“marantz professional”友の会◆Ver.4.0J

1名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/03 13:43 ID:???

本家“マランツ総合 ver.2”はホームオーディオ系として１本化されましたが、
我々は、professional（業務用）系として住み分けを許されました。
それに伴い、本家との差別化を名称に反映させることになりました。

過去スレ
marantz PA01,02は買いか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008348289/
“marantz PA01,PA02”友の会
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015953918/
“marantz professional”友の会◆Ver.3.0J
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026376361/

関連スレ
マランツ総合 ver.2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025845406/

2名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/03 13:46 ID:???

２？

3名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 13:50 ID:jRdL2P8A

ひところ異常人気だったLHH系CDPも最近は出物多いね。
新CDPはいつ出るんだスか。

4名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/03 13:53 ID:???

偽物が建てたスレ臭い。。。まぁどうでもいいが。。。

5名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 14:13 ID:N/wW8NIj

>>4
誰の偽者？？

6名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/03 14:56 ID:???

>>5
１ ◆rbr64OtU　≠　1

7名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/03 15:05 ID:???

680様・・・・

8名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 17:55 ID:CkNajtaT

やっぱり音楽聴くにはpa-02だね。買えない人　心より
同情します。

9名無しさん＠お腹いっぱい。　02/10/03 18:07 ID:???

>>8は脳内所有者

10名無しさん＠お腹いっぱい。ｓage02/10/03 18:20 ID:???

>>9
ＰＡの典型的な痛いユーザーはないか？

11名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/03 18:24 ID:???

kyuusyuujin

12前スレより抜粋sage02/10/03 20:01 ID:???

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/13 21:22 ID:???
PA02に批判的な意見をｲﾊﾟｰﾂ。
何が気にいらんかっつーと・・
まずバイやBTLでないとまっとうな音が出ない点。
(良くなるのは当たり前じゃん物量倍なんだから）
バランスでないと話にならない点。（RCAと比べればこれも当たり前）
ケーブルを選ぶ点。しかも傾向が読めないし。
（自作アンプじゃないんだから）
高域よりのバランスをハイスピードとか言い換えてる点。
以上の点から決してコストパフォーマンスが高いわけじゃなく,そう言う演出を
しているような印象がぬぐえん。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/13 21:41 ID:???
さらにこれがサギアソープと思う訳

ＰＡ０ｘみたいなアソプ使ってて,ケーブルに苦労してるようなヤシがいたら、
やっぱり素人が騙されてるようにしか思えないだろ?
アンプがまっとうじゃないのに,ケーブルをとっかえひっかえして、耳で違いが
わからないのにヘンな理屈（やれ振動対策だ,やれ外来ノイズだ）を信用してせ
っせこテープ巻いてみたりするんだ。可哀想だ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/13 21:49 ID:???
つまり、価格なり、ごく普通。良くも悪くも無い。
シロウトをだますな、といいたい。良し楕円が悪いのか？

13名無しさん＠お腹いっぱいsage02/10/03 21:46 ID:???

＞＞１０
AF01,PA02BTLの典型的な痛いユーザーですが何か？

14名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/03 22:50 ID:???

ttp://futaba.wondernet.tv/archive/aori.html

15名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/04 01:16 ID:???

>>13
同情します。強くいきてください。

16680やーいばーか02/10/04 23:28 ID:???

やはり俺様がこーりんしないとダメなのか？

17名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 00:01 ID:???

降臨してもダメなのか？

ま、子供だましのダメアンプだしｗ

18808 ◆j.8FKm0I sage02/10/05 02:15 ID:???

前スレからの流れからするとヤッパ漏れはこっちになるんかなー？
あ、煽っちゃヤだよ

19名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 03:28 ID:???

>>18
こっちってどっち？　3Jの偽物とこっちってこと？

20名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 13:13 ID:???

>>18
確かにこのスレは厨房用だな。

21名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 15:12 ID:???

と、厨房の>>20が申しております。

22名無しさん＠お腹いっぱい。002/10/05 15:41 ID:???

　

23名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 19:16 ID:???

イマイチわからんが、
叩いてる人はこのアンプが駄目ってのは何に対して駄目っていってんの？
物差しにしてるアンプを言っちくり。
あ、良いって言ってる人もネ。

24名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 20:22 ID:???

＞＞680よ、その手には乗らんぞｗ

2501+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/07 20:58 ID:???

PA、AFシリーズは、使いこなしがある程度必要なアンプだと思います。
買ってきてポンと置いて、すぐに良い音を楽しめるような類のアンプを
望まれるならPA、AFはその範疇にはありません。
購入直後のPA01は高域が耳に付く、ラフな音という印象がありました。
この段階だけでPA01の評価した場合、駄目という方がいても、仕方がない
かもしれません。さらに言えば、トランスも唸るしハムノイズに対しての注意
も必要です。（初代スレッド”買いか？”参照）
AF01に至っては購入直後、体を刺すほどに鮮烈で刺激的な再生音で、途方に
暮れるほどでした・・この時点まででAF01を評価しろと言われたら、私でも
駄目と言うと思います。しかしPA01、AF01共に三日、一週間、一ヶ月と
日を追う毎に変化し、スピード感、音質等が高い次元でバランスされる
ようになりました。現在では刺激音は皆無。どっしりと落ち着いた重心の低い
ソースの音そのままで、さらに生の音に近いと感じられるスピード感も
携えた、私にとって理想的な再生音を聴かせてくれています。
物差しになる他社製機器ですが、プリアンプに関しては二代目スレ”友の会”
の842に書き込んでます。PA01に関しては、最近セレクターで切り替えて
簡単に聴き比べさせてもらえるお店を発見したのですが、そこで様々な
プリメインアンプとPA01単体を比較しました。A社、L社、M社、D社等の
最高級クラスのプリメインと聴き比べましたが、私にはPA01が一番好ましく
感じられました。好みは色々とあるとは思いますが、個人的には、最も色付け
が少く、聴き疲れのない再生音の様に思いました。

2601+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/07 21:15 ID:???

あれれ？トリップが・・・

27名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/07 21:16 ID:/165UmvQ

>>25
サンスイとは比べた？PA01買うかサンスイを中古で買うか迷ってるんだけど、
両方置いてある店がそばにないから視聴できなくて困ってます。念のため言っ
ておくけど、音の方向性がちがうことはわかってます。

28名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/07 21:26 ID:???

耳もエージングされるもの・・・
つまり何買っても同じって事か。

29名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/07 21:29 ID:???

>>01+17さん、足換えました？　裏返して使ってるだけですか？
当方、足をJ1に換えたらどうなるんだろ、、、と激しく妄想中です（ｗ

30名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/07 21:33 ID:???

妄想が音を作るもの・・・
つまり名に使っても効果が出るって事か。

3101+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/07 21:42 ID:???

>>27
サンスイとは直接比較してません。ただ以前聴いた印象で言えば、仰るように
音の方向性はだいぶ違うと思います。個人的にはサンスイの高域には、
独特のキャラがのっていたように思います。PA01は音色面で言えば地味に
感じるかもしれません。

3201+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/07 21:57 ID:???

>>29
足は裏返してスパイクで使っています。それ以外は何もしていません。
以前、BTL化初期、もう少し低域にゴリッとした雰囲気が欲しくて、コーリアンボードを注文。
しかし、到着までにエージングによって理想通りの低域になり必要無くなって
しまいました。
因みにBTL化後、PA01はタオックのラックに直置きです。

3329sage02/10/07 22:57 ID:???

そうですか。コーリアンボード納入まで結構かかったみたいですね（ｗ

そういえば01+17さんはBTLにしてるんですよね。
バイアンプ時にくらべて小音量時のボリューム操作に不便はありませんか？

3401+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/07 23:25 ID:???

>>33
そうですね。バイアンプの方がストロークを大きく取れ、扱いやすかったです。
でもBTLの今も不便はありません。感度92db、6ΩのSPですが小音量も
全く問題無いです。
因みにPA01のボリューム位置は12時です。

3529sage02/10/07 23:32 ID:???

そうですかぁ。
ウチも偶然92dBの6Ωなんですが、シングルでもパワーを持て余してる状態です。
正直、出力自体は60wくらいの方が扱いやすいなーくらいに感じています。もちろん、駆動力に優れたケミコン等がある前提でですけど。

3601+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/08 00:00 ID:???

私も長いことシングルでパワー十分！と思ってました。
しかし色々な方々の薦め等ありまして、まあ何となく試してみたんです。
バイアンプでは前述の通りわかりやすいワイドレンジサウンドで
「ああ、もう一個買って良かった！」と素直に喜びに浸ることが出来ます。
この時点でシングルからのステップアップに後悔はありませんでした。
しかし試しにBTLにしたところ当初、前述のように音が中域団子で面食らい
ましたが、その後は、音の滲み感が無くなる、SPの存在をさらに意識しなくて
良い状態になる、低域の再現性が圧倒的に高まる等、音は非常に自然なのですが
以上のようなメリットを感じている次第です。
因みにPA01のボリューム12~1時は、あるマランツ社員の方のお奨めです。
>>もちろん、駆動力に優れたケミコン等がある前提でですけど。
もしかしてネットワーク自作派の方ですか？

37名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 00:44 ID:???

02より01でバイアンプしたほうがいいのかな？
バイアンプなんかしたことないから、ちょっとこわいが。

3829sage02/10/08 00:57 ID:???

>>36
>もしかしてネットワーク自作派の方ですか？

いえいえ、そんなスキルはありません（自嘲笑）
どっちかというとメーカ物をありがたがって使ってしまうタイプです。
たまーに、PAを思いっきり鳴らしてあげたい、と思って高能率が恨めしく思ってしまうときがあります。そういうときってありませんか？

もう1つ買った方がいいと思うんですけど、そうなるとプリの選択が悩ましいんですよね。うーん、でも欲しいような。。。

39名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 01:03 ID:???

バイがいい？マランツの戦略だな。
味の素の穴を大きくしたら売上が伸びたって言うアレみたいな・・・

40名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 01:26 ID:???

>>37

予算の折り合いがつくようであれば02もいいかと。ヲレはビンボなので01ですが。

4101+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/08 01:36 ID:???

>>37
その選択は難しいようです。私は比較したことがないから判りませんが
低域重視なら02単体、静けさ重視なら01BTLなんて言ってる人がいました。
バイアンプは同種のSPケーブルとXLRケーブルが各2組あれば簡単です。
すぐに結果を楽しみたいならバイアンプ、じっくり取り組むならBTLといった
感じではないでしょうか。

>>38
ごめんなさい。意味を取り違えてました。駆動力に優れたケミコン等があれば
出力自体は60wくらいの方が扱いやすいということですよね。
私も大パワーの必要性を感じておらず、以前使っていたのは海外製の50W
そこそこのプリメインでした。

>>たまーに、PAを思いっきり鳴らしてあげたい、と思って高能率が恨めしく
思ってしまうときがあります。そういうときってありませんか？

お気持ち良くわかります。ただその感覚はPA01の頼りないボリュ−ムツマミ
の操作感から来るものもあるのでは？なんて思ったりしますが、いかがですか？
私は今回BTLにして、改めてSPを鳴らし込んだような感覚で、大パワーの
必然性をひしひしと感じているところです。
ユニットが初めてキチンと振動したなーって感じです。その結果SPの存在が
薄らぎ、音場がさらに部屋いっぱいに広がった気がします。
プリ選びは難しいですね。私もさんざん聴き比べました。PA01の音を生かす
ということであれば、迷わずAF01をお奨めしますが・・
何しろ、お金の掛かることですので、くれぐれも慎重になさって下さい。

4229sage02/10/08 01:46 ID:???

>>41
あ、一応プリは使ってるんですよ。ショボショボですが（ｗ
で、そのプリのボリュームを振りきってあげたい、という意味ですね。いつも最大でも9時くらいなんで、もう少しパワーを注ぎ込ませてやりたい、くらいの意味で言ってました。
プリにATTがついてればもっと楽なんですけどね

4301+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/08 01:54 ID:???

>>42
なるほど、それはプリのゲインの問題でしょうか？
そうそう、BTLにしてから音量をかなり大きくしても、五月蠅いと感じなく
なりました。レンジの広いソースが聞き易くなりました。
そういう意味ではA01のパワーをそそぎ込みまくってますね！

44名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 11:23 ID:???

>>43

ﾐｳｰﾗ氏がAA誌でボリュームの位置関係について、AF01のページで「さすがに使いやすさを感じる」って言ってたんですけど、AF01ってゲインはどうなんでしょう？

4544sage02/10/08 12:43 ID:???

どう、っていうのはゲインが高いか低いかっていう意味ですが、言葉が足りなくてｽﾝﾏｿﾝ

46名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 16:01 ID:???

PA01って、ヘタなプリつかうよりパッシブコントローラーの方が合うかも知れませんね。ステラのPR2とか。
AF01も方向性としてはコレですよね。

4701+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/08 19:08 ID:???

>>44
ゲインは24db。この数値は一般的に言ってやや高めなようです。私も購入前
この点を心配しましたが三浦氏同様、非常に扱いやすいと感じています。
これは恐らく高精度のフェーダーによるところが大きいのだと思います。
ボリュ−ム操作で、丁度良い音量のポイントを捉えづらい事が、希にありますが
AF01を使用中そういう思いを一度もしたことがありません。ただ初めは
フェーダーの軽い操作感にやや違和感を覚えましたが、慣れた後はあまり意識
せず操作しているのだと思います。PA01ボリューム位置を12時のままで、
録音レベルの非常に高い、最近のJPOPを聴いても、問題無く好みの音量に
調節できます。もしフェーダーのストロークをいっぱいに使いたいという
場合は、PA01のボリュームを絞ればよいと思います。
>>46
パッシブという選択もありますね。PR2は聴いたことがありませんが、相性は
どうでしょう。どなたか試された方はいらっしゃいませんか？パッシブの場合
低域の再現性なども気になるところです。
因みにAF01は機能はシンプルですが、アクティブ動作です。

48非ユーザーsage02/10/08 20:40 ID:???

>>47

>もしフェーダーのストロークをいっぱいに使いたいという
>場合は、PA01のボリュームを絞ればよいと思います。

それだと長所がスポイルされるって事は無いの？　過去ログでそういうカキコを何度も見てるんだけど

49名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 21:46 ID:???

その辺がダメアンプ

5001+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/08 22:19 ID:???

>>48
9時くらいまでなら、あまりクオリティーは落ちないと思います。
ただ多くの場合12時の位置で全く問題ないと思います。

51名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 23:02 ID:???

>>50

了解。そんなにシリアスに考えなくていいんだね。

52名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/11 23:28 ID:???

そんなのが気になるレベルの出来じゃないよ(藁

53808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/10/17 23:24 ID:???

落ち着いちゃいましたね−、って私も次期計画まで暫く空きそうですが


マランツプロのCDPってどうなったんだろ？

54名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/18 13:26 ID:nqArbfSK

唐age

55名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/18 19:49 ID:???

これわもう、業者がてをひいたとしか・・・

5601+17 ◆6vjHFORDYI age02/10/18 20:11 ID:???

>>53
CDPどうなんだろうね。ただ今出ても買えないんだけどね・・・
個人的には来年の秋ぐらいなら何とかなりそう。

57名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/18 23:55 ID:???

これわもう、業者がおざなりにれすしてるとしか・・・

58名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/19 02:26 ID:???

ここ業者にはめられた人が多いね。

59名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/19 10:36 ID:???

業者ががんばってるときはレスも伸びたのだが、もう業務は終了したようですね。
これで被害者も減るな。
さて、ここからの評判がＰＡシリーズの真の評価ということになりますか。

60名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 05:34 ID:???

でもそう悪くはないんでしょ？

61名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 05:55 ID:BriO43QY

↓業者復活

62？sage02/10/20 07:30 ID:???

？？？

63名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 08:14 ID:???

ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/acc/issy/issy_compo.html

64名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 16:38 ID:???

>>63
ダイナよ、お前もか・・・。
でも、ダイナのアクセサリーセンターの人が言うんだから、
悪い物じゃなさそうだね。
あの店の雰囲気でPAシリーズを紹介するのは、並み大抵の勇気ではないな・・・。

65名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 18:39 ID:???

>>64
安いからってこと？だよなあ・・

66名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 21:05 ID:???

>64
実際に自分で聴いてないの？

67プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/10/21 19:56 ID:???

ちょっと来ない間に新スレになったんだね。
なんだかすっかり落ち着いちゃったな・・・。

6801+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/21 20:43 ID:???

>>67
お久しぶりです。
前スレでも書き込みましたがようやくBTL化しました。といってももう二ヶ月
程経ちましたが。結果は極めて良好です。プリ有り派さんはバイアンプ続行中ですか？

69プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/10/21 21:18 ID:???

>>68
今晩は。馴染みの名前を見てホッとしたよ。
遂に入れたんだね、もう１台(BTL)。やっぱ入れると違うでしょ〜(^ ^;
俺は相変わらずバイAMPだよ(W
ELACの場合、ツィーターが特殊なせいか
BTLのシングル接続よりも、パラレルドライブのバイAMPの方が良いみたい。
BTLにすると４台必要になってしまう(汗
２台でもアッチッチだから、さすがに４台は辛いかな・・・。
ただ、SPを310JET＞516Sに入れ換えたり、その他諸々変更して
今まで気になっていた部分を詰めてるところ。

7001+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/21 23:37 ID:???

>>69
プリ有り派さんは相変わらず景気が良さそうで羨ましいです。。
新しいSPはいかがですか？
>遂に入れたんだね、もう１台(BTL)。やっぱ入れると違うでしょ〜(^ ^;
BTLはやはり違いますね。シングルでも不満は無かったのですがBTLにしたら
別世界が待ってました。二ヶ月経った今でも、少しずつよい方向へ変化している
ようで毎日楽しいです。
ところでプリ有り派さんは、その後使いこなしなどで新しい発見はありましたか？

71プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/10/22 00:37 ID:???

>>70
AF01の足をスパイクに換えて、電源ケーブルをAC DESIGN ZERO 1.4に換えてみたよ。
今、ラックの天板に設置してあるんだけど、
TAOCの一番安い(4個入/3K位)のスパイク受けでもかなりイイ感じだね。
解像度が上がって、定位がよりハッキリとして音場全体の見通しがガラっと変わったよ。
若干低域が薄くなったので、スパイクプレートの下にブラックメタルを挿んである。
ZERO 1.4は、旧型と比べてキレと躍動感が出る方向の音に変わっているから
大人しくなり過ぎることもなく、相性的にも悪くないね。
全体的には、解像度が上がり、滑らかでよりしなやかにキレ込んで表現力が豊かになった感じかな・・・。

7201+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/22 01:38 ID:???

>>71
AC DESIGN ZERO 1.4ですか。結構良いお値段ですね・・何しろこちら根岸ケーブル
ですので、桁が違うので驚いてしまいました。
でもきっと良いのでしょうね。余裕が出来たら試してみたいです。
スパイク受けは同じTAOCを持ってますので明日にでも試してみます。

73名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 02:52 ID:???

うーん、他のアンプを試聴したら、この人たちはどうなるんだろう・・・

74プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/10/22 03:28 ID:???

>>73
PAシリーズより良い物の存在は知っているし、
クレルやエアーを始め幾つかのハイエンドAMPを試聴したこともあるよ。
試聴というのはシステムの有無に関わらず継続的に行わなければならない大切なことだからね。
確かに良い物は違うね。これはどうしようもない事実だし理解している。
ただ、俺個人の考えとしては、若い時にしか味わえない喜びみたいなものがあるような気がするんだよ。
若いといっても30代なんだけど・・・。
ハイエンドはもう少し後の楽しみに残しておいて、
今しか楽しめないものを徹底的に楽しんでみたいんだよ。ただそれだけ。

75名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 10:11 ID:???

>>74
まぁ、確かに年を取ってからPAシリーズは厳しいかも知れませんね。音が鮮烈過ぎる部分はありますから。

76名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 10:15 ID:???

PAシリーズはああいう音が好きで納得して使ってるならいいけど、なんかよくわかってなくて買っちゃった人とか多そう。
クレルやエアーを持ち出すまでもなく、同額のプリメインにもPA01よりいいのはたくさんあるとおもうよ。

7701+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/22 12:55 ID:???

アンプは今までに5機種所有してました。今もPAシリーズとは別にサブで2機種
使ってます。
私はPA01を買うにあたり自宅試聴をしております。
その当時メインで活躍していた海外製のアンプとは慎重に比較しました。
AF01購入にあたっては3機種自宅試聴し、店頭でも数機種聴きました。>>25
私のハンドルネームにもあるように一時はPM-17SAをプリアンプとしてまた
後半ではリファレンスとして併用してました。
身内がA社最高級プリメインを駆って、ボレロを鳴らしてます。
エージングにかなり時間を要しましたが、最近では実にいい音で鳴るように
なりました。
ハイエンドマニアの知人がおり、その方のお宅で過去からマッキントッシュ、パス
ナグラ、現在知人氏所有のジェフ等かなり自由に聴かせてもらってます。
これらのアンプの素晴らしさは私が口にするまでもありません。
PA、AFシリーズの再生音はいわゆるハイエンドオーディオの方向性とは
違うかもしれません。良い音そのものを追求するアンプではないのだと思います。
PA、AFはソースの音をそのまま出してくれるアンプだと思ってます。
その方が私には演奏者、制作者の意図をくみ取りやすいのです。ただ
>>25　にも書き込みましたが使いこなしが必要です。
購入直後はかなりラフな音です。
経験上、1週間位の鳴らし込みで初期の荒さは取れ、1ヶ月ほどで能力を発揮
し始めます。エージングが面倒な方は購入対象から外された方が良いと思います。

78プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/10/22 14:50 ID:???

今の自分にとって、何が良いと感じられる基準なのか・・・。
たぶん、それだけの違いなんじゃないかと思う。
単に俺が精神年齢的に厨房なだけかもしれないけど、
PAシリーズの音を初めて聴いた時、かなりの衝撃を受けたのを今でも覚えている。
確かにハイエンドの様な完成度の高さは無いし、味も素っ気も無いのかも知れないが、
潔いというか、質感にこだわらなくても音楽を楽しめる数少ないAMPだと思うよ。
>>77さんも言っているように、質感を何よりも重視する人には、
到底受け入れられない代物だろうし、俺達が夢中になっているのを理解してもらうのは難しい。
まさにハイエンドとは対極の存在だし、所有欲を満たしてくれる様なルックスには程遠い。
だけど、この機器にしかない強烈な個性と音質面を含めて中途半端な虚飾を一切省いた潔さがPAシリーズの魅力だと思う。
実際に所有して使い込んでみると、初期の粗さはとれてしなやかになってくるし、
元のソースの音をストレートに出してくるのがよく解ると同時に、
試聴程度では判らない部分においてのネガティブな面もよく解ってきたよ。
今は、それらを一つ一つ可能な限り潰していこうと試行錯誤しているところ。
俺が業者なんじゃないかという煽りもあったみたいだけど、
好きな物を好きと言っているだけで、興味の無い人に無理矢理薦めるつもりは無いよ。
ただ、興味を持ってこのスレにやって来た人の質問や住人達との意見交換に関しては、
１ユーザーとして感じたことを率直に言わせてもらっている。
そのことが、興味の無い人から見れば業者かマンセーにしか見えないのは仕方がないかな・・・。

79名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 17:41 ID:???

>>78
漏れにはどう考えても業者にもマンセーにも見えないのだけど。。。
あまり煽りを真面目に受け取るのもっどうかと思います。想像ですが、「アキュは糞！」とか言ってる方々と同じ類いの方が煽ったり荒らしたりしているのではないのでしょうか。
言いたい事は色々ありますが、私が逆に煽ってしまう形に鳴り兼ねませんのでこれ以上は控えますが。。。

80680sage02/10/23 22:40 ID:???

>>78
それだけ語れるなら誰も業者扱いはしないよ。

漏れでもな（ｗ

81808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/10/24 01:06 ID:???

＞プリ有り派さん　お久し振りです。元気そうで何よりです。

前スレ654さんがPAシリーズの事を「音を聞くアンプ」と評してましたがその通りかもね。
まあ、クルマに例えて言えば「フォーミュラ３のレーシングカー」みたい。
パワーを出せば出す程持ち味が発揮される所や、虚飾や無駄が無い所とかね。

いつかは「Ｆ１」なんでしょうけど、取り敢えず私も前出の皆さんと同意見です。
ただ"モニターアンプ"という概念を持って聴いて貰えれば少し解釈も変わるのかな？
比較するならモニターアンプ同士が良いだろうけど、好まれる方は少ないのだろうなあ。

＞680さん
で、いずれは02買うのですか？（苦笑）

82名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 01:15 ID:???

俺もちょっと前にPA01買った。
初めて聴いたときは「音楽好きでこの音が嫌いな人がいるのか？」とさえ
思わせるくらいの説得力があった。
で、まあそれはいいとして、ちょっとトランスの唸り具合について
聞きたいんだけど、俺のPA01は全然静かな時と、ちょっとウルサイかな？
って時と、（｀д´；）ｵｲｵｲってくらいウルサイときがあるんだけど、
みんなのはどうですか？

83808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/10/24 01:30 ID:???

ウチのは総じて静かです。パソコンのノイズの方がより気になる位。

8401+17 ◆6vjHFORDYI age02/10/24 01:33 ID:???

>>82
私の場合、PA01はリスニングポイントから2m以上離れたラックの中に
セッティングしてあるので唸り音は普段は聞こえません。
しかし近づいて耳を澄ますとたしかにｵｲｵｲ級の時もあるようです。
82さんの場合も決して異常ではないと思いますよ。

8501+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/24 01:34 ID:???

すいません。間違ってあげちゃいました・・・

86808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/10/24 01:38 ID:???

こりゃ、まあ．．．．．．で、お久し振りです。＞01+17 ◆6vjHFORDYIさん

１つお聞きしたかったんですが、電源っていつも入れっぱなしだったりですか？

8701+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/24 01:44 ID:???

808 ◆Zdj.8FKm0I さん、どうもこんばんは。
電源スイッチですが入れっぱなしです。2台あるのでけっこう暖かいです・・
電源オフの状態から再びオンにして2〜3日間は、常時オンの時の音と若干違う
ような気がしています。

88名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 01:47 ID:???

01所有ですが、
02のより鮮烈な音が耳に焼き付いて離れない・・・。
予算的に無理だったんだけど・・・。

8982sage02/10/24 01:56 ID:???

>>83,84
どうもありがとう。
ううむ、俺の場合はリスニングポイントからはちょうど2mくらい
離れてるラックの上。電源入れっぱなしのパソコンもファンレスの
静かなやつだから音楽かけてないときは部屋は比較的静か。
この静かな状態でそのｵｲｵｲ級の音が突然しだしたときは何の音かと
焦って部屋を見回したくらい。。
まあ俺のだけじゃくて仕様ってことなら諦めもつくんだけど…。

90808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/10/24 02:08 ID:???

>>88さん　大旨同意です。故に私が単機から未だグレードアップしないワケです。

いや、ぢつは知り合いが手放したがっている01を拝借中で、以前使ってた国産A社のプリに
繋いでBTLは既にやってたりするんです。確かに良いんです．．．。
ですが．．．プリのキャラが乗る分、「濁った」様な気がしてすぐ単機に戻しました。

で、25xsから２系統引っ張って503と買ったばかしのQ1に繋いで聴き分けているという少し贅沢な
使い方してます。　あとは色づけの無さそうなプリが来れば完璧なんだよなー。
Q1 + 01の組み合わせって予想通りで生ナマしいです。ボ−カル物の流し聴きにはお勧めかも。
ちなみにこのもう１機も静かです。多少の固体差は有るのでしょうけどね。＞89さん

01+17さん、左様ですか〜。じゃあ私も電源入れっぱにしとこうかな．．．．。

91808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/10/24 02:13 ID:???

＞88さん
02の方が鮮烈に感じていらっしゃるって事でしょうか？　だとしたら失礼しました！

9201+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/24 02:31 ID:???

>>89
脚はどうされてますか？ノーマルとスパイクとではかなり違うと思われるのですが。

9389sage02/10/24 02:48 ID:???

>>92
脚はひっくり返して点支持です。

9401+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/24 02:49 ID:???

>>90
国産A社のプリは良いですか。私も一度A社の最高級プリでBTLやってみたい！
どんな音がするんでしょうか。キャラはのるんでしょうがそれはそれで面白そう！

9501+17 ◆6vjHFORDYI sage02/10/24 02:54 ID:???

>>93
そうですか。しかしうちの01も唸ってますが近づいても驚くほど大きな音は
出ていないようです。無論こちらはラックの中に入れてあるので、条件は
違うのですが。気になるようでしたらマランツに問い合わせてみては
いかがでしょう？

9689sage02/10/24 03:04 ID:???

>>95
うん、俺のも絶え間なくそんなデカイ音がしてるわけじゃなくてね、
静かな時間の方が圧倒的に多いんだけど、たま〜に覚醒したように
デカくなるときがあってね。
そうだね、一回問い合わせてみるよ。ありがとう。

97プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/10/24 06:55 ID:???

確かに、気になる時はけっこう気になるね。
PA01を導入する前からQS-1は使っていたんだけど、やっぱ時々唸ってたよ。
俺の場合、リスニングルームが仕事部屋も兼ねているもんだから、
電話やFAX、パソコンと周辺機器類の電源全てがONになっていることが多くて
仕方なく、春頃からCSEのトランスを入れてみたら、ほとんど唸らなくなった。
ただ、CSEのトランスが微妙に唸っている時がある(W

電子レンジ、エアコン、給湯器、ビデオデッキの予約録画などが稼動中の時や、
スタンバイモードのある家電製品のメインスイッチなんかも影響するのかな？
でも時計を合わせなければならない家電製品だと、もの凄〜く怪しい感じがしても
使い勝手を考えるとコンセントを抜いたり出来ないのが辛いね。

98名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 11:41 ID:???

うちの01も突然唸りだしますさ（すぐに治まるけど）
外から専用電源でも引っ張ってくれば解決するかもしれないけど
その、保証もない
以前はﾘｽﾆﾝｸﾞﾎﾟｼﾞｼｮﾝの近くに置いていたのを、部屋の端まで追いやって
しのいでます

9996sage02/10/24 18:13 ID:???

>>97,98
情報ｻﾝｸｽ。
むぅ、ﾔﾊﾟｰﾘある程度は仕様っぽいﾈ。。
音のデカさを文字で伝え辛いのがなんとも。

100名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 18:23 ID:???

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

101名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 18:40 ID:???

なんとなく予感はしていたが・・・

102名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 10:41 ID:???

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49796620

これ高いですか？

103名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 12:49 ID:???

>>102
高いと思います。
希望価格に１ﾏｿ足す位で新品送料税込みで買えるハズです。

104名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 13:13 ID:???

>>102
ｼﾝﾋﾟﾝｶﾞ19ﾏｿﾃﾞｶｴﾙﾖ

105名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 17:09 ID:???

>>102
なめてるなこれ。買った奴はafoだ

106名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 17:28 ID:???

PA02を16万で落札してる例を2件目撃したが、店で見積もりとったりしないんだろうな、きっと。
いいアンプだが、新品もあまりかわらなく手に入るのにﾋﾞｸｰﾘだよ。
定価25万！とかやられちゃうと思考停止する初心者とか。
オーディオ業界って2割5分引き販売が当たり前の世界なのに。。。

107名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 18:35 ID:???

だから、そういうヤシばっかりなんだよ・・・ＰＡに引っかかるのは。はぁ・・

108名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 20:11 ID:???

つーかＰＡを買うやつがafo

109102sage02/10/25 21:50 ID:???

いや、
今PA0xの購入を考えてて、”友の会”過去スレ全部読んで
PAシリーズのエージングの重要性を知り、
その辺と、写真の具合と、落札価格を比較していたのです。。

110名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 22:04 ID:???

>>109
確かにｴｰｼﾞﾝｸﾞは重要。
その手間暇込みで考えている訳ですね。
それなら、試聴のできないｵｰｸｼｮﾝよりも、
ｼｮｯﾌﾟの中古品の方が安心ですよ。

111名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 22:35 ID:???

　もぐもぐ、111番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
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　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
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　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

112808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/10/26 00:49 ID:???

AF01も売りたし故にセットで手に入れられるみたいですから交渉次第では悪くないのかも>>102

前スレにて第菜の中古店にてラップされて168Kで展示してた02はぢつはおニュウだったという話ですた。
多分もう売れちゃって無いんだろうね。
今となってはエージングも良い思い出と言うか楽しみと言うか．．．．．

113102sage02/10/26 01:52 ID:???

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17598974

あとこんなのもどうしたものか考えてます。
でも写真ないしナァ。。

114名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 11:09 ID:???

でも、エージングって確かに重要だし出来れば最初から最高の音にななるならそれはそれでいいような気はするけど、だんだんいい音に鳴っていくのを感じるのもそれはそれで捨て難い

115名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 13:57 ID:???

２台目を買うときはオークションも有りかと思うけど、
最初の１台はきちんと試聴して買った方が良いと思われ。

116名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 09:26 ID:9bpN+t2X

PA02のＢＴＬのシングルと比べての詳細な比較が知りたいです。
ＢＴＬにするとグレード的にどれくらいの金額のアンプに匹敵
するんでしょうか？その前にキャラが違うのは分かりますが。

117名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 11:05 ID:???

>>116
＞PA02のＢＴＬのシングルと比べての詳細な比較

とりあえず、過去スレをご覧になってみてください。
何人の方たちのインプレがあったと思います。

＞ＢＴＬにするとグレード的にどれくらいの金額のアンプに匹敵するんでしょうか？

それは個人の嗜好が関係してくると思いますので、一概には何とも言えません。
現在、既にPA02をお使いで、その音が気に入っていらっしゃるのであれば、
BTL化による新たな別世界は、価格以上の満足感を与えてくれると思います。
ただ、現在他のANPをお使いの場合は、ご試聴なさった方がよろしいかと思います。
あくまでも私の個人的な主観ですが、駆動力に限って言えばCPはかなり高いと思っています。

118名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 11:10 ID:9bpN+t2X

そうですか、分かりました。
参考にさせて頂きますね。

119名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 11:15 ID:???

>>117
同感。
駆動力は並外れたものがあると思う。
音色も俺的には色付けが少なく感じられるんだけど、その辺は好みとか主観の世界だからね。
試聴は絶対にするべきだと思う。良くも悪くも独特な（民生機っぽくない）音がする分、遭わない人には徹底的に合わないと思うから。
逆にツボにハマればたまらないんだけどね。

120名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 12:41 ID:9bpN+t2X

音が気に入れば、ＢＴＬは例えば海外製200万クラスの
パワーアンプに匹敵したりかるんでしょうか？

あくまで音質の傾向は除いて音のグレード的にです。

今ＰＡ02は一台所有しています。音質の好みは自分的には
気に入ってます。鮮烈な音と思いましたが、あまりのそっけない
飾りのない音に最初はちょっと唖然としましたけど。
今は気に入ってます、

121名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 12:54 ID:???

そんなうまい話が転がってるか？

122117sage02/10/28 13:27 ID:???

>>120
＞音が気に入れば、ＢＴＬは例えば海外製200万クラスの
　パワーアンプに匹敵したりかるんでしょうか？

さすがにそれはどうでしょうか・・・(汗
基本的にハイエンドとは音の傾向が異なると思いますし、
200万クラスの海外製品になりますと、
味わいといいますか付加価値による満足度の次元が異なると思います。
比較対象としては相応しくないと思われます。

123名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 13:33 ID:9bpN+t2X

基本的にハイエンドとは音の傾向が異なると思いますし、＞
＞

具体的にはどういった感じなんでしょうか？

124名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 13:55 ID:???

今度の釣りは巧妙だNE(´ー`)ｙ-~~

125名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 14:00 ID:???

>>123
PAシリーズはソースの音をストレートに出してくる傾向の音ですが、
BTLでも基本的にそれは変わりません。
ただ、さらに駆動力が高まりDレンジが拡大しますので、
大きな音はよりダイナミックに、小さな音はさらに細かい表現をするようになります。
それに伴って音場感も向上してきます。
ハイエンドAMPは、基本性能はもとより、
そのAMPでなければ出せない味わいのようなものがあり、
特に海外製のものは、そのあたりの作り込みが優れていると思います。

１台お持ちでしたら、試聴機を１台借りてみてはいかがでしょうか？
実際にご自身のシステムで確認されるのが一番だと思います。

126名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 14:07 ID:???

ストレートさで言えば負けてないってことか？
じゃあ、同じくストレートと言われる、エアーやスペクトラルと比べたら、どうなんだ？

127125sage02/10/28 14:30 ID:???

>>126
私はエアー好きですねぇ。
PAに飽きたらエアーに逝く予定です。

128名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 14:56 ID:9bpN+t2X

結局試してみるしかなさそうですね。
でも基本的な事は大体分かったような気がします。
丁寧なレスありがとうございます。

129名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 15:02 ID:???

>>127
おみごと。(´ー`)ｙ-~~

130名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 15:34 ID:???

ＰＡ→ayre
スイカに塩をかけるような物か。

131名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/28 17:29 ID:???

>>120
＞音が気に入れば、ＢＴＬは例えば海外製200万クラスの
　パワーアンプに匹敵したりかるんでしょうか？

鳴らないといわれるSPを鳴らすのにアンプに数百万投資するのと
PA02のマルチ駆動とどちらがいいかということですか？？

132名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 17:35 ID:???

海外ハイエンドに匹敵するくらい音が良いか？ってことだろう。

133名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 18:04 ID:9bpN+t2X

132＞そういう意味です。ちょっと抽象的でした。

134名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/28 18:11 ID:???

>>131
についても知りたい。

135名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 18:57 ID:9bpN+t2X

鳴らないといわれるSPを鳴らすのにアンプに数百万投資するのと
PA02のマルチ駆動とどちらがいいかということですか？？

どちらでもないです。これ以上の世界ってあるのかどうか
（ハッキリとした差があるかどうか）
知りたかったのです。＞02ＢＴＬ

136名無しさん＠お腹いっぱい。ﾏﾝｾｰｽﾚだしね02/10/28 19:02 ID:???

02ＢＴＬは海外ハイエンドに十分匹敵します。

137名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 19:02 ID:???

ID:9bpN+t2Xさん、荒らしや吊りの類いではないのでしたら、sageでお願いします。
トリップを付けていただければ出さなくても問題はないはずです。
マジレスしますが、PA02BTLで鳴らしきれないウーファーはおそらくないでしょう。もしあったとしても、それは我々一般人には縁がないような代物だと思います。
PA02シングルでもシグネチャー800やディナのエヴィデンスでもいけるのでは？　と思います。

138名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 19:04 ID:???

あと、バレバレなので自作自演はやめておいた方がいいと思います。

139680sage02/10/28 22:25 ID:???

漏れじゃないぞ・・ｗ
ようは、ＰＡの音を認められるかどうかだとおもう。
認める≠自分を納得させるじゃないぞ。ﾌﾌﾌﾌ

140名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/28 22:40 ID:???

BTLで音質が良くなるアンプは数えるくらいしかありません。
どうしても歪感で出てしまいます。
ただし駆動力とか低域のバカ力とかは出てきますので
それで音が良くなったと感じる人もいます。
それから音場感もだいぶ悪くなります。
これはBTLでモノアンプとして使用するので音場感が良くなったように
感じますが、LR別でバイアンプ等で使用すれば、違いがはっきりと変わります。

141名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 01:16 ID:???

しかし、いろんなヤシが来るなココは・・・

142102sage02/10/29 02:55 ID:???

PA02を12時ツマミで使った時、
消費電力量っておおよそどのくらいのものなのでしょうか？？

143名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 03:53 ID:???

02BTLも歪み感？でない？？
２台だと確かに駆動力が圧倒的に上がって、レンジも広くなるんだけど、
何か納得いかなくなる部分がでてくるような・・・。
１台のほうが素直な気もする。

144名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 04:27 ID:???

漏れは、技術的なことはまるっきり厨房なんだけど、
何回かの試聴と我が家のシステムから考えてみると、
ウーファーの口径が大きなものや複数付いているSPは
BTLの方が低域の緩みが少なくなって
全体的に音像がクッキリしてくるように感じられた。
逆に、ウーファーの口径が小さい２ウェイブックシェルフは
左右に分けたバイアンプの方が入力されるパワーとSPのバランスがいいと思った。

145名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 05:19 ID:???

BTLはバランス信号の質が重要だけどアンバラからバランスへの変換が途中に入って
いるようなシステムでBTLの評価をしている人はいないよね？
バランス変換を使っているCDPもあるから単にバランス出力を使っているということ
ではダメだぞ。

146名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 06:29 ID:???

>>145
そんな、堅いことを言うなよ（W
自分好みの音の機器が全て完全バランスであるとは限らないだろ？
とりあえず、今の自分のシステムでどちらが自分好みの音になるか、
聴き比べて好きな方を選べばいいのではないかな。

147名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 07:45 ID:???

PA0xはたぶん完全バランスでないと本領を発揮しないのでは?
うちではアキュの高級プリでバランス接続してみたが
やはりイマイチだった。
ちなみに>>140も普通のプリアンプなのでは?

148680sage02/10/29 08:43 ID:???

業者が消え漏れの思惑道理の展開に・・・（こういう真実のスレにしたかったんだよ）

149名無しさん＠お腹いっぱい。hage02/10/29 10:33 ID:???

>>680
コテハンがいないのが大きいと思われ

150名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 12:05 ID:???

業者がいようといまいと、自分が好きなPAシリーズに好意的な意見があれば
素直に嬉しいし、使いにくさなどを指摘されれば再度、見直して検討してみる。
そんな感覚でこのスレを見てます。

151名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 12:15 ID:???

>>143
こういうのがいるから厨房用と言われるんだね。
もっと耳を澄まして聞いてみたら。

152プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/10/29 14:00 ID:???

俺って、ウザイか・・・哀しい。

153808@一服中sage02/10/29 15:13 ID:???

そんな事ないですよん。余り気になさらないで下さいまし。

154名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 17:45 ID:???

でも正直ＰＡいくならブライストンとかのほうが・・・と言ってみるテスト

155名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 17:52 ID:???

人各々やね・・・。

156名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 21:45 ID:???

キャラおんなじで低音の力強さは格上だからな。＞ブラ
でも狭い日本家屋ではＰＡのほうがいい。

157名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 22:01 ID:???

>>156
なんで狭い日本家屋だとPAなのか?

158名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 23:19 ID:???

ブラは立体感が出ないんだろ？

159名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 00:23 ID:???

狭い部屋ではね・・・

160名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 00:54 ID:???

ブラスレでは、みんな口を揃えて平面的な音と言っていたが・・・
あれは、彼等の部屋が狭いだけなのか？

161名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 06:04 ID:???

でも正直ブラいくならクレルとかのほうが・・・と言ってみるテスト

162名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 09:42 ID:???

>>157
ＰＡ０１自体ニアフィールド用でしょ？０２も日本の小スタ前提。マラのサイトみれ。
方やブラはアメ公の田舎物向け・・・
>>161
そりゃ金があればね（ｗ

163名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/30 10:49 ID:wQgurxGF

金あるならＰＡよりブラ、ブラよりもクレルか。
正直鮮度やＳＮ的にＰＡより落ちたりしないの？

ＰＡ的クレルってどのモデルがお勧めなんだろう。

164名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/30 11:10 ID:???

プリアンプにブラを使えば…云々などの組み合わせの妙を
話題にするのは意味があるけど。

クレルだのブラのほうが凄いだの、そりゃ金のつぎ込みが
あればそちらの方がレベルは上でしょ。そんなものに比較
されてもね。それこそ板違いじゃないっすか？

165名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 11:22 ID:???

ｸﾚﾙに勝てると思ってる妄想爆発スレはここですか

166名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 12:08 ID:???

ここも、某業者と信者ががんばっちゃってるスレ。
ディナ、1bit、フィリップススイングアーム…
勘弁してくれ。

167名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/30 12:09 ID:???

そんなアフォはいないと思うけど．．．
PAはやはり価格相応の音質だね。

168名無しさん＠お腹いっぱい。信者1号02/10/30 12:54 ID:???

>>166
ｱﾌｫ？
音楽を聴くために良いものを組み合わせてるだけ。
変なレッテル貼るなよ。

169名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 12:55 ID:???

クレル(パワーAMP)はしなやかでスゥィートな雰囲気が良いね。
あそこまで上質な感じにはとうていなりはしないけど、
Wadiaの安いDACとTransparentのインタコで似たような傾向にはなるよ。

170名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/30 15:45 ID:8zNAIa1i

PA-01オークションに出てる。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23001297

171名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 15:50 ID:???

またえらく安いな・・・

172名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/30 16:40 ID:???

>>167
価格がどうこう言うより、自分が求める好みの音が
出るかどうかじゃないの？どんなに高い機材でも好み
の音が出なければ、その人にとってはゴミみたいなもの。

高い金払って満足しているなら、クレルでもワディアでも
勝手に使ってくれって感じだな。決して悪い再生音とは
思わないが、PAシリーズを使って納得いく音の傾向を
出しているならそれで良いのでは？

で、なんでこんな話題になるんだろ？

173名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 16:49 ID:???

>>172
まあまあ、もちつけや。
PAシリーズに関しては、良い部分も悪い部分も
ユーザーが一番よく解っているのだから・・・

174名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 17:05 ID:???

俺にはむしろアンチのほうに作為を感じるのよね。なんでかな。

175名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 17:14 ID:???

>>174
そりゃ、煽るヤシは作為的だよ。
PA使いは厨房が多いと思われているようだから、
ちょっとからかえば、すぐにムキになると思っているのだろ。
ヤシらは、別にPAのアンチとかいうのではなく、
住人の反応を見て悦んでいるだけだと思われ。
そんなのいちいち気にしちゃいかん。

176名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 21:24 ID:???

うむ。他のスレでは、ユーザじしん、自分の装置マンセーでも、利点、欠点を理解しているカキコが多い。
しかしここはちょっとでも批判的な投稿にはすぐ噛み付くヤシが多い。
たとえば、
「ＡＦでむー氏がＰＡ０１に批判的だった」というカキコに対して、
「むーバカは耳が悪い知ったかなんで、ソレはうそ！」みたいなフォローが入ったがあった。（＠前スレ？）
人格攻撃してまで批判を潰したいのか・・とあきれた記憶がある。

177これか？sage02/10/30 22:27 ID:???

512 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/10 20:52 ID:???
そう言えば某AFにPA-01の件が出ていて例の何とかパパ氏がどうしようもない
ボリュームと言ってた。


513 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/10 21:32 ID:???
むーばばか？
こーいう、「ボリュームが・・・」とか「コンデンサが・・・」
とかいう部品厨のヤツらに限って、ツマランことにこだわって、
トータルとしての音作りの巧みさを見逃しているヤツが多いな。


514 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/10 21:37 ID:???
むーは変人だから無視すれ。

178名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 22:35 ID:???

>>176よ
いい加減なことを言っちゃいかんな（W
この程度で呆れていたら、２ちゃんには居られんぞ。

179名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/30 23:45 ID:r0k8WnUl

だいたいあってるじゃん

180名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 00:11 ID:???

ブライストン安いよ。３ＢはＰＡ０２と実売そう大差無いかと。
４Ｂも中古なら１５マソくらいだっけ・・・
どうせＢＰ２０買うならパワーもブラのほうが見栄えもよくなるかと。

181名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 01:00 ID:???

Brystonは14B-ST以外はあまり良くない。ただの筋肉マンだった。
基音は物凄く太くしなやかで前にガンガンと出て来る音。
その代わり、細かい音がそれにかき消されて埋もれているように感じた。
そのせいか、平面的で音の壁が飛んで来る感じ。
ジャズやロックは楽しく聴けると思う。
PAの押し出し感が好きな人なら、良い選択になるかもしれない。
ただ、漏れはちょっと遠慮したいと思った。
クラも聴くような人には絶対合わない音だと思う。

182名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 02:04 ID:???

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/10/28 19:02 ID:???
ID:9bpN+t2Xさん、荒らしや吊りの類いではないのでしたら、sageでお願いします。
トリップを付けていただければ出さなくても問題はないはずです。

↑
こいつが一番の厨房

183名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 06:01 ID:???

↑
ｵﾏｴﾓﾅｰ!

184名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 09:38 ID:???

>>181
おおむね同意。まあ、ＰＡの音が好きなら気に入るかと思って紹介しただけだから。
漏れは結局バイの低音部に落ち着いた＞安ブリ

185名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 11:50 ID:???

値段うんぬんをぬきにすると、やはりクレルには及びませんか。
クレルもまた音が変わっちゃったみたいですが。

186181sage02/10/31 13:19 ID:???

>>184
スマソ。言い方がちとマズかったので補足します。

漏れの場合、節操なくいろいろなジャンルを聴いているので、
一方向に振ったシステムを構築できない事情が・・・。
Brystonはトリオやカルテットなどのジャズライブを聴くと
ライブハウスやジャズクラブで聴いているような音圧感が魅力のAMP。
そういうのが好きなヤシは試聴しておいて損はないと思われ。

187名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 04:34 ID:???

お〜いみんな、生きてるか〜っ！

188名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 07:53 ID:???

もうだめぽ・・・買い替えを検討中・・・

189名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 08:01 ID:???

>>188
ﾔﾌｵｸに出せ。俺は待ってるぜ。

190名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/03 21:44 ID:???

じゃｼｭﾋﾟｰﾝするか。

191名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/04 11:18 ID:???

吊り上げしてやる・・・ﾋﾋﾋ

192名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/04 11:20 ID:???

やあやあ！ＰＡ０２はすばらしいです！
さすが日本で唯一、評価されている職人です！
これがあればもうバカ高い海外機を買う必要はありません。すばらしい駆動力です
コストパフォーマンス最高でｓ

突然のセールストークを開始する出品者であった。

193名無しさん＠お腹いっぱいage02/11/04 14:42 ID:???

唐揚げ

194プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/04 15:20 ID:???

だいぶ寒くなってきたねぇ。
夏場はあれほど部屋を温めてくれた機器の熱も、
最近では暖房効果が薄くなってきた（W

195名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/04 18:22 ID:???

>>192
どう見ても偽ｼｭﾋﾟｰﾝ者だね。
でも僕も当初はそう感じていたね。
でも．．．

196名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/04 18:26 ID:???

ほんとに出品されていたね。
でも余り強気ではないな。

197名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/04 20:45 ID:???

ネタだよ、ネタ。やだなあもう。

198名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/05 22:50 ID:???

あの程度の音のアンプじゃ強気にはなれまいｗ

199名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/05 22:57 ID:???

欲すぃ人間にとっちゃ、御の字だ。
要らないﾔｼはどんどんｼｭﾋﾟｰﾝしてくれ(W
BTLで4台のﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞなんてのも(・∀・)イイ！

200名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/05 22:58 ID:???

２００げと。

20101+17 ◆6vjHFORDYI sage02/11/06 02:14 ID:???

>>194
ほんとだね。夏場はあれほどまでに室内の気温上昇に貢献してたのに、今じゃ
アンプの上に手をかざすと、すこし暖かい程度。
暖房効果、結構期待してたんだけど・・

202名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/06 09:08 ID:???

本気でいってるとしたら笑えるな。

203名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/08 21:27 ID:???

まあ、マラ厨ですから。

204名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/09 04:21 ID:???

某有名高級オーディオショップの人が愚痴ってたよ。
「正直言って、PAシリーズをあの値段で出されて困っているよ。
なにせ、中級クラスを軽くカモれる実力のあるAMPだからね。
うちとしては価格的に正面きってオススメしたい製品ではないのだけれど、
他所で結構売れているという話を聞くと、うちだけ売らないというのも損だしね。
うちでも試聴を希望するお客さんがかなり増えてきたし、
なによりその際、比較対象にするAMPの選定が難しくて困ってしまうよ（笑」

205名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/09 10:59 ID:???

初心に帰った営業ですな（藁

206名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/09 16:36 ID:???

>>204
漏れも某店で聞いたことがあるな・・・

207名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/10 16:16 ID:???

>>204
どこの店か書かなきゃ信憑性もないし確認も出来ないよ。ﾌﾌﾌ

208名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/11 12:38 ID:???

煽らーも手が込んできたね…。

209名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/11 21:38 ID:???

ついにPA02を手放すことにしたよ。
思えばPA01を2台BTLで使用し
その後、もう2台追加したが、あまりにも酷い音場のため
PA02に変更、これも2台購入したがエージングが進むにつれ
好みに合わなくなった。
AF01の導入も迷ったが音場はほとんど変わらないようなのでやめた。
最後までPA0xの駆動力のみに魅了されていたが
本来の好みに方向に持っていくことにした。
好みに合わない人は早く手放したほうがいいね。

210名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/11 21:48 ID:???

(´_ゝ｀) ｱｯｿ

211最強スピーカーを作る１sage02/11/11 21:52 ID:???

PA01　PA02
それほど良いなら売ってるだろ。ﾏｼﾞﾃﾞ
良くないから売ってないだけ<市場主義

212名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/11 22:02 ID:???

もう売ってないの、PAシリーズ？

213名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/11 22:04 ID:???

でもPA0*が売れるのってマランツとしては痛し痒しだからね。
以前の、日本マランツAV事業部と同社PHILIPS特機との確執を知っている者とすれば
「問い合わせが多いし、実際贅沢逝ってられる程、会社に余裕がないので
PAを通常の流通でも流したけど、出来たらそんなに売れないで欲しい」ってのが、
本流であるAV事業部の本音だろ？

214名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/11 22:18 ID:dLBG42mC

>>211
アキュとラックスを使ってるおまいらしい発想だｗ

215名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/11 22:25 ID:???

マランツは一昔前の栄華を極めたころの幻想に囚われすぎているんじゃないかと思う。
実際、その頃最前線で活躍していた面々が現在の役員ということもあって、
なかなか方向転換ができないでいるのだと思う。
せっかく、鱸氏のような人材が居ても活かしきれていない。
PAみたいに安パーツを組んでもあれだけの音が出るんだから、
良いパーツで設計してもらえば、ピュアでも充分通用するモノができるハズ。
エアーに勝るとも劣らない無帰還完全バランスの民生用AMPを
50ﾏｿ位で出してくれると嬉すぃ。

216名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/11 22:39 ID:???

ちょっと工作員がてをぬくと、すぐにこのざまか・・・
どうした、がんがれ！マラの営業！
（だまされて買ったユーザには擁護する力量は無いのは証明済み）

217名無しさん＠お腹いっぱい。、、02/11/11 23:10 ID:???

同じプロ用でアムクロンのK1,K2なんかはどうなんでしょう？
値段すごく安のにパワーもダンピングファクターも高いですよね。
ピュア用で使ってる方いたら、インプレお願いします。

218215sage02/11/11 23:12 ID:???

工作員ってなによ？
オマエみたいなカスは黙ってロムしてろ。
つうか、オマエがライバルメーカーかショップの工作員なんじゃねーの(W

219名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/11 23:20 ID:???

>>215
完全バランスでなくても全然いいけど。
そんな言葉にこだわるから厨のアンプって言われるんだよ。
完全バランスがどうして良いのか説明しろや。

220名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/11 23:23 ID:???

一応プロ用だから音場感は完全無視だな>PA0x
時々音場が広いとかいう厨房がいるけどな。

221215sage02/11/11 23:25 ID:???

>>219
ヴァカかオマエは？
PAが無帰還完全バランスだから、エアーを引き合いに出しただけで
完全バランスが良いなどと一言も言ってねーんだよ。
つまらねぇ因縁を吹っ掛けてくるんじゃねぇよ糞ガキが！
ガキはしょん便して寝ろ、ヴォケ！！

222名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/11 23:26 ID:???

222

223名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/11 23:34 ID:???

２１５が壊れた

224名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/11 23:38 ID:???

>>220
音場に関してはSPの方が支配率が高い。
さらに言えば、BTL又はバイAMPでモノ使用すれば左右の干渉が無くなり、
電源系統をしっかりと整えてSNに注意を払っておきさえすれば、
無帰還特有のリニアリティを最大限に発揮し音場感は結構出ると思う。
これはプロ用も民生用も関係無い。

225プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/12 00:45 ID:???

中途半端に上がってて、探すのに苦労した（W
今夜はみんな辛口だねぇ。

226名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 01:13 ID:???

だからさ、所詮

騙　さ　れ　て　買　っ　た　Ｐ　Ａ　０　２　ユ　ー　ザ

なんて、２１５程度の発言しか出来ないって自ら晒しちゃうわけよ。

227プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/12 01:24 ID:???

215はユーザーか？
軽く煽りの入ったカキコから見て215は部外者のようだけど。

228102sage02/11/12 01:38 ID:???

踏ん切りついてやっとpa02購入しました！
でもｺｺはなんだか波が高いようですね。

ええと、LHH P700やBP-20はなかなか見つからなくて困ってます。
中古ではないものですね。

229プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/12 01:49 ID:???

>>228
購入おめでとう。
ココは波乗りするには最高のスレだね（W

230名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 07:49 ID:???

LHH-P700はヤフオクだとまだプレミア価格的に高いよ。
ショップにたま〜にでると安く買えることもある。
プリはP700やBP-20にこだわらなくてもいいと思う。

231名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 07:53 ID:???

>>224
言っているとおりだと思うがPA0xは理論どおりに行かない。
BTLの音場はひどいの一言。位相が完全に狂った音。
セッティング変えても良い方向には行かなかった。
ただし音場の感じ方には個人差があるからなんともいえない。
個人的にはPA01の頭を押えつけられたような音場は
とても我慢できない。
これは使ったことのある人でしかわからないと思う。

232名無しさん＠お腹いっぱい。kk02/11/12 08:28 ID:???

>>231
部屋が狭すぎるのでは。特に音の広がりを演出するタイプではないが
位相の狂ったというのは、何か測定した結果ですか？

233名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 08:50 ID:???

>>231
それでは、同じユーザーという立場で私からも一言。
家の場合は徹底的に追い込んだので音場はきれいに再現されてます。
　オーディオ専用ブレーカーを増設
　CSEのアイソレーショントランス
　MIT Z-Cord/2(プラグはフルテックのロジウムに改造)
　XLRケーブルにTRANSPARENT BMLS×２
　デジタルケーブルはTRANSPARENT RDL
　SPケーブルにMIT 750SG×２
上記とほぼ同じ環境で使っていたPWAMPはLUX B-1×２と入れ換えただけです。
細かなニュアンスには若干の違いもありますが、音場自体は遜色ないと思いますよ。
差があるとしても、好みの範囲ではないかなぁと思われます。
私の場合、ガッツのある再生音が気に入ったので導入しました。

234名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 09:06 ID:ADJyo6JI

>>231
もう売ってしまったんじゃ仕方がないけど、
よくヌケるケーブルとSPのセッティングで結構音場は確保できたよ。
漏れはトラペやMITみたいな贅沢はできないけど、それなりに満足してる。
ひょっとしたら愛情不足が原因かもしれないね。
外野に駄目アンプと言われて嫌いになってしまったんじゃないの、きっと。

235名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 09:58 ID:???

愛情がないと使えないわけねｗ
そういうのってプラシーボなんじゃないのかｗ

236名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 10:01 ID:???

>>233
B-1とPA（01？）だと、どちらが低域が控えめでしょうか。
ぢょうど個人的にその二機種を候補にしていますが、SPが低音出過ぎなのでアンプは低音中心でないものにしようとそいています。
ラックスはプリメインなら聴いた事があるのですが、そちらは低音がかなり出ていたのでちょっと。。。と思った経験があります。

237名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 11:15 ID:???

>>233
ケーブル類にどれくらいお金かけました？
あと、PA01って、いくらでしたっけ？

238名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 11:51 ID:???

ケーブルのせいにするのも常套手段なんだよなｗ

239名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 12:11 ID:???

前から時々言われているが
PA0xは高さの表現がイマイチでない。
音場の高さは個人差があるから難しいところだが
LuxのB-1で床から3.5m位のところに定位するはずの音が
PA01だと2mくらい、PA02だと3mくらいとだいぶ低くなる。
Lux M10だと天井すれすれの3.8mくらいだけどね。
部屋は12畳くらいですが。

240名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 12:14 ID:???

>>233
バランス接続で音場をかたるのはやめてほしい。
バランスは怨憎重視。
アンバラは音場重視は基本なのでは?
バランスにすると音場のなかに漂う微妙にニュアンスというか
なにかフワッとしたものが、すべてかき消されてしまう。

241名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 12:15 ID:???

>>236
B-1の低域は量感も力感もでないよ。

242名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 12:28 ID:???

>>238　アホかおまえは。日本語読めねえのかヴォケ。
233も234も電源やセッティングの詰めをやったと書いてるだろが。
煽るにせよもっと頭を使えｗ

243名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 12:52 ID:???

アンバラでなきゃダメってのも常套手段だな（藁
ところで、２１５よ。
一言言いたいことがある。

ば〜か(ﾌﾟ

244名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 13:10 ID:???

まあ２１５がヴァカなのは同意。

245名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 13:12 ID:???

＞LuxのB-1で床から3.5m位のところに定位するはずの音が
　PA01だと2mくらい、PA02だと3mくらいとだいぶ低くなる。
　Lux M10だと天井すれすれの3.8mくらいだけどね。

「床から3.5m位のところに定位するはずの音」ってアンタ・・・（汗W

246名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 13:21 ID:???

「床から3.5m位のところに定位するはずの音」って２階に定位するの？？

247名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 13:24 ID:???

>>240
厨房丸出しで痛杉て話にならんぞ(W
制作現場のスタジオは当然全てバランス接続。
キミの言うことが正しければ、
そこで作られた音源（マスター）は音場感が薄いということになるが？

248名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 13:28 ID:???

>>245
それこそ位相が狂っているのだと思われ（禿ﾜﾗ

249名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 13:39 ID:???

>>236
AMPの電源ケーブルを引き締まるタイプのものに換えればいいよ。
例えばDIVAS PX304とかに・・・
それと、当然処置済みだとは思うけど、機器のセッティングも重要。

250名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 13:42 ID:???

233=239?
何だ、ただの煽りだったのか。

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 13:45 ID:???

天井が高くてマジで羨ましいでし＞天井すれすれが3.8m

252233sage02/11/12 13:56 ID:???

>>250
>>239は違う人です。
私は正真正銘、PAユーザーでありますし、
音場感に関しては大きなに問題は無いという立場ですので、
誤解しないでください。

253名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 14:10 ID:???

>>252
じゃぁ>>236の質問に答えてやれよ

254233sage02/11/12 14:49 ID:???

>>253 ＆ >>236
その件でしたら、私も>>249と同意見です。
現在お使いのSPがどのように鳴っているのかが解らないので何とも言えませんが、
機器を入れ換えを考える前にいろいろと試してみるのがよいと思います。
私的には、単純に低域の量だけで決めるのは難しいような気がします。
PAはBTLやバイAMP構成にするとエネルギー量が増加すると共に
低域の引き締まり感が高まる傾向があると感じています。
また、B-1のトランスが300VAなのに対し、
PA01は400VAとひと回り大きなものを使用しています。
早い話が低域の質が異なると思うわけです。
低域に関しては最も嗜好に左右されやすい部分ですから、
実際に試聴されるのが一番ではないでしょうか。

255名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 15:30 ID:???

>>209
好みに合うかどうかくらい最初に判るだろ(W
被害者面するのもよいが、なんていうか痛すぎるっつうか・・・

256名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 15:51 ID:???

>>209
その時のシステム構成を教えてもらえませんか？
やってはいけない組み合わせとして参考になりますので
ぜひお願いします。

257名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 16:01 ID:???

255,256必死すぎﾊﾗｲﾃｰ

258名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 16:23 ID:???

でも、頭ごなしに音場が悪いと言われても
実際説得力が無いんだよなぁ。

259256sage02/11/12 16:28 ID:???

>>257
はい、必死です（W
タブーな組み合わせがあるのなら、ぜひ知っておきたいです。

260名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 17:07 ID:???

>>211
普段とは違い、完全に煽りモードですな。
もしかして、名前を消し忘れたとか？
やまの言っていることもまんざら嘘でもなさそうな・・・

261名無しさん＠お腹いっぱい。藁02/11/12 17:10 ID:???

ていうか、粘着して荒らしてるのは
>>211のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんじゃねぇの。と、言ってみるテストあげ。

262名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 18:24 ID:???

図星かよ・・・

263名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 18:38 ID:???

>>261
鋭い指摘だ。

264名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 19:39 ID:???

PAユーザーは相変わらず低脳ですな。
おまいらが激しく正しくないと不快なんだよな。ｗ

265名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 19:51 ID:???

(´_ゝ｀) ｱｯｿ

266名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 20:10 ID:???

>>245>>246
こんなこと言ってるから厨房なんだよ。
音場の高さ方向が理解できないのか?
天井が3.8mくらいの部屋ってものすごいと思うけどな。

267名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 20:10 ID:???

>>264
釣られたな最スピ1（ﾜﾗ

268名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 20:13 ID:???

PA0xを手放したアンチと
我慢しながら使用している擁護派とは
意見がはっきり分かれるね。
はっきりいえるのはPA0xに音場感を期待しては
いけないということが分かったよ。

269209age02/11/12 20:19 ID:???

>>256
絶対に真似しないでください。
SU-C7000(LHH-P700)+PA01(02)+VRDS-25xs+DS-A3

270名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 20:23 ID:???

>>266
アフォ、問題は高さ3.5mに定位する音のことだ。
間接音が充満して高さを表現するのは解るが、
高さ3.5mに定位する音なんかあるか？
あまりにも痛すぎて話にならん。

271名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 20:43 ID:???

マランツショールームの試聴会では充分に音場感が出ていましたよ。
要は使いこなしや組み合わせの問題なのでは？
モニターAMPで定位が悪いとは考え難いですから・・・

272名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 21:18 ID:???

あれ、知らないの？ショールームのは実は・・・

273209age02/11/12 21:27 ID:???

>>271
音場感というか高さがでないと言われてるだけだが。

274名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 21:30 ID:???

もうどう擁護していいかわからない・・・ｵﾛｵﾛ
いままでいい音と信じていたけど、これは実は・・・・あああ！！！

275名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 21:30 ID:???

>>270
生録に近いものやワンポイント録音ものだと
そんなの当たり前だと思うが。

276名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 21:31 ID:???

>>274
早く手放しなよ。
ヤフオクだったら吊り上げしたる。

277プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/12 21:38 ID:???

PA0xがことさら音場感に優れているとは思わないが、
叩かれるほどダメダメでもないと思うよ。
まぁ、>>209の要求レベルが異様に高いのかも知れないが、
俺の場合、SPがELACということもあって、
正攻法で追い込んだだけで充分な音場感が得られたよ。
音場感を出そうとすると音が痩せて実体感が薄くなることが多いけど、
その点、PA0xは音痩せが少なくて追い込み易かった。
我が家のシステムは全ての機器をスパイク支持にしてるくらいだからね。
音痩せ対策としては、DACとプリのスパイク受けの下にブラックメタルを挿んだことと
DAC＞プリ間のインタコをストレートワイヤーのクレッシェンドにしたくらいかな・・・

278名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 21:51 ID:???

たたかれてるのは一部のダメユーザだと分かれよｗ

27901+17 ◆6vjHFORDYI sage02/11/12 22:07 ID:???

音場感が出ない・・・？組み合わせの問題だよ。
PAシリーズは使いこなしが必要。販売店から良く教わった方がいいね。
嫌なら買わなければいい。確かめたければ借りればいい。
借りれば自分のシステムとの相性は良くわかるよ。みんな知ってるだろ？オーディオは組み合わせなんだよ。
貸してくれる店があるのに買ったけどうまく鳴らせないのは誰のせい？自分のせいだろ。

280名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 22:23 ID:???

>>279
ｳｻﾞ

28101+17 ◆6vjHFORDYI sage02/11/12 22:39 ID:???

>>280
過去スレ読んでまた来てねw

282名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 22:46 ID:???

でたよ。
音場感がでないなんて誰もいってないだろ。

283名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 22:47 ID:???

>>279
どうせ負け惜しみだろ。

284名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 22:49 ID:???

信者もひっしみたいだけど、擁護派はもう数人しかいないのでは?

285名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 22:50 ID:???

>>283
ただの自信過剰のDQNだと思われ。

286名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 22:52 ID:???

>>279
>PAシリーズは使いこなしが必要。
だって。
どんなアンプでも使いこなしは必要だろう。
こういうヤツに限って使いこなしていないんだよな。

287名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 22:53 ID:???

そもそもPAに音場を求めるのは間違いだろうと思ふ。

288名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 22:54 ID:???

痛々しいスレだな。叩いてるやつのジサクジエンが

28901+17 ◆6vjHFORDYI sage02/11/12 22:55 ID:???

>>282
「音場はひどい」「酷い音場の」「高さの表現がイマイチでない」これらをまとめて音場感が出ないと言ったまで。

290名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 22:57 ID:???

>>279
通信販売で安く買って使いこなせないのって誰のせい？
　　　誰か教えてー。　　以前から疑問だったの。

291808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/11/12 23:00 ID:???

まあ、ヤリ方ひとつでしょうねぇ。とりあえずBTLになりました。
更に満足でふ。

余談ですがワイヤーワールドの緑線にしたらより好みのストレートさになりますた。

292名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 23:01 ID:???

>>289
アンチは音場の高さがでないと言ってるのだろ。
君のは出るのか?

293名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 23:02 ID:???

>>290
01+17 ◆6vjHFORDYI　290に教えてあげろや。

29401+17 ◆6vjHFORDYI sage02/11/12 23:58 ID:???

>>291
おめでとう。これからどんどん良くなってくると思います。毎日が楽しみだね！

>>292
高さというのは前にも議論されたが曖昧な定義。トゥイーターの位置によって違うだろうし
SP自体の高さにもよるから同じ条件で比較しなければわからないと思う。
何故ここばかり問題にするのかわからん。
自分の感覚でいいならうちでは問題なく出てると思うよ。うちの歴代のアンプの中では
音場は最大級。BTLにしてからさらにSPの存在が消えたので部屋いっぱいに音場が広がっている。
最近ではヴォーカルもののリアリティーが大幅に向上した。目をつむって聴くとそこにいるかのよう。
こうしたときにステージはSPの内側の四角く区切られた中ではなく部屋全体にかんじるから
高さも出ているのだと思う。因みに声はステージの手前中央に定位。SPはNOTE7。

295名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 00:14 ID:???

死んだ方がしあわせじゃないのか？おまえ（wara

296名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 00:30 ID:???

>>294

01+17さん、煽りに対応するのはやめた方がよろしいかと。。。暇つぶしだとは思いますけど。どうせ煽ってる連中のほとんどは聴いた事のない椰子ばかりなんですから。
なぜここでばかり高さ高さと言うかと言えば、聴いた事がないから前に出た煽り文句を繰り返しているだけなのでしょう。
私は（01ユーザです）それなりに欠点もあるとは思っていますが、自分にとってそれ以上に長所があるから使っている訳で。どのアンプもそれは一緒でしょう。当たり前ですけど。

バカに応対すると、「あしらっている」つもりでもハタからは同じレベルのバカに見えてしまいます。バカが一生懸命に自作自演で粘着してますが、とくにネタがない状態だったら保守上げ程度に放っておけば良いと思います。
で、ネタがある時はバカは放置で書き込めばいいだけの話です。やめろといってもやめないほど幼稚なんですから、繰り返しますけど放置が一番です。ゾッキーと一緒ですな。
そんな感じで考えればわざわざ保守しなくても維持し続けてくれるんですから、「素行の悪いお手伝いさんがいる」くらいに考えるのはどうでしょう。
自分の使っている機種を根拠のない誹謗中傷をされればそりゃいい気分はしませんが、そういう煽りや荒らしも「庭で子供が遊んでる」くらいに考えれば腹も立ちませんよ。
以上、大きなお世話でした。

297名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 00:43 ID:???

　　 ,　---　　　　　, 　 ＿ ﾉ）
　γ =＝==　ヽ　γ∞γ~　 ＼
　| |_|||_||_||_| | |　 |　 /　从从) ）
.　| |ｰ.　ー |)　|　ヽ　| |　l　 l |〃　　はにゃん
　ﾉ人 ﾜ ~∩|　|　 ｀从∩ ワノ）　　　　　はにゃん
　（ （つ　　丿ﾉ　　　 （ 　　⊂）　はにゃん
　　 （　ヽノ　　　　　 　ヽ/　　）　　　　はにゃん
　　 し（＿）　　 　　　　（＿）Ｊ

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 00:46 ID:???

　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこんかい01+07
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　

299名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 00:46 ID:???

あ

300名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 00:46 ID:???

もぐもぐ、300番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな . .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

301testsage02/11/13 00:57 ID:???

testすまそ。

302プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/13 01:02 ID:???

おお、やっと書き込めたよ。
「公開プロキシを・・・」のメッセージはどうにかならんのか・・・
時々あれで書き込めないことがあるのは困ったもんだ。

30301+17 ◆6vjHFORDYI sage02/11/13 01:09 ID:???

>>296
ありがとう。

304名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 01:54 ID:???

>>296は>>294が書いたものと思われ。
友達がいないって、可哀想（藁

305名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 02:02 ID:???

>>304
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　＿＿_　 l
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　＼　´，
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　　 　　’ 　，
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　───┘
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　　　＿　＿l
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　　　　 　　 ’　 l
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　　￣　.|￣
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＿＿_l
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼　　　　 　　 l
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　　　　＼ 　　＿_　＿l
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l　　　　　　　　　　　　　 l 　　　　|
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ　　__ノ
　　　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　

306名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 02:09 ID:???

いや、ドキュソなのは認めるが、0+17ほど哀れではないぞ。
ＮＯＴＥ３なんてひどい代物使ってないし(ｱﾋｬ

307名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 02:30 ID:???

>>305
　　
　　　01+17 ◆6vjHFORDYI 必　死　（　ｗ　
　　
　　

308名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 02:34 ID:???

AA大辞典､2典に続く新ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ!
ｺﾃﾊﾝに詳しい方を広く募集しています!
我こそはと思う､博識な2ch博士を募集しています｡
貴方の知識を我々は求めています｡
どうか､情報をお寄せください!

ｺﾃﾊﾝ辞典を作ろう!
2ちゃんねるｺﾃﾊﾝ登録所
http://curoco.com/2chvote/koten/html/

309名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 02:36 ID:???

>306　おまえなぁ、転記ぐらい正確にしろや。

310禄蜂零sage02/11/13 02:39 ID:???

再掲しておくぜ
ttp://futaba.wondernet.tv/archive/aori.html

311名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 09:26 ID:???

>>309了解。
ＮＯＴＥ７みたいな、駄作というか失敗策というか、
音楽を聴けない、といって忠実なＰＡでもない、いわばゴミは使っていないよ。
あんなのを使うヤシは、初心者だな。きっと視聴もせずに買ったんだろうな。
まあ、あの程度のスピーカーを視聴させてくれちゅうのも勇気がいるだろうしな（藁

312名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 13:33 ID:???

>>311
NOTE7ってのはネタだろ？
01+17 ◆6vjHFORDYIに釣られているよ。

313名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 14:03 ID:???

友達のいない煽らー必死だな(w

314名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 14:31 ID:???

>>313
放っておいてあげようね。

315名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/13 16:23 ID:ZJl8G+O3

808とかは荒らしも一目おくのに、何で01+17だと叩かれるのかな。
にじみ出る人徳の差？

316名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 16:27 ID:???

NOTE7は今井商事のブースで聴いたが良いスピーカーだと思うのだが・・・
と、いうか漏れはALR JORDANのスピーカーは全体的に好きだね。
音離れが良いし、帯域バランスも良くとれているし。

で、>>311ｸﾝはどんなスピーカーを使っているのかね？
また、NOTE7のどこが駄作で失敗作なのか具体的に説明してくれ給えよ。
君にとって「音楽を聴けるスピーカー」ちゅうのは何なのかね？

ああ、そうそう　
チミがタダの煽ラーだったなら、「ゴミ」とかいう使い古されて手垢にまみれた
ような煽り文句は使わんほうが良いぞ。初心者か相当に頭の悪いヤツだと
思われるのがオチだからな。

317名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 16:27 ID:???

一般ユーザーと信者の違い

318名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/13 16:32 ID:yANlas0U

PAシリーズ（AF01も含む）ってケーブルを選ぶっていう噂だけど、
結構みんな好き好きのインタコや電源ケーブル使ってるね。
どういう傾向のケーブルが合って、どういう物は合わないんだろう。
漏れの予想ではPADとか絶対に駄目そう。

319名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 16:42 ID:???

>>316
なんだかスゲー必死だな（ｗ
自分でも良いと思ってないから、不安なんだろ？

初　心　者　ク　ソ　？
お前のほうがアフォに見えるよ01+15

320名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 17:00 ID:???

吉■苑＋信者、２chで宣伝。売り上げあげようとあれこれネットに働きかけて
自分の方が必死なのに、誰かが書くと「必死だな」とか書き込む。
PAシリーズ＝吉■推奨＝近寄るべからず。

321名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 17:28 ID:???

いや、痛いのはほんの一部。つーか一人？？

808 ◆Zdj.8FKm0Iさんやプリ有り派さんに迷惑がかかるから、
01+17 ◆6vjHFORDYIよ、おまえ、もう来るな。
おまえのスキルじゃ恥かくだけだ。

322名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 18:45 ID:???

力関係（？）はどう考えても
プリ有り派＞01+17＞808に思えてならないのだが
俺なんか808が別人格で煽ってるのかと思ったくらいだ。808は別〜とかの発言大杉。
俺的には808は前に二人くらいこのスレからおっぱらってるよな（意識してるかどうかは関係なく、結果的に）。それがあってどうにも悪い印象をぬぐえない。

323名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 22:27 ID:???

さすが２ちゃんねる。匿名掲示板をいいことに好き勝手書き込むね。
01+17 ◆6vjHFORDYIさん、気にせずに行きましょ。

で、こう書き込むことにも食らいつく奴が出てくるよ。ご苦労様。
あらかじめ指摘しておきます。

324名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 22:38 ID:???

age

325名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 22:47 ID:???

>>294
たぶんあなたは音場の高さを理解していないというか
理解できる聴覚を持っていないか、
高さの出るソフトを持っていないのでしょうね。

326名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 23:47 ID:???

で、３２３とかは01+17がカキコしてるんだ。
姑息な奴だねえ。

327808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/11/14 00:15 ID:???

>>322
力関係ってあなた、此処じゃ私ゃ教えて貰う立場で始まったからねぇ。
システムUpだって御ニ方よりも遅いしトリップ出して親切に教えて貰ったからにゃ敬意を表するのが普通でしょ？
まー、どう思うかなんてヒト各々でしょうから複雑な思いで受け止めさせてもらいますが、支持してくれる方には
恥ずかしながらありがとうございます、です。お役に立てたのでしょうか？
有用な情報交換が出来ればヒト各々人格在るんですから良いんじゃ無いですかねぇ。
322さんが今後どうされるたいのかは解りませんけども。

余談ですが、一般ユーザーとか信者とか出てますが私の２台目の01は３オーナー目で○○苑のハンコが何故か
保証書に押してあったりしますけどね。（苦笑）

328名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 00:17 ID:???

つまり、01+17は自分で自分が808より上だと思ってるのか。
なんか、痛すぎる・・・

329316sage02/11/14 00:25 ID:???

>>319

ん？チミもしかして
01+17氏と漏れが同一人物だとでも思っているのかい？
あと、かくいう漏れはNOTE7ユーザーじゃないぜ。
つーかALR JORDANユーザーでもないんだがな。
ま、このすれにはごくタマにカキコしてるがな。

大体、コテハンの人は沢山カキコしてるんだから、
文体とか改行の仕方とかの癖で自作自演か否か位見抜けよ。
そんなんだから初心者なんだって。ﾔﾚﾔﾚ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

あと、チミが今現在使っているスピーカーまたは気に入ってる
スピーカーを紹介する宿題を忘れないようにな。

じゃあな。初心者クン。

330名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 00:57 ID:???

べつにお前なんかどうでもいいよ(藁
自分に何か価値でもあると思ってるのか？

331名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/14 01:01 ID:???

＞文体とか改行の仕方とかの癖で自作自演か否か位見抜けよ。
なるほどー。その辺、努力してるからわかってほしいと。
うんうん。がんばったねえ。イイコイイコ。

ププ。「01+17氏」だって。
あ、漏れが気に入ってるスピーカーはELAC310iでいいよ。
316のためにageといてやるか。

332名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 01:08 ID:???

とりあえずつまんねーわお前(ﾜﾗ

333名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 01:10 ID:???

333

334名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 01:28 ID:???

なんか01＋17の地が出てますね(ﾜﾗ

335名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 01:29 ID:???

怒りのあまりツマンネ（｀�凵L）が精一杯ってのはありがち？

336名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 02:24 ID:???

なんだ、やはり808は何の反省もしてなかったんだな。
まぁ、前スレからいる680だっけ？　あれが808は別、とか言ってる時点で程度は知れたし、バカばっかりか。同じ機種のユーザとしては恥ずかしいよ。
プリ有り派さんが放置に徹してるのが唯一の救いって所だな。まぁ、まさか本当に808が煽ってる訳じゃなかろうが、煽りの程度もあまりに低い。

337名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 04:51 ID:???

あぁ、それから。

>トリップ出して親切に教えて貰ったからにゃ敬意を表するのが普通でしょ？

俺は名無しで誰かさんにアドバイスした覚えがあるんだがな。トリップ付きかどうかが重要と考えるならば、精神性は煽り連中と同じだよ。

>322さんが今後どうされるたいのかは解りませんけども。

俺がどうしようが、808より以前からこのスレにいるつもりだ。先達に対しての文章じゃないよな？
アドバイス貰おうがなにされおうが、トリップ付けなきゃ敬意は示さん、って事ならもう処置なしだがな。
とりあえず、808よ。他スレに同じコテハンで書き込んだり、ちょっと経験がたりない雰囲気がプンプンする。もっと勉強したらどうだい？　いろいろとね。

338316=329sage02/11/14 09:16 ID:???

>>331
煽ラーで初心者でその上粘着クンかい？手に負えないな。
エラックが好きならPAとの相性はプリ有り派氏のインプレを
過去ログにさかのぼって読んだだけで相当参考になるはずだが。
まあ、煽りが目的なら真面目にインプレなんぞ読むわけ無いか。

で、NOTE7が失敗作な理由をまだ伺ってないんだがそれはどうなったのかね？

ああ、ちなみに漏れが使ってるスピーカーはInfinity Renaissance90 だよ。
それをMarantzのPM-15で鳴らしてる。CDPはMarantzのCD-7だ。全部中古。
これで別人とわかったかい？初心者粘着煽ラーｸﾝ

339名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 09:36 ID:???

お前のほうがすげー粘着だよ。
友達作れ。犯罪犯す前に。

340名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 10:09 ID:???

漏れはＡＶＡＬＯＮをクレルコンビで鳴らしてるよ。
これで別人とわかったかい？ｱﾋｬ

341名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 10:27 ID:???

漏れはＢＯＳＥをマッキンで鳴らしてるよ。
これで別人と分かったかい？

342316=329sage02/11/14 12:32 ID:???

>>339〜341

おいおい、漏れの出した宿題（NOTE7の失敗作たる理由を述べよ）
はどうした？

それとももうそのレベルの煽りしかできないのかい？
それなら来る板が違うぜ。
チミ（またはチミ達）にお薦めする板はこっちだ。
http://tmp.2ch.net/kitchen/

343名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/14 13:11 ID:Pe4PsVCf

01+17キモすぎ。
敵はみんな同一人物に見えるの？

344３３９ではないがsage02/11/14 13:31 ID:???

ｎｏｔｅシリーズがダメな理由？
・メタルコーンの出来がいまいち
・価格相応の仕上げでない（モニオゴールド並）
・位相がずれていて定位が出ない
・帯域がフラットでない
こんなところかな？

今度は折れが宿題出すよ。
どうゆう理由でいまの装置を選んだのか書け。
だいたい、pa01,02スレだぞ。迷惑だよ。

345名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 14:14 ID:???

316=329 が調子にのったら、宿題だされたよ。ｗ
NOTE7は定位悪いね。

346名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/14 14:16 ID:???

漏れはＢ＆Ｗをデノンで鳴らしてるよ。
これで別人と分かったかい？

347名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 14:21 ID:???

漏れはJBLをﾏｯｷﾝで鳴らしてるよ。
これで別人と分かったかい？

348名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 14:39 ID:???

あれか、もはやＰＡ０２の擁護のしようが無くって、矛先を別に向けようとする
01+17の必死の自作自演なのか。

こんなﾃﾞﾑﾊﾟがいままで埋もれていたなんて、もったいない。

349316=32902/11/14 14:45 ID:8oPXN9FE

調子に乗ってる　316=329　だ。
>>344
をー　ようやく宿題が終わったか。
提出が遅かったな。

まずNOTE7の話から逝こうか。
漏れはNOTE7というかALR JORDANのメタルコーンは
良くできていると感じている。
（本家JORDAN WATTS程ではないかも・・・だが。）
価格相応の仕上げ云々は別として、モニオゴールドと音の傾向は
大分違うだろう。どちらかといえばシャラついたところの少ない、
暖色系で、しかも解像度の高い音だ。

位相がずれて定位が出ない？いったいどこで聴いたんだい？
フェアの会場だって、VerityのParsifalに比べて、
ボーカルの定位等ははっきり聞こえてた。
もちろん追い込めばParsifalは凄いスピーカーだと思うが、
低域の制御がなかなか難物なんだろう。

帯域がフラットかどうかは確かにワカラン。
漏れにも、やや中域に重点を置いて、
高域は無理して伸ばしていないように感じる。
が、聴感上のバランスは良くとれていると思った。

じゃ、次はチミからもらった宿題にこたえようか？

350316=32902/11/14 14:56 ID:8oPXN9FE

R90を選んだのは、まず、メインのソースがクラシックだということ。
それも大編成のオケなどを聴きたかったから、スケール感とレンジ、
音場を有る程度両立出来るスピーカーが欲しかった。
あとは仕上げの質感かな。

マランツ15は良く出入りしていたサイトの掲示板の人が
同じ組合せで使ってるのを見て、相性がいいと思って買った。
セパレートまでは逝くカネないし、かといって普通のプリメインじゃ
苦しい。そういう意味では、まあ、これは正解かな。

CD-7は造りがしっかりしているのと、音の厚み、抜け、
それぞれ良くバランスしていて聴きやすかったので購入。
まあ、フィリップスブランド信仰のせいもある。（笑）

以上のような組合せだと、クラシックは心地よく鳴ってくれるが、
ジャズやロックでもっとパンチが欲しい所があった。
で、PAシリーズのお披露目試聴会（藤沢だな）にいって
これはイケルかもと思ったわけだが、なにぶんカネが無いので、
このスレのインプレを読んで参考にしているというわけさ。
もちろん、貸し出し試聴もしようと思わないワケでもないが、
なにぶん辺鄙なところに住んでるんでな。

以上だ、まともな答えを返してくれたヤシには漏れもまともに答えるぜ。

351316=32902/11/14 15:03 ID:/0ik0l2P

あ、ちなみに>>318は漏れだよ。

352名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 16:03 ID:???

316=329は荒らしです。

353316=329sage02/11/14 16:10 ID:???

>>352
why?

354名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 16:14 ID:???

だいたい、pa01,02スレだぞ。迷惑だよ。

355名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 16:16 ID:???

>以上だ、まともな答えを返してくれたヤシには漏れもまともに答えるぜ。
殊勝なことをいう。キサマ、680か！

356名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 16:27 ID:???

>>355
そうかもしれないな。
680はユーザーの本音を聞きたがっていた。
結局は他人の意見に右往左往して買うDQNっぽかったし。

>>マランツ15は良く出入りしていたサイトの掲示板の人が
>>同じ組合せで使ってるのを見て、相性がいいと思って買った。
つまり、PAでこれと同じことしたかったってことだろ。

357316=329 sage02/11/14 17:02 ID:???

>>356
おいおい、01+17さん（さすがに「氏」はやめるか）同一人物疑惑の次は、
また他人の自作自演疑惑かよ、勘弁して欲しいね。
こんなんでスレが伸びても全く面白くないからね。

漏れみたいに買い換えのカネのないヤシにとっては、
他の人の成功例を追うというのは、オリジナリティに欠けるとはいえ、
安牌な方法ではあるからな。それについては認めるよ。
だからコテハンの人達の体験談は聞きたい。
と同時にワケのワカラン茶々を入れるヤシらの存在は邪魔だ。というだけ。

358名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 17:27 ID:???

もっともらしい意見だけど、
このアンプは比較的誰でも自宅試聴できるでしょ。
そこまで真剣に考えているなら、
送料の負担する程度はどうもないと思うけど。
316=329の一連のカキコはPAと関係ないものがほとんど。
あれこれまわりくどいカキコをして
釣りまがいの行為をするのは680と全く同じスタイル。
疑惑をもたれても仕方ないことをしてるのは316=329。
荒らしにはうんざり。
邪魔くさいのはどちら？

359316=329sage02/11/14 17:58 ID:???

>>358
名無しさんだから誰かワカランがね。

そちらこそもっともらしいことを言って、
PAシリーズについてのイチャモンはともかく、
それにかこつけて他人の持ってるスピーカーに
難癖を付けたりする行為には口をつぐんで
自分自身のPAシリーズに対する期待と聴いたときのインプレ
（両方書いてるぜ、漏れは）
を書いてる漏れに「荒らし」とか言って突っかかってくるのは
どういう了見なんだい？

＞邪魔くさいのはどちら？
そう、チミみたいな存在が特にね。

360名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 18:25 ID:???

まぁまぁ、お二人とももちついて。
同じユーザー同士、仲良くやりましょう（^ ^;

361316=329sage02/11/14 19:05 ID:???

>>360
漏れ未だユーザーじゃないけど・・・
まあ、そだね。ここらで一息つくか。

とにかく漏れの言いたいことは、コテハンの人達は
銭も時間も体力も使って体験したことをここにカキコしてるんだから、
それに対して異論反論があるなら、そいつも自分が聴いたときの状況を
ちゃんと書いて欲しいって事だ。

今回の件だって
・PAシリーズの音場表現に問題有り→・自分で使ってるけどそんなことはない
→・それはお前の使っているスピーカーがクソだからだ
みたいな流れになってるから、それは違うだろうという事で
普段はＲＯＭや教えてクンしてる漏れも口喧嘩に加わってるって訳だ。

まあ、２ちゃんだからな、自作自演とか荒らしとかヴァカな事を言う
ヤシも多いが、自分にとって貴重な情報が多いスレだからな。
気にはしてるわけだ。んじゃ。

362名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 19:08 ID:???

>>359
邪魔くさいのはどっちかわからんが、キモイのはあんた。
反論有る人、いる？ﾜﾗ

363名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/14 19:51 ID:???

さすがの316=329 も、01＋17と一緒にされるのは嫌なわけだ。
おいおい、でてこいよ、01＋17。変質者にまで嫌われてるぞ(ﾜﾗ

364名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 19:52 ID:???

　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこんかい01+07
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　

365名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 20:05 ID:???

ＮＯＴＥ７がゴミな理由？
01＋17が使っているから。

ところでNOTE7てなに？マランツのＤＡＣかなんか？

366名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 20:08 ID:???

ハア？(・Д・)

367名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 20:11 ID:???

366=01＋17

368名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 20:12 ID:???

(´_ゝ｀) ｱｯｿ

369名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 00:44 ID:???

age

370316=329=361sage02/11/15 00:55 ID:???

>>362,363
おいおい、
これだけ真面目にレスをしてやって変質者扱いかい？
チミ達の正常というのは、社会の異常らしいな。
初心者と思っていたがひょっとしたらチミ達は
２ちゃんねるジャンキーなのかモナー
少し回線切って頭冷やした方が良いと思うぞ。
心からの忠告だ。

>>365
最低限商品のことは勉強してくれや。
顔洗って出直してきてね。

371名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 01:57 ID:???

キモ過ぎるので放置汁

372名無しさん＠お腹いっぱい。sag02/11/15 06:50 ID:???

どう見たって変質者以外の何物でもない。
01+17本人にｹﾃｰｲ

373名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 08:10 ID:???

＞最低限商品のことは勉強してくれや。


冗談が通じないのかこの男は
ﾎﾞｿﾘ・・・・やっぱキチ・・・・

374371=372=373sage02/11/15 08:51 ID:???

ヽ(´Д`)ノ　＜ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ放置ｼﾁｬｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ!! 　
　（へ　）ヘ　ﾓｳｱﾗｰｼﾊｼﾅｲｶﾗ!!

　　　　　　↑

　　ε＝（＞ε＜）ﾌﾟｯｰ!

375316=329=361sage02/11/15 09:48 ID:???

マルチレスだぜ。

>>371
＞キモ過ぎるので放置汁
そりゃｲｲ!な。いっそのことこのスレ、いやこの板そのものを放置してくれ。
そうするとこっちも助かる。（藁

>>372
異常なヤシに変質者とかいわれると、まだ自分はまともだと確認できるから有り難いね。
あとまだ「本人にｹﾃｰｲ」とか言ってるのか？
消防じゃないんだからさ・・・
いい加減に自分の足りない脳みそを使ってよく考えてからカキコしろや。

>>373
＞冗談が通じないのかこの男は
×「冗談」　→　○「嫌がらせ」に訂正しといてやる。
日本語は正しく使おうな。

376名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 12:35 ID:???

>>375
さすがいやがらせをさせたらピュア板１ですな(藁
ＰＡ０２ユーザーをいじめるのは楽しいですか？

377名無しさん＠お腹いっぱい。sge02/11/15 12:38 ID:???

ところで変質者クンは、なんで01+17がすきなの？
本人以外でヤシの擁護をするなんて、常識的に・・・

378名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 12:42 ID:???

ＰＡ０２ユーザーって、信者のことだろ。
いじめられても仕方ないじゃん。

379名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 13:15 ID:???

ﾂｯﾀ----------- >>374~~＼（゛∀゛)------------!!!!!

PAﾉﾂﾘｲﾄﾀﾞﾄｽｸﾞﾂﾚﾙﾈ(ﾜﾗ

380名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 13:29 ID:???

ﾂｯﾀ----------- >>変質者~~＼(´Д`)------------?????

PAﾉﾂﾘｲﾄﾀﾞﾄﾃﾞﾑﾊﾟﾓﾂﾚﾙﾈ(汗

381名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 13:31 ID:???

もともと信者やショップによる宣伝用のスレなんだから、釣ったもなにも
あるんかいな？？

382名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/15 13:37 ID:NqL7i6Ei

っていうかぁ〜
オーディオなんてどれでもいいジャン！
なんで高いお金だしてぇ〜、外国製の機械買ってるのぉ〜？
ばっかじゃないのぉ〜！
そんなことだからぁ〜、結婚できないしぃ〜
結婚しててもぉ〜、奥さんに逃げられるんだよぉ〜！

383名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 13:58 ID:???

>>382
　おっさんが、使いなれない言葉を使って書いてるというのが
にじみ出ていてキモイ。
　なりきってるつもりなんだろうけど。オヤジ臭がぷんぷんしてるぞ。

384名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/15 14:25 ID:yc+3IYzm

さては、「嫁に逃げられた」の一言が心の傷にヒットしたのか？

385316=329=361sage02/11/15 14:55 ID:???

>>377
情報をくれるコテハンは好きだ。お前みたいな馬鹿なヤシは嫌いだ。
自分に得させてくれる人の側につく。世渡りの常識。

386名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/15 15:33 ID:EUBMLU7P

>>385
「変質者の常識について」の情報ありがとう。
情報無くても楽しい椰子のほうが好きだがな。
だいたい、01+17の情報なんて初心者のうそ情報ありがたがってんじゃねーよ(藁

387名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/15 15:37 ID:EUBMLU7P

変質者にとっての得・・・つまり、
「いつも見下されている（変質者）以下の生き物(01+17)の存在によって、
自分が最低ではないと安心できる」

388316=329=361sage02/11/15 15:38 ID:???

で、初心者でないチミの使ってるシステムは？
架空システムはｲｲから、実際に使ってるシステムを答えてくれ給え。

大体、人の使ってるシステムにくだらんイチャモンを付けるヤシを
「楽しい」なんつってるところから自分の感覚が異常だということに
普通は気付くもんだがなあ。

ま、気付かないから異常なんだがな。

389316=329=361sage02/11/15 15:40 ID:???

ああ、あとこういう罵倒合戦みたいなのはsageでやるってのも
一応漏れの中では常識だ。

いや、チミに常識を説いてもムダなのはわかっているんだけどさ（Ｗ。

390名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 16:08 ID:???

人に嫌われないほうが大事だよ。
あと、自分の発言が全部自分にも当てはまってること、気づいてる？

391名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 16:17 ID:???

>>390
気が付いているはずがないよｗ

392316=329=361sage02/11/15 16:18 ID:???

>>390
誰に向かって発言してるのかワカラン。
言ってる内容も意味不明。

393316=329=361 sage02/11/15 16:24 ID:???

>>392
馬鹿じゃねーの

394名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 16:25 ID:???

釈迦に説法だったな(藁

・・・で、当然こーゆー皮肉も理解できないんだろうな。

395316=329=361sage02/11/15 16:31 ID:???

ふ〜ん　それって・・・
漏れの言ってることかい？
漏れは
１．人の使ってるアンプをこき下ろしたりはしない。
２．それに反論されたからと言って、そのＳＰをこき下ろしたりはしない。
３．１．２のような行為をするヤシを面白いとも思わない。

全然当てはまってないな。チミ（達）には当てはまるようだが。

>>394
皮肉じゃない。真実だ。少なくともチミのレベルからすればな。

396名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 16:31 ID:???

自分も脳内システムの癖に（プ
脳にシステムにしてはえらい安もんだな（ププ

397訂正sage02/11/15 16:34 ID:???

３．１．２のような行為をするヤシをこき下ろす。

398316=329=361sage02/11/15 16:35 ID:???

>>396
だからカネないっていってるだろ。
今の漏れにはこれが手一杯なんだよ。
だから同価格帯のPAシリーズに興味があるって言ってるじゃないか。

まったく理解力のないヤシ等には困ったもんだ。

399316=329=361sage02/11/15 16:36 ID:???

>>397
あったりまえじゃん。人のシステムを聞かずにこき下ろすようなヤシは
その発言に対して攻撃されても文句は言えないと思うぜ。

400316=329=361sage02/11/15 16:39 ID:???

で、もう400なのか？

401名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 16:49 ID:???

で、こきおろすために人のシステムを聞きたがるのか。

頼むから、漏れの愛器のスレにはこないで。
つーか、ピュア板から出ていって。
(ﾟДﾟ)ﾉ�Iｺﾚﾔﾙｶﾗ

402名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 16:56 ID:???

399 ：316=329=361 ：02/11/15 16:36 ID:???
>>397
あったりまえじゃん。人のシステムを聞かずにこき下ろすようなヤシは
その発言に対して攻撃されても文句は言えないと思うぜ。

403名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 17:09 ID:???

変質者（316=329=361）
>>395の１．２のような行為をするヤシをこき下ろすのは当然という論理
→こきおろすために人のシステムを粘着してまで聞きたがる

善人面した立派な荒らしですね。

404名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 17:10 ID:???

このスレ面白いな。
見てて飽きんわ。

405名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 18:08 ID:???

そろそろ01+17が出てきて変質者に礼を言うころかな・・・

406名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 18:11 ID:???

通報しますた。

407最強スピーカ作る１sage02/11/15 18:19 ID:???

レコーダのCDR631とカセットデッキのPMD502ユーザなのだが、
これは最高だと思うんだ。というのは民生品と比較しても
実売が一番安いんだ。TASCAMのカセットデッキは高いからねー。
12Uのラックにマウントしていたんだが、
最近はやはり3ヘッドの高級デッキが欲しくなった。
一方ラックマウントできるプリアンプというのも欲しい場合が多々ある。
その点でもマランツは良い。TASCAMには無いからね。
パッチベイでワイアリングするとはいえ、簡単に接続が変更できる方がいい。
そういった意味ではプリアンプじゃなくて、プリアンプ的なセレクターが
必要だね。ミキサーの仕事だからね。

408990age02/11/15 20:12 ID:???

やっぱ最強SP頭狂ってるな。

409名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 20:15 ID:???

ナイスなスピーカー9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037141968/l50

410名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 20:21 ID:???

>>408
頼むからあいてにするな。

411名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 20:46 ID:???

じつは最スピが変質者だった、というオチか？？
漏れはBOSEスレのアラーシかと思ったが。

412名無しさん＠お腹いっぱい。さげ02/11/15 21:30 ID:???

　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこんかい01+17
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　

413名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 22:15 ID:???

400 ：316=329=361 ：02/11/15 16:39 ID:???
で、もう400なのか？

ﾜﾛﾀ
「で、もう400なのか？」ｗ
厨房の血を抑えられずｷﾘﾊﾞﾝｹﾞﾄ

414名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 22:28 ID:???

>>413
そうそう、漏れもﾜﾛﾀ。
で、ブタスレに行って質問してシマッタ。
なんか変質者クンの文体って、ブタスレで見たこと有るような気がする。
キモイ粘着の仕方特徴あるもん。

415316=329=361sage02/11/15 23:13 ID:???

お休み前のマルチレスだ。

>>413,414
ROMが多いんでキリ番取ったことがないモンでな　許せ（藁。

>>401
べつにこき下ろしたいから他人のシステムを聞こうってんじゃないぜ？

他人を「初心者」と断言するからには、自分がどういう指向で、
どんなシステムを組んでいて、どれだけのレベルにあるか、を
しっかり自認してるし、自信があるんだろうなと思うから聞くだけだ。

まあそれでいえば、漏れなんかはまだ迷いが多い分だけ
「初心者」ではあろうがな。

>>404
いや、漏れはいささか飽きてきたよ。
だってｱﾗｰｼｸﾝたちの返答があまりにもアホらしいからさあ。
漏れは真面目に答えてやってるのに、揚げ足取りと一行レスばっか。

416名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 06:15 ID:???

やっと落ち着いてきたね・・・。
ﾏﾀｰﾘと逝きまっしょい。

417名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 12:02 ID:???

変質者祭りは終わりですか？

「飽きた」だって。負けたと言えよ。

418名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 14:21 ID:???

　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこんかい01+17
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
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419名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 14:32 ID:???

>>316=329=361
あんたのこと応援するよ。書き込み意見、まともだと思う。

420名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/16 15:22 ID:???

01+17が叩かれたときと同じパターンかよ。
叩かれると応援する椰子がでてくる。
やれやれだぜ。

421名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 15:26 ID:???

おまいら、いい加減放っておいてやれよ（W

422名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 15:37 ID:???

>>420
いちいちコメント反応するバカも
やれやれだぜ（藁々

スレに関係するオーディオネタ書き込めねーならくるなや。

423名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/16 17:30 ID:???

ﾂｯﾀ----------- >>422~~＼（゛∀゛)------------!!!!!

PAﾉﾂﾘｲﾄﾀﾞﾄｽｸﾞﾂﾚﾙﾈ(ﾜﾗ

424名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 17:35 ID:???

↑で、何なの？

425名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/16 17:47 ID:???

PA01の音場の高さが出ないのは良く分かったが
PA02はどうなのよ。

426名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 18:26 ID:???

音場はSPとSN及びルームアコースティックが支配的・・・。
ある環境では不充分でも、異なる環境では充分ということもある。
だから、そういうこともあるのだな程度に受け止めておいた方がよい。

427プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/16 18:41 ID:???

無帰還という手法は音場感と実体感という相反する要素を
上手くバランスさせられるところが特徴だと思う。
ただ、そのバランス加減が問題で、
実体感を失わずに音場感を追い込んで逝った結果、
彼の要求する音場感が得られなかったということではないかな・・・
人それぞれ要求レベルは異なるので、
自分の好みのバランスに追い込める場合も多々あると思われ。

428最強スピーカ作る１sage02/11/16 19:22 ID:???

ちゃんと製品について語っている香具師がいないね。

CDR631はいいぞ。ちゃんとAES/EBUがついている。
アナログもXLR入力で録音できる。
業務用マランツ製品は確かにいい。
国産業務用で民生品に関係が深いといえばFOSTEX、TASCAM、マランツだもんな。

429名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/16 19:27 ID:???

>>428
　　_, ._ 　　
（　ﾟ Дﾟ）＜ﾊｧ？

430最強スピーカ作る１sage02/11/16 19:32 ID:???

>>429
？

431名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 20:53 ID:???

　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこんかい>>316=329=361

　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　

432名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/16 21:44 ID:???

でPA02の音場はどうなの?
教えてぴょん。

433通りすがりsage02/11/16 21:52 ID:???

しかしﾏﾗﾝﾂ関連は厨房ばかりだな（藁

434名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/16 22:48 ID:n2pyJpYd

ところで、変質者さんは、「４３」と名乗ったことはありませんか？

435最強スピーカ創る１ sage02/11/17 01:47 ID:???

>>430
CDR631にはこのスレの皆さんは関心が無いんだよ。
ついでにおまいの諸々の主張にもな。

436名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 03:16 ID:???

釈迦に説法(藁

437名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 11:07 ID:???

>>435
頼むから放置してくれ。

438名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 12:33 ID:???

で、変質者は、01+17本人でないとすれば、ＰＡ０２に好印象を持ったのだろうか？
おーい、変質者〜。逃げたか？

439名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 12:40 ID:???

　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこんかい変質者
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　

440名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 13:38 ID:???

だれかAF01追加で音場が広くなるか教えてくれ。
また音の傾向がどういう方向になるのかもね。

441名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 13:40 ID:???

変質者を呼び出して聞きなさい。

442名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/17 16:02 ID:jBPpul9U

PA01をプリメインとして使ってるんですけど、ボリューム9時ぐらいにしても
左のほうがいつも音がでかいんですけど、仕様でしょうか。
プリ入れたら直るでしょうか。

443名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 16:32 ID:???

>>442
漏れもだ・・
PA01ではないけど、スピーカ左右入れ替えたりケーブル変えても
だめだった。接点磨きも駄目。自分の場合古いアンプだから
寿命なのかな・・

444(=ﾟωﾟ)ﾉ…麿sage02/11/17 16:38 ID:???

444いただきましゅ。

445名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/17 17:17 ID:flweLyh2

PA0Xって業務用機のくくりになってるけど、
やっぱり修理代はバカ高いんだろうか?

たれか修理に出した人とか分かる人います?

446名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 17:20 ID:???

>>442
ボリューム9時で明らかな違和感は貧乏くじひいたんでない？
左右が完全にそろうってのはなかなかないけど、
それでも９時くらいまでまわしたら違和感はそんなに感じなくなる。
プリを入れれば一応改善に向かうとは思うけど、
保証期間なら修理出してみたら？

447名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 20:09 ID:???

さらに導入したプリのボリュームに悩まされる罠

448名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 20:20 ID:???

>>442
常に差があるのなら故障だね。大抵、軽くグリグリすれば治まるよ。
それだけの為にプリを入れるのは勿体無いと思われ。
ただ、いずれBTLやバイAMPへ逝くつもりなら、それもひとつの方法だね。

449名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 20:44 ID:???

>>442
ギャングエラー。
そこまでデカイのは珍しい。明らかな不良品。
仕様なんて言葉で泣き寝入りはよくない。
メーカーにｺﾞﾙｧ電話しる！

450名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 23:00 ID:???

しかし、いかに業務用とはいえ、あのデザインは・・・（苦笑
物を持つ喜びってのがない。

451名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 23:15 ID:???

っていうか、プロ用って言うのは、その辺の信頼性が高いもんじゃないのか？

452名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 23:50 ID:???

基本的にはBTL接続を前提としたパワーAMPだからね。
プリメイン的な使い方も可能というのはオマケみたいなもんだ。
もっとも、そのオマケのお陰でローコストに楽しむこともできる訳だから
多少の不具合は御愛嬌ってとこだな・・・。

453名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 03:51 ID:???

PA01のボリュームはかなり難有りで、>>442の様なケースは少なくないらしいです。
ぜひ、メーカーに修理をお願いしましょう。
一応、高級パーツを使用とカタログ等に書いてあったはずなので、修理対象にはなる
はずです。

というか、知人が修理したそうです。

454316=329=36102/11/18 08:25 ID:YcLr8xgj

休日は旅行に逝ってた　316=329=361　だ。

>>438
＞で、変質者は、01+17本人でないとすれば
オマエ、まだそんなこと言ってンの？
根っからのひねくれモンだな。

まあいいや・・・　
PA02試聴会のインプレも以前ディナウディオスレかなんかで
で書いたんだが。その時は気に入ったんだけど、
わずかに引っかかるところもあった。詳細はまた後で。

455(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/18 09:43 ID:???

>>454
>休日は旅行に逝ってた　316=329=361　だ。
うそつくなょぅ。本当のこと言えょぅ。入院だろぅ！
>詳細はまた後で。
いや、もう来なくてぃぃょぅ

456名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 10:51 ID:???

>>316=329=361
おまえさ・・・ＰＡ０２をＢＴＬしてるって前言ってなかったっけ？
一番弟子さん。

457名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 12:10 ID:???

>>454
もう来なくていいよ。
ユーザーでもないオマエの無意味なインプレは要らない。
書き込みしたいなら自宅試聴してからにしてくれないかな？

458316=329=361sage02/11/18 13:44 ID:???

>>456
ﾊｧ?漏れがいつそんなこと言った？チミの記憶違いだろう。
もう一回目薬でもさして、過去ログを全部読み返してくれ。

>>457
別にチミの需要に応じてカキコしてるわけじゃないし。

459名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 13:52 ID:???

>>458
で、あんたは何がしたいの？
荒らし？

460名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 14:13 ID:???

ネタもないのに釣りまがいのカキコをする人は荒らしと見なします。
既に、スレ違い及び荒らし行為と思しきレスには削除依頼を出してあります。
重複して該当する方はアク禁の対象となる可能性があることを警告しておきます。
また、「音場」「ボリューム」「唸り」等に関しては、これまで何度も話題に上がっています。
良い子の皆さんは過去ログを参照してください。

461名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 14:33 ID:???

>>458
かつてピンケーブルスレで、自分の狭い知識での判断を押し付けていたﾃﾞﾑﾊﾟがいたのですよ。
そのコテハンが「一番弟子」さん。彼がPA02のBTLﾕｰｻﾞだったらしい。
マルチレスその他の雰囲気が似ているのでカマかけたものと思われ。
あと、キミの告白してた装置なんだけど、
　誰　も　信　じ　て　な　い　よ(藁
>>460
名無しでの、そう言う脅迫系カキコも荒らしですよ。

462名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 17:39 ID:???

>あと、キミの告白してた装置なんだけど、
>誰 も 信 じ て な い よ(藁

悪い。
この部分の意味が良くわからんが。何の装置のことだ？

463名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 18:29 ID:???

まず日本語の読み方を勉強してから、２ちゃんから半年ほど遠ざかる。
話はそれからだ。

464名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 18:58 ID:???

460は荒らしじゃなくて常識だと思いますが・・

465(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/18 21:59 ID:???

常識荒らしというニュージャンルだょぅ

466名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 08:49 ID:82hXqg0N

変質者尊敬age

467316=329=361age02/11/19 11:28 ID:???

なんかすっかり「変質者」とかいうニックネームが定着しちまった
316=329=361だ。まあいいか。

>>462
>あと、キミの告白してた装置なんだけど、
>誰 も 信 じ て な い よ(藁
ﾊｧ?　「チミが」信じてないんだろ？
チミのひねくれた物の見方を世間一般に当てはめるんじゃないよ。

468316=329=361age02/11/19 11:29 ID:???

まあ、ひねくれモンはほっといて。

漏れのPA02の試聴会でのインプレ。

藤沢でやったときは、確かCDPがマランツのSA-1（良く覚えてない）
DACがProject D-1、プリがAF-1のプロトタイプ、
パワーがPA02をBTLで、スピーカーがMZだったと思う。

前半のデモではクラシック、得にフィリップスの録音を中心にやってた。
・バッハの「無伴奏チェロソナタ」（メセネス）
・ドヴォルザークの「新世界」（小澤）
・ドビュッシーの「エチュード」（内田光子）
てなところかな。

無伴奏やエチュードのようなソロ楽器では、
ピアノのタッチや弦のアタックが非常に歯切れが良く、リアルだった。
ただ、オケ物での音場の広がりや高さはさほどでも無かったように思う。
あと、複数の楽器が一斉に鳴るところは、やや分解能が・・・
というよりも、全ての音が勢い良く出てくるので、やや音が団子に
なるというか、ほぐれ方が少ないように思った。

この時はスピーカーのせいかな？と思っていたのだが、
このログを読んでいくとやはりエージング不足の気味があったんだろうか。

469316=329=361age02/11/19 11:29 ID:???

で、後半なんだが、ジャズ系の録音を中心にやった。
・シャーリー・ホーン
・ライ・クーダのライブ録音
・ロイ・ヘインズのライブ録音
漏れが覚えてるのはこれくらい。

こちらは一転して、声のブレスや、ライブでのアーティスト同士の掛け合いの
様子が生々しく伝わってきて、凄い臨場感だった。
ただ、ロイ・ヘインズのバスドラ強打のところでは、
スピーカーが悲鳴をあげてしまって、鈴木氏が慌ててボリューム下げてたな。

ま、試聴会のインプレはこんなところ。

470316=329=361age02/11/19 11:43 ID:???

まあ、音場感とかはスピーカーに左右される物が多いからな。
鈴木氏のスピーカーはそういう物を狙って作ったモンでもなさそうだったし。

だから、このスレで音場型スピーカーと組み合わせている人のコメントには
注目している。

もちろん、うだうだ言ってないで自宅試聴しちまえって話は分かるんだがな、
貧乏暇なしの悲しいところで、なかなかその時間がとれんし、
エージング結構長くかかるようなんで、短い期間で自分の機器との相性が
合うかどうかもワカランし。

だから、今はしばらく使い込んでいる人の話を参考にさせてもらってる。
その変化の様子や、どんなプリを使ってるか、アクセサリーやケーブルは
どんなものと組み合わせれば良いのかとかな。

471名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/19 12:03 ID:???

PA0xの音場はあまり良くないよ。
素直に認めたら、SPセッティング以前の問題。
PA02の音質は469の視聴記がよくつかんでいる感じ。
正直、鈴木氏の機器に音場感を求めるのは
間違い。

472名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 12:43 ID:tPDEPc7q

変質者ｷﾀ--------------(ﾟ∀ﾟ)----------------！！

473名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 12:48 ID:Yud+l7nl

魔　乱　津　信　者　必　死(藁

474名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 12:51 ID:???

>>470
ぐだぐだ言ってないでとっとと買え貧乏人。
他人に頼るな臆病もの。
買ってマンセー厨してろやこのド素人。
おまえの小汚い部屋に似合いの装置だＰＡ０２。

475名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 13:00 ID:???

01+17のほうはどうするんだ？

476316=329=361sage02/11/19 13:03 ID:???

316=329=361＠昼休み厨だ。
>>471
ふむ・・・
まあそこのところが既に使いこなしているコテハンと、
聴いたかどうかも怪しいヤシらの意見で異なるところでも
あると漏れは思ってんだよ。
だから、エラックやALR JORDAN等、使っているスピーカーを
公開してくれてる人のレスは参考になる。両方とも
過去にフェアやショップで何回かは聴いたスピーカーだからな。

>>473
最近は「〜必死！」とかカキコすりゃ立派な煽りになると勘違いしてる
消防が多くて困るな。なあ。

>>474
をいをい、自分で読み返して恥ずかしくないか？
そういう自分の脳みそのレベルの低さをさらけ出すような
レスして面白いのか？

ま、面白いなら漏れには何も言うことはないが・・・

477名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 13:17 ID:???

あんたがいるから恥かしくないＹＯ！ｗ
生い立ちを教えてくれ。
どうしたらあんたみたいになれるか知りたい43

478名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 13:26 ID:o+dQRmqN

(ﾟ∀ﾟ )≡ ｱ〜ﾚ〜

479お、そのまま使えるじゃんsage02/11/19 14:03 ID:???

>>476
をいをい、自分で読み返して恥ずかしくないか？
そういう自分の脳みそのレベルの低さをさらけ出すような
レスして面白いのか？

ま、面白いなら漏れには何も言うことはないが・・・

480名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 14:12 ID:???

今回は糞ということでフィニィシュ。

481名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 14:23 ID:???

結局変質者が登場してくれたおかげで、ＰＡ叩きは大成功に終わってしまったわけだな。
もはや、だれもＰＡをグッアンプとは思わない罠。

482名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 17:21 ID:???

つうか、逆効果でないかい？
本当に駄目AMPなら誰も相手にしない罠。
アンチが必死になって叩けば叩くほど、
実際に試聴してみるとそんなことないじゃん。コレ(・∀・)イイ！
てなことになるだけだと思われ。
ダイナのHPにもオススメレビュー記事があるしね・・・

483名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 18:30 ID:???

ドンシャリアンプなんですか？

484名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 18:41 ID:???

押し出し感が強いので、そういうイメージがあるが、
中域が厚いからドンシャリとは違うだろな。
また、01と02では若干雰囲気が異なる。

485名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/19 19:39 ID:???

中域が厚く感じるのはPA01
PA02はワイドレンジでもないのに、そのような感じさせる音で
PA01と比較すると中域薄く、どこか抜けた音になる。

486名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/19 19:43 ID:???

>>485
オレ楕円で視聴機借りて485のような感想かいたら
そんな事はないと言われたYo。
でもPA02の中域は厚くないと思ふ。

487484sage02/11/19 19:49 ID:???

そだね。01の方が中域が厚いね。

488名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 19:55 ID:???

02は上下のヌケが良く、ピーク感を感じさせずに
全帯域フラットに聴かせるタイプだね。
ジャズ系は01、クラ系は02ってとこだろか・・・。

489名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 19:59 ID:???

「上下のヌケが良く、ピーク感を感じさせずに全帯域フラットに聴かせる
」というとすごいアンプのようだが、そうではないことに注意。

490(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/19 20:02 ID:???

全面的にナローってことかょぅ。

491名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 20:04 ID:???

>>489
そうなのか？　その根拠は？

492488sage02/11/19 20:11 ID:???

>>489
俺が試聴した印象ではそう感じた。
ただ、01の方が好みの音だったので、今は01でバイAMPにしてるよ。

493名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/19 20:17 ID:???

>>488
下は良かったけど、上は粗くて抜けが悪い。
これがPA0xの特徴ですね。

494名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/19 20:18 ID:???

>>491
はじめてのアンプだったからです。

495(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/19 20:18 ID:???

その下もそう出てるわけではないんだょぅ。

496プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/19 20:29 ID:???

上の粗さはエージングで大分治まってくると思う。
俺の場合、完全にエージングが終わる前にバイAMPへ移行してしまったので
単体でどこまでしなやかに変化するかはよく判らないが、
今の家のシステムでは粗さが耳につくということは無くなったよ。
逆に、初期の粗さが好きな人はエージングでしなやかに変化するのを好まないかもしれないな・・・

497名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 20:39 ID:???

で、変質者さんは来ないの？敵がいない間にプリさんに聞きたいこと聞いちゃえば？

498名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/19 21:07 ID:???

>>496
PA0xでエージングが進んで高域の粗さが少しとれたかなと思っていて
試しに他のアンプを聞くとPA0xの高域の粗さは物凄く酷いことに
気づく。
うちのは毎日ならしてもう7ヶ月になる。

499(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/19 21:12 ID:???

それならば、マルチの低域用に使えょぅ。

500名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 21:26 ID:???

>>498
何と比較してんの？

501(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/19 21:27 ID:???

と、思ったけど、それもちょっとつらぃかも・・

502プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/19 21:27 ID:???

>>498
他のAMPって、因に何？
家にはサブで使っているMFのA3プリメインがあるんだけど、
キャラクターの違いこそあれ、PA01が物凄く粗いという印象はないよ。
もっとも、ケーブル類も当初とは全く変わってしまっているので、
同じ環境におけるエージングの成果とは言い難い部分もあることは確かだね。
家のPA01も毎日鳴らして最初の１台目は１年以上経過した。
仕事場で使っているので毎日12〜3時間位は鳴らしていると思う。

503(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/19 21:31 ID:???

あんまり必死になるとあおりさんの思う壺だょぅ。
そしてしつこく反論すると変質者あつかいだょぅ。

まあ、このスレの「彼」は本物っぽかったけどょう。

504名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 21:35 ID:???

プリ有り派さん＝AFの「庶民A」さんですか？　前から何となく気になってたんですが。。。

505プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/19 21:36 ID:???

>>503
ご忠告ありがとう。
君の母国の王様も確かPA02BTLユーザーだったよね。

506プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/19 21:39 ID:???

>>504
ご想像にお任せします（W

507名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 21:40 ID:???

>>506
承知しました（笑）

508102sage02/11/19 22:57 ID:???

PA02ドライブしだして一週間になりますが
ボリュウム2時くらいだと高域のｼｬｶｼｬｶ感がなかなか凄まじいです（汗
テクノ全般で聴いていますが、もうちょっとその辺丸くしたいので
今後のエージング結果に期待しつつも、やっぱりプリアンプ導入を考えてしまいます。

先人の皆様、昨今
過去レス頻出の数種以外でなにか秀でたプリってありますでしょうか？？

509名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 23:17 ID:???

>>508
下ろしたてで一週間の音に合わせてプリを入れると
後々エージングが進んでくると全然合わなくなる可能性があるからね。
頻出以外のプリだとリスクがあるかもしれないよ。
とりあえず、２〜３ヵ月程度は鳴らし込んでみてから考えても遅くはないと思われ。

510(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/20 00:02 ID:???

マターリ系のプリはどうだょぅ。機種挙げろって言われてもしらなぃけどょぅ。

511名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 00:05 ID:???

まさか、マッキンとか言うなよ(W

512(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/20 00:14 ID:???

下品なこと言うなょぅ！(#ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟﾝｽｶ

513102sage02/11/20 03:18 ID:???

なるほど、エージングが鍵ですね。先を急ぎすぎた感じですっ。
もうちょっと様子見てみます。。

514名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/20 12:04 ID:???

様子見ても変わらないと思うけど．．．

515名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 12:05 ID:???

ああ言えば上祐

516名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/20 12:18 ID:???

>>511
俺のはマッキンＣ４１　＋　０２　だ。文句あるか？

517名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 15:43 ID:???

>>516
まさか、それでB&Wを鳴らしてるとか言うなよ(W

518516sage02/11/20 16:08 ID:???

ＪＢＬ！

519名無しさん＠お腹いっぱい。sAge02/11/20 18:02 ID:???

CDR640マンセ〜

520(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/20 23:33 ID:???

ここは住人に問題人物が多すぎだょぅ。

521316=329=361sage02/11/21 09:39 ID:???

>>477
生い立ち？小学校→中学→高校→短大→社会人だ。
これで良いのか？

>>479
他人のレスをそのまま転写してるようじゃ煽ﾗｰとしてもおしまいだぜよ。
どっかで修行して出直してきてくれ。

しかし、ここの煽ﾗｰｸﾝ達の質も落ちたね。

522316=329=361sage02/11/21 09:40 ID:???

>>497
プリ有り派さんや01+17さんはこっちがＲＯＭしててもインプレや
情報出してくれるからね。

強いて言えば、ストレートワイヤーのクレッシェンドが合うというのは
意外だったな。まあ、テクニカの切り売りでケーブルセコセコ自作している
漏れには価格的には縁の無いケーブルだが。

今まで読んだ感じだと余り個性のない音のケーブルか、PAシリーズの音に
マッチした力感があってストレートな感じのケーブルが合うみたいだな。

個人的にはカマニとかで取り扱ってる、ベルデンのスタジオ用とか、
カルダスのG Master Reference（だっけか？バーニーグラントマン御用達のヤツ）
何かが使えると幾分安く上がってイイなとは思っているのだが。

523316=329=361sage02/11/21 09:45 ID:???

PAシリーズの高音の「粗さ」についてなのだが・・・

最近よく「粗い」という表現を使ったインプレが多いのだが、
これはどういう音の感じを表現しているのだろう？

自分が聴いたときはギターの高音の抜けは良く、立ち上がりも鋭かった。

例えば、合唱曲の女声を聴いたときのフワッと広がる感じとかが出にくいとか、
ヴァイオリンの高い方が耳に刺さってくるとかそういう感覚なんだろうか？

どういう録音を聴いて、どんなアンプと比較して
「粗さ」を感じたのかカキコしてくれると分かりやすいんだけど。

524名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/21 12:11 ID:???

>>523
あなたが他のアンプを聞いてみるのが一番だと思いますよ。
分からないなら耳が悪いのでしょうね。

525316=329=361sage02/11/21 13:11 ID:???

>>524
>あなたが他のアンプを聞いてみるのが一番だと思いますよ

だから、漏れは家でもフェアでもショップでも別のアンプなら聴いている。
高域のキャラクターなんてそのアンプごとに違う。
だから「どの」アンプと聴き比べて結論を出したのかを明確にして欲しいと
言っているんだ。
例えば、PM15なら低〜中域に重心がおかれ、高域は伸びや情報量は
ある方だとは思っているのだが、鮮烈な感じは余り受けない。
もし、PAシリーズの高域が粗いというなら、それは鮮烈さや勢いの良さと
表裏一体の物なのかもしれないと思った。

で、チミがどのアンプで、どんなソフトで比較してPAの高域が
「粗い」と感じたのかを聞きたいわけだ。なのに

>分からないなら耳が悪いのでしょうね。
こんなコメントはまともな答えになっていない。
まあ、まともに答える気がないなら最初から話にはならないのだが。

526(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/21 13:45 ID:???

>自分が聴いたときはギターの高音の抜けは良く、立ち上がりも鋭かった。
それを、「荒い」と表現する人もいるょぅだょぅ。
エレキの場合は、荒いは誉め言葉だょぅ。

527名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 13:50 ID:???

変質者には、前スレの602と同じ臭いを感じる。
もっと強烈だが。

528(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/21 14:42 ID:???

>変質者氏
暑苦しく押しまくるスタイルは人気が出なぃょぅ。
あと、感想だけ述べてる情報量が少ないｶｷｺが嫌われるのはＩちゃんを見てればわかるでしょぅ？
擁護する気があるならもっと愛想よくしろょぅ。

529316=329=361sage02/11/21 15:31 ID:???

>>528
別に人気取りでやってるわけじゃない。
暑苦しかろうが何だろうが、間違ったことを言ってるつもりもない。
Ｉちゃんみたいに、人のシステムをけなすこともしていない。

PAシリーズも自分で使ってるわけじゃないし、
擁護しようというつもりはない。
興味があるだけだ。

ただ、コテハンから来る情報をつまらん煽りや荒らしで邪魔をするな
と言うことだ。煽りなら別の場所でやれ。ゴミみたいなスレッドが
あちらこちらに転がっているんでな。

530316=329=361sage02/11/21 15:42 ID:???

>>528
あと、チミは仲裁にでも入ってるつもりなんだろうが、
それなら、まず煽ﾗｰｸﾝ達に注意なり忠告なりしてやるべきだな。

ヤシらがおとなしくなれば、漏れも平和なROM&教えてｸﾝに戻れるって
ワケだからな。

531名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 15:55 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ はいい椰子なのにな。ｗ

532(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/21 17:19 ID:???

さすがだょぅ。
何が何でもあおり勝ちたいのかょぅ。
ただ、いまは変質者さんが嫌われるようなレスをするから荒らされてるんだょぅ。
自分に責任が無ぃようないい方はだめだょぅ。

533名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 18:07 ID:???

端から見てると316=329=361は基本的には正論しか言ってないように
見えるのだが

534316=329=361sage02/11/21 18:36 ID:???

>>532

漏れは勝ち負けなんかにこだわってるんじゃない。
そもそも煽ﾗｰｸﾝ達がPAシリーズの欠点に付いて述べたから、
それは、どういう状況で、何と比較してそう思ったのかと
きいてるだけだ。

それを「オマエの耳が糞」だの「コテハンが使ってるスピーカーがゴミ」
だのといった返答をされたら、頭にも来るだろう。でもこちらとしては、
そんな返答にもきちんと自分の意見を返してやっている。

責任云々についていえば、漏れにも無い訳じゃないだろうが、
少なくとも　煽ﾗｰｸﾝ達の責任＞＞＞＞＞＞漏れの責任だと思ってる。

（=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ｸﾝはマターリしたキャラで、漏れも嫌いじゃないが、
もとの責任の所在と、責任の軽重についてはまともな認識を持って欲しいね。

535(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/21 20:30 ID:???

キミもなかなかの変質者っぷりだょぅ。
でもキャラを作るとマジレウはもらいにくいものだょぅ。

536名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 20:43 ID:???

今PA02を使用しています。
音的には非常に気に入っています。しかし、ピザにかけるタバスコではありませんが、聞いているうちに「もっとエネルギッシュにしたい！」と思うようになってきてしまいました。今の段階でもっかなりエネルギッシュだと思うのですが、馴れとは恐ろしいものです(^_^;)
で、プリ有り派さんや、PA01をBTL又はバイアンプで使用されている方にお聞きしたいのですが、PA01×2の構成は鮮烈さ等で比較するとPA02単体使用とどちらがいいでしょうか？
PA01は未聴なのですが、もしより鮮烈な音が楽しめるならPA02を処分してPA01×２の構成にする事を考えています。よかったらアドバイスを下さい。
今の所、スピーカーが高能率なので、BTLよりもバイアンプに魅力を感じています。

中域重視なのでPA02に比べて高域があまりでてない（ように聞こえる）と聞きますが、その辺りはパライコで補正しようと思っていますので、問題はないと思います。鮮度やエネルギー感が第一で、それに加えて夜間の小音量再生もイケれば最高です。

ちなみに、金物命なせいかPA02単体でもまだ高域が控えめに感じてしまう(;´д｀)ので、既にイコライジングして使っている状態です。

537名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/21 21:02 ID:???

>>316=329=361
マジであなたに拍手！正論ですよ、ほんまに。

>>536
使用しているＳＰやケーブルなどもう少し詳細に環境を教えてください。
イコライザーを使ってまで補正することも無いと思ったのですが。

538名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/21 21:16 ID:???

高音うるさくてもいいならＢＴＬだね。少し高域ざらつくけど。
上の抜けも悪くなるがエネルギッシュ。。

539536sage02/11/21 21:18 ID:???

>>537
SPはJBL S143、ケーブル等はスペタイです。イコライザーは民生用のものじゃないですが、デジタルEQです。

>イコライザーを使ってまで補正することも無いと思ったのですが。

イコライザーの類いは昔から使用しているので、これが無いとどうも落ち着かないんです(^_^;)
好きなおかずのみをたらふく喰いたいと思うタチなので、好きな部分を自分の好きな状態にイコライジングしたいので使用しています。
＃デジタルEQなので劣化などは問題ないレベルだと思います。

それに、貧相な部屋の状況をある程度カバーできるというのも大きいですね。本来はルームチューニングで対処するのが本筋なのですけど(~_~;)

540(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/21 21:24 ID:???

ボクにも拍手してくれょぅ。

541537age02/11/21 21:45 ID:???

>>536
その使用機材の環境ならＢＴＬを薦めますね。
イコライザーの使い方が慣れているようなので
純粋にアンプのパワー感を味わいつつ、音の傾向の
好みに変えられて楽しむことが出来るでしょう。

542プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/21 21:55 ID:???

>>536
BTLやバイAMPにすると確かに鮮度感が増して且つエネルギッシュになるね。
ただ、実際には増大した出力を使いきれる訳ではないので、
全体的に雑味が減って余裕で聴かせる感じになると言った方が正しいのかな・・・
鋭さが増すというよりも、レンジが拡大して見通し良くしなやかな方向で力感が向上するというか、
単体で使用した際の刺激的な感じが薄まるので、人によってはつまらなく感じるかもしれない。
俺の場合、AF01にAC DESIGN ZERO1.4、PA01に根岸ケーブル改(FURUTECH FI-20M-R)で
DACにMIT Z-cord3を使っているんだけど、後段(増幅系)の電源ケーブルはレンジが広く密度の高いものを使い、
前段(DACやCDP)の電源ケーブルにキャラの濃いものを使った方が元気で楽しい音になるみたいだよ。
単体使用時の刺激的な部分をさらに引き出そうという>>536さんの所望には、
むしろBTLやバイAMPよりもこちらの方法の方が向いているかもしれないね。
一度、シナジのマスカプやZ-cord3を借りて前段(DACやCDP)に挿して試してみるといいと思う。

543536sage02/11/21 22:06 ID:???

>>541

BTLですと、SP能率が高めなのでちょっとボリゅーむを回しただけで爆音になりそうな気がしてちょっとアレだったのですが、もう一度検討してみます。

>>542

ケーブルですか。。。そうですね、電源関係はまだほとんど手付かずなので、そちらから攻めて見るのもいいかもしれません。ありがとうございます。

プり有り派さんの場合、シングルからバイアンプにした際に聴感上のノイズフロアというか、静寂感は向上されましたか？
深夜の小音量再生時に有利なので、そうであればいいなぁ、、、とも思うのですが(~_~;)

544名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/21 22:10 ID:m22L4tT6

>536
PA-02を処分して01を2台買うんだったら、02をもう一台買ったほうが
いいような気もするんだが。

545プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/21 22:20 ID:???

>>543
バイAMPにしたら、聴感上のSNは明らかに向上したよ。
左右に分けるパラレルドライブの利点の一つだと思う。
俺は深夜に聴くことも多いけど、
見通しが良くなるので小音量再生時も聴き易くなるね。

546名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/21 22:22 ID:???

>>536
確かに使用するケーブル類の調整で好みの音へと
追い込むことができると思いますよ。
個人的には単体ＰＡ０２のままで追及する方が安上がりかと。

547(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/21 22:23 ID:???

拍手しろっつってんだょぅ。

548536sage02/11/21 22:29 ID:???

>>544

01は中域重視と聞くので、その点に期待もあったりしました。個人的に低域は、タイトで質が高くさえあれば、量感自体はあまりいらないので。。。

>>545

うーん、さらに迷いますね。
02のままでいくか、PA01×２にするか、どちらにも魅力があって困ります(~_~;)


>>546

なるほど、そうですか。。。アドバイスありがとうございます。ケーブルにはあまり懲りたくないんですよ。。。迂闊に入り込むと泥沼に入り込んでしまいそうで、財布の心配が(;´д｀)

549546age02/11/21 22:38 ID:???

>>536
高い物（ケーブル）ほど比例して良い音になるということはありません。
あくまで好みの音の追及であれば、低価格の物でも満足行く
ものが見つかるでしょう。アンプに１０万、２０万をかけようと
思っているくらいなら…。そう考えてレスしてみました。

550536sage02/11/21 22:53 ID:???

>>549

了解です。
ケーブルは奥が深いので、やるならもっと足下を固めてから、、、とも思った事もあったのですが、この際検討してみます。ありがとうございます。

551(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/21 23:03 ID:???

ボクが童貞だから放置するなょぅ。

552名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 05:34 ID:???

アキュのパワーを買おうと思ってたけど、536さんみたいにイコライザーで好みの音調にして、パワーアンプにはドライブ能力だけを求めるようにするのって合理的かも。
でもイコライザーってむずかしいし面倒だから、その点がアレか

553名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 11:43 ID:???

糞から糞に買い換えるのか（藁

554名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 12:39 ID:???

ハア？(・Д・)

555(=ﾟωﾟ)ﾉ…麿sage02/11/22 12:40 ID:???

今でしゅ！　５５５いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

556(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ偽02/11/22 21:54 ID:???

ボクに拍手だょぅ。

557名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/23 01:48 ID:???

PA-01ユーザーに質問ですが
これって一台でバイワイヤリングに対応してますか？
それと、一台でBLT接続（ステレオ）というのが可能なんでしょうか？
過去スレ読んで影響受け、購入しようか迷ってます
宜しくおながいします
（現在はKこー堂でも約12ﾏﾝでした・・・泣）

558名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 02:09 ID:???

>>557
SP端子が２系統あるかって意味だと思うけど、1系統だよ。
バイワイアリングしたい場合は、２本のケーブルを捩ってSP端子に差し込めばOK。

559名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 02:22 ID:???

何いってんの？　あふぉ？
バイワイヤリングやBLT接続ができるかどうかを聞くまえに、
バイワイヤリングやBLT接続がどういうものかを知る方が先だろ。
それとも、バイワイヤしたいからPA-01買うのか？

560名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 02:25 ID:???

ヴァカの集まるスレはここですか？

56101+17 ◆6vjHFORDYI sage02/11/23 02:37 ID:???

>>557
558さんの言うとおり端子は左右一組ずつです。
BTLは左右に一つずつPA01が必要です。初めはPA01単体でプリメインアンプのように
お使いになってはいかがでしょうか？

562名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 03:22 ID:???

>>559
BLT接続とはどういう接続をさすのでしょう？
無知蒙昧の小生にその厖大な識見の一端でもご教授下さい。勉強させていただきたいと思っております。
私の知識ではBTLはあってもBLTという高尚な響きの単語はないのです。無学で恐れ入りますが、よろしくお願い申し上げます。

563名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/23 06:01 ID:???

>>558さん、>>01+17さん
ご返事有難うございます。正面写真しか見れなかったので助かりました。

10代の頃CD-17D、サンスイ607MR、JBL820Aで聴いてたんですが
今年東芝SD-9500（すいませんDVDです）、ｲﾝﾌｨﾆﾃｨKappa600を買ったので
そろそろアンプも・・と思った次第です。
DVDを出来るだけいい音質で聴きたいのが第一です。（AVｱﾝﾌﾟは敬遠してます）
そして、聴くジャンルはM･ｼﾞｬｸｿﾝ､ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟﾎﾞｰｲｽﾞ､BoAが中心で
比較的ﾊｲﾃﾝﾎﾟな音楽や電子音?(ｷﾞﾀｰ含む)が好きです。
音質については、ﾗｯｸｽﾏﾝ(7年前で40万前後のﾌﾟﾘﾒｲﾝ)の様な
「艶があって実際のナマナマしさに欠ける加工された様な音」では無く、
ユーザーの(特にｺﾃﾊﾝの)方々のカキコに共感出来ました。

新システムの方を使って行くつもりですが、PA-01(単体)は買い！でしょうか？
(ﾊﾞｲﾜｲﾔやBTLの事は忘れて下さい)

>>562さん
どうもです(藁。
以後、誤字に気を付けます。

564プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/23 06:12 ID:???

>>563
ハマれば、凄く楽しい音に聴こえるAMPだよ。
逆に全然受け付けないという人も居る（W
自宅試聴をさせてもらえるショップ(吉田苑)もあるから、
まずは借りて試聴してみるといいよ。

565(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/23 06:12 ID:???

拍手ありがとうだょぅ。

566(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/23 06:16 ID:???

ところで、やっぱり変質者さんは01+17氏かプリ有りさんかのどっちかなのかょぅ。
８０８氏は叩かれていたから違うよね？

567プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/23 06:29 ID:???

>>566
とりあえず、俺は違うぞ（W
そこら中で君を見掛けるが、何時寝てるんだ？

568名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/23 07:12 ID:???

ヤシはヒッキーだからなぁ。付き合ってみるといー奴なんだけどさ。

569(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/23 07:18 ID:???

ボクは宇多田ひかるじゃなぃょぅ。

570名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/23 07:35 ID:???

>>563
音場について特に悪いと感じなければ良い選択だと思いますよ。

571名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 11:09 ID:???

自作自演だったか。。。

572808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/11/23 16:49 ID:???

>>556さん
ちがいまふ。というか、01+17さんやプリ有り派さんでもないのでは？
"良い意味で賑やか"なのは宜しい事かと。

573808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/11/23 16:51 ID:???

しまった、>>566さんというか(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅさんダターのでした。誤爆スマソ。

574(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/24 00:18 ID:???

爆死したょぅ。

575名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 04:07 ID:???

よく「松脂の飛び散るような」とか、微妙な質感を表現した事が場ありますけど、PA0xはそういう質感的なものも感じさせてくれるのでしょうか？
それとも、古めの大出力アンプのように、豪快に吹き上がるパワー感を楽しむ感じで聴いた方がいいのでしょうか？
過剰なまでの質感をもったまま、吹き上がるパワーを感じられれば（タイトな音が好み）理想なのですが･･･自分でもかなり無理言ってるなぁとは思います(;´д｀)

576プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/24 07:21 ID:???

>>575
＞ 松脂の飛び散るような

誰が最初に使った言葉かは知らないけど、凄い表現だよね（W
“微妙な質感”というのがどの程度の要求レベルなのかにもよるけど、
音そのものの質感についてはハイエンドな機器には及ばないと思う。
ただ、足でカウントをとったり、スライドギターの弦を擦ってビブラートをかけている時などの
演奏ノイズといった類いの音はよく聴こえてくるので、
プレーヤーが演奏している姿を想像させるような時が結構あるね。

577名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 07:48 ID:???

誰だっけなぁ。。。昔の評論家の某が書いたんだよな。
評論家が当時を振り返ると、大抵この表現を出す。
「実際に松脂が飛び散る訳は無いが、言わんとする事は非常によく伝わる。評論家の文章表現とはかくあるべきだ」って。
2ちゃんではよく評論家の表現力が足らん、って事がいわれるみたいだけど、評論家自身もそれを分かっていて、努力する椰子もいるって事かな。
ﾑﾗｰｲみたいなｳﾞｧｶもいるけど（ｗ

578575sage02/11/24 08:12 ID:???

>>576
アキュのP-450 P-370くらいのつもりで言いました。

579名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/24 09:20 ID:???

PA01はモニター調の音質だから細かい音も良く再現するので
「松脂の飛び散るような」で飛び散る瞬間までは良く再現しますが
飛び散った後の余韻みたいなものが出にくいと思います。
というよりほとんど出ません。

580名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 10:22 ID:???

実際、松脂は飛び散るもんなんですかぁ？

581名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 10:40 ID:???

>>580
氏ね

582名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 10:53 ID:???

別スレに書いてあったんだけど、こういう感じ？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/23 20:36 ID:???
ブライストンは聴いた事無いけど、マランツプロの方は聴いた事あるよ。
駆動力が凄いのは間違いないんだけど、アキュとかのそれとは方向性がまるで違うね。
アキュはウーファーを完全に調教してアンプの管理下に置いてしまうような感じで、マランツプロの方はウーファーを「それいけー！」って感zに手奔放に鳴らす感じ。

583名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/24 12:45 ID:???

>>582
そこらじゅうにコピペするなよ。

584名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 20:24 ID:???

>>583
２ヶ所しかかいてないけど。。。あっちで反応無かったからしかたなく

585名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 21:17 ID:???

バイアンプ（BTLじゃなく）って、プリアウトがRCAでもできるのでしょうか？
もし可能なら既出のオーテクのヤツを使ってやりたいと思うのですが。。。傾向では扱ってないみたいなのでちょっと困ってますが

586プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/24 22:13 ID:???

>>585
プリアウトが２系統あればRCAでもできるよ。
俺も一番最初にバイAMPにした時はRCAだった。
万が一、プリアウトが１系統しかなくても、分岐アダプターを使えば大丈夫。
PAD製で質の良い分岐アダプターが出ている。

587585sage02/11/24 22:46 ID:???

>>プリ有り派さん

どもです。
PADの分岐アダプター、どこで買えますか？　当方田舎在住なもので、通販で買えますと嬉しいです

588(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/24 22:47 ID:???

ブライストンスレでボクが反応したじゃないかょぅ。
だいたい「反応」ってなんだょぅ。
荒らしだったのかょぅ。

589プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/24 22:59 ID:???

>>587
PADの分岐アダプターは“ロビン企画”で買えるよ。
俺は前にXLRのPAD製分岐アダプターを使っていたことがあるけど、
オーディオテクニカ辺りで出しているものよりかなり良いと思う。
ただ、値段が一桁違ってしまうのが玉に傷・・・確か29.8K円位だったかな。
それと、在庫が切れていると取り寄せに２週間位かかると思う。

590585sage02/11/24 23:16 ID:???

>>589
うひゃ、高いですね。さすがPAD。。。。
ケーブルより高い分岐アダプター、、、なかなか勇気がいります（汗）

591（＝ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/24 23:27 ID:???

ボクはsonyのRCAケーブル（700円？）でバイアンプだょぅ。
某ホムペの影響で、ちゃんとマレーシア製だょぅ。

・・・・冷たい目で見ないでくれょぅ・・・

592名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 23:36 ID:???

>>588
書いたの漏れじゃねーって・・・

593（＝ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/25 00:00 ID:???

そりゃスマソ。

594名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 00:21 ID:???

>>593
あと、「あっち」ってアキュスレのことナー
こっちに張った後少しだけレスあったけど

595316=329=361=他称変質者sage02/11/25 11:41 ID:???

>>566,591
だから、コテハンの人達とは関係ねっていってるべ。
（＝ﾟωﾟ)ﾉぃょぅｸﾝも疑り深いねえ（苦藁。

ところで、SONY製のヒョロヒョロRCAケーブルは実は結構素直でなかなかｲｲ!よな。
オーテクでRCA自作する前はSONY製RCAケーブルと電話線スピーカーケーブル
使ってた。貧乏だし、ハンダゴテ握るのもめんどくさかったから。

ところで某ホムペってどこ？こっそり教えてくんない？

あとは金田式のアンプに使われているダイエイ電線のスピーカーケーブルとか、
タイムドメインのスピーカーに使われていた極細のシリコンゴム被覆のケーブルとか
案外ふつ〜の電線が、PAシリーズのキャラを壊さなくて良いのかもな。
まあ、細っそい線は引き回しに苦労するわけだが。

596名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 14:33 ID:???

>>595
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lofihifi/cableR.htm

↑ココじゃねぇか？　全体的に貧乏人の僻み丸出しって感じに見えてしかたがないページなんだが。

597名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 14:42 ID:???

>>596
見たよ。かなり痛いな・・・。

598(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/25 15:41 ID:???

>>596
そうだょぅ。そこだょぅ。

おまいら金持ちにはどうせ貧乏人のキモチは分からないょぅ。
(#ﾟωﾟ)ﾉﾌﾟﾝｽｶ

599名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 20:33 ID:???

600どうぞ
↓

600(=ﾟωﾟ)ﾉ…麿sage02/11/25 20:34 ID:???

今でしゅ！　６００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

601名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 20:48 ID:???

いいかげんにしろよ・・・マジでめいわくなんだからさ。

602名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 20:56 ID:???

俺は麿ちゃんのこと結構好きだが・・・

603名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 20:58 ID:???

どこが？

604名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 20:59 ID:???

毒の無いところが。

605名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 21:02 ID:???

そうだな。
少なくとも＞(=ﾟωﾟ)ﾉ…ぃょぅ
よりは好感が持てる。

606名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 21:03 ID:???

それは勘違いだよｗ

607(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/25 21:06 ID:???

>>605
ソレは手厳しいょぅ。

608(=ﾟωﾟ)ﾉ…麿 sage02/11/25 21:10 ID:???

まあ当然でしゅね。

609(=ﾟωﾟ)ﾉ…麿sage02/11/25 21:13 ID:???

あるときはとあるスレの王様・・・
あるときは川柳スレの人気者・・・
しかしてその実態は！！

ひみつでしゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

610名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 21:15 ID:???

自作自演は見苦しいぞ＞(=ﾟωﾟ)ﾉ…ぃょぅ
やきもち焼いてるな・・・

611(=ﾟωﾟ)ﾉ…ぃょぅsage02/11/25 21:21 ID:???

麿さんはやっぱりイジワルだょぅ。
じぇらしいだょぅ。

612名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 22:53 ID:???

吉田苑の東京オフ会で鈴木氏の新作がお披露目されるらしいね。

613名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 22:54 ID:???

なっ、なぬ〜〜っ！

614398ﾃﾞﾉｿﾕｰｻﾞｰsage02/11/25 23:05 ID:???

SP間に物を置かないのは常識でしょう。

615名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 23:09 ID:???

なっ、なんだよいきなり（W

616(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/25 23:12 ID:???

今日買ったマニックスのベスト、メインのＣＤプレイヤーでよめなぃょう。
CCCDではないのだけれど。

617名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 23:27 ID:???

CDPを再起動してみたか？

618名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 23:46 ID:???

なに〜

619(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/26 08:44 ID:???

やってみたょぅ。
ミニコンのＣＤＰと、パソコンのＤＶＤでは読めたょぅ。
ﾔﾏﾊのCDPとパソコンのＣＤＲでは認識しなかったよぅ。
ﾄﾎﾎ

620名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/26 09:02 ID:???

CDPは何よ？

621(=ﾟωﾟ)ﾉ…ぃょぅsage02/11/26 20:52 ID:???

哀話のラヂカセだょぅ。

622(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/26 22:54 ID:???

cdx993だょぅ。

・・・・・・・哀話の（ｗ

623名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 16:34 ID:???

>>(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
おまいは単純な荒らしに成り下がったな。

624(=ﾟωﾟ)ﾉ…ぃょぅsage02/11/28 20:53 ID:???

五月蝿いんだょぅ、うんこばか！

625アマチュア ◆Usa74VnLFs sage02/11/28 22:37 ID:???

　プロシリーズ新作出るね

626(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/29 09:41 ID:???

駄レス王の座をｐｐｐから奪うょぅ。

627名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/29 19:38 ID:???

PA0xと同様の低音がでるアンプ教えてくれ。

628名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/29 19:48 ID:BDgSTkXz

625>>　

ソースは?　おせーてくれ

629(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/29 19:56 ID:???

吉田エーンのＯＦＦ会案内のページに、PA05の文字が見えるょぅ。
これはPA02の存在意義を破壊汁いっぴんだょぅ。

たぶん。

630　02/11/29 20:02 ID:wt9Knq1F

鈴木氏の新作ニアフィールドモニタースピーカーNM01、4/2chデジタルアンプDA04、SR用ハイパワーアンプPA05もお披露目します。

631プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/11/29 20:36 ID:???

やっとシステムがまとまってきたところなのに新作かい（W
PA05は完全に業務用仕様なのかな？　PA02より大きなトランス積んでいるとすると
一般家庭でBTLやバイAMPするには専用電源を引かなきゃならないかもな・・・
個人的にはDA04が気になるなぁ。出来にもよるけど、
超シンプルな鮮度重視のシステムが組めるかもしれない。

632(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/29 20:44 ID:???

ならばオフ会にいくがぃぃょぅ。

633名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 22:16 ID:???

すぐに買い替える信者が多そうですな。ｗ

634316=329=361=他称変質者 sage02/11/30 01:23 ID:???

オフ会の予約してきたぜ。
楽しみ楽しみ。

・・・ところで鈴木氏がCD（SACD）開発中という話はどうなったんだ？
ポシャっちまったのか？

635(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/30 01:58 ID:???

もうお年だからお亡くなりになったのでは・・・・だょぅ。

636名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 06:03 ID:???

>>634
漏れは仕事で逝けそうもないんで
変質者さんのインプレを楽しみにしています。

637名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 13:52 ID:nj8woVJT

デジアンプよさげやね。

638名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 14:15 ID:+Zv3RfyA

新作達の発売はいつよ?いっぺんに全部出すのかなあ?

639(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/30 14:19 ID:???

変質者さん、期待してるょぅ。

640名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:29 ID:???

中古のPA0xが増えそうだね。
試しに買ってみるか。

641名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 14:55 ID:???

ユーザーを代表してMarantzに一言。
「また来年もエージングに費やさせるつもりか、ヴォケが！
　少しは落ち着いて音楽を楽しむという時間的余裕を考えんかい！！」

642名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 18:00 ID:???

>>641
禿同。
織れのPA02をDA04かPA05に買い換えないといけないのが鬱。

643名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 18:44 ID:???

業者北

644(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/30 19:39 ID:???

すると買い替え促進のため、業者がＰＡ０２叩きをはじめるのかよぅ。
それはひどぃょぅ。

645名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 19:52 ID:???

>>644
＞業者がＰＡ０２叩きをはじめるのかよぅ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　小さくするのを忘れてるぞ（W

646名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 20:46 ID:???

新作はメチャいいぞ。
早くPA01,02出品しな。

647名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 21:00 ID:???

アナタはもしやロムタンでつか？

648名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 21:36 ID:???

>>646
気が早いな（W
全ては変質者のインプレを聞いてからだ。

649名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 22:26 ID:???

ﾛﾑﾀｿだったら定価の８掛けくらいでｼｭﾋﾟｰｿしそうだな（W

650名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 22:31 ID:???

ＰＡ０２はクズ。
はやくしないと売値が下がるぞ。

651316=329=361=他称変質者sage02/11/30 22:51 ID:???

そもそもPA05がどんな物なのかワカランからな。
まだ騒ぐのは早いんでないかい？

652(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/12/01 00:19 ID:???

みんなネタが好きなょぅだょぅ。

653102sage02/12/05 16:54 ID:???

pa03,04は出ないのかなー

654アマチュア ◆Usa74VnLFs sage02/12/05 23:02 ID:???

　個人的には10〜20万のプリを出してほしい。

655名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 07:46 ID:???

PA03,04出せばバカが飛びついて買うのにな。

656(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/06 09:46 ID:???

ボクはバカだけど、飛びついたりしなぃよ？

657名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 10:41 ID:???

ボクもバカだけど、飛びつける程お金ない。

658名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 10:53 ID:???

俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は
天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は夫才
だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天オだ俺は天才だ俺は天才だ俺
は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天

659(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/07 10:19 ID:???

ならば世間にそれを証明して見せるがぃぃょぅ。

660名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 13:40 ID:???

もう、>>658で証明しているようだが・・・。

661名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/07 16:03 ID:Tsq/T0oV

PA02を高能率のSPで使いたいんだけどどうだろ。
アルテック515Bのフロントホーンで103dB/1Wくらい。
自作のSRPP管球プリをオーラデザインのVA100evoで試したら
結構よい感じなんで・・・
みょーに惹かれるんだよね、PA02。

662名無しさん＠お腹いっぱい。sag02/12/07 16:26 ID:???

出力大きすぎてもったいないような気もするなあ。
それに残留ノイズでっかくなりすぎない？

66366102/12/07 18:37 ID:uIEtFv35

>>662
パワーはないよりあった方がいい。SP１６オームだしね。
ゲイン配分と残留ノイズの問題は気にしています。
実際のところ残留ノイズはどうですか？

664名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 18:44 ID:???

>>663
俺も高能率SP（95dB）使ってるけどPA01/02どっちも残留ノイズは感じないよ

665名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 20:33 ID:???

>>662
残留ノイズの気になり方は個人差があると思うので、
吉田苑あたりに借りて実際に試聴するのが吉。

666名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 20:49 ID:???

そりゃそーだ罠

667オーメンsage02/12/07 21:55 ID:???

>>666へ呪罰を・・・

668名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/08 00:12 ID:???

能率が高いよ。

669(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/08 12:07 ID:???

呪罰の？

670名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/08 18:13 ID:???

変質者さんは恵比須へ逝ったのかな？
新作のインプレ待ち遠しいな・・・。

671名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/08 20:26 ID:f5GSSKs/

>>670
できたら各新型機の概要もお願いします＞オフ会行った人
HPの説明だけじゃいまいちわからん。

672名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/08 21:03 ID:???

資料とか取っていないので記憶頼みのレポート：
PA04　小型の100W×4CH/MAXデジタルパワーアンプ　BTL対応　予価15万　春
　デジタルプリは未定　 色は黒　音は鈴木サウンドだがまだ練れていない。
　個人的にはSX100に較べるとアラが多いし、薄っぺら。元気はいいけど。
　PA02と較べても表情がカタイ。
PA05　PA02を黒にしたような1KW?小ホール用パワーアンプ　予価？　
　鈴木氏の話では家庭用は考慮していない、小音量使用にはPA02推奨とのこと
　音だが、いかにもデモ用というか、パンチ力がある。空間表現も優れているようだ。
　（SPによるから一概には言えないが）
MZ01　2WAYモニターSP　予価15万1本売り　角度が変えられる専用スタンド
　PA用にスタック使用可能　スタック使用のスタンドなどは特注らしい。
　音は立ち上がりが速く、重心が低く中域が張り出したクリアーサウンド。
　立体的にサウンドステージが拡がる。単独では質感がやや粗い、というか
　厚みや密度感不足。スタックでは有無を言わさないパワフルでリアルな
　鈴木サウンド。はっきり言って家庭向きではない。

673訂正sage02/12/08 21:10 ID:???

MZ01→NM01

674訂正2sage02/12/08 21:14 ID:???

PA04→DA04
新製品の品番確認は吉田苑HP参照

675プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/12/08 21:41 ID:???

>>672-674
情報提供どうもありがとう。
個人的にはDA04が気になっていたんだけど、100W×4で予価15万か・・・
SX100よりも薄っぺらいのではちょっとあれだな・・・
50万超でもいいから、ピュアAUでも使えそうならよかったのにな。
デジタルAMPについては今後のラインナップ充実に期待したいな。
ていうか、もともと業務用なんだよな（W

676名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/08 21:44 ID:???

>>672
情報サンクス。PA01、02とは比較すべきじゃないようだね。
ちょっとホッとした。
噂のCDPはまだ影も形もないのかな？一説によるとユニバーサルプレーヤーらしいんだけど・・・

677672sage02/12/08 22:29 ID:???

>>675-6
DA04だけど、まだ調整中なんだと思う。
他のヒトの評価も参考にしてね。好みもあるから。
CDPは出ていなかった（気づかなかった）。
PA02も黒にして欲しかった。安っぽさが薄れていい感じだ。

678名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/08 23:00 ID:IPvK5cFT

http://www.afu.jp/otodokoro/otoyoshi2.html
にオフ会の模様が出ているね．今年はHINA連れてこなかったのか。

679316=329=361=他称変質者age02/12/08 23:54 ID:???

楕円オフ逝ってきたよ。
今回は内容が盛り沢山で面白かった。

印象に残った事を箇条書きにすると

１．シャープの１ビットアンプは、シャープがバージョンアップした物
　　より楕円チューンの方が好き。
２．ディナの２５周年記念モデルは、中域の密度感があって、
　　シグネチャー８０５より好みだった。
３．マランツの新作モニタースピーカーは前作よりも格段に良いと思った。
　　４７研信楽シリーズとの組み合わせでも気持ちよく鳴っていた。
４．マランツのＤＡ０４（デジタルアンプ）はなかなかのハイＣ／Ｐだと思った。
５．ＰＡ０５はモニター用じゃなくて、ＳＲ用のアンプだから、家庭では使えない。
　　（オーバーパワーだし、残留ノイズも多い。）だけど、ＳＲ用としては、
　　クオリティの高いアンプだと思う。

てなところ。詳しいインプレが必要なら、少しずつ書く。

680808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/12/08 23:58 ID:???

ええと、私は行けなかったので友人からのレポをうＰします。
大体の事は既に出ていますので音以外の補足をば。

DA04に関しては同じ価格帯のプリアンプを計画中との事。
あのサイズにしたのは現場搬入及び組み立て時の容易さを追求したらしい。

PA05は
・パネルはブラック仕様のまま裏面はPA02とほぼ一緒。
・BTL使用時のL/Rチャンネルの切り替え表示LEDが温度表示LED脇に追加。
・L/Rボリューム廻りに黄色字で目盛がふられてある。シリアルNo.は2と23の２台。
・BTL時／1000W、L/R使用時は300〜350w/ 6or8Ω位では？
・出力アップの分クオリティ低下が考えられる為それを改善中らしい。
・予価は多分35〜45万位??　一般家庭なら02BTLでもう充分すぎるとの開発陣の見解も。
・なお、発売時はモノアンプに仕様変更されるかもしれないとの話ゆえ現状はプロトと
　考えて欲しいそうです。

ちなみに01/02のブラックパネル仕様はかなり要望が有るらしく今後検討との事です。

681名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 00:00 ID:???

　吉田苑は今回はDynaudioのSP25のお披露目に見せかけて、実は主力がmarantzPRO
製品展示会だったという感じがした……まぁ場所が恵比寿マランツだし。
　DA04はＢＬＴ接続でやってなかったみたいだし、まだ試作段階なので製品ではもっと
よくなってくるとおもわれ。PA05×２は「これは家庭では使えません、ブレーカー落ちます」
発言にはワラタ……けど、これとMZ-01スタックはウケていた。

　NM-01はMZ-01より好印象。パワフルでハイスピードで高密度……

　電源と防音(あるいは周囲になにもない)が自信があるならPA05×２+NM-01スタックは
ライブソースなら問答無用ご意見無用のシステムになるだろーなーとか。

682(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/09 00:02 ID:???

変ちゃん、８ちゃん、サンクス！ごくろうーさんだょぅ。
特に変ちゃん、寒い中乙だょぅ。

683名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 00:26 ID:???

とりあえず、PA05は完全な業務用として、
DA04は後発のデジプリと併せて30万(実売22〜3万)前後ってところだな。
となると、DAコンバーター部のクォリティがネックになりそうだ。
既に中級以上のCDPやDACを使っているPA01,02,AF01ユーザーには
ほとんど恩恵の無いものであろう。
ただし、これからPA01,02,AF01を買おうと思っていたヤシには朗報だな。
アナログ70〜90万コースとデジタル30万コースのいずれかを選択できるようになる訳だ。

684名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 03:12 ID:???

>>676
CDPは開発中だが、まだ発売のめどは立っていないとのこと。来年の試聴会に期待？
想像だが、CDPよりスタジオの主役であるアンプ陣＆スピーカーの開発を優先させて
とりあえずスタジオ納入の実績を上げた上で、
まず現在の新生マランツプロ（by鈴木プロデュース）のスタンスを確立させたいということだろう。

685名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 12:48 ID:???

4回セッションがあったから質問に応じて回答が付加されていったんだな。
午後の部のほうが暖まっていい音で聴けたかもしれない。
SX100+Special25でいい音だな〜と思わせておいてAF01+PA05+NM01スタックで
ぶっ飛ぶという仕掛け。この二つは別物だよ。
>>684の読みはあたっていると思う。

686名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/09 13:04 ID:OK+RkYf+

じゃあ、今後しばらくは鈴木アンプの最高峰は家庭用では
PA-02BTLで良い?

PA-02BTLに解像度と鮮度で上回るようなガッツや
力感のある溌剌としたキャラクター
のアンプって他には存在しないかな?

687名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 13:08 ID:???

あんぷじら。

688名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 13:15 ID:???

>あんぷじら。
好き嫌いは激しいと思います。

689名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 13:40 ID:???

>>680
PA-01ブラックパネル仕様今後検討との事ですか、
シルバー系のパネルだと真っ暗にした時光るんだよなー
ちょっと迷ってた所なんで早く出して欲しい、漏れもメールするか。

690名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 13:42 ID:???

>>686
鈴木氏のメッセージを深読み曲解すれば、しばらくはマランツプロとして
スタジオやライブハウス納入実績を上げるから、PA01/02をじっくり使い
こなしておくれ、ってこと・・・。
あと、NM01は単体で96dB高能率、AF01のボリューム位置がさほど上がらないのに
音量はかなりのもの。AF01出力を0dBに下げるサービスを送料ユーザー負担のみで
行うとか言っていたような。

691名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 13:49 ID:???

>>690

>AF01出力を0dBに下げるサービス

利得の事か？

692名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 14:05 ID:???

>>691
仕様を見ると利得だね。
現在16dB→0dBにできると言っていたような。うろおぼえなんで
検討される方は直接マランツプロに問い合わせておくれ。

693名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 14:08 ID:???

691>>
MJ誌に確か詳しく出ていたような気がする。

694名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/09 14:28 ID:???

教えて君ですいません。興味があるんでお願いします。
AF01・PA01・02のバランス接続は3番HOTですか？
あと、バイアンプするのにAF・PA間のケーブルは1組で済む（アキュみたいに）んですか？
（AF01は入力・出力ともアンバラ2組、バラ2組ですよね。）

695プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/12/09 14:34 ID:???

>>694
XLR端子は２番HOT。
BTL時はXLRケーブル１組。バイAMP時はRCAまたはXLRケーブルが２組必要だよ。
AF01の入力はRCA,XLR共に２組。
ただし、出力はRCAが１組、XLRが２組だよ。
それと、RCAは端子の間隔が狭いので極太プラグは駄目かもしれない。

696プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/12/09 14:37 ID:???

言い忘れたけど、
位相反転スイッチが付いてるから、
２番・３番どちらの機器にも接続可能だよ。

697名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 14:42 ID:???

RCA端子　WBT○なんとか　WW×　Zaolla△ネジを回すときあたる

698694age02/12/09 14:45 ID:???

>>695 プリ有り派 ◆AssEzua5K. 様
CDPが2番HOTなんで面倒と思ってたんですが問題なしです。
CDP・AF・PA間はバラ接続でRCA端子は使わない予定なので、プラグの太さも問題なしです。
どうやらバイアンプはバラ2組でやるというのが前提みたいですね。
素早い回答ありがとうございました。

699↓sage02/12/09 16:30 ID:???

アフォ

700名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 16:38 ID:???

もぐもぐ、700番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

701名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 17:47 ID:???

>>699
自分のことをアフォと言ってどうする（W

702名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/09 19:30 ID:OK+RkYf+

誰かPA02→PA02BTLの音質の変化はどうなるのか
詳細にまとめて下さい。

703(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/09 20:28 ID:???

DA04にきたぃするょぅ。

704316=329=361=他称変質者age02/12/09 22:00 ID:???

DA04は逝った回によって評価が随分違うが、完璧プロトだったから、
状態が安定してなかったか、土日の間にいじくったりしたか
したんじゃないの？

漏れ的には、シャープ楕円チューンの完成度には及ばないにしても、
音楽の躍動感や中域の密度感はバージョンアップシャープより
上回る感じで、楽しく音楽が聴けたYO。

つうか、漏れがシャープユーザーなら絶対バージョンアップは
したくないなあ。薄味になっちゃうような気がするんだよな。

705名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 23:04 ID:???

関東風と関西風の味付け、好みの問題じゃないの？
SX100吉田苑>SX100SHARPってヒトはDA04気に入ると思うよ。
立ち上がりの速さや中域の張り出し方、腰高でつんのめる
感じがけっこう似ていたから。オレは落ち着いて聴けない。

706名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 23:10 ID:???

↑って書いたけど、確かに4回やれば状態も変わるし、チューニングもできる
からね。試作品も二日目の最後には良い状態で聴けたかもしれない。
ま、変質者さんの薄味とオレの薄っぺら＝厚みがないは違うんだよね。

707名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 23:37 ID:???

>>702　過去ログに所謂常連さん達のインプレがあるよ。
・中域に密度感が出る　・低域がしっかりする　・パワー感が増す（当然か）
・空間的表現が拠り豊かになる、云々
ただし空間的のは逆の意見もあったし、バイアンプの方が良いとか、諸説ある。
あと、バランス出力のあるプリが必須で、当然プリの音色の問題が生じるようだ。

708名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/09 23:40 ID:???

難しいな

709名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/10 00:07 ID:EmtPdY3H

707>>

ありがとう。

710名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/10 01:12 ID:???

プリ＞パワー間に使うバランスケーブルは
やはり位相管理のしっかりしたものの方がいいのかな？
例えばTransparentやMITみたいな・・・

711名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 18:47 ID:???

吉田苑は手持ちの中で（そんなに持ってるか！？）もっとも癖が少ないと
思われるものを推奨していたと、どこかに書いてあった。
内部配線二色ケーブルはデモでは気にならないが、家で聴くと質感がちょっと
な〜。ACはややソフトタッチ。ただ、箱付きにこだわる必要はないんじゃない
かな。オレはPro Silway2とかいう安いケーブル使っているけど、空間的表現や
定位に不満はない。

712(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/10 19:29 ID:???

プロ用なんだから、zaollaにカナレでぃぃんじゃなぃ？かょぅ。

713316=329=361=他称変質者age02/12/10 19:59 ID:???

＞711
Pro Silway2ってHarmonic Techのヤシかい？
通だね〜

714プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/12/11 15:22 ID:???

>>710
俺はAF01→PA01にTransparentを使ってるよ。
ただ、位相管理と言っても、
箱付ケーブルを入れたところで全体の位相を管理してくれる訳ではないからね。
あくまでも、そのケーブルを流れている間の位相管理しかしてくれない。
そんなことの為に、好みと違う音で聴くのは幸せではないような気がするな。
結局は音の好みで選んだ方が楽しめると思うよ。
俺の場合、たまたまTransparentの音が好きだっただけだし。

715316=329=361=他称変質者age02/12/12 08:01 ID:???

ああ、そうそう書き忘れていた。
NM-01＋PA-02のコンビって山下達郎のスタジオに納入されたらしい。
当日、鈴木氏がヤマタツの「レアリティーズ」から一曲かけてくれたけど、
さすがにハマっていたね。アコギの切れ込みとか爽快だった。

716名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/12 09:36 ID:???

>>715
この手のスピーカーは人間の声でいえばフォルマント領域を強調することで、
声を明瞭に聞かせるもの。楽器でも同じで、楽器に音色を強調して聞かせる。
人間が注意を集中する情報を強調することで認識をしやすくするが、
そのかわりに原音再生からは遠ざかる。

要は子供だましのテクニック。スタジオモニターではその性質を積極的使うこともあるわけだ。

717名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 09:38 ID:???

>>716
論点がずれまくっていますが。
まぁ、気付いていないでしょうね。

718名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/12 09:43 ID:???

↑
この手の音楽を鳴らしたいと考えている人には
選択のひとつとしては良いと思うなぁ。まったり系は
そんなにマッチしないのでは？俺も聞いてみたい。

719名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/12 12:09 ID:???

>>715
山下氏は音場が前に出てくる現象に対し録音レベル上げてコンプレッサー
かけるとそうなると申していました。(最近のJ-POPを例にあげて)
レベルをさげると奥行き方向にひろがるとの持論で氏の録音は
そうなっているそうです。
これはラジオでいつも言っているようです。
そうするとPAは全く好みに合わないですが。

720名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 12:30 ID:???

>>717
まったくりかいしてないくせに。

721316=329=361=他称変質者 sage02/12/12 14:34 ID:???

>>716
難しい理論は漏れにはワカランが、
大切なのは聴いていて気持ちが良いかどうかじゃないの？
NM-01＋PA-02コンビで山下鳴らしたときは、足踏みしたり、
体動かしてノッてるヤシが多かった。
ま、それだけ気持ちいい音が出てたっていうことだろうと思うが。

で、チミが考えてるその「原音再生」つうのが出来る装置ってのを
挙げてくれると助かるんだが・・・

>>719
うーん、漏れにそう言われてもね（苦藁
本人が導入したいからしたんだろうし・・・
山下さんに面識があるなら、実際に会って聞いてみれば良いジャン。
でも、彼のCDってそんなに録音レベル低かったっけ？

722名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 14:56 ID:???

関係者必死

723316=329=361=他称変質者sage02/12/12 15:02 ID:???

相変わらず「〜必死」とかいうワンパターンな煽りをやってるヤシがいるなあ。。。
まあよく飽きないモンだと感心するしかないね(W。

724名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 15:16 ID:???

>>719は実際に聴いたの？PA02/05+NM01はモニターにしては奥行き感があるよ。
ライブ用だからスタジオモニターとは違うんだよ。突撃一辺倒じゃない。
あと>>716の言っていることは間違いではないが、そういうPAシステムに飽き足ら
ないからってのがPA、NMの開発意図だからな。狙いにそぐわなければ問題だが。
関係者の弁護、宣伝と開発意図、製品特長を汲んだうえで論評するのは違う。

725名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 15:17 ID:???

魔乱津でまあよく飽きないモンだと感心するしかないね（W。

726名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 15:19 ID:???

↑ワンパターン攻撃に飽きないのと同じじゃない？

727名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 15:26 ID:???

>>723
試聴してみて癪に障ったのかもね。さぞかし高いのもってんじゃないの？
この粘着ぶりはただ叩きたいだけじゃなくて、他に何かがあるとしか考えられないよ。
金持ってるんなら素直に買い換えればいいのにね。安いものでしょ。

728名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 16:51 ID:???

>>724
スタジオモニターの方が奥行きが必要なんでないかい？
ライブ用なら突撃一辺倒でもいいと思うが・・・。

729名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 17:11 ID:???

>>728　ま、そうだね。ただ、突撃一辺倒のPAを脱したいんじゃないかな。
開発者の意図はスタジオではホーン系のモニタとNSのセットに取って
代わりたい、ライブハウスの音をイケイケからじっくり聴けるサウンドに
したいということでしょう。わざわざクラシック聴かせたのはそうした
主張をプレゼンしたかったからだろう。PA05+NM01スタックがその主旨に
合っているかどうかは、もちろん聴く者の判断。オレは鈴木信者じゃないから
DA04はひどいって言うし、家をライブハウスにするつもりはない。
でも、明確な意図でやっていることをあっちから非難してもしょうがない。

730316=329=361=他称変質者sage02/12/12 21:49 ID:???

>>729　に同意だ。

大体、先日バンドをやってるっていう大学の後輩に誘われて、
三茶のライブハウスに逝ったのだが、ここのＰＡが酷かった。

ベースやバスドラはこっちが立っていられないほど足元に
響いてくるし、ヴォーカルやギターは全部歪みまくりだし
高い方はハウリング起こして耳がツンざけそうだった。
結果、丸一日位は難聴状態で、音楽がどんなモノだったかなんて
覚えてやしない。

こういうＰＡが蔓延してるんだったら、ＰＡ０５＋ＮＭ０１みたいな
商品が今さらながら出るのも意義あるなあと感じてしまうよ。

731316=329=361=他称変質者sage02/12/12 21:58 ID:???

>>727
ふ〜ん、そんなモンなのかね。使用機器全部が中古の貧乏人の漏れには
良くワカラン感情だけど。

でも、値段に関係なく自分の心にピンと来た物を買った方が
結局は幸せになれるんじゃないかい？今回はPA02を聴く時間が少なかったけど、
47研にしてもシャープチューンにしても吉田氏の推す音ってのは、自分には
結構ハマれるモンがあった。

だから、鈴木氏が作ってるといわれているCDPには期待したいな。
自分のシステムで一番グレードウプしたいのはCDPだから。

732名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 23:28 ID:???

オーオタがのってる音は、
音楽経験者からすれば気持ち悪い音であることはしばしば。
ライブハウスの音にしたって、そんな単純でないよ。
演奏する側の経験や力量とPAの経験や力量次第で、
同じ環境でも違った結果を生む。
そのライブハウスにＰＡ０５＋ＮＭ０１が導入されたとしても
結果は同じかもよ。ｗ

733名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/12 23:28 ID:nUsbv2pb

AF01って、単体のプリとしてはどうなんでしょ？

734名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/12 23:34 ID:mhosaBd/

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　　

735名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 23:39 ID:???

>>733
色着け無しがご希望なら、
ルックスさえ気にならなければCP高いです。

736733sage02/12/13 00:01 ID:???

>>735
即レスサンクス。
店員がイチ押ししてくるので迷っているのです。
LUXのM-06αとのコンビですが…どうだろ。

737316=329=361=他称変質者sage02/12/13 00:25 ID:???

>>732
う〜ん、前半は何を言いたいのか良くワカラン。
「音楽経験者」って何を指してるんだ？ミュージシャン？
レコーディング・エンジニア？それとも他の職種かい？
あと、この板のこんなスレ見てるだけで、チミも世間から見れば
立派な「オーオタ」だと思うのだが。

で、後半は当たり前の事を言っているだけだよな。
漏れは、まともな（少なくともまともに聞こえる）ＰＡの
選択肢が一つ増えたんでないかい？という意味の事を言いたいんだが。

738(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/13 00:26 ID:???

>>730
変ちゃん、その手のライブは耳栓持っていくんだょぅ。
で、その爆音は、皮膚で感じるための爆音なんだょぅ。

739316=329=361=他称変質者 sage02/12/13 01:03 ID:???

>>738
おお　ぃょぅｸﾝ　そうなのか？
自分もロックのライブは過去何回か逝ったけど
あんなにシドイのはお初だったモンでな。

それとも、自分が逝ったライブ（アラン・パーソンズとか
カンサスとかのプログレ系が多い。）がまともな方なのか・・・。

740名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/13 18:49 ID:???

漏れはカンサスをプログレとは認めない。ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。

741(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/13 19:41 ID:???

音的にはポールやプリンスはまともだったょぅ。
ボク的には、どれもそれぞれ正解かと思われるょぅ。

742316=329=361=他称変質者sage02/12/14 00:50 ID:???

>>740
まあ、漏れも正式にはプログレじゃないと思うんだけど＞監査す
何にカテゴライズしたら良いかワカランのよ。

同じくｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

743316=329=361=他称変質者sage02/12/14 00:52 ID:???

いま、FASTスレみたら、相変わらず荒れてるな。
なんか「業務用」って名がつくと荒れるのが定番化してきたな。

744 02/12/14 02:02 ID:DYjo87vs

MZ-S01はウーハーがネットワークスルーで使ってあるらしいのですが
その手の音が私は好きなので質問があります。
このSPは爆音専用SPみたいな書かれ方が多いのですが、小音量では
イマイチなのでしょうか？

使っている方、良ければご回答頂ければ嬉しいです。

745(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/14 10:40 ID:???

次は此処が荒れるのかょぅ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

746名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/14 13:01 ID:PdcGH3je

PA-01を使った場合の最強の装備は何でしょうか。
オーディオ系は右も左も知らないので皆さんの意見を下さい。
BTLというのもさっぱり分かりませんがプリメインアンプはあったほうが良いとのことで。

どのプリメインアンプ、スピーカがお勧めでしょうか？

747746sage02/12/14 13:03 ID:???

すいません、BTLじゃなくBLTでした。

748名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 13:19 ID:???

右も左も知らないというのがマジかネタかわからんが、
最初はプリはいらんのじゃないか？
欲張らずにPA-01シングルで使ってみなよ。

とりあえずプリはAF-01が最強。つうか純正組み合わせだから無難。
もう少し安いのだとブライストンが一応検証済みだから無難。
中古で買えればフィリップスの小さいプリも設計者が同じだから無難。

スピーカーは個人の好みだから難しいな。
鈴木スピーカーみたいなパンチを求めて、もっと小型が欲しいのなら
ウエストレイクとか買ってみたら。
もっとローコストで抑えたければオルトフォンのスピーカーでもよさげ。

749名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 13:43 ID:???

>>746
プリメインってPA01のことでしょ。
最強から鈴木系にするしかないよ。
PA01+MZで決まり。
プリは当分の必要ないだろ。

750746sage02/12/14 13:48 ID:???

>748-749
ありがとうございます。非常に参考になりました。
PA-01ってプリメインアンプだったのですね。パワーアンプだと思ってました。
15万円と安いのであとはスピーカにお金をかけようと思います。

VH7PCという安物からの乗り換えでして、感謝する次第です。

751名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 14:48 ID:???

bridged transformer less
bacon letuce tamato

752名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 15:58 ID:???

>>751
ワラタヨ

753名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 18:33 ID:???

PA-01ってセレクター付きパワーアンプと理解してたけど。
単体でプリメインのように使えるのは確かだが。
単体での使い勝手とか考えながら、音で判断するしかないわな。
同社、他社のプリとの組み合わせやBTL、バイアンプ、PA-02と
合わせるなど、その効果を試していくのは興味深いと思う。

何がベストかは自分で聴いて好みの再生音がどうなるかで決めれ。

754名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 18:55 ID:???

PA-01にMZ-S01は当然ながら合いますよね。
これでいこうと思います。いずれBTLにして…。

パソコンのMP3やCDや3Dゲーム、DVDでの映画が主です。

755名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 19:43 ID:???

俺PM14使ってるんですが、こないだ知人がPA02を持ってきてくれたので、システムに入れて聴いてみました。
音的には非常に気に入りました。
ただ、外してPM14に戻した時、すごくリラックスした感じを感じたんですね。で、空間の広がりもあるように感じました。
これって14の「味」に耳が馴れているだけでしょうか？音をとるか、リラックスして聞ける音をとるか。。。

756　02/12/14 19:52 ID:j/aNpQU/

MZ-S01持ってるよ。
音はJBL4312シリーズをクリアーにした感じかな。
音の癖はJBLより明らかに少ないが、
ただ箱が安物なのか低音がボコ付くところがある。

757名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 19:54 ID:???

>>755
まぁ、その時の気分にもよるでしょうね。
どんなに高価なシステムでも、常に最高とは思えないそうですから・・・
買い換えたい病が発症していないのであれば、
少し時間をおいて考えてみてはいかがでしょうか。

758あ02/12/14 20:03 ID:L0ETOVpn

ＰＡ−０１を何日か借りて聞いています。
DENON 390-4との比較ですが、とりあえずそれほど変わりませんでした。
それは私のＣＤプレーヤーのせいでしょうか？それともスピーカーのせいでしょうか。
ＣＤＰ：Pioneer DV-S646A
ＳＰ：Ｂ＆Ｗ　ＣＤＭ１ＮＴ
変わらない中でムリに特徴を上げるとしたら、390-4のが少しサラウンドっぽい雰囲気があります。PA-01はボーカルの音が浮かび上がって存在しています。しかしここで言われているようなパンチ力も無いです。
みなさんは幾らくらいのどんなＣＤＰで聞いてますか？

759名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 20:08 ID:???

少なくとも同じ環境で試聴した訳だから、
CDPやSP云々以前に相対的な違いは感じられると思うのだが・・・
違いが感じられないのなら、止めとけば？

760名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 20:11 ID:???

390/4とそれほど変わらないのであれば
390/4でじょうぶんだと思いますよ。
CD,SPのせいではなく基本的にセッティングが
できていないと考えるのが妥当でしょう。

761755sage02/12/14 20:23 ID:???

>>757
そうですね、買い替えたい病が発症していないというのは有る意味では幸せな事なのかも知れません（笑）
もう少し考えてみます。

76275802/12/14 20:32 ID:L0ETOVpn

>>759　>>759
セッティングですか。
１ＮＴ専用スタンドを使ってますが・・・足りませんか。
それとも音楽のジャンルがクラシックだからでしょうか。
ＰＡ−０１は条件にシビアなとこはありますか？電源とか、ケーブルとか・・。
他の人も意見聞かせてください。
「390-4と比べたらこう変わるのが普通だよ！」とか教えてください。

763名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 20:40 ID:???

>>762
1NT専用スタンドは構わないのですが、
しっかりとした土台の上にスタンドを乗せてありますか？
床に手を当てて、SPの振動が伝わってくるようでは不充分です。

764名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 20:42 ID:???

>>762
ケーブルの方向だとか。電源の極性だとか。
普通はかなりの違いがでるよ。

765名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 21:01 ID:???

>>758
ﾖｼﾀﾞｴｿいわくケーブルにはシビア。俺もそんな気がする

766名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 21:06 ID:???

>>758
パンチが欲しいならPA01シングルより1ビットのほうがあるかもね。

767名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 21:07 ID:???

>>762
私はフュージョンではまりました。
アナログですが・・。
プリ(自作DC）+PA-01+JBL4311A

768名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 21:27 ID:???

音場感がよければ最高なのにな>PA01

769名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 21:32 ID:???

何度も言ってるが、
音場感てもんはSPとそのｾﾃｨｰﾝｸﾞが胆なんだよ。

770名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 21:48 ID:???

SD-SG11 + SB3とPA01 + MZ-01ではどちらの方がお勧めでしょうか？

SG11は解像度や情報量が良くて、PA01では低音やパワー重視で高音は良くない。
という感じですか？どちらにしようか迷ってるんです。

771 02/12/14 22:03 ID:DYjo87vs

>>758

極論を言えば、アンプによる音の変化なんてその程度のものです。
ポップス、ロック、ジャズ程度の音楽なら生と殆ど聞き分け出来ない
ってぐらいのグレードのスピーカーを使えば、アンプの違いも素人でも
明確に描き分けますが、CDM1NTにそんな能力は無いので
（価格から当たり前）素人が感じる音質変化も微小です。

っていっても玄人には分かるのですが、じゃあその程度の差に
＋10万円払う価値があるかといえば、「無い」でしょう。
普通の人はそういうもんです。オーオタだけが異常。

772名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 22:04 ID:???

>>770
全く方向性が違うような気がするんだが。。
ちなみに貴方のお好みは〜？
PA01の高音はプリによっても随分変わる。

773名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 22:06 ID:???

771>>
アンプによる音の変化なんてその程度のものです。ってマジで
逝ってる？？

77477102/12/14 22:13 ID:DYjo87vs

>>758

個人的な想像ではCDM1NTクラスを、
中小音量でボロい部屋で聞いたときの素人が感じる感覚は

1.3万円→7〜10万円にグレードアップした時

全く変化せず。無理にこじつければ、変化したように
聞こえない事も無い

2.3万円→20万円にグレードアップ

少し変化したのが分かる。しかしその変化もせいぜい＋3万円程度
の価値ぐらいにしか聞こえない。

こんなもんでしょう。
貴方はいたって普通です

77577102/12/14 22:18 ID:DYjo87vs

>>773

マジですけどそれが何か？
ウソだと思うなら貴方の周りの素人に聞いてご覧。
「アンプなんかで音変わらねえよ」
ていう人が沢山います。

それはその程度の差しかないからですね。
普通の大衆が使うSPクラスと音量、部屋では。
それを「耳が悪い」っていうのは、オーオタの傲慢です。

普通の大衆は、＋10万円も払えば、
「腰が抜けるほど変わる」
と想像するでしょうね。しかし実際は、スピーカーセッティングを
変えたほうが100倍変わります。W

776名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 22:19 ID:???

a

777名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 22:19 ID:???

もぐもぐ、777番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな . ......
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
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　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

778名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 22:27 ID:???

>>771
あなたの言っていることは正しいと思う。
ただ、SPのセッティングをきちんとしている前提でヲタは話しているんだよ。
だから、セッティングの話が出ている訳で、機器の入れ換えとは別の次元のお話。
あなたも解っていると思うが、
セッティングがきちんとしているシステムでは機器の入れ換えに対して
かなり敏感に反応するだろ？
一般人同志で話している訳ではないのだから、話をややこしくしないでおくれ。

779770sage02/12/14 22:27 ID:???

>>772
そうなんですよ。まったく違うから困ってます。
プリは金が無いので当分なしでいきます。
好みは低音重視かも。音量は普通にテレビを見るぐらいです（←人によってマチマチ？）。
PA-01にした場合でBTL接続をいずれするかもです。

よく聴く音楽は日本のが主でJ-pop。コアやロックはたまに。
音楽じゃないですが3DゲームやったりDVDを見ることもあります。

PA01で数百万円のに匹敵するというセッティングをやってみたいです。

780プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/12/14 22:34 ID:???

＞PA01で数百万円のに匹敵するというセッティングをやってみたいです。

これはさすがにちょっと無理かと思われ（W
ただ、値段云々はともかく、好みに合えばかなり楽しめる。

781名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 22:50 ID:???

ここで＋10万で驚くほど変わるなんて誰も思っちゃいない。

782名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 23:13 ID:???

>>766
逝ってよし。

783名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 23:20 ID:???

>>779
そういうものを聞くならばPA01なんか
買わなくてもいいよ。
390/4 + LS-SG7 で良し。

784770sage02/12/14 23:20 ID:???

パソコン、CDプレイヤー等→PA01→OMNI→MZ-S01とする予定です。
BTL接続の方法がさっぱり分からないんですけど、しばらくしないのでこのままいきます。

俺は高校生ですけど、友人も低音や迫力あるのが好みなんで、家へ来た時にでも自慢します。

785　02/12/14 23:34 ID:/scf0UmM

>友人も低音や迫力あるのが好みなんで、家へ来た時にでも自慢します。
じゃあ、10万くらいのどっかん低音のデノンAMPにすれば？
買ってからデノンの音色の脚色がわかるようになれば上級者（ｗ

786名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 23:37 ID:???

>>784
正直，きみには勿体ない・・

787　02/12/14 23:39 ID:/scf0UmM

グレーとかミーシャ聞くならミニコンで充分ですから。

788名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 23:40 ID:???

聞く音楽J-POPだろ。PA01だと録音の悪いJ-POPの
音をそのまま再生するからちっとも自慢できないよ。
バカにさせるのがおちだね。
PA0xはあくまでもマニア向けだよ。

789名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 23:41 ID:???

>>787
ミニコン用に音に調整してるから
ミニコンで聞くのがベスト。

790名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 23:44 ID:???

おおきなおせわ

791　02/12/14 23:45 ID:/scf0UmM

そーいやPA-01で聞くと70年代のロックって以外と録音いいのな。
例＞ピンクフロイドとか

J-POPに代表されるように新しい物ほど段々録音の質が落ちてるね。
機材は進化してるのに。

792名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 23:48 ID:???

電子ちむぽ

793名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 23:51 ID:???

原子心母だろ
ちゃんとぼけろよ

794 02/12/14 23:53 ID:DYjo87vs

たしかどっかのスレでMZ-S01はライブやアコースティック系はいいけど
打ち込み系は全然ダメって書きこみを読んだけど本当だろうか。

打ち込みがダメじゃあJ-POPとかぜんぜんダメじゃん。

その手の音楽と相性のいいエレボイでも買っとけ

795名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 23:53 ID:???

ﾁｮﾄわらた

796名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/15 00:33 ID:???

PA01にSB3を使ってる人いますか？
なかなかいい音出しそうな気がするんですけど。

797他称変質者sage02/12/15 00:37 ID:???

>>770
いろいろ自分のシステムを頭の中で組み立てていくのは楽しいだろうけど、
自分のコアになる音楽との相性をしっかりつかんでから、
買った方がいいよ。

PAシリーズは、音楽を楽しく聴けるアンプだと思うけど、
音の向いてる方向は決まっているから、それが自分のよく聴く音楽と
合うかどうか、念入りに視聴したほうがいい。

漏れの場合、ジャンルは色々だけど、クラは現行のルネ90とPM15で、
ジャズやロックはPA01とMZ（欲を言えばNMが欲すぃ）と
システムを分けていければ良いかなと妄想している。
まあ、この位なら貧乏人の漏れでも努力すれば買えない程じゃないし。

798(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/15 03:06 ID:???

変ちゃん、思い切って買うがぃぃょぅ。ボクはDA04待つょぅ。

799 02/12/15 08:56 ID:aC7AjcV8

しかしPAシリーズばかり話題になってるが、実は業務用アンプには
ハイCPの製品が多いんではないだろうか？我々が知らなかっただけで。
7〜8万円で2Ω 600W 保証 なんてアンプもあるし。

800名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/15 09:36 ID:???

もぐもぐ、777番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな . ......
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
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801名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/15 10:00 ID:???

PA01でなんで音楽を楽しく聴けるの?
理解できないな。他のアンプ聞いたことあるのか?
PA0xは音を生々しく聞くためのアンプでしょ。

802名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/15 10:20 ID:???

>>799
じつはPA用のアンプはほとんど
PA0xと同様の傾向にあります。
一般的に音場は無視、声帯はそこそこリアル、低域のバカ力が基本です。

803名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/15 10:23 ID:???

>>794
打ち込み系がだめなわけはでは無く、つくりが悪いと
それをそのまま出してしまうということ。

804名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/15 10:36 ID:???

やっぱブライストンのほうがいいっすか？

805名無しさん＠お腹いっぱい。さげ02/12/15 10:42 ID:???

PA0x、悪くは無いが筐体の貧弱なのが気になる。
どうしてもボディーが鳴いてる感じが付きまとって、それがパワー感が
あるのに今ひとつ締まらない音の印象と繋がる。
そのせいで、音が他のアンプよりも太くなる感じもある。
音場がイマイチという意見もあるが、ボディーの鳴きが音を
豊かにしている一方、こまかい音場情報はスポイルされてしまうのでは
なかろうか。
頑丈ならいいというほど単純じゃないと思うけど、この製品に
関しては自分が使うんだったらボディーに補強をしたいような感じ。

806名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/15 11:39 ID:???

>>805
漏れは関係ないと思うけど、気になるならｶﾈｰｺみたいに側板とかを付けてやれば？

807名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/15 11:40 ID:???

つまり>>801は生演奏を楽しめないと

808(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/15 12:28 ID:???

業務用のガンダムデザインは確かにぃゃだょぅ。

809名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/15 12:48 ID:dJ2apBcW

>>805
補強よりも、中身だけ取り出したい衝動にかられるよ。
磁性体だしね。
02はファンあるから難しい・・・

810名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/15 13:07 ID:???

漏れは02のデザイン好きだけどなぁ。

811(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/15 22:59 ID:???

ボクはガンダムょりザクの方がぃぃタイプなんだょぅ。

812他称変質者sage02/12/15 23:51 ID:???

>>801
生々しい音楽って楽しいもんじゃないのか？少なくとも漏れはそうだが。

>>802
ディナとの組み合わせでは音場はそこそこ出てたよ。
少なくともバージョンアップシャープで鳴らしたときのような、
音場の広がりはあるけど、音像の輪郭が薄くて実体感が無い
鳴りかたよりは漏れは好きだなあ。
シャープ楕円バージョンにはちょっとかなわないけどね。

813名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/16 16:46 ID:J9Z/5eZ9

02を聞かずに買った者ですが、いささか不満な点があります。
まず、カマボコ型のレンジで上も下も全然出ていない。
もっと低域が多くでる物と勝手な印象を持っていただけに
厳しかったです。あと、本当に色付けがないというか、あまりに
すっぴんの音。音楽を楽しく聴くのにちょっと不満を憶えました。

しかしながら、他は印象通りというか、鮮明、鮮烈な音で鮮度が高く、
高解像度、エナジー溢れる音質に他にはない満足感は持っています。

BTL化を検討しているのですが、僕が感じている不満はあまり解消
されないでしょうか?

あと、02で満足している部分と不満な部分。これを両方高い次元で
実現しているアンプって他に存在していないでしょうか?

814名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/16 17:00 ID:naah9ppw

電源ケーブル変えてみたら？↑

81581302/12/16 17:12 ID:J9Z/5eZ9

814>ありがとうございます。たとえばどんなケーブルが候補にあがるでしょうか?
アンプのお薦めも知ってたら教えて下さい。

816名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 17:27 ID:???

>>813 = 815
あんぷじら。

817名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 17:30 ID:???

>>813
「過剰な低音」が好みなんだったらプリのトンコンやイコライザーで弄るか、SPを変えるのが一番でしょう。
今何使ってるのか知らないけど。的確なアドバイスが欲しい場合はシステムを書いた方がいいよ。

81875802/12/16 17:45 ID:NSnDCeEz

ＰＡ01のみや、390/4をプリにしたりしながら聞いてますが、やはり私の期待しているほどは音は変わりませんでした。
最初の印象と同じです。ＣＤＭ１ＮＴレベルのスピーカーでは変わらないんですね。
セッティングはＳＰ間1.5ｍ、専用スタンドを普通の絨毯の床（下は板の間）に串刺ししてます。
390/4のみよりパワーとしてＰＡ０１を使った方が若干元気になった感じですが、しばらく聞いてるとどっちを聞いてるのか迷うほどの違いでしかありません。
つまるところ、今より１ランク上（例えばＮ８０５）のＳＰを手に入れてから、アンプをもう一度考えるのがよさそうです。

819名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 18:04 ID:???

CDがしょぼい可能性も

820　02/12/16 18:18 ID:+g0P73YV

デノンと比較してマラプロPAシリーズの音の立ち上がりの早さとか
どんな耳厨でも分かるはずなんだけどね〜。(´･ω･`)

82181302/12/16 18:19 ID:J9Z/5eZ9

大変失礼しました。VRDS25Xs→バランス→PA02→AE2
という感じで使っています。

822名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 18:34 ID:???

>>821
VRDS25xs(3番HOT)、PAシリーズ(2番HOT)で逆相なのでは？

823名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 18:40 ID:???

>>821　低域不足はBTLでは改善されないでしょう。システムの相性の問題
かもしれません。電源回り、接続ケーブルですが、基本的な低域不足の原因
を検証しないと効果がないもしれません。最低域はともかく、PA02の低域は
LUXや阿Qのぷりメインと比較しても量感がある方だと思います。
高域は鳴らしているうちに出てきますが、これはケーブルの見直しも効果
があると思います。

82401+17 ◆6vjHFORDYI sage02/12/16 18:46 ID:???

>>818
私も以前390IIIを所有してました。PA01購入前の自宅試聴の際に、390IIIの
プリアウトから繋いだものと単体の比較しました。
390III+PA01の音はPA01単体に比べ初期の高域の荒さが無くなり中低域が
かなり膨らんだ印象でした。鮮度感やスピード感はかなり失われますがSPを
抜群の駆動力でドライブする感覚は変わらず当時はこれもいいかなと思いました。
ただPA01単体と390III単体では音色、鮮度感、スピード感、駆動力などにかなりの違いが
あったと思います。
電源周りはいかがですか？他のアンプから取ったり一般のタップで蛸足配線
すると高域に影響が出る可能性があります。
ケーブル類によっても大きく変わってくると思います。

82575802/12/16 20:09 ID:NSnDCeEz

>>819
CDはしょぼいです。PioneerのDV-S646A（定価７マン位）で聞いてますから。クラシックコンサートDVDをよく聞きます。
>>824
390/4はコンセント直で、ＰＡ０１はタコ足から取って比較していましたので、直に変えてやってみます。

826名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/16 21:58 ID:???

>>825
DVDの音について聞いてるの?
それともDVD-Pで聴くCDの音?

82775802/12/16 22:34 ID:NSnDCeEz

>>826
両方です。CDもDVDもどちらの音も大事です。CDに関してはCDPのマランツCD-4000も持ってますが、PioneerのDV-S646Aの方が音が良いです。

828名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 22:50 ID:???

>>827
お前ネタをいつまで引っ張る気だ？　CDPの違いがわかるっていう椰子がアンプの違いをわからないわけねぇだろ。
最初からネタ臭ぇとは思ってたが、馬脚出しやがって馬鹿が

829名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/16 22:52 ID:???

758 = あ(他スレ)なのか?
　

830プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/12/16 23:02 ID:???

音質面を一番左右するのは、
SPのセッティングと電源環境だと思うよ。
この部分が変化の度合いも大きいし、
機器の価格にはほとんど関係無く必須条件。
ここさえきちんと押さえておけば、
機器やケーブルの違いもハッキリ判るようになるからね。
どうせエントリーな機器だからといって手を掛けないでいると
性能の半分も出してくれていないかもしれないよ。

83175802/12/16 23:29 ID:NSnDCeEz

>>828
ひどい言葉遣いです。ネタじゃなく本気です。
>>829
あです。
>>830
電源はコンセントから直でとってみようと思っています。

832名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 23:40 ID:???

当然、壁コンはオーディオ用に換えてあるんだよな？

83375802/12/17 01:04 ID:+YYiK4Ct

>>832　換えてません。アドバイス下さい。

834名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/17 04:35 ID:???

>>833
あぁ、ということは3Pプラグも使えないだろうから、
電源ケーブルも機器付属品を使っているのかな？
前述されていたSPのセッティングも詰める余地がありそうなので、
電源関係と併せて追い込んで行くことで、かなりの音質向上が狙えそうだね。
恐らく、現状では機器の性能の半分も発揮していないと思う。
まずは、機器に挿さっている電源ケーブルはそのままでもいいから、
壁コンセントを交換して、オーディオ専用のテーブルタップ経由で給電するといいよ。
それから、SPは純正スタンドでも構わないけど、その下にオーディオボード(集成木材でも可)を敷くといいよ。
手始めとしてはこの辺りから始めれば、お金もあまり掛からないと思うよ。
それだけやっただけでも、現状で機器を入れ換えるよりも音質が向上すると思われ。

835名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/17 08:31 ID:???

>>827
全然スレ違い（下手すると板違い）だけど、
PioneerのDV-S646Aって、飯田明氏が「調整次第ではAyreに近い画が出せる」
って言ってたけどホント？

836名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/17 10:53 ID:rBcoMBdQ

飯田明の設定見つけた。（以下引用）

では設定値です。＋とか−というのは真ん中の長い棒からのことです。
最初はこれを「５」だと思っていたのですが実はこのスケールは１０段階ではなかったのです。
ですから中央中心で書きます。

プログレモーション　　　　　　　　＋２
ピュアシネマ　　　　　　　　　　AUTO1
YNR　　　　　　　　　　　　　　　＋２
CNR　　　　　　　　　　　　　　　＋２
MNR　　　　　　　　　　　　　　　＋３
BNR　　　　　　　　　　　　　　　＋２
シャープネスH　　　　　　　　　　＋１
シャープネスM　　　　　　　　　　−１
ディテール　　　　　　　　　　　　±０
白レベル　　　　　　　　　　　　　＋１　
黒レベル　　　　　　　　　　　　　±０
黒セットアップ　　　　　　　　　　0IRE
ガンマ 　　　　　　　　　　　　　　−１
色合い　　　　　　　　　　　　　　±０
色の濃さ　　　　　　　　　　　　　＋２
クロマディレイ　　　　　　　　　　±０

837名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/17 12:00 ID:???

>>833
まずは電源の極性しらべてくれ。
あとケーブルの方向もね。

838名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/17 15:27 ID:???

電源の極性ってなに？！

839名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/17 19:12 ID:???

>>838
検索くらいしろ。

840838sage02/12/17 20:00 ID:???

ヤダ。

84175802/12/17 20:18 ID:+YYiK4Ct

>>834　>>837
やってみます。
極性調べてというか、見て（口が長い、短い）やっています。
直接、コンセント口から電源取ってみました。これから比較視聴します。
>>835
Ayreの事がわかりません。画像に関してはＳ端子で普通のＴＶにつないでいます。
画像はこれ以上はそれほど望んでいませんが、情報ありがとうございます。

842名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/17 23:21 ID:???

>>758　はまずデジタルテスターを買うことだな。

84375802/12/17 23:46 ID:+YYiK4Ct

>>みなさん
Ｒ＆ＢでＤＥＮＯＮ390/4と比較しました。
ＰＡ０１は立体感（定位？）が強く出ました。ボーカルは特に出ました。
比べて390/4は大人しく平面的でした。
しかし、オペラなどではこれらのアンプの差があまり出ません。
ＰＡ０１はマイクを通した声にだけ反応するのですか？とは言え、オペラもマイクで収音してると思いますが・・。
ＰＡ０１でクラシックや弦楽器などをメインで聞いてる人いますか？
私の耳はおかしいですか？

844(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/17 23:55 ID:???

ちょっと大きすぎかもょぅ。ｴｶﾞﾜｽｸﾞﾙなみ？

845名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/18 08:02 ID:???

>>843
オペラは違いが判り難いソースだからね。耳がおかしい訳ではないよ。
セッティングをある程度追い込まないと、なかなか違いが判らないと思われ。

846(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/18 11:20 ID:???

でも、>>843の耳って、耳たぶが肩より下まで垂れているんだょ？
ﾁｮｯﾄおかしぃょぅ。

847名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/18 15:01 ID:???

火星人のくせに生意気だぞ。

848(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/18 22:49 ID:???

仮性な小生意気だょぅ

849名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/20 19:36 ID:???

その後、みんなどないしてんねん。

850名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/20 23:34 ID:???

　　　　　 　 ,.、　,.、
　　　　　　 i,!';　,!i';
　　　　　　 ; lj: ;,ﾘ;'
　　　　　　;'　"´ﾞヽ
　　　　　 ;' ;. ‘,,λ）
　　　　　;'　 (´･ω･)　ｼﾃﾝﾈﾝ...
　　　　,.;ﾞ; （ﾉ 　　';）
　　　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　　　 '∪''∪

851名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/21 00:42 ID:???

今月号のサンレコの赤川新一の連載にPA01登場してたな

852名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/21 14:04 ID:???

なんと書いてありました？

853名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/21 18:11 ID:???

ｻﾝﾚｺより一部抜粋
---------------------------------------------------------------------------
パワー・アンプは数台聴き比べた結果、MARANTZ PA01が採用になった。
圧倒的に優秀な位相特性、高域の伸びなど、価格の割に素晴らしい
アンプだ。わずかにモニター調の冷たさを感じるのだが、エージングと
電源ケーブルによるチューニングで何とかなる範囲内と判断。ソースに
正確な印象もあるし、ダイナミクスの再現性が開放的で詰まるところが
無い。
----------------------------------------------------------------------------
因みに繋いでたスピーカーはELACの310Jet

854名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/21 19:55 ID:???

それって、プリ有りさんと同じ組み合わせだね。

855名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/21 21:33 ID:???

確か今は516を使ってるんじゃなかったっけか？

856名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/21 22:59 ID:KPYW9CIO

サンレコ上げ

857あ02/12/22 00:46 ID:XeHkS7oA

サンレコって何ですか？教えてください。

858名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/22 01:00 ID:???

サウンドレコパル
昔読んでました。

859あ02/12/22 01:12 ID:XeHkS7oA

>>858
雑誌なんですね。ありがとうございました。
853　は誰が採用したのでしょうか。

860名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/22 01:25 ID:???

>>859
　サウンドレコパルなんて雑誌はもう存在しない

861名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/22 02:17 ID:???

サウンド＆レコーディングマガジンでは？

862(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/22 12:51 ID:???

プロ用ってコトはミュージシャンとかが使うのかょぅ？

863名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/22 17:47 ID:???

自宅でデモを作る際のモニター用に使う人が居るだろな・・・。

864名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/23 13:55 ID:???

赤川ってエンジニアであることを盾にして提灯記事書くの上手いよな。

865名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/24 01:09 ID:???

提灯記事を書く書かないはさておいて、
今回のPA01に関して書かれてる"高域の伸び"と"ダイナミクスの再現性が
開放的で詰まるところが無い"の部分は俺が最初にPA01を聴いて感じたことと
全く同じ。

866名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/24 09:40 ID:OFODxY/Q

保守ageします

867名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/24 10:01 ID:62EQBgNA

PA02を個人売買で売るならどれくらいが
今相場なんだろうか?

868名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/24 19:38 ID:???

ヤフオク以外では売れないよ。

869名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/24 20:31 ID:???

なんだかんだ言っても、
ヤフオクが一番高く売れるだろ・・・。

870名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/27 01:27 ID:???

Linn Classik-K ＋KATANで聴いてるが、Classik-Kのプリ出力からPA01につないでやろうかと、もくろんでる。
地味で引っ込み思案のサウンドがどの位ワイルドになってくれるかなー
と期待してるんだが、これどう思います？

871名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 01:39 ID:???

>>870
よさげ。感想聞かせてくれぃ

872名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 13:30 ID:???

個性の異なる機種の組み合わせは、
それぞれの弱点を補って効果的に作用する場合と、
長所をうち消し合って、中庸で面白味のない音になってしまう場合が考えられる。

個人的にはLINNとマラプロの場合、あまりに特長が違いすぎると考えているので
後者のパターンになってしまうのでは？…との恐れが。
まぁ、やってみねばわからんので、チャレンジしてくれる方は大歓迎なのですが。

873名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 17:31 ID:???

ステレオパワーAMPとしての使用なら音色的に癖が無いので、
プリAMPの機種や出力端子(XLR叉はRCA)の種類を問わず、
以外と何にでも合うと思われます。
ただし、BTLやバイAMPなど、モノ(片ch)で使用する場合は、
完全バランス型のプリAMPからバランスで接続することをお薦めします。

874名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/27 19:47 ID:???

なぜ完全バランス型なの?

875873sage02/12/27 20:03 ID:???

>>874
マラプロのRCA入力はオマケ程度の仕様だから。
BTLにすればPA自体が完全バランス型AMPになるので、
それに繋ぐプリAMPも完全バランス型の方が、
増幅系でアンバラとバランスの無駄な変換が減るから。
さらに、CDPやDACが完全バランス型であれば言うことない。
ただ、これはあくまでも漏れのお薦めというだけで、
絶対にこれでなければならないなんてことはありません。
他に良い組み合わせがあれば、漏れも知りたいです。

876名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/27 20:09 ID:???

マランツプロのRCAがオマケ程度とは初耳だが。

877名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 20:14 ID:???

AF01を介して２〜４台のPA0xを駆動するのが
業務用途として本来の使い方だからね。
民生機のような全体的に行き届いた仕様ではないのです。

878名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/27 20:22 ID:80XjL4vV

PA02使ってるけど絶対バランスの方が
いいとおもうけどね。アンバラ出力
に変換コネクタ使ってバランスで繋いでるけど
それでも圧倒的にいいよ。

879(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/27 20:25 ID:???

どのくらい圧倒的かとぃぅと・・・

ボブサップvsノベル受賞の田中さんくらぃ？

880名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/27 20:27 ID:80XjL4vV

ボブサップvsノベル受賞の田中さんくらぃ？>

そんくらい。

881名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 20:27 ID:???

おまいのティムポの皮の伸び具合と同じ位かな・・・。

882(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/27 20:29 ID:???

>>881
そんなに凄いのかょぅ。

883(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/27 20:30 ID:???

するとボクのティムポはバランス接続だったのかょぅ！ｶﾞｰﾝ

884(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/27 20:53 ID:???

ちなみにまだ新品。っーか新古品。つっか展示処分したぃょぅ・・・

885名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 20:57 ID:???

Hしたことないんか？

886(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/27 20:58 ID:???

ぅん・・・・

887名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 20:59 ID:???

がんがれ！

888名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 21:07 ID:???

つかこの時代、それは自慢できることだよ。
高校生以上ならなおさら。
やっぱ初めの経験によってトラウマにもなるしまーいろいろ。

889(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/27 21:11 ID:???

>>888
慰めになってなぃょぅ

890名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/27 21:48 ID:???

新品未開封なら高く売れるぞ！
封は切ったか？

891名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 21:50 ID:???

沢山072してるから、新品未開封という訳にはいかんだろな・・・。

892(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/27 21:54 ID:???

まぁ、日課ですから。はぃ。

893名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/27 21:56 ID:???

>>892
日課にできるとは、若いっていいね！

894名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 21:57 ID:???

＞(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR

そんな、あなたに捧げます。
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

895名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/28 01:19 ID:fdluj6mz

>>875
完全バランスアンプっていってますがねぇ・・
あのアッテネータはどうなっているんだ？
バランスボリュームには見えないが。

896名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/28 01:32 ID:???

電流ドライブ型ボリューム。

897名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/28 12:09 ID:???

>>878
頼むからラジカセに買い換えてくれ。

898名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/28 15:51 ID:???

>>878

変換プラグ使った時点で、バランスになってないんだけど。。。
極性が一つ減ってるんだよ？

899名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/28 19:34 ID:???

あ

900名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/28 19:35 ID:???

もぐもぐ、900番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

901名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 17:17 ID:wPp219g3

>>896
どこかで回路図見れますか？
カタログの概略図によると電圧増幅段はシングル動作に
思われるが・・・

902名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 17:33 ID:???

>>901
他所者が口を挿んで申し訳ないが、
BTLの際にモノラルになるのだから問題無いのでは？
2ch使用は付随的なものでしょ、その際は完全バランスではないのだから。
プリメインでも行けます程度の・・・。

903名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 20:44 ID:???

PA01のセレクターがゆるいなと思いつつ回してたらつまみが取れちゃったＹＯ！
なんとか直す方法はないものか…

904名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/29 20:47 ID:???

レンチで止めてあるだけでしょ。

905名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/29 20:49 ID:???

マランツのアンプってどうゆう傾向の音？

906名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 21:10 ID:???

本家とマラプロでは、全く傾向が異なります。

907名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/29 21:20 ID:???

>>903
六角レンチで締めればＯＫ。俺もぽろってはずれてびびったけど
簡単に固定されるよ。

908名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 21:36 ID:???

>904
>907
サンクス！側面の穴のことだよね？
ちょうどいい大きさの奴が家になかったので探してやってみる。

909プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage02/12/30 22:57 ID:???

いやぁ、あと１時間ほどで大晦日だねぇ。
我が家のシステムもここ１ヵ月は機器やケーブルの入れ換えも無く、
全体的にエージングも進んで落ち着いてきた。
やっとじっくりと音楽を楽しめる様になったというところかな・・・。
みんなはどうよ？

910102sage02/12/30 23:11 ID:???

未だに中古プリbp-20を探しまくってますー。

911808 ◆Zdj.8FKm0I sage02/12/31 06:56 ID:???

＞プリ有り派さん
どうもおひさしぶりです。こちらも特にあれからは変わっていませんが、
今は２台を別系統に分けて２つのスピ−カーを気分次第で楽しんでます。
つい先日まではBTLだったんですがまたCDPからダイレクトに２系統を接続し
01本来の音で楽しんでます。
確かにプリを抜くと音が荒くも感じられますがコッチの方が自分の好みに
合っている様で、まあ、満足と言った所でしょうか。
01や02もSP出力が２系統あればとその辺だけが少し不満なだけで随分贅沢な
使用状況の今日この頃、AFは02と同時導入となるかな、と。
でも01は手放す事は無さそうです。

>>908さん
自分もこの年末の点検で気になったので六角レンチで増締めをしました。
使ったレンチがドイツ製の奴でセットになった物の１番小さいサイズでした。
で、コイツだけは側面にサイズが記載されていなかったので念の為ノギスで
測った所、1.5mmでした。
ちなみにホームセンターとかで売ってるので十分ですが出来れば少し長めので
長い柄の方がボール頭のを購入するのをお薦めします。
締める時も軽く手で廻して止まった所から1/8ほど増締めする位が良いかも。

そういや１番最初に自宅試聴した貸出機のも箱から出した時いきなりセレクタ−ノブが
取れてビックリしたっけなあ．．．．．

91290802/12/31 10:37 ID:TPzWuJod

ホームセンターで万能レンチセットを買ってきて直したのですが
2mmを使用しました。
万能タイプは他のが邪魔になって回せないのでわざわざ一本だけ取り出しました。
確かに長めの方が作業しやすそう。

913(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/31 13:00 ID:???

０４マダー？

914(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/03 10:10 ID:???

変ちゃん、PA02かったのかなぁ・・・

915プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/04 22:27 ID:???

いやぁ、家族サービスは疲れるねぇ。
正月くらいのんびりさせろと小一時間・・・以下略（W
それにしても、思ったより盛り上がっていないね。

>>910
実は俺のBP20、去年の秋頃ヤフオクに出品して80Kで落札された。
一言ここで声を掛けておけば良かったね。スマソ。

>>911
おおっ、これはお久しぶり。
AF01は飽きちゃったのかな？　エージングでカナ〜リしなやかになって、
PA0x単機体時のバサッと風圧を感じる様な音とはちょっと違うからね。
我が家のシステムもPA01単機体時とかなり違う鳴り方になっていると思う。
昨年DACをWadiaにケーブル類をTransparentを多用するようになってから、
躍動感と甘さが共存している様な自分好みの音調にはなってきているんだけど、
今年はもう少し、単機体時の良さが引き出せる様に追い込んでみるつもり。

916山崎渉（＾＾）03/01/07 04:59 ID:???

（＾＾）

917名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/08 00:22 ID:KDI3VRgM

PA01にSU-C1010を付け足そうかなと考えてるんですけど、
足した方が良くなるのかな。

918名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 00:30 ID:???

今年は是非プリ有り派さんにNBSのケーブルを試してみてほしいっす。
PA01に使ってる根岸をNBSのシグネチャーあたりにすれば、単機体時の良さも出てくるんじゃないかしら。

919名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/08 12:09 ID:???

>>917
なぜC1010?

920808 ◆Zdj.8FKm0I sage03/01/08 16:15 ID:???

＞プリ有り派さん
や、あのBP20やはりそうでしたか。何となくそうかななんて思っていたんですけどね。

AF01は飽きちゃった訳じゃなくて狙ってますよ、今も。（汗
ただ、PA05が気になっているので出来次第で同時導入を考えてますがどうやら友人の話に
よると02の方が良さげと感じるんじゃないかとも言ってたんで姑く静観、って所ですね。
25xsもVer.Upしてもあんまり変わらないというアゲインストな意見も出てる様なので敢えて
弄るとしたらSP位になっちゃうので。
自分も随分煮詰まったな−。

921名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/08 16:25 ID:???

価格がブライストンと比較して安いからでは？

922808 ◆Zdj.8FKm0I sage03/01/08 16:34 ID:???

＞価格　って何の機種との比較ですか？

>>913　(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRさん　４月に発売予定と私は聞きました。

923名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/08 18:07 ID:jWmwsfix

AF01+(PA01 2台)で２系統のバイアンプって可能ですか？
素人な質問でごめんなさい。PA01追加を検討中ですが、
チャンネル余るのももったいない気がしてます。

924名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 18:52 ID:???

バイワイヤすればいいんでないの？
そのほうが立体感も増すし・・・。

925名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/08 18:54 ID:???

>>923
そういうことも分からないのであれば
他のアンプにしな。
きっと後悔するぞ。

926名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/08 19:33 ID:???

PA05ってなに？

927(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/08 20:12 ID:???

ハイパーなＰＡ０２

928名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/08 20:52 ID:???

PA02よりも2.5倍マニア向けにしたもの。

929プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/09 01:02 ID:???

>>918
PA01にNBS Signature IIIを挿すと上流はそれ以上のヤツが必要になるよ（汗
こんなこと言うと煽られるかもしれないけど、根岸＋FI20Rでもまだ限界を感じてない（W
とりあえず現状ではDACのZ-Cord IIIとAF01のZero 1.4の組み合わせが
俺の好み的には今までで最高に思えるので、これを核として追い込んでみたいと思ってる。
今、トラポには余ったZero(前モデル)を挿してあるから、そこにSignature IIIを挿してみたいね。
その際に根岸＋FI20Rの限界が見えたら、PM650でも挿してみようと思う。
いろいろやってみたけれど、上流のケーブルを換えると音がコロコロ変わるから、
PA01の電源ケーブルは一番最後に手を付けたほうが方向を見失わずに追い込めると思う。

930(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/09 01:47 ID:???

追い込みに苦労しそうなところがマイナスイメージだょぅ。
でも人に依ってはソレがイイんだろうょぅ。

931プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/09 02:32 ID:???

いや、追い込みに苦労するAMPというよりも、
俺が勝手にシステムを肥大化させて苦労してるだけ（W
俺も最初はPA01を１台で始めた訳で、それまで使ってきたAMPの中でも
ポン置きしただけでこんなに歌うAMPは初めてだったよ。
プリメイン的に使うんだったら、
細かいことは気にしないでSPの足元さえきちんと堅めておけば充分楽しめるよ。

932808 ◆Zdj.8FKm0I sage03/01/09 20:12 ID:???

亀レスですが

>>926さん、此処の672,680レスを御参照いただければ、と思います。
私も結構期待しているんですよ。
BTLで使うとブレーカー落ちるくらいスゴイって話を聞いて。
ンな物家庭導入するのもどうかとも思うんですけどね。（w

933名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/10 18:57 ID:???

ほらよっと。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20744197

934(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/13 08:16 ID:???

>>931
歌ぅって、どんなカンジ？さんざんカキコしといて、実はいまだに聞いたことないんだょぅ。
ボク的には「音楽的」ってぃうと、旧ＭＦをソナスとかで聞く（艶とかエロィとかω）イメージなんだけど・・・

935プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/13 14:27 ID:???

>>934
オーディオ的な高音質と言うよりも、聴いていて凄く楽しい音。
ノリが良く、有機的で生命感のある生々しい音。
吉田苑で貸出し試聴させてもらいなよ。自分の耳で確かめるのが一番。
買え買え攻撃も一切無いから心配は要らないよ。

936808 ◆Zdj.8FKm0I sage03/01/13 18:10 ID:???

>>934
試しにちょっと古いけど「We Are The Worid」なんか聴いてみた。Volは10時半の位置で。

鳥肌が立った．．．久々にかなりドキドキした。　一緒に歌い出しそうになる位。
目の前の実在感にハマれます。
これはやっぱり試聴してみないと解らないと思うよ。

漏れもまたBTLに戻そうかな。

937(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/13 20:50 ID:???

>>935-936
インプレサンクスコー
なんとなく、「焼くドカン」みたぃな？むー。もしやそれは求めてぃるものかも・・・

938名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 01:33 ID:???

根岸スレで叩かれてた214はプリあり派さんですか？
根岸は密度がなくて散漫な感じになるのがよくないと思うんだけど、そういう傾向はありませんか？

939プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/14 03:08 ID:???

>>938
今、ネギシスレに逝ってきた（W
俺も最終的にはPM-650辺りに乗り換えようと思っていたんで
214の話には興味深いものがあるね。
まぁ、もっとも今はトラポの電源ケーブルを物色中だから
PA01の電源ケーブル入れ換えはまだまだ先になると思うけど、
PM-650が駄目だとすると困るねぇ。PM-750へ逝くしかないのかな・・・
しかし、流行ってるのか？　ネギシにフルテックロジウムプラグ（^ ^;
最初に俺が言った時もかなり叩かれたのを思い出したよ（W
標準仕様だと、いまいち高域のヌケが悪かったからね。
プラグを換えてからもう1年近く挿しっぱなしで使っているせいか上下ともよくヌケて
初期のボワボワで蛇口全開みたいな感じは全く無くなったよ。
もうちょっと元気が欲しくなって、昨年の11月からDACにZ-Cord IIIを挿したくらいだよ（W
今は丁度良いバランスで鳴っているんだけど、
さらに密度感を高めようとトラポにNBS Signature IIIを挿そうと妄想中。

940名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 23:44 ID:???

俺、予算30万（実売）くらいでパワーを探してまして、アキュとかメリディアンとか考えてたんですが、よくよく考えたらPA01×2逝けるんですよね。
うーん、そっちのほうが満足度高いのかも。。。でもPA0xってアイドリング時でも消費電力高めなんですよね。それが」ちょっと悩ましいかも。。。

941名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 01:07 ID:???

気にするほど高くないと思うよ。
電気代が急に高くなったと怒られたことはないし。
どうしても気になるんだったら、聴かないときは切っておけばいいよ。
１〜２時間のアイドリングで結構イイ感じになってくるから。
ただ、24時間付けっぱなしに比べると少しアレだけど・・・
金曜の夜から付けっぱなしにしておけば、日曜日はゴキゲンだよ。

942940sage03/01/17 01:34 ID:???

>>941

PA01って、アイドリング時の電流を計算してみると、一時間3円くらいなんですよね。だから、3×24×30×2で、4000円を越えてしまうのがちょっと怖いっす(^_^;)
まぁいい音で楽しめるならケチケチすんなっていわれてしまえばそれまでなんですが（笑）
自分SOHOなんで、いつ聴くか不定なんですよ。だから、入れっ放しの方がいいような気がするんですよね。

で、PA01の音なんですが、PA01シングルで聴いた時の印象は
「(･∀･)ｲｲ!　楽しい！　しかし今のアンプからの変化の度合いを考えると11〜2万はちょっと微妙？」＃

といったものでした。それでその時は導入を見合わせたのですが、バイアンプにすれば一気に「大化け」といった感じの変化になるのでしょうか？

主観でけっこうですのでアドバイス貰えると嬉しいです。
PA02って選択肢も出てきますが、うーんさらに悩ましい。。。


＃　といっても確実に上回ってるんですけど

943プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/17 06:48 ID:???

>>942
俺もSOHO。１日中、仕事しながらダラダラ聴いてる（W
左右に分けたバイAMPでバイワイヤ(パラレルドライブ)にするとかなり変わるよ。
２ウェイSPなら、各ユニットに１chずつ割り当てられるから、
ユニット間の干渉が激減し、ベールが剥がれて見通しが良くなる。
音場感や実体感の向上といった空間表現に大きな違いが出てくるね。
パワー感はBTLほどではないにしても、都合２倍の出力が得られるからそれなりに力強くなる。
唯一の難点と言えば、プリAMP以降のケーブルが全て倍必要になってしまうこと。
過去スレも含めて友の会定番のケーブルが幾つかあると思うので参考にするといいよ。

944940sage03/01/17 18:43 ID:???

>>943

ども、いつも楽しく読んでます（笑）
PA01のバイアンプとPA02シングルと考えると、空間表現はどちらのほうが上にいくでしょうか？
シンバルがバシャーン！と来た時に思いっきり空間にはじけるような表現が好きなのですが。。。

＃このアンプはケーブルに敏感という事なので、それがなかなか悩ましいかも知れませんね

945プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/17 21:09 ID:???

>>944
PA02を実際家で使って追い込んでみていないので確証は持てないけど、
試聴した限りではPA02×１よりもPA01×２の方が、俺的には空間表現が好ましく感じられた。
録音状態にもよるけど、ライブなどのシンバルもグシャッと潰れてしまうことなく再生してくれるよ。
１台でも充分生々しい音だけど、バイAMPにするとさらに臨場感が増してくるね。
ライブアルバムなんか聴くと、もう最高。
パワーという点ではトランスの大きさが重要なんだけれども
空間表現に関してはトランスの数が重要になってくるみたいだね。
２ウェイSP(バイワイヤ仕様)でPAシリーズ最上級の音を狙うとすると、
PA02をBTLで４台、各chにトランスを１つずつ与えてモノラルで駆動し、
逆帰電流や混信など、他chへ与える影響をほぼ完全に無くしてしまうのが良いと思う。
ケーブルに関してはPA自体に挿すモノも重要なんだけど、いろいろと試してみると
CDPやDACなど前段に挿すケーブルの方が音に与える影響が大きいみたい。
とりあえず癖の少ないカナレ辺りにしておいて、前段を詰めてから考えるという手もあるよ。

946山崎渉（＾＾）sage03/01/18 07:18 ID:???

（＾＾）

947名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/18 20:40 ID:???

ホシュ

948名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 07:59 ID:???

>空間表現に関してはトランスの数が重要になってくるみたいだね。

という事はPA01よりPA02の方が空間表現に優れるという事？
あと、総コンデンサ量はPA01の方が上なのがちと以外。PA01が20000でPA02が13160でしょ

949名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 08:07 ID:???

PA02一個よりP01 BTLの方が音いいと思うよ！
というか、そうするつもりなんで、意見聞きたいです。

950プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/19 10:07 ID:???

あくまでも俺の主観なんだけど、PA01と02のキャラの決定的な違いは
02の方がよりスムーズというか、01は僅かに溜めが利いているというか・・・
何度か02を聴いたけど意外とアッサリした音で、01の方がノリがあって弾む感じがあるんだよね。
逆に言えば、01はプリメインとして楽しめるように演出された音なのかもしれない。
そうかと思えば、AF01を通すと何故か不思議とそういう癖が薄れてくるのよ（W
ただ、純粋にパワーAMP(増幅機)として癖の無さを最優先するなら02かな・・・。

PA01単体だと、よく弾むノリの良い楽しいAMP。
PA01×２だと、単体の癖が薄れてスムーズな方向へ。
音場感重視ならバイAMP、駆動力重視ならBTL。
PA02は単体でも×２でも、とにかくスムーズでハイスピード。
中低域が引き締まっているので腰高な感じがするという意見も聞くけど、
鳴り難いSPをそこまで締め上げられるのはやはり凄い。

ていうのが、俺がこれまでPAシリーズについて感じた事と、思った事。

951808 ◆Zdj.8FKm0I sage03/01/19 11:39 ID:???

私も後に聞いた話ですが開発者の方々はBTL使用を前提に開発したそうですので、
開発者の音造りを汲み取るのならばPA02一個よりPA01 BTLの方が望ましいと思う。
空間表現に関しては02が上だと仰られる方は結構過去スレを見ても多い様ですが、
システム次第で評価は様々でしょう。私の場合はあまりそう思わないんですけどね。

あとはどの様なジャンルを聴くかによりますね。
行き付けのお店ではクラなら02、Popsなら01が良いんじゃない？と奨められた覚えがあります。
ただ実売価格で 01　￥10〜11万　X2 ＝　￥20万ちょい
　　　　　　　 02　￥19〜20万　　　　　　　　　　　　　

と言う事を考えるとどちらの選択も非常に難しい所です。私も購入時非常に悩みました。(^ ^;)　

最近はPopsばっかリ聴いていたので01単機に戻していましたがメインSPを変更しキャラクターが
変わった為再度BTL仕様に戻しました。
前のメインSPはどちらかと言うと元気なタイプで01単機との組み合わせはとってもノリの良いもので
これが私のグレードアップのゆったりしている所以でした。
今度のはクラ向きの全域でスマート且つスムーズで駆動力が結構必要なタイプで。
個人的には02を入れて鳴らそうと思っていたのでこれだとスムーズ過ぎになりそうでそれも魅力には
思いますがちょっと思惑が外れて凹んでます。
プリ変更もやって元気さを増したいならAF01よりBP20の方が良いのかなと思う今日この頃ですが
AF01のヌケの良さもまた非常に魅力．．．．．．．

＞プリ有り派さん
と言う訳でAF01欲しいゾ症候群はまたブリ返してます。
まぁ何れその内．．．ですな。

952名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 12:09 ID:???

PA02の記事をみてたら、3Ωまでの低負荷駆動能力を保証する、と書いてあったのですが、逆に考えると極端にインピーダンス変動の激しいユニットにはむかないってことですかね？
自分が使ってるのは重いけど変動自体は少ないタイプなせいか、凄い馬鹿時力をかんじているんですが、ちょい疑問に思いました。
となるとインフィティの昔のヤツとか静電型はどっちかっていうの難しいのかな？　どんなもんでしょ

953(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/19 12:15 ID:???

クラきかなぃからPA02は外れた。FASTも消えた(ω
残りはPA01とﾌﾞﾗｲｽﾄﾝ(3Bかな)。
PA01借りてみてｸﾚﾙよりぃぃ様だったら買っちゃおうかなぁ。ﾑﾂｶｼｲﾆｬ

954808 ◆Zdj.8FKm0I sage03/01/19 13:23 ID:???

>>952
どうなんでしょうか？　
私もその辺は詳しくは無いですが02自体のドライブ能力にはこの価格帯を考慮すると
末恐ろしい物が有ります。
AF01+PA02BTLの組み合わせは鼻血がでました。まだ余裕綽々、みたいな。

>>953
いえ、02がPops向きじゃ無いって訳じゃ無いのですよ。
このスマートなオールマイティさも私は重要視してます。
プリがどうしても必要になってしまうのと価格が問題な位で、01単機で望みが叶うならそれは良し。
01単機の”アツさ”が、Popsには向いてるなーと主観的に思っているだけ。
でも、ｸﾚﾙよりぃぃ様ってねぇ。まあ借りてみてどう感じられますやら。

そういえば秋葉原界隈で01BTLで聴かせてくれる所って思い起こせば浮かばないなぁ。
どこも01or02単機か02BTLだし。

955(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/19 14:09 ID:???

ぃぃ、ってのはつまり好みかどーかって事だょぅ。ちょうど人に今ｸﾚﾙかりてて、「良ければ高値でうるよん」といってもらってるんで。

956名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 18:28 ID:???

>>955
クレルの高域のクセが気にならないのならいいかもな。しかし「高値」って。。。

957名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 18:33 ID:???

>>952

確かに定格のアンリニアな上がり方を見ると、極端な低インピには弱いのかもね。
しかしまーいくら弱いとは言ってもこのアンプが悲鳴をあげるまで音を出せる環境が果たしてどれだけあるかって考えると疑問ではある。

958名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 18:58 ID:???

BTL時のインピーダンスを４Ωまで保証してくれると
SPの選択肢がもっと増えるのにな・・・。
４Ωでも鳴ることは鳴るけど、歪みが出やすくなるらしい。

959名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 21:27 ID:???

>>958
しかし12月の楕円のオフ会、ディナのSP25（４Ω）をPA02BTLでかなりの大音量
再生していたが、びくともしない、見事なものだったよ。
一般家庭の音量ならまず気にする必要はないのでは？

960102sage03/01/20 03:30 ID:???

>950
プリ有り派さんのカキコ、このスレを凝縮したｶﾝｼﾞで
大変参考になりました！

>>>
ずっとBp-20の出物探してたんですが、みつかんないので
お店でPA01と聴いたBOW-TECHのWarlock（中古）が気になってます。

価格はAF01買うのとさほど変わりないのですが・・
買うならAF01か・・比較して見てくれも全然違うしー、、
所有欲を考慮しだすとなんか迷います。。

961名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 07:25 ID:???

>>960
ボウのワーロックは一番相性ﾜﾙｲぞ
まぁ好き好きだから相性ﾜﾙｲと感じなかったなら中古は安いしいいかもしれんが

962名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 10:04 ID:???

>>950
プリ有り派さんはTX1000を使用されていると思いましたが、PA01にも使ってますか？　使用前と比べてどうなったでしょうか。一部ではマターリするといわれているようですが（また一部ではTXはそんなこともないという話も聞きます）。。。

963プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/20 16:35 ID:???

PA01の唸り対策にTX-1000を使ってるよ。あと、QS-1も使ってる。
CSEのトランスは音が死ぬという話をよく聞くけれど、
TXを使ってみても、俺的にはそんな印象は全く感じられない。
PAの唸りはかなり抑えられるし、SNも改善され、昼夜の音質差も少なくなったよ。
ただ、付属の電源ケーブルがあまりにもショボ過ぎるので、最初からK-30RHPに交換してある。
かなり気に入ったので、将来的にはTX1000をデジタル系専用にして、
PA01,AF01用にTX2000を追加導入したいなと思ってる。
ただし、WATTGATEみたいな力感タイプの壁コンから直接機器へ給電しているような剛者の場合、
TXのロジウムコンセントから給電すると力強さが無くなったように感じると思う。
ただ、それはTX云々ということではなく、コンセントの差だと思われ。

964名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 17:44 ID:???

>>963
なるほど、ロジウムも良し悪しですね。

965(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/20 18:39 ID:???

対策は必要なほど唸るの？ぅーん。

966プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/20 18:50 ID:???

>>965
いや、俺の場合、OA機器が常時稼動している仕事場で使っているので、
一般家庭で生じる唸りとはちょと違うと思う。

967808 ◆Zdj.8FKm0I sage03/01/20 20:06 ID:???

唸りっていえば今帰宅して真っ先に電源入れたら久し振りにおっきい音で唸られました。
ちょとビックリした。30秒もしたら静かになったけど。

>>959
聞いた話だと低能率SPゆえ大きめの音量だと02の温度表示ランプが４コめで点灯する位
パワー喰われるらしいですね。どんな鳴り方したのか見てみたかった。

>>960
今ブライストンスレ見てきたら気になったので調べたら出てますね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20733562


01+17さんはいずこ．．．．

968名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 20:56 ID:???

>>967
お前が出てきたから消えたんだろうよ

969プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/20 21:36 ID:???

>>967
そのBP-20は旧型だと思うよ。
俺が使ってたのはフロントパネルにネジが見えてなかったし、
ヘッドフォンジャックが付いていた。
それと電源ユニットもひと回り大きかったよ。
K子堂なら新品でも17万くらいで買えると思う。

97001+17 ◆6vjHFORDYI sage03/01/20 22:32 ID:???

ずーっとROMってますよ。基本的にあれから殆ど変更していないので書き込むことが
無いんです。
私はPA01やAF01を使ってますが、かなりマターリクラシック派なので皆さんとは
狙う音の方向性が少し違うっていうところもありますね。
そうそう、基本路線の変更ではありませんが最近トライオードのルミナスというDAC
を追加しました。これは主にPOPSや室内楽のVn、ギターソロ等をマターリと
聴きたいときのためです。これは実に良いです。真空管の音色は何とも癒されます。
録音によっては例えば少しVnの音がきつめに聴こえたりする事がありますが
そんな時、真空管、MOS、SA14直結と選択して好みの音色を選べます。
ただオーケストラはSA14直結が良いですね、最も分解能が高く低域がタイトに
しっかり鳴ってくれます。
増幅の段階ではなくて入り口付近で音色の変化を楽しむ事が出来るのもPA、AFの
の信頼性があるからこそと思います。

971１ ◆MSqC3y/JaY sage03/01/20 23:08 ID:???

新スレを立てときますた（W

972(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/20 23:11 ID:???

>>966
そうか、唸りってトランス単体でなるんじゃなくて、何かのノイズが増幅されちゃぅんだ。

973102sage03/01/21 00:47 ID:???

>960
そうすかぁー
一番悪い、、確かにAF01にはかなわないだろうケド。


もうちょっとお金ためてAF01までガンバロかな。

974プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/21 01:17 ID:???

>>973
店で試聴した感じはどうだったのよ？
１週間くらい借りて、自宅でゆっくり試聴してみれば？

975(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/21 01:31 ID:???

エアーがぃぃらしいょぅ。ブタでしゅ王さまがエアープリ＋ＰＡ０２だそうだょぅ。

976808 ◆Zdj.8FKm0I sage03/01/21 01:53 ID:???

１ ◆MSqC3y/JaY さま、スレ立て 乙 です。御苦労様です。

01+17 ◆6vjHFORDYI さん、おひさです。あれ以来どうしたのやら気に掛かってましたので。
「入り口付近で〜PA、AFの信頼性」の事はまさに禿同ですが私は逆手に取って入り口しっかりで
出口の色をとっ替えひっ替えで楽しんでます。おかげで結構最近は部屋が窮屈です。
次は電源に手を出そうとしてますがその後根岸から替えましたでしょうか？
ウチはELP3+と根岸ですが、プリ有り派さんに倣ってZero1.4か、またはPOWER CODR P3辺りを
狙ってます。

で、プリ有り派さん、ウチはPAは壁コンから直に取ってるんですけど、WATTGATEのって
良さげですかねぇ？　SPが少しお上品になったので手を入れる余地がまた出たので。（W

977プリ有り派 ◆AssEzua5K. sage03/01/21 02:25 ID:???

>>976
WATTGATEはいいけどほんの少し曇った感じになるよ。
俺的には最近米国で評判の高いPS AUDIOがよさげ。
ハッキリクッキリで低音ズバーンらしいよ（W
WATTGATEの半分くらいの値段だし。

978名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/21 02:50 ID:???

808のオトモダチはプリ有り派と01+17だけか
ここがなかったら人付き合いもできない椰子なんだろうな

97901+17 ◆6vjHFORDYI sage03/01/21 07:30 ID:???

>>976
変えてません。タップ、電源ケーブル、XLRケーブル全て根岸製（ノーマル）のままです。
CDP〜AMP〜SPの基本路線はエージングもほぼ完了した感があり、鮮度感あふれる
音楽と共に楽しい毎日を送ってます。PA、AFは手を加えればキチンと応える
ので弄り甲斐があって面白いですよね。

980名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/21 15:54 ID:???

>971
新スレ見当たりません。
アドレス教えてください。

981１ ◆MSqC3y/JaY sage03/01/21 16:00 ID:???

>>980
まだ、ゲッターさんと(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRさんしか来てませんが・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1043071641

982(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/21 20:56 ID:???

ボクの笑顔で十分だろぅ？

983102sage03/01/22 16:18 ID:???

>974
早速借りてきました♪
確かにその方がなっとくしそう。じっくり聴いてみます。。

984808 ◆Zdj.8FKm0I sage03/01/23 01:08 ID:???

>>979
まったく同感です。ここからは周辺機器の充実と更なるセッティングでじっくり詰める事に
なりそうですがそれもまた楽し、です。
次はプリとDACって所ですが狙っているセンからいくと多分お決まりコースっぽくなりそう。
月末位に壁コンも替えてみようかな。プリ有り派さん、良い情報をありがとうございます。

>>983
楽しいインプレ待ってます。でも次スレに持ち越しかな？

985名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 14:11 ID:???

808が恥ずかしげも無く書き込んでるようならまた荒らしてやろうか？
しばらくでてないから荒らさないあでやったのに分かってねぇな。
おの腐ったコテハン捨てろよ、お前。ていうか消えろよ。生きててもし方の無い人間なんだからよ。

986名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 14:21 ID:???

偉そうだな、たいした荒らしも出来ないくせに
それより、タイプの練習しなミスだらけだぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばーか

987名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 16:46 ID:???

ﾏﾀｱﾗﾁﾃﾔﾛｳｶｱ?だってよ
低能まるだし、ガッコ逝けよｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺちゃん（けけけ

988名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 16:59 ID:???

ｶﾞｷﾝﾁｮは放っとけよ どうせ買えなくて僻んでる厨だろ(ﾜﾗ

989名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 17:00 ID:???

まぁ、みんな餅搗けや。

990名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 21:37 ID:???

その調子で頑張れよ、808　(ｸｽｸｽ)

991名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 21:53 ID:???

>>808さん、なんで刺激するような事をかくのよ(~_~;)

992名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 22:32 ID:???

あ

993名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 22:56 ID:???

PA01でいくかDA04を待つか猛烈に考え中。

994808 ◆Zdj.8FKm0I sage03/01/23 23:11 ID:???

>>990-991
あのー、書いてねーんですけど．．．(ｰｰ;)

995102sage03/01/24 00:44 ID:???

>984
んですねっ
まだまだ厨房の域なのでアレでしょうけど
いろいろ聴いて週末にでも次スレで書こう思いますー

996名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 00:58 ID:???

>>993
DA04はもうしばらくかかりそうだから、とりあえずPA01を買って
充分聴いてみた上でDA04を試聴して決めればいいんでないの？

997名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 01:00 ID:???

禿同。

998名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 01:01 ID:???

その方が違いもよく解るだろな・・・

999名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 01:02 ID:???

なるふぉど。

1000(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿sage03/01/24 01:03 ID:???

今でしゅ！　１０００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

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