:31 ID:???
- >>187
家々〜。
- 190名無しさん@お腹いっぱい。03/01/11 00:39 ID:doyvQ7AW
- 製品買うと立派な新社屋の案内パンフレット付いてくるね。
商売うまいのね。日本で特に儲けたのかな?? 本国より高い
みたいだから。俺らのお金で儲かったのね〜〜。
- 191名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/11 01:05 ID:???
- 火
火 ;;; アーヒャヒャヒャヒャ
∧_∧ 火 ∩_∩
( ,゜∀゜ ∩ ( 火 (,゜∀゜∩)
(つ ノ (( 火 )) ⊂ ;;;)
∩_∩ ( ノ ウワァァァン!! 火 ヽ∩_∩
(;;;; ´∩ (_) 火ヽ(`Д´)ノ 火 (;;; )∩
ノ;;;; ノ ((( (坊主ヲタ);;)))) ⊂;;;;; ノ
○ ノ ▲▲▲▲▲ ヽ ○ )
)\ ヽ ∧_∧ ∧_∧ ノ ノ(⌒)
(____(____) (;;;;;;;;;; ) ( ;;;;;;;)(_____)  ̄
⊂ ;;;; ) ノ ;;;;;;つ
( ○ ) (○ (
( ( ( (⌒)ヽ )
(____)___)  ̄ (____)
- 192名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/11 06:46 ID:???
-
火
火 ;;; アーヒャヒャヒャヒャ
∧_∧ 火 ∩_∩
( ,゜∀゜ ∩ ( 火 (,゜∀゜∩)
(つ ノ (( 火 )) ⊂ ;;;)
∩_∩ ( ノ ウワァァァン!! 火 ヽ∩_∩
(;;;; ´∩ (_) 火ヽ(`Д´)ノ 火 (;;; )∩
ノ;;;; ノ ((( (>>191);;)))) ⊂;;;;; ノ
○ ノ ▲▲▲▲▲ ヽ ○ )
)\ ヽ ∧_∧ ∧_∧ ノ ノ(⌒)
(____(____) (;;;;;;;;;; ) ( ;;;;;;;)(_____)  ̄
⊂ ;;;; ) ノ ;;;;;;つ
( ○ ) (○ (
( ( ( (⌒)ヽ )
(____)___)  ̄ (____)
- 193(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/11 14:01 ID:???
- 火
火 ;;; アーヒャヒャヒャヒャ
∧_∧ 火 ∩_∩
( ,゜∀゜ ∩ ( 火 (,゜∀゜∩)
(つ ノ (( 火 )) ⊂ ;;;)
∩_∩ ( ノ ぃょぉぉぉん!! 火 ヽ∩_∩
(;;;; ´∩ (_) 火ヽ(=゚ω゚)ノ 火 (;;; )∩
ノ;;;; ノ ((( (>>191);;)))) ⊂;;;;; ノ
○ ノ ▲▲▲▲▲ ヽ ○ )
)\ ヽ ∧_∧ ∧_∧ ノ ノ(⌒)
(____(____) (;;;;;;;;;; ) ( ;;;;;;;)(_____)  ̄
⊂ ;;;; ) ノ ;;;;;;つ
( ○ ) (○ (
( ( ( (⌒)ヽ )
(____)___)  ̄ (____)
ぁれ?
- 194(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/11 14:10 ID:???
- スマソ。上の>>191は消しわすれだょぅ。
- 195名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/11 18:05 ID:???
- え、(=゚ω゚)ノぃょぅR って、AA貼り付けたりするキャラだったんだ〜?
別に幻滅はしないけど、ちょっと意外ですた。^^;
- 196マトリックス39sage03/01/11 18:47 ID:???
- >>195
(=゚ω゚)ノぃょぅRタンは、時々自殺しちゃうんですよ。
以前もピストル自殺していたみたいだし、、、、、、、
まあ、火の鳥だと思って、大目にみてやってください。
- 197(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/11 20:50 ID:???
- まあ、マト39さんもこうぃってることだし。多めに見てぁげなさぃ。
- 198名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/13 02:07 ID:???
- すとら瓶好きー!
- 199名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/13 11:12 ID:???
-
初めてBOSEスレ見ました。
親父がリビングで363+PMA2000を使っています。
俺は部屋でソナスのGPH+LUX509Sを使ってる。
まぁ、リビングにいる事も多いからBOSEもよく聴くけどね。
あれはあれで全然良いと思うけど。
確かにこぢんまりとした、硬い音だけど、値段相応と言うか、何というか。
何故こうまで叩かれているのか分かりません。
BOSEマンセーでは無いけれど、あの値段だったらあんなもんだと思うけどね。
むしろよくやってる方だと思うんだが・・・。
- 200名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/13 11:54 ID:???
- >>199
このスレの叩きは、デビルズアドボケートです。
- 201名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/13 13:44 ID:???
- >>199
叩かれるのはBOSEが売れると困る業者がいるからです。
勘違いしたDQNが恥ずかしげもなくそれに便乗して叩くからです。
- 202名無しさん@お腹いっぱい。fishing03/01/13 13:45 ID:???
- あげ
- 203名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/13 20:56 ID:???
- >>199
良家のおぼっちゃまくん?
すごい豪邸だね。
お父さんの選択もしぶいな。
- 204名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/13 21:05 ID:???
- うん、正直羨ましいと思った。
君の耳もなかなかなものだと思うよ。
- 205199sage03/01/13 21:28 ID:???
-
いや、普通の2階建てなんだけど、住んでるのが今は親父と俺だけなんで、部屋はいっぱい余ってる。
割と田舎なんで、でかい音も出せるし。
自分の部屋の機器は全部自分で働いて買ったもんだよ。
ローンがまだ少し残ってるし。
ただ、BOSEはそんなに言われてる程悪くないよなぁ。
って思っただけなんだけどね。
- 206名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/13 21:41 ID:???
- 都会とかに住んでる人って、
BOSEみたいな許容入力のデカイSP買って大音量で鳴らしたくても
住宅環境のせいで大きい音で鳴らせないんじゃない?
と思った今日この頃。
ちなみに漏れは田舎だが、周りの家が離れているんで他の目を気にしないで
夜でもガンガンやってまふ。
- 207(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/13 23:20 ID:???
- 裏宇山恣意
- 208名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/13 23:54 ID:???
- すいません。BOSE201使っていて相性のイイSPケーブル探してます。
現在はモンスターXPHP使っています。
このケーブルのレンジの広さには満足していますが、全体的に音が
薄い感じがしてイマイチです。
もう少し中域が出て低域がゴリゴリ鳴るかんじのヤツないでしょうか?
M/3000円ぐらいまでの物を希望してます。よろしくお願いします。
- 209名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/14 03:20 ID:???
- SSS-1EXのスピーカー端子にはWBTのYラグを繋げる事はできますか?
もしくは他のメーカーのYラグでも構いません。
- 210203sage03/01/14 16:26 ID:???
- >>205
>>206
裏山SEA〜!
漏れはしがない賃貸マンション住まい。w
昼間限定で大音量だしてます。
- 211名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/14 16:57 ID:???
- 漏れはボーズの301AVM使ってるんだけど、
このSPで粘りっこい低音の曲を(ロックとかダンス系、、
などを聞くのに、低音とか重圧に鳴らしてくれる
プリメインアンプはどこのメーカーがいいんですか?
サンスイとかDENONがボーズによく合うと聞きますが・・
なんか2万位の安いパイオニアのアンプ買ったら、低音出ないし・・・w
- 212マトリックス39sage03/01/14 19:43 ID:???
- >>211さん
それは言えてます。
というのは、私が314を買った時なんですが、アンプは2万円台で買った
新品デンオンPMA-390Vでした。
全然低音出てないので、新品なのにアンプとスピーカーのどちらかが壊れ
てると思ったくらい低音出なかった。
正直言って、その時は「この、クソボーズ」と思ったよ。
でも、気を取り直してデノン2000Wに変えたら、低音出る出る!
というか、10マソ前後のプリメインだったらメーカー問わずに301AVMの
音は劇的に変わりますよ。心配要らんですよ。
やはり基本は同価格帯の組み合わせが基本だとその時学びました。
- 213名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/14 20:39 ID:???
- BOSEいいと思うけどな。今は使ってないけど復活しようかと思ってる
- 214211sage03/01/14 21:16 ID:???
- >>212
お〜、やっぱりそうですか。。
どうりで低音が出ないわけだなぁ。
最初BOSEのSP買う前に、漏れの頭の中では、BOSE=低音が凄い。
ってず〜と思ってて、いざ2万のアンプを買って聞いてみたら、
あら?? これがBOSE??
と思わずSPのネット外してウーファーを
マジマジと見つめちゃいましたよw
やっぱ、10マソ相当のアンプは必要ですね〜。
早く金貯めて301AVMを鳴らせ切れるアンプを買おうと思いまふ。
- 215マトリックス39sage03/01/14 21:30 ID:???
- 新品で無くても、ヤフーとかハードオフで良い中古いっぱいあるよね
デノン2000U/V マランツPM1〜系とかいろいろ、、、、、、、
301系とか、314も20センチウーハー駆動しづらいのだけど、301AVM
は一番手ごわいみたいです。
早くお金貯めて、感動される事を祈ります。
- 216名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/15 01:16 ID:???
- >>199
良いか悪いかはソースに依るだろ。
音場再現が必要なクラとかは全くダメだが、打ち込み系は良いと思う。
- 217名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 20:58 ID:???
- >>216
>音場再現が必要なクラとかは全くダメだが
この意見に関してはオレは偏見だと思うが?別に良かろう?そんな音が好きでも
- 218名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 21:23 ID:???
-
>>216
試しに、おまえの好きなCD持って試聴に行って、40〜50マソのSPと聴き比べることをお勧めする。
越えられない壁が有ることを思い知るだろう。
BOSEはBOSE。
それ以上でも以下でもないんだよ。
- 219名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 21:45 ID:???
- >>218
オイ、厨房。 901WBの音を聴いたことがないだろ。
すべてのラウドスピーカーは部屋の音響特性をも含めた音で
比較しないと意味がないからな。
そこをよく考えながら試聴してこい。
- 220名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 21:49 ID:???
- ピュアオーディオ志向の人って、クラシックとかしか聞かないのかな??
歌モノとかをピュアオーディオで聞いてるとすれば、
その聞いてる曲にシンセとか人工的な楽器の音が入ってる事で、もうピュアじゃないと思うんだが、、
- 221名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 21:57 ID:???
- >>220
じゃあ、このスレなんか真っ先にピュア板失格だなw
- 222名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 22:31 ID:???
- ピュアオーディオを追求していくと、どうしてもアコースティック楽器の
響きの美しさを追求したくなるから、ソースがクラッシックやジャズに
なるだけの話。(アコースティック楽器の持つ倍音がいかに高い周波数
帯域まで含まれているかということを考えれば、PCM技術をベースにしている
シンセサイザーの音色はまだ発展途上といえる。)
但し、それはピュアオーディオとしての価値観であって、普通に音楽を
楽しむためのオーディオという意味では、好きな音楽を聴くことが一番。
ピュアを追求するのならクラッシック音楽を「聴かなくてはならない」
というのは本末転倒。ピュアを追求していったら自然にクラッシックに
「傾いていった」というのが正常な姿では?
ところで464で聴くクラッシックは、別に最低なレベルではないと思うが。
(そこそこ聞けるよ。)
- 223名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 22:59 ID:???
- >>222
そりゃ464だって音は出る。
でも、ピュアオーディオとしての音場再現はできない。
音場再現の必要のないソース向きってことだ。
- 224(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/15 23:12 ID:???
- ぃぃことぃぅょぅ。
- 225名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 23:14 ID:???
- >ピュアオーディオとしての音場再現
無響室ででも聞くんですか?(w
- 226名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 23:21 ID:???
- >>223
始まったよ(ワラ
恥晒すだけだからやめとけ。クソ厨房。
- 227(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/15 23:33 ID:???
- >>224は>>222にいったんだょぅ。
ところで>>223は何と比べて464が悪いとぃってるの?
- 228名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 23:37 ID:???
- このスレのアンチって、不平不満があるから叩いてるんじゃなくて
叩きたい故に屁理屈をひり出してる感じがするなww
- 229名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/15 23:45 ID:???
- 223袋叩きの予感・・・
- 230名無しさん@お腹いっぱい。03/01/15 23:54 ID:qQDNvwut
- 223=216
- 231223=216age03/01/16 00:01 ID:???
- >>225
無響室で聴く必要はないんだが。
そういう薄っぺらい知識で書くと恥さらすだけだよ。
>>228
悪いものを悪いと言ってるんだが。
悪いと言われても屁理屈をひねり出して認めようとしないのは信者の方だww
- 232名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:02 ID:???
- ホンとにボーズ使いは、打たれ強くなったな。
厨に対する扱い上手くなったよ。
感心、感心。
- 233(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/16 00:04 ID:???
- ぅーむ。なにをどう認めろとぃうんだょぅ。
そしてそれは認める価値があるものなのかょぅ。
- 234名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:06 ID:???
- >>231
18マソの品を40〜50マソの製品と比べるな。
同価格帯でお勧めのスピーカーを述べよ。
議論はそれからだ。
オマエの信者という発言は、厨そのもので
痛くなるぞ。
- 235名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:09 ID:???
- >>223
>ピュアオーディオとしての音場再現
これは曖昧模糊。意味不明。もっと具体的に説明してくれ。
わざわざマンセースレにまで来て批判するからには
自分の発言の立脚点はしっかり開示しろよ。
オマエの考えるピュアオーディオの定義(あるいは理念)だ。
- 236223今日も厨が大漁です(藁03/01/16 00:17 ID:???
- >>234
同価格帯でBOSEより劣るスピーカーを述べよ。
議論はそれからだ。
>>235
>これは曖昧模糊。もっと具体的に説明してくれ。
源信号の位相再現。
>オマエの考えるピュアオーディオの定義(あるいは理念)だ。
BOSEイタイ
- 237名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:22 ID:???
- >>223
逃げるな。
批判するからには対象商品を述べよ。
イタイのはオマエ。(ニホンゴ〜ワカリマスカ〜
- 238(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/16 00:23 ID:???
- 頑丈さではBOSE101がいちばんだょぅ。
- 239名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:25 ID:???
- >>236
「源信号」とは何を指すのか?
そもそも録音されてミックスされたソースに「源信号」などというものは
概念以上の具体的な意味合いはもたない。
- 240名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:25 ID:???
- 223って、今までの叩き厨の中でイッチバン馬鹿だね〜
まさか小房じゃないだろうな。
レスがあまりにも低レベルなので、ボーズ・マンセー
の反撃も本気じゃないのが悲しいね。
- 241名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:28 ID:???
- >240
そうだな! >223程度の叩きじゃ、本気で相手してやる気にならんな。
- 242223釣れる釣れる(藁03/01/16 00:30 ID:???
- >>239
源信号はソースとして書き込まれている信号。
CDならピットに刻まれた2値符号化されたデータ群。概念ではなく実在する。
原音と勘違いしてるだろ?
>>240
おまい必死だな(藁
- 243名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:31 ID:???
- 「源信号」
何ですか?それは? 幼房ですか? >236は?
- 244(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/16 00:32 ID:???
- それならアナログのほうがぃぃょぅ。
- 245名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:32 ID:???
- うざいよ。
236 名前:223[今日も厨が大漁です(藁] 投稿日:03/01/16 00:17 ID:???
242 名前:223[釣れる釣れる(藁] 投稿日:03/01/16 00:30 ID:???
- 246名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/16 00:33 ID:???
- BOSEは店での天吊りのやうに広い空間で
大音量で鳴らすとよい。
小音量だとボワボワしてイマイチ。
- 247名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:33 ID:???
- >>242
類まれなる必死さだな(大藁
- 248名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:35 ID:???
- やっぱり煽りたくて煽ってるだけじゃねえか。ツマンネ(゚听)
- 249(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/16 00:36 ID:???
- 「釣れる〜」とかメール欄に書くのはなぜなんだょぅ?
源信号がどうとかって、本音の意見じゃないのかょぅ?
- 250名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:38 ID:???
- なんだ〜
>>223はただの荒らしか。
つまんね〜の。
くだらんから、寝るは漏れ〜
- 251223sage03/01/16 00:38 ID:???
- 厨って必死になると他人を叩きはじめるんだよね。
製品について真面目に語れない時点で負けってことを知らないんだろうな。
まぁ、BOSE使いにはお子様が多いということが今日の収穫(藁
- 252(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/16 00:39 ID:???
- かつて43さんは熱く持論を展開してたょぅ。
ああぃぅ煽りなら歓迎するんだがょぅ。
- 253名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:40 ID:???
- 漏れも寝るよ〜
やっぱり荒らしは比較対照出来る製品晒せないんだね。
>223イタすぎ。
- 254名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:40 ID:???
- >>251
はいはいよかったでちゅねー
- 255(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/16 00:42 ID:???
- 皆まじめにかたってるょぅ。
- 256名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:42 ID:???
- >>242
データ=概念。実在するものでは決してない。
何かの媒体(メディア)を介することではじめて実体をもつ。
では、百歩譲ってオマエのいう「源信号」がデジタルデータ上に実在するとしよう。
その位相とは、AD変換する以前のアナログ信号にある概念だが、それに関しては?
- 257名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:46 ID:???
-
223はアンチ・ボーズの知性を晒してくれました。
カメラをお持ちの方は、研究の為にぜひ撮ってください。
>厨って必死になると他人を叩きはじめるんだよね。
>製品について真面目に語れない時点で負けってことを知らないんだろうな。
>まぁ、BOSE使いにはお子様が多いということが今日の収穫(藁
小房の作文以下だな。こりゃひでえ。
- 258名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:51 ID:???
- . ∧_∧_∧
〜 【( ≡ )】 なにか興味深い話はないかなっと・・・
. / /┘
〜 ノ ̄ゝ
厨って必死になると他人を叩きはじめるんだよね。
製品について真面目に語れない時点で負けってことを知らないんだろうな。
まぁ、BOSE使いにはお子様が多いということが今日の収穫(藁
∧_∧∧_∧
〜 (ω・≡・ω) なかなか無いなっと・・・
. /-【◎】
〜 ノ ̄ゝ
- 259名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 00:53 ID:???
- 誰も本気で>223を撮ってくれないのかよ〜
- 260223hage03/01/16 00:55 ID:???
- >>256
>その位相とは、AD変換する以前のアナログ信号にある概念だが、それに関しては?
こ ん な こ と も 知 ら な い ん で す か ?
い ま ま で 良 く 生 き て こ ら れ ま し た ね。
と り あ え ず サ ン プ リ ン グ 定 理 を 勉 強 し て く だ さ い。
お な が い し ま す。
- 261223はげ03/01/16 00:57 ID:???
- >>253
まぁ打ち込み厨には合わないと思うけど、AUDIENCE 62 \175,000(ペア)
- 262(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/16 01:00 ID:???
- 逆に打ち込み向きでは??やっぱりネタかょぅ。
- 263223hage03/01/16 01:02 ID:???
- >>262
聴いたことないだろ? バレバレだよ。
- 264名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 01:06 ID:???
- >>260
ははは、面白い。なぜサンプリング定理がここで出てくるのか意図が不明。
後で「サンプリング定理」とやらを教えてもらおう。
それから「源信号の位相」がデジタルデータとして実在するとするならば、
その位相情報のもとをたどれば、AD変換する以前のアナログ信号の
波形に行き着くだろ?
- 265名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 01:07 ID:???
- >>263
トリップ付けたら?
- 266名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/16 01:09 ID:???
- BOSEの天吊りは確かにいい音だと思う。
家ではああいう音にはならない。
- 267222sage03/01/16 01:11 ID:???
- 確かにバーディカル・マトリクスを採用している464よりは
363の方が声に実在感があったような気がしている今日この頃です。
仮想同軸も悪くないとはいえ、やっぱりフルレンジが一番だね。
(363はフルレンジじゃないけど、中域はユニットひとつだし。)
でも363うっちゃったからなー。
363持ってる人、大切に使ってくださいね。
アンプいいやつに替えると音も見違えるよ。
安スピーカーと馬鹿にせず。w
最後に暗号…。fish and wife、そしてphase。
- 268267sage03/01/16 01:12 ID:???
- バーティカルですた。
- 269名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 01:13 ID:???
- なあ、>>223よ、いくら暇だし友達も居ないからって、必死にならんで
くれないか?
おまえの語ってること読むよりも、464で音楽聴いてる方がマシだって
事だけは分からせてもらったから感謝してるけどさ、、、、、、
オマエ理屈っぽくて、私生活でも嫌われてないか?
心配してやってるんだぞ
言ってる事、理解出来るかオマエ?
なんでそこまで必死なのか教えてくれないか?
- 270名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 01:29 ID:???
- >>223こそが本当は打ち込み厨なんだよな
だって>>261で「まぁ打ち込み厨には合わない」とレスしてるって
ことは、コイツ打ち込み厨ミュージック聴くの前提でAUDIENCE 62
の音を聴いていたんだろっ
サンプリング定理とかさ、レスにDTMマンセー特有の匂いがプン
プンする。
というか、AU板にもこういった妄想系香具師がまだ居たんだね。
打ち込み系そのものが、妄想音楽だから仕方ないか。
しかし、痛すぎるな〜
- 271名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 01:43 ID:???
- >>236
>源信号の位相再現。
こんなことを持ち出すことじたいオカシイ。
- 272名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 06:49 ID:???
- まあ、カスは放っときましょう
- 273名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 18:26 ID:???
- しかしさ〜
2ちゃんねるの他スレ見てアンチ・ボーズに感染した香具師って
みんなバカだね。
特に>257 >258の逆襲はワロタ
ボーズ・マンセー 頑張れよ!
- 274名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 18:36 ID:???
- ボーズは強いで〜〜
- 275257sage03/01/16 20:13 ID:???
- 漏れ、257だけど、>>258とはぜひ友達になりたいな。
言っとくけど、漏れはモーホーじゃないよ。
ぜひ一言レスしてくれ!
- 276223age03/01/16 21:06 ID:???
- おまいら、マジでサンプリング定理も知らないのかよ。
サンプリング定理からDTMしか想像できないのはねぇ(藁
しかも、フーリエ変換されたデジタルデータと元のアナログデータの相関すら知らないとはねぇ(w
フーリエ変換から勉強しなおせ
- 277名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 21:21 ID:???
- >>276
位相情報=アナログ信号の波形に内包されるものということでよろしいか?
- 278名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 21:23 ID:???
- バカ223、再登場!(藁
- 279名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 21:25 ID:???
- >>276
あーごめんね。俺バカだからさ、フーリエ変換知らないのよ。
>フーリエ変換されたデジタルデータと元のアナログデータの相関
これ説明できるよね? バカな俺に説明してくんない?
- 280名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 21:35 ID:???
- 223って、自分で頭良いと思ってるのだろーか、
興味無い人に、フーリエ変換って言っても相手にされんだろっ
外に出て、見知らぬ通行人に「フーリエ変換から勉強しなおせ」
なんて言ったら、間違い無く基地外扱いされるど
223には、救急車呼んであげたいですな
- 281223hage03/01/16 21:37 ID:???
- >>277
良い。
フーリエ変換してもナイキスト周波数以下であればその情報は維持される。
>>279
ヴァカには説明できない。
フーリエ変換くらい自分で勉強しろ。
- 282名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 21:45 ID:???
- __ __ __
|よし|ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)< 全員一致で逝ってよし!
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| >>223 逝ってよし認定委員会. |
| |
\|
- 283名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 21:59 ID:???
- フーリエだろうがナイキだろうが、みんな同じようなモノってことでOKにしようよ。
- 284名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 22:09 ID:???
- >>223は(元)43ってのはバレバレだから放置。
Part4.1あたりから読み返して、ここが荒れた歴史を勉強すべし。
徹底放置が吉。
- 285名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 22:10 ID:???
- てか、43がいつものお得意のメンスが始まったんでしょう。
相手にするだけあほくさいよ。
- 286名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 22:16 ID:???
- http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%3E%3E43+%95K%8E%80%82%BE%82%C8%81i%98m
- 287名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 22:23 ID:???
- >>284
43は絶対にageなかったから今度のとは違うと思うんですけど。
- 288名無しさん@お腹いっぱい。03/01/16 22:39 ID:p6GcVuXH
- なにか、いろいろ荒れてるみたいだけど、定義だの回路ごたく並べる奴にかぎって
ろくな音出せないで、理屈こねてるよね、自分でコイル巻いてスピーカー作ってる
わけでもないのに、鳴かないのを、いかに上手く鳴かせるかってこと忘れてない、
284さん言ってるように、おそらく43だろうから放置しましょう。
- 289名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 22:44 ID:???
- >>288
理論も分からずにやたらめったら試しているヤシもろくな音が出せないと思われ。
- 290名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 23:01 ID:???
- 289=223
オーディオというのは、理論を知りながらも、なんでもやってみて、汗を
流した香具師の勝ち
理論通りに良い音が出れば、これだけ苦労してる香具師も居ないだろうに
>>289は、人生経験少ない厨丸出し ホンとに人間やってるんですか?
>>289 ニホンゴー ワカリマスカー?
- 291289age03/01/16 23:36 ID:???
- >>290
あんたこそ日本語わかりますか?
289に書いた文章は、「理論も分からずに」の話であって、
「理論を分かった上で」の話はしていないよ。
っていうか、BOSE使って人ってなんか低年齢の人か
低学歴の人が多いような気がする。製品に悪い評価をさ
れたとき、製品についてではなく評価者について問題に
するのは、常識を持った大人の行動ではないよ。
- 292名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 23:41 ID:???
- >>223
「源情報の再現」を目指すのもオーディオのひとつの考え方であるだろう。これは否定しない。
しかしその考え方が、誰しもが沿うべきピュアオーディオの普遍的原則かというと、否である。
以前俺が他スレで書いものを貼っておく。
音楽ソースの製作には、録音・ミックス・マスタリングすべてに工程において
何らかの製作者の意図が加わるし、何をもって「原音」とするかを定めることも難しい。
もっといえば自然の生の音を電気的・機械的に記録し電気的・機械的に再現しようとする時点で、
もはや「原音」とは乖離したものであるともいえよう。
こう考えると「原音再生」などというのはそもそも幻想であって、オーディオは
ヴァーチャルな音場空間をいかにリアルに表出させるかが肝要であると思う。
そしてそのヴァーチャルリアルな空間は、必ずしも製作者や演奏者の意図したものと
一致するものではないし、また一致させる必要もないと思う。
- 293名無しさん@お腹いっぱい。−03/01/16 23:45 ID:???
- 「結局ほとんど間接音を聞いてるんだ」つって901を作ったボーズ博士は天才としか言いようがない。
原音とか言うならヘッドフォン使えって。
- 294名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/16 23:48 ID:???
- 間接音きいてるって?そのSP買った。クソでした。終り。
- 295名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/16 23:52 ID:???
- >>293
ほとんど間接音が録音されたCDを、ほとんど間接音が出るSPで聞くと、
ほどんどの間接音がほとんど間接音になって聞こえる。
ボーズ博士は詐欺師としか言いようが無い。
- 296(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/17 00:06 ID:???
- >>263
激遅レスですまんのう。でぃなうでぃおあこーすてぃっく(DTMモニタ)と勘違いしてたょぅ。
- 297名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 00:07 ID:???
- >>295
おまえの日本語変だぞ
- 29828803/01/17 00:22 ID:s3a0Ctib
- >>292
そのとりですね、原音あってないようなもの、原音ある程度追求したら飽きてきちゃて、
それより、スピーカーに味とか性格求めちゃて。
理論とか言ってる前に気持ちよく鳴らしてやるのが、一番だよね
でも、サブでBOSE使ってますが、球で鳴らすと結構楽しいですよ。
- 299464使いsage03/01/17 00:25 ID:???
- >>296
偶然ですが、Dynaudio AcousticsのBM6、近々購入予定〜。
こちらは業務用。もしかしてぃょぅさんも同業者?w
- 300名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/17 00:28 ID:???
- >>293
ほとんど間接音が録音されたCDを、ほとんど間接音が出るSPで聞くと、
録音された音のほどんどである間接音が、ほとんどオーディオルームの間接音として聞こえる。
ボーズ博士は詐欺師としか言いようが無い。
- 301名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 00:29 ID:???
- そして300!
- 302301sage03/01/17 00:30 ID:???
- げほげほ…
- 303名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 00:30 ID:???
- >>301
ε=(>ε<)プッー!
- 304(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/17 00:30 ID:???
- >>299
ボクはしみったれた宅録小僧だょぅ。モニタはNF-1す。
某祖父地図店頭で聞くディナは酷い音だょぅ。ナンデ?
- 305名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/17 00:31 ID:???
- >>298
打ち込みしか聴かなければ、おまいみたいになるだろうな。
- 306(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/17 00:34 ID:???
- 金稼げる音楽はヤパ打ち込みだょねぇ。
それにぃぃものはそこそこぃぃ録音のものもあるし。
そうバカにしたものではなぃと・・・
- 307301sage03/01/17 00:39 ID:???
- >>306
漏れは自宅ではDigiDesignのProToolsHDにシンセ打ち込んで
HDDもってスタジオに行き、生の弦とか重ねてます。
10モニの後継機がYAMAHAから出てるんだけど(パワード)
どっちがいいかな〜とかね。DynaのAirシリーズはスタジオで聞いたこと
あるけど、あのサイズではなかなか立派な低音ですよ。
NF-1のパワードの方もなかなか評判いいね。
って、かなりスレ違い。
464は自宅のお気楽リスニング用です。結構、これが楽しいんだ。^^
- 308名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/17 01:00 ID:???
- >>307
打ち込み君はAV板に逝って下さい
- 309名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 01:09 ID:???
- きみ、ProToolsHD、いくらするとおもってんの?
シグネチャー800買えます。
- 310(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/17 01:34 ID:???
- そうだょぅ。>>301すごぃょぅ。
ちなみのボクの録音機器はカセットMTR1マソ(爆
せめてパソコンのHDDに移行しょぅと計画中だょぅ
ぃやスレ違いスマソ
- 311名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 06:47 ID:???
- ボーズを叩いてる香具師は自分でBOSE以上のSPシステム作ってから文句いえ。
ってか、安置ボーズはどんなSPで聞いてるんだ?
- 312 sage03/01/17 14:14 ID:???
- >311
中途半端な機械で、狭い部屋で悪い音で聞いているんだよ。
自分のオーディオの音の悪いのはボーズのせいだという事にしたいんだよ。
ボーズが業界をダメにし、そして音の分からないボーズヲタの追随のせいで、
オーディオ業界がダメになって、原音再生の理想を堕落させていると信じたいんだよ。
ボーズさえなければ、オーディオ業界が、そしてオーオタが原音再生の理想にむかって
進んでいたはずだと信じているだよ。ピュアにもっとピュアにってね。
そうすれば、きっとHIFIな機材もスケールメリットで安く買えたはずだと。
ようするに、いい機械が高いのはボーズのせいだ、自分が買えないのはボーズのせいだ、
というのが、彼らの本音だよ。
そりゃ、ボーズに胡散臭い話はあるさ。
でもね、部屋が狭くて、直接音を聞けないのはボーズのせいじゃないのよ。
ボーズのせいで、不動産が高いわけじゃない。
HIFIな機械を安く買えないのもボーズのせいないのよ。
企業努力を怠った、その会社が悪いのよ。
むしろ、原音再生の名の下にボッタくろうとしているだけなのよ。
高いスピーカが買えないのは、ボーズのせいじゃないの。
- 313名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/17 15:29 ID:???
- おまえら当然ボーズ頭にしてるんだろうな?
- 314名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 15:46 ID:???
- >>313
あたりめ〜よ
- 315名無しさん@お腹いっぱい。03/01/17 18:33 ID:GkoiV5bQ
- つるっつる☆>>313
- 316名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/17 21:22 ID:???
- >>312
B O S E 信 者 、 必 死 だ な (藁
- 317名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 22:12 ID:???
- 坊主=MD
音楽の大切な部分を切り捨ててる
- 318名無しさん@お腹いっぱい。03/01/17 22:20 ID:0sqUJ3kr
- そこって 実は オタク臭い ダサイ部分じゃあないの?
- 319名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 22:22 ID:???
- BOSE叩けばボクチャンもマニア。
- 320名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 22:48 ID:???
- >>316
いちいち文字間隔あけるな、キモい。
つーか、普通売れないSP作ってる会社だったら、すぐ倒産するものの、
BOSEは40年以上もスピーカーを専門に作り続けてまだ会社潰れないんだから、
かなりBOSEのSPは売れてるって事じゃないの?
音が悪ければ、だれもBOSEなんて買わない筈なんだろ?
そこん所、アンチ・ボーズのヤシはどう考えてるんよ?
- 321名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 22:56 ID:???
- ボーズが売れちゃうと困る人間がいる
- 322名無しさん@お腹いっぱい。03/01/17 23:04 ID:LABl1QUd
- 人気があると,叩かれても、仕方ないよ 信者でわないけど、気軽に聞けるBOSE
が、だーい好き。
- 323名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 23:06 ID:???
- >>320
じゃぁロングセラーのアイワのラジカセも音がいいんだね?
- 324名無しさん@お腹いっぱい。−03/01/17 23:13 ID:???
- 値付けが良心的。
- 325名無しさん@お腹いっぱい。03/01/17 23:14 ID:cIgiS+pv
- >>323
○ いいものはロングセラーになる
× ロングセラーだから全て良い
- 326名無しさん@お腹いっぱい。−03/01/17 23:19 ID:???
- ボーズはプアなアンプでは駄目。アンプを奢ると全く違った音が出る。
鳴らしきってから文句言えよな。
- 327名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 23:24 ID:???
- 「悪貨は良貨を駆逐する」って言葉知ってる?
いいものはロングセラーになるとは必ずしも限らない。
坊主はイメージ戦略が上手いだけ。
まあ、営利企業としてはたいしたもんだけどね。
- 328名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/17 23:26 ID:???
- >>326
やはりデノンのアンプが最高ですか? プ
- 329名無しさん@お腹いっぱい。−03/01/17 23:32 ID:???
- 464の付属スタンドは評判悪いね。
http://www.acoustic-revive.com/sp.html
ここが良いらしい。
- 330名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/17 23:38 ID:???
- >>328
BOSEにデノンのCDP・AMP、これ最強。
- 331(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/17 23:41 ID:???
- クレルKSA50と505WBは割とイケたょぅ。
- 332名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 23:41 ID:???
- そうだ!暇だからBOSEでも叩いておくか。
BOSE叩けば僕も一人前のオーヲタ(クックックッ
- 333名無しさん@お腹いっぱい。03/01/17 23:45 ID:EJ/b+kum
- ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb2.kakiko.com/tama/
- 334名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 23:54 ID:???
- >>331
やっぱ505WBって生産停止の理由がわからないくらいいいSPだよね。
たしかにBOSEのスピーカにはPA向けのもあるけど普通にピュアでいける
スピーカもあるのもまた事実だから、よく聞いてから批判して欲しい。と、思います。
- 335名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/17 23:56 ID:???
- >>334
生産停止の理由?
売れなくなったからに決まってるだろ。信者痛すぎ。
- 336(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/18 00:01 ID:???
- 初代クレルのモデルチェンジの理由もかぃ?フフフ
なかなかぃぃょぅ。借りてるんだけど、これ(ksa)買っちゃおうかな・・・
- 337名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/18 00:03 ID:???
- そうだ!暇だからBOSEでもマンセーしておくか!
BOSE語れば僕も一人前のオーヲタ(プップップ
- 338名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 00:08 ID:???
- >>337
一人前のオーオタ目指してる奴っているの?
- 339名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 00:11 ID:???
- >>338
BOSEに騙されなくなったら初心者卒業だな。
- 340名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/18 00:12 ID:???
- >>338
それは>>332に聞いてくれ。
- 341名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 00:23 ID:???
- >>339
オーディオに関しては永遠の初心者でいたい
- 342 sage03/01/18 00:30 ID:???
- >>339
じゃ、ボーズの騙しのポイントについて、聞かせてもらおうか。
- 343名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 00:33 ID:???
- ヤフオクでいちばん人気のSPはBOSEだろ
安いし
- 344名無しさん@お腹いっぱい。03/01/18 01:05 ID:ASV0T58M
- OEMサウンドシステムってどうなんですか?聴いた事ある人いますか?
- 345名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/18 01:09 ID:???
- >>342
オーディオ各誌で、脈絡も無く受賞w
- 346名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 01:11 ID:???
- いや、まじボーズはいい音だすと思うよ。
安いわりにはね。
ピュアオーディオ的は知らんが、楽しく聞けるね。
ボーズ持ちじゃないがな。
- 347名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:19 ID:???
- >>345
オーディオ雑誌見ないでBOSEを選んだ人は何を騙されてるのですか?
- 348名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:21 ID:???
- IP記録されてるんだよな、たしか。
ヘタなこと言って>>339がボーズコーポレーションから訴えられたりして(藁
アメリカで陪審員に裁かれちゃったり
- 349名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:22 ID:???
- >>346
ピュアオーディオ的に分からないなら、この板では良いと評価するな。
>>347
ブランド名。
- 350349age03/01/18 01:27 ID:???
- >>349
偏屈やろうがでたな、糞だなこいつ。
確かにボーズは色づけされてる感がある。
繊細な音より、パワフルな音が出るわな。細かい音は出ない。
でも、そこがいいという人にはいいんだろ。
- 351名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:27 ID:???
- >>349
で、お前は何のSP使ってるの?
- 352349age03/01/18 01:29 ID:???
- ジンガリの95−206です
- 353名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:29 ID:???
- 60年代ロックを101MMで音量大きめに聴く。
正直、このようなソースの場合、これを上回るスピーカーはないと思う。
- 354349age03/01/18 01:30 ID:???
- 95−206Uでした。
(JBLのじゃなくて、イタリアのやつね)
- 355349age03/01/18 01:31 ID:???
- >>353
そうそう。そうなんだよ。
そういうのには向いてるんだと思うのよ。
安いしね。これ一番。
- 356名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:31 ID:???
- >>352は>>350なんだか>>349なんだかわからん。
>>350=>>349なのか?。
- 357名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 01:32 ID:???
- 349は346でした。
ごめん。
- 358名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:33 ID:???
- まぁ一口にボーズと言ってもいろいろなのがありますからねぇ〜。
- 359名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:35 ID:???
-
まぁいろいろなのがあるのに一口にボーズは・・・って言われますからねぇ〜。
- 360名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 01:36 ID:???
- で、 >>349はどこいった?
- 361名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:38 ID:???
- >>360
OP-VH7PCでピュア中です
- 362 sage03/01/18 01:41 ID:???
- >>345
言いたいのは、それだけか?
- 363名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:41 ID:???
- >>361
なるほど(w
- 364名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 01:46 ID:???
- ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < オラッ!>>345出てこいゴルァ!
r ⌒ ̄ ノ __. | (´Д` ) \
| イ |__| | / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| | | |
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
/ / / / | .| | |
/ / / /.| |三三三| | |. |
/ / / /...|
- 365名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 01:51 ID:???
- ゴガギーン ドッカンドッカン
__,_
,、_,、 |___ .,、_,、
( )」 | | (´ロ`.)オラッ!
| __ | | .[|] |へ| d デテコイ>>345
//// |__|__| `|.|´
- 366名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 02:02 ID:???
- >>348
いつから日本は治外法権になったんですか?
もう少し我慢すれば学校で習うからね(藁
っていうか、マジにBOSE信者は厨が多いね。
- 367名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 02:07 ID:???
- >>366
まぁ、どーでもいい事にレスしてきたな・・・・
- 368名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 02:12 ID:???
- >>365
悔しくて必死で反論考えたみたいだな(w
- 369名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 02:14 ID:???
- 368レス番間違い。>>366
- 370名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 02:17 ID:???
- >>366
オマエの敵がBOSE信者だけだと思うなよ
- 371名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 02:26 ID:???
- アンチって他人を貶すことでしか自分の存在をアピールできないんだよね、...
- 372山崎渉(^^)sage03/01/18 07:03 ID:???
- (^^)
- 373山崎歩(- -)sage03/01/18 07:10 ID:???
- (- -)
- 374名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 08:38 ID:???
- >>371
オマエモナー
- 375名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/18 12:20 ID:???
- >>353
JBLなんかの古レンジ使ってる香具師もそれと同じ様な事言うよな、プ
要するにその時代の録音の悪いものしか聴くに堪えない、と。
- 376名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 12:29 ID:???
- 実は、昨日ボーズの314を買ってきた。定価6マソ、実売4.8マソ。
で、何が言いたいのかと言うと、2ちゃんねるでボーズがピュアでは無い
とか、細かい音が聴こえないっていうアンチレスの全てが嘘だったという
事。2ちゃんねる掲示版利用に関しては、嘘を嘘と見抜けないようではホンとに
ダメですよ。ただ、〜はダメっていうレスを信用するようでは話にならないが、
ダメ認定スピーカーの製品名と、接続したアンプの機種名が晒せられないレスは
無視しなければなるまい。
確かに314は、さんきゅっぱクラスのプリメインでは低音出ないけど、10マソ
クラスのアンプにつないだら立派な音だよ。どこかにも誰かのレスあったと思う。
普段使ってる合計100マソのセパレートにも接続してみたが、小さく入ってる椅子
のきしみ音とか、ミュージシャンの咳払いの類の音まで確かに聞き取れる。
マスター・テープで編集された繋ぎ目さえ、ヘッドフォン未使用でも明確に聴き
取れる。
- 377376sage03/01/18 12:30 ID:???
- 376の続きです
314の欠点としてはボーカルが少し奥にひっこむのだが、バックの演奏
がとてもイイ感じで広がるので、ジャズ・ロックを聴く分に関しては
不満は無い。
同価格帯の中では間違い無く良い品ですよ。
逆に10マソ越える製品でも314に劣る製品もたくさんありますよ。
漏れはボーズマンセーでは無かったので、糞スピーカーだったら逆の
事をレスしようと思ったんだけど、良い物は良いと正直にレスする
しかない。この値段で、314は良くやってると思うよ。
実は、2ちゃんねるレスを少し信じていたので314の音が悪ければ
DVDビデオ鑑賞用の5.1chシステム・スピーカーにしようと思って
いたんだけど、それはもったいないと思うので当面2CH再生でどこまで
追い込めるかもう少し使ってみたい。
どうせオマエの耳が悪いとかレスされるだろうけど、オイラはJBL/
タンノイの上位スピーカーで普段音楽聴いてるから、314を公平に判断してるよ。
心情的には、国産スピーカーに頑張って欲しいのだけども、初めてボーズ
を買ってみて、なぜ昨今の国産スピーカー衰退現象が起きたのかが少し
分かったような気がしました。
ボーズは悪くない。むしろピュア入門用に最適な価格とサイズだと思う。
特定のスピーカーを嫌う人に、最後に一言。
安すぎるアンプに、たとえどんな立派なスピーカーを接続してもダメ
だと逆に提案しておきましょう。
特定のスピーカーの音色とか能力を完全に知るには、スピーカーの定価
2倍以上のアンプを買うという投資は最低限必要ですよ。
- 378名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 12:31 ID:???
- >>375
ああ〜確かにJBLの古レンジでも同じこといえるかもね。
まともに聞いたことないからイメージでレスしてるけど。
確かに101MMでクラシック等の優良録音盤は厳しいね。でもさぁ、
60年代ロックを総額何十万とかのシステムで聞くと“音楽”として“楽しく”ないんだよね。
当たり前だけどスピーカーにも適材適所ってのがあるわけだし
それを聴くに堪えないって言う風に表現するのは間違っていない?
- 379名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 12:33 ID:???
- >>375
それは雰囲気とかセンスの問題
大人は、あえて一歩下がって音を聴いてみたりするんだよ
一度お試しあれ
- 380名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 12:48 ID:???
- >>376
JBLもタンノイも音場再現が不得手だから、あんたがそういう傾向のSPを
好きなだけだろ。
あんたの耳にはそれで十分。どうせクラシック聴かないんだろ?
- 381名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 12:52 ID:???
- 粘着カコワルイ
- 382名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 12:54 ID:???
- >>380
で、なんのスピーカ使ってるの?
- 383名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 12:56 ID:???
- >>382
くれる
- 384元314ユーザーsage03/01/18 12:56 ID:???
- 314なんてカラオケスピーカー以外の何物でもねーだろ。
音場表現できるような細かい情報は全然出ないし。
- 385376sage03/01/18 12:57 ID:???
- >>380
妄想されるのはあなたの勝手ですが、私は音楽の中でロックが
一番好きですよ。次はジャズ、最後はクラッシック。
というか、あなたはボーズに限らず様々な製品を否定したがる
癖がおありのようですね。
そんな暇あったら、オーディオ店に行って様々なスピーカーを
試聴された方が、あなたの耳を裕福にさせてくれますよ。
良い店というのは、必ず試聴に応じてくれますよ。
- 386漏れが本物314使いsage03/01/18 13:07 ID:???
- >>384 = 380 = バレバレ カコワルイ
ボーズがカラオケ・スピーカーだと得意に語る香具師って悲しい
それは101だけの事だろう
ちゃんと機種名晒してレスしろよ
幼稚なアンチレスは、いいかげん飽きたな〜
というか、カラオケ店で多く使われているって事が、耐久性が
良いという証拠なので、101がカラオケ店で使われるのは大歓迎
だよ
他のメーカーのスピーカーだったら、すぐに壊れてカラオケ店の
経営は大変だろうに
314を使った事も無いのに嘘レスするなよ
だったら尋ねるが、314のネットは何箇所のポッチで止まっていた
かすぐに答えてみろよ
3分以内に答えろ!
- 387名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:11 ID:???
- 昨日から暴れてる厨がいるから放置しる
- 388名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:16 ID:???
-
>384 :元314ユーザー :03/01/18 12:56 ID:???
>314なんてカラオケスピーカー以外の何物でもねーだろ。
>音場表現できるような細かい情報は全然出ないし。
パシャ パシャ
素晴らしい!
パシャッ
. ∧_∧ パシャ パシャッ パシャッ パシャ
パシャッ ( )】 パシャッ 見ろ!ここまで嘘がバレるの珍しいな
. / /┘ パシャ ∧_∧パシャッ
ノ ̄ゝ ∧_∧パシャッ ( )】 パシャッ
パシャッ パシャッ ( )】 パシャ / /┘
パシャ / /┘ ノ ̄ゝ パシャ ほんとだ、384は386の問いに答えられない
∧_∧ パシャッ ノ ̄ゝパシャッ
( )】 パシャッ
. / /┘ パシャ パシャ パシャ
ノ ̄ゝ
- 389384sage03/01/18 13:23 ID:???
- てゆーか、マジで違うんだが・・・
- 390名無しさん@お腹いっぱい。03/01/18 13:28 ID:dYFwX6kO
- 違うなら、弁明宜しく♥
- 391名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:31 ID:???
- >>384
使ってたという製品の、ネットの止めピン数も分からんという香具師の言う
事を誰が信用するんですか?
嘘つき扱いは勘弁してあげるから、ピン数も覚えていないんだったら、ろくな
セッティングも試さずに売ったという事でよしですね。
ここを見てる全国の皆さんに嘘レスするの、いいかげんに止めて下さい。
ホンとに迷惑ですよ。
>>384は、もう逝っていいです。
- 392名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:32 ID:???
- >>389
>>386の質問の答えはどうした?
- 393名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:34 ID:???
- はい、厨房一匹消えた〜
- 394名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:38 ID:???
- アンチ・ボーズの中で、>>384は良くやった方だよ
でもさ、暇だからって2日間もボーズ・マンセーを煽って
386の怒りを買ったのが敗因でしたね
昨日だけで止めとけば、嘘つき厨まで暴露されなかった
だろーに、、、、、、、
まあ、全国の皆さん、アンチの実態なんてこんなもんです
から、、、、、、、
- 395384sage03/01/18 13:39 ID:???
- ちゅーか、、、マジでもう4年ぐらい前の話しだし、あんまり良く覚えてないんだけど、
前6本、後4本ぐらいだったか?
ホントにも舞らは314あたりをカラオケサウンドだと思わんのか???
- 396名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:41 ID:???
- だ〜から、
>>389は本当はボーズのスピーカーは大好きなんだけど、
お金が無くて買えないから、BOSEの悪口言ってるだけだってw
- 397名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:42 ID:???
- >>395
見苦しいぞ。消えな。
- 398名無しさん@お腹いっぱい。03/01/18 13:42 ID:dYFwX6kO
- >>395
正解:前4本 『横』3本
じゃーねー (^∀^)ノ゙
- 399376sage03/01/18 13:45 ID:???
- ボーズ・マンセーって、ホンとにいろんな意味で凄いですね。
私のレスの後に、機関銃のような閃光炸裂したましたね。
煽りもたまにはイイんだけど、人を笑わせるようなユーモアを混ぜて
煽ってほしいものですね。
まあ、度を越えるイタズラは、必ずお仕置きされるのが社会の仕組み
ってコトですね。
- 400名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:46 ID:???
- >>384
おまえさ〜、もしかしてカラオケで314から出てる曲が生楽器の音だと
思ってないよね〜??
言っとくがカラオケは全部MIDI音源の音だぞ?
わかるかい??
カラオケでの曲の情報量が少ないのはあたりまえ
- 401384sage03/01/18 13:47 ID:???
- おまいら・・・(w
- 402名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:48 ID:???
- >>384
オマエ、314使っていた時のアンプってなによ?
漏れも376のレポート通り、安いアンプだったら314の
能力は発揮出来んと思うぞ
笑わんから、314を接続していたアンプ晒してみ
- 403名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:50 ID:???
- >>384
で、なんのスピーカ使ってるの?
- 404名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:51 ID:???
- >>401
ふざけたレスするなアホっ
オマエが今、全国で(激w状態に晒されてるんだぞっ
ホンとのバカか?
402に同意だな 早く使ってたアンプ晒せよ
- 405名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:52 ID:???
- >>399
いや、べつに漏れボーズマンセーじゃないんだけどw
最近根拠のないくだらない書き込みするヤツが多いからさ。
- 406384sage03/01/18 13:56 ID:???
- >>402
ONKYO A-917→DENON PMA2000II→SANSUI AU-07ANNI
どれを使っても大差なし
>>403
314→ダイヤDS-1000ZX→ウィンアコS-1→モニオMonitor-1→B&W LM-1→モニオStudio2
- 407名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:57 ID:???
- そりゃあ、「ここが具体的にこう悪いからこうするとお勧め」みたいに
建設的な話をするなら普通に話もできるが、アンチは
「やーいうんこうんこー」的なレスしかしないからなあ。
- 408名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 13:59 ID:???
- 祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊っていいのか?
____
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
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| \\ // |\\ // |\\ // |
- 409399sage03/01/18 13:59 ID:???
- >>405
前の方読んでみましたけど、同意ですよ。
314がカラオケスピーカーなのだったら、世界にはもっとたくさん
カラオケ向けのスピーカーが存在してますよ。
私は、今日からボーズマンセーのファンになろうと思います(w
- 410名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:00 ID:???
- >>406
>>ONKYO A-917→DENON PMA2000II→SANSUI AU-07ANNI
>>どれを使っても大差なし
使ってたアンプは悪くないがDENONもSANSUIも差がなかったのか?
全てはお前の耳に原因があると思われ
- 411384sage03/01/18 14:02 ID:???
- 。。。めんどくさくなってきた。。。
- 412名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:07 ID:???
- __ __ __
|よし| ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| >>384 逝ってよし認定委員会 |
| |
\| |
- 413名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:09 ID:???
- >>406
その程度のアンプで、オマエはビッグマウスという訳か。
というか、オマエ314を数倍の値段のスピーカーとも比べてるだけじゃねえか。
あたりまえだろう。314は定価たったの6マソだぞ。
そんなクラス訳も出来ない勝手な卑怯な評価で、よくも314をカラオケだの
こきおろせられたな。
値段も4年前だから忘れたってか?
バカも休み休み言えよ。
最初から全部晒してレスしやがれってんだ!
せっかくマジで付き合ってやったのに、馬鹿馬鹿しーから昼寝するは漏れ
- 414名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:13 ID:???
- つまりBOSEはピュアAUにいる限り何十万もするスピーカーと比較される運命なのか?
険しい道だな・・・・
- 415名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:13 ID:???
- >>411
オマエなぁ
勝手にケチつけといて、何か「。。。めんどくさくなってきた。。。 」
だよ。態度悪すぎ。
そのうち、友達居なくなるぞ。
めんどくさいなら、最初から厨レスヤメロ。
- 416384sage03/01/18 14:15 ID:???
- LM-1、Monitor-1は上下そんなに違う価格帯じゃないよ。
314は情報量少なすぎ。定位めちゃくちゃすぎ。
- 417名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:16 ID:???
- >>414
44マソの901でさえ、上のクラスの製品と比較されちゃうしね。
困ったもんだ。
- 418名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:20 ID:???
- >>416
>>416
はいはい! さよなら〜
漏れも、>>384には。。。めんどくさくなってきた。。。
コイツ自分の意見が世界の全てだと勘違いしてる香具師だな
可愛そうに。
- 419名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:22 ID:???
- >>416
実売価格で考えろよ
言ってる意味に整合性無いぞ
オマエノ脳内定位が無いだけだろ(w
- 420名無しさん@お腹いっぱい。03/01/18 14:24 ID:yTL+ce5V
- >>411
貴方のおかげで、色々勉強できますた。
サンクス(w
- 421384sage03/01/18 14:24 ID:???
- >>419
実売LM-1;33K, Monitor-1;55Kだった。
- 422名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:27 ID:???
- >>421
だからどうした?
- 423名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:31 ID:???
- >>421
で、アンプを替えても差がなかった、ですか?
- 424名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:33 ID:???
- >>421
で、ホンとは314の音も正直良く覚えてない、ですか?
- 425名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:35 ID:???
- >>421
で、よく覚えてない314の音を今更になって必死に叩いてるんですか?
- 426424sage03/01/18 14:36 ID:???
- スマン
>421は、BOSE314を持ってなかったってのが本当だったな(スマソ
- 427384sage03/01/18 14:36 ID:???
- マジレスすると、314はピュアAU語れるだけの情報量が出せないと思う。
カラオケサウンドと言ったのはそういうこと。
同価格帯のEntrySとかRevealとかと比べてみ。
- 428384sage03/01/18 14:40 ID:???
- >>423
CDPも7マソクラス、20マソクラス、100マソクラスと使ってきたけど、
見事に変わらずにカラオケサウンドを奏でてくれたのは314だけだ。
- 429名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:47 ID:???
- >384
「カラオケサウンド」の詳細キボン
「カラオケサウンド」を奏でてくれたときのセッティングも
- 430名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:47 ID:???
- >>428
そんな金あるならとりあえずこれでも買え!
http://store.yahoo.co.jp/handsmall/a0544-02.html
どーでもいいがお前は10万のアンプに100万のCDPを使ってるのか?
でスピーカーは5万?
凄まじいな
- 431名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:48 ID:???
- EntrySは、作られた低音って感じだね。
BOSEの方が自然だよ。
エンクロージャーが小さいので、「必死だなっ」って感じ。
オルトフォンジャパン扱い製品得意の味付けにすぎない
Revealは音楽を楽しむんじゃなくて、音を聞くという用途限定。
Revealは、漏れのハートには何も届かないよ
なんでそんなオモチャみたいなスピーカー好きなのよ?
狭い部屋でコチャコチャ音楽聴いてる都内厨かな?
それよりも、コンサートとかオマエ行かない香具師だろっ
好みで分かるよ。
というか、オマエの晒した製品はどれもこれも901の敵では
無いな。漏れもオマエ同様ルール無用の比較論で言ってる
だけだけど、、、、
- 432嘘の上塗りsage03/01/18 14:51 ID:???
- > 428 :384 :03/01/18 14:40 ID:???
> >>423
> CDPも7マソクラス、20マソクラス、100マソクラスと使ってきたけど、
> 見事に変わらずにカラオケサウンドを奏でてくれたのは314だけだ。
2ちゃんねるでサイコーのほら吹き師だね。
逝ってよし。
- 433名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:54 ID:???
- >>428
100マソクラスのCDPって何使ってるの?
- 434384sage03/01/18 14:55 ID:???
- >>429
正確な音場情報を再現できず「作られた」画一的な音場。
中域に支配された帯域、ボンついた低域。
セッティングはTAOCボード上にTAOC一本足、
天板上にブチルテフロン巻インシュレーター
+銅の5mm厚インシュレーター。
当時漏れがリファレンスとしてたセッティング。
- 435名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 14:55 ID:???
- 祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊るぜヤロウども!
____
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
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- 436名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 14:57 ID:???
-
>427 名前:384 :03/01/18 14:36 ID:???
>マジレスすると、314はピュアAU語れるだけの情報量が出せないと思う。
>カラオケサウンドと言ったのはそういうこと。
あのさ〜、こんな厨まる出しのレスする人にオーディオ語って欲しく
ないと全国の皆さんは思ってるんですよね。
とりあえず、どっかのサービスセンターであんたの性格をオーバー
ホールしてくるってのはどう?
あんたの脳に合う部品あればの話だけどね。
- 437名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 15:01 ID:???
- >>384
雑誌やネットで拾った情報で
自分の脳内システムを構築してるようですね(藁
> CDPも7マソクラス、20マソクラス、100マソクラスと使ってきたけど
それぞれ何を使ってきましたか?
- 438384sage03/01/18 15:02 ID:???
- >>430
不覚にもわろた。
10マソのAMPに100マソのCDPは組み合わせたことない。(w
今のCDP(CDT+DAC)買った時にはもうデノは売っちゃってたから。
でも314は最近まで持ってた。
>>433
20マソクラス(正確には19マソ)のCDPをCDTとして流用して
定価$5995のDACを組み合わせてる。
- 439名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:02 ID:???
- >>434
314ってのは、中域の再生が一番苦手なんですけど?
カラオケ用の101と勘違いしないでおくれ。
ケッコー耳腐ってますよね、貴方
大音量で、カラオケのやりすぎですか?
コイツ、まだまだ嘘書けそうだね。
- 440名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:05 ID:???
- >>438
> 20マソクラス(正確には19マソ)のCDPをCDTとして流用して
> 定価$5995のDACを組み合わせてる。
機種晒してみろ。
- 441384sage03/01/18 15:08 ID:???
- >>439
嘘は何一つ書いてない。
耳が腐ってるというなら、沿うかも試練。
てゆーか、みんな314が他の同価格帯SPと比較して
情報量が劣ってないと思うのか?
だとしたら、漏れは腐れ耳厨房ケテーイ。
- 442名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:09 ID:???
- >>441
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/joyful.cgi
部屋さらして(ハート
- 443384sage03/01/18 15:12 ID:???
- ttp://from.milkcafe.to/audio/introduction.htm
ここの「9月から」
- 444名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:12 ID:???
- >395 名前:384[sage] 投稿日:03/01/18 13:39 ID:???
>ちゅーか、、、マジでもう4年ぐらい前の話しだし、あんまり良く覚えてないんだけど、
>438 名前:384[sage] 投稿日:03/01/18 15:02 ID:???
>でも314は最近まで持ってた。
どっちが本当ですか?(ワラ
- 445384sage03/01/18 15:14 ID:???
- >>444
買ったのが4-5年前。
売ったのは一年ほど前。
- 446名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:16 ID:???
- >>443
デノンのアンプは何かいじったんじゃない?
いじゃらなきゃカラオケサウンドにはならないよ。
- 447名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:19 ID:???
- 1年前まで持っていて、組み合わせも試してるのに
ネットの止めピン数も解らないとはこれいかに。
かなり特徴的な形してるのに。
- 448384sage03/01/18 15:19 ID:???
- >>446
いや、A-917からPMA-2000IIに変えたときに、
漏れの中ではカラオケ的度合いが高まった。
それを耳が腐ってるといわれるならショーがない。
- 449384sage03/01/18 15:23 ID:???
- >>447
マジで忘れたんだってさ。。。
バネ止めのSP端子。
ツィーター(?)よりやや大きな斜めリヤ(?)ユニット。
などなど覚えてるけど。。。
- 450名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:23 ID:???
- >>448
精神が腐ってます。
あなたは自分がそう思うから周りもそう思うみたいな傾向にありますね。
自分の考えを回りに押し付けるのはよくないですよ。
- 451名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:24 ID:???
- >>449
そんなこと314持ってない俺でもわかる事
- 452名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:27 ID:???
- >>443
VRDS25Xの改造はどこを換えましたか?
- 453384sage03/01/18 15:27 ID:???
- >>450
だから漏れの中ではって言ってるじゃん。。。
- 454384sage03/01/18 15:29 ID:???
- >>443
ちゅーか、なんでそこまで晒さにゃイカンのだ?
- 455名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:29 ID:???
- >>453
テメーの最初の発言見てみろ!>>384
- 456384sage03/01/18 15:30 ID:???
- >>452
- 457384sage03/01/18 15:31 ID:???
- >>455
真実だろ。。。
- 458名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:33 ID:???
- >395 :384 :03/01/18 13:39 ID:???
>ちゅーか、、、マジでもう4年ぐらい前の話しだし、あんまり良く覚えてないんだけど、
>前6本、後4本ぐらいだったか?
>438 :384 :03/01/18 15:02 ID:???
>10マソのAMPに100マソのCDPは組み合わせたことない。(w
>今のCDP(CDT+DAC)買った時にはもうデノは売っちゃってたから。
>でも314は最近まで持ってた。
パシャ パシャ
素晴らしい! 嘘つきがまた写せるぞっ
パシャッ
. ∧_∧ パシャ パシャッ パシャッ パシャ
パシャッ ( )】 パシャッ 見ろ!>395の話と>438の話違うぞ
. / /┘ パシャ ∧_∧パシャッ
ノ ̄ゝ ∧_∧パシャッ ( )】 パシャッ
パシャッ パシャッ ( )】 パシャ / /┘
パシャ / /┘ ノ ̄ゝ パシャ ほんとだ、最初は4年前の話が最近になっている
∧_∧ パシャッ ノ ̄ゝパシャッ パシャッ
( )】 パシャ パシャ パシャ
. / /┘
ノ ̄ゝ
- 459384sage03/01/18 15:35 ID:???
- >>458
しつこいよ。。。
- 460名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:35 ID:???
- >>457
だから、あなたの中では真実なのだろうけど周りの人にとって
それは真実ではない事もあるんだよ?オバカサン!
- 461名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:36 ID:???
- >>459
嘘ばかり言って、「しつこい」は無いだろう。
逝ってよし。
- 462名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:37 ID:???
- >>384
どーでもいいがサンフランシスコから2chなんかするなよ〜
- 463名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:38 ID:???
- >>443のあの写真の人物とは以前いろんなスレでからんでて、その人となり
システムのこともいろいろ知ってる。
あなたがその人間と同一人物であるとは到底信じられない。
同一人物でないなら、ボロが出ないうちに逃げといたほうがいいぞ。>384
- 464384sage03/01/18 15:39 ID:???
- >>461
だから嘘は何一つ言ってないっちゅーのに。。。
それをゆーなら、「お前の耳は腐ってる」と言ってくれよ。
- 465(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/18 15:40 ID:???
- ウソは言ってないのに信用されないって事は、信憑性がなぃってこと?
- 466名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:42 ID:???
- >>463
二重人格なんじゃねーの?
- 467384sage03/01/18 15:50 ID:???
- じゃぁ漏れは耳と精神の腐った多重人格者ってゆーことで。。。
お騒がせしてすいませんでした。キティガイは去ります。。
- 468名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 15:51 ID:???
- >>463
>384は既に何度もボロ出してますが?
- 469463age03/01/18 15:51 ID:???
- どうなんだ>>384
同一なのかそうでないのか?
機器の改造ポイントを即答できないところをみると偽者確定だが。
- 470(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/18 15:53 ID:???
- ボクも耳と精神の腐った多重人格者だけど去らなぃょぅ。
- 471384sage03/01/18 15:59 ID:???
- ぃょぅR に支えられるとは。。。
主要な改造ポイントはDAC基板の除去と天板ブチル&テフロン。
これでいい?
- 472名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:06 ID:???
- あいにく>>471さんよ、
運悪くBOSEスレに頭を突っ込んじまったようだな、藁
まぁ、身から出た錆だし、最後までちゃんとやれよ。
- 473384sage03/01/18 16:10 ID:???
- >>472
何をやりゃいいんだ?
逃げ出したいよう。。。
- 474名無しさん@お腹いっぱい。03/01/18 16:11 ID:zm32iUBd
- みなさん、教えてください。
現在120 Westboroughを使用していますが低音を補うためサブウーファーAM-033
を購入予定にしています。実際にこの組み合わせはどうなのでしょうか?
価格的にピュアじゃないかもしれませんが教えてください。
聴いているのはPop、Rockメインです。
- 475名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:15 ID:???
- >>473
そりゃぁ逃げ出したいだろうな。
他人を騙ってまで粘着煽りを繰り返したのだから。
- 476名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:18 ID:???
- 733 名前:あめりか人投稿日:02/08/06 04:52 ID:???
VRDS-25xをトラポ専用機化へ向けて小改造したので、ちょこっとレポ。
その一。内臓DACカット。といっても、DACに入ってるカプラー2本を引っこ抜いただけ。
SN比は確実に上がった。
その二。真ん中の天板の内側ほぼ全面にブチル二重張り+テフロン。
これスンゲー効いた。高域の歪みっぽさ(鉄板を引っ叩くような感じ)が完全に消えて、
かといって鈍くもならず。スンゲー良い感じ。おもわずうっとり聞き惚れた。
ちなみにブチルだけだと(テフロン無し)モッサリしちゃうのでご注意を。
興味のある方はお試しあれ。
次は制振ネジ&ワッシャでも使って禁断のリジット化でもするか。。。
- 477384sage03/01/18 16:20 ID:???
- 煽ってるつもりはないし、騙ってもいない。
俺が耳と精神の腐った多重人格者だって言うなら、認める。
だから許してくれ。。。
- 478名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:21 ID:???
- >>384
以前使ってたDENONのアンプも改造してるはずだが。
どこをどう改造しましたか?
- 479384age03/01/18 16:26 ID:???
- 頼む、もう許してくれ。。。
- 480名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:27 ID:???
- >>479
コテハンがあるならなぜコテハンを使わなかったの?
- 481名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:28 ID:???
- >>479
ならばとっとと消えろ。
二度と恥ずかしい書き込みするんじゃねーぞ。
- 482名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:30 ID:???
- もう、>>384叩きはこのくらいにしておきましょうよ。
- 483384sage03/01/18 16:30 ID:???
- >>480>>481
BOSEスレ恐るべし。。。
- 484名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:32 ID:???
- >>483
をまへのほうが恐ろしかったよ!
- 485名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:37 ID:???
- >>384
BOSEスレが恐ろしいというわけじゃない。
2ちゃんねるをなめんなよ。
2ちゃんねるだかといって何をやっても許されるワケではない。
世の中をなめんなよ。
- 486384sage03/01/18 16:40 ID:???
- いや、このスレ、ちょっと他のスレと違う。
キモ過ぎ。
- 487名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:42 ID:???
- >>486
貴様まだ懲りないようだな。
- 488名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:44 ID:???
- 今度は逆切れですか へ(´〜`)へ
- 489名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:45 ID:???
- >>384
これ以上粘着すると最終的には2ちゃんねる全体の祭りにまで発展するが、
そこまでやりたいのか?
- 490384sage03/01/18 16:47 ID:???
- てゆーか、マジでおまいらキモいと思わんのか?
- 491名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:49 ID:???
- >>490
オマエのほうがよっぽどキモイ
- 492名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 16:52 ID:???
- 居直りにキモイ呼ばわりされるのは心外だな。
- 493名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 17:14 ID:???
- ってゆーか、なに、まだ>>384はここのスレで暴れたいんか?
てめーいい加減にしとけよ。
それか、お前は某板で話題の岡田と同レベルって事でいいか?
- 494 sage03/01/18 17:17 ID:???
- 384が細かい音が劣っていたと言っているが、
314はダイレクト・リフレクティングだから、彼の求めていたものと
かなり方向性が違ってったということだろう。
それは、384がモニター志向であるにもかかわらず、音場型の314を使っていたのは
かなり不幸なことだったということだろう。
まったく逆方向だもんね。
ただ情報量が出せきれていないのはセッティングの問題。
カラオケの音に聞こえたのも同上。
ダイレクト・リフレクティングは、壁の反射を利用するので、実はセッティングが難しい。
でも、うまくいったときは効果絶大。
少しうそっぽい音になるが、壁のはるか向こうまで、ステージは広がる。
狭い部屋で、きつ苦しいときには、結構いける。妥協の範囲。
- 495名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 17:19 ID:???
- 某板ってどこ、どこ?
- 496名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 17:20 ID:???
- >>494
香具師が314を持ってたってのもネタだったんだですよ。
- 497名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 17:21 ID:???
- >>495
いちおう出自はクラシック板だけど、今となってはほぼ全板。
- 498名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 17:23 ID:???
- ちなみに314ってカラオケ屋じゃ使ってないよね。>301MM2か301AVMなら見たときあるが
ついでにカラオケ屋の301ってハウリ防止に高音切ってあった
まあ、ネタズレ
- 499名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 17:24 ID:???
- >>497
面白そうだからちょっと逝ってみよう。
- 500 sage03/01/18 17:29 ID:???
- >>384
まあ、製品の特徴を知らずに買って、騙されたと騒ぐのも、あれだと思うぞ。
でも、自分の方向性が分かってよかったじゃないか。
まだまだいいスピーカもアンプもたくさんあるし、部屋のことも考えないとな。
ガンガレ。
- 501名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 17:33 ID:???
- 香具師が314を持ってたってのもネタだったんだですよ。
- 502名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 17:55 ID:???
- まあ、いいじゃないか。バカにしてみたかったんだよ。
了見は狭いけどね。
- 503名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/18 18:55 ID:???
- 485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/18 16:37 ID:???
>>384
BOSEスレが恐ろしいというわけじゃない。
2ちゃんねるをなめんなよ。
2ちゃんねるだかといって何をやっても許されるワケではない。
世の中をなめんなよ。
- 504名無しさん@お腹いっぱい。sage 03/01/18 18:59 ID:???
- 2chの威を借る坊主。
- 505名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 19:02 ID:???
- ↑被害妄想
- 506名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 19:05 ID:???
- まぁ、ある意味2chは世の中の縮図だからな。
そこでダメな奴は世間でもダメ。
駄目な奴は何をやっても駄目 by 野口
- 507名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 19:16 ID:???
- >>506
あれ、それって「相田みつを(偽)」の言葉じゃなかったっけ?w
- 508名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 19:31 ID:???
-
や っ ぱ り B O S E 信 者 は 厨 ば っ か(藁
B O S E を 擁 護 で き な い か ら
ア ン チ の 人 格 否 定 に す ぐ 走 る
- 509名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 19:32 ID:???
- >>508
は?
- 510名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 19:33 ID:???
- >>508
まるっきり逆じゃん
- 511名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 19:42 ID:???
- >>510
日本語ワカリマスカ?
- 512名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 19:47 ID:???
- >>511
わかってないのは、あなたです。
よろしいですか?よろしいですね?
- 513名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 19:50 ID:???
- >>512
B O S E 厨、 必 死 だ な (藁
- 514名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 19:52 ID:???
-
うざいだけなので放置で。
- 515 sage03/01/18 20:02 ID:???
- >>508
お前の発言こそ、人格批判だな。
ボーズオタの人格を批判している。
そこで言うなら、スピーカの批判でもしてみることだ。
まあ、その前に自己批判を聞こうか。
- 516名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 20:06 ID:???
- >>515
「厨」って人格否定なの?
- 517名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 20:07 ID:???
- 漏れは43説をとってきたが、微妙に43と違うかも…。
「人格否定」はヤツの十八番だったのだが。w
作為的にキャラを変えてるのか?
- 518 sage03/01/18 20:22 ID:???
- >516
Yes
あと、3行もそうだな。
人の批判を聞かない、小さい人間だと、いいたいわけだから。
人格否定とか持ち出すやつは、どうも自分のやっていることに気づかないことがおおいが、
これがその典型だ。
- 519名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 20:24 ID:???
- 嵐が過ぎ去るのを待つしかないか…
33WERレポ、あぷしようと思ったのに・ ・ ・
- 520名無しさん@お腹いっぱい。03/01/18 20:47 ID:zOWSSWKr
- 33WER‥。
欲しいんだが‥高いし‥あまり見掛けない‥。
レポ頼みます。
- 521名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/18 20:53 ID:???
- おれは55WERがほんとうにいいのか知り鯛。
- 522名無しさん@お腹いっぱい。age 03/01/18 21:00 ID:???
- 485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/18 16:37 ID:???
>>384
BOSEスレが恐ろしいというわけじゃない。
2ちゃんねるをなめんなよ。
2ちゃんねるだかといって何をやっても許されるワケではない。
世の中をなめんなよ。
- 523名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 21:23 ID:???
- ま、確かに。
ここに書かれた話が営業妨害だと裁判で判決されたことだし。
IP記録はじめた事で、今後物証に使われることもあるんだろう。
物(人)の善し悪しは、あくまでも自己完結の範囲で
- 524名無しさん@お腹いっぱい。03/01/18 21:35 ID:u8SuMOG7
- >>520
高い?かな?
まあ、オーディオも最近、低価格路線だし、世の価値観も?かも知れないけど。
ま、総アルミのキャビネットだけでも、材料費かかってそうだけど。
で、33は知らんけど、55WERは、これまでのBOSEの音の傾向とはちょっと違う感じがする。
まあアンプにも(当方、アキュ)よるんだろうけど、割と素直なバランスで、コーン形のスピーカーにしては、弦楽器の音も綺麗だ。
鍵盤楽器はもうひとつだと思う、管楽器は独特の鳴り方で、少し奥気味な印象。
逆にボーカルは、よく前に出てくる。ま、好きずきか。
- 525名無しさん@お腹いっぱい。03/01/18 23:35 ID:WmrT3+3V
- >>344でも書きましたがボーズOEMサウンドシステムってどんな感じなんでしょうか?
- 526(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/18 23:51 ID:???
- >>524
55WERたかいょ。背が。
- 527名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/18 23:59 ID:???
- >>516
漏れもお願いします。
33WERとても気になっているので
レポお願いします
- 528名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 00:23 ID:???
- >>526
でもフルレンジ真ん中だし、いいんじゃ?(w
>>525
だってあれは、その車持ってなきゃ解んないじゃん>車毎に違うんだし
オレが聞いた事あるのは古いアコードんだけど、あれはちょっと低音出過ぎだったなぁ
今のベンツのとかどうなんだろうか?
- 529名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 00:57 ID:???
- >>528
そうなんですか、ありがとうございます。
自分はフェアレディZのサウンドシステムがどうなんだろうと気になっていたんで
もしこれが良かったら買おうかなーなんて思ってます。
- 530名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 02:40 ID:???
- 試乗行ってみれば?
といっても、しばらく納車待ちだと思うが(w
- 531名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/19 08:14 ID:???
- age
- 532名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 09:36 ID:???
- スマンが、カーオーディオの話は車板で、BOSEの話はAV板でやってくれ。
- 533名無しさん@お腹いっぱい。03/01/19 10:15 ID:RuFLX/fF
- 質問スレで無視されてしまったのでこちらで質問させていただきます。
(レベルの低い質問でごめんなさい)
現在AVアンプにパナソニックのSA-XR10
ttp://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SA/SA-XR10.html
スピーカーにBOSEの55WER
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/ht_speakers/55wer.html
を使用しており、今度リアSPとウーハを設置したいと考えています。
BOSEで揃えたいので
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/ht_speakers/33w4.html
にしようかなと思っているのですが、予算が足りないので
33WER2台プラス別のウーハを購入しようと思っているのですが
AM-033 ttp://www.bose.co.jp/home_audio/compact_speakers/am033.htmlを
繋げる事は出来ないのでしょうか?
- 534名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 10:41 ID:???
- >>533
だから、AVの話はAV板でやってくれ。
質問スレで無視された理由を考えろ。
迷惑だ。
- 535名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 11:06 ID:???
- 一匹釣れた?
- 536名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 11:41 ID:???
- >>532
確かにカーオーディオの話をピュアAUでやるのは板違いだが
なんでBOSEの話はAV板なんだよ?
物によってはAV板だが物によってはどう考えてもこの板で合ってるじゃん。
- 537(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/19 11:43 ID:???
- AVアンプでもCD聴くときはピュアだょぅ。
DVD−AやSACDマルチもあるしね♪
- 538名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 11:54 ID:???
- >>532=534
固定観念と狭い了見(w
- 539名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 12:00 ID:???
- 釣り師も、あの手この手と必死だな。
質問者に言ってるんじゃないぞ。
- 540名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 12:24 ID:???
- ボーズ製品の事だったら、短レスの範囲内だったら何を書いても良いだろ?
勝手に仕切ってる香具師に反省望みます。
ボーズ製品に関係無いようなくだらないレスする暇あったら、少しは為になるレス
をするか、ここに来ないでくださいな。
私も>>537同様、SACDとかDVD−AのことがあるのでAVアンプとか
ボーズのホームシアター用スピーカーシステムでも、このスレで語るのは
有りだと同意です。確かにAVアンプでもピュアの聴き方になりますね。
>>538さんの言うとおり、固定観念狭すぎ。
いちいち他スレに行くのメンドーだしね。
みんな気にせず、自分がピュアだと思う範囲内で自由にレスしようぜ。
その方が楽しいじゃん。
楽しくないのが目的の人は、掲示板利用やめてください。
- 541名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/19 12:31 ID:???
- >>540
>ボーズ製品の事だったら、短レスの範囲内だったら何を書いても良いだろ?
短レスと長レスで区別する理由が分かりません。
>ボーズ製品に関係無いようなくだらないレスする暇あったら、少しは為になるレス
ピュアオーディオに関係無いようなくだらないレスする暇あったら、(以下略)
>勝手に仕切ってる香具師に反省望みます。
オマエモナー
>いちいち他スレに行くのメンドーだしね。
他のスレ(板の間違い?)に行くのが面倒という理由なんですか?
>楽しくないのが目的の人は、掲示板利用やめてください。
ここは内容で区分されている掲示板で、区分範囲外の話題は禁止されてます。
掲示板の使用ルールも守れない人は、掲示板利用やめてください。
- 542名無しさん@お腹いっぱい。03/01/19 12:32 ID:RuFLX/fF
- >>534-540
私の書き込みのせいですみません。
AV機器板でBOSEスレを見つけたのでそちらで質問しなおしました。
AVアンプを使用していても2ch&音楽メインで使用していて、
今回のリアSP&ウーハも音楽を聴く為に揃えようと思っていたので
こちらでも良いかと思って質問してしまいました。
- 543名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 12:35 ID:???
- >>542
AVアンプはAV機器です。
だからAV機器板の方が適しています。
- 544(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/19 12:37 ID:???
- 細かいことは気にするなょぅ。
この手のケンカはかるーぃニューユーカーの(ω
コミニケーションのょうなものだょぅ。
まあでもこの板ではサブウハー使いは少ないので、答えられる人は少ないかもょぅ。
2chピュアではサブウハー導入は難しいし、必要ない場合もおおいのだょぅ。
- 545名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 12:37 ID:???
- >>541
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵∵/ ○ \| < うるせー馬鹿!
|∵ / 三 | 三 | \_________
|∵ | __|__ |
\| \_/ /
\____/
- 546名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/19 12:42 ID:???
- >>545
嵐ですか?
- 547(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/19 13:09 ID:???
- どらえもんでは?
- 548名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 13:27 ID:???
- 33WERのレポ、恐くてあげられないよー。w
- 549名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 13:30 ID:???
- >>548
流れを変えるためにもあげれ!
- 550名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 13:32 ID:???
- みんな、ここの歴史を勉強しよう。
part4.1あたりは倉庫にあるから( >>1参照)、今起こっている
嵐もすべては過去に繰り返されてきたこと。
でも、平和なときはまたーりしてたのに、ちょっと荒れ出すと
アンチも坊主厨?も沢山出てくんのね。結構ロムってた香具師が
多いんだなーと、逆に感心。
- 551550sage03/01/19 13:34 ID:???
- すまそ、>>1のリンク、もうつながんない。
part 5の方は過去ログ倉庫に飛べます。
久々にみると、いろんな意味で懐かしいね。w
- 552名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 13:41 ID:???
- >>550
てことはアンチも坊主厨?もBOSEが気になって気になってしょうがないんだろうね。
アンチってのは、きっと好きな女子に嫌がらせをする厨房みたいな感じなのかもね。
- 553541sage03/01/19 13:55 ID:???
- という事で、アンチはほっといて進行しましよう。
>>548氏のように、せっかくレポートしようとしている方が
困ってますよ。
繰り返しますけど、板のルール上、ピュアと自分が思う事は
自信持って皆さん書き込んでください。
これ以上煽りで進行妨害しますとアク禁依頼出す以外にあり
ませんね。
- 554過去ログまとめage03/01/19 13:57 ID:???
- 行き着くところは。。。BOSE
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10010/1001087436.html
行き着くところは。。。BOSE part2
http://choco.2ch.net/pav/kako/1012/10120/1012099515.html
【BOSE】オイお前ら!全員坊主にしろ!!【part3】
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/pav/music.2ch.net/pav/kako/1017/10175/1017559579.html
【BOSE】でマターリ!【part4.1】
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1021/10217/1021784426.html
【BOSE】でマターリ!【part5】
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1028/10280/1028083110.html
- 555名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 13:58 ID:???
- >>541
みせしめにアク禁依頼出してくれよ〜
荒らしの奴らが泣いても、後の祭りだからな〜
- 556名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 13:58 ID:???
- >>541がアンチなのかよくわからんのだが・・
- 557541sage03/01/19 14:00 ID:???
- >>555
了解。
もう少し様子を見させて頂き、それでもアク禁依頼の必要あり
と感じましたら依頼提出します。
- 558名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 14:02 ID:???
- 今となってはPart3までの挑戦的なスレタイも、それはそれで
なんかイイね。w
- 559名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 14:04 ID:???
- >>556
>541の日本語読めんのか?
スレタイから言うと、そこそこ何でも有りでイイだろっ?
いちいちからまないでマターリ行けよ。
- 560名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 14:05 ID:???
- >>557
あなたもしかして、ご自分の番号、間違ってません?w
>>540さんでは???
- 561554sage03/01/19 14:05 ID:???
- music鯖のログが拾えないので(ゴミ箱逝き?)、
part3だけ2ちゃんねるビューアで見られないけど。
(OpenJaneDoe、ギコナビで無理だった)
- 562名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 14:06 ID:???
- >>554
乙〜!
- 563名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 14:11 ID:???
- >>559
ん?じゃあ>>540がアンチBOSEなのか?
てことは>>532>>534がBOSEマンセーなのか???
すまん。マターリ逝きたいんだが素でわからなくなってきた。。
- 564名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 14:19 ID:???
- 社会のゴミは、今日も憎い成功者をターゲットにアンチレスを繰り返す。
ボーズが羨ましい!、俺も注目されたい!、俺の考えが全てなんだ!
俺の方がイイ機器使ってるとか、勝手な優位感ならまだマシだが、逆煽り
されると自分の使ってる情けない機器を晒せない。
口惜しいので、自己所有機器晒す嘘レスに30分もかかってしまう。
社会に何の貢献も出来ない厨は、今日もイジケて厨レス繰り返す。
仕事よりも厨レス命。でも3度の飯は大切ときたもんだ。
こんな悲しいアンチ厨って、一体どこから来たの〜
靖国神社で首吊って死んでね〜
- 565名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/19 14:21 ID:???
- >>564
美しい詞だな。
感動した!
- 566名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 14:22 ID:???
- >>564
ワロタ
しかし、もういいだろ。
- 567名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 14:24 ID:???
- >>564
どこ縦読みするの?
- 568 sage03/01/19 14:57 ID:???
- さて、そろそろマッタリとしようか。
- 569名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 15:58 ID:???
- ゴタゴタ起こす香具師もヒマなんだな、音楽でも聞けよ
- 570名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 16:48 ID:???
- ボーズでなw
- 571541age03/01/19 17:09 ID:???
- 私の質問に誰も答えられないんですか?
- 572名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 17:14 ID:???
- >>571
つーかお前は誰だよw
- 573541sage03/01/19 17:20 ID:???
- >>572
541ですが何か?
お前こそだれだ?
- 574名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 17:35 ID:???
- >>571=>>553=>>557?
- 575541sage03/01/19 17:41 ID:???
- >>574
違う。
553=557はたぶん540だと思われ。
- 576名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 17:44 ID:???
- >>575
そか(´・ω・`)スマン
で、何に答えればいいの?
- 577名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 19:47 ID:???
- またまたじっくり101ITと464の聞き比べやってみた。
改めて今、101ITを聴くと、あーこれが一般の人が思い浮かべる
BOSEの音なんだな、ということを感じる。とにかく楽しい音。
そしてボーカルが前にずんずん出てくる。音の一体感といえば
これはこれで説得力ある。
BOSEといえば11.5cmのフルレンジ。ボーズといえばボーカル再生、
という定評も頷ける。
ところが464をその直後に聴くと…
意外や意外、ボーカルが前に出てこない。
(勿論、アンプやCDPも違うシステム同士での聞き比べだから
セッティングも含め他の要素もあるが。)
ここにきて「楽しい音、ボーカルが前に出てくる音」という形容は
464にはそんなに当てはまらないと思う。
101ITのようにわざとある帯域を持ち上げてはいない。
きわめてフラット、きわめて冷静な音。
これはこれで大音量にすると説得力あるけど、多分、これまでの
BOSEのシステムとはちょっと毛色が違うシステムだと思う。
そしてこれも聞き慣れてくると、ボーカル帯域も気持ちよくなってくる。
このバランスが自然なんだと。
でも同時にマルチウェイシステムの難しさも感じたかな?
フルレンジにはフルレンジの良さがあると改めて感じますた。
BOSEも、そろそろ次の展開を考えているはずだが、更なる
大型SPは予定されていないのだろうか?
- 578577sage03/01/19 19:51 ID:???
- あと、当たり前だけど、ツィーターがあるのとないのとでは、いわゆる
カナモノ系(ハイハットやシンバル、トライアングル類)の美しさが
全然違うね。チーン、カキーン、シャーン、なんて音がシャープに来ます。
464のは35kHzまで再生可能だから、高音もかなり気持ちいいよ。
勿論、このSPは低域も非常に豊かで他の帯域とも一体感があり大きな特徴の
一つなのだが。
- 579名無しさん@お腹いっぱい。03/01/19 22:12 ID:sW6NmrgD
- つま〜り 近所のJUSCOの中のテナント(洋品店)で浜崎を101で
ガンガン鳴らしているガン黒ネエチャンは正しく美味しいところを選択しているのね
- 580名無しさん@お腹いっぱい。03/01/19 22:16 ID:sW6NmrgD
- MACは単純にハンバーガーとして旨い。
コースメニュ〜出してもね〜。ちっと微妙〜。
貪欲におなかがすいたとき 単純に即出てきて ウマ〜〜。
- 581名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 22:17 ID:???
- ハマザキは101で正解だと思う
ちょうどよく聞こえるようになってる
- 582名無しさん@お腹いっぱい。age 03/01/19 22:36 ID:???
- >MACは単純にハンバーガーとして旨い。
はあ?
- 583名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 22:55 ID:???
- あほばっか。
- 584541age03/01/19 22:59 ID:???
- >>564の言う通り、首吊りに逝ってきます。
厨の中でもリアル厨で、ご迷惑かけましてホンとにスイマセンですた。
- 585名無しさん@お腹いっぱい。−03/01/19 23:13 ID:???
- アンチの香具師らはどんなSPなら良いのか言って見ろYO。叩いてやっから。
例)ジンガリ→ホーンくせー(W
- 586名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 23:18 ID:???
- >>585の1000人斬りショーキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
- 587名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/19 23:20 ID:???
- 今ビデオに録画したシックスセンスみてる
- 588名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 23:20 ID:???
- >>585
ディアパソンですが、何か?
- 589名無しさん@お腹いっぱい。03/01/19 23:25 ID:sW6NmrgD
- なあんか ここ 叩いている親父って カロ〜ラに白いレースの
シートカバーとか掛けて 家族からも相手にされてなさそう。
万年経理課長代理ってかんじ。ださ〜〜。
- 590名無しさん@お腹いっぱい。−03/01/19 23:32 ID:???
- >>588
スガーノに献金してうれしいのですか?あと聞き疲れしそう。
- 591名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 23:38 ID:???
- >>590
アンチBOSEの煽りと一緒じゃん、それじゃ(w
さてはディアパソン知らないな?
- 592名無しさん@お腹いっぱい。−03/01/19 23:41 ID:???
- そんなドマイナーなスピーカー知ってる必要あるの?
エレクトリのホームページに載ってるイタ製のショボイスピーカーだろ?
- 593名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/19 23:44 ID:???
- そうだ。ソナスに通じる美音系の小型スピーカーだ。
持ってないけどな(w
- 594名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/19 23:45 ID:???
- ってゆうかBOSEでマターリできねぇよ
- 595名無しさん@お腹いっぱい。−03/01/19 23:49 ID:???
- マッタリ系のスピーカーの代表なんだけどな。
クッキリスッキリ系が好きな人はそういうスピーカーを使えよ。
- 596名無しさん@お腹いっぱい。03/01/20 00:08 ID:KlAqXtba
- B&W でいいでしょ。
- 597名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/20 00:10 ID:???
- 101と314どちらを買うか迷ってますがどちらが買いでしょうか?
- 598名無しさん@お腹いっぱい。亜03/01/20 00:12 ID:???
- モニオも参加して良いですか?
- 599名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/20 00:16 ID:???
- >>598
ここはBOSEスレです。
モニオみたいな糞スピーカーは別のスレに行って下さい。
- 600名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/20 00:17 ID:???
- もぐもぐ、600番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
- 601名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 08:02 ID:???
- 464試聴して来ました。他のBOSE製品と違い箱鳴り少なくワイドレンジ。
音の出方は完全に大型SPのそれで、その意味ではかなりコストパフォーマンス
が高いと思う。しかし個人的な感想として、こういう音を聴くためにあえてBOSEを
選ぶ必然性があるのか?と思った。
- 602(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/20 18:52 ID:???
- ぅむ。それもひとつのぃけん。
- 603名無しさん@お腹いっぱい。03/01/20 22:26 ID:WwjZQFhr
- VWゴルフがいまや高級車になってもた。
- 604名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/20 22:30 ID:???
- やっぱBOSE買うなら101か301AVMもしくは314だろ。
いずれにせよカラオケ屋で聞き飽きてる音だから欲しいとはおもわんが。
- 605名無しさん@お腹いっぱい。03/01/20 22:37 ID:WwjZQFhr
- そうだね おいら 10年101使って ヘタッタので新品に買い替えたよ。
- 606名無しさん@お腹いっぱい。03/01/20 22:39 ID:AyBvBan9
- 121いいぞ
- 607名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 22:46 ID:???
- すまんがBOSEはAV板に逝ってくれ。
この板が荒れる原因なんだよ。分かってるだろ?
アンチのせいばかりにして、BOSE自体に問題があると何で気が付かないのだろうか。
- 608名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 22:50 ID:???
- 何の問題があるんだ
- 609名無しさん@お腹いっぱい。03/01/20 22:51 ID:WwjZQFhr
- まあ〜〜あれだ
フランス料理(なんたらラボ)とかイタリア料理(ソナスナンタラ)の間に
「天下一品ラーメン」が開店しているみたいかもね。
- 610名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 22:53 ID:???
- BOSEってダメなんですか?
- 611名無しさん@お腹いっぱい。03/01/20 22:55 ID:WwjZQFhr
- しかし 嵌ると 「うまあ〜〜!やめられましぇ〜〜ん」
ご飯にも 「天一スープ」掛けて食っちゃうよ〜〜ん。 うま〜。
しかし 嫌いな人は決定的に嫌い。おいらの彼女は 天下一品の前を
走って逃げます。「けものの匂いがしる」だって。
BOSEと同じでは??
- 612名無しさん@お腹いっぱい。−-03/01/20 22:55 ID:???
- >>607
AVって何の略だか知ってる?知障
- 613名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 23:00 ID:???
- シャープの話ならいいのか?(藁
- 614名無しさん@お腹いっぱい。03/01/20 23:00 ID:WwjZQFhr
- やっぱ カレ〜かな?
どんな 下ごしらえしたって カレ〜 いれちゃえばソク カレ〜
これもまたウマ〜〜。
落ち着いてコースもんを食べたい人: なんたらLAB
クアラルンプールの中華屋台で汗がんがんかきながらビールとチャーハン
食いたい人 : 坊主
- 615名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 23:02 ID:???
- こんなバカ構ってもしょうがないので
放置で。
- 616名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/20 23:19 ID:???
- >>612
AV板 = オーディオ・ビジュアル機器板
通常、AV機器といえばオーディオ機器も包含する。
だからBOSEでもレビンソンでも何でもあり。
ただ、ピュアオーディオ板はオーディオ機器であるだけでは不足。
だからBOSEはダメでレビンソンはOK
- 617名無しさん@お腹いっぱい。−-03/01/20 23:29 ID:???
- >>616
お前みたいなのが霊感商法で壺買ったりするんだろうな。
レビンソンが良いなんてオカルトだよ。
- 618名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/20 23:31 ID:???
- >>617
ゲラゲラ!
確かにレビンソンなんてオカルトだな。 笑っちまったよ。
オカルトは否定しないがね。まあ、ボーズ使いでもないがね。
- 619名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 23:32 ID:???
- >>604
101と301を同列にあつかうのは厨房。
バランスがまるでちがう。煽る時は区別して煽ってくれ。
- 620(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/20 23:32 ID:???
- 音がよくなるリトグラフはこの板okですか?
- 621名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 23:32 ID:???
- だから「ピュアオーディオ」の定義をちゃんと全会一致で決めてから言ってくれ。
- 622名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 23:34 ID:???
- >>621
ピュアなココロでオーディオを楽しんでる人。
お前らみたいな腐った精神でドロドロとした煽りあいしてるのは、うんこ!
- 623名無しさん@お腹いっぱい。−-03/01/20 23:35 ID:???
- 江川爺さんなんてミニコンポみたいなスピーカーで聞いてるぜ。あれもオーディオだよ。
ビジュアルを伴わないで音だけ聞くのはピュア。
- 624名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 23:41 ID:???
- >お前らみたいな腐った精神でドロドロとした煽りあいしてるのは、うんこ!
なんて言ってる人が、「ピュアなココロ」をお持ちとは思えませんが?
- 625名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/20 23:44 ID:???
- そう言えば恩師が所有していた初期のレビンソンは好きだったな。
あれで一度自分のスピーカーを鳴らして聞き比べてみたかった。
- 626(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/20 23:50 ID:???
- その恩師はぃまは亡き人かょぅ?
- 627名無しさん@お腹いっぱい。03/01/20 23:53 ID:AyBvBan9
- 石でシンプル回路ときちんと測定して自作したら
5万もかからないでMLの音が出来るよマジで
- 628名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 00:05 ID:???
- もう連絡とってないからどうだろね?>健在だと思うけど
自作は面倒でね、今はもうやめちゃったよ。>作るより音楽を聴いてるのがいい。
- 629名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/21 00:15 ID:???
- 名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 00:14 ID:8rtOlvNM
>>627
最低100Wクラスのパワーアンプを自作するんですか?
あんな巨大なトランスやケミコン、それらに負けない剛性をもった
ケースも自作するんですか?5マンで?
尊敬します。
- 630名無しさん@お腹いっぱい。03/01/21 00:27 ID:ZswQ5vAT
- やっぱ 重い〜〜しかも無意味に〜〜。くっくるひい〜 カビくさいっす。
- 631548sage03/01/21 16:30 ID:???
- では、33WERのレポ、第一弾おば。
漏れ、464と101ITも所有してますので比較も含めて…。
巷では「21世紀の101」とも言われている!?33WERですが
かなりこれまでのBOSEの音づくりとは違うように感じますた。
まずこのSPの大きなテーマは「低音」です。
つまり小型のユニットでいかに低音をちゃんと再生できるかというのが
このSPの狙いかと。101のように不自然に高域を強調している訳でもなく
いわゆる「楽しいBOSEの音」という感じは意外にもしませんですた。
逆に結構まじめくさった音かも…と。
ただバスレフで低域を出している為か、いまいち音がクリアではないというか
他の音域の音をじゃましているような気もしますた。
まだ買ってきたばかりなのでエージングも進んでないし、セッティング次第で
かなり変わりそうなので、いろいろとやってみてまたレポします。
セッティング次第でかなり音が変化しそうなのもこのSPの特徴かな?
そういう意味ではただぽーんと置いただけでは、誰もが納得できるいい音が
するというわけでもなさそうです。多分、耳の高さに中央のユニットを
合わせるといいかもしれません。
(今は机の上に煉瓦を載せて、その上下に樹脂製のオーディオ用インシュレータ
かませてます。SP本体の底面にはそれを3点支持で載せてます。
専用の縦置きスタンドがまだ届かないので、それを使うと又変化するかも
しれません。)
- 632548sage03/01/21 16:32 ID:???
- あと、高音を頑張っていない分、ともすると解像度がそんなに高くない
音にも聞こえるような気も。(もう少し聞き込んでみないとわからないけど。)
ただ、101のようにごり押しでこっちにせまってこないので、
逆に音と音の隙間というか、音が消えた後の余韻のふわっとした部分、
音像みたいなものは結構聞き取れるような気もしますた。
実は55WERも1セット買ってみたので、こちらとの比較もそのうち
あぷします。
- 633548sage03/01/21 16:34 ID:???
- あ、464とは比較してなかったです。すまそ。
はっきりいって比較対照になるSPじゃないです。
464はBOSEの中でも別格なんじゃないでしょうか。
単にハイファイな音が欲しければ迷わず464,逆にセッティングも含め
いろいろと使いこなしに喜びを見いだしたい人は33WERを買ってみると
いうのもいいかもしれません。
- 634名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 17:58 ID:???
- >>631
やっと書いてくれたよ。
待ちくたびれたよ。
- 635名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 19:06 ID:???
- >>548
33WERの感想、サンクス!
55WERの方も後でお願いします。
- 636(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/21 20:37 ID:???
- 乙だょぅ。
- 637名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 21:40 ID:???
- >>548
レポ乙カレ〜
当方、55WER、33WER、121、161、VCS10所有。
アンプはヤマハAZ-2です。
33WERはセンターCH用に最近購入したのですが、音が・・??
548さんが言ってるようにクリアーでないというか、こもっているというか・・
55WERともけっこう違う印象。
現在はイコライザーで高域上げの中域下げので使ってますが、こんなモンなの?って印象です。
エージングで変わるかな〜って感じ・・・
- 638名無しさん@お腹いっぱい。03/01/21 21:41 ID:CpJvWULB
- まだかな まだかな〜♪ にっせいのおばちゃんまだかな〜♪
- 639名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/21 21:42 ID:???
- >>633
>いろいろと使いこなしに喜びを見いだしたい人は
そういう人はボーズは選ばないと思うが。
- 640名無しさん@お腹いっぱい。03/01/21 21:44 ID:nW5yoteo
- 坊主では原ソフト再生はできません。
- 641名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 21:44 ID:???
- ボーズはたんなる家電。
- 642名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 21:46 ID:???
- ボーズはパソコンに例えるとマック。何でもできると勘違いして社会に迷惑を
かける。社会に出たらマックはゴミ。
- 643名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 21:46 ID:???
- BOSE叩けばボクもマニアの仲間入りなのだー
- 644名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 21:48 ID:???
- ボーズはピュアから排除された身。現状維持がやっとだろう。ほんとにいいのなら
もっと売れているだろ。
- 645名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 21:59 ID:???
- っていうか、いい加減にAV板に逝け。
- 646名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 22:03 ID:???
- ボーズはピュアAUでは単なる荒しでしかないだろ。お前らいい加減にしろ!
まるでガキのトレーディングカード自慢みたいじゃねーか。進歩も発展も想像も
何も無い不毛な自慢話はいい加減にしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 647名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 22:06 ID:???
- お前等さ、まじウザイからAV逝け。
- 648名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 22:12 ID:???
- DIATONEはもう倒産したからピュア板から出て逝け!
ONKYOはAV用スピーカーしか販売してないのだからAV板に逝け!
B&WはそもそもAV用だからピュア板から出て逝け!
5.1chサラウンドシステム用を販売してるメーカーはピュアではないからAV板に逝け!
キリがないですねー(w
- 649名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 22:14 ID:???
- >>638-647
レベル低すぎ。頭の悪さ自慢大会ですか?(ワラ
- 650名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 22:15 ID:???
- 毛頭ピュアする気の無いボーズよりまし。
カー捨てでチョーしこいて這い出してくる根性がクソ。
- 651名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 22:16 ID:???
- みんなスピード違反してんのになんで俺だけ捕まえるんだよ!
漏れにはそう聞こえる。
ボーズヲタアフォですな。
- 652名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 22:29 ID:???
- たんにBOSEのイメージが嫌いなだけだろ?(ワラ
嫌いなメーカーのスレに逝ってくだらない書き込みするアフォと同じ真性厨房。
- 653631sage03/01/21 22:30 ID:???
- >>634 〜 >>637
さんくす。
>>637
おぉ、結構漏れと似てますね。
なんか家の中がBOSEだらけになってしまいますた。
BOSEって価格が中途半端に安い?から、なんか軽い気持ちで衝動買い
してしまうというか。
33WERと55WERもただ漠然とです。もし良さそうだったら将来は
5.1ch〜7.1ch用に転用しようかと。
思うに33WERってスタンドが2種類しかないんですね。
縦に置いてさらにソファーに座ったときに耳の高さあたりまで
くるようなスタンド出してくれないかな〜?
現状ではアコースティックリバイブのサラウンド用スタンドあたり
を使うのが一番良さそうだけど。でもそれ使うと本体とスタンドの価格が
結構拮抗しちゃうんですよね。w
それするくらいならスタンドいらずの55WERがいいや、みたいな…。
今はニアフィールドモニターの代わりに33WERを置き換えてみたんですが
今後、ピュア2chシステムにもつないでみようかなと思ってます。
(昔、晒しましたがTA-FA777ESとSCD-XA777ES)
いろいろつなぎ替えられるようにバナナプラグも買ってきますた。
どうでもいいけど、BOSEのこのクラスのSP端子って貧弱ですね。
太いケーブルは入りません。もっともそんな用途ははなっから予想してないのかな?
まー、そういうケーブル使いたい人はバナナ使ってね、ってことですな。
- 654名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 23:14 ID:???
- ボーズ煽り派に、良いソースをくれてやるよ。
昨年のニュースだから、ボーズ煽り厨はもう少し勉強せいや!
内容は、JBL社とインフィニティ社がボーズの特許を侵害している
というもの。↓
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200207/08/2671.html
ピュア・オーディオ・メーカーとして、ボーズの面目躍如だね。
だから、アンチボーズ厨は氏んでくださいね!
ボーズマンセー頑張れよっ! 応援しとるでぇ〜
- 655名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 23:27 ID:???
- >>638〜>>647 >>650 >>651
654のソース見て、アンタ達を真性バカだと痛切に思った次第。
猿真似してまでピュアぶってる会社よりもボーズはマシ。
ボーズを糞とか言ってるアンタらは、猿の糞以下ってことだね。
どうせ晒せないようなプア機器ばっかり使ってる香具師達のアンチレス
なんで、どうって事ないけど。
- 656名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 23:29 ID:???
- >>654
ワハハ〜
アンチ・ボーズ厨に氏んで頂けるソースだね。
ありがとう。
- 657637sage03/01/21 23:30 ID:???
- >>631
33WERにはスタンド難しそうですよね〜
それなら55WERで…ってなりますね。w
やっぱりあれはさりげなーく置くのがいいかと。
壁掛けとかすごく似合いそうですよね。
2ch専用システムですかー
こちらはここ数年はAVアンプ1本です…
スピーカーはもう一組、ダイアトーンDS-73DUを繋げて気分で使いわけてます。
もう長年使ってるなー…
BOSEは楽しいよね!
気分よく聞ければ満足です!(^-^)
- 658名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 23:44 ID:???
- BOSEでマターリしる!!
アンチはわざわざここを見にきて
書き込みを読んで理解して煽ってくる
微妙にご苦労さんなやつだ!!ほっといてやれ
反応すると思う壺!なんと言われようが
自分のシステムを打ち壊す魅力的なシステムを見出すまで
自分の物が一番ってことをマターリ主張すれ!
所詮皆違う耳してるんだから煽りあいするだけ無駄
楽しく聴け!
- 659名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/21 23:51 ID:???
- このマンセースレで、ボーズを煽ったり糞扱いする香具師は、ここが
マターリ・スレであっても、自分の持ってるスピーカー晒すってのが
ルールです。
自己機器晒しも出来ない厨は、>>564に頃されろ。
- 660名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/21 23:57 ID:???
- >>654
おまい、ポートノイズの低減だけでピュアオーディオ用SPが出来ると思ってるのか?
- 661名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 00:02 ID:???
- >>659
このマンセースレで、ボーズを褒めたり神扱いする香具師は、ここが
マターリ・スレであっても、AV板に逝くってのがルールです。
- 662名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 00:07 ID:???
- おまえらそんな低価格のBOSEばっかきいといて
BOSEは最悪?そりゃないだろ
- 663名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 00:09 ID:???
- >>662
BOSEに高価格品はありませんが何か?
- 664 sage03/01/22 00:11 ID:???
- >660
しかしパクったのは事実だな。
勝訴って、これのことだったのか。
- 665名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 00:11 ID:???
- >>663
お前にとっての高価格は何円かききたいんだが何か?
- 666名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:12 ID:???
- >>665
SPならば、80マソくらいかな。
- 667ぼせ使いsage03/01/22 00:14 ID:???
- >>665
俺の中では実売10万以上は超高級SP
- 668名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:16 ID:???
- >>664
あんた裁判のことしらないでしょ?
侵害が認められてもパクッたかどうかまでは分からないよ。
- 669名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:18 ID:???
- >>667
貧乏人は別の趣味を探してください。
- 670653sage03/01/22 00:18 ID:???
- うーん、今、TA-FA777ESの方につないでみますたが、ヤパーリだめですた。
SACDもなんか今一ダイナミック感に欠けるというか…。
このSP、もしかして鳴らすの難しいのかな???
漏れはPOPS中心で聴いているので、464で気持ちよかった部分
(ダイナミック感、レンジが広い感じ、キレ、弾んだ音、etc)が
あんまり感じられないんだよなー。
で、試しにピアノソロの曲をかけてみますた。
(因みに今日のソースは「Yukio Plays Yokoyama」w)
こっちのほうがしっくりくる…。
ルックス通りかどうかわかんないけど、箱庭的なならしかたというか
しみじみと小音量でマターリしたいときに結構いいのかな?
ちょっと不思議なBOSEです。さらに研究してみま〜す。
- 671名無しさん@お腹いっぱい。あげ03/01/22 00:21 ID:???
- >>670
BOSEは所詮BOSE
自分の耳を騙してまでBOSEを使うことはないと思うが
- 672名無しさん@お腹いっぱい。a03/01/22 00:23 ID:???
- >>667
はげどう(TOT)
- 673名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:26 ID:???
- http://ruins1.hp.infoseek.co.jp/
勇気ある香具師は↑をクリーク!
(見れば救われるかも!?)
- 674ぼせ使いsage03/01/22 00:26 ID:???
- >>669
(´・ω・`)ゴメン・・・
学生にこの趣味は正直辛いです。
でも好きなんだ。あれこれやって音の変化楽しむの。
- 675名無しさん@お腹いっぱい。03/01/22 00:28 ID:3VYzBePs
- ほらほら そういうこと逝っているからみんなから嫌われるんだよ。
多分 BOSE好き〜〜って素直に楽しんでいるヤシのほうが社会性あるでしょ。
つま〜〜り オタクくさくないのが気に入らないのね。
- 676名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:29 ID:???
- >>674
音の変化を楽しむなら問題ないが、音の向上を楽しむならBOSEは止めとけ。
- 67767503/01/22 00:30 ID:3VYzBePs
- >>671 でした ごめんね。でもあんた 狭いよ。
- 678名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:31 ID:???
- >>675
板違いを無視して書き込むヤシに社会性はないだろ。
しかも、オーディオに真剣に打ち込んでいるヤシを「オタク」と呼んで蔑むヤシはピュアオーディオを止めろ。
- 67967503/01/22 00:32 ID:3VYzBePs
- 自分の考えを押し付けるのはやめましょう。
- 680名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 00:32 ID:???
- 確かに、ピュアオーディオを鼻で笑うような>>675は
この板に相応しくない。AV板に逝け。
- 681670sage03/01/22 00:35 ID:???
- んで、買ってきて箱開けた段階では実は表面の「BOSEマーク」は
ついてません。これ、後から設置の方向によって自分でつけるんだけど、
これが中央のフルレンジユニットの真ん前なんですよね。
これって、音質に影響ないのかしらん?
なんか気味悪いのでw 今、ノーブランド状態です。
なんかでも面白いSPですね。こんな発想のSP、どこにもないもんね。
所有した喜びって結構あるかも。2万円ちょっとで買えると思えば
なかなかいいところ突いてると思いますよ。w
- 682名無しさん@お腹いっぱい。03/01/22 00:37 ID:g3Ak6UQg
- 煽るんじゃなくて、「BOSE」をNGワードに設定すれば解決しますよ。
- 683名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:38 ID:???
- >>681
>これって、音質に影響ないのかしらん?
音質を気にするヤシはBOSE使うな。
- 684ぼせ使いsage03/01/22 00:41 ID:???
- >>676
音の変化ってのは自分好みの音作りをするって感じかな、意味は。
近所の電気屋にはBOSE位しか単品スピーカ置いてなくてさ。
テレビの音が横でガンガン鳴ってる中試聴してよく雑誌に載ってるし
これでいいかなぁと思って買ったんだよ。
でも自分の中ではBOSE使って満足してるよ。クラシックとか聴かないし。
で、BOSE買ってから2chの存在に気づいてあれこれやって楽しんでる。
もっともオーディオだけが趣味じゃないんであんまりSPばっかり金掛けられないし。
- 68567503/01/22 00:42 ID:3VYzBePs
- そう? 一種のあれか 様式が完成しているということっすか。そこまで
自信を持っておっしゃるなら 反論は意味が無いね。
(なんか つまんないっす 悪いけど)
- 686名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:43 ID:???
- BOSEバッジ外せるんだ。知らなかった。
それならサブシステムの候補にいれてもいいかな。
- 687名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:44 ID:???
- >>684
>近所の電気屋にはBOSE位しか単品スピーカ置いてなくてさ。
それは災難だったな(w
もしオーディオを本気で趣味にしたいなら、他のメーカーを聞いてみることをお勧めする。
- 688670sage03/01/22 00:44 ID:???
- 漏れ、機器晒してますけど、この
TA-FA777ES + SCD-XA777ESの組み合わせって個人的には特に
「ピュア」という意識はなくて、単にそこそこ金かけられた機器で
好きな音楽を楽しむための手段として買ったんですが…。
意外とこの組み合わせに関しては煽られませんな〜。
SONY + BOSE って、結構煽られる対象かなと思ってたんですけど。
(マゾ?)
でも例えばJBLのS5800鳴らすんだったら役不足かもしれないけど
464鳴らす位だったら丁度いいんですよね。
まー、ここではPMA-S10III Lだって煽られる位だからなんの機器でも
晒したら後は野となれ山となれなんでしょうが。
でも同価格帯でもアキュのE212とかだと煽られないんだよね。不思議です。
あー、それにしても家中SPだらけだ。
次はS5800と50万円のプリメインあたりくらいにグレードアップするべく
貯金中です。高級な組み合わせに逝ってしまった後に、もう一度BOSEの
音を振り返ってみたいですな。って、ここはアキュやレビン村でBOSE鳴らしてる香具師も
いましたよね。w
- 689名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:48 ID:???
- >>688
煽る煽られるは装置の価格は関係ないよ。
デノンにしても、BOSEにしても、煽られる致命的な欠点があるだけ。
まぁ、あんたのアンプはAV向けだから、この板で聴いたことあるヤシが少ないだけだろ。
- 690688(まぞ)sage03/01/22 00:50 ID:???
- >>689
素早い! 4分以内で回答ですな。w
ありがとう!
- 69167503/01/22 00:50 ID:3VYzBePs
- なあんだ 家柄とか 学歴とかと一緒だったのね。ばかみたい。
- 692名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:51 ID:???
- >>691
あんたの書き込み、全部ピントがずれてて意味が分からん。
- 693名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:52 ID:???
- >>689
デノンの欠点何?
BOSEの欠点何?
欠点のない機器があったら教えてくれ!
- 694名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:53 ID:???
- デノン、BOSEの最大の欠点=2ちゃんで煽られること
- 695名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:54 ID:???
- >>693
「致命的」をなぜ省略する?
- 696名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:55 ID:???
- >>695
何が致命的なの?(w
妄想で語ってるだけで聴いたことないだろどーせ(w
- 697名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 00:55 ID:???
- おまいら、マジでAV板に逝け。
ピュア板が荒れる原因だよ。
ホント目障り。周りの迷惑考えてくれよ。
- 698名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:56 ID:???
- ならageんなよ(藁
オマエバカだろ?
- 699名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:56 ID:???
- >>696
BOSEはカラオケ行けば聴けると思われ。。。。。
- 70067503/01/22 00:57 ID:3VYzBePs
- へへへ 認めたくないのね 貴方のせま〜い せま〜い 世界観の
中では PURE 一流 AV 2流 で〜 ブランドもしっかり
分けているのでしょ。 それって 実は そこらの 教育おばさんの
井戸端会議のレベルと似てないですか?? っていうこと。
- 701名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:57 ID:???
- >ホント目障り
とかいいながらageてる厨房(激藁
- 702名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 00:59 ID:???
- オラオラどうしたアンチBOSE厨房!
元気ないぞ!
- 703名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:00 ID:???
- オラもと恥晒せよ(藁
アンチBOSE厨さんよ(w
- 704名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:01 ID:???
- >>700
ピュアが一流でAVが2流というのは、あんたの考えだろ。
AV機器だけどピュアオーディオではないBOSEがAV板に逝くのに何で抵抗があるんだ?
- 705名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:02 ID:???
- まともな音質評価とインプレで来るならいくらでも相手してやるが、
厨房煽りにはそれなりのレベルで対処してやるぞ。
- 706名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:03 ID:???
- いや、マジで目障りだからもう止めてくれ。
BOSEスレがあるとピュア板荒れる。
お前たち分かってるだろ?
AV板にいってくれ。
- 707名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:03 ID:???
- >>704
なぜピュアオーディオでないのかその根拠を示せ。
- 70867503/01/22 01:03 ID:3VYzBePs
- BOSEは気持いい音がします。
- 709名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:04 ID:???
- >>706
だ・か・ら お前らが勝手に荒らしてるのに
なんでAV板に行かなきゃいけないんだよ?
- 710名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:05 ID:???
- >>706
オマエが荒らしてるだけだろ(藁
自分でageといて >目障りだ ってか(プ
- 711名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:05 ID:???
- デノンとボーズの致命的欠陥って何ですか?
同価格帯でこれはピュアだというものを上げてください
- 712名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:06 ID:???
- >>711
攪乱目的の糞厨房がその質問に答えられるわけがないよ。
- 713名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:07 ID:???
- >>706の底の浅さが見えてきてしまいますた・・・
- 714名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:08 ID:???
- >>673
もう一度見てみれば。変なリンクじゃありまへん。w >ALL
- 715名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:08 ID:???
- >>711
LUX、シャープ
ディナ、オルトフォン
- 716名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:10 ID:???
- 煽ってるの>>384だろ(藁
ピ ュ ア 板 史 上 稀 に み る
ホ ラ 吹 き 厨 房 >>384
- 717名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:11 ID:???
- >>715
どうした、インプレ書け。
ちゃんと試聴して音質評価したうえで、なぜピュア向きなのか理由を述べろ。
- 718名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:12 ID:???
- >>384は事実の報道だと思うが。
- 719名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:14 ID:???
- >>717
どうせまた2ちゃんやネットで聞きかじったインプレ載せてボロ出すぞ(W
見ててみ。
- 72067503/01/22 01:14 ID:3VYzBePs
- ちと考えました。
これって 欧州(階級社会)と米州(成り上がり社会)の対比の
箱庭ミクロ版でしょ。
勢いがある→にらまれる→叩かれる で〜〜 其の内 承認されて
仲間に入る。っていう 成り上がりの途中経過の洗礼だね。
坊主JAPANのひと良かったね。 もうじきですよ。ちゃんちゃん。
- 721名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:15 ID:???
- >>718=>>384
- 722名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:15 ID:???
- >>718
>>384の機器はでっち上げの妄想でしたが、何か?
- 723名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:15 ID:???
- >>717
列挙した製品は音場再生に優れる。
LUXは中音域のカンカンした響きが特徴、シャープは目の覚めるスピード感が特徴、
ディナは歯切れの良い低音と誇張のない音が特徴、オルトは一聴して普通の音が出るのが特徴。
- 724名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:17 ID:???
-
ホラ吹き厨>>384。 こないだ叩かれた悔しさが忘れられず
ふたたびBOSEスレを攪乱に来ました!
みなさん。存分に叩いた後は、放置してあげましょう。
- 725名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:17 ID:???
- >>675が放置プレーを楽しんでるわけだが
- 726名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:19 ID:???
- ではみなさん放置よろしく。
>>384のDQNぶりを遠目に見て藁ってあげましょう。
- 727名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:19 ID:???
- >>384=>>718は43説に一票。微妙にキャラ変えてるが、ディナ、位相、音場…
くさい、におう・ ・ ・
ずっとロムってて我慢できずにまた復活したのねん。
以前みたいにコテハンにした方が楽になるよ。w
- 728名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:20 ID:???
- >>720
>勢いがある→にらまれる→叩かれる で〜〜 其の内 承認されて
>仲間に入る。っていう 成り上がりの途中経過の洗礼だね。
あの、あんた音を聴いて判断できないんですか?
BOSEをブランド名だけで買ってるから、BOSEというブランドの
生い立ちしか原因として考えられないんだろ。BOSEが何で叩かれる
のか、音を聴いて考えろ。分からなかったら耳のせいだ。
- 72967503/01/22 01:20 ID:3VYzBePs
- はい。
- 730名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:22 ID:???
- >>718
あと、スレ違いだが、是非貴方のデノンに対する考察(致命的欠陥とやら)
を聴かせて暮〜。因みに「致命的」という日本語の使い方、ちょっと
センスに欠けてません?(医者にそんな言葉使ったら怒られるよ。)
- 731名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 01:22 ID:???
- >>727
すまんが意味が分からん。
43=39=誰?
- 73267503/01/22 01:23 ID:3VYzBePs
- でも おいら 実は結構老舗の音響メーカー勤務です。
- 733名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:24 ID:???
- >>731
最近BOSEスレに来た人?
- 734718sage03/01/22 01:25 ID:???
- あ、ちなみに、384≠718=731だ。
- 735727sage03/01/22 01:25 ID:???
- >>731
とすれば、貴方のようなカテゴリーの方で(w 偉大な先達がここには過去
いらっしゃいましたので、まず、ここの過去スレ勉強してからカキコして
みてはいかが? 二番煎じは所詮(以下略…
- 736名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:25 ID:???
- >>730
猿に餌を与えてはいけません。
放置しといて檻の外から眺めようではありませんか。
- 737名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:27 ID:???
- 了解。
- 738名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:29 ID:???
- >>732
おもいっきりスレ違いだが、意外とオー○ックス(○芝)出身の
評論家っておおいのね。最近お亡くなりになったI氏とか。
あと、なぜか真空管アソプづくりの上杉氏が坊主信者なんだよね。
結構意外〜。(氏は33WERを愛してるとか。)
- 739718age03/01/22 01:29 ID:???
- >>735
過去スレみたが43=42=B&Wオタか?
まぁ過去はどうでも良いが、漏れのようなカテゴリーって何だ?
- 740名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:30 ID:???
- >>738
上杉のアソプ聴いたことあるか?
結構ひどいぞ。まぁよく言えば昔懐かしい音なんだが。
- 741名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:32 ID:???
- >>675
それならちょっと便乗質問なんだけど、貴社の内部では坊主に対する
評価はどんな感じなの?
・あいつら営業でごり押ししやがって。音ならウチも負けてないのに〜!
・ちくしょー、悔しいけどあいつら、なんであの値段であの音が出せてるんだ。
・ウチは技術では負けてない。ただ「売れる」技術に関してはあいつらの方が
上なだけだ。
・実は坊主がなぜあのような音が出ているか、正直なところよくわからない。
どんな感じでしょう?
- 742名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:34 ID:???
- >>739
いや、君はしらばっくれてる。43だろ。そうだろ?
まーカツ丼でも食えや。はいたら楽になるぞ〜。w
(てか、漏れ、勝手に43にケテーイさせていただきます。)
- 743名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:34 ID:???
- ま、フルレンジはいいんでないのー
- 744675sage03/01/22 01:35 ID:???
- >>741
いくらFITが日本で売れたからといって、BMWがムキになって対抗することはないのと同じです。
BOSEはジャンルが違うから、そもそも同じ土俵で評価してません(w
- 745名無しさん@お腹いっぱい。03/01/22 01:36 ID:lzUQ0G+3
- 誰でも一回は上杉持ってたんじゃない?U-1のプリなんか使い物にならん。
上杉って聞いたらなんかJBLを思い浮かべるけどボーズ好きなの?ボーズならボロでもなるから
上杉氏も音ええと思ってるんかな?
- 746名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:37 ID:???
- ここでいくらがんばっても荒らしは次から次へと沸いてきて
まともな議論は出来ないような気がする。
- 747名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 01:38 ID:???
- >>746
だからAV板に逝けと。。。。。
- 748741sage03/01/22 01:38 ID:???
- >>744
さんくす!
ってことは貴社はBMWなんですな。(例えるなら)
うーん、どこだろ? 少なくともBMWなSP(B&Wにあらず w)
を作ってるメーカーは国産だとかなり限られてるぞ。
老舗と言うことは田尾苦じゃなさそうだし。
(ディナのユニットつかってるしね。)
まー、謎解きはいいとして。w
貴社は「フィットはフィットとして正当に評価している」ということですな。
確かにニュー・ミニはクオリティー高いけど、小型車としての正義(燃費、価格など)
は薄いですもんね。
- 749名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:39 ID:???
- >>745
BOSE使うとアンプのボロをSPのせいにできるからな(w
- 750名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:39 ID:???
- BOSEが売れて困る工作員がいる限りはな。
- 751名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:39 ID:???
- BOSEがピュアじゃないならタノーイもピュアとは言えないな。
あ、そうか、だから荒らされてるのか。。。
- 752名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:40 ID:???
- >>749=>>384
発言のレベルが低いからバレバレ
- 753741sage03/01/22 01:40 ID:???
- も、もしかして犬????? >>744 w
なぜか漏れ、川崎の工場、逝ったことあったりして。w
(業界なもんで。)
- 75467503/01/22 01:41 ID:3VYzBePs
- >>738
はあ そこではないんですが【汗】
しかし 限られた資源で 最大公約数的にあれだけ聞きやすい音を
聞かせる存在は無視できません。(101)それで 個人的に 101MM 314
464 901 持ってます。
- 755名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:42 ID:???
- 749=751
- 756名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:44 ID:???
- >>755 = 724 = 683 = 539 = 344 = 234 = 123 = 1 = 神(貧乏神)
- 757名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:44 ID:???
- 746=751
- 758名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:44 ID:???
- >>752
よくよんでみ。>>749は>>745に対するイヤミだよ。w
- 759名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:45 ID:???
- >>756
も う ど う で も い い ! w
- 760名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:46 ID:???
- >>754 = 675
- 761名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:47 ID:???
- >>756見ると図星衝かれて必死の反撃(的外れ)に出たっぽいぞ(w
- 762名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:47 ID:???
- 101=314=464=901
- 763名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:48 ID:???
- またバカ晒しSHOWが始まった
- 764名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:49 ID:???
- >>901 = >>505 = >>464 = >>363 = >>314 = >>301 = >>214 = >>201 = >>121 = >>120 = >>123 >>101 >>55 = >>33 =>1(坊主)
- 765名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:50 ID:???
- こんどはどんな馬鹿が出るのかな(藁
- 766764sage03/01/22 01:50 ID:???
- >>762
(鬱
首吊って氏んできます。
- 767名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 01:50 ID:???
- >>763 = 528 = 449 = 291 = 290 = 173 = 84 = 17 = ヴァカ
- 768名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:52 ID:???
- で、675以外にまともな音質評価は誰もできていない、と。
アンチは特に馬鹿晒すだけ、と。
- 769名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 01:53 ID:???
- >>768
BOSEは音質評価に値しないだけだと思われ。
- 770762sage03/01/22 01:54 ID:???
- >766
死んだらケコーンできないでしょうが
- 771名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:54 ID:???
-
ホ ラ 吹 き 厨 必 死 だ な (激藁
- 772631sage03/01/22 01:55 ID:???
- >>768
漏れも忘れないで〜。(涙
- 773名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:56 ID:???
- >>772
まだ起きていたのかw
- 77467503/01/22 01:57 ID:3VYzBePs
- >741
いや〜結構民主的ですよ。好きな人多いです。
- 775名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:57 ID:???
- 1+2+3+4+5+6+7+8+9=45
- 776名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:57 ID:???
- BOSE製品は良いと思うが
使ってるヤシが痛すぎるから
荒れるんだろ。
他スレ住民はもう少し大人。
- 777名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 01:58 ID:???
- >>772
スマソ。忘れてた。
すると、アンチだけだな。音質評価できないのは(w
脳味噌足りない人間には無理ってことか(爆
- 778772sage03/01/22 02:00 ID:???
- >>773
ほい。お水なので。(嘘だけど
- 779名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:00 ID:???
- >>776
世間的にはその逆である
- 780名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:01 ID:???
- >>777
だから、音質評価に値しないと。。。。
- 781名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:01 ID:???
- >>778
女BOSE使い。カコイイ!
- 782名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:02 ID:???
- >>780
脳味噌足りない言い訳(爆
- 783名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 02:03 ID:???
-
何 れ に し て も
B O S E ス レ が 荒 れ る こ と は 実 証 さ れ ま す た
至 急、 A V 板 に 逝 っ て よ し
- 784名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 02:04 ID:???
-
A V 板 に 逝 っ て よ し
お な が い し ま す
- 785名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:04 ID:???
- 正直荒れるのが楽しい俺だった
- 786名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:06 ID:???
- >>783
オマエが来なきゃ荒れないだけ。
オマエがこっちに逝けば解決。
↓
http://tmp.2ch.net/kitchen/
めでたし めでたし
- 787名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:06 ID:???
- 最強もやまも来ないのにこれだけ荒れるとはすごいな
- 788名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:07 ID:???
-
やま並みの基地外ホラ吹き厨が暴れてるからねー
- 789名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:07 ID:???
- さぁ、どなたさまもここらで部屋の窓を開けて空気を入れ換えましょう。
どの板でもいいから、2ちゃんの他スレ逝ってマターリしてきて、
そんでもってもう一回ここに戻ってくるというのは?
Let's take a coffee break!←あってるかしらん?
- 790名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:08 ID:???
- 仕方ない。俺の負けだよ。
ここはあきらめてベーダブスレにでも去るか。
- 79167503/01/22 02:09 ID:3VYzBePs
- えっと 途中でちっと違う人が混じってましたけど 別人です。おやすみなさい。
- 792名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:09 ID:???
- 以前のアレを知ってるもんからすると、今日なんてかわいいもんだけどな。
- 793名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:09 ID:???
- アンチBOSE
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/
- 794名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:14 ID:???
- さて漏れも寝るぞ。
ホラ吹きアンチBOSE厨よ、あとは>>793のリンク先でやってくれ。
じゃぁな。
- 795 sage03/01/22 02:29 ID:???
- おめーら展開 はえーよ。
風呂入っている間にこれかよ。
安置の意見も出揃っているかなあ。
次スレには、安置の隔離先ものせておくことにしよう。
ボーズ勝訴のリンクも忘れずに。
- 796名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 02:36 ID:???
- あの〜。
BOSEまだもってないんですけど。店頭ではBOSEって感じが良いので
何か買ってもよいかと思ってます。
でAM-5VとかAMS-1Uなんか欲しいのですけど、次のようなソース・
使い方に向いてますでしょうか。
なんでも聞くが好きなソースは女性ボーカル(元ちとせとか・・)、
BGMというと御幣があるかもしれないが、スピーカーに向かって
聞きこむのではなく、PCとかの作業中しながら聞く
101の方が良いとか、このぐらい買っておけというお話も可。
ただ今出せるのはまあ10万えんぐらい。それ以上は後日まで
待つか、後日・・たぶん半年以上先だけど買い足す(買いかえる)か・・・。
- 797名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 03:40 ID:???
- >>796
ん〜、BGMを流す程度なら120でいいんじゃない?
場所とらないしそこそこ鳴るし。AMS-1Uが欲しいっていってるけど
今、アンプやCDプレイヤーは持ってるの?もってないならAMS-1Uで
いいんじゃないの?よくも悪くも部屋中に音を満たしてくれるしね。
AM-5Vみたいな2.1ch風で女性ボーカルが綺麗に聞こえるスピーカが欲しいなら
もう生産停止で中古でしか手に入らないとおもうけど505WBなんていいと思うよ。
- 798796sage03/01/22 10:52 ID:???
- >797さん。早速のレスありがとうございます。
ええとアンプとCDの件ですが、実は今はミニコンポなんです。
http://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Old/DHC-MD919_J_1/
まあそれなりに便利なんですけど、中音量ぐらいにあげると、797さん
のいうような、部屋が音で満たされるという感じじゃなくて、
音量あげただけ、ざわつくというか耳障りになって、優雅にマターリ
できないのです。もともと5CD+5MDという便利さ優先のミニコンポなんで
しかたないのですけど。ですのであるといえばあるのですが、クオリティは
??です。また耳障りなのはミニコンポのアンプのせいかもしれないです。
また、AM-5Vか/AMS-1Uを尋ねてみたのは2.1chにこだわるつもりでは
なくて、それなりに低音もあるタイプのほうが音に満たされるような
イメージが(推測)があったからで書いてみたわけです。
2.1CHにこだわるつもりはないです。
フルレンジのボーカルって良さそうですね。120は外装も綺麗だし。
- 799名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 11:49 ID:???
- >>798
ミニコンポかぁ。それのスピーカだけをBOSEに替えることが良いか悪いかはなんとも言えない
けれど個人的な意見としてはあまりよくないような気がする。
もしこれからもオーディオを趣味としたいと思ってるなら実売45k位のアンプ35k位のスピーカ
20k位のCDプレーヤの単品コンポを組み合わせたほうがいいかも。そのほうが将来性あるし
それとも、今のシステムからのグレードアップを望むだけだったらAMS-1Uでいいと思うよ。
たぶん期待に副う結果は得られると思う。
- 800名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 13:01 ID:???
- >>798
BOSE買い足すのもいいけどBOSE買うなら55WER、464、901にしる。
その金がなければ他のメーカー。
2.1chはたとえば、片chだけから出るキックドラムの音なんかが自然に再現されないから
BOSEに限らず避けたいところ。
同じ理由で、小型SPにサブウーファーを足すのもイクナイ
- 801名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 13:23 ID:???
- >>800
>>2.1chはたとえば、片chだけから出るキックドラムの音なんかが自然に再現されないから
きちんと設置すればそうでもないぞ。
>>同じ理由で、小型SPにサブウーファーを足すのもイクナイ
これは激しく同意
- 802名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 21:04 ID:???
- JBLのキックドラムの音最高
- 803名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 21:09 ID:???
- >>800
BGM用に欲しいって言ってるのになんで片chからのキックドラムがどうとかこうとか
書くんだよ。
- 804(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/22 21:14 ID:???
- それもそうだ。
っぃ音質的にマジレスしちゃうのがAU板住人のクセなんだろうょぅ。
- 805名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 22:21 ID:???
- 今夜は静かな夜になりそうだね
(・∀・)
- 806名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/22 23:06 ID:???
- >>803
ここはピュアオーディオ板だからです。
音質がどうでもいい人はAV板に逝ってください。
- 807名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 23:19 ID:???
- >>806
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/
さてマターリするか
- 808名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 23:22 ID:???
- >>806はべつにアンチとかじゃなくて普通のな意見でしょ。
- 809名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/22 23:30 ID:???
- >>808
確かにそうだ。
- 810名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 23:34 ID:???
- >>808
一つ質問があるんだが、>>796のどこにビジュアルの話が入ってるの?
>>796の求めてるオーディオは自然な片チャンネルのキックドラムの音では
ないから>>803は、それは>>796の求めてるオーディオとは違うから適切な
アドバイスではないと言ってるのにそれでAV板行けって意味わからん。
- 811名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 23:49 ID:???
- おまいらもちつけ
http://usya1999.hp.infoseek.co.jp/moti.swf
>796の質問の答えは>801あたりまでに出揃ったんだからもういいだろ。
- 812名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/22 23:53 ID:???
- まぁ>>806>>808>>809が馬鹿ってことでおしまい
マターリ
- 813名無しさん@お腹いっぱい。hage03/01/23 00:03 ID:???
- >>810
ビジュアルがないオーディオ機器も「AV機器」だろ?
だからAV機器板で間違ってない。
- 814名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 00:19 ID:???
- >>813
あのさぁ、その理屈じゃピュアAU板なんていらないじゃん。
ピュアAUって純粋にオーディオ・ビジュアルのオーディオの部分を語る板だろ?
で、>>796は純粋にビジュアルのないオーディオのことだけを質問しただろ?
よくわかんないんだけど何で衰退の一途(でもないのかな?)のオーディオに
興味をもった人をも拒むの?敷居を高くしたがる理由が悪いが俺には
さっぱりわかんないよ。敷居を高くしたって今は優越感に浸ってるのか知らない
けど長い目でみたらそれって自分の首絞めてることにならない?
もう馬鹿ばっか・・・
- 815名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 00:26 ID:???
- >>813-814
いいからモチツケ
http://usya1999.hp.infoseek.co.jp/moti.swf
マターリ汁
- 816名無しさん@お腹いっぱい。03/01/23 00:42 ID:8d2YawjY
- 既出かも知れませんが誰か教えてください。
PAM3のアンプなし側のスピーカーとイタリアーノって配線やエンクロージャーに違いあるんですか?
- 817名無しさん@お腹いっぱい。hage03/01/23 00:44 ID:???
- >>814
貴重な初心者がBOSEに騙されるよりはマシだろ。
- 818名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 00:46 ID:???
- >>817
BOSEが何を騙してるんだよ?
- 819名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/23 00:55 ID:???
- >>818
おまい、騙されてることに気が付かないとは.....
信者強し。
- 820名無しさん@お腹いっぱい。03/01/23 00:58 ID:O1q4J+oQ
- 796はマンセースレに来て意見を求めてるんだから、それに答えてあげればいい罠。
- 821名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 00:58 ID:???
- >>819
9分間BOSEが何を騙してるか考えたけど何も思いつかなかったんだね
信者って便利な言葉だよね。逝っていいよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/
- 822820sage03/01/23 00:59 ID:???
- ageスマソ
- 823名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/23 01:22 ID:???
- >それに答えてあげればいい罠。
↑
こうやって最後に「罠」ってつかうやつ
この板に何人ぐらいいるんだろ、、
そろって粘着だな〜
- 824名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 01:27 ID:???
- >>823
オマエモナー
- 825名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 06:38 ID:???
- >>819
で、おまえは何信者なの?(w
- 826名無しさん@お腹いっぱい。03/01/23 06:43 ID:cr4o1+sM
- >>816
違いはないと思うよ。
PAM-3はいいアクティブスピーカーだよなあ。無音時のホワイトノイズが大きすぎるのが欠点
だが。改造してあのノイズなんとかしたい今日この頃。パソコン用には最強ですね。これ。
- 827名無しさん@お腹いっぱい。03/01/23 07:49 ID:8d2YawjY
- >>826
お返事ありがとうございます。私のPAM3はアンプ部分が壊れたものを
購入したのでターミナルとスピーカーユニットを直結してしまいました。
しかし、PAM3は右と左のスピーカーの内部がかなり違っており、
エンクロージャーをたたいてもまったく響きが違います。
とくにアンプなし側のエンクロージャーはまったく軽軽しく
よわよわしい感じです、イタリアーノってこんなだったかな?
と思った次第です。あまり気に入らなければユニットだけはずして
エンクロージャー自作しようかと考えています
- 828631sage03/01/23 15:24 ID:???
- 今日は、初めて33WERと55WERを並べて大音量で聞き比べできますた。
55WERはかなり低音でますねー。でも勿論ですが大口径のウーファーが
奏でる低音とはちょっと趣が違います。
先入観かもしれないけど、なんか「空気っぽい」というか…。
ただ、33WERできつそうだった大音量も、こちらはなんなく余裕で鳴らします。
箱の絶対的な容積ってやっぱり効きますな。
なんかいわゆるハイファイという感じではくくれない音なんですが、
余韻がふわっと残るのが気持ちいいのかな?
もう少しいろいろわかるまで試聴してみます。
33WERに切り替えると、こちらの方が小さい分、なんか気楽に聞けますね。
それにキャラクターがこちらの方が華やかというか若いです。
でも、決して音量を上げすぎないように。
音量に関してもこのSPはスゥイート・スポットがあるようです。
つまりニアフィールドで聴く為にはすごくいいかもと。
狭い部屋に置くには最適ですね。
464に切り替えると、やっぱりこっちはいろんな意味で解像度が高いし
余裕があるし、低音もがしっと来るし、バスレフのいやらしさがあんまり
ないし…。55WERの二倍の価格っていうのが素直に頷けます。
結論として、スペースファクターの問題やデザインの好みで55WERを買うのはあり。
現在のBOSE製のSPで単純にハイファイな音を聴きたい香具師は464。
サラウンド用もいいけど、単に書斎やベッドサイドなどにこぢんまりとした
システムを組みたければ33WERって感じでしょうか?
- 82982603/01/23 15:36 ID:cr4o1+sM
- ごめんなさい。よく確認もせずにうそを書いてしまったかも。
とあるウェブサイトにPAM-3のユニットはインピーダンスが低く101ITと全く同じでは
ないという記述がありました。だとすると専用のアンプが必要になるかな。
普通のアンプにつなぐとアンプ壊す可能性高いね。
PAM-3のアンプ部を直して使うのが一番良いと思うよ。
- 830名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 16:05 ID:???
- >>828
55WERと33WERでは低域が違うのはわかりますが、中高域も音色等、違いますか?
- 831名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 18:26 ID:???
- >>828
結局
33WERと101ITどっちがいいの?
- 832名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/23 20:52 ID:???
- >>831
どっちも糞
- 833名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 20:56 ID:???
- 2chでは、いかに無視するか、が重要。
無視されるのが、相手にとっても一番つらいんだよ。
自分だって無視されたらつらいでしょ。だから、自分と合わない意見を
見かけたら、無視しよう。それが一番効果的だから。
いちいち反論してると、深夜の論争厨房みたいになっちゃうよ。
(コピペ)
- 834名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/23 20:56 ID:???
- >>833
オマエモナー
- 835名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 21:28 ID:???
- はいはい。アンチはこっちね
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/
- 836名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 21:36 ID:???
- アンチは煽る事が一番の楽しみなんです。
そして、煽る事で一番快感が得られるのです。
一旦煽り始めたら、覚醒剤みたいに歯止めが効かなくなってしまうのです。
- 837名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 23:50 ID:???
-
人として一応生まれてはきたが、社会に何の貢献も出来ないゴミ共は、今日もボーズ
スレに、厨まる出しのレスを繰り返す。
深夜までアンチ厨レスを行ってしまうので、寝不足の為に職場・学校ではなおさら
役たたずの漏れなのさ。
普段は誰にも本気で相手にされてない香具師でも、ここでアンチレスを書けば、羨
ましいボーズマンセーが丁寧にお相手してくれるのが逆に悲しい漏れなのさ。
自分の使ってる情けない機器は相変わらず晒せないし、>>654では裁判例も晒
されたので、ピュアから出ていけと以前のようにも言えずに困ってしまった。
とどめには、最近アンチボーズ専用スレまで作られてしまい、ボーズ人気
に一役かってしまったという不覚。2ちゃんねるでは悪口書かれるメーカーが
実は良い製品作ってるというのが定説だからね。デノンもしかり。
仕事・学業よりも厨レス命。でも相変わらず3度の飯は大切ときたもんだ。
こんな悲しい漏れって、一体どこから生まれて来たのだろう?
ボーズの安い101でさえ買う金無い、根性も無い、性欲しかとりえの無い漏れが
いつまでもアンチボーズ厨レス続ける限り、幸せが訪れる事は無いだろう。
麻薬のような厨レスにとりつかれた漏れを、誰か逝かせてくれないか?
- 838名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/23 23:57 ID:???
- >>837
warata
- 839名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/23 23:57 ID:???
- >>837
そうか。アンチも本当は悩んでいるんだな。
とりあえず、風呂にでも入って落ち着けよ。
- 840名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 00:05 ID:???
- BOSEあげ
- 841名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 00:55 ID:???
- BOSEあげ
- 842名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 01:06 ID:???
- BOSEあげ
- 843f03/01/24 01:08 ID:C9ztgsUx
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- 844名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 01:14 ID:???
- BOSEあげ
- 845名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 01:16 ID:???
- BOSEさげ
- 846名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 01:27 ID:???
- BOSEあげ
- 847名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 01:30 ID:???
- BOSEさげ
- 848名無しさん@お腹いっぱい。03/01/24 07:21 ID:DgaRqpGj
- >>829おへんじありがとうございました。修理代が高いので回路は切ってしまいました
今のところ、我がアンプは壊れてはおりませんが、インピーダンスを調べる必要
はあるかもしれません。それから新たに発見したのですが、イタリアーノも前期モデル
と後期モデル(現行)ってあるのでしょうか?背面に違いがありますし、音もちがうの
でしょうか?やはりPAM3を改造して使うよりも現行のイタリアーノが一番いいんでしょうか?
- 849名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 08:49 ID:???
- BOSEって不思議だよね、いろいろ。
33WER聴いてみたいな。
- 850828sage03/01/24 18:31 ID:???
- >>831
ちょっとまだ結論出せなくています。
今日、縦置きスタンドが届いたので、またセットアップしてレポします。
一つだけ言えるのは、BOSEの長年の「フルレンジユニット」の研究が
行き着いた一つの姿が33WERかと。
結局、101が出てきたときは11.5cmという寸法がすべての帯域をひとつの
ユニットで出すことが出来る最適なサイズだという結論はわかっていたに
しても、結局高域を気持ちよく再生させるためにパッシブイコライザーを
使うしかなかった。
それが121になってイコライザーを外してナチュラルな音に。
120でスタードライバーを採用し、物理的な仕掛けで高域をのばすトライを。
AM-5シリーズなどで6.0cmのユニット+サブウーハーの研究をし…。→アクースティマスシステム
今度はそれを応用して、新たに5.7cmのユニットだけを組み合わせ、
共鳴管の理論を応用して低域をのばすことに成功。→アクースティック・ウエーブ・ガイド
結局、101の頃から比べると「わざとらしい色づけはなるべく廃し、逆に
SPの基本的な設計自体で広い帯域を再生できるようにしよう」としてきている
んだと思います。
でもこうやって101ITを聴いてみると、古い機種とは言え、この音はこれで
かなり説得力あるんですよね。いわゆる昔からイメージされているBOSEの音
ではあるんですが、とにかく有無を言わせず楽しいし、すごくまとまっている。
破綻がありません。
それから比べると33WERはナチュラル指向のSPだし、101系から比べると逆に
デリケートなSPと言えるかも。だからセッティング次第で音もピンキリだし。
でも長く聴いていると疲れないのは多分圧倒的に33WERだと思います。
- 851828sage03/01/24 18:32 ID:???
- >>830
結論は今しばらくお待ちください。
ひとつ言えるのは、33WERのツイーターユニットは55WERのそれよりも
設計が実は新しく、改良されていると言うこと。
(詳しくはまたの機会に。多分、カタログなどを見ればわかると思います。)
だから55WERより33WERの方が高域のリニアリティーが改善されているという
ことは言えるかも。
一聴すると33WERの方が派手で明るいですよ。
- 852831sage03/01/24 18:58 ID:???
- >>828
レポ、ありがと
購入を考えてる漏れにとって、
とてもためになります
- 853名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 20:44 ID:???
- BOSEあげ
- 854名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 21:21 ID:???
- BOSEあげ
- 855名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 21:32 ID:???
- マターリ、マターリ
- 856名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 21:33 ID:???
- BOSEあげ
- 857名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 21:33 ID:???
- >>853-854
はいはい、あなたはこっちがお似合い
↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/
- 858名無しさん@お腹いっぱい。03/01/24 21:50 ID:ZIBl6qAR
- そうなんだ。つまり 逆にあえて初期型101を選択するってのも
音楽と好みによってはありなのですね。おいらは浜崎は101です。
- 859830sage03/01/24 22:30 ID:???
- >>851
サンクス!
55WERに33WERを加えてマルチを考えているのですが、33はユニットにも改良が加えられているという事で気になっていました。
またレポよろしくお願いします。
- 860名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 22:38 ID:???
- BOSEあげ
- 861名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 22:39 ID:???
- そろそろアク禁依頼か
- 862名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 22:56 ID:???
- >>860
読んどけ
悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html
- 863名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 23:07 ID:???
- BOSEあげ
- 864名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 23:11 ID:???
- 哀れな384。こんな形でしか書き込みできない
- 865名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 23:13 ID:???
- まだ384いたのかw
- 866名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 23:16 ID:???
- ああ。
- 867名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 23:38 ID:???
- >>837は傑作だな。泣けたよ。
その後、荒らしさんも下手なレス出来なくなったな。
で、下手なことレス出来ないから、今度は「BOSEあげ」ってか?
もう一度>>837読んで、荒らしさん達は考えてみてくれよ。
俺は荒らしを煽ってるんじゃないよ。誤解しないでくれ。
- 868名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/24 23:42 ID:???
- BOSEあげ
- 869名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/24 23:47 ID:???
- >>868
ホンとにアク禁依頼出しますよ。
いーですか?
- 870名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 00:28 ID:???
- こんばんは
今度、BOSEのSPにマランツのアンプにデノンのCDP組み合わせようと
思ってるんだけどいい?
- 871名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 00:37 ID:???
- >>870
よろしい。
- 872名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 00:38 ID:???
- >>871
やった〜
- 873名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 00:39 ID:???
- >>870
製品名晒してくれないと、答えようが無いだす。
- 874名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 01:05 ID:???
- >長く聴いていると疲れないのは多分圧倒的に33WERだと思います。
かなり購入意欲がそそられるフレーズです。
長く聴いていて疲れないSP探してるんだよね・・。
- 875名無しさん@お腹いっぱい。03/01/25 03:40 ID:M+GhJj53
- >>870
おお。おれもその組み合わせです。でもメーカーだけじゃなんともいえないので具体的に
言ってもらわないとなんとも言えないですね。マランツはMOS-FET使用で10万クラス以上の
がいいですよ。デノンCDプレーヤは最低1650でしょうかね。
>>874
自分は33WER店頭で聴いて「なんだこれ」くらいの印象しかなかったなあ。
55WERは「細いのにすごいじゃん」って印象を受けました。でも欲しいとは思わなかったな。
どうしても細いのが欲しいってひと以外は普通のスピーカー買ったほうが良いと思うけど。
聴き疲れするのは多分高音がつぶれ気味だったりするのが原因のことが多いんじゃないかと思う
けど、大抵の場合はアンプの所為じゃないかなあ?121なんかのフルレンジでも良いアンプに
つなげたら驚くほど高音綺麗に出ますし。6cmくらいの小さいユニットなら高音は十分綺麗に
出るんじゃないかな?そういう問題じゃなかったらごめんなさい。
- 876名無しさん@お腹いっぱい。03/01/25 03:49 ID:M+GhJj53
- >>848
PAM-3のユニットのインピーダンスって2オーム程度らしいから、確実にアンプには良くないよ。
壊れてもいいアンプならいいけどさ。いまテスターないからちょっとはかれないけど。
- 877850sage03/01/25 05:01 ID:???
- >>875
そうですね、アンプによっても全然変わるしね。例え101系であっても。
因みに121、120の高音は101よりは随分大人っぽいというか、聴き疲れしない
音だと思いますよ。101も聴き疲れするというほど刺激的でもないけど
とにかく明るいキャラなんで。漏れは好きですけど。
- 878850sage03/01/25 05:06 ID:???
- 33WERに縦置きスタンド付けてみますた。
これつけるだけで、随分設置するときの安定感が変わってきますね。
当たり前だけどぐらぐらがなくなる。但し床面積は増えますが。
一応、取り説には上下の方向が示されているけど、実は上下逆さまにしても
ちゃんと取り付けできます。(上下に突いている薄いプラスティックの
板を取り外さなければならない。なんとこの板、両面テープで付けられている
だけというシロモノ!)
音は深夜なので小音量でしかチェックできませんですた。
またの機会に。多分良くなっているとは思うけど。
(低音のぶかぶかが少なくなっているような気が。)
思うにこのSP、特に高さ関係のセッティングが重要かと。
低すぎても高すぎても本来の性能を発揮しない気がします。
あと、低域がぶかぶか言いすぎると感じるときは上下逆にして
バスレフポートを上の方にもってくると若干シャープな音になります。
- 879名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/25 08:23 ID:???
- BOSEあげ
- 880名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 08:25 ID:???
- ボー図にセッティングも糞もあるかよ。家電は電源入れてスイッチ押すだけだ。
- 881名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 08:32 ID:???
- 高音が出ない → 聞き疲れしない音
ご都合のよろしい耳ですね。
- 882名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 08:40 ID:???
- >>879-881
いよいよ煽りも空虚な内容になってきたな。
- 883名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 09:11 ID:???
- >>384が粘着しています
- 884名無しさん@お腹いっぱい。abe03/01/25 09:14 ID:???
- BOSEあげ
- 885名無しさん@お腹いっぱい。abe03/01/25 09:43 ID:???
- BOSEあげ
- 886名無しさん@お腹いっぱい。abe03/01/25 09:44 ID:???
- BOSEあげ
- 887名無しさん@お腹いっぱい。abe03/01/25 09:45 ID:???
- BOSEあげ
- 888オモシレ ◆7HigsDJcec sage03/01/25 09:47 ID:???
- オモシレがムーンウォークで888ゲットォー!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ∧ ∧
( ´_ゝ`) _(::゚:)_ ( ´_ゝ`)
./ つ つ (__) ⊂ ⊂ヽ
〜(_⌒ヽ ( ´_ゝ`) /⌒_)〜
.)ノ `J≡≡≡(´⌒; [二二二二] ;⌒´)≡≡≡し´ヽ(
(´⌒(´⌒;; | .○ | ;;⌒´)⌒´)
ズザーーーーッ.  ̄ ̄ ̄ ズザザーーーーッ
- 889名無しさん@お腹いっぱい。03/01/25 10:48 ID:iHQtqyGo
- 464の専用スタンドって良いの。
プレゼントキャンペーン中でもらったんだけど。
スタンドに乗っけたら、なんとなく音が平凡になったような気が・・・
気のせいかな???
ステレオ誌一月号で、スタンド選びだけは慎重に、
ってかいてあるけど、これは専用スタンド批判なの。
- 890(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/25 10:56 ID:???
- 専用は、ゃわぃと聞くょぅ。
- 891名無しさん@お腹いっぱい。03/01/25 11:31 ID:iHQtqyGo
- やわいってことは、結果的にどうなるの?
地震で倒れやすいってわけじゃないよね。
- 892名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 11:39 ID:???
- >>891
やわいとスピーカーの振動を処理できないので音質的に良いことは一つもない。
それにも関わらず敢えて純正スタンドをやわく作るのは、坊主で音質を追求するな
というメーカーの思想の表れ。
- 893名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 11:43 ID:???
- >>892
純正スタンドなんてどのメーカーもやわいだろ
- 894名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/25 11:46 ID:???
- >>893
そうでもないぞ。
エラック、クレル、ソナス、、、、 それなりのメーカーはそれなりの
スタンドを純正として用意してる。
- 895名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 11:46 ID:???
- >>892
>スピーカーの振動を処理できない
また痛い書き込みを発見してしまった。
スピーカーの振動の処理ってどういう処理なんでしょうかね?
- 896名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 11:48 ID:???
- >>894
いくらするんだ? その純正。
- 897名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 11:53 ID:???
- >>892
はいはいオマエはこっちだ。来る板まちがえんなよ。
↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/
ちゃんとageといてやったからな。
- 898名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 11:54 ID:???
- >>896
坊主使うヤシには買えない位たかいと思うぞい。
- 899名無しさん@お腹いっぱい。03/01/25 11:57 ID:iHQtqyGo
- >>892
確かに純正スタンドがよろしくないっていうのは、
批判されてもしょうがないね。
スタンドに乗っけるのやめて、
床にじか置きに戻そうかな。
スタンドに乗っけるよりはいいかも。
っていうか、スタンドに乗っける利点っってなに?
- 900名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/25 11:58 ID:???
- >>897
マジであのスタンドは良くないよ。
良くないものを良くいうと信者と言われてしまうんだが。
- 901名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 12:06 ID:???
- >>892=>>900
>それにも関わらず敢えて純正スタンドをやわく作るのは、坊主で音質を追求するな
>というメーカーの思想の表れ。
プッ プッ
- 902名無しさん@お腹いっぱい。03/01/25 12:52 ID:B2qQZZgx
- コスト競争 これ 鉄板
- 903(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/25 12:55 ID:???
- 矢張りスタンドで高さを稼ぎたぃ。直置きだとせっかくの低音がブーミーになりませぬか?
あと、端子って底面にぁるのではでは?
- 904名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 12:58 ID:???
- スタンドは、スコーカーもしくはトィーターの高さと耳の高さを合わせるのが目的でしょ。
- 905名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 12:58 ID:???
- >>903
STEREO誌ではアコースティック・リバイブ推奨してたね。>464スタンド
漏れは純正スタンドの下にタオックのボード。
純正スタンドと本体間には樹脂製のインシュレータいれてます。
- 906名無しさん@お腹いっぱい。03/01/25 13:04 ID:iHQtqyGo
- >>903
2pぐらいの足がついてるから、
普通に置けますよ。
低音がbumiにまりますか。
どうしようかな?
中低音の音の豊かさみたいのが、
ちょっと減ったように感じるんだよなー
スタンドに乗っけると。
- 907名無しさん@お腹いっぱい。03/01/25 13:07 ID:iHQtqyGo
- >>905
どのように変わります?
- 908905sage03/01/25 13:16 ID:???
- >>907
タオックのボード敷いたときは低域に不純なふくらみが減ったというか。
音が非常に澄んだ感じになりますた。低域だけじゃなくて全体的に
音の透明感がましたというか…。言葉では説明しにくいけど「高い」音には
なりますよ。
ところでアコースティック・リバイブはタオックのオーディオ・ボードに
関してもホムペで暗に批判してるよね。鋳鉄自体の癖が出てしまうと…。
そういうあんたのところはどんなんや? というわけで、そのうち試して
みようと思います。あのホムペ、N805の純正スタンドも批判してたから
結構オモロイね。さすが若い社長がやってるだけあって攻撃的なのかな?
- 909名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 13:18 ID:???
- 魚人石黒の暴走ぶりは有名だろ。
珍走団上がりなんじゃないの?
- 910名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 13:19 ID:???
- >>899
そう思うのなら実践あるのみ。
でも漏れなら高さはやっぱり稼いで、ツイーターの位置と耳の高さは
合わせたいから、アコースティック・リバイブあたりのスタンド買って
下のSP端子の接続のため、なにかのインシュレータを間に挟んだり
してみると思うけど。
- 911名無しさん@お腹いっぱい。03/01/25 13:22 ID:iHQtqyGo
- >>907
なんか良さそうですね。
参考になりました。
試してみようかな。
- 912名無しさん@お腹いっぱい。03/01/25 13:27 ID:xIhy2b//
- あの木目塩ビさえ無ければ買うんだけどな。464
- 913名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 13:33 ID:???
- >>880
家電って言っても、スピーカーのどこに電源スイッチあるんだよ。ヴァカ!
さっさと逝け→http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/
>>881
アンタの耳が高音聴こえないの。高音聴こえる人は>>850。
高音が聴こえすぎるくらい耳の良い人は、派手な高音聴こえるスピーカーで
長時間聴くと確かに疲れるよ。
アンタは老人の耳なので、派手な高音を長時間聴いても疲れる理由は無いの
だろうけどね。よく考えてからレスしなさいな。厨丸出しだぞオマイ。
>>892
久しぶりの頭悪いレスで、思いっきり藁た。逝ってよし
>>894
オマイは、値段の高い純正スタンドが良いと言いたいのか?
まあ、ボーズが本気で高いスタンド作ったら凄いだろうけどね。
とうか、スタンドくらいしか煽る材料はもう無いのかい?
面白く無い煽りだな。ネタ切れか?
>>900
ヴァカ! ボーズマンセーでさえ、純正スタンドはあまりよろしくないと
レスしてるのに、何を偉そうに語ってるんだか。
オマエは、>>837読んで氏ね。
というかさ〜、せっかくアンチスレ出来たのに、何でアンチどもはここに
居たがるのだろうね。
やっぱり、晒すには寂しい機器しか持ってないから、アンチレスでピュア
やってるつもりになるんだろーな。
しつこいけど、アンチのレス少なくて寂しいのだけど、、、↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/
おまいらこそ、ピュア板を出て厨板に帰ったらどう?
- 914名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 13:38 ID:???
- >>913
厨に、トドメ刺さなくても皆分かってるって。
マア、落ち着け。
- 915名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 13:41 ID:???
- 901系の下に置くインシュレーターとか、敷物でお勧めの品ありますか?
もちろん、本物の糞以外の品物でお願いします。
- 916878sage03/01/25 13:44 ID:???
- 今日はいろいろと実験の日。
55WERとAM-10IIも聴き比べてみますた。って、ウチ、何台BOSEあんの?って
感じですが、これ実話です。w
今、気づいたんですが55WERってアンプのボリュームをかなり上げないと
音量が大きくなりません。取り説見たら感度85dBだと…。
うーむ、これって現代のSPにしてみたらかなり低くありません?
で、AM-10IIが昔の101系の音と共通性あるとすれば、55WERははっきり言って
高域がかなり丸いです。なんかしゃっきり感がないんだよなー。
これがBOSEの今の回答なんですかね。それともしかしたらピュア2ch向きという
よりも、これはAV向きという風に違う音づくりをしているの鴨。
思うに、これ、アンプはいいやつ使った方がいいと思います。
つづく…。(またいつの日か。)
- 917名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 13:49 ID:???
- いや、現代のスピーカーの方が能率悪いよ。
確かに、55WERはAV用途としての比重が高いスピーカーなので
仕方無いけどね。
ピュア用途で鳴らすには、確かに最低10マソクラスのアンプ必要だわな。
でも、真空管アンプでもそこそこ良い雰囲気ある音聴かせてくれるよ。
- 918916sage03/01/25 13:58 ID:???
- >>917
うーん、漏れもなんかこれであきらめるのはイヤです。w
まずは土台からしっかりさせてみようかな。
今は純正の鉛製のスタンド使ってるんですが、ウチ、床がふかふかの
カーペットなんでぐらぐらなんですよね。こっちもオーディオ・ボードが
いるのか? なんか見た目が日に日にごちゃごちゃしてきてますが。w
あと、このSPって、>>917もいうとおり高域が綺麗に出るアンプ、プレイヤーが
必要かも。安いので鳴らすと良さが発揮できないと言うか。
という意味ではちょっとこれまでのBOSEと違って、どんなアンプでもBOSEの
音になるなんて形容はできないのかな?
あとはエージングでどう音が変わってくるかですね。
ウチのAM-10IIが5年選手、101ITは10年選手なんで。
- 919916sage03/01/25 14:08 ID:???
- って気になってきたので、464外してタオックのボードの上に55WER置いて
みますた。うーん、こっちの方が全然いい。全体の見通しがかなり良くなり
各楽器の音がクリアになります。
一つ言えるのはAM-15などの既存のアクースティマス・システムと
55WER、33WERの混在はあんまりよくないということかな?
キャラが違いすぎます。もしマルチ再生考えているんなら55WER、33WERで
揃えることをオススメしますね。
- 920名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/25 20:51 ID:???
- ひょんなことからBOSE for NECロゴの入った101VMが手に入ったので
これをデスクトップでPC用で使いたいと思います。
で、スタンドをSS-C1にするかTS-1にするか悩んでいるのですが、やっぱりSS-C1のほうがいいのでしょうか。
- 921917sage03/01/25 20:52 ID:???
- >>916
おっしゃる通り。
流石、本当に買った人のレスというのはすぐに分かるね。
55WERってさ、アンプに左右される製品なんだわ、実は。
どんなアンプにつないでも、ボーズの音しか出ないなんて
真っ赤な嘘もいいとこ。
真実は>>916のレス通り。
漏れは2000Wとか、60マソの真空管アンプとも組み合わせて
みたんだけどアンタの言う通り。
組み合わせも55と33の組み合わせがベストだと同意だす。
それから頼みなんだが、漏れも901使ってるから、誰か>>915の
質問に答えてやってくれ。
- 922名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/25 23:52 ID:???
- BOSEあげ
- 923名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/26 00:18 ID:???
- BOSEあげ
- 924名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 00:52 ID:???
- またおいでなすった。>>384が
- 925名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/26 00:53 ID:???
- BOSEあげ
- 926916sage03/01/26 00:55 ID:???
- >>921
やっぱりシステムで語らないとちゃんとモノを言えないから、本当は
自分のシステム晒してからじゃないとちゃんと比較は出来ないんでしょうけどね。
漏れはPOPS中心で、どっちかというとジャズ寄りの歌ものが多いので、そういう
ソースでいくと、今現在漏れの好きな坊主のランキングは
464>363>101>33WER>55WER
って感じになってしまいます。ちょっと55WERには悪いですが…。
BOSEだからPOPSをうまく鳴らしてくれると考えるのは早計かもしれません。
むしろ55WERはアコースティック系の音楽の方が向いているかも。
どちらかというとパーカッシブな音があんまり入っていない
クラッシック、それも小編成のものなどが合っているような気がします。
って、今現在でそんなに断定できませんが…。
でも一つだけ言えるのは464は素晴らしいSPだということ。
これはかなり一般的に「ワイドレンジ、繊細、ダイナミック」などと
いうキーワードを当てはめることが出来ると思います。
363もアンプを選べばかなりいい音だと思うし。
漏れとしてはこの2つは広く勧められます。
- 927名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 00:55 ID:???
- >>922-923
はいはい、イイ子だからこっちでやってね、ホラ吹き厨房君
↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/
- 928名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 01:19 ID:???
- >>916
55WERより33WERの方が、イイ
とゆうか、好みなの?
- 929名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/26 01:20 ID:???
- BOSEあげ
- 930926sage03/01/26 14:38 ID:???
- >>928
そうですね、33WERの方が好みかも。
55WERって、低音すごく出ますよ。ある意味464より重心低いかも。
でも漏れには時に低音がちょっと多すぎるかも、と感じる時があるんです。
勿論、これはセッティングなりトーンコントロールなりで改善できるんだろうけど。
今日も55WERで音楽聞いてます。
聞き慣れるとこれもいいかな、と思えてきました。
先ほどはドボルザークの「新世界」(カラヤン指揮)聞いてましたけど、
こういうソースは悪くないですね。クラシカルな音楽は結構このSPに合ってると
思います。余韻がふわっと残って。低音の量もこういうソースだとぴったりと
言う感じです。
あと、板違いだけど、映像と合わせたときのマッチングはいいかもしれません。
DVDの音声のフロントchだけこれに置き換えてみたんですが、雄大な感じも
でるし、セリフも非常に明瞭。そういう用途での音づくりも考慮されてるのかな?
- 931名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 15:40 ID:???
- >>926
AM-10IIがランキングに入ってない(´・ω・`)
- 932926sage03/01/26 16:05 ID:???
- >>931
あれは2ch用じゃないから。(汗
音質自体は好きだけど、結局2.1chのシステムだから低域のステレオ感が
そがれるのが好きじゃないところです。しょうがないけどね。
(BOSEのアクースティマスは低域の方向性うんたら、って主張しているけど
当然ながらコンパクト+サブウーハーのシステムは低域のステレオ感は減退します。)
漏れの中でのランキングとしては101と同じくらいかな?
- 933名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/26 16:07 ID:???
- BOSEあげ
- 934名無しさん@お腹いっぱい。03/01/26 16:42 ID:rRp2SwDA
- ところで、上げたところでどうなるんだ?
- 935名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/26 16:48 ID:???
- >>932
そもそも、ボーズってピュアオーディオ用じゃないだろ?
- 936名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 17:06 ID:???
- >>935
お前の中のピュアの定義を説明キボンヌ
- 937名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/26 17:45 ID:???
- BOSEあげ
- 938名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 17:49 ID:???
- >>934
上がるだけ
- 939名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 17:49 ID:???
- まだ>>384が粘着してるな(藁
よほど悔しかったみたいだな(大藁
- 940名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 17:51 ID:???
- >>935
はいはい、こっちでやってね。↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/l50
ネタ振っておいたからさ。
- 941名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/26 17:54 ID:???
- >>940
はいはい、こっちでやってね。↓
http://hobby.2ch.net/av/
- 942名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 17:58 ID:???
- >>941
プ
なんの根拠も明らかにできずにそれか(w
一生こっちでやってな↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043168951/l50
- 943名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 17:59 ID:???
- まだ>>384が粘着してるな(藁
よほど悔しかったみたいだな(激藁
- 944名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/26 18:27 ID:???
- BOSEあげ
- 945名無しさん@お腹いっぱい。03/01/26 21:52 ID:mrndrOC3
- 訪問販売で売ってるラジカセ型の
コンポってんですか。あれいいね。
オレの部屋狭いからなあ。
- 946931sage03/01/26 22:07 ID:???
- >>932
さんきゅう。
33WER、55WERレポート参考になりますた
- 947(=゚ω゚)ノぃょぅRsage03/01/26 22:41 ID:???
- >>945
ヤフで探すがょぃ。
- 948名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/26 23:27 ID:???
- BOSEあげ
- 949928sage03/01/26 23:31 ID:???
- >>930
漏れもサンクス。
- 950名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/26 23:41 ID:???
- >>945
あんた、騙されましたか、、、、、、、
- 951名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 23:46 ID:???
- >>945
いくらで買った?
- 952名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/26 23:50 ID:???
- >>945
ネタか?
自分がいいと思ったんならいいんじゃない?
- 953931sage03/01/27 00:04 ID:???
- あ、ちょっと訂正。AM-10IIはAM-15と同じく5.1chのシステムです。
2chのソースを聞くときは2.1chになるという意味ね。
- 954名無しさん@お腹いっぱい。 03/01/27 00:05 ID:???
- >>951
定価65万円のところを25万円で売ってもらった。
もしかしてオレって得した?
- 955名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 00:09 ID:???
- >>954
おれなんか羽毛布団も一緒に買って得したもんね!
- 956名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 00:09 ID:???
- >>954
いい買い物だわさ。阿呆オクで転売ってのはどうよ?
- 957名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 00:10 ID:???
- >>954
使用感などレポートしてください
- 958954 03/01/27 00:22 ID:???
- >>957
音量を41くらいにすると音の広がりが凄い。
高音が控えめだからオーケストラからバイオリンが無くなる。
でも、不思議とバイオリンが居るのは感じる。
買うとき、心理学的な面からのアプローチがされていると説明されたんで
たぶんそういうことが効いてるんだと思う。さすがBose。
- 959名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 00:23 ID:???
- >>954
ホントかYO!
- 960名無しさん@お腹いっぱい。hage03/01/27 00:41 ID:???
- >>958
>高音が控えめだからオーケストラからバイオリンが無くなる。
こういう機器をピュアオーディオ板で話題にして恥ずかしくないですか?
速やかにAV機器板に移動してください。
- 961名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 00:43 ID:???
- >>958
満足されているようで…
できたらsageてくださいね
- 962931sage03/01/27 00:44 ID:???
- なんか今日はいろいろなソースを聴いてしまいますた。→55WER
気になっていた低音も、ソースによっては引き締まった音になったり、
まったく締まりのないぶかぶかの低音になってしまったり、いろいろでした。
これ、漏れなりの仮説なんですが、パイプオルガンのパイプや管楽器と同じく
共鳴管の理論を応用して作られたアクースティック・ウェーヴガイド方式。
パイプオルガンなら沢山の管が必要なところを、一つの管ですべての周波数帯域に
対応しているのがこの技術のミソらしいのですが…。
なんかこれがアダになっている部分もあるのではないか?と思うんですよね。
一口に低音といっても、低音を奏でる楽器、音色には当然ながら高次の倍音も含まれて
いるわけで、低音の種類、質も千差万別。それが再生されるときに、5.7cmの
ユニットを振動させて、それが共鳴管の中の空気も振動させるのですが、
そのときに音色によっては共鳴がうまくいくときとうまくいかないときが
あるのではないのかと…。
漏れ、この方式の独創性は認めますが、もう少しリファインが必要なのでは
ないかと思ってます。101系が型番変えずに、実は静かにランニング・チェンジを
繰り返してきたように55WERもロットによって音質が改善されてくるのでは?と
踏んでるんですがね。とりあえず改良型の33WERに使われているツイーターユニット
は、そのうち55WERにも積まれるんじゃないでしょうか… といってみるテスト。
- 963名無しさん@お腹いっぱい。age03/01/27 00:45 ID:???
- >>958
この際はっきり言うが、
お ま い、 騙 さ れ て る よ
- 964名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 00:46 ID:???
- >>960 馬鹿が出てきたぞ
最初からこれが狙いだな(プ
- 965名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 00:46 ID:???
- >>963
ネタニマジレスカコワルイ
- 966名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 00:48 ID:???
- >>964
ひっじょーにわかりやすいジサクジエンの薫りだよね。w
あわれですなー。
- 967名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 00:49 ID:???
- >>965
これはネタじゃないと思われ。
- 968931sage03/01/27 00:54 ID:???
- あと、漏れが33WERに好感を抱いたのは、高音と低音の比率もあるかもしれません。
55WER→ウーハーユニット4つ、ツイーター1つ(ボーズはフルレンジと呼んでいるが。)
33WER→ウーハーユニット2つ、ツイーター1つ
例えばB&WのCDM-7NTと9NTを比較したときに、勿論ウーハーが一つ多い9NTの
方が低音の「量」は勝っているんだけど、意外と7NTの方が低音の重心が低かったり
するんですよね。だからSPの設計って難しいんだけど。
55WERは高音の量に対して、時に低音が勝りすぎる時があるのかもしれません。
このあたりはセッティングで解決するのもいいんだろうけど、この際、
グラフィック・イコライザーなんかを積極的に利用するというのもありでしょうな。
日本のオーディオ・ファイルはトーンコントロールは忌み嫌うけどね。
これはセッティングが難しいような気がするだけで、やってみたら結構
効果を上げる場合もあるんですよね。まー、そこまでやらなくても
アンプのトーンコントロールをいじるとか…。
- 969名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 00:55 ID:???
- >>966
わかりやすすぎて悩んじゃったよ…
>>962
乙です
- 970名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 01:00 ID:???
- 次スレ建てときますたー。
【BOSE】でマターリ!【part7】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1043596719/l50
こちらの埋め立てもよろしく。
- 971名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 01:01 ID:???
- >>966
これネタだったの?
「音量41」とか言ってるから信じちゃったけど。
- 972名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 01:06 ID:???
- >>971
少なくとも
945=954=958=960=963=967
>>960の発言がしたいが為にさかのぼってストーリー作ったんだろうな。
乙ではあるが…
- 973名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 01:07 ID:???
- >>971
実際どこまでネタかよくわからないんだけど、ちょっと楽しかった(藁
- 974名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 01:10 ID:???
- >>970
スレ建て乙カレー
- 975971sage03/01/27 01:10 ID:???
- >>972
そうすると、945から967までの約3時間のショーだったんだ(w
無料で楽しめるショーとしては、なかなか面白かったよ。
(でも、漏れにはやはりマジっぽく見えなくもないんだが)
- 976名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 01:12 ID:???
- まーでも>>958とかウケたから、許しておいてやろうと思う。(藁
- 977名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 01:20 ID:???
- >>976
うん、ホントに聞いてみたいと思った(藁
- 978名無しさん@お腹いっぱい。03/01/27 01:26 ID:JzX640Mc
- 55WERと33WERって要はスペースファクターがすべてなんじゃないのかな?
省スペース性以外に優れている点はないと思うんだけど。
セッティングなどにこだわって音質を追及するスピーカーでは無いと思うなあ。
良い音を求めているなら同価格帯で普通のデザインのスピーカー買えばいいわけだし。
>>931
低音に不満あるみたいだけど、小型化とのトレードオフだから仕方ないと思うよ。
将来的にある程度は改善されるかもしれないけど、一般的なデザインのスピーカーに
勝ることはないだろうね。大きなユニットで低音出したほうが綺麗に出るのは当然だし。
細くてかっこいいから買ったんじゃないのかな?今の音に不満があるならすなおに
別のスピーカーに買い替えたほうが実りはあると思う。
>>954
なんというか、完全に口車に乗せられてしまったみたいですね。
25万もあればBOSEならPLS-1410に363でも買えるんじゃないの?
- 979名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 01:31 ID:???
- ネタはつづく…のか?
- 980名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 01:32 ID:???
- さげ
- 981931sage03/01/27 01:34 ID:???
- >>978
まー、買ってしまった漏れもそう思うんですよね。
この価格だったら、例えば
http://www.marantz.co.jp/bw/dm600/dm602-5s3.html
http://www.marantz.co.jp/bw/dm600/dm603s3.html
このあたりも買えてしまうわけで…
33WERなら
http://www.marantz.co.jp/bw/dm600/dm601s3.html
こういう選択肢もあるわけで。(なにもB&Wにこだわる訳じゃないけど、
外国人気ブランドの同価格帯となると、結構ライバルだったりして。)
多分、こちらの方がワイドレンジな気がすごくします。
漏れの望んでいた方向性ってそっちだったのかな〜。
まーでも買い換えるつもりは全くありません。
とっかえひっかえ聞くという贅沢は味わえますからね。
dm601s3はそのうち買ってみようと思ってます。レポ乞うご期待。w
てか、ペアで5万円くらいのSPをばかすか買ってしまっている漏れって
安物買いの銭失いでしょうか?w なこたーないと思いますけどね。
一応、各ブランドの傾向は知っておきたいなと。
55WERは、スペースファクター、デザインも売れ筋な大きな理由の一つでしょうな。
- 982名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 02:07 ID:???
- みんな寝たのかー
おれも寝よっと…
- 983名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 02:23 ID:???
- sage
- 984名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 08:20 ID:???
- おはよ
- 985名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:34 ID:???
- こんちわ
- 986名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:45 ID:???
- いいとも!
- 987名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:57 ID:???
- >>986
> いいとも!
- 988名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:58 ID:???
- >>987
> >>986
> > いいとも!
- 989名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:58 ID:???
- >>988
> >>987
> > >>986
> > > いいとも!
- 990名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:58 ID:???
- >>989
> >>988
> > >>987
> > > >>986
> > > > いいとも!
- 991名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:58 ID:???
- >>990
> >>989
> > >>988
> > > >>987
> > > > >>986
> > > > > いいとも!
- 992名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:59 ID:???
- >>991
> >>990
> > >>989
> > > >>988
> > > > >>987
> > > > > >>986
> > > > > > いいとも!
- 993名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:59 ID:???
- >>992
> >>991
> > >>990
> > > >>989
> > > > >>988
> > > > > >>987
> > > > > > >>986
> > > > > > > いいとも!
- 994名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:59 ID:???
- >>993
> >>992
> > >>991
> > > >>990
> > > > >>989
> > > > > >>988
> > > > > > >>987
> > > > > > > >>986
> > > > > > > > いいとも!
- 995名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 12:59 ID:???
- >>994
> >>993
> > >>992
> > > >>991
> > > > >>990
> > > > > >>989
> > > > > > >>988
> > > > > > > >>987
> > > > > > > > >>986
> > > > > > > > > いいとも!
- 996名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 13:05 ID:???
- ごきげんよう
- 997名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 13:06 ID:???
- >>996
> ごきげんよう
- 998名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 13:06 ID:???
- >>997
> >>996
> > ごきげんよう
- 999名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 13:06 ID:???
- >>998
> >>997
> > >>996
> > > ごきげんよう
- 1000名無しさん@お腹いっぱい。sage03/01/27 13:06 ID:???
- >>999
> >>998
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> > > > ごきげんよう
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