SACD総合スレッド　ｲｷｵｲ( ﾟдﾟ)ﾂｲﾃｷﾀ?

1 ◆SACDwymc age02/10/02 02:12 ID:???

新スレいっとく？

過去スレ
１「SACDどれ買おう・・」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1010952722/
２「SACD総合スレッド　(・∀・)ｲｲ!!」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015762738/
３「SACD総合スレッド　ﾐﾝﾅﾓ(;´Д｀)ｶｴﾖｰ!!」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029587273/

2名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/02 02:12 ID:???

ヤタ！朕が２げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>>3へ　　　　おせ〜んだよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>4へ　　　　ハナゲ出てるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>>5へ　　　　デブヲタ氏ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>6へ　　　　低学歴が(ﾌﾟﾌﾟ
>>7へ　　　　オナニーして寝ろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>8へ　　　　牛鮭定食でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>9へ　　　　ｸｿレスするな(ﾌﾟﾌﾟ
>>10へ　　　 ２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>11へ　　　 冗談は顔だけにしろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>12へ　　　 ﾁｮﾝみてえなやつだな(ﾌﾟﾌﾟ
>>13へ　　　 人生の敗北者(ﾌﾟﾌﾟ
>>14へ　　　 主治医呼んで来い(ﾌﾟﾌﾟ
>>15へ　　　 くさいなお前(ﾌﾟﾌﾟ
>>16へ　　　 YOU IS FOOL(ﾌﾟﾌﾟ

3名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/02 02:17 ID:???

遅くて悪かったな！

4名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/02 02:38 ID:???

関連スレ。

「お前らホントニSACDとかDSD買う気ある」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029639329/
「DVD-A総合スレッド　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022633968/
「意外とHDCD」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1021305370/

参考に汁！

5名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/02 02:39 ID:???

なにをおいても
まずはマランツ語れや

68260826002/10/02 04:07 ID:???

6げっちゅ〜

SA8260はイイぞ！！

買おうよな！！約束だぜー！！

7７sage02/10/02 04:33 ID:???

8260イイねー気が合うね(*^o^*)

8８sage02/10/02 04:37 ID:???

きゃっきゃo(^-^ )o( ^-^)oきゃっきゃ＜８２６０


きゃっきゃo(^-^ )o( ^-^)oきゃっきゃ＜８２６０

きゃっきゃo(^-^ )o( ^-^)oきゃっきゃ＜約束ねー

99sage02/10/02 16:31 ID:???

なにって、8260でしょ！やっぱ



　　　だっふんだ＝333

10名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/02 22:28 ID:???

８２６０ネタはもう飽きた

1111sage02/10/03 00:45 ID:???

8260はどう？

1212sage02/10/03 06:37 ID:???

いいね　　８２６０　買いたい

13名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/03 21:30 ID:???

現在所有ＳＡＣＤソフト９７枚。他、発注中４枚。
どんどん出してよ〜！
興味あるソフトは即買っちゃうよ！

14名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/04 21:19 ID:???

スレタイトルが悪いな。急にしょぼい進行具合。あがれ。

15名無しさん＠お腹いっぱい。えｗｆｓｔｙ02/10/05 01:13 ID:???

さて。
ソニーのＳＡＣＤはすごく音いいなあ。

16名無しさん＠お腹いっぱい。hage02/10/05 01:23 ID:???

Ｌカセ見たいなもんさ・・。

17名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 13:41 ID:???

>6,7,8,9,12,13,15

...てめえら、ウソばっか言ってんじゃねーよ

18名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/05 16:12 ID:???

12月にアキュフェーズからDP77SACDプレーヤが60万で発売だと。
DACはDSDデシメーションPCM方式を遂に止めてDSD専用処理をする方式に変わるらしい。

19名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/05 21:45 ID:???

>>18
実売50万くらいかな？
とうとう射程範囲。

冬ボが一瞬で消える予感・・・

20名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/05 21:55 ID:???

>>18
アキュはマルチ出さないのかな？

21名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/05 22:30 ID:???

>>20
マルチは邪道だとさ。

22名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/05 22:32 ID:???

でもアンプは出してるじゃん。

23名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/05 22:36 ID:???

ユニバーサルプレイヤーって、DVD-Aのオマケとしてビデオ出力も付いて来ちゃうのが許せない。

ビデオ回路を抹殺したユニバーサルプレイヤー希望。

24名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/05 22:41 ID:???

3chのパワーアンプと３つのスピーカーのセット品を定価10万くらいで出して欲しい。
簡易マルチ再生を検討中のオーヲタには売れると思うぞ。
オンキョーさんあたり、どう？

25名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 22:43 ID:???

>>24
そんなお茶濁しのプロダクト出すよりモノアンプをしっかり出して
セットモノは一切出さない潔さの方がよっぽど売れるよ。

26名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 23:19 ID:???

>>23
っていうか、DVD-Aを付けてDVD-Videoも付けないってのは、
ビデオ回路を潰すことになるんじゃないのか？
だから激しくCPが悪いんだろう。うまみもないしな。

ビデオ機能OFFが付いているだけでもありがたいと思いたい。

27名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/06 00:24 ID:7skyMBfL

>>24
そういうのはもっと普及してからだろうね。
今はきっと無理。

28名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/06 00:30 ID:???

>>23
ＤＶＤ−Ａ使った事も見た事もないんだろ。
ＤＶＤ−Ａは画像無しじゃ操作出来ねーぞ。

29名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/06 10:33 ID:???

マルチチャンネル入出力端子って何？
対応するコードって売ってる？

30名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/06 10:35 ID:???

>29
なんというか、、、、あんた馬鹿？

31名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 10:39 ID:???

あたしはDVDAプレーヤーのビデオ基盤はずしますた。
音良くなるよ。
DVDV見れないけどね。。

3229age02/10/06 10:40 ID:???

うん。
本当に知らないもので。

33名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 11:59 ID:???

>>23,26,28,31
DVDAｽﾚいってね。

>>29
http://www.super-audiocd.com/tech_format.html

34名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/06 19:55 ID:???

http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=12191210

10月5日から開催の113th AESでのSACD関連ニュース。

35名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/07 01:24 ID:r1yb7tjy

ヤマハのSACDPはなんか期待。ケンウッドはまあ・・・・

ともかく、未来は開けてますぞ。

36名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/07 02:02 ID:???

なぁ、113thっておかしくないか。
113rdではないの？なんで？

37名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/07 02:11 ID:???

>>36
One hundred and thirteenth (=113th) だと思うんだが。大丈夫？

38名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 08:32 ID:???

>>28
アホか？
画像なしでも操作できるぞ。

39名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 13:07 ID:???

>37
うぁっ、ﾊｽﾞｶｼｲ、愚かでした。

40名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 21:08 ID:???

>>36
ﾜﾝﾜﾝｻｰﾄﾞですか？（w

41名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 22:02 ID:???

ガッツさんもびっくりだな(w

42名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 23:38 ID:???

OK牧場！

43名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/09 01:21 ID:???

ﾜﾛﾀ

44名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/10 23:34 ID:???

　

45名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/11 01:55 ID:zGWN5T4q

もうひとつのスレッドでは轅が久しぶりに暴れてましたが

最近なんか新譜を買われた方いますか？
ラジオ技術の今月号にSACD新譜の紹介があって
結構良かったです。

あと、海外通販でELUSIVEDISCより安い所あるのでしょうか。
別に海外じゃ無くてもSACDが安く買えればいいのですけど。

46名無しさん＠お腹いっぱい。iPOD02/10/11 02:26 ID:???

http://www.superaudio-cd.com/　で注文しようとすると毎回はじかれるんだが
誰か最近ここで買った人いますか。一応文句はつけといたから、返事待ち。

47名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/11 06:23 ID:hEIotMWg

ブラウザーの種類とかバージョンが
古いのもあるかもしれませんよ。

48名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/12 00:48 ID:I1nZmLtM

>>45
HMVで9月25日頃発売予定になっていた
グラモフォンのカラヤンベト９とフィリップス小澤ニューイヤ
を予約していたのですが今月末に延期されてしまいました。
輸入版にしちゃ高い。つーか、既出盤なだけに国内版が出るのか不明。

49名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/17 09:16 ID:???

　

50名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/17 18:49 ID:???

久しぶりに更新するかな。

http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=11690619
SACDプレイヤーのライセンス所得企業
Accuphase、Aiwa、Burmester Audiosysteme、Classe Audio、Denon、dCS
Goldmund、Kenwood、Krell、Lindemann、Linn Products、Luxman、Marantz
MBL、MRC、Musical Fidelity、Nakamichi、Onkyo、Philips、Pioneer、Sharp
Sony、Teac、Yamaha
このうちOnkyo、Teac、Yamahaは近いうちにユニバーサルプレイヤーを出す。

DSD、SACDのプロ用ハードも最近６社から発表されて、レコーディング機材も充実してきている。
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=13096881

http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=12191210
今年中に１０００タイトルを越える予定。
またSONYが７月から日本でハイブリッドの生産を始め、
現在２ライン（１ライン１日１２０００〜１５０００プレス可能）が稼動していて、
もう１ラインも増設中。
また、アメリカやオーストリアの工場でもハイブリッドを生産することに。

51神であり指導者である僕age02/10/17 18:53 ID:???

ノーベル賞激しくキボン

・・・・・・・・・・・ち　　　ゃ　　　っ　　　ぷ　　　ん　　　っ　　　　

52名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/17 19:11 ID:ZoOAnqVG

>>50
Onkyo、もう発売してるよ

http://www.crutchfield.com/cgi-bin/S-E4JjF6OWUM4/ProdView.asp?s=0&c=6&g=54400&I=580DVSP800&o=m&a=0

53名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/17 19:59 ID:???

>>52
黒かぁ〜ｲｲﾈ！

54名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/19 01:38 ID:GDJ333Md

ソフトが国内で安く買えるところはないでしょうか？

55名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 22:31 ID:???

>>52
日本では出ていないのでわ？

56名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 22:51 ID:???

黒いSACDプレーヤーってありますか？

57名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/22 22:39 ID:???

　

58名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 22:43 ID:???

ハイブリッドにでもしなけりゃ、SACDの生き残る道はないのかー。
そんなに切羽つまってんの？

59名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 22:45 ID:???

>>58
煽りはよせ　でも気になる発言

60名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 22:51 ID:???

>>56
SA8260B

61名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/22 23:01 ID:hUN40E1z

SACDってメジャーなロックやポップスなんて出る雰囲気ないよね。まだまだかー。

62名無しさん＠お腹いっぱい。　02/10/22 23:04 ID:???

ストーンズはメジャーじゃないのか？

63名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 23:05 ID:???

そのくらいでしょ

64名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/22 23:11 ID:ekdeozlZ

ロック・ポップス中心に聴くﾔｼがSACDプレーヤー買うのは
ｱﾌｫだぞ。ソフトもろくにないのにどうすんだっての。
クラとジャズファンのみの細々とした世界だよ。

65名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 23:12 ID:???

おまんこ？

66名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 23:19 ID:???

荒れるからsageろ

67名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 23:36 ID:???

山下達郎とかSACD出さんかなあ・・・
「CCCDは絶対出さん」とラジオで言ってたらしいので。

68名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 23:45 ID:???

でないだろうね

69名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/23 18:10 ID:raTRRbQA

現有ＣＤＰが相当古いんで次買うならＳＡＣＤかな、と思ってる。
extonレーベルの新譜にも興味あるし。でも先行きがみえないよう
な気がして二の足を踏んでいる状態。

70名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/23 18:23 ID:???

クラシック・ジャズ聴くならいいんじゃない？

71名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/23 19:11 ID:???

>>67
あの人一時期ネット中毒だったらしいね。
ワーナーはどうするんだっけ？

72名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/23 19:50 ID:???

>>69
EXTONってあんまり良いと思えないのですね。
日本のレーベルには申し訳ないですが
TEARCやDELOSの方が録音が良い気がする・・・

73　sage02/10/23 20:08 ID:???

>>67のラジオはおれも偶然聴いた。
あと、雑誌インタビューで見かけたけど、LPからCDになった時に
自分の作品に納得いかなくって相当悩んだとも。

ネット中毒以前に、PC98時代からパソ通好きだったとも、どっかできいたことあるよ

74名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/23 20:29 ID:???

>>72
extonの場合、録音より演奏者の質に問題が…。

75名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/23 21:11 ID:???

>>74
いや、あそこはエンジニアが演奏者に口を出して・・・・。
有名な話ですが・・・・。

ところで皆さんお勧めのディスクは？
先日757がチョー安かったので買ってしまったんだがディスクが何もない。
小沢の復活でも買ってみようかなとカタログを見てたけど店において
なかったので今度タワーで買ってこようと。

もっと手ごろな専用機がどんどん出てくるといいのになぁ。

76名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/23 21:29 ID:???

>>75
小沢の復活はDSDレコーディングじゃないですよね？
DSDマスタリングはイマイチ有難味がないというか、
CDとそう大差ない気がします。

77名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/23 21:38 ID:???

>>73
やはりオタクですなあ・・・
自分の番組で掛けるオールディズはいちいち自宅でリマスタして
持ってくるので、山達の番組に限りFM放送のほうがレコードより音が良い
という話らしい・・・

78名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 14:19 ID:???

初期のCD技術だと厳しいﾜﾅSACDなら大丈夫だろうよ。
蔵出しLiveはいくつかとってあるけどね〜。

79名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/24 17:29 ID:???

>>75
> いや、あそこはエンジニアが演奏者に口を出して・・・・。
> 有名な話ですが・・・・。

あ、オレその話初耳だわ。詳細きぼん。

80Ｇｏｏｄｉｅｓより転載02/10/24 22:05 ID:o/D1FEd9

●NAXOSの発売元である香港HNH社より、この程、地域限定企画として、
＜NAXOS・SACD＞シリーズが緊急発売されることとなりました。今回発売
される作品は、昨年大ヒットした「日本作曲家選輯」第一弾「管弦楽作品
集」をはじめとする注目作、計３タイトル。ハイブリッドSACDですので、
通常のCDプレーヤーでも再生可能。臨場感溢れる優れた音質を、NAXOSな
らではの特別価格により、手軽にお楽しみ頂けます。尚、当ディスクには
日本語帯、及び、日本語解説書は付帯しておりませんので、予めご了承下
さい。

8.555071SACD \2080
「管弦楽作品集」　（日本作曲家選輯−第一弾）
演奏／沼尻竜典（指揮）／東京都交響楽団　

8.555776SACD \2080
ホルスト：
組曲「惑星」Op.32/ソプラノと管弦楽のための劇唱「神秘のトランペッタ
ー」Op.18(編曲:コリン・マシューズ & I.ホルスト)
（英語歌詞付き（Track 8））
演奏／クレア・ラター(S)/ロイヤル・スコティッシュ管弦楽団の女声合唱団
D.ロイド=ジョーンズ（指揮）/ロイヤル・スコティッシュ管弦楽団
※「冥王星」は含まれておりません

5.110001SACD \2080
ヴィヴァルディ：協奏曲集「四季」Op.8-1-4
/ヴァイオリンと2群の合奏の協奏曲 ニ長調 RV 582/ヴァイオリン協奏曲
ハ長調「聖母被昇天祭のための」RV 581
演奏／デーヴィッド・ジュリッツ（ヴァイオリン）
ロンドン・モーツァルト・プレイヤーズ

81名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 16:50 ID:???

既出ですが来月は国内でもストーンズがでます
2700円ですな。
http://www.super-audiocd.com/future_release.html

82名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/26 20:33 ID:3kmirHxJ

名古屋近鉄パッセの塔にもSACDコーナーが設置してあった。
ソニー中心の品揃えであまし欲しいのは無かったけれど。


少しずつ広まってるね、販売網もさ

83名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 11:05 ID:???

universalやっと出たな。

84名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 12:02 ID:???

>>80
これちょっと期待。ハイブリットディスクがたくさん出てくれればいず
れ乗り換えようって気になるというからね。
ただしNAXOSの場合もとが1000円だから倍額になってしまっているところ
がつらい。日本管弦楽集、もう持ってるし。

85名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 13:55 ID:???

>>84
三つともおすすめですかね？
手頃だし買おうかな〜

86SG１１好き02/10/27 21:16 ID:A+bLr7dG

ソフトがオープン価格て買いにくくないですか。
うちの近くだと取り寄せじゃないと買えないし。
音は気に入ったからなるべくＳＡＣＤのほうを買いたいけど定価売りなのもきついです。

87名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 21:22 ID:???

ふつう定価売りだろうが・・・＞新品CD

8884age02/10/27 22:15 ID:???

>>85
とりあえず上の二つは評判いいみたい。
個人的に、沼尻の演奏はもうちょっとテンション高めでやってほしかったかな、という気はするが、収録曲の取り合わせがいいんで気に入っている。

89名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 22:30 ID:???

遅れていたユニバーサルのSACD、一挙10タイトル発売だ。>>83に既出だが。
http://www.elusivedisc.com/products.asp?dept=713
http://www.elusivedisc.com/products.asp?dept=714

90名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 00:33 ID:VntCPlfk

>>88
NAXOSのSACDは全部DSD録音なんでしょうかね？
どっかに書いてありますか？

91名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/28 12:34 ID:???

>91　裏っかわに
This recordings has been recorded and edited at24 bit resolution.
とあり。

92名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 12:58 ID:???

なくそすはﾏｽﾀｰの音が悪いのでほすくない

93名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 13:44 ID:???

首度亮相的山靈SCD-T200 SACD/CD機が出とりますね。
CD-T100とほぼ同じデザイン。

http://www.avbuzz.com/t200.htm

94名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 16:57 ID:???

>93
うーむ、なにやらかっこいい。
でも「首度亮相的山靈」って何て読めばいいのかわからん。

95どうよ02/10/29 18:52 ID:Fmfa7B9S

ソニー、SACD対応のプログレッシブDVDプレーヤー
--12bit/108MHz DACを搭載し、実売4万円台

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021029/sony.htm

96名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/30 00:54 ID:I2no5VUI

SACDのソースのよさ、アナログ段もコストの掛かった
機種でないと発揮されない。

やはり20万円近く出さないといけないのかな（´Д⊂

97名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 21:02 ID:???

漏れは清水の舞台を飛び降りて、SA-12S1買った。満足じゃ。
モンドヘッドの空間描写は素晴らしい。早く、マルチにしたいものじゃ。
2ﾁｬｿでこんなに凄いんだから、マルチはさぞかしと思うといても立ってもいられんな（ﾜﾗ。

単なる自慢ﾚｽｽﾏｿ。

98名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 02:55 ID:???

１０枚出すUniversalだが、マルチでもステレオでも価格は変わらないそうだ。
その代わりハイブリッドかシングルレイヤーかで価格が変わる模様。
ハイブリッドは、通常のCDと同じ価格、$18.98であるのに対し、
シングルレイヤーは、通常のCDよりも"安い"、$15.98だそうだ。
（ただこの価格は、特別価格で今後どうなるかはわからないようだが・・・。）

Universal、やる気があってｲｲ。SONYも見習え。
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=19990723

99名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 08:10 ID:???

>>97
> SA-12S1
いいなぁ〜。店頭でマルチできいたけど聞き惚れたね。
マジであれはよかった。まさに一生もん。

100名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 12:16 ID:???

>>98
ハイブリットの方が値段が高い、ってのはなんだかうまい商売だと思う。
って雑な感想で１００ゲット！

101名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/31 17:31 ID:Hy6eEMX4

ヤマハ DVD AUDIO/VIDEO SACDプレーヤー『DVD-S2300』発表
定価12万、11月下旬発売
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02103101.html
どうよ？

102名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 17:41 ID:???

>>101
>192kHz/24bitオーディオDACを搭載、さらにSACD回路には高音質のハイエンドDSD-DAC
これを見るといかにもPCM用とDSD用に独立したDAC積んでるように読めるが
積んでいるDAC(AD1955)はPCM-DSD兼用の石でありﾏﾀｰｸﾊｲｴﾝﾄﾞぢゃ有りません。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

103名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 20:38 ID:???

>>102
東芝SD9500と同じ石じゃん。まあまあなのでは。
それを言ったらSCD-XA777ESとパイ757Aも同じPCM1738だし・・・

104名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 21:10 ID:???

俺はesotericのDV-50買うつもりだ。試聴して良かったら。

105名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 21:38 ID:???

http://consumers.umusic.com/home.html

で次回発売のSACDを調べてみるとボンジョヴィなんかもあるんだな（ｗ

106名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 22:06 ID:???

http://isweb30.infoseek.co.jp/art/cdp101/sacd-online.html
ここ見てるとDVDは無視、CDは専用プレイヤーで聞くと決めれば
3ﾏｿ位で売ってる中古のSCD-XB9を買うのが一番(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
いっそDigikyeでDSD1700買ってDSD専用DACでも自作するとか。

107名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/31 22:56 ID:+l35intj

XB9は値段を考えると音はかなり良い方だと思います。
基板を見るとこれが25K円で買えるのはお買得、ってかんじの
つくりです。 CDRかからないけど。

108名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/01 08:03 ID:CaJ9xuFX

そう言えば、SACDのポータブルはまだ出ないですね。

109名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/01 08:50 ID:QgBUNg4c

ポータブルこそ普及のために出して欲しいのだが。
まったくネタはないのかな?＞事情通の人

110名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/01 16:31 ID:???

ユニバーサルのSACD第2弾。11月発売予定。
Ryan Adams: Gold,
Bon Jovi: Bounce,
Diana Krall: When I Look in Your Eyes,
Al Jarreau: All I Got,
Quincy Jones: Ultimate Collection,
John Coltrane: A Love Supreme,
Anne-Sophie Mutter: Beethoven: The Complete Sonatas,
Steve Earle: Guitar Town.
10月発売分を聴いた人、どうでした？

111名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/01 19:36 ID:j6b1AVjd

http://denon.jp/company/release/dcdsa10.html

ようやく発表DCD-SA10。
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━？？

112名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/01 20:22 ID:???

>>111
テチャーソか？　今更DENONに期待はしてないのだが・・・

113名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/01 20:44 ID:???

DENONｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

114名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/01 21:22 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
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115名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/01 23:42 ID:???

ハードは向こういってくれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033998216/l50

116名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/02 11:02 ID:nu6PzRJ9

>>115
うるせーな
おまえこそ、向こういけ

117名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/02 11:20 ID:Uq8OkBEo

小幡の会社じゃしょうがねぇな。

118名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/02 11:35 ID:???

>>110
さっき、ElusiveDiscからDiana Krallその他が届きました。
でも今カラヤン第九聴いてるとこ・・・

119名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/02 21:01 ID:LPDMuTqS

Rolling StonesがCD＆SACDハイブリッドで22枚一気に発売！これで
Beatlesも全アルバム出せばようやく歴史が動くぞ。こりゃ。

120名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 21:10 ID:???

>>119
前スレの中頃から知ってるっちゅうねん
もっと新しい新鮮なネタはないのか？

121名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/02 21:41 ID:ohFsX1O7

>>115-116
ハードが売れなければソフトも出ない。
ソフトが出なければハードも売れない。

SACDを語るとき、どちらも外せないと思うのだが。
ましてやここは総合スレ。どちらも仲良くやりましょうや。

122名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 09:07 ID:9RMgPya0

デノンの新型、SACD＋HDCDだとしたら嬉しい。HDCDも
かなり持ってるし外部DACも古くなってきてちょっと
不安だった。クラッセなんか買えないもん(;´Д`)ノ

しかし相変わらずゴールド一辺倒･･･

123名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 09:50 ID:1wkURnL5

>>120
じゃ、BeatlesのSACDがいつ頃出るか知ってる？
ちなみに俺は知らない。

124名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/03 10:27 ID:???

>>123
有名どころしか期待してないんだろ？
EMIが出すかどうかの問題
BonJoviでも聞いてなしゃい(;ﾟДﾟ)y_~~
おれはBlueNoteの古いのがHybridで出てくれればそれで良い

125名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 10:37 ID:1wkURnL5

>>124
お前もAdam Antでも聴いてろ。

126名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 22:01 ID:5lSCg/3Q

ほんじゃこれなんてどお？
はやくだせ、sony!!
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=169&no2=187&up=1

127名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/03 23:17 ID:???

>>126
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033998216/l50

128名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/04 00:19 ID:???

すみません。邦楽板から来ました。
11月27日に元ジュディマリのTAKUYAがアルバムでSACD出すっていうのは
がいしゅつですか？

ちなみに過去ログ読んだんですけど、プレイヤー高いんですね。
買えない…。

129名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/04 14:15 ID:???

>>128
http://www.super-audiocd.com/cgi-bin/sacd/search.cgi?code=UPGH1001
基本的にピュア板ではクラかJazzがメインですな。あまり話題にはなりませぬ
それとSACDとしてもHybridでかつまたDSD Mixなんでそんなに音質がいいとは思えません
DSD Recordingなら視聴機で試しますがね

プレイヤーについては
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033998216/l50
行ってね。詳しいよ

130128sage02/11/05 00:33 ID:???

>>129
ありがとうございました。

131名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/06 01:38 ID:5EyW9iMi

へぇ、邦楽でステレオ・マルチ＆ハイブリッドなんだ、凄いね。さすがﾕﾆｳﾞｧｰｻﾙ。
ちなみに、DSDレコだからといっても録音がいいわけでもなかったりする罠。
逆にただのDSDミキシングだけども録音はよいものもあるし。

13213102/11/06 01:41 ID:5EyW9iMi

漏れの持ってるSACDの板の中ではDSDミキシングのモンドヘッドあたりが一番録音がいいだけなんだけどね。
あまり枚数持ってないので、サンプル数が少なくて申し訳ないが。

133名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/09 16:00 ID:???

>>123
EMIってSACDに参入するの？同じEMIのQUEENはDVD-Aで出たけど。

134√202/11/10 10:24 ID:BzbW1H1b

ストーンズ着た。
cd円盤にはmade in Japanと印刷されているが、
外装には直輸入盤と書いてある。
ハイブリッドで3000円未満。
ほかの会社も同じ価格設定を求む。

135名無しさん＠お腹いっぱい。viva CCCD02/11/10 21:09 ID:???

CCCD様々だね。

136ＳＧ１１好きsage02/11/10 21:23 ID:???

前に書いてたオープン価格の事はデスチャの事だったんだけど、
取り寄せで通販より安く買えた。何曲か入れ替えてあるけど
好きな曲があってよかった。基本的にドンシャリな所は変わらないけど
後半は結構ｳﾏｰ。１０，１４，１６曲あたりをマルチで聞けたらいいな。

137名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/11 20:32 ID:???

>>110
Diana Krall他UMG系9タイトル入手したよ。

ダイアナクラルのTHE LOOK OF LOVEは、CDでは平均レベルも高くコンプレッサ
かけまくりの上に一部クリッピングまで起こすと言う酷い音だったけど、SACDは
大違い。SACDのダイナミックレンジを生かしてあまりコンプレッサを効かさずに
記録されているようだ。たぶんマスタは24/96とかのPCMじゃないかと思うが
それでもDSDで元のダイナミックレンジが生かせるだけで有利だ。

ボチェリのCIELI DI TOSCANAもストリングがキンキンする度合いが減り、声は
ソフトになり、これもSACDを買うメリットは十分あると聴いた。

138名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/11 22:21 ID:???

時間ができたら他のタイトルもおながいします

139名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 00:33 ID:???

>>137
もう聴かれたんですかー！ﾊﾔｰ
小澤のニューイヤーほすぃ〜

140名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 17:22 ID:???

今、Antonin Dvorak: Slavonic Dances op.46 op.72
Budapest Festival Orchestra/Ivan Fischer を聴いている。
こいつは、1999年3月、5月にブダペストで録音されたものだが、レーベルはPhilips
An original multi-channel DSD recordingと明記されている。

もちろんマルチではなく2chで聴いているわけだが、録音は文句なく素晴らしい。
今まで聴いたオケ物の中では最高に位置する。
不自然な刺激感がなく、分厚いハーモニーが美しく、しかもディテイルはあまりにも
自然に、限りなく微細に再現する。
こいつを聴くとテラークなど演出過多に感じてしまうほど。

推奨の1枚だす。

141名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 17:40 ID:???

続いて、Muddy Waters : folk singer / MCA CHESS.
これは1964年の録音が主体で、アナログからDSDにリマスターした物。
しっかし、これも凄く良い。DSDのダイナミックレンジをフルに使って
上手にリマスターしてある。
古い録音なのに実に自然な美しい音で、ホールエコーなど微細音も失われて
おらず、サウンドステージも明確なのには驚いてしまった。

ユニバーサルのSACD、この調子なら期待できそうだ。

142名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 20:36 ID:???

>>140
Ivan Fischerのはいいですよね！！
SA8260でデモディスクがついてきましたが正直鳥肌モノでした
Multiは本当に素晴らしい。コーラスもどこから声が聞こえてくるかわかるし

今日THE ROLLING STONESを二つ買いました。
まだ聞き始めなんで後日書きますが、良いですね〜
若いミックのエネルギーが爆発してる感じです

143名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 23:03 ID:???

Getz/Gilberto買いました。音がリアル。SACDの威力爆発。
改めてソニーのリマスターは下手だと思う。マイルスやり直して欲しい。
ともかくuniversalのSACDは驚異的にいい。もの凄く期待。

144名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/13 23:19 ID:???

>>140
早速elusiveで注文してしまいますた。
このまま円高が続いて欲しい・・・

145名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 23:35 ID:???

>>143
>改めてソニーのリマスターは下手だと思う。マイルスやり直して欲しい。

その通り！！SONYはユニバーサルを聴いて反省汁！！
参る巣は再リマスタして、不良品として交換汁！！

146名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 23:48 ID:???

ま、よーするに、ソニーのソノマよりも、フィリップスのピラミックスと
EMMラボのADCを組み合わせた方がずっと優れた音質だっちゅうことかもね。
http://www.merging.com/
http://www.dspj.co.jp/products/merging-pyramixDSD.htm
http://www.emmlabs.com/prod01.htm

147名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 00:08 ID:???

>>146
そう。マイルスのをフィリップスでリマスターしてほしい。
アメ公個人的にはだめ。イギリス人のマメさに期待。

148名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/14 00:29 ID:???

>>147
この場合、むしろ肝になるのはADCだろう。EMMラボはCalgary, Canada。

やっぱUSAは野蛮で粗野であふぉが比較的多いんかなぁ。怖いなぁ。
ブッシュじゃ良い音は期待できんよね。

149名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 01:18 ID:???

なんとなく気になったのですが、皆さんはSACD（DVD−A）を
ハイブリットの場合２ｃｈ、マルチのどちらで聞いていますか？
機材をマルチと２ｃｈ両方持ってて気分によって切り替えている、
なんて羨ましい人もやっぱりいるんでしょうね。

150名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 01:38 ID:???

> SACD（DVD−A）
SACDスレですよ。わかってる？

マルチがいいよ。小音量でも空気感溢れている
買え買え！

151名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/14 16:49 ID:???

GETZ/GILBERTO : STAN GETS and JOAO GILBELTO/Antonio Carlos Jobin

ご存知、イパネマの娘他。1963年のヒット作のDSDリマスターだね。なつかし。
Verveのアナログからのリマスタはさすが出来が良い。気持ちよくソフトでいながら
細かい部分も十分聴かせる。古いテープ特有のひずみ感がきれいに消してある。
LPをさらに良くした音。SACDはこうでなくっちゃと思わせる。

宣伝風になったが、これもお勧め。特に、昔聴いた事のある人に。

152名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/14 16:55 ID:???

>>149
基本的にDVD-Aでは容量の関係で2チャンネルステレオと5.1チャンネルを
同じ盤に収容すると時間制限がきつくなる。
そこで普通は5.1チャネルから指示された方法で2チャンネル信号を合成する。

SACDではそんな事はせず、2チャンネルは出来るだけマルチとは別に収録した
信号を別のトラックに記録する。ここが大きな違いだろうかね。

153149sage02/11/14 19:44 ID:???

>150,152さん
実は私はオーディオにこれから手をだそうという初心者でして、
これから２ｃｈで揃えるかマルチにするかで迷ったのでSACDユーザーの方は
どうしているのか聞いてみたかったのです。スレ違いで申し訳ないです。
DVD-Aも参考になるかと思って書いたのですが、そんな違いがあることなど全く
知りもせず失礼しました。

154名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 19:55 ID:???

>>151
>Verveのアナログからのリマスタはさすが出来が良い。
インプレありがとう！うーんVerveやるなぁ〜
ジミースミスのLive!が欲しいのですが...今のうちに希望メールでも出してみるかな...
SonyRemaster＜＜＜UniversalRemaseterですな

155名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 19:58 ID:???

>>151
>Verveのアナログからのリマスタはさすが出来が良い。
インプレありがとう！うーんVerveやるなぁ〜
ジミースミスのLive!が欲しいのですが...今のうちに希望メールでも出してみるかな...
SonyRemaster＜＜＜UniversalRemaseterですな

156名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 20:49 ID:???

>>153
２ｃｈはピュアアンプ、マルチはAVアンプで聴いており、
たしかにマルチの方が臨場感にあふれてますが、
やっぱり音質のクォリティそのものはピュア＞AVです。
で、「マルチも２ｃｈと同じクォリティで聴きたい！」などと
考え始めてしまうと大変なことになってしまうワケです・・・

157名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 22:00 ID:???

>>149
ハイブリッドというのはCDとSACDのハイブリッドであって
マルチチャンネルとは関係無いのでは？
ユニバーサルは今のところハイブリッドが多いね。
個人的にはシングルレイヤーにして100円でも安くして欲しい。

158名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/14 22:56 ID:???

ユニバーサルのハイブリッドは実売＄１７．９５、シングルは＄１４．９５みたいね。
370円ぐらい違う。

159名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 23:52 ID:???

たしたことないじゃん３＄分ＣＤとして聞け
それにしてもUniversal良いな
Beckも出すみたいだし。買おうかな〜
Rockなんて何年ぶりだ.......

160149sage02/11/14 23:58 ID:???

>156さん
まずはonkyoのSA600のピュアモード（ハイコンポ並？）で行こうかな、と
思う程度の感性＋お金しかないので当面は大丈夫かと思いますが、オーディオは
怖いですね（笑）。しかしこの程度の環境ならまだSACDは早いでしょうか・・・。
>157
そうだったんですか！！もう恥ずかしいを通り越して情けない気持ちになってきました。
しかし私の環境、金銭、感性、知性（！）、の全てがSACDに手を出すのは10年早い、
ということを露呈したので出直してきます・・・。

度々のスレ違い、本当に失礼致しました。

161156sage02/11/15 00:41 ID:???

>>160

んなこた〜無いです。
私も最初はオンキョーAVアンプ＋SA8260で
SACDの音の良さに引っくり返ったのでした。

しかしその後AVアンプ買い替え、ピュアアンプ導入＆買い替え、
プレーヤー買い替えその他モロモロ・・・と大変なことに
なってしまったのでした・・・

162149sage02/11/15 01:53 ID:???

>156さん
そう言ってくれると有難いです・・・が、これから購入するプランが酷い事になってます。
AVアンプはSA600でSPはフロントのみ（D-２０２AXLTDを検討中）、その上プレイヤーは
PS2及びラジカセ（！）光デジタルで繋ぐとはいえ悲惨さがわかるかと思います（涙）
既に予算と気持ちが空回りしていますが、チビチビと改善して行くつもりです。
嗚呼！！早くSACDで聞いてみたい！！
無知な貧乏人にはオーディオは毒ですね・・・なまじオーディオ好きの知り合いの
システムで聞いたのが悲劇の始まりでした。

163名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 18:07 ID:???

>>159
＞たしたことないじゃん３＄分ＣＤとして聞け

意味が判らん。

164名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 23:16 ID:???

　

165名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 01:47 ID:???

>>142さん、そろそろTHE ROLLING STONESの感想を聞かせて頂けないでしょうか？

166名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/18 16:08 ID:???

Ray Broun Monty Alexander Russell Malone/Telarc SACD-63562　聴きました。
Pure DSD録音。Telarcもどんどん進化して上手になってきています。
ピアノもギターもベースも、つややかで生きが良く美しい。

SONYだから音が悪いとかフィリップスだから良いとかはあまりないみたい。
フィリップス＋EMMラボでのDSDでも感心しないのはありますしね。

167名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 21:20 ID:???

マイルスあまり評判良くないみたいだけど、ＣＤより音の悪い
ＳＡＣＤはある？

168名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 12:10 ID:???

>>167
EXTONのアシュケナージ「クライスレリアーナ 他」

169名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 14:59 ID:???

>>167
EXTON小林研一郎「バッサカリア/春の祭典」
やっぱりEXTONは録音が変だ。

170名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 16:13 ID:???

エクストンは典型的なオーディオ録音だね。
録る側の自己満足という感じ。

171名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/20 22:13 ID:???

ブーレーズのバルトーク買いましたがSONYにしては良いと思いました。

172名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/20 22:43 ID:???

とうとうソニーもCCCD採用。アホかと。
SACDさっさと出せ。

173名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 22:48 ID:9vjmvy4a

>>172
禿同

でもCCCDとのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞはやめてね

174名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 00:05 ID:???

いや、なんか、ハイブリッドSACDのためのCCCDじゃないか、って予感がしますね。
SME式CCCD、SACDハイブリッドなら、SACDプレーヤー、既存のCDプレーヤー、
パソコンではATRAC3とソニー的には死角なしかと･･ｗ

175名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/21 00:52 ID:???

以前は俺もEXTONは変だと思っていた。でも、SACDPが変ったらEXTONの凄さが
理解できた。
情報量の多いソースで一気に複雑なシグナルが来ると、逆切れというか悲鳴を
あげるSACDPは意外に多いんだよ。

オーマニ的というより、演奏家が聴く音(直接音主体）に近い録音だ。
だから、演奏会ではホールトーン主体の音が聴こえる後ろ寄りの席を選ぶ人が
デッドな部屋で聴くと不満が大きいだろうが、楽譜が見えるような音を聴きたい
人には貴重な録音だと思う。

176名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/21 01:20 ID:???

>>175
で、SACDPは何？

177名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/21 01:26 ID:???

SA8260だ

178名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/21 01:51 ID:???

>>175
そうかな？コバケンにしろアシュケナージにしろ妙にエコー強調の
昔のレコードみたいな録音に聴こえるのだが・・・

179名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/21 01:59 ID:???

コバケンはうなり声がちょっと・・・

180名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/21 02:16 ID:???

つーか、春の祭典の最終チャプターで、一瞬音がモノラルになるというか、
リミッターが掛かったような箇所があるんですけど・・・

181名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 07:23 ID:???

でも、エクス豚のような録り方は主流でないのはどう反論します?
あれは異端だよ。

182175age02/11/21 20:04 ID:???

今はVerdi、Elgar Plusに992を使っている。前はSCD-1。
追い込んでやっとExtonが変でないところまで来た。
低域カットを省略したみたいな低音がそのまま入ってるし、あちこち混変調を
起こしそうな録音だからまともに美しさを引き出す再生は大変だと思う。

今、Beethoven Symphony no.5 Ancient Consort Praha（弦楽五重奏版）聴いてるけど
６台の楽器が見事に分離しながら溶け合って重層的にハモルさまは快感だ。
この手の録音は少ないしエキセントリックなのはその通りだけど、だからこそ
貴重なんだよ。異端かどうかは問題ではない。

183名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 20:43 ID:???

>>175
ふーん。
再生すると針が飛ぶダイレクトカッティングのレコード
みたいなもんだったんですか＞EXTON

184175age02/11/21 23:29 ID:???

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/18 21:20 ID:???
マイルスあまり評判良くないみたいだけど、ＣＤより音の悪い
ＳＡＣＤはある？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/19 12:10 ID:???
>>167
EXTONのアシュケナージ「クライスレリアーナ 他」
****

そうか？と思って先ほど聴き直して見たが、これ凄い録音だよ。
ピアノの全てのパーツが共鳴し合って複合的な複雑な響きを作っているのが
よくわかるし、音のひとつひとつが実に美しい。
録音の優劣だけなら、ピアノ曲SACDのベストスリーには余裕で入ると思うが。

小林研一郎は持っていないのでわからん。

185167sage02/11/22 12:37 ID:???

>>184
そうですか……

＞ピアノの全てのパーツが共鳴し合って複合的な複雑な響きを作っているのが
＞よくわかるし、音のひとつひとつが実に美しい。

それは分かるんですが、どうも広がりに欠けるというか一杯一杯というか、
妙な録音に感じるんですけどね。（アシュケの死と変容(浄化)はそんな事ないのですが）

僕はピアノ曲のSACDなら、Channelレーベルの 「ラヴェル Piano Works:Lazic」
のようなのが良い録音だと思っています。

186175age02/11/22 20:46 ID:???

>>185

M.RAVEL retrospection. pianoworks 1899-1017 / DEJAN LAZIC/CCSSA17502
のことですね。割と新しい物を入手してるんですね。

確かにこれは、Schumann/ashukenazy/Extonとは別の傾向です。
ホールトーンがきっちり収録されている。ステージまで20ｍはありそうな音に
聴こえます。対してExtonは、最前列かステージ上の音です。

それにピアノのチューンの狙いがAshkenazyのとは大きく別物ですね。
Ashkenazyの場合よりうんと肉付きを少なくし、迫力よりも優しい響きが出るように
チューンしてあるように感じます。
ピアニストによって表現しようとする世界が違えば、たとえ同じピアノでも、全く
違う響きにチューニングされてしまうことはよくあります。

どちらも良いと思いますが、再生が易しいのはChannelの方かと。

ただうちのシステムでは、Channelは共通して中高域に極わずかな個性音が付き
まとっています。また、わずかに見通しが悪い（空気感が少ない）面があると
思います。

187名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 22:27 ID:???

録音は置いときまして、LAZICのラヴェルはありゃ何じゃ？という
個人的感想です。最近はああいう風に弾くんでしょうか？

188名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/22 23:23 ID:???

>>187
アレはアレでアレでしょう。良いと思います。
今までと違う解釈に拒絶反応は、年取った証拠かも。

189びんぼーにん02/11/22 23:33 ID:o+VrK2H2

>>187 188
へたくそなんですか？SACD買って何時も思うんだけど
音が良くてもこの演奏じゃ何度も聴く気しないんだけどって、
普通のCDが千円程度で買えるのに、ひどい時には3000円
近くも払って一度聴いてうーん、でおわりっつーのは
ちょっとねえ。
宜しければDSD録音のピアノ曲で録音演奏共に良くて
これはお薦め！っていうのがあれば教えて下さい
（上に出てるラヴェルとアシュケナージ以外で）。

190名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/22 23:42 ID:???

良いですねぇ。
http://www.deccaclassics.com/music/sacd/index.asp

191187 02/11/22 23:44 ID:???

いや決してヘタクソというわけではないと思います＞LAZIC
近代フランス音楽ばっかりで申し訳無いですが
HYPERION RECORDSの　DEBUSSY・FAURE・RAVEL PIANO TRIOS（SACDA67114)
中々良かったです

192187　02/11/23 00:01 ID:???

一時期ベストバイにもなったティルソントーマスのマーラー
あれも妙にキンキンして録音が変だという気がするんですが・・・

193名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/23 00:26 ID:???

>>189 下手なはずないじゃん。どっちも美味いけど、人により好き嫌いはある。

ピアノ曲は意外に少ないね。かなり拡大してリストした。
Chopin Sonate Op.35,Scherzos - Caroline Sageman
http://www.superaudio-cd.com/album_details.jsp?pid=419

Haydn/Rachmaninoff/Brahms/Tchaikovsky/Balakirev - Lang Lang
http://www.superaudio-cd.com/album_details.jsp?pid=7348

Recital Album: Rachmaninov, Haydn, Brahms, Balakirev - Lang Lang
http://www.superaudio-cd.com/album_details.jsp?pid=7766

Schubert: Solo Piano Works/Arcadi Volodos
http://store.acousticsounds.com/store.cfm?Title_ID=9654&do=detail

Bach: Goldberg Variations, Bwv 988/Murray Perahia
http://store.acousticsounds.com/store.cfm?Title_ID=8525&do=detail

Bach: Keyboard Concertos No. 3, 5, 6, 7/Murray Perahia
http://store.acousticsounds.com/store.cfm?Title_ID=9878&do=detail

Bach: Goldberg Variations/Jory Vinikour
http://store.acousticsounds.com/store.cfm?Title_ID=9119&do=detail

Schumann and Dvorak: Piano Concertos/Paolo Giacometti
http://store.acousticsounds.com/store.cfm?Title_ID=10255&do=detail

Beethoven: First and Third Piano Concertos/ Jean-Claude Pennetier, piano/Serge Baudo
http://store.acousticsounds.com/store.cfm?Title_ID=9810&do=detail

194名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 01:07 ID:???

コレとコレがどう違うのかわからん

Haydn/Rachmaninoff/Brahms/Tchaikovsky/Balakirev - Lang Lang
http://www.superaudio-cd.com/album_details.jsp?pid=7348

Recital Album: Rachmaninov, Haydn, Brahms, Balakirev - Lang Lang
http://www.superaudio-cd.com/album_details.jsp?pid=7766

195名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/23 02:59 ID:???

SACD-60524　2チャンネルステレオ　Recorded Live at Seiji Ozawa Hall
Joseph Haydn: Sonata in E Major, Hoboken XVI:31
Sergei Rachmaninoff: Sonata No. 2 in B-Flat Minor, Op. 36 (Revised 1931 Edition)
Johannes Brahms: Six Pieces, Op. 118
Peter Ilyich Tchaikovsky: Dumka (Russian Rustic Scene), Op. 59 Nocturne in C-Sharp Minor, Op. 19, No. 4
Mily Balakirev: Islamey (Oriental Fantasy)

SACD-60582 こっちはマルチやね。
Sergei Rachmaninoff: Piano Concerto No. 3 in D minor, Op. 30
Alexander Scriabin: Etudes

196名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/23 03:02 ID:???

ティルソントーマスのマーラー は、こっちじゃまともだよ。

197名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/23 03:04 ID:???

SONYのPerahiaとVolodosはPCMだよ。

Caroline Sageman特にお勧め。

198名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 10:52 ID:???

http://www.deccaclassics.com/music/sacd/sacdsoon.html

CDと同時発売ｷﾎﾞｰﾝ

199名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/23 11:11 ID:???

へー。諏訪内晶子も出るんだ。CD買わんでよかった・・・

200名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/23 11:15 ID:???

>>196
それは、御宅のシステムだとマトモに聴こえるって意味ですか？

201　　　　sage02/11/23 11:21 ID:???

　スレの本題とは関係無いですが、
verdy　elgar+　に992って方が上にいましたけど、sacd再生時の
DSD転送でも992による同期ってできるのですか？
>175

202名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/23 13:43 ID:???

>>201
DSDでのIEEE1394接続でも、VerdiとElgarの間でBNCによる44.1kHzのクロックを
併用します。
Elgar側ではClock-off、Clock-in(外部クロック)、Clock-out(内部クロック)が
選択でき、VerdiはClock端子に信号が入れば自動的にそのクロックにスレーブで
動作します。

現在は、992からVerdiとElgarに別々にClockを供給しています。この状態が
DSD再生での安定性が最も高くなります。
音質的には、992マスタ >> Elgarマスタ >> Verdiマスタ。複雑な音楽ほど
差が出ます。歪みが減りソフトになり見通しが良くなる方向での変化です。

203202＝175age02/11/23 13:52 ID:???

追加
ElgarのClock-offのときは、BENでのClock cableを外しIEEE1394だけで
再生できますが、Verdiマスタとどっこいかやや良い程度。

204名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/24 21:54 ID:???

NFの Cello Ensemble Saito、９月から予約してるのに
まだ「メーカー在庫切れ」だ・・・
夏頃石丸で見かけたとき買っときゃ良かった・・・

205名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/24 22:03 ID:???

輸入盤も含めて一番多くのSACDソフトを置いてある店は
どこでしょうか？　都内条件で情報きぼん。

206名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/24 22:08 ID:???

>>204
HMV Japanでは、出荷まで: 6-21 日になってるよ。でも、メーカー在庫切れ
の台詞はHMVか？

Cello Ensemble Saito Grieg,Villa-lobos,Klengel,Weill,J.S.Bach, Hybrid
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=173195

207名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/24 22:17 ID:???

>>205
秋葉だったら
石丸ソフト３＞ダイナ＞石丸ソフト１
といった印象でしょうか。ちなみに石丸は輸入盤はポイント付かないです。
他の地域は知りません。ちょっと前、新宿タワレコでは
「SACD?それはレーベル名ですか？」と店員に逆に聞かれました。
今は知りませんが・・・
東京に買出しに行くより円安でも海外通販の方が安上がりと気付いたので
近頃は殆どelusiveで買ってます。

208名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 22:20 ID:???

>>206
それそれ。HMVでずーーーっと予約してるのよ。
で、昨日またまた在庫切れのメールが来よった・・・

209205　02/11/24 22:50 ID:???

>>207
情報ありがとうございました。
私も吉祥寺タワレコで「SACDって何ですか？」と聞かれた
ことがあります。一般的な認知度はやはりこの程度なの
でしょうかね・・・

210名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 23:13 ID:???

海外通販より安いアマゾンにて購入しています。

211名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/24 23:40 ID:SslinR8O

ExtonのSACDがハイブリッドになって発売された。
1枚5000円なり　早く3000円になるよう切望

212名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/24 23:46 ID:???

>>210
品揃えが少ないような気がする・・・取り寄せとか出来るの？

213名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 00:24 ID:???

Amazonはワーナー系の資本が入ってるからね。SACD探すの大変だしSONYばっかだし、
UKのAmazon.co.ukみたいにDVD-AudioとSACDが一発で選べるように早くして欲しい。

214204=208sage02/11/25 00:24 ID:???

と思ったら又HMVからメールが来て「発送準備完了」だって＞Cello Ensemble Saito
このスレ読んでたのかな？

215名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 01:35 ID:???

slかdlで、検索するべし。

216名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 01:52 ID:3kn1a4gX

ＳＡ−１４
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51613938
ＳＡ−１
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28801541

217名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 05:36 ID:awQdzJ7C

車でも聴きたいのでSACDのハイブリッドでピアノと
ジャズの録音ばっちりな奴教えて下さい〜。

218名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 13:01 ID:???

>>209
藤沢タワレコ クラシックの店員は存在だけ知っていたよん
アメリカは全店舗らしいのにね....

219名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 13:10 ID:???

>>218
やっぱりアメリカの方が普及しているだろうか＞ＳＡＣＤ
マルチはデノンのＡＶアンプとかで聴いてるのかな？

220名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 13:23 ID:???

cafe blue / Patricia Barber / Mobile Fidelity / UDSACD2002
http://www.elusivedisc.com/products.asp?dept=642
パトリシアは周到だから、CD製作時にアナログマスタも残してあったんだと。
それからのDSDマスタリングだとか。

http://www.elusivedisc.com/prodinfo.asp?number=GRVSA1009&variation=&aitem=1&mitem=7
BILL CUNLIFFE TRIO/LIVE AT BERNIE'S / Groove Note / GRVSA1009
EMMラボのADCとSONYのDSD録音機を組み合わせて録音してあるピュアDSD。

http://www.elusivedisc.com/prodinfo.asp?number=TELSAM63562&variation=&aitem=4&mitem=33
BROWN, MALONE & ALEXANDER / Ray Brown,Monty Alexander,Russell Malone / Telarc / TELSAM63562
Telac　のピュアDSD物。

221名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 13:25 ID:???

>>219
日本が一番遅れてるよ。

222(=ﾟωﾟ)ﾉ…麿sage02/11/25 13:33 ID:???

今でしゅ！　２２２いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

223名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 14:21 ID:rJnrhEQ4

さあそろそろみんなで知恵を絞る時期がきたぞ
どうやって音質劣化なしにコピるか考えよう（ｗ

224名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 14:29 ID:???

無理だよ。

225名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 14:32 ID:???

簡単でしゅ。

まず、10メガビット毎秒程度が取り扱えるPCインターフェースを用意します。

次にSACDプレーヤの蓋を開けて、DSD信号の走っている場所を見つけます。
DACの直前で簡単に見つかります。ここの信号はスクランブル解除後のものです。
これを用意したインターフェースでPCに取り込みます。

後は煮るなと焼くなとお好きなように。。(^o^)／

226名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 16:02 ID:???

>>225

グッドなアイディアですね。

SCDはDSD専用にコネクタがあるから、オーディオボード取っ払ってクロック付き
インターフェースボードをインストールすればリッピング専用機が作れますね。

22718902/11/25 16:07 ID:Ye8hByUq

>>191
>>193
ありがとうございます。sacdp持ってるのに、全然sacd聴いて
ないことに気づいた。
海外通販だとelusiveがやっぱ一番いいですかねえ？
ちょっとしか買ってないのにでかい箱で送るのをやめて
くんないかと思う今日この頃。

228名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 16:16 ID:???

> でかい箱
　禿同！！ 米タワーみたくｸｿ小さいのも心配ですが...
　円高になれー！

229名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 16:54 ID:???

>>227
どうでしょ。前スレにもっと安いとこが紹介されてたような気もしました。

230名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 19:00 ID:???

>>225
しかし、SACDの複製は作れないわな。DVDに焼いても結局認証されないし。

231名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 19:11 ID:???

http://www.superaudio-cd.com/
送料が安いのはここです。箱も秀逸。

232名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 19:13 ID:???

複製作って売るのはやばいぞ。中国に任せたほうが良い。
DSDのファイルをPCで再生するソフトも必要で、おおごとだよね。

233名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 19:19 ID:???

PCからSDIF-2とかで送り出すボードは売ってるよ。
あとはSDIFでDSDを受け付けるDACが要るが、dCSかEMMラボしかない。
＄6000から＄12000て事になる。

234名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 19:23 ID:???

だれか作る

235名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 19:25 ID:IKFf0xbP

>>234
よし
俺が作る
10年ほど待たれよ

236名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 19:28 ID:6bejEDS/

業務用でも民生用でもどっちでも良いんだが
SACD-Rつーのは出るんだろうか？

237名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 19:33 ID:???

おまいが出す

238名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 19:48 ID:6bejEDS/

よっしゃ
任せろ
三日程待て

239名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 19:50 ID:???

頼んだぞ

240名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 19:53 ID:R9NrLsbY

よっしゃ
ハードは完成したぞ
メディアは任せた

241名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 20:09 ID:???

つうか、アマチュアが録音するのにDSDは良い手段だと思うのだが。
DSDのADCもTIから安く出ているんだし、DSDのDACはいっぱいある。
これを使ってPC用DSD変換ボードを出せば、一定の需要はあるはずだね。

どこか出してくれないかな。

242名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 20:15 ID:???

ながえさんご光臨!!!

ながえのうた　the theme of Nagae (4"51")

１．都の北西　永江の丘に
　　電波飛び交い　屋根が飛ぶ
　　おしゃれな緑の　給水塔だ
　　「大臣っ、行くぞ！」「まかしときっ！」
　　歌えよ人民　舞い踊れ
　　明日の地球は　われらのものだ
　　あゝ　永江　　あゝ　永江
　　ムクドリたちも鳴いている

243名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 20:16 ID:???

２．金網焦がすは　ロースの油
　　肉は焦がすな　屋根が飛ぶ
　　たぎる血潮の　ベニテングタケ
　　「長官っ、行くよ！」「特ダネねっ！」
　　炎だ人民　小手返し
　　明日の世界は　われらのものだ
　　あゝ　永江　　あゝ　永江
　　ブタが３匹泳いでた

244名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 20:16 ID:???

３．質素倹約　丑三つ時に
　　喉が苦しい　目がくらむ
　　刹那に生きる　天地人
　　「総統っ、裁きを！」「素振り２０回っ！」
　　集えよ人民　掟の下に
　　永江ランドは　もう目の前だ
　　あゝ　永江　　あゝ　永江
　　ネズミがでるからアブナイよ

　　ながえ〜

245名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 20:55 ID:hr0P/Ke9

>>231
送料安いんですけど、ディスクそのものが高くないですか？
amazon.comは割引多いからそっちの方がトータルで安かった
様な･･･気のせいかな。

246名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 21:31 ID:???

１月にはCHEMISTRYが出るのか。なかなか頑張りますな

247名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 21:38 ID:???

CHEMISTRY!? はぁ......ｶﾗｵｹ文化ってやつか...
せめてThe Boomとかにしてくれよ〜

ところでStonesいいですよ(･∀･)
Universalのリリースが楽しみになった

248名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 21:59 ID:???

>>245
確かにそうですね。amazonのが安い。

249(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!! (ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!! 02/11/25 22:03 ID:???

(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!

250casiopea02/11/27 22:00 ID:JvzcR8y8

SACD端役ダセ

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 00:14 ID:???

火曜に届くはずのNF/Cello saitoが
「運送事故」だそうでまた伸びてしまった・・・

252名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 17:48 ID:48HPbG1C

来年辺りからえいべっくすがDVD-Aで出すらしいから
SACDの負けになるかな。
普及率では。

253名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/28 17:53 ID:???

エイベックスがんばれ。どうせいらないけど。

254名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 19:13 ID:???

> えいべっくす
なんて世界のレーベル毎のCD出荷率からみたら底辺じゃ
赤字会社だし。どうだっていい。
それよりUnivarsalもっとだせ！
個人的にはAtlanticがSACDに進出してほしい........

255名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 19:30 ID:???

DVD-Aフォーラムやってたんだ
コピーされるためにやるのか.....馬鹿だな...

256名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/28 19:59 ID:???

今度はＣＣＤＶＤＡ出すのかなあ。ＤＶＤＡのスクランブルってまだ解析されていないの？

257名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 22:23 ID:fBTCscv3

Led Zeppelin待ち
Aerosmith待ち

258名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 22:33 ID:???

Led Zeppelin待ち
ｵﾘも.........
プラントが生きがえる。えっ！？まだ死んでないって？

259名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 02:07 ID:???

エイベだけじゃなく、ワーナー・ビクターもDVD派のようだね。

260名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/29 02:38 ID:4DLqqEmT

SMEはもうSACD以外出すな

261名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 02:47 ID:???

>>259
DVDオーディオワーキンググループの議長会社がVictorなんだから当たり前

262名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/29 05:39 ID:DOWyp9hn

>>260
その前にＣＣＣＤ辞めさせてよ(w

一応ＤＶＤＡフォーラムの様子
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/dvd.htm

ＤＶＤビデオとの互換機普及すると、一枚のソフトで音楽と映像を楽しめるわけでソフト自体売れるだろうし、
ａｖｅｘ始め、映像やビジュアルにも力入れてるような会社はＤＶＤＡの方が魅力的かも。

何よりＳＡＣＤ出した当初から、ソニーはＳＡＣＤはＣＤの後継機ではないとか言ってるし、
この辺が普及って意味では弱気なのが気になるな。
まあマニア向けの規格として生き長らえるかもしれないけど。

263名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/29 06:09 ID:y2luEWyz

大星紘由企

264名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 07:12 ID:???

ソフトがマニア向けしか出ないのでは未来は暗い。

265名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 11:22 ID:???

>>264
禿同。エイベックスはDVD-Aでユーロビートシリーズでも出してろよ

JazzのSACD新譜ソフトでお勧めない？

266...02/11/29 12:07 ID:znwYfevH

＞246

ケミっていつでるの？
DTS-CDのBOYS2MENみだいだったら
買いなんだけど.....。

267名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 12:24 ID:???

βの二の舞決定だね＞SACD

268名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 12:30 ID:???

>>267
DVDと一緒に次代の藻屑だな＞DVD-A,CCCD

269名無しさん＠お腹いっぱい。1234502/11/29 20:10 ID:???

宇多田がSACDでだしてくれればね・・・。

270名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 22:47 ID:???

DVD-Aのユーロビートって面白そうだな
音が360度回ったりするのかな？

271(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!sage02/11/29 23:59 ID:???

>>257
エアロは最近の２枚組ベストとか出てるじゃん
CDと同内容ではSACDの収録時間を活かしてないけどな

272名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 12:22 ID:???

> 宇多田がSACD
DSD録音素材はあるよ

273名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 15:34 ID:???

222 名前： ◆VgMETALayk 投稿日：02/11/28 23:48 ID:e4blN/lr
来年は変化があるのか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/dvd.htm

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/11/29 23:30 ID:eIzh+NiG
1、SDメモリーカード対メモリースティック＝ SDの勝ち
2、DVDオーディオ対スーパーオーディオCD＝DVD-Aの勝ち
3、DVDRAM対DVD-RW＝RAMの勝ち
4、AAC対Atrack3＝AACの勝ち
VHSでの勝利以来勝ち星に恵まれず、負け規格を推進してきた松下がソニー推進規格
に4連勝するのは目前。当然DVD-Aは勝つ。
キングレコード、テイチク、エイベックスがソフトで参入！！確実に勝てます。


226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/11/30 15:31 ID:???

普及という点では、おまけ映像やら画像やらをいれられるって所が極めてポイント高い。

DVD-A盤だけの特典、にすれば音質にこだわらないﾌｧﾝでも買ってしまう。
今現在DVDﾌﾟﾚｰﾔｰしかなくても、とりあえずおまけ目当てで買って、
その内ﾌﾟﾚｰﾔｰも買い替えました〜、ってことになるだろうし。

274名無しさん＠お腹いっぱい。g02/11/30 16:07 ID:???

初心者ですが、SACDを聴くにはどうすればいいんでしょう。
プレーヤーが必要なのはわかるけど、アンプとかも専用のが必須なのでしょうか？
今持ってるアンプはアナログと48kHzまでのデジタル入力に対応してますが、こんなのでいいんでしょか。

275名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 16:13 ID:???

デジタル入力は使えませんが、今までの機材で何も問題ありません。

276名無しさん＠お腹いっぱい。g02/11/30 16:26 ID:???

>>275
ありがとうございますた。
プレーヤーは数万の安物しか買えません。
CDとアナログの長所をミックスした音を欲してます。
まるでライブ音そのものだ。とか、そこまでの音質は追求しません。
買うべきでしょか？

277名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 16:29 ID:???

ソフトに是非聴きたいものがあれば買うのが良いでしょうね。
そうでなければ必要ないでしょうから。

278名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 16:48 ID:???

勢いついてきたのはｄｖｄ−Aですな・・・

279名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 16:58 ID:???

確かに普及させるという点ではＤＶＤ−Ａが一長あるね。

しかし、例のリンクにあった「DVDオーディオ対応ハードウェアの市場予測」というのは、
パナとソフト会社の妄想でしょ。

280名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 18:45 ID:???

何度も騒いじゃ、後からしょーぼーん、がパターン化して来たね。＞DVD-A
J-POPとかならハイレゾは必要もないんで、何でもいいでしょ。
SACD、DVD-Aどっちも生き残って、切磋琢磨してくれるのが、ユーザーには利益です。

281名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 19:25 ID:???

avexなんて一番次世代フォーマットに縁がなさそうなのにな
元から出来の悪いMP3みたいなシャリシャリ音だし

282名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 20:21 ID:???

>>281
音質考えてDVD-A参入するのでないってば。

283名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 20:46 ID:S7IByuXy

でもレコード会社はコピーのできないSACDを押してる
という話を聞いた、某量販店店員より。

284名無しさん＠お腹いっぱい。1234502/11/30 20:55 ID:???

宇多田のアンプラグドはDSDでレコーディング（？）してるはず。
次のアルバムはCCCD？
この前は音質上の問題で回避したんだから、今度はSACDでもリリースしてほしいよ。
SACDのみでのボーナストラックとかいれたりしてさ。

285名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 21:21 ID:???

DVD-Aのウォーターマークは音が悪くなるから、avexとか音質問題外の一部
レーベルしか使えんだろ。ラジカセとかポータブルとかが全てDVD-A対応になるなら
CD止めてDVD-Aも可能だけど、それはまだ無理。
となると、松下の働きかけに一応は応えた振りで、DVD-Aお付き合いするだけだろ。

286名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 21:29 ID:???

sacd?まだそんなもんあったの？もうとっくに市場から
無視されてるんでしょ？

287名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 21:32 ID:???

avexがDVD-Aの新しい可能性を見せてくれるのかな？
マルチで聴く「トランス」は昇天しそうだな。

288名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 21:36 ID:???

ＤＶＤＡとＳＡＣＤとでなんで張り合うんだろ。どうせどっちも持って
いないんだろ。俺は両方持っているからどうでも良いんだ。でも、ＳＡＣＤ
の方が音が良いのは確かだ。持っているのはテアックだ。

289名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 21:50 ID:???

テアックってなあに？

290名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 21:53 ID:???

>>284〜>>288 ご苦労さん

291名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 21:55 ID:???

>>290ご苦労さん

292名無しさん＠お腹いっぱい。102/11/30 22:19 ID:???

SACDもD-AUDIOもまとめて逝っちゃいました。

293名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 22:30 ID:???

SACDをSCD-1等で再生紙、アナログで192(96)kHz/24bitで録音して
パソコンに取り込みDigiOnAudio等のライティングソフトで
DVD-Audio(or VIDEO)形式で焼く。それでもCDよりいい音しそうだな。

294名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 22:39 ID:???

SACDからDVD-Audioへの移行スレってここですか？

295名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 08:12 ID:???

>>294
ちげーよ。ここは SACDのソフト を語るスレじゃ(･_･｜
DSD録音・リマスターしたものを語れ！

296名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 09:59 ID:???

モーツァルトでお奨めきぼんぬ。

297名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/02 00:33 ID:???

Mozart: Requiem / Jos Van Veldhoven / Channel Classics
http://store.acousticsounds.com/store.cfm?Title_ID=9962&do=detail

298名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/02 00:33 ID:k1zjGvFg

全て無意味　

299名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/02 00:46 ID:9PdqXdHL

sacd ピアノ曲で、良さがわかるはず
村松健
小曽根真
　希望上げ

300名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/02 01:16 ID:hdO5cz9T

DSDレコーダー買ったから(TASCAM DSD-98）わしにまかせろ

301(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!sage02/12/02 01:43 ID:???

>>296
http://www.elusivedisc.com/findprod.asp?findnumber=DESACDM0002&findvariation=&aitem=7&mitem=233
カラヤンのモーツァルトは評判悪いがレクイエムはそうでもない。
もちろん聴いてないがマルチチャンネルならなかなか面白いかも。

302名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/02 09:06 ID:???

>>300
いいなあ。記録媒体は何をお使いですか？

303名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/02 09:08 ID:???

>>299
音響的にはPaulBley/Echoが良かった

304名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/02 09:13 ID:???

ＤＶ５０聞いてきました。
箱から出したばかりなのでまだまだ本調子じゃないですが、何か
すごく上品な音。ＶＲＤＳ系ともＰ７０系とも違う音のように感じました。
ＳＡＣＤはかなり解像度の高い音ですが解像度だけ目立つようなことが無くて
まとまりが良く聞けました。
ＤＶＤＡは、普通に音を聞く場合もテレビがないとやりにくいですね。
ディスクを入れると1分くらいなにか考えているし、何やっているかわから
ないし。リモコンに液晶テレビ付けろよな。

プリ2800、ぱわークレル300、ＳＰディナコンフィデンス3、ケーブルＰＡＤ

305名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/02 19:51 ID:X8qjGqNb

>>304
液晶モニタならまだしもテレビは無用の長物じゃないの？

306名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/02 19:53 ID:???

ビデオ出力だからな

307名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 00:20 ID:???

>>299
逆にいうと、ピアノ曲でなければCDと変わらん、って事？

308名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 00:34 ID:MFxMxoG9

>>302
TASCAM だからHI-8 ８ミリテープ、コンビニでも売ってるでよ！

309名無しさん＠お腹いっぱい。*02/12/03 00:55 ID:???

内田のシューベルト　
なくそすの3枚もう　うってるんでしょうか？
聴いた人いんぷれ希望。

310名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/03 02:52 ID:???

http://www.bitwareoz.com/sacd/classical.html
内田は11月となってるが、まだどこのwebでも見ないですね。

http://consumers.umusic.com/sacd/future.html
Universalのリストからは消えている。

311名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/03 10:52 ID:???

>>308
ありがとん。全部でいくらくらいかかりましたか？

312名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 14:34 ID:???

これってdCSみたくDSD変換できるの？
http://www.timelord.co.jp/pro-audio/progenexadda.html

313名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 16:01 ID:i5RXKchY

DSD-98　は１２０万でしょ、DA-98HR としても使えるように8ch ADDAのNUENDO 8/IO足して
定価で１４０万ぐらいじゃない。

314名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/03 17:10 ID:???

140か。変えない値段ではないが微妙なところですね。

315名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/04 17:48 ID:fpwCuhZE

ＳＯＮＹ 　ＳＣＤ−７７７ＥＳ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28964927

316名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/05 00:07 ID:m6r/HSvH

CHANNEL CLASSICSのMOZART REQUIEM
買ったらSACD層がよみこめないいいいいいい。
こんな事はじめて。ぷれやはSCDXB9です。
読めないSACDってあるんでしょうか。

317名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/05 00:40 ID:???

> SCDXB9
がいけないと個人的な見識から言わせてもらう

31831602/12/05 00:51 ID:m6r/HSvH

>>317
ガーン！と個人的な感情から言わせてもらいます。

でも、今までマルチチャンネルSACD、SACD、CD、
のハイブリッドで聴けなかった事なんてなかった
んです。SCD1みたいにファームウェアのアップデート
なんて話聞かないし（どうせアップデートなんて
できないだろうし）、プレスミスってことはないのかな。

319名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/05 01:36 ID:???

>>316
Channel ClassicsのRequiemは、ROMアップグレード済みのSCD-1では
読めたので、ディスクの製造不良の可能性が高いな。
それを持ってオーディオショップに行き、他のプレーヤでもかけてもらえ。
かからなければ当然メディアの不良品交換。

海外通販で買ったものなら、この不良品ディスクを送料先方持ちで送り返しても
良いか尋ねろ。大抵は「そいつは捨ててくれ。新品送る。」と言ってくる。

320(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!sage02/12/05 02:01 ID:???

>>309
ナクソスってこれかな？

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=187634

321名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/05 02:42 ID:???

ﾊｲｿｳﾃﾞｽ

322名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 12:40 ID:???

ユニバーサルからｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ノ━━━ !!
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200212/gt2002120601.html
大型新人SACDででびゅー

323名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 19:44 ID:???

SONYも音良くなったね。
Midoriの Debussy, Poulenc, Saint-Saens: Violin Sonatas（SS89699）
2001年5月のDSD録音だけど、文句無しの演奏と録音。
Midoriさんも深みが一層増して来ました。

324名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 20:36 ID:???

>>322
どこが大型なのか全く判らん
>>323
Midoriのモーツァルトの協奏曲はまぁまぁの録音って印象。
マルチチャンネルでは聴いていないのですが。

325名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 22:06 ID:???

これね。Midoriと今井のMozart。DSD録音だね。

SS89488 Mozart: Sinfonia Concertante in E-flat for Violin, Viola and Orchestra,
Concerto in D for Violin, Piano and Orchestra
Midori/Imai/NDR Sinfonieorchester/Eschenbach

オケだからソナタよりは再生難しい。
2000年10月で、録音上等だと思うけど、混変調誘発しそうなとり方かもね。

326名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/07 02:14 ID:???

New Tri-Vista CD/SACD Player. http://www.musicalfidelity.com/news1int.html

To match the incredible Tri-Vista 300 integrated amp, we have designed
the equally extraordinary Tri-Vista CD/SACD player. This wonderful piece
of kit starts where the Nu-Vista 3D CD player left off. It upsamples
at 192K and has generally improved digital performance. The choke regulated
power supply has been refined and the DAC and filter operation fine tuned.
Of particular interest is the fact that the CD and SACD have completely
separate digital paths. By this, we mean that the SACD DAC, filter and
power supply are specifically and only for SACD. The CD DAC, filter and
power supply are specifically and only for CD. This means that the digital
performance is optimised separately for each. Most other SACD players
use one digital stage to serve both SACD and CD and the result is a compromise
that is perfect for neither one.

327名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/07 02:14 ID:???

The 24 bit 192K upsampling DAC in the Tri-Vista CD player is state of
the art. To increase its flexibility and usefulness, we designed a super
quality interface to allow a direct digital input from another digital source
This means that, in addition to playing CDs and SACDs, another digital source
can be attached to the Tri-Vista and it can be used as a DAC. We hope that
the Tri-Vista CD/SACD will satisfy audiophile and music lovers・ needs and
desires for super quality digital source reproduction for the forseeable future.

We have spared no effort to make the limited edition Tri-Vista CD/SACD outstanding.
Its sound is sumptuous and full-blooded, without being warm or coloured.
The imaging is wide and deep. The Tri-Vista player is a revelation. When used with
a Tri-Vista 300 integrated, you are sure of an immensely satisfying musical
experience.

As mentioned, the Tri-Vista player is a limited edition. If you have a
large CD collection, and are interested in SACDs, you owe it to yourself
to hear this piece.

328名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/07 02:17 ID:???

New Tri-Vista CD/SACD Player。カナダドルで$9400だと。
CDとSACDの再生系が互いに独立しているのは初めてですね。

329名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 02:18 ID:???

画像が見たいな〜

330名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/07 02:50 ID:???

800台しか出ないんじゃ手にはいらんだろ。続くバージョンを待とう。
とりあえず写真だ。
http://www.sevenoakssoundandvision.co.uk/contentframeset/mf.html

In celebration of the company’s twentieth anniversary, Musical
Fidelity have introduced the limited edition (500 only) Tri-Vista 300
‘super’ integrated amplifier. Delivering an enormous 340W per channel,
the 300 uses Tri-Vista mini-tubes similar to the Nu-Vista tubes
previously used in Musical Fidelity’s highly acclaimed, limited
edition, Nu-Vista series of products. During October, the Tri-Vista
Series will complimented with the addition of 800 Tri-Vista CD/SACD
Players with 300 Tri-Vista Pre-Amplifiers and Power Amplifiers
following soon.

Tri-Vista 300 Integrated Amplifier £3994.95 • CD/SACD Player £3994.95
http://www.sevenoakssoundandvision.co.uk/contentframeset/newcontent.html

331名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/07 04:44 ID:G9jCV+py

あれ？ダイアナ・クラール確か発売予定になってた気がしたが。。。。

332名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 12:46 ID:???

>>330
写真ありが�d。かっこいい！

333名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/07 15:29 ID:???

ユニバーサルの第２陣SACD。
ダイアナのWhen I look in your eyesとal jarreauのall I gotを聴いたが、
どっちもPCMの臭みが取りきれてない。

いわゆる「PCM疲労」を強く感じさせるCDくさ-い音。期待してたんだけど残念。

334名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 18:55 ID:???

最初のころのCDもそんなものだった。
熟成を待ちましょう。

335名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/07 22:36 ID:???

CDは未だにPCM疲労を起こすのしか存在しないんだけどね・・・　^_^
>>333の2枚ともCDも持ってるんだけど、それよりはSACD版がずっとマシです。

336名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/08 00:57 ID:38OsCLIm

ＳＡ−１４とＳＣＤ−７７７ＥＳとの音の違いは？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24199000

337名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/08 03:57 ID:KgjMPCLX

>>333
「PCM疲労」を強く感じさせるCDくさ-い音ではないもののおすすめは？

338名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/08 07:29 ID:H0p8/vAd

>>328
デノンの新製品もある程度、CDとSACD独立しています。

http://denon.jp/company/release/dcdsa10.html

入力端子が少ないアンプだと返って面倒でもありますが。

339名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/08 11:35 ID:38OsCLIm

デノンのＤＣＤ−ＳＡ１０は３５万円ととても高いですね。
最新のデジタル端子で接続出来るわけでもなく
定価２０万円くらいでないとあまり売れないのではと思います。
それならばまだＳＣＤ−ＸＡ７７７ＥＳや
その他の物を購入される人が多いのではないでしょうか。

仮にＤＣＤ−ＳＡ１０の実売価格の２８万円までの
ご予算でＳＡＣＤ購入する時にはどの機種を選びますか？
デノンの物、ソニーの物、それともマランツの物？
、

340名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/08 11:41 ID:???

>>339
２８万出すんなら、正直もうちょい上乗せしてDU-7かな。
店によっては実売３０万位でしょう。

341名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/08 16:50 ID:???

そろそろソニーからXA555ESなんて出ないかなぁ。
今までずっと５シリーズが売れ筋だったような気がするのだが。

342名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/08 20:11 ID:???

>>341
ロシアではもう出てるんでしょうか
http://www.stereo.ru/profile.php?tree_id=18&product_id=4234

343名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/09 03:12 ID:v3b7NSUg

DCD-SA10は通販で24万円くらいで買える様です。

月並みだけどSCD-1の新しめの中古買う方がSACDを
狙うマニアには人気ありそう。ピュア系の人は
2ch構成でアンプやSPに予算集中してますもんね。

正直、フロント2chのアンプやSP、ケーブル類を
もう1セット揃える位なら価格帯2倍のもので
鳴らしたい。

344名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 06:07 ID:???

小幡のデノンだからな。（プ

345名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/09 20:02 ID:???

C.フランクとJ.ブラームスのソナタ
Paolo Giacometti(piano)/Peter Wispelwey(violoncello)
Channel Classics　CCSSA18602

程よい距離感、やわらかい響きの良録音かつ名演。おすすめ。
B&K4003/dCS/PyramixでのDSD録音。

346名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 20:37 ID:???

>>342
見れないよぉ。後でまた試してみます。

347名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/09 23:32 ID:BNuMEEC6

高すぎ。SCD-XE6で充分。普及させろ、

348名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 00:17 ID:???

ソニーはプレイヤーは50万以上ののみで結構

ソフト普及の提携をもっと拡大しる！
それとスタジオ機器を低価格でリースしる！！！

349名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/10 14:35 ID:???

PentaTone Classicsのモーツァルト交響曲5番
Marco Boni/Concertgebouw Chamber Orchestra

2001年9月、アムステルダムのWaalse Kerkでの録音。
DPA4008,NeumanKM130をPolyhymnia特製マイクアンプで受け、そこから直接
MeitnerのDSD-ADCに供給して録音してある。インターコネクトはvan den Hul
編集はPyramix、モニターはNautilus。

名演、名録音。このレーベルは　http://www.superaudio-cd.com/　で買える。

350名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 19:59 ID:???

>>342
うわ！本当だ。読めないがSony SCD-XA555ESだってよ。

351名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 22:51 ID:???

>>350
そのページのドロップダウンリストに
SCD-XA777ESはあるのにSCD-XA333ESはないね。

352名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 00:46 ID:???

>>249
名演、名録音ですか。詳細な情報をありがとうございます。
ところで５番って名曲でしょうか？聴いたことがないです。。。

353名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/12 01:06 ID:???

LinnのSACD/DVD-Aコンパチ機。CES2003で発表、2003年第一四半期に発売。

Linn's new Unidisk 1.1 is said to be the very first product designed
to give high-end performance for all major disc formats including
DVD-Audio, SACD and ESS Technology's decoding algorithms. The Unidisk
1.1 also decodes normal compact discs and DVD-Video. When the Unidisk
in partnered with Linn's Kisto high performance AV processor/system
controller, eight audio channels for THX, DTS, Dolby 7.1 and Dolby
Enhanced playback are supported plus video switching between RGB, DVI,
S-Video and Component Video. Linn will be unveiling these products at
the CES 2003 and are expected to be available at stores the first
quarter of 2003.
http://www.enjoythemusic.com/news/

354名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/12 01:10 ID:???

>>352
>>349のサイトで聴ける。このSACDは＃５と＃２９が収録されている。

355名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/12 17:32 ID:Mu8uvRME

SCD-777ES　人気が無いのか、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27433771

356名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/12 20:17 ID:???

>>355
プレイヤースレで話してください。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036228034/l50

357名無しさん＠お腹いっぱい。002/12/13 21:14 ID:???

>>337
LP

358名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/13 23:31 ID:???

結局、SACDは

・コストパフォーマンス悪すぎ
・ソフトなさすぎ
・生演奏聴いた方が安くつく

という事で終了でよろしいですね。

359名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 00:01 ID:???

アサイラムのハイレゾ・ハイウェーはDVD-Audioを分離して
SACD専用になりそうですね。
http://cgi.audioasylum.com/scripts/poll/dvda.pl?voted

　　　　　　　SurveySays
Should we a dedicated DVD-A forum?

The current Hi-Rez would remain as a
dedicated SACD forum and a DVD-A forum
would be added.

Yes: 58.10%
No : 41.90%
Total Votes: 179

360名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 07:11 ID:???

>>358
ｲﾔﾀﾞ~~~

361咳払い02/12/14 08:45 ID:+kHKrJN1

>358
多数の聴衆がいる会場では
演奏の合間だけでなく、演奏中も、特に良いところで
ごほっ、ん、という音が聞えてくるのでコンサートはきらい。
ライブ録音では咳払いがよく聞こえるのがある。
　朝比奈隆のドボルザーク　ライブ録音
だから、ライブ録音は避ける。
生演奏のよさは認めるが、
家でリラックスして（咳払いを気にせず）
聴けるよさと言うのもある。

362名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 09:03 ID:???

>>361
あふぉでしゅか？

363名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 09:08 ID:???

> 家でリラックスして
言えてる。
わざわざ外出てメシ食って足運んでも自分の席近くで
許し難いマナーに出会うとキツイ。
今の季節なら風邪と熱同時にかかっても来るアホ
そいつこそSACDか？
まっいづれにしろSACDの魅力は十分あるぞ

364名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/14 14:08 ID:cnvU5oQX

ＣＤはもうメディアとして終わり。
ＤSＤ録音をSACDで聴く音に敵わない。
と言うと、怒る人がいるのはなぜ？
もうだめでしょ？CDなんて。

365名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/14 14:11 ID:cnvU5oQX

J-POPみたいに音質なんてどうでもいいものはNETから落とす。
音質にこだわるならば、SACD。これでいいんじゃないんですか？

366名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 14:19 ID:???

生演奏がいい香具師ならCDだかSACDだかは確かに必要無いわな。
しかしそういう一般的でないここでも全く議論されてなかったことを
>>358のように脳内で勝手にまとめる香具師はどうかしてると思う。

>>364
CDは駄目だがJﾎﾟｯﾌﾟしか聴けないような層はCDしか買わないから
企業利益に繋がる限りこれからもCDは作られ続けるだろうね。
利益だけを考えるとわざわざコストのかかるハイブリッドにする必要も今のところないだろう。

367名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 14:52 ID:???

J-popってことば自体荒んでいると思う。男は下手くそRap、女はわけわけらん歌詞にｷﾝｷﾝ声
まぁどうでもいいけど....

SACDのコスト云々いうけどSonyだって3000円でMulti/STEREOのソフト出してるわけだし
それほどねぇ〜それで買えないならCD買いなって。
しかしSACDwalkman出ないかなぁ〜
これに密閉型ヘッドホンでどこでも生オケなんだけどなぁ(藁

368名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 15:10 ID:???

＞SACDのコスト云々いうけどSonyだって3000円でMulti/STEREOのソフト出してるわけだし
それはきちんとしたDSD録音とは限りませんが何か?

369名無しさん＠お腹いっぱい。CCCD02/12/14 15:13 ID:???

すこし前はSACDと言うとクソミソに言われたものだが
まー，CDはCCCDで自滅したようなもんだからね

370名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 15:13 ID:???

>>367
ポータブル欲しいですね。サラウンドがヘッドフォンで聴けるようにもして欲しい。

サラウンドのヘッドフォン端子は、据え置き型SACDでも、あれば重宝すると思うの
だが、まだコストがかかるのかな。

371名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 15:22 ID:???

CCCDはユーザーをコピープロテクトされたSACDorDVD-Aに移行させるために
ソフトメーカーが仕掛けたトラップだったりしてw

372名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 17:36 ID:???

>>371
知らなかったの？

373名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 17:38 ID:???

CDよりちょっと良いMP3も可能だろうから、そっちに移行してくんじゃない。

374名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/16 10:45 ID:sOStDrxw

朝比奈隆のブルックナー、延期になったのかな？
CDと同時の12日発売と聞いていたんだけど。
まあ、大阪フィルをSACDで聴くのはちょい怖いんだが。

375名無し02/12/16 17:22 ID:uNvLUgmM

SACD-ウォークマン。
出たら欲しいなぁ。
でも、パイあたりから両刀使いのが出たら
そっちがいいなぁ。
7マソまでだったら、買います。

376名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/16 18:52 ID:IfP0oV/V

DVD-Aはカーステもあり。
ポータブルDVDプレーヤーの物におまけでついている物がありますね。

SACD-ウォークマン出てもヘッドホンが
インナーでは・・・デカイのだと重装備になりそうですね。

377名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 19:05 ID:???

>>375,376
悪いけどSACDプレイヤースレで話してくださいね。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036228034/l50

378名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 20:16 ID:???

>>377
お前、向こうのスレの1か？
こっちのスレの方が元祖だし、「総合」と銘打っているのだから、
全然問題ないと思うが。
ましてや、ポータブルやカーステ用プレーヤー待望論は
SACD全体の発展に関わることだから、このスレこそふさわしいと思うが。


…ていうか、釣られたのか、漏れは？

379名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 21:21 ID:???

どっち書き込もうが、両方読めばいいやんか。似たようなもんだし。

SACD Walkman出てほすいね。
お手軽なMP3使ってたけど、すぐにCD Walkmanに戻ってしまった。
できれば高品位なフラッグシップを最初に出してほしいな。

>>376
インナーでもすごいのありますよ。詳しくはヘッドホンスレで。

380名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/16 22:12 ID:IfP0oV/V

近所のショップでもＳＡＣＤソフトが
店頭に置かれ始めだしたがソニーのみ。
全部置いている店って大都市しかないのでしょうか、

381名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/16 23:05 ID:???

>>380
大手の国内盤がソニーぐらいだからかな？
大都市（？）でも全部は置いてないよ。

382名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/17 06:57 ID:VysO0vuZ

漏れは東京在住だけど、まともなSACDの在庫があるところは
石丸のSOFT3（旧レコードセンター）しか知らない。
外資系とかも全滅っぽくない？

383名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/17 07:16 ID:???

結局通販しかないんだな。

384名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/17 17:30 ID:???

STEREO SOUND vol145のP590-591に
THE ROLLING STONESのリマスター担当者が出ていた。

40周年で先ずマスターを集めるのが最初の仕事だったらしいが
マスターの在庫場所がバラバラで結局10年近くかかったらしい。(STONESらしい)
マスターからアナログ・CD(PCM)・SACD(DSD)へ変換を試みて最高だと感じたらしい。

でまたそこで担当者がいうには
「最近の若者はMP3などで気軽に音楽を聴いているが、
　私からみると それは『データ』を聞いている にすぎないと思う。
　上質の音楽を鑑賞する機会がないのはかわいそうだ」
ということを述べていた。(うろ覚えでｺﾞﾒﾝ)

今回のリマスターに関してはDSDレコーディング機械のソノマ(だっけ!?)
に入れる前を重要視したとのこと。リミックスは当然一切無し
向こうのエンジニアはその出来に聴きながら泣いていたぐらいなそうな

担当者はCDとのHybrid版を所望だったが、世界でドイツのソノプレスでしか
やっていないので22枚のアルバム作ったのではパンク状態なので、
出井Sony会長に直談判したそうな。
で日本のSony静岡工場でも作ったらしい。
質には全く差異がないそうです。安心。
以上。

385名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/17 19:37 ID:???

>>384
とても興味深い情報をありがとう！
SACD、これからも細々と楽しみですな。

386名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/18 12:45 ID:???

ユニバーサル系のソフト手に入らないんですけど。
店舗も無いし、国内の通販でも引っかからない。

387名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/19 12:05 ID:c3iOON1w

>>386
HMVでは？

388名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/20 20:21 ID:8EYDLU9t

>>374
たしかに、思いっきりミスやアラが目立ちそう…。

389名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/21 13:09 ID:???

だれも触れないけど来年1月のリリース出たね
個人的には小松亮太がうれしい
http://www.super-audiocd.com/cgi-bin/sacd/search.cgi?code=SIGC14
ケミストリーはいらん(ｷｯﾊﾟﾘ)

390名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/21 16:01 ID:???

>>389
ヲレもケミストリーはいらんな。
ソニーには廉価版で過去の名演をもっとSACDで出して欲しいなぁ。
ワルター、グールド、ブーレーズ、ミドリ…等々

391名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/21 22:15 ID:GNAzNqXN

ユニバーサルから出た。
grammophon philips
最近録音されたものはマルチチャンネルのDSD録音ばかり

392名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/21 23:54 ID:???

>>391
どっかにURLありません？

393名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/22 01:43 ID:???

>>391
ティーレマンのアルプス交響曲はマルチチャンネル用にレコーディングしてたよね。
ブーレーズの大地の歌はどうか知らんが録音が良かっただけにお勧め。

394名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/22 03:20 ID:???

>>392
ほれ。　http://www.bitwareoz.com/sacd/classical.html

470 601-2 Dvorak: Slavonic Dances Opp. 46, 72
Budapest Festival Orchestra/Ivan Fischer Stereo
Multichannel DSD Hybrid

470 603-2 Schubert: Piano Sonata in E flat major, D 568, Moments Musicaux
Mitsuko Uchida Stereo
Multichannel DSD Hybrid November

470 616-2 Mozart: Piano Concerto No. 9 & 25
Brendel/Scottish Chamber Orchestra/Mackerras Stereo
Multichannel DSD Hybrid November

470 617-2 Dvorak: Symphony Nos. 8 & 9
Budapest Festival Orchestra/Ivan Fischer Stereo
Multichannel DSD Hybrid November

395名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/22 03:32 ID:???

>>393
どっちもPCMになってるね。24/96だろう。CDよりはマシなDVD-Aの音かな。

Deutsche Grammophon

471 636-2 Strauss: Alpine Symphony, Der Rosenkavalier (Suite)
Vienna Philharmonic/Christian Thielemann Stereo
Multichannel PCM Hybrid February

471 635-2 Mahler: Das Lied von der Erde
Violeta Urmana/Michael Schade/Vienna Philharmonic/Boulez Stereo
Multichannel PCM Hybrid

396392sage02/12/22 09:43 ID:???

>>394
深夜のレズありがとう〜
うーんいいなぁ......注文しよっと

397名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/22 09:46 ID:bFs5AYhv

philipsのはdsd録音の表示あり
grammophonははっきりした表示はないが、
dsd mixingのようだ。

398名無しさん＠お腹いっぱい。　02/12/22 09:47 ID:???

深夜のレズ・・・　ﾊｧﾊｧ

399名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/22 13:17 ID:???

>>397
グラモフォンが自社のwebで大元の録音形式を明記してないのは、元がPCMだから
だろうね。本来はDVD-Aの予定だったのが急にSACDに変更になったから、準備が
十分には出来ていなかったんだろう。最近企画されたものはDSDになってると
期待したい。

フィリップスは元がSACD陣営で、当時DVD-A陣営だったユニバーサルに売却された
いきさつだから、DSD録音のストックが十分あるのは当然だ。

ソニーに意外にもDSD録音が少ないのは、どうしたことだろう。
http://ime.nu/www.bitwareoz.com/sacd/classical.html

400(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/22 13:20 ID:???

SACDって、たちていCDで持ってるタイトルしかないのが困り紋だょぅ。
SACDだけリリース、とかならﾌﾟﾚﾔｰ購入も考えるのにょぅ。

401名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/22 13:45 ID:???

>398のリンク先見てたら
DG 471 630-2
Beethoven: Symphony Nos. 5, 7
Vienna Philharmonic/Kleiber Stereo
Multichannel Analogue Hybrid January がある

いいねー　楽しみ　楽しみ

402名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/22 19:11 ID:???

>>401
画像はここで見れますぞ
楽しみ楽しみ

http://www.deutschegrammophon.com/home.htms?CONTENT=%2Fsacd%2F

403名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/22 19:18 ID:???

http://www.deccaclassics.com/music/sacd/index.asp#

http://www.deccaclassics.com/music/sacd/sacdsoon.html

http://consumers.umusic.com/home.html

既出ですが。

404名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/22 20:45 ID:???

前スレだっけ？
PCM→DSD変換技術が良くなったって記事なかったけ？(ウロ覚えすまん)

405名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/23 12:21 ID:HqulY5lu

新チップはＤレンジ130dBとか話題に成っていますが、
ＳＡＣＤのソフト自体のポテンシャルはどのくらいあるのでしょうか？
録音されているＤレンジとかは、ここのページでは
http://www.super-audiocd.com/tech_format.html
可聴帯域内120dB以上のダイナミックレンジを確保
と書かれていますが・・・

406名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/25 19:40 ID:???

SACDやDVDオーディオがどうしてCDより音が良いと言われるのか分かりません。
もちろん店で聞き比べたことくらいはありますが、正直言ってリマスターしたくらいの
違いとしか思えませんでした。
プレイヤーを買って自宅で聞き込めば分かるのかも・・・とも考えたのですが、
見た目だけ豪華なアクセサリー類のようなうさん臭さを感じてしまい、躊躇してしまいます。
同じ値段なら純粋なCDプレイヤーの方が良いという話もありますし・・・

そこでみなさん、ひとつ教えてください。
次世代メディアは普通のCDと比べてなにか決定的な違いがあるのでしょうか？

407名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/25 20:25 ID:Ppn8h8kw

>406
漏れは店頭でマイルスを聴いて即買う事に決めた。
漏れには差があるように聞こえたけど
あんたにとっては意味のない音質の差なんだろ。

408名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/25 20:34 ID:???

折れも、透明感からダイナミックレンジから全然違うと感じたけどね。
あまり違わないと感じるのなら、買わなければいいだけだろ。

409名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/25 21:01 ID:BFAe0VpA

俺はSACDを聞いたこともないのに将来をにらんで買いました

410名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/25 21:02 ID:???

>>406
とても信じられん。ネタではないのか？
少なくともDSDレコーディングの場合、漏れの腐った耳でも
一聴瞭然だったが・・・今年２月にSA8260を買って、
SACDを初めて聴いたときは正直「ぶったまげた」です。

411名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/25 21:05 ID:???

>>406
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！不審船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
拉致イッ！謝罪ッ！拉致拉致拉致ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

412名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/25 21:10 ID:B2TjQ4wo

>>407,408
(A) ろくに比較もせずに本気で「SACDは凄い」って思い込んでるか、
(B) 自分の耳がいいって主張したいのか、
(C) もしくはその両方か。

こういう厨房しかいないのかね？

413名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/25 21:12 ID:???

>>412
Bに800万ｶﾞｳｽ

414名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/25 21:40 ID:???

>>412
比較して判らなかったらCDを選べということ？意味不明。
別にSACDを選ぶ香具師がいても構わないと思うけどね。音の差はちゃんとあったし。

41541202/12/25 21:54 ID:B2TjQ4wo

>>414
だた単に「厨房ばっかりだな〜」って思っただけ。

平均的なSACDソフトより音が良いCDもあるし、その逆もあるだろ？
１枚のソフトだけで全体の判断なんてできっこない。

416名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/25 22:09 ID:???

>>412
SACDきいたことあるの？
だいたい平均的なSACDのソフトって具体的になんだよ

417名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/25 22:14 ID:???

>>409
将来、普及しないかもよ。

41841202/12/25 22:41 ID:B2TjQ4wo

>>416
> SACDきいたことあるの？

っていうか、SACDユーザーだ。
俺の感想だと今のSACDソフトの半分はCD並。（CD以下のもある）
良いやつは本当に良いんだけど、ショップの視聴だけで「CDフォーマットの限界を超えた音だ」
なんて言い切れるほどの差は無い。
普通なら「アンプが良いんじゃないか？」とか「マスタリングが良いんじゃないか？」とかも考えるはず。
その辺が短絡して一気に「SACDﾏﾝｾｰ！」じゃ、厨房と判断するしかないだろ？

> だいたい平均的なSACDのソフトって具体的になんだよ

具体的な例を挙げたら、それはもう「平均」じゃないぞ。
人それぞれ音に対する価値基準は違うわけで、俺が１００枚聴いた中でほぼ真ん中に
ランクするソフトを挙げたとしても、他の人がどういう評価を下すのかは見当もつかない。

419名無しさん＠お腹いっぱい。age　　02/12/25 23:25 ID:???

私もユーザだが、
ＳＡＣＤはソフトによってかなり差がある。
マスタリングでも良いものもあるが、
買うときはＤＳＤレコーディング物を買うようにしている。

だって、ほとんど通販でしか買えないから、試聴できないんだもん・・・。

420age02/12/25 23:46 ID:sLkQbnV3

>>418

>人それぞれ音に対する価値基準は違うわけで、俺が１００枚聴いた中でほぼ真ん中に
>ランクするソフトを挙げたとしても、他の人がどういう評価を下すのかは見当もつかない。

これはまったくその通りだと思いますが、とりあえず
あなたが良いと評価したソフトを教えて頂けませんか？

421名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/25 23:54 ID:???

>>406
ここも初心者厨房かよ.........ったく...どの板もしょうがねぇな...

CDを大音量で聴くことある？
JAZZの生演奏ってのは結構大音量なんだけどさ
目の前で聴いていると心地いいんだよ
ところがその生演奏を聴いて家で同じ人のCDを大音量で聴くと.....
なんかチガウ。となるわけ。

でそこでSACDの登場なわけ。大音量で聴いてても心地よい。
つんざくようなトランペットもすんなりときこえる。
まるで目の前で演奏しているかのようだと言われるのはその辺りからくる
今までだと管楽器なんてCDで聴くとハイエンド機器そろえてないと面白くない。
ところがSACDは違う。中堅どころの価格帯でいい音楽を提供してくれる
ハイエンド機器ならより一層すばらしい

リマスター以前の古めかしいCDとDSD処理された良盤SACD聴けばわかるよ

422名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 00:03 ID:???

つうかさ、CDとSACD、同じタイトルを聴き比べても差は歴然なんだけど。

423名無しさん＠お腹いっぱい。f02/12/26 00:08 ID:???

>>418 多分、ＳＡＣＤ用にケーブル類を合わせてないでしょう？ＣＤのまま？
SACDソフトの半分はCD並　なんてことはないです。ソフト約２００枚購入して
の感想です。

424名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/26 00:17 ID:???

ＳＡＣＤに対応できない　アンプ　ＳＰ　もあるという事は
事実ですね。

425名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/26 00:19 ID:???

ＳＡＣＤに対応できない　アンプはある。
　対応できないＳＰ　そんなものは無い。

42641202/12/26 00:19 ID:LFkEQZB1

>>420
> あなたが良いと評価したソフトを教えて頂けませんか？

そういう質問って、どう答えても揚げ足取りが出来るんだよな・・・

まあ、曖昧に答えよう。
総じて言えば、マイルスのシリーズみたいなアナログテープ→DSDってのは全般的に当り。
なぜかDSD録音のものは今ひとつって印象だな。

>>421

> でそこでSACDの登場なわけ。大音量で聴いてても心地よい。
> つんざくようなトランペットもすんなりときこえる。

それ言えてる！
CDと違って高音に痛さが無いんだよな。

> リマスター以前の古めかしいCDとDSD処理された良盤SACD聴けばわかるよ

それはルール違反！
それじゃSACDが有利すぎるって。

427名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 00:29 ID:???

> SACDが有利
別に有利/不利じゃなくて持っていたCDはいらない
SACDはこれからずっと聴く....ってことで....

Sonyは早くカーSACDとWalkmanだせ(･∀･)
マルチじゃなくてもいいからさ

42841202/12/26 00:29 ID:LFkEQZB1

>>423
音へのこだわりが無い、10年以上リマスターされないようなソースは除外しての話だけど、
それでも納得いかないか？

あとケーブル関係の話だけど、SACD用にあわせてしまったら
比較するときCDに不利になってしまうとは思いませんか？

429名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/26 00:32 ID:???

>>428
それはないと思うな。
ＳＡＣＤの特性を発揮できるシステムなら、ＣＤにも当然害はない。

43041202/12/26 00:38 ID:LFkEQZB1

>>429
それはつまり、意図的な味付けが無いオーソドックスなケーブルで比較しろって事か？

431名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 00:47 ID:???

要は一本1.5万以下のはつかうなってことだ

43241202/12/26 00:59 ID:LFkEQZB1

>>431
> 要は一本1.5万以下のはつかうなってことだ

それは別次元の話じゃないか？
一本3000円のケーブルでも特性上は問題ないし、フォーマットの差も聴き取れると思うが。

433名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/26 01:03 ID:???

４１２はひとり考えてやっとけ

43441202/12/26 01:14 ID:LFkEQZB1

>>433
ケーブル厨？
まあ、そちらもご自由に。

一応補足しておくが、3000円のケーブルで十分なんて言ってる訳じゃないぞ。
（余程のバカじゃない限りそんな誤解はせんだろうが、念のため）

435名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 01:24 ID:???

ＳＡＣＤはちょっぴりしか売れないしちょっぴり音がいい程度だよ。
イヤースピーカーなら確かな差が解るけどなくても困らない。

436名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 01:26 ID:???

いよいよ冬厨発生か・・・

437名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 01:38 ID:???

ＣＤが駄目ってひとの多くはＩＭ出まくりのアホな回路で聞いてるのよー。

438名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 01:52 ID:???

>421
きみのＩ/Ｖ変換器とアナログＬＰＦはどんな低温室な回路なの？？

439名無しさん＠お腹いっぱい。?A´?A´??02/12/26 02:07 ID:???

ブラインドテストで音質を比較するのって真っ暗闇の中でやるのと同じ。
好みの女とやれたら締まりが悪くても満足だろ。ブスではそもそも勃起せんし。
SACDという美人とやってるという実感があればそれだけで三割増に感動する。
わざわざストイックに名器を追及しても仕方ないと漏れは思う。

440名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 05:56 ID:???

SACDでも全然音に興味もてないソフト結構ありますね。
でもこれは凄かったですよ。クラッシックは普段聴か
ない自分でも驚かされましたし。（SA-1で）

SACDを選ぶ人ならSPもアンプもそれに見合ったもので
ある場合多そうですから、それが前提という事で･･･。

ttp://www.deccaclassics.com/music/sacd/470615.html

441名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/26 08:13 ID:???

>>439
猛烈にズレた例えですね・・・

442名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 11:08 ID:???

> 441
冬厨のせいでしゅ。へたれは治りません。

>440
そうなんだ。PCMからのDSDマスタリングでしょ。
大したことないと思ってたがね。

443名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 21:00 ID:???

>>441
そんなこともないと思うぞ。
高スペックなものを求めるというのは音のためというより
心理的な部分での利点になっていると思う。
もちろんSACDの場合は理論上CDより格上だしね。

アナログ録りマスターテープはどうしても劣化するからCDで発売されたものより
音の落ちるSACDがあるのも理解出来るがだからといって
SACDはCDとたいして変わらないなんて発想になっては駄目でしょう。
録音に使うマイク等の性能が上がっていけばもっとSACDの良さは判るようになると思う。
CDはもう限界って感じ。

>>440
ネタですよね？延期されて1月14日発売ではありませんでしたっけ？

444名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/26 21:48 ID:???

>>440
そのページにこう書いてあるよ。

48kHz / 24 bit five-channel PCM recording

PCMつっても24bitなだけで、ハイレゾでもないんだね。

445早朝ボケ440sage02/12/26 22:47 ID:???

違うジャケでした。既に発売されているSACDソフト
だったので･･･逝って来ます。

446名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/26 23:07 ID:KCIqVb02

過去ログ消えていたりして全部読めないので教えてください。
SACDとCDを聞きたいのですが、兼用機買うとしたらどれがいいでしょうか。
DVDは不要。5.1CHとかも不要。
ひたすら２CHのピュア・オーディオオンリーの原音再生（ソース忠実）で。

447名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/26 23:27 ID:???

>>446

費用にもよると思いますが、マランツのSA-14などは
いかがでしょう？　現在Ver.2が発売されていますので
型落品として13〜14万も出せば入手できると思います。
CDの音もいいですよ。

448名無しさん＠お腹いっぱい。 sage02/12/26 23:31 ID:???

>>446
価格帯も言ってくれないと、Classe OmegaとかdCSとかいう
答えになってしまうぞ

449名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/26 23:46 ID:foijAkvb

>>447
レスありがとうございます。SA-14あたってみます。
>>448
すみません。
実売でMAX３０万円、できれば２０万円以下ということでおながいします。

450名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 09:37 ID:???

SA-14ver.2/デノンのSA10。SA10だっけ買っちゃえよ！！

451名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/27 13:45 ID:???

ゴールドムンドからユニバーサルプレーヤ。ミドルクラス。
http://www.goldmund.com/old/mininews.html

452名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/27 13:49 ID:???

20万以下で世界的に評判良いのはフィリップスSACD-1000だけど、日本では
売ってない。近いのはマランツ。

453名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 13:58 ID:???

sonyの777でいいじゃん。
２CHだとDACが複数割り当てられるし、SONYの技術は郡を抜いているからな。

454名無しさん＠お腹いっぱい。???02/12/27 14:29 ID:???

古時計がブレイクした平井堅のSACDを買ってみた。
いわゆるJ-POPのSACDを初めて聴いてみたが、CDとは歴然とした差がある。
このSACDはDSDレコーディングではなく、DSDミキシングなのであまり期待して
いなかったけれども、やはりSACDの方が音が良かった。
現在のレコーディングではハイサンプリング、ハイビットで行っているはずで、
その情報量をロスなく入れられる器としても、SACDはCDよりも優れている。
DSDミキシングでもSACDの価値はあると思い直した出来事だった。

455名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 15:24 ID:???

> 平井堅
ルックス以外何故人気があるのかわからんのだが....
SACD盤聴いて少しは気に入りましたか？
正直言って何故SonyがPops出すのかあんまりわからん。

456名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 15:35 ID:???

>>455
もうかるから。

457名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/27 16:18 ID:???

> 平井堅
ああゆうのって、本人は下手なのを自覚できてないから、平気で歌えるんだろうなぁ。
俺だったら、あのレベルだと恥ずかしくて、人前で歌えん。

458 sage02/12/27 16:25 ID:???

まあ、NHKで1年ぐらいまえにやった特番を知らずに平井のフル時計を
語らんほうがいいな。CD云々のまえに、遥々アメリカまで作者の子孫を
たずねてっていっしょに歌ったり、地元の楽団といっしょにやったりし
てんだよ。ストーリーっつうか、必然性が感じられるわけよ。
SACD出すぐらい大目にみてやれ(w

459454???02/12/27 18:32 ID:???

平井堅のファンでも全然なくて、単にJ-POPSのSACDの音を聴いてみたかっただけなんで。。
別に平井堅を叩くのが本意ではありません。
それにしても、J-POPSをSACDで出す意義はあると思いましたよ。
多分、SACDは音にうるさいユーザー向けだということを作る側もわかっていて、
CDのようにコンプレッサーをガンガンにかけて0dB張り付きのようなミキシング
をしないからでしょう。だから、本当は、SACD向けミキシングをCDでもやってくれれば、
それだけでもかなりの音質向上になるはずなんですよね。
この真実はこれまでさんざん語り尽くされていることだけど。

CDをSACDのように音質に注意を払ってミキシングするようになれば、
本当はSACDなんていらないのかもしれない。
しかし、CDである限り、いつまで経っても音質優先のミキシング・マスタリング
は行われない。
「SACD向けミキシング・マスタリング」ということで作る側の意識が変わるのだ
としたら、それだけでもSACDの存在意義があるように思います。
消極的な変革ではありますが。

460名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 18:36 ID:???

Sonyが儲かることを大目にみることはできても、平井堅を大目にみたくない(藁
だいたいそんな必然性はゴミだ。しょせん児童音楽だし

461名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 19:27 ID:???

山下達郎あたりがＳＡＣＤ出したらオレは買うな。

462名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 19:32 ID:???

達郎ってワーナーだよね？陽水もVictor系列だったっけ？
ユニバーサルで日本の大御所POPS歌手って誰？

463名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 19:45 ID:???

>>462
http://www.universal-music.co.jp/artistlist_j.html
コレでいいのか？
何だかなあ・・・という気もする。

464名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 20:10 ID:???

..... きついな...
加藤登紀子、西城秀樹、宗次郎、ザ･タイガース、CHAGE&ASKA、徳永英明、テレサ・テン、久石 譲、松田聖子、
あたりか？
もうちょい下なら
X JAPAN、佐藤竹善、スガ シカオ、スピッツ、ザ・ハイロウズ、福山雅治、BLANKEY JET CITY、
THEE MICHELLE GUN ELEPHANT、山崎まさよし、

うーん。ブランキーのライブ盤ききたいな。

465名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/27 20:19 ID:???

>>459
> 多分、SACDは音にうるさいユーザー向けだということを作る側もわかっていて、
> CDのようにコンプレッサーをガンガンにかけて0dB張り付きのようなミキシング
> をしないからでしょう。だから、本当は、SACD向けミキシングをCDでもやってくれれば、
> それだけでもかなりの音質向上になるはずなんですよね。

言えてる。
XRCDみたいに高音質を標榜したCDはSACDに負けないくらい良い音だもんね。

しかし、SACDでも極限(0dB)を目指す戦いが始まるのは時間の問題と思われ・・・

466名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 20:52 ID:???

>>446
SCD-555ES
なかなか見つからないのかも知れませんが価格が安い割に完成度が高く
マルチ不要ならとりあえず満足出来ると思いますよ。
んで浮いた分をソフト購入にまわしましょう（w

Real Thing!から新しくSACD Journalとなった冊子が届いたです。
レーベル関係無しの編集で今回から輸入盤まで掲載されていました！
ナクソスが"Now Printing"だしユニヴァーサルは間に合わなかったようなのが残念。
しかしSACDが普及したらこんな冊子を送ってなんてくれなくなるのでしょうね。
数少ないSACDソフトの中から選ぶ現在の状況も案外楽しいです。

467名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 20:57 ID:???

SONYとマランツは音の傾向が違うので、試聴検討して好きな方を
買ったほうがいいと思う。
漏れは最初SONYを聴いたときは「ツマラン音だ」と思ったが
今はSONYの方が好みだ。

468名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 21:38 ID:???

SONYは飽きないしジャンルを選ばないような気がする。
その点でデノンは少々不安。
マランツは音飛びするのもあるらしいので情報を集めましょう。

469名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/27 21:58 ID:F9jvDaTU

>>464
山崎まさよしのライブ盤はルビジウムクロック使用を謳ってたな。
実際音質的にもかなりよかった。

470名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/27 22:36 ID:???

随分前に頼んでいたEXTON朝比奈ブル９がやっと届いた。
今までEXTONは、コバケンにしろアシュケナージにしろ、
どうもヘンな録音という気がしてたのだがコレはイイ！
ホールの差なのかなあ・・・

471名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/28 08:56 ID:???

>>466
> Real Thing!から新しくSACD Journalとなった冊子が届いたです。
それってどうやれば手に入るのでしょうか？
教えて下さい。Real Thing!は店頭でvol.1から毎号とってきてます。。。

472名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/28 10:35 ID:???

>>471
> それってどうやれば手に入るのでしょうか？

俺の場合SONY製のSACDプレイヤー買って、ユーザー登録した頃から届くようになったけど真相は謎です。

あと、sageで質問ってどういう意味？
（sageてたら誰も質問に気づかないと思うんだけど）

473名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/28 11:20 ID:???

>>472
この板ではあまり重要視されないが、sage進行が鉄の掟であるスレも２ｃｈの中では結構ある。
それに昨今は２ｃｈ専用ブラウザを使ってる人が多くなってきたので、お気に入りに入っていたり、
下がっていても新着レスがすぐにわかるようになっているので特にageて質問をする必要が無くなった。
それに、この時期は特に、上がっていると関係ない荒しがやってくる場合が多いしね。そうじゃなかったらただの癖。

自分は471ではないけど。

474466sage02/12/28 11:42 ID:???

>>472
ソニーのSACD国内盤を購入するとアンケード葉書が封入されていて
それを送ると送られてくるようになります。
472さんが仰る通りソニー製のSACDプレイヤーに封入されている葉書も同様。
ですので私は２箇所から同じカタログが届いています。
封筒が全く別物なので担当部署が違うみたいですね。

ここはsage進行でいいと思う。

475466sage02/12/28 11:43 ID:???

間違えた。
>>471さんへのレスでした。

476名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/28 11:51 ID:???

普通にパソコン使って、メールやネットサーフィンしてるだけの人は使ってないよ。
2ch専用ブラウザ使う人って2chに生息してるるようなごく限られたコアな人だけだと思う。

あとsage進行にするのは違法な情報とか人目に晒したくない情報を扱ってるスレだけでは？

477名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/28 13:03 ID:???

>>472
スマン。。。２ちゃんブラウザでそのままだった....
失礼しました。

なるほそ....Sonyさんのユーザー限定か。マランツやっちくり､(`д´)ﾉ

478名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/28 21:32 ID:???

>>477
マランツってソフト出してないじゃん。まずやらねー

479名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/28 22:15 ID:o0FvOpkj

SACDプレーヤー買ってもソフトが少ないのでCDを聞くほうが多くなると思います。
SACDディスクも大抵はCDのみ版も発売されているようですし、CD版が出てなくても
SACDの２層ディスクならCDプレーヤーでも聞けるはずです。

ということで、もっぱらCDを聞く場合、同じ金額を出すなら、SACDのないCDのみの
プレーヤーを買った方がワンランク以上音が良いのでしょうか。
例えば、SACDプレーヤーだとSACD用に回路が設計されていて、それが逆にCDだと
不利になることがあるのでしょうか。
（マルチチャンネル用の回路とかがCDに干渉して音が悪くなる原因にならないのでしょうか。）

例えば、ある量販店だと、デノンDCD-S10�Vが約２０万円、ソニーSCD-XA777ESが約２３万円です。
価格差が３万円ありますが、CDの音はDCD-S10�Vの方が良いのでしょうか。
（ソースはクラシックの音質を売りにした録音の場合で）

480名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/28 22:22 ID:???

デノンDCD-SA10だったらＣＤの音は多分DCD-S10�Vとおんなじだ。

481名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/28 22:24 ID:???

漏れは、SACDプレーヤ買ってから全くＣＤを聴く気がしなくなってしまった。

482名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/28 22:31 ID:???

CDの音って、ごちゃ混ぜに濁るか、スカスカで隙間風が吹くか、どっちかだもんね。
良質のSACDは、ぎっちり充実していながら、細部が細かく見通せる。
CD聴くと、いろんな意味で悲しくなるね。

483名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/28 22:44 ID:???

ＣＤでもD-70/P-70辺りだとイイのかもしれん。
でもD-70/P-70持ち出すならdCS辺りと比べないとな。

484名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 09:25 ID:???

>>479
50万以上のプレイヤー買えば悩みもスッキリしますよｗ

485名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 11:16 ID:cP8NzXLi

>479
今持っているCD playerが気に入らないなら40万以上のuniversal playerを。
具体的にはDU7かDV-50かな。
気に入っているなら10-20万くらいのSACD playerを買うのがいいとおもう。
金があればね。安物のSACD playerでは有り難みが分からないです。

486名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 11:45 ID:???

ソフトが少ないという現状については、どう考えますか？

１．ジャズやクラッシックなどだけに高品位な音源を提供していれば良い
２．ポピュラーにもどんどんと手を伸ばし、幅広い層に訴求すべきである

487名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 12:09 ID:???

>>486
漏れは１と思う。
２ができればそれに越したことはないが、
ビジネス的に失敗するのは明白。
細く長く続けてくれればそれでいいよ。
あらゆるディスクがSACD化されてしまったら、買い直すのも大変だしな。

488名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 13:10 ID:???

>>476
>普通にパソコン使って、メールやネットサーフィンしてるだけの人は使ってないよ。
>2ch専用ブラウザ使う人って2chに生息してるるようなごく限られたコアな人だけだと思う。

そもそもSACDのスレ自体、限られた人しか見てないだろうし
上がってても下がってても見る人は見てくれる。
別にageでもsageでもどっちでもいいじゃん。

489名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 13:24 ID:Fpj4B5Ag

>>488
> そもそもSACDのスレ自体、限られた人しか見てないだろうし

アフォ？

　「SACDのスレを見る人 且つ　専用ブラウザを使ってる人」
より
　「SACDのスレを見る人」
の方が多いのは自明だぞ？

どんどん閉鎖的方向に向かっていくのはヲタの悪い癖だYO！

490名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 13:48 ID:pwQ7/wjn

>>489
>SACDのスレを見る人 且つ　専用ブラウザを使ってる人」
>より
>　「SACDのスレを見る人」
>の方が多いのは自明だぞ?

そうなん？はっきりと言い切るのはどうかなという気もするけど。
あと、専用ブラウザは２ちゃんのサーバーの負担を軽くしてくれるのでなるべく使用した方がいいらしいと言う話も聞いたけど。
夜でも見れるレス数が制限されないしね。

491名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 13:58 ID:Fpj4B5Ag

>>490
> そうなん？はっきりと言い切るのはどうかなという気もするけど。

はっきり言い切れるんだよ！

よく考えてみろ。
SACDのスレを見る人を「A」として、専用ブラウザを使う人を「B」とする。
んでsage進行でも直ぐ気づける人を「C」。
小学生でも分かるように式をたてれば、
　A ≧ A - B
となる。

どうだ、分かったか？

492名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 14:01 ID:Fpj4B5Ag

>>490
> 専用ブラウザは２ちゃんのサーバーの負担を軽くしてくれるのでなるべく使用した方がいいらしいと言う話も聞いたけど。

デマ。
どっちでも同じ操作をしたら、同じだけの負荷がかかる。
敢えてどっちが負荷が大きいか言うなら、頻繁に更新を行う可能性が強い専用ブラウザの方だ。

493482sage02/12/29 14:02 ID:???

Verdi/ElgarだとCDもかなり良いんだけど、良録音のSACDと比べると、普通の録音
状態のCDはごちゃ混ぜで混濁する傾向、良録音とされているCDはスカスカで
隙間風が吹く傾向のものが多い。

特にスカスカ隙間風の良録音CDでは、音楽を聴く満足感が大幅減少するのは
避けられない。混濁しているCDがまだマシだと聴こえるときすらある。

オケだと大きな差が付くけど、小編成では差が縮むから、何らかの混変調ひずみ
なんだろうけど、CDでは処理しきれない情報量をいろんな手法で減少させ、
耳当たり良く脚色したものが、良録音CDとされてきた感がある。

聴き手に満足感を与えきれない(想像力で補う部分の多い）CDメディアでは、
特にクラシックで、ファンが増えていくはずもない。
音楽の未来のためには、もうCDはすっぱり止めるべきだ。

494名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 14:04 ID:Fpj4B5Ag

>>491
自己レス

「C」は不要だったYO！

495名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 14:35 ID:7AqSJaa0

ここでage sage喧嘩をしてると
「やっぱりSACDは厨房向け」
って思われるぞ（ﾜﾗ
まぁﾏﾀｰﾘと

496名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 15:35 ID:???

>>492
デマなのか？
ＦＦ１１板があったころは大騒動になったがなぁ。２ｃｈビューアつかえって。
ｄａｔファイルに直接アクセスするんじゃないの？

497名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 15:50 ID:Fpj4B5Ag

>>496
> デマなのか？

というか、あんた一人の勘違いだろ？

> ＦＦ１１板があったころは大騒動になったがなぁ。２ｃｈビューアつかえって。

その騒ぎは知らない。
逆に、2ch専用ブラウザでのアクセスがサーバーに滅茶苦茶な負荷をかけて大騒動になった事ははっきり覚えてるな。
「2ch専用ブラウザは使わないでください、2chが潰れてしまいます」みたいな感じだった。

> ｄａｔファイルに直接アクセスするんじゃないの？

これは違う。
まだ生きてるスレに対しては、普通のブラウザでも2ch専用ブラウザでも同じ方法でアクセスする。

498496sage02/12/29 16:03 ID:???

あ、上の方の人とは別人なので。横槍ﾚｽです。
じゃぁＭＭＯ板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙはﾃﾞﾏということか・・・

499名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 16:58 ID:???

　専用ブラウザと言ってもいろいろあるから、どんなアクセスするかはそれによって
違うんじゃないかなぁ。


……とか思う以前に力いっぱいスレ違い（というか板違い）という気がするので、
適切なところに誘導でもして、そこで続けていただけませんか？
　ＳＡＣＤの話じゃないでしょ、ぜんぜん。

500名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 17:35 ID:Fpj4B5Ag

>>499
> 　専用ブラウザと言ってもいろいろあるから、どんなアクセスするかはそれによって
> 違うんじゃないかなぁ。

2chのサーバーが一種類のプロトコル(html)しかサポートしてないから、
どのブラウザを使っても同じデータしか流れないぞ。

> ……とか思う以前に力いっぱいスレ違い（というか板違い）という気がするので、
> 適切なところに誘導でもして、そこで続けていただけませんか？
> 　ＳＡＣＤの話じゃないでしょ、ぜんぜん。

あくまで「sage進行にして内輪だけでコソコソやるのを止めにしたら？」っていう訴えなんだから、
ここで討論すべきでしょ。

技術的な話は脇道だけど、「2ch専用ブラウザの方が軽い」なんて大嘘は無視出来ない。

てかあんた、流れ読めてるか？
読めてないならお呼びじゃないぞ。

501名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 17:40 ID:RdISoSQi

オマイラいい加減にしる

502名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/29 17:41 ID:???

>>500
> あくまで「sage進行にして内輪だけでコソコソやるのを止めにしたら？」っていう訴えなんだから、
> ここで討論すべきでしょ。

SACDの認知度の低さに通じるものがある気がしますね．．．

503名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 17:43 ID:+upO0Yu/

>>499
>>500
他所でやれ

504名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/29 17:47 ID:Fpj4B5Ag

>>501
>>503
もう話は終わってるだろ？

邪魔だから無意味な書き込みするなよ。

505名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 22:33 ID:???

あぁ…やっぱりage進行だと変なレスが増えますね。
>>479
SACDプレイヤーだとCDが疎かになっているというような意見がありますし
CDだけの再生ならCDプレイヤーを購入すべきとの意見の方もいらっしゃいますよね。
自分は全くそう思わなくて同価格でCD再生が主でもSACDプレイヤーをお勧めします。
ソニーからCD専用機が新しく発売されるとも思わないですし（マランツも？）
デノンなどのCDプレイヤーの中身なんて数年前とそんなに変わりありませんし
それらと比べて最新のDACを積んだSACDプレイヤーでCDを再生した場合に音質が落ちるとも思いません。
カセットデッキやカセットテープに音質追求型の新製品が発表されなくなった
のと同様にこれからはCD再生の高音質追求はある程度諦めた方が良いように思います。
どれだけお金をかけてもSACDの音質追求型には勝てないのですから。
ソフトが無くてもレコード再生を追及されている方もたくさんいらっしゃいますので
新しいメディアであるSACDはまだ恵まれていると思いますよ。

＞デノンDCD-S10�Vが約２０万円、ソニーSCD-XA777ESが約２３万円です。
＞価格差が３万円ありますが、CDの音はDCD-S10�Vの方が良いのでしょうか。

どちらもおそらく同レベルでアンプとの相性や好みの問題ですけれど自分なら迷わずXA777ESです。

506名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/30 08:34 ID:???

そもそもSACDに、なぜマルチの規格ができたんだろう。
音質追求のピュアオーディオなら２CHだけでいいはず。
ましてセンタースピーカーは不要。あれはせりふの吹き替えのある映画用。
またサブウーファーも、ピュア２CHなら不要。
5.1とかは映画館用のサウンドをそのままDVDにするために便利なだけだろう。
マルチが好きならDVDだけで十分。

それともオーディオ技術者というのは過去失敗した4CHを懲りずにまたやりたいのか？

507名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/30 09:00 ID:???

>>506
いっぺんＳＡＣＤマルチ聴いてみ。
そういう理屈は吹っ飛ぶから。

508名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/30 10:02 ID:???

>>506
聴いてないからそういう疑問になる

業界での初お披露目会でも最初からマルチはあったし

509名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/30 13:28 ID:???

>>506
SACDのマルチには、サブウーハー用の信号は入って無いぞ。

510名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/30 13:29 ID:???

というか、それ専用のチャンネルが無いって意味ね。

511名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/30 14:31 ID:???

SACDのマルチは６チャンネルあるが、最後の１チャンネルの用途は規定されていない。
ディスクの製作者にゆだねられている。もちろんサブウーハーに割り当ててもよい。
中には上からの反射音を収録したものもあるらしい。天井にもスピーカが必要な訳だ(w

512506sage02/12/30 14:58 ID:???

それは音がぐるぐる回るのにびっくりするだけで、すぐ飽きる。
演奏会のホールトーンならフロント２CHの中に既に入っているし。
第一、スピーカーを屋外にずらっと並べて置いて聴くわけじゃなく、
部屋の中で聴くわけだから、フロントから出た音が部屋に反射して
くる音もいっしょに聞いているわけだ。
これに残響成分を付加するとエコーのかけすぎになる。

というようなことは、昔４CHのときにさんざ聴いて分かっている。
やはり４CHの無駄を知っている世代が少なくなって、
それを知らない子供たちが増えてきて、
それはメーカーの技術者にも演奏家にも増えてきて、
上から売り上げ増大作戦で何かぶちあげろとはっぱかけられて、
しょうがなくてまた同じことの繰り返しをやろうというのか。
無駄なことだ。実に無駄なことだ。

513名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/30 15:21 ID:RCYrgqCl

でもさー映画みるのはもうマルチチャンネルは当たり前って
感じになってるからそれ考えるとマーケティング的には正解なの
でわ。AVあんぷもSPもアップグレードしてくれないかな、みたいな。
ビジネスとしては2chピュアは死んだも同然だからはっきりいってどうでもいいんだよね。
映画映画。DVDDVD。5.1ch。AVアンプAVアンプ。プラズマプラズマ。って感じ
でせう。

まあ音楽聴くだけならコストパフォーマンス悪すぎだからありえんとは
思うが。アンプ三倍SP三倍。だったら三倍の値段の物一つ買うよな普通に。

514名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/30 16:18 ID:56PnGETF

>>505
XA777のCD再生聴いてみて。

>>479
S10-3の回路がSA10に入ってます。あと4万円出せば
SACD再生も可能なので2機種で迷うならそれにすると
いいですよ。（DENONの再生音が気に入ればですが）

515506sage02/12/30 16:21 ID:???

>>513
納得。結局同じことは感じているわけだけど、
たしかにピュアオーディオは終焉したのかも。
でもゼロになったわけじゃなく、細々と生き延びると思う。
映画前提でのマルチならやはりDVDってことになると思うし、
SACDは音楽だけなんだから、ピュアな世界を何とか維持して欲しい。
オーディオマニアの「意地」もある（Ｗ

どうしてもマルチで売りたいなら、いっそ32CHマルチとして
レコーディングソースをそのまま発売する。
ユーザーが自分で自由にミキシングして聴くってのはどうよ。

516名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/30 16:34 ID:e2+5lDzC

ＤＳＤレコーディングのものは良いですよ。
たとえば、ＦＩＭのものとか。
あれが悪く聞こえるようなら、オーディオ装置
を疑ったほうがいい。

517名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/30 18:50 ID:???

> それは音がぐるぐる回るのにびっくりするだけ
ろくなDVDやマルチチャンネルソフトに出会ってないんだな....

518名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/30 19:31 ID:qgTzvGQK

そもそも２ｃｈステレオって広い部屋で聞くためのものではないね。

＞フロントから出た音が部屋に反射

こんなライブな部屋で聞いているんですか？
それじゃまともな音場再生なんて望むべくもないですね。
部屋の音聞いているようなものだ。

519506sage02/12/30 20:01 ID:???

>>518
> 部屋の音聞いているようなものだ。

その通り。野原で聞く場合でもなければ必ず部屋の音を聞いています。
もちろんあなたもそうです。
この事実に気が付いたオーディオマニアは、リスニングルームを建てる
ところにまで行き着くのです。

反射のない部屋はありえません。（無響室なら人間がまともに生活できない）
つまり部屋全体が大きなスピーカーであって、あなたはその大きな
スピーカーの内部で音楽を聴いているのです。
だからライブな部屋とかデッドな部屋とかあるんですよ。
わかりましたか。

520名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/30 20:12 ID:qgTzvGQK

>>519

そりゃ程度問題だろ？
ライブな部屋で聞くのとデッドな部屋で聞くのは大違いですよ。
それもわからないの？（やれやれ）

521名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/30 20:19 ID:zXvy0ItD

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

522名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/30 20:56 ID:???

> それは音がぐるぐる回るのにびっくりするだけ

そんなあざとい録音のソフトがあるなら、逆に聴いてみたい(w

523名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/30 21:13 ID:???

>>506
こんなのどうでしょ？
http://www.super-audiocd.com/cgi-bin/sacd/search.cgi?code=SIGC13
ジャケットをご覧になればお分かりの通り音は前からしか出ないものでは無いですからね。
そもそも2chなんて人間の耳が２つだから十分だと思われて出来たもの。
でも実際には不充分なのは科学的に証明済み。背後からの音は２chでは絶対に再現出来ない。
だから2chであるCDでいくら頑張っても人間には嘘臭い音に聞こえてしまう。
マルチチャンネルは506さんが仰るほど不要なものでは無いと思いますよ。
506さんは舞台で演奏するオケ（バンドでもアイドル歌手でも何でも）の前で
聴衆が聴くという決まりきった形態しか思い浮かばないんでしょうね。
それと32chにするメリットは正直なところ思い浮かべられませんでした。
マルチチャンネルレコーダーって聴くものではなく編集するものですよ。
バランスを取ったり不要な音を消したり一部を録り直したり…
それが終われば決してバラバラのままにしておくものではありませんので。
ものごとを偉そうに否定した割にそれに変わる提案がえらく糞ですね。

524名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/30 22:20 ID:???

今のところ、SACDマルチで「音ぐるぐる」というのは少なくとも
私が買ったソフトではあんまり無いな。
むしろかつての4チャンネルの失敗を教訓にして「ケレン」の無い録音が多いような
気もする。「これほんとにリアから音出てるのか？」といったような。
しかし、マルチで聴くと全然違うのだなー。

525506sage02/12/30 22:23 ID:???

この反応を見ると、ピュアオーディオを分からない人が圧倒的多数である
ことを如実に表しているね。
DVDスレならまだしもSACDスレがこの有様とは、、、。
やはり長岡氏とともにオーディオは滅んだか。
（もっとも氏ですら晩年はAVに行ったが、、、。）

そこでどうだ、マルチが欲しい人はDVDオーディオに行ってくれ。
SACDはピュアオンリーにしよう。
マルチ派は、別に音にこだわらないみたいだし。
そもそも日本人なら誰でも虫の音で鳴いている虫の種類を聞き分ける
ことが当たり前にできるが、サラウンドを提唱した外国の皆さんの国では
虫の音の聞き分けは困難を極めるらしいから。
結局、日本人ほど音質にうるさくないんだよ。

だからSACDはマルチやめよう。ソニーもそれでいいだろう。

もともと、新譜CDは全てSACD（２層）にするはずじゃなかったのか。
そうなれば大量生産だから価格は１５００円でできるだろう。
そしてCDレイヤーは今まで通りリミッターかけまくりの0dB張り付きでいいよ。
（ポップス等の場合）
そのかわりSACDレイヤーはちゃんと音質にこだわったレベルで焼いてくれ。
録音エンジニアだって本当はそうしたいのだろう。

録音エンジニアのあなた、出世のために妥協するのは芸術家ではなく
サラリーマンですぞ。（sageてるから誰も見ていないか）

526名無しさん＠お腹いっぱい。　02/12/30 23:08 ID:???

確かにマルチを真面目に再生しようとするとお金もかかるし
セッティングも大変だし、こんなもん無くてもいい！と
思うときはあるんだよな〜
でもSACDマルチもイイと思う。DVDなどに比べると全然よろしいです。

527名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/30 23:21 ID:bkMPVPZL

漏れも2ch派で、マルチにする気はさらさらないのですが、
>>506さんはちょっと4ch時代の悪夢にうなされすぎでは？

SACDマルチの多くは、あくまでアンビエントの付加としてのリア使用が
多いということはご存じですか？
極端な言い方をすれば、2ch再生の補佐としての扱い。
音はあくまで前から聞こえるけれど、音場や分離感が増すわけです。

ただ、そのために専用システム組むのもアホらしいし、
6chをコントロールできる良質なプリアンプがほとんどないなど、
ピュア派としては、とても導入に踏み切れる状況ではない、というのが
実際だと思うのですよ。

その辺のどっちつかずぶりが現在のSACDのマーケティング上の問題、
ということは過去スレでもさんざん出てますな。

528527sage02/12/30 23:30 ID:???

あと、部屋自体の残響があるからリアのアンビエントは不要、
というのはいくらなんでも極端かと。
そんなに大きな残響がある部屋では
2ch自体まともに再生できないのではないかと。

ま、ソフトもハードも2ch再生をしっかりさせろやｺﾞﾙｧ、
という点については同感なので、
あまりマルチの弁護をしててもしょうがないんだけど。

529名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/30 23:35 ID:???

ぁあ厨房ｳｾﾞｪ。DVDでも見てろよ

53051802/12/30 23:50 ID:qgTzvGQK

>>506
>やはり長岡氏とともにオーディオは滅んだか。

お前にそんなこといわれる覚えはない。
オーディオは部屋の残響音つけて音がよくなったと喜ぶような
底の浅いお遊びじゃない。リアの音でエコーつきすぎになる
お前の部屋の欠点を指摘してあげただけだよ。厨房君。

531名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 00:01 ID:???

506はピュアという言葉の意味を知らない。
SACDのマルチチャンネルはSACDの２chと同等の音質なので十分ピュアだと言える。

506はSACDのマルチチャンネルソフトにもDVDAのようなものではなく
ピュアな２ch信号が含まれていることを知らない。
なのでこういう↓結論に達する。

>>525=506
＞SACDはピュアオンリーにしよう。
＞マルチ派は、別に音にこだわらないみたいだし。

アフォかと。

532名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 00:09 ID:???

でも、4chの悲劇を知ってる世代なら、
最初は506と同じ反応するって。
折れもその世代だから、最初は全く同じことを思ったよ。
その後某ショールームで聴いて考えが変わった。

まあ、裏を取らずに書き込んじまったのが506の敗因だな。
4chを知ってるような世代は、ネット掲示板文化に慣れてないから
こういうイタイことをやっちまうんだな。まあ許してやれや（ｗ

533名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 00:12 ID:???

年末何ソフトかいますた？
私は評判のStonesで久々にノリノリ(藁

534名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 01:34 ID:???

ストーンズは安くていいよねえ。買ってないけどな（ｗ

535名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/31 01:56 ID:qBZdANaE

スクエアの休符のsacdが出なくなったが、
マルチチャンネル化しているので遅れているのかな？

536名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 02:24 ID:???

>ローカットとコンプ/リミッターは必ず噛ませますから

噛まさなきゃいいだけじゃんか。
生録でな。

537名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 06:24 ID:???

SPを1セット、プリ、パワー、ケーブル類を欲しい
もの揃えるだけでも大変な金額になります。

2セット買うくらいなら倍の価格帯の装置で
2ch再生聴いた方が幸せな自分。

538名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/31 09:04 ID:qBZdANaE

安価で高性能なデジタルアンプ(6ch)希望
シャープの開発はどこまで進んでいる？
ほかのメーカーは出さないのか？

20万円弱のアンプに、デジタル出力のsacd playerを繫ぎたい。
現状ではマルチチャンネルに移行できず。

539名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/31 09:31 ID:QalrObv6

デジタル技術を理解できないドキュソ　ピュア
それ以外　マルチチャンネル

540名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 10:12 ID:???

進捗具合ならメーカーに聞けよ。
つーかこのスレはソフト中心
ハードは↓だ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036228034/l50
デジタルアンプのこと自体をHPや他の板いって勉強してこい
はっきりいってスレ違い

541名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 11:23 ID:???

ソニーからワルターやグールドの再発SACDが全く出なくなったぞ。
せめてクラファンだけでも満足させられるラインナップにしれー。

542名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/31 11:45 ID:xSwYdz93

SACD終焉あげ

543名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/31 11:52 ID:s3e3X83U

>>541

> ソニーからワルターやグールドの再発SACDが全く出なくなったぞ。

その当時の録音ではSACDとCDの差が出ないことが判明したためでは。
ワルターの頃はアナログ録音で、せいぜい18kHz程度まで。
グールド後期もマスター自体がCDフォーマットそのもの（多分）なので。
それにそもそもマイクの周波数特性が20kHzまでだったし。（多分）
録音する際にハイカットフィルタ入れてるし。（多分）

544名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/31 12:13 ID:Foqz9gDi

>>543
漏れもそう思ってたんだけど、
この間セルのドヴォルザークを聴いて驚愕した。
CDよりずっと上。音の抜け具合が全然違う。

SACDのメリットは周波数レンジだけじゃないし、
あと、ヒスノイズの音が気持ち悪くならないのもいいのかもしれん。
勢い余って、Amazonでセルとワルターの全SACDをオーダーしちまったよ。

最近クラシックでアナログからのSACD化がないのは、ソニー・クラシカルの
DSDリマスタリング再発自体が減ってるのも一因では。
あと、SACD初期に「古い録音ばかりじゃねーか」とバッシングを受けたことが
トラウマになってるんじゃないかと思う。

545名無しさん＠お腹いっぱい。 age02/12/31 13:41 ID:???

確かに周波数特性だけじゃないね。
ビル・エバンスのワルツフォーデビーでも明らかに違う。
ブラッシングの音とかはっとする。

546名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 16:40 ID:???

私もSACDには ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! としてます。
音の柔らかさが違う。下手なたとえでスマン。。。

547名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 20:04 ID:???

現在、ソニーのCDP-X77ESなんて型番の骨董品CDプレーヤーを使っていますが、次回は
XA777ESを買いたいですね。
型番に血統みたいなものを感じるし、何よりSACDの音にも興味深々なので。

548名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/31 20:05 ID:???

普通にマスタリングしたSACD
わざと音悪くしたCD

549名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/02 17:42 ID:???

昨日、今更ながらSACD視聴してきました。
第一印象からして「！！」って感じでした。
ボーカルは生々しく、演奏の緊張感が手にとるように伝わってくる。
マジで感動してずっと聴いていたかった。
なんかCDなんか聴いているのが馬鹿馬鹿しくさえ感じてきた。
はやく自分のものにしたい・・。

550名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/02 23:06 ID:C1zC1EVi

ソニーロリンズのSACDはかなりいい音と思うが、
ビルエバンスのMOON BEAMSは今ひとつ。

551sage???03/01/03 00:54 ID:???

>547
X77ESはゴールド持っているけど、ブラックが貴重なんだよね。
CDPは7が最高で9シリーズは無かったっけ？

SACDは周波数レンジが広いだけじゃないですよ。
仮に、CDと同じ20kHz以下の周波数成分しかなくても、
SNやダイナミックレンジはCDよりはるかに上。
可聴帯域でのダイナミックレンジの理論値は120dBだから、
CD(96dB)の１６倍もある。

552名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/03 02:00 ID:PEJxlCyU

>550
Way out westはどう？DVD-aでも出てるけどどっちがいいのかな？

553２チャンネル03/01/03 02:07 ID:IW8Nqy77

俺は５０６じゃないけど、代わりに言ってやるよ。
マルチでやるんなら最低でも、全てのチャンネルで
同じクオリティーのシステム使えよ。
あと、耳にも指向性があるからな、解るよな。
だったら、さっさとバイラジアルホーンのような
耳たぶになって出直して来い！

554名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/03 02:30 ID:???

SACDって登場して3年以上経つのに中途半端なんだよね。
オーオタを意識してるんだったら、
もっとクラ・ジャズの名盤をADが足元にも及ばないようなリマスタで出すとか、
レーベル（クラ・ジャズ）の看板アーティストの新譜はSACDにするとかすればいいのに
SMEですら、そういうのはあまりないし、
かといってCDにとって代わろうというのであれば
本気でウタダとかアユ（漏れは聞かんが）とかをSACD（先行発売とか）にすればいいのに
JPOPのタイトルは普及・売上といった点ではいまいちなアーティストが多い。
また、一般人の音質に対する要求とCDの音質を考えると、ただでさえパイが小さいのにDVDAと規格争いして分裂するし、
売りの一つである著作権保護もCCCDが主流になりそうだし。
なんか愚痴だらけになってしまったが、早く安心してSACD買えるようにしてクレーというのが本心です。

555名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/03 03:49 ID:???

俺はステレオ→マルチch→ステレオと戻ったから言わせてもらうけど
マルチの場合良質なプリを求められなかったり電源環境の問題が急浮上して
きたり（最初から専用ルーム設計した人は別としてもね）とか
そもそもステレオ環境におけるスピーカーの位置とマルチの場合の
スピーカーの位置は異なるのでマルチでセットした環境でステレオは
いまいち決まらないとかルームチューンを頑張ってみてもマルチ特有の諸問題
が発生してステレオ環境よりも緻密な音場が得られないとか
もう書ききれない位にデメリットばかり出てきたからステレオに戻ったよ。
それでも１年半はとっかえひっかえで色々やったけど結局マルチでは
求めるものは出来ないとしっかり認識できたからステレオに戻ったわけ。
マルチの面白さも分かるけど両者を追う事は決してできないんだよね。
適当にやるならマルチのセッティングでステレオも聞けるけど俺としては
最後まで納得がいかなかったんだよね。
だからあえて言うなら妥協点が低いのならマルチとステレオを共存させて
楽しめるかもしれないが元々ステレオで頑張っていた人にはマルチchを
大歓迎できるほど良く出来ていないと映って当然じゃないかと。
とかく部屋の問題が非常に大きいね、マルチは。

SACDに関しては俺もとっとと移行して欲しいと願っている。SACDプレイヤーも２回買い替えたけどソフトの供給がなかなか増えないせいかあまり活躍して
ないんだよね。困ったものだけど。

556名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/03 14:23 ID:???

>>555
（´-`）.｡oO(金が足りなかったんだな・・・貧乏は可哀想)

557名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/03 15:48 ID:???

オーディオはこれ以上進歩することはないところまで来た。
そうなるとオーディオファンはもう爆発的に増えることはない。
でも確実に一定割合はいるのだから、メーカーは自信を持って
同じ品質の製品を作り続けて欲しい。
つまり無理なモデルチェンジとかで目先をかえるのはやめて欲しい。

10年くらい経って買い換えようと思ったらメーカーつぶれていた。

もう設備投資不要だよ。金型の償却もとっくに終わっているのだろうから、
細々とやっても利益がでる一方と思うのに。
やはり経営者が短期的な利益に走るのがいけないのか。

558名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/03 16:04 ID:???

２ｃｈ　VS　マルチ
実ははるか昔にも
モノラル　VS　２ｃｈ
があったのでは・・・？

559名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/03 17:52 ID:???

>>555
最近は買いたいSACDソフトが多すぎて経済的に困っとるんだが、普通のCDは月何枚
買うんよ？

560名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/03 18:15 ID:Exr78OgJ

適当なオーディオ装置でSACD聴いてもその良さを感じ取れないと思う。だから、はやりの音楽を
だしてもあまり意味がないと思う。

561名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/03 18:19 ID:Exr78OgJ

確かに見かけの良さだけではなく、中身で勝負して欲しいよね。マランツのSA14の２
みたいなのはいいんじゃないですか。ただバージョンアップの値段が高いところもありますね。

562名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/03 20:39 ID:???

>>559
あ、自分も一緒。
欲しいSACDがかなり多くなってしまった。

563名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/03 21:32 ID:???

>>558
> ２ｃｈ　VS　マルチ
> 実ははるか昔にも
> モノラル　VS　２ｃｈ
> があったのでは・・・？

そう、あった（らしい）
音質ならモノラルのほうが良いと。ステレオ（２CH）なんかだめと。

でもすぐに音質は追いついた。追いついてみると当然ながらステレオの
方が音が広がるので、各楽器の細部の音まで聞こえる。
オケのトッティとかはモノラルだと混濁することが多いが、
ステレオだとモノラルに比べて安い装置でもちゃんと分離する。
結局ステレオの圧勝。

じゃあ、２CHとマルチはというと、これが圧勝にならない。
過去の４CHの歴史が証明している。
本当に良いものなら方式が乱立したってどれかは残るはずだ。
でも結局４CHはひとつも残らなかった。
（VHSとβとか。DVDなんて-RAM,-RW,+RW,-R,+Rと５つもある。
メモリーカードなんてCF,MS,SM,・・・いくつあるか知らん）

564名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/03 21:32 ID:???

>>563 続き

それならなぜAVではマルチが優勢かというと、
１：せりふの吹き替えのための独立チャンネルが必要だった。（センター）
２：正面のスクリーンが主体なので、両サイドに大型のスピーカーが置けない。
　（スピーカーはトールボーイ型となり低音が出ない。そこでSWが必要になる）
３：映画館のような広い場所で正面２台のスピーカーでは後ろの人は
　　聞こえないので、最初からあちこちにスピーカーを置いていた。
　　つまりマルチではないが、スピーカーと配線はもともとあった。
４：カセットのノイズリダクションのドルビーが、カセット以後の新たな
　　市場としてAVに目をつけヒットした。
５：映像の方もスターウォーズとか、うまくサラウンドに合う映画が
　　作られ、絵と音の相乗効果が浸透した。

ということかな。

逆に言うと、家庭で映像なしの音楽だけを聴く場合は、
この条件が全てあてはまらないね。

565名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/03 21:35 ID:???

>>562
(;´Д`) おりも..........色々ほしい

566名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 15:06 ID:???

当時の4chは技術が追いついてなかった可能性はないの？
３０年以上（でしたっけ？）も経過して科学は進歩してますよ。
今では残響特性をスーパーコンピュータでシミュレートして
ホールを設計しているような時代です。リアチャンネルを効果的に
使う知恵も技術も比べ物にならないと思うけど・・。

マルチチャンネルを否定するなら、今のマルチをそれなりの環境で
複数タイトル聴いてからにして欲しいですね。

圧縮映像は汚いと言うのが定説の頃がありましたが、今では
BSDしかりDVDしかり圧縮映像を採用しています。
シリアル転送は速度が出ないと言われてきましたが、これからの
PCはより高速を求めてシリアル化していきます。
(車の)大口径マフラーは見た目だけで使えないと言われた時代が
ありましたが、今では自動車メーカーが採用するほどになりました。
過去の話をしても意味ないと思うのです。

567名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 17:08 ID:???

>>563
＞じゃあ、２CHとマルチはというと、これが圧勝にならない。
＞過去の４CHの歴史が証明している。

ようするに４chは糞だったってことですね。
SACDのマルチチャンネルとは同じではないようですのでこの辺で４chネタは止めましょうね。
現実の音に近いのは２chではなくマルチでしょう。
２chの音を追求していった末に得られるのはヘッドフォンの音だし。

それにしてもマルチのアンチうざいなぁ。勝手に自分だけ一生２chで楽しんどきゃいいのに。

568名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 17:55 ID:???

>>567
それにしても2chのアンチうざいなぁ。勝手に自分だけ一生マルチで楽しんどきゃいいのに。

569名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 18:03 ID:???

>>566
> ３０年以上（でしたっけ？）も経過して科学は進歩してますよ。

音そのものは５０年間進歩していない。
アンプの音なんかむしろ退歩している。（昔のほうが良かった）
録音は1950年代、1960年代の方が良い場合もある。
今の録音はいじりすぎて音そのものは悪い。
（いじる技術は進歩した）

アナログからデジタルになって進歩したといえるのは、
ノイズが少なくなっていること。

どっちせよ今のマルチは音そのものはスピーカーマトリックス以下。
もうオーディオは大きな商売にならないんだから、メーカーも売らんかなは
やめてじっくりやったら。もうけ主義は映像だけで十分。

>>567
> それにしてもマルチのアンチうざいなぁ。勝手に自分だけ一生２chで楽しんどきゃいいのに。

それにしてもピュアのアンチうざいなぁ。勝手に自分だけ一生マルチで楽しんどきゃいいのに。

570名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 18:06 ID:???

自己レス。↑レス番号間違いでした。>>567でなく>>568ね。行ってきます。

571名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 18:16 ID:???

>>569
ああいえばこういうタイプだな。
｢科学は進歩している｣に素直に頷けないとうは重症。
>>570
誰も君のカキコを楽しみにしていなかったので帰ってこなくていいよ。

572名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/04 18:22 ID:XPY5AezV

>>566
マルチ vs 2ch とは関係無いですが、変な例が挙がってたのでツッコミ入れます。

> 圧縮映像は汚いと言うのが定説の頃がありましたが、今では
> BSDしかりDVDしかり圧縮映像を採用しています。

あれは仕方なくやってるだけで、今でも圧縮映像が汚いっていう事実は変わってないです。

> シリアル転送は速度が出ないと言われてきましたが、これからの
> PCはより高速を求めてシリアル化していきます。

これも違いますね。
先々に渡っても、絶対的にパラレルの方が早いです。
今はコストや使い勝手の点でシリアル方式のメリットが見直されてるだけで、
早いからシリアル方式にしてるわけじゃありません。

> (車の)大口径マフラーは見た目だけで使えないと言われた時代が
> ありましたが、今では自動車メーカーが採用するほどになりました。

本当に大馬力の車ならば排気も多くなりますので
マフラーの口径も比例して大きくなってる場合もあるんるでしょうが、
普通の乗用車のマフラーが大口径になっているのは、単なるこけおどしです。

車の下にもぐってみると分かりますが、直前までは細いのに出口で太くなってるだけです。

> 過去の話をしても意味ないと思うのです。

内容を理解せずに話をしても意味ないと思うのです。

573名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 19:05 ID:???

>>572
表現の仕方が誤解を招いたようで申し訳ない。
要は進化の過程において、ベターな選択が変わると
いいたかったのです。
圧縮映像とシリアルについては言われる通りです。

マフラーについてはあくまでメインパイプ径についてです。
私は某チューニングメーカーで開発をやっていてデータも
すべて知った上で発言しているので正しいことですが
それについてはスレ違いなので議論はしません。

574名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 19:20 ID:???

シリアルに関しては違うと思うな。データ転送に関するメリットとしては
速度だけが問題じゃない。
スレ違いなので止めとくけど

575名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/04 19:30 ID:XPY5AezV

>>573
> 要は進化の過程において、ベターな選択が変わると
> いいたかったのです。

最初からそれだけ言えばいいのに・・・

576名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 19:49 ID:???

部屋が20畳くらいあって、オーディオに1000万くらい使えたら
マルチチャンネルもいいね

577名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 19:50 ID:???

>>576
禿道

578名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/04 22:57 ID:???

>>573
＞車の下にもぐってみると分かりますが、直前までは細いのに出口で太くなってるだけです。

はぁ？当たり前だろ。おまえが言ってるのはエグゾーストパイプとサイレンサー。

＞あれは仕方なくやってるだけで、今でも圧縮映像が汚いっていう事実は変わってないです。

はぁ？
それは単にそれは画質が悪いだけであって圧縮に問題があると断定出来るのか？
解凍に問題があるとか撮影に問題があるとか記録媒体に問題があるとかは考えられないのか？
SACDって圧縮されてるの知らんのか？
まさかDSD信号がマルチチャンネルと２chの両方を圧縮しないで記録出来ていると思っているとか？

つーかもうくるな。死ね。

579名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/04 23:00 ID:???

>>576
1000万のシステムに使えるマルチ対応SACDプレーヤが無いよ。来年、EMMラボとか
dCSがマルチ対応(マルチ対応1394DAC）してくるだろうから、それからだね。

今のマルチ対応プレーヤは、Mid-Fiレベル。それでもなかなか良いらしいね。

580名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/04 23:05 ID:???

あ、新年ボケ。来年じゃなくて今年ね。マルチ対応ハイエンド1394DAC。

581名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/04 23:11 ID:???

>>578
画像の圧縮は、非可逆圧縮で、元の解像度に戻すことは出来ないけど、
DSDのロスレス圧縮は、PCのデータの圧縮なんかと同じ可逆圧縮だよ。
完全に元に戻せるし、音質は変化しない。

582名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/04 23:29 ID:XPY5AezV

>>578
> ＞車の下にもぐってみると分かりますが、直前までは細いのに出口で太くなってるだけです。
> はぁ？当たり前だろ。おまえが言ってるのはエグゾーストパイプとサイレンサー。

エグゾーストパイプの話なんてしてませんし、サイレンサーは「口径」なんて言い方しませんよ？
どうやら自動車の仕組みがよく分かってないみたいですね。

> ＞あれは仕方なくやってるだけで、今でも圧縮映像が汚いっていう事実は変わってないです。
> はぁ？
> それは単にそれは画質が悪いだけであって圧縮に問題があると断定出来るのか？
> 解凍に問題があるとか撮影に問題があるとか記録媒体に問題があるとかは考えられないのか？

原理的な話をしてるだけですよ。
というか、MPEG圧縮の原理を理解してないみたいですね。
あれは圧縮時にデータを間引きますから、絶対に元に戻ることはありません。

> SACDって圧縮されてるの知らんのか？
> まさかDSD信号がマルチチャンネルと２chの両方を圧縮しないで記録出来ていると思っているとか？

そっちは可逆圧縮ですから、完全に圧縮前の状態まで復元できます。

> つーかもうくるな。死ね。

恥ずかしいですから、頭が悪そうな暴言は止めたほうが良いですよ（ｗ

583名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 00:45 ID:???

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/04 18:03 ID:???
>>566
> ３０年以上（でしたっけ？）も経過して科学は進歩してますよ。

音そのものは５０年間進歩していない。
アンプの音なんかむしろ退歩している。（昔のほうが良かった）
録音は1950年代、1960年代の方が良い場合もある。
今の録音はいじりすぎて音そのものは悪い。
（いじる技術は進歩した）

アナログからデジタルになって進歩したといえるのは、
ノイズが少なくなっていること。

どっちせよ今のマルチは音そのものはスピーカーマトリックス以下。
もうオーディオは大きな商売にならないんだから、メーカーも売らんかなは
やめてじっくりやったら。もうけ主義は映像だけで十分。

>>567
> それにしてもマルチのアンチうざいなぁ。勝手に自分だけ一生２chで楽しんどきゃいいのに。

それにしてもピュアのアンチうざいなぁ。勝手に自分だけ一生マルチで楽しんどきゃいいのに。

584名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 01:17 ID:???

確かに60年代でも好録音あるんですよね〜
ホント驚く。
生の音を聞く耳が退化した結果でしょうね。
下手にPCMでやれマルチトラックだなんたらでごちゃごちゃとさ...
金と利権が絡んだ映画を見ているようだよ

585２チャンネル03/01/05 04:02 ID:C25zl60P

人間は進歩しないからな。
耳が前後同じ指向性で、全チャンネル同じ
クオリティーのシステムなら許す。
自分のシステム、後ろ向きで聴いてみろ。
いいかげんに目を覚ましたらどうだ。

586名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 06:54 ID:???

>>585
> 自分のシステム、後ろ向きで聴いてみろ。

ハァ？

587名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/05 10:37 ID:C25zl60P

↑痴呆症か、おまえは。

588２チャンネル03/01/05 10:39 ID:C25zl60P

すまん、ハンドルネーム抜けた。

589名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/05 10:46 ID:???

単なるアンビエントにＳＰ５本は勿体無い。
かといって「音グルグル」はピュアには不要だ。
中途半端といや中途半端かも。
でもＳＡＣＤマルチ良いですよ。

590sss ◆Ciu0zbOdx. sage03/01/05 11:07 ID:???

5.1chの映画も見れるしね。音は悪いかもしれないけど。

591名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 11:10 ID:???

>>587
そりゃ┓(´_`)┏ オメェだよ

592名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 11:13 ID:???

>>590
DVD-VideoやDVD-Audioで良いのでは。何でSACDなのか必然性が知りたい。

まあ、マルチがおまけで付いていても、2CH部分の録音の質が落ちず、
かつ値段も変わらなければピュアとしては問題ないんだが。

593名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 11:14 ID:???

>>585
＞自分のシステム、後ろ向きで聴いてみろ。

はぁ？

こいつらってブーレーズのレポンとか聴かなくてモー娘ばかり聞いてるんだろ。
背後に楽器が配置されるなんて珍しくないだろ。
今まで２chでしか再現出来なかったのでそういう曲があることに気付いてないだけでさ。

SACDのマルチchディスクには別に２ch信号も含まれているわけで何を否定したいのか判らん。
個人で好きな方を聴けばいいだろう。
どちらも現実の音にはならんし自分が楽しいと思う方を選べばいいだけ。
単なる個人の趣味なわけで頑なに片方を拒否する香具師は友達いないのではないか？

>>584
だからタイトルあげてもの言えよ（w
楽器や奏法なんて変わっていくものなので比較出来る同じ音を収録したものがあるとは思わんが。
んで思うのだがまさか60年代の優秀録音と現代の駄録音を比べているのではないだろうな？
今は昔と違って何でも手軽に録音するから駄録音の割合は高いのかもしれんが
だからといって耳が退化したとかアンプの音は退歩しているとか被害者妄想激し過ぎると思うぞ。
昔のアンプの音の方が良く聞こえるのは単なる貴方の好みの問題。

594sss ◆Ciu0zbOdx. sage03/01/05 11:15 ID:???

両方もつのが基本なんじゃない？

595sss ◆Ciu0zbOdx. sage03/01/05 11:35 ID:???

>593　585が言いたいのは「リアのspは安物を使っているのだろ？」
でしょ。前も後もよいspを使うのならいいけど、おざなりのマルチはいら
ないという主張に読めるけど。

596名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 13:16 ID:???

ていうか、実際のところ、相応のシステムでSACDマルチを鳴らしているﾔｼは
このスレにいるのか？

　・4chで痛い目にあったベテランの否定派
　・導入してみたいとは思っているものの、金も部屋もない肯定派

の２タイプしかいないような気が。

597名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/05 13:52 ID:oalh2ON/

ＡＶアンプでは、
マルチchはダメなんでしょうか
初級機から中級機のＡＶアンプの
プリ部の優れた物はありますか

598名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 14:09 ID:???

>>597
駄目かどうかは君の耳次第だよ。
AVアンプという言葉に過剰反応する香具師がいるけど貴方が聞いてみて問題無ければそれでよし。
満足のいく音を聴くのに最低100万円は必要なんてことも言われますけど
そんなことをいう香具師には駄目って言われるとは思います。

>>596
＞・導入してみたいとは思っているものの、金も部屋もない肯定派
私はこれです。
２本のスピーカーでは再現出来ない音がありそうなので。
良いソフトが出てくることを期待。

599名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 14:53 ID:???

きょうびのＡＶアンプを馬鹿にしてはいかんよ。
「ＡＶアンプはクソ」といわれ続けたせいか、はたまた
シゴトにあぶれたピュア技術者がシフトしたせいか
音質向上には目覚ましいものがある。

600名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 15:08 ID:???

芸術の可能性としてマルチがあっても悪くはないが、
実際には裏の狙いが見え隠れするのがいやなんだ。

それは、オーディオでもTVの16:9の買い替え需要みたいなのを
当て込んでいるのではないかという疑惑。
もう１０年間も16:9TVを必死で売ろうとして来たのに、依然4:3の方が多い。
一時は店頭にあるのは全部16:9になったのにだ。（安い14型を除いて）
国内では4：3のブラウン管の製造をあえてなくしたくらいだった。
でもいまだに16:9は一部の映画ファンだけ。
例えばMXTV（東京のUHF14CH）だって、当初は16:9の映像を中心に
放送していた（4:3で見ると上下黒帯付）のが、今ではほとんど4:3に戻った。

ちょっとオーディオからはそれたが、言いたいことは、
消費者も、まがいものは駄目だと分かっているんだ、ということ。

要は、SACDでも無理にマルチに走らなくて良いから、
全部CDとのハイブリッドでCDと同じ値段で出して欲しい。
そのかわりCDではいくら音が悪くてもいいから（ラジカセ向きのMIXでも）、
SACD層ではちゃんとした音にMIXして欲しい。

601２チャンネル03/01/05 15:16 ID:C25zl60P

脳内マルチよ、講義はそれだけか？
バカ晒してるんじゃねー！

602名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 15:26 ID:???

>>600
＞実際には裏の狙いが見え隠れするのがいやなんだ。

営利企業がたいして儲けにならんｵｰﾃﾞｨｵで新しいことをやってくれてるんだ。文句ばっかり言うなよ。

>>601

おまいが馬鹿

603名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 21:57 ID:???

>>597
中級だとオンキョー辺りが意外とよろしい。
中上級だとＳＯＮＹやビクターがよろしい。
ヤマハは「シネマＤＳＰ」でＡＶに特化してるので
やめといた方がよろしい。

604名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 22:24 ID:???

> 中上級だとＳＯＮＹやビクターがよろしい
( ´,_ゝ`) ﾌﾞｯ

605名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/05 22:42 ID:oalh2ON/

597です。
>>598
>>599
レスどうもです。
AVアンプで満足できれば問題無いんですね。
最近の物は使った事無いので
どうもAVアンプのイメージが悪くて、
マルチによさげな安いAVアンプご存知ですか

606名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/05 22:45 ID:oalh2ON/

>>603
レスどうもです。
オンキョーソニービクター
のAVアンプですか、
ヤマハはダメですね。

607名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 22:53 ID:???

少々値は張るがパイオニアAX10とデノンA1SR
この辺にしとけば間違いはない。

608名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/05 22:54 ID:oalh2ON/

ド素人的には、
マルチチャンネルもＬＲ以外は、
楽器ごとなどにchを割り当てて
使用できたら面白そうですが・・・
スピーカーも楽器にあわせた専用の物にしたり
しかし5.1chでは足りませんね。
何十チャンネルに成ると
プレーヤーにソフトにと大変そうですね。

609名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 23:45 ID:???

>>605
SACDジャーナル（分からなかったら過去レス見てね）では
ソニーのSTR-VZ555ESというAVアンプをSCD-XA777ESに合わせて使っていましたよ。
バブル期のように高性能高級機がなかなか出なくなってしまいましたけど自分ならどうせこのレベル止まりです。
SACDジャーナルにアシュケナージはSACDマルチ作品の発表に意欲的なんて記事がありました。
そのうちN響をマルチチャンネルで聴けるかもね。

ユニヴァーサルのSACDが３月発売まで更新されていました。
http://consumers.umusic.com/home.html
内田、バーンスタイン、アシュケナージ、ゲルギエフ、ブーレーズ等々

あ、クライバー、ポリーニは延期ですかね。

>>608
自分はリアスピーカーは聴衆の拍手やノイズを割り当てて欲しい。
ブラヴォー！が前から聞こえてくるのってなんか嫌（w

610名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 00:41 ID:???

>>608,>>609

>>515にガイシュツです。

>> いっそ32CHマルチとして
>> レコーディングソースをそのまま発売する。
>> ユーザーが自分で自由にミキシングして聴くってのはどうよ。

611名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/06 04:16 ID:k1G05Eu6

SACDで「定盤」といえるのは何ですか？

612名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/06 05:27 ID:4GQQRqmL

SMEは結局SACDは別物で、CCCD&レーベルゲートを一般的主力規格として
長期的生産を考えているらしい(萎
これじゃあソフト不足も続きそうだ。

613名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/06 09:48 ID:sgiuAcDc

エイベックスは次の世代の音楽ソフト規格であるスーパーオーディオＣＤと
ＤＶＤオーディオをそれぞれ採用した作品を発売する。
二月にＳＡＣＤ一作品、五月にＤＶＤオーディオ一作品を予定。
ｂｙ日経新聞　１／６

614名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 10:26 ID:???

ホントかよ

615名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 12:23 ID:???

>>613
ウソォ〜！？？

616名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 12:56 ID:???

デノン北山社長インタビュー抜粋
『ピュアは確かに厳しいですね。
しかし、ホームシアターにしてもセットオーディオにしても、最後は音だと思います。〜(略)〜
スーパーオーディオＣＤの動きが非常にいいですね。
これだけ売れるのですから、こちらも、確実にファンが存在するということです。 』

617名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 14:25 ID:???

>>613
何にせよＳＡＣＤソフトが増えるのは良いことだ

618名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 14:53 ID:???

更なるSACD普及のために、PC用SACDドライブを発売したりして

619名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 16:14 ID:???

>>616
なるほど....要望があったからプレイヤー出したんだね。やっぱり
それなら日本コロンビアからももっとソフトだせっちゅうの〜

>>617
そうっすね。いかにエイベックスのCDが糞であったか
いかに音をいじっていたかが判明するかと思われ。

620名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/06 16:21 ID:tSUlERqj

>>619
avexの件は、今日、電車で前のオッサンが読んでた日経を覗き込んだら載ってた。
三味線だったか何だったか、それなりに音にこだわったアルバムらしいよ。
浜崎とかELTが出るわけじゃない。
買うことはないと思うが、話題になってくれるだけでもマシかな。

621名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 16:49 ID:???

そうなんだぁ〜三味線ねぇ......Sonyも何か出してたよな。
別に無理せずにダンス系でもだせばいいのにさ。 。。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 三味線のバック演奏はベースマニアなんでつかね？
純粋な三味線アルバムなわけないと思ったよ
まぁウタダがSACD出したら浜崎も出すのかな
そんなところでしょ実際。伏線だな伏線。

622名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 18:01 ID:???

>>620
浜崎やELTが出した方が面白そうじゃない？

623名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 18:08 ID:???

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

624名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/06 20:47 ID:i4NYvDfV

SACDの利率ってどうなんだろ？
どうせ爆発的な普及が難しいなら、良心的マイナーレーベルの
救世主的存在になってくれるといいんだけど。

例えば、EXTONやFINE NFレーベルなんかは、
5千円近いディスクを出してるけど、その分経営が潤ってくれてれば良いなあと。
手間かけて良いもの作って、価値の分かる奴らだけに高く売る。
それで経営が成り立つならば、CD価格破壊が進む現代で
マイナーレーベルが生き残るための福音になるんじゃないだろうか。

（EXTONとFINE NFの音作りには賛否あるかもしれんけど、手っ取り早い例えということで。）

625名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 21:26 ID:???

>>624
なるほど。
安売りレーベルみたいなのは好きでなかったのでちょい期待。

>>610
何がガイシュツなんだろう？

626山崎渉（＾＾）03/01/07 04:37 ID:???

（＾＾）

627名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/07 08:15 ID:???

age

628名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/07 14:50 ID:KQFlIPvx

オープン価格と言うのも厄介ですね。
音楽ソフトはほとんど安売りしないので
意外に高く付けられている可能性もある？
どうせ安売りしないのならば定価をハッキリして欲しい。

629名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/07 20:42 ID:???

>>613,>>620
追加情報。
WEB上に記事が見当たらないので、新聞から直接引用します。
日本経済新聞2003年１月６日（月）朝刊１３面（デジタル経済）から

『　　　次世代音楽規格「SACD」「DVDオーディオ」
　　　エイベックス　ソフト発売へ　消費者の反応探る
　エイベックスは次の世代の音楽ソフト規格であるスーパーオーディオCD
（SACD）とDVDオーディオをそれぞれ採用した作品を発売する。
２月にSACD１作品、５月にDVDオーディオ１作品を予定。
両規格とも現行CDに比べ音質がよく複製防止機能に優れているが、
将来どちらが主流になるか、消費者の反応を探る。
　両作品とも大人向け音楽を手掛けるレーベル「エイベックス・イオ」
から発売する。
　SACDは津軽三味線奏者の木下伸市の新アルバム「承」に採用する。
約２万枚の売り上げを見込む。通常のSACDは専用の再生機能が必要になるが、
発売する作品はCD用再生機でも使える「ハイブリッド型」にする。
　DVDオーディオはSACDと同じ作品か、和太鼓奏者の林英哲の作品を予定している。』
（原文は縦書き、一部漢数字、改行位置・レイアウト等違うのはご容赦願います。）

ご存知のように、津軽三味線は高域のパルスが非常に強く、
オーディオチェックの定番ですね。
SACD普及のためにも是非買いましょう。

630名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/07 22:04 ID:???

三味線や和太鼓で市場の動向を占うとは・・・

631名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/07 22:44 ID:???

津軽三味線は、ワシいらんわ。

けど、これも欲しいひといてるか？　クリントンとゴルバチョフがナレーターを
つとめる「ピーターと狼」。SACDで近日発売。
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=14371321

632名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/07 22:57 ID:9cjwe2vV

昨日買ってきた３枚。
レビューがウザければ２度と書かんので言ってくれ。

ベートーヴェン：第９／カラヤン・・・76年録音。通常CD（CD初期のリリース）
に比べると、低音の量感がかなり上がっている。無理矢理持ち上げてるのかも
しれんけど、かなり自然で気にならない。カラヤンのアナログ録音のCD化に
ありがちな堅さが全然なくてｲｲ!

ベートーヴェン：田園／沼尻・・・普通の日本のオケの普通の演奏って感じ。
録音もいつものEXTON。長岡京アンサンブルみたいに、室内オケならでは快感
を味わえるかと思ったけど、それほどではなかった。

ブラームス：ヴァイオリン・ソナタ／アッカルド・・・97年録音で、意図的に
アナログ録音をしてる。確かに他のDSD録音とは違うホットな感じが音に漂ってる。
奏者のキャラかもしれんけど、ヴァイオリンの音が太くて実体感がある感じ。
ただし、空調と思われるノイズがちょっと入ってるのが残念。

633名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/08 00:27 ID:???

>>631
アメリカンジョークとかじゃないよね？

英語読めんです・・・

634名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/08 03:20 ID:???

>>633
この記事はアメリカ人が書いたようだけど、ペンタトーンはオランダの会社だ。
ジョークかどうかは、わからんねぇ。

プロコフィエフの「ピーターと狼」と、新作の「狼とピーター」のペアってところが
確かに臭い気もする。新作の方は狼がピーターと協議に成功して平和に暮らす結末
だそうで、あやしい。

旧作の方のナレーションがクリントン、新作のナレーションがソフィア・ローレン
全体の前振りがゴルバチョフで、クリントンとソフィア・ローレンの録音はすでに
終わったが、ギャラはペンタトーンの主催するチャリティに寄付されると。

しかし、ペンタトーンのサイトに詳しく写真が出てるし、チャリティと言うことなら
たぶん本当に出るんだろう。買う？
http://www.pentatonemusic.com/pags/upcoming.html

635名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 06:57 ID:???

> 三味線や和太鼓で市場の動向を占うとは・・・
禿同。だったらエイベックスの名前いらんよな…。やっぱ馬鹿だ

636名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 12:29 ID:???

そもそも本気でSACDやDVD-A普及させたかったらCCCDなんてだすなって感じだし。
もうSACDの普及促進を音楽ソフトメーカーに期待しても無駄っぽい。
音楽ソフトメーカーに関係なく爆発的に次世代規格を普及させる良い方法はないものか。

637名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/08 14:09 ID:PtRuxeYh

吉田兄弟とかが流行ったから勢いで邦楽と契約しちゃったけど売れそうにない。
責任を取らずにすますにはどうしたら良いか？
そうだSACDで売り出せば売れなくてもメディアのせいにできる！

っていうのが真相かな。

638名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 15:12 ID:???

SACDやDVD-Aって簡単に作れるんですか？
レコード会社は新しい設備とか、いらんのですか？

639名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 15:14 ID:???

>>613
例の「アユオタのLinn使い」が直訴したとか・・。ｗ
ハイブリッドなのか・・？

津軽三味線といえば「白川軍八郎」がホンモノらしいすな。
聴かないので興味本位だが。吉田兄弟はミーハー・・・？

640名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/08 17:28 ID:Us/v9Q7K

吉田さんより紅白に出ていた
三味線奏者のお二方をＳＡＣＤに

尺八の音の響きは上手く鳴らない。
ＳＡＣＤの録音だと良いのかしら。

641名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/08 18:08 ID:auvyRJp3

Pink Floydの狂気がEMIからなのにSACDで出るらしい。
DVD-Aはもう終わったな。

642名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/08 18:14 ID:rSaTi8Dr

>>633>>634
面白そうだよ。これ。

プロコの「ピーターと狼」と、ジャンパスカルベイントゥス（？）の新作「狼とピーター」のカップリング。
「狼とピーター」は結末がハッピーエンドになるところが違いで、
なんでも狼がピーターを説得して両者とも平和に共存するんだそうだ。

643名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 18:27 ID:???

エイベックスにはDVD-Aのほうがお似合いだな。
何の根拠もなく直感的に。

644名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 19:23 ID:???

>>632
レビューどうもありが�d。
ベト９は80年代のカラヤンゴールドのような硬質な音でなくてかなり良いですよね。
マルチチャンネルで再生するとどうなるのかちょっと気になってます。

>>631
同意。三味線はいらん。せめて録音の優秀なレーベルならともかく単にSACDにするだけじゃねぇ。
しかしその「ピーターと狼」がめちゃくちゃ欲しいんですけど（藁）SACDのみの発売だといいな。

645狂気03/01/08 22:31 ID:3BC5eQQb

ピンクフロイド　狂気
もうじき来る！
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=19270275

EMIにBEATLESもお願いしよう。

646名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 23:42 ID:???

ピンクフロイドの新作がもし出るならSACDマルチチャンネルで出して欲しい。
彼らのサウンドは絶対にマルチ向きのはず。

647名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 23:47 ID:???

>>646
マスターが2chだと思われ・・・

648名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 00:03 ID:???

リミックス汁！

649名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 00:19 ID:???

>>648
ミックス前のテープは保管してないと思われ・・・

650名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 00:42 ID:???

>>646
multi-channel re-mix.

と説明にありますよん。

651名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 08:54 ID:???

フロイド щ（ﾟДﾟщ)ｶﾏ━━ﾝ！

SACDでロックはイカスぜ！(死語)

652名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 11:24 ID:???

当時アランパーソンズが作った4chミックスがあるらしいが
今回は彼に声をかけずにオリジナルマルチチャンネルから
再度5.1chにリミックスしたらしい。
>645
ほんとビートルズが出たら一気に普及に弾みがつくよね。
zappaはDVD-aで出すらしいけど。。。。

653名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/09 11:34 ID:???

いつまで続くんだろうな、>SACD

654名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/09 12:48 ID:JJ214uUL

>>653
どうにか細々続けられる程度には市場ができたんじゃないか？
「大普及するに決まってんじゃん、SACD超マンセー！」
と思ってるような奴はユーザーの中にもいないだろう。

655名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 12:53 ID:???

SACD vs DVD-A という図式での煽りが多いけど、
実際のところ、ハードメーカーもレコード会社もユーザーも、
VHS対βのときほどには陣営意識や対決姿勢を感じてないんじゃない？

ユニバーサルプレイヤーを出すメーカーも増えてきたし、
両フォーマットのソフトを出すレコード会社もいくつかある。
かつ、これらのフォーマットを満足に鳴らせる環境を持つユーザーは、
相応の経済力とマニア性があるから、両方揃えてしまうだろう。
（漏れもその１人だけど。）

656名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 13:09 ID:???

金持ち自慢かよっ！

657名無し03/01/09 16:05 ID:rR+irjlN

ソニーがもっと、いつものイメージ戦略で
一般の人に「おっ！なんか良さそうだぞ」って
思わせるような宣伝とかをすれば良いのに....。
（宇多田とかの次のアルバムとかで
　ハイブリットで出すとか）

前はレンタルビデオで満足してた人も
今じゃDVD。そしてハイヴィジョンって
なって来てるんだから。

658652sage03/01/09 16:08 ID:???

やっぱり普及して欲しい。
CDでも十分かもしれないが珍盤(CCCD)が出るようになって
どうせプロテクトがかかっているならSACDがいいなと思って。

659名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 16:10 ID:???

>>657
見た目も出てくる音も一般の人には全然区別つかんから無理と思われ。
あと、ハイヴィジョンってそんなに普及してんの？

660名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 17:15 ID:???

SACDなんかださんでよし。

661名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 19:24 ID:???

BSデジタルのハイビジョンは見た目も音も普通のテレビとは全く違う。
どんなパンピーが見ても。
CDとSACDもまるで異次元であることも同様。

662名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 21:27 ID:???

>>657
ソニー自体は一般の人向けになんて最初から作ってないと思うぞ。
CDをやめてCDよりコストのかかるSACDを普及させるメリットなんてないし。
LPやらｺﾞｰﾙﾄﾞCDやらHDCDやらｱｰﾄﾝ盤やらSBM等々の音質向上効果があるかどうかはともかく
一部オーディオ好きに需要があった高音質CDをソニーが真面目に作ってくれたということでしょ。

一般の車を趣味としていない人が乗る車と
車を趣味としている人が乗る車とは少々異なると思うのね。
一般の人が使うカメラとカメヲタが使うカメラとか。
でもオーディオはいままでみ〜んな同じCDを聴いてたというだけ。
SACDみたいな一般の人に興味をしめされない少数派メディアがあってもよろしいかと。

663名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/09 21:41 ID:???

CDの特許が切れるから、CDでのパテント料収入が無くなるんだよ。
だから、SACDが普及してくれるとSONYは嬉しいけど、普及のために巨大な予算を
つぎ込む程には期待して無いようだね。ぼちぼち自然に普及して、ぼちぼち
パテント料が入れば良しとしてるんじゃないか。

CDのコピーで困っているメジャーレーベルが、これから頑張ってくれるだろう。

664名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 22:56 ID:???

ソニーがCCCDを採用する時点で積極的にSACD普及をさせようなんて考えていない事がわる。
MDみたいな糞規格で満足している一般人はCCCDで十分という判断なのだろう。
SACDはマニア相手にそこそこ利益がでれば良しとしつつ、うまく普及したらラッキー程度じゃないのか？

665名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/09 23:49 ID:???

ＳＡＣＤはプレスも今のところＳＯＮＹの機械でしか出来ないそうだし
そこそこ利益の出る仕組みになっているのではないのか

666名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/10 03:12 ID:???

SACDは理論上1-bitアンプを相性がいいと思うんだが
やっぱり、1-bitアンプはシャープの特許なわけ？
できれば、マランツかCECあたりに作ってもらいたいんだけど・・・

SACDを一番たくさん置いている店はどこですか？
HMVよりいろいろ置いているところ（とくに海外で発売されているクラシック）
を教えてください
お願いします

66711803/01/10 03:41 ID:2KReL/AP

>>667
大阪の天王寺のHMVなんか、2枚しかなかったぞ。
それも、たまたまハイブリッド盤だからあったようなもんだ。
マイケル・ティルソン・トーマス指揮サンフランシスコSYM.の
マーラーの交響曲6番と1番。とりあえず買ったが･･･。
2001年9月のＤＳＤ録音で、演奏・録音とも良かったのが救い。
向かいの店、新☆堂にいたってはゼロ。
店員に何故SACDを置かないのかと聞くと、
演歌のカセットテープはないかという客のほうが多いとの返答で、
思わず全身から力が抜けてしまった。
この状況、なんとかならんのかね。

668名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/10 06:39 ID:6Otp7eWd

国内版のSACDのソフトは、現在500枚以上出ているようですが、
全て購入すると200マンくらいかかるとは思いますが、
個人で全てコレクションしている人っているのでしょうか？

また海外でのSACDの総発売枚数は何枚なんだろう。

669名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/10 07:03 ID:ij8k+1xo

漏れは現在56枚。
SACDで出てる録音は、すべてCDから買い換える決意をした時点で
一気に増えた。

670名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/10 09:14 ID:???

>>667
新★堂店員に質問したんでつよね？
わたしは使えないから一度も利用したことない。(横浜・新宿両方)
不況ってのもあるかもしれないけど自分らの店しかみてない野師は駄目店員ですな
カセット利用者をSACD使えと小一時間説得するくらいじゃないとね

おれも約50枚所有

671名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/10 11:08 ID:???

おいらは300枚ぐらいだけど、ほとんど海外通販。
高い国内盤買ってたら、枚数買えないよ。

672名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/10 19:28 ID:s+22UmCU

>>668
何度も紹介されていますが
http://store.acousticsounds.com/sacd.cfm?section=sacd

日本国内だけで発売されているものも有りますが
海外だけしか発売されて入ないものも有りますよ。

673名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/10 20:11 ID:???

Marcelo Alvarez /Frebch Arias/SONY Classical SS889650

久々にカスつかんじゃったよ。音楽がカスなんじゃなくて、音がカス。
これならCDで十分。SACDなんかで出すなよ。＞SONY

674６７３age03/01/10 20:20 ID:???

ジャケ見たら、以下の記載が

for this recording,24-bit technology was used to maximize sound quality

2001年の録音なのに、DSDじゃなくてPCMだったのかよ。真面目にやれよ＞SONY

675名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/10 20:52 ID:Ro3Gsxd8

>>674
その手のはジャンルを問わず多数あるよ。
24/96あたりからのトランスファーならまだ納得できるが、
昔の16ビット録音までSACD化されてたりするもんな。

音楽がカスってのもいくつかあるな。
好みにもよるだろうし論争になるから書かんけど。

676名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/10 21:22 ID:Vg2jkMSA

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

677名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/10 22:33 ID:???

>>674
ソニーはDSD録音もマルチチャンネルもハイブリッド盤なぜか少ないですよ。
グールドのゴー変奏はPCMマスターからのようだし。
アナログマスターも存在してるならそっちからSACDにして欲しかった。

678名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/11 06:04 ID:???

CES2003で公開されたハイエンドSACDプレーヤ情報
Bel Canto：SACD/DVD-Audio/Video。もちろんマルチ。夏ごろ発売。約$8,000
Lindemann：昨年発売のD680がUSマーケットに登場。$8,900
MSB Technologies：CD/MP3/DVD-V/DVD-A/SACD/8ch priamp(Analog)。
　　　　　　　　　IEEE1394/MSB network/coax付き。$7,995。すぐ発売。
Shanling：SCD-7200。$2,695。2月発売。
etc.
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=11156768

679名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/11 13:22 ID:???

>>678
画像のプレイヤーがShanling SCD-7200ですよね。
その価格だったらかなり欲しい。

680名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/11 14:12 ID:???

BACH ARIAS : ANGELIKA KIRCHSCHLAGER / VENICE BAROQUE ORCHESTRA
SONY Classical SS89924
こいつは、大当り。素晴らしい録音。音楽も当り。
SONYも真面目にやれば出来るんだから、真面目にやってね。

USもののSONYは、ジャケットの透明プラスチックカバーにゴールドの透かしが
入っているのがDSD録音のようだね。

上のFRENCH ARIASは透かしの帯が白で印刷されていた。白帯はPCMなのかもね。

681名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/11 17:18 ID:???

SACDの輸入盤は国内ではいくらで売られているのかHMVでチェックしてみたら
ユニヴァーサル系は（かなり前に発売されたカラヤンのベト９も）購入出来なくなってますね。
HMVも真面目にやれよ（ｗ
ユニヴァーサルのSACDだけ輸入をやめたということはもしや国内盤が出るとか？
現地ではちゃんと小澤のニューイヤーとか発売されたみたい。

682名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/11 17:33 ID:???

クレルやレキシコンも出すみたいだね。

683BEATLES03/01/11 21:22 ID:WnpBR6F2

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00001014-mai-soci
盗難にあったマスターテープを
SACDにするのだ＞英EMI

684名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/11 21:28 ID:???

>>683
素晴らしい。

＜ビートルズ＞盗難に遭ったテープ約５００本発見　オランダ
【ロンドン山科武司】７０年代に盗難に遭い、所在が分からなくなっていた
ビートルズのオリジナルテープ約５００本がオランダで見つかり、警察当局に
押収された。１０日、ロンドン市警察が発表した。テープには未発表曲も数多く
含まれており、警察は「ファンやレコード会社にとっては、値がつけられない
ほど貴重なものだ」と話している。
＜中略＞
英タイムズ紙などによると、テープは所有権のある英ＥＭＩ社に返還される見通し。

是非ともSACDにするのだ。わしらが全部買っちゃるけんのぅ。

685P.GABRIEL03/01/11 22:25 ID:WnpBR6F2

SACD出します。お待たせしました。
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=17047139

686名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/11 22:32 ID:???

>>683
それって今発売されているアルバムのマスターテープではないでしょ？
未発表の音源が録ってある貴重なテープというだけで。

687名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/12 00:11 ID:imzd2auh

ぜひCCCDに関して反対・賛成意見を!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1040494430/11-16

688名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/12 01:15 ID:???

Also attending a small get-together in the MoFi suite was Ed Meitner
from EMM Labs. Meitner had with him his DAC6 six-channel D/A converter
based on the same technology used to encode the DSD tracks for the MoFi
SACD releases. The DAC6, available now, retails for $6500 and uses a
proprietary optical glass interface to receive the data from a specially
modified SACD transport. Meitner explained that the converter also uses
an optical link to send sync back to the transport so the two can be
run from the same clock without any electrical connection.
http://stereophile.com/shownews.cgi?1544
EMMラボのSACDシステムはトランスポートとDACを光リンクで相互接続して、DACの
クロックにトランスポートをシンクロさせる仕組みだね。IEEE1394より良さそう。

いよいよdCSも、６チャンネルDACを$6,500で出さなきゃだね。

689名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/12 10:42 ID:???

ビートルズのはブート業者だったみたいだね
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-030112-04.html
マニアは既に持っているんだろうね

それよりレッドツッペリンの業者も摘発してくれ......
70-71年のLive版をSACDで欲しい。

690名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/12 11:53 ID:???

流石にディープパープルのSACDは出ないか・・・
ワーナー系からもSACDｷﾎﾞﾝ

691名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/12 12:13 ID:???

>>690
DVDAから出てるよね。
でもパープルは高音質やマルチで聴くようなもんではないでしょ。
なんとなく。

692M-CH@SACD03/01/12 23:16 ID:fvYJvOo6

積極的にDVDAを希望するアーティストって存在するのか？
世界のアーティストはSACDで作品を作るのだ！

693名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/12 23:18 ID:???

SACDプレーヤーて普通のアンプにつなげば使えるの？

694名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/12 23:55 ID:???

>>693
> SACDプレーヤーて普通のアンプにつなげば使えるの？
はい。

695名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 19:59 ID:OOxPzNbK

>>693
てか、SACD専用のアンプなんてものは存在しません（ｗ

696名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/13 20:39 ID:???

ビートルズのSACD、もうすぐ出るらしいよ。

697名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 20:40 ID:???

SACD専用のプレーヤーもない。だろ

698名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 20:45 ID:Vam4kSxi

御願いです。もう少しレベルの高い会話を。

699名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 20:50 ID:???

amazon.comで買ったことある人に質問なんですけど、送料はいくらかかりました？
あと到着までどれくらい日数かかったんでしょう？

700名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 20:54 ID:02slrPJ1

>>699
送料は書いてあるよ。自分で見れ。
在庫あると2週間ぐらいで届く。
在庫なくても、送料は変らないで、在庫分から送ってくれる。
1回の注文で3回に分けて送ってくれた。

お、700GET

701700sage03/01/13 20:57 ID:???

変な日本語だった。
何点か注文した際に、在庫切れのものがあっても
全部そろってからの発送ではなくってことね。
ちなみに、送料はここ。安いと思うけどね。
http://www.amazon.com/exec/obidos/subst/help/intl-ship.html/

702名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 21:01 ID:OOxPzNbK

>>696
マジですか？

703名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 22:40 ID:???

マジらしい

704G.Martin03/01/13 23:06 ID:zyJ5J8V7

>702
ビートルズのリマスターはおまかせあれ
ものらるとくおんもマルチチャンネルにシタヨ

705(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/01/13 23:09 ID:???

例の押収されたテープからリマスターキボン

706名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/13 23:12 ID:???

次のケミストリーのシングルってＳＡＣＤか！？

707名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 23:26 ID:zyJ5J8V7

>703
EMIにしたら、
はじめは売れ筋のものをSACDとして出したいでしょうから、
PINK FLOYD,ADIEMUSときたら、やはりBEATLESははずせない。

708名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 23:33 ID:???

>>707
IRON MAIDENは？（爆

709699sage03/01/13 23:35 ID:???

>>700
ども、ありがとうございます。ほんとは日本のSACDソフト市場に
貢献したいけどあの価格差ではなあ・・。これは悪循環か？

710名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 23:59 ID:zyJ5J8V7

ビートルズの幻のアルバム「GET BACK」
SACDマルチチャンネル・ハイブリッドディスクで蘇る
値段は3000円未満を希望。

711名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 00:03 ID:0UlLw583

>>708
俺的にはホワイトスネイク（爆

712名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 00:19 ID:???

ブートレッグが多いRockBandから出してくれ。
一番はBeatlesで次がBobDylanで次辺りにLedZeppelinとジミヘン？
あとはなんじゃらほい？

713名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/14 00:50 ID:???

>>709
高くても売れたら、もっと高くするのが商売。

714名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 01:01 ID:0UlLw583

このスレもなんだかんだでけっこう伸びてきたね。
ユーザー増えてきた？

715名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 01:21 ID:9WxuE4rE

安くて高性能の装置が出ればユーザーも増えるでしょう。
1-bit ampに期待しているのですが。

716名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 01:24 ID:???

ソフトが増えないとユーザーも増えないよ。
CDを聴くために態々SACDプレーヤーを買う香具師はあまりいないだろうし。

717名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 01:32 ID:???

> 1-bit amp
108Mになると思う。

718名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 01:41 ID:0UlLw583

>>716
それはその通り。
ただ現行のCDも大半の人はミニコンポかラジカセで聴いてるだろうから、
たとえソフトが増えても･･･
仮にSACD対応のミニコンポが出てきたとしてもﾒﾘｯﾄあるかな？

719名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 01:44 ID:???

>>718
SACDの流通量が増えれば価格も安くなる。
そのころにはハイブリッドの製造原価も安くなってハイブリッドメインになる。
で、DVD-Aは撃沈
という風になることを希望。

720名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 02:10 ID:9WxuE4rE

universal/decca
Brendel,Mackerrasのモーツァルトピアノ協奏曲は
いい録音。おすすめ

721名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 04:06 ID:???

>>717
108M?

722名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 05:43 ID:9YT1Ra08

>720
ユニバーサルのは手に入らないんですけど、どうやって入手したのですか?

723名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 08:48 ID:XdiruOPs

>722
石丸電気＠秋葉原の店頭で見つけて購入しました。
入荷量が少ないためか、売り切れることが多いようです。

724名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 14:10 ID:qLo3AQ9z

なんでこのスレの人ってDVDを敵対視してるんだ？

725名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 14:22 ID:???

>>724
先のことは分からんが、SACDとDVDAの共存共栄はあり得ないからじゃないの？
（両者共倒れというのは十分あり得るけど）
DVDAの勝利＝SACDの敗北＝ベータの二の舞＝ウン万円をドブに捨てる
ということになるからでしょ。
ただ、この板の住人ですら、SACD・DVDAは興味はあるが様子見という人がほとんどと思う。

726名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/14 15:10 ID:???

俺はSACDがこけてディスクが入手できなくなってもしのげるように
どんどん買って貯めてるよ。そのぐらいCDとは差が大きいからね。

DVD-Aのポテンシャルは、良いプレーヤがメリディアン位しかない現状では
判定しかねている。dCSあたりならソフト追加でDVD-Aにも対応できるはずで
それをやってくれれば公平な比較が可能なんだが。
今のユニバーサルプレーヤは、はっきり言ってまだまだだで、比較には使えん。

727名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 16:27 ID:???

>724
ただのオーオタの特性だよ｡
他にもいろいろあるだろう｡似たような話が｡
DVD-Aに勝ってもCDには勝てないでマイナーなまま終わるだろ｡
そこまでだ｡

728名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/14 16:43 ID:???

オランダのペンタトーンレーベルのMozart-Mendelssohn/Violin Concertos
5186-001聴いてますが、ソフトで微細な音もきちんと聴こえて、良くハモル。

ペンタトーンは全て当りでした。まだ出回ってないかもですが、お勧め。

729名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 20:58 ID:???

>>723
ユニヴァーサルは税込みでおいくらでした？
HMVの通販より安く買えます？

730名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 21:07 ID:9WxuE4rE

>729
もう忘れました。はっきりしたことがいえないのですが。
ものによっては4000円をこえるのがありますが、
3000円-3500円だったような。
国内版一般と比べて
特別値段が高いという印象はありません。
石丸電気の方、どうでしょうか。

731名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 21:40 ID:???

>>720 = >730
で？何で発売もされていないSACDをおまいは勧めてるの？
以前にも小澤のニューイヤーは良かったとか発売前のカキコあったね。
購入価格も忘れたか（藁
脳内でSACDを楽しんでいる香具師の意見なんていらね。

732名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 21:53 ID:9WxuE4rE

輸入版（米国、EU）は流通量が少ないせいか、店頭からすぐ消える。
Weather Report:Mysteriou Travellerは最近見ない。
SACD Journalに載っていてもすぐ手に入るとは限らない。

逆に載っていなくても、発売日が延期されたものが手に入ることもある。

733名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 21:54 ID:???

>>731
ていうかSACD自体がみんなの妄想。

734名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/14 22:05 ID:???

近くの店で高いのを買うこたあないよ。

小沢はもう出ている。
https://www.elusivedisc.com/prodinfo.asp?number=DECSAM615&variation=&aitem=2&mitem=403

735名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 22:10 ID:9WxuE4rE

H.HancockのSound System
Jeff BeckのWired
Pat Metheny GroupのFirst Circle
さっさとださんか

736名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 23:04 ID:???

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000079BGC/ref=cs_top_wl_1_1/ref=cm_mp_wli_/249-0792037-4785127?coliid=I2QCH0XW2JZ8VF

737名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/15 00:16 ID:???

>>736
良いねぇ。Amazonは安いよ。600タイトルぐらい置いてくれたら・・・

738名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 00:18 ID:???

>>736
国内でそんなに高く買えるのか。
以前HMVで3,799円で予約を受け付けていたので
elusivediscでも安い！と思って注文してしまったよ。
ここ送料が高いんだわ。。。
高い金払っていつ届くことやら。

739名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 01:01 ID:???

カラヤン　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006WL2B/249-0792037-4785127
ムター　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000079BGK/ref=cs_top_wl_1_1/ref=cm_mp_wli_/249-0792037-4785127?coliid=I2AJZ7AIK8Z82G

740?1/4hage03/01/15 01:28 ID:???

>>738
elusivediscdで
送料選ぶ時いつも値段がわかんなくて迷うんですが
どれにしてますか？
前UPSにしたら速かったのはいいんだけど送料
3000円超えててめちゃあせった。USPSの
ほうが安かったんですが郵便局に取りにいくのが
面倒なんですよね（大抵不在な為）。UPSは日本では
クロネコになるからいいっちゃいいわけですが。
どなたか送料全部把握してる方おられますか？

741名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 07:24 ID:???

738じゃないけど
USPSで$9.70でしたかね。
小沢ニューイヤーは結局3090円でした。今日辺り届きそうだ・・・

742名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/15 11:20 ID:+l5yzc4e

NAXOSの「惑星」が結構良い音で驚きでした。
http://www.naxos.com.hk/page.asp?code=8.555776SACD
あまり役に立たない情報だけど、香港ってHMVにSACDコーナーが
あって、当該のSACDが日本円で1500円だった。
ちなみに小沢のニューイヤーもついでに購入したけど、音的には
CDとさほど変わらない印象（ただし2chステレオ）。マルチメイン
のディスクかもしれない（未聴）。

743自己レスsage03/01/15 19:35 ID:???

>>741
3190円のマチガイでしたm(__)m

744738sage03/01/15 20:03 ID:???

>>740
USPSの一番安いSPL（スモールパケット）にしているけど何の補償も無くトラッキングも出来ないのが少々心配です。
http://www.elusivedisc.com/shippingmethods.htm

Method Cost Typical Delivery Time Insured Trackable
----------- ------ ----------------------------- ---------- --------------
UPS Express $40 3-5 days Yes Yes
Global Express $24 4-7 days Yes Yes
Air Parcel Post $19 2-3 weeks Yes***** No
Registered Mail $18 2-3 weeks Yes(up to $40) No
Small Packet Air Mail $12 2-3 weeks No***** No

つーかelusivediscって大丈夫？
さっきアクセスすると他人の名前が出たので
Checkoutをクリックしてみたら住所電話番号全て他人の情報。
でも過去のオーダーナンバーはなぜか合ってた。もしや注文分が別の住所に送られたのでは…
晒すと問題あると思うけど神奈川のH.Yamazakiさんがここにいらっしゃったらカキコお願い！
何かあると海外通販は面倒ですね。届けばいいんですけど。

745名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 20:52 ID:???

>>744
プロ串経由で申し込んだのでは。たまたまその人と同じ串つかったとか。

746名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 22:37 ID:???

こわ....

747名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 22:39 ID:???

>>745
そうでしたか。どうもありがとう。
っていうかよく分からないのですけどどうしたらまた
正確に自分の名前が表示されるようになりますかね？
チェックアウトするとヤマザキさんの住所氏名が入力されてるんですよ。。。

748名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 22:58 ID:???

>>747
１、串経由を止める（もしやっていたら）
２、一旦クッキーを削除

749名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/15 23:36 ID:FD+C64Lq

Universal/VerveのGetz/Gilbertoは、
石丸電気で3580円で売っていた。
適正価格ってあるのか？
希望価格税込み2500円

750740sage03/01/16 00:20 ID:???

>>747
わざわざどうもありがとうございます。でもSPL ２-３週って
長いですねえ。まちどおし過ぎる感じ。

あと、あんまり個人情報書かない方がいいですよ。
別に悪い事してる訳ではないんですけども、ここ2chだし。

ムンドとLINNからSACDPでるそうですけどなんだか
どっちもメカ部が日本のどっかの（パイとか）OEMくさい気配。
LINNはそんなことないかな。

751名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 00:33 ID:???

>>750
２，３週とはかいてあるものの、発送連絡メールが着てから
大抵１週間位で到着するよ。米国−日本は早いほうなのでは。
ムンドは現行SRDVDもパイのメカだが出音は全然違うようです。

752名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/16 00:53 ID:P3CR+QRG

741http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006L6YG/qid=1042645947/sr=1-18/ref=sr_1_2_18/249-0792037-4785127

753747sage03/01/16 01:08 ID:???

>>748
レスありがとうございます。とりあえず問い合わせだけしておきました。
串ってよく分からないので（無知ですみません…）クッキーを削除してみます。
この方の住所氏名を消して自分のを登録し直せば良いだけなんですけど自分の個人情報が他人に…と思うと嫌ですよね。
>>750
待ち遠し過ぎますよね。。。でも自分も10日から２週間で届きました。
船便なら安いだけで本当にいつ届くか分からないですけど
SPLは航空便ですし送料にお金をあまりかけたくないのでSPLはお勧めかも。

754名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/16 13:23 ID:???

こうなったら、日本のアマゾンにSACDショップを作れとメイル攻勢しかないかな。

文例１

アマゾンジャパン　ストア・マネージャ様

いつもアマゾンで本など楽しんで購入しています。アマゾンの価格とサービスには
満足しており、いつも感謝しています。

さて、わたしは趣味でCDも沢山買います。SACDが特に好きなのですが、残念な事に
アマゾンではSACDの品揃えが薄く、わたしがすでに持っているものばかりで、アマゾンで
買う機会がほとんどありません。

今は海外通販でSACDばかり月に＄ｘｘｘ程度購入していますが、送料などが高く閉口して
います。アマゾンでSACDの品揃えを充実していただけると助かると思いメイルいたしました。
わたしの友人にもSACDファンが増加して来ましたので、SACDショップをお作りになると、
かなり注文が増えるのではないかと思います。なにとぞよろしくお願いいたします。

XXXXX(署名)

755名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 13:43 ID:???

>>754
漏れも出します

756名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 18:16 ID:???

もはや宗教だな。

757747sage03/01/16 20:41 ID:???

>>748
メールで問い合わせた返事が届いていて
調べてみたら自分の情報も戻っていました。
良かったです。助言いただきどうもありがとうございました。
こんな↓名前に｢さん｣を付けたメールでちょっと嬉しい。

747-san, please visit our webstore now and it should pull up your account correctly.
Our customer index file was mis-indexed. Sorry for any inconvenience! Let me know if all is ok now.

10日に発送になってた小澤ニューイヤー等数枚が本日届いたです。
U.S. AIR PARCEL POST MAILなのでスモールパケットではないんですけど（23ドルもかかってた！）。

>>754
いいね（ｗ

758名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 21:12 ID:???

アマゾンの説明に

【発送可能時期：通常1〜2週間以内に発送します。】

ってありますよね。
当分は海外のサイトで買うか〜。

759名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 22:00 ID:???

こんなに必死にならないとディスクの購入すら覚束ないのか・・・
普及には程遠いな。

760名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/16 22:04 ID:4bhXEzZG

ガイシュツかもしれないがSACDを普及させるには、一般民に流布している
「20kHz以上の音は聞こえない」という常識を改めるのが必須と思われる。

http://jn.physiology.org/cgi/content/abstract/83/6/3548

いわゆる非可聴域（ここでは22kHz以上）と可聴域を同じ機械で聴かせると、
非可聴域だけでは確かに何も聞こえない。しかし、非可聴域と可聴域を
一緒に聴かせると（要するにフルレンジ）、脳波および「感想」に統計上
有意な差がみられた。聴かせたのはバリ島のガムランで、脳波はアルファ
帯域に違いが出たとのこと。

この実験条件ではトータルでの音圧を揃えることはできてないかもしれない。
しかし、音圧の違いによるとしても何らかの影響があったなら、無視できない
と言える。

22kHz以上の音は、それだけでは聞こえの域値に達することができない。
しかし、いったん聞こえた音の中に含まれていれば、その豊かさに寄与する。

こう解釈できると思うんだが、いまだにこの論文を知ってる人は少ない。

まぁライヴの音と録音した音の気持ちよさの違いがわからない人に売っても
しょうがないけれども、CDすらオーバースペックな人もいて、CDは成立してる。
普及すれば安くなるわけで、いつの日か100kHzのオーディオが当たり前に
なると思う。




そういう俺はSACDの装置持ってないんですけど(藁
ヘッドホン端子でも楽しめます？

761名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/16 22:11 ID:???

>>760
SA-17S1
http://www.marantz.co.jp/arch/news/sa17s1.pdf

ヘッドフォン出力もなかなか良いらしいよ。

762名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 22:19 ID:???

>>760
> 「20kHz以上の音は聞こえない」という常識を改めるのが必須と思われる。
それは間違った説だろ・・・
どんな音に混じってても聞こえないって、マジで。
なんでそんな簡単に信じられるかなー。

763名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/16 22:36 ID:4bhXEzZG

>>761
即レス多謝。よさげですね。しかしヘッドホンも考えないとな。今の
AKGではダメダメでしょうから。

先だってCDプレーヤに先立たれたもので、欲しい！

ちなみに引用した論文には、使用機材も書いてました。再生に
使ったスピーカは、研究者が自分で設計してパイオニアに作って
もらったもので、100kHzまでフラットだとのこと。

>>762
いやー、でも俺も近い分野の研究をしてるし、だいたいこの論文を
読む前からそう思ってたし。「説」を信じてるわけじゃないです。
22kHzまでしか聞こえないって信じる根拠は何ですか？

CDをどんな環境で鳴らしても、自分で鳴らしたギターの音のほうが
いいもん絶対。

764名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/16 22:55 ID:???

>>763
> いやー、でも俺も近い分野の研究をしてるし、

近いってどのくらい？
研究する対象が同じでなきゃ、やっぱり門外漢だと思うけど。

> 22kHzまでしか聞こえないって信じる根拠は何ですか？

解剖学的には、人間の耳にその周波数に反応して神経パルスを発する神経が存在しないから。
心理学的には、多くの実験で否定されているから。

> CDをどんな環境で鳴らしても、自分で鳴らしたギターの音のほうが
> いいもん絶対。

そりゃ距離が違うし、ギターの振動が体にも響くし、アンプ通してないし。

765名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/16 22:57 ID:???

文例２
アマゾンジャパン　ストア・マネージャ様

いつもアマゾンで本など楽しんで購入しています。アマゾンの価格とサービスには
満足しており、いつも感謝しています。

さて、わたしは趣味でCDも沢山買います。SACDが特に好きなのですが、残念な事に
アマゾンではSACDの品揃えが薄く、わたしがすでに持っているものばかりで、アマゾンで
買う機会がほとんどありません。

今は日本HMVやタワーレコードでSACDばかり月に4万円程度購入していますが、
価格が高く閉口しています。価格の安いアマゾンでSACDの品揃えを充実して
いただけると助かると思いメイルいたしました。
(以下同文)

766名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/16 23:05 ID:???

20KHｚ以上って結局混変調歪を聴いてるんだよ。
「パラメトリック」で調べてみな。

767名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 23:09 ID:???

>>766は混変調歪の意味が分かってないような気がする。

768名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/16 23:39 ID:4bhXEzZG

どうも皆さんすいません。所詮は結論は出ません。今の脳科学がその
程度だからです。

>>764
まー近いといっても「正常な生きてるヒトを対象にした神経生理」って
だけですが、方法論や原理は同じで、自分で実験をしようとしたことも
あります。そのときに論文見つけたわけで。ここに書いてるようなことも、
論文の中でディスカッションされてます。

手元にないですけど、20kHz説は70年代の論文が多くて、結論が
「15kHz以上は聴感上、関係ない」だったりします。俺はこっちのほうが
信じられませんでした。
引用した論文誌はかなり厳しくて論文も長いものばかりです。妙な話
ですけれども、2000年にこの論文がちゃんと掲載されているのも
一つの遠隔的証拠です。

それと、16kHzのサイン波を持続して鳴らしていると気付かなくても、
同じ音を無音から鳴らし始めると聞こえる、というのは知られてるので
聴覚をトリガーすることと、「聞こえる」こととは別だと考えてます。子供
科学館みたいなところで実地体験したこともあります。
さらに、意識しないけど「聞こえて」いる（あるいは見えている）といった
現象も、実験では示されているので、結局のところ本人のレポートに頼った、
サイン波を聴かせる聴覚検査のようなやり方には限界があります。
少なくとも、多人数を調べて統計を取らないとダメでしょう。
というか、いったいヒトの何パーセントが22kHz以上を「聴ける」のか、
もちろん興味深いです。

769名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/16 23:39 ID:4bhXEzZG

つづき

内耳のHair cellについては通り一遍の知識しかないですけど、たとえば
単独で100kHzに応答する細胞がなかったとしても、全体として信号に
影響がないとは言い切れないと思います。所詮はアナログデバイス
ですから。

とりあえずこんな知識でものを言ってたんですが、まぁ今のところは俺の
好みの問題、と言われてもしょうがないです。だけど>>764さんのように、
結論が出たとは思いません。ない、ということを示すのは難しいのです。


SACDをヘッドホンで聴く話、またどなたか教えてください。

770名無しさん＠お腹いっぱい。age　　03/01/16 23:47 ID:???

んー、説得力ある！

「信じられん」「聞こえるとは思えん」などと言ってるだけの香具師
よりはずっと説得力あるね。

単音としては聞こえないのかもしれないが、
音楽としては実は感じているのかもね。

771名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/16 23:52 ID:???

20KHｚ以上はものすごい音量にすれば聞き取れる。

772名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 00:01 ID:???

個人差に依存する

773名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 00:03 ID:???

普通にアマゾンco.jpに注文してuniversalのぶん購入したよ。
値段も安かった。
Love supreme,Ella & Louisは2000円とかだった。

774名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 00:04 ID:???

20kHzで不自然に切ってしまうCDが人間にとって不快なのでは？
（聞こえる聞こえないなんて個人差があるから全く問題無い人もいるだろうけど）
登場して10年以上が経過しているのに未だにLPの音から離れられない方がいるのは
どう聴いてもCDは悪い音ではないのにどうしても馴染めないのはそういう理由もあると思う。
音として認識出来なくても波として耳にちゃんと伝わってくるもんね。
まぁでも100kHzまでなんていらないだろうな。LPでもノイズしか出てない。

775名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/17 00:04 ID:g6+GM7GV

いつも思うのだが、どうしてこう20kHz以上の話になるなあ。

20kHz以下の帯域でも、SACDはCDよりはるかにダイナミックレンジが
広くて、それだけでも音質は良くなっているんだけど。
木を見て森を見ずとはこのこと。

776名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/17 00:05 ID:???

>>775
そんなことは誰でもしってる

777名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 00:13 ID:???

超音波が好きな香具師っているのか？
多分、不快なだけのような気がするが・・・

778名無しさん＠お腹いっぱい。age　　03/01/17 00:17 ID:???

SACDはCDよりは良い。
これは認める。

だが、どれだけ良いか？
これが問題！

違いがわかる機器に投資するだけの価値があるのか？

779名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/17 00:18 ID:???

>>778
違いはボーカルでまるわかり

780名無しさん＠お腹いっぱい。age　　03/01/17 00:25 ID:???

わかったとして
数十万のSACDプレーヤーを購入する価値があるのか。

同じものをCDで聞いた場合、聞くに耐えないものなのか。

そのあたりが個人差があって難しいところでしょうね。

私はマルチプレーヤーでしかSACDを聞いたことがありませんが
差は明らかですが、音楽を楽しむことに関しては差はありません。

同じ金額を出すなら、CD専用プレーヤーの方が良いと思って
現在物色中です。

781名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/17 00:26 ID:???

数十万もするのは買わなくてよし

782名無しさん＠お腹いっぱい。age　　03/01/17 00:26 ID:???

要はSACDは未だ発展途上である。
ということかな。

783名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/17 00:35 ID:???

おれはCDでは音楽がほとんど楽しめない。アレは聴かない方がマシだ。

優れた奏者の演奏を聴くと、出だしの音で、その美しさにのけぞっちゃうことの方が多い。
あの音の美しさは「音楽｣には必要なものなのだが、普通のCDではまったく無理。
SACDでやっと６０％程度ではなかろうか。

784名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 00:36 ID:???

>>778
先入観持ち過ぎと言われればそれまでなのですが
SACDの方が長い時間聴いても疲れない気はしますよ。

785名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 00:37 ID:???

>>783
SACDに馴れてからCDを聴くと違和感を持つことは確かにあるね。

786名無しさん＠お腹いっぱい。age　　03/01/17 00:40 ID:???

SACDって、泥沼ｦｰｵﾀの登竜門か？

>783　は結局はADですか？

787名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/17 00:45 ID:???

783だが、今の装置ではSACDが最もマシ。ADはその次。CDは最下位。

788名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 00:45 ID:???

>>786
こんな時間にここの板にいる香具師が他人にｦｰｵﾀとか言うなや。。。



http://consumers.umusic.com/home.html

更新されてた。シングルレイヤーが増えそう。

789名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/17 00:51 ID:???

>>788
クラシックスはハイブリッドでSACDプレーヤを持ってない人にもSACDディスクを
所蔵させようとする戦略だな。

それ以外がシングルレイヤなのは、こいつらにはすぐにでも無理やりSACD
プレーヤを買わせようとする戦略と見た。

790名無しさん＠お腹いっぱい。age　　03/01/17 01:00 ID:???

786ですが、私もｦｰｵﾀです。すﾏｿ

791名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 01:08 ID:???

>>768
> 手元にないですけど、20kHz説は70年代の論文が多くて、結論が
> 「15kHz以上は聴感上、関係ない」だったりします。

それは70年代に結論が出てしまったからと受け取るのが妥当でしょう。

> 俺はこっちのほうが信じられませんでした。

つまり、根拠なしの思い込みって事ですね。

> それと、16kHzのサイン波を持続して鳴らしていると気付かなくても、
> 同じ音を無音から鳴らし始めると聞こえる、というのは知られてるので
> 聴覚をトリガーすることと、「聞こえる」こととは別だと考えてます。

これは無意味な連続音をフィルタリングしようとする脳の働きです。
脳に信号が届く、届かないとは別問題でしょう。

> さらに、意識しないけど「聞こえて」いる（あるいは見えている）といった
> 現象も、実験では示されているので、結局のところ本人のレポートに頼った、
> サイン波を聴かせる聴覚検査のようなやり方には限界があります。

これも脳の働きの話ですね。

> 少なくとも、多人数を調べて統計を取らないとダメでしょう。

笑止、大前提すぎ。

792名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 01:08 ID:???

>>769
> 内耳のHair cellについては通り一遍の知識しかないですけど、たとえば
> 単独で100kHzに応答する細胞がなかったとしても、全体として信号に
> 影響がないとは言い切れないと思います。

つまり混変調歪の事ですね。
しかしそれは「20kHzが聞こえない」という前提に立った話ですよ？

> 所詮はアナログデバイスですから。

余談ですが・・・

神経はアナログではなくON-OFFのデジタルだと言う事を知っていますか？
そしてそのON-OFFの間隔は、せいぜい1ms弱。
10HzをON-OFFで伝達しようとしたら、人間の神経の反応速度では不可能なわけです。
「ならどうやって音を脳まで伝えるのか」となりますが、
内耳は機械的仕掛けで音波をフーリエ解析し、周波数バンド毎の音圧レベルを
約2000本の神経線維を使ってそれぞれ脳に送るようになっています。

> とりあえずこんな知識でものを言ってたんですが、まぁ今のところは俺の
> 好みの問題、と言われてもしょうがないです。だけど>>764さんのように、
> 結論が出たとは思いません。
> ない、ということを示すのは難しいのです。

オカルト系の論理です。
「ない」との証拠が無いからといって「ある」とまで飛躍してしまうのは
心理的な願望の現われに過ぎません。

793名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/17 01:37 ID:8oHP8H4R

まだやるですか…論文読んでよ。ていうか聞こえるかどうかって、
脳の話ですよね？ 脳に入る信号が変われば、違って聞こえる
という点は、いいですよね？

神経のインパルスそのものはデジタルですよ。だけど俺が引いた
論文には、

非可聴音によって、可聴域の音を受容する細胞の反応特性が変わった

という報告も引用されてます。少なくとも内耳がアナログデバイスで
あることは議論の余地はないです。細胞は、クロックにあわせて
いちいちベースラインに戻って次の音をサンプルする訳じゃない
ですからね。

この著者らは、70年代の報告を再現してもいます。すると結果は、
確かに15kHz以上の音は影響がなかった。 こちらの実験は、提示した
音の長さが20秒、音を提示する間隔が数秒でした。

一方、2000年の実験は、200秒にわたる一曲をまるごと聴かせて
います。それで脳波の変化は、聴き始めてから数十秒後に始まり、
曲が終わっても数十秒残ったそうです。昔のほうの実験では、
そういうものが検出できないのは明らかです。なお、脳波以外にも
画像の検査でも違いを検出している、実に念入りな論文です。

ここまで書いたけど、反論してる方の理解力では無意味でしたかね？

おやすみなさい。

794名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 01:43 ID:???

最後に一言、さすがに15kHzで切られたらいやですよね？

ふたたびおやすみなさい。

795名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/17 02:38 ID:???

>>792は、位相固定(Phase Locking)について無視した点で失格だな。
左右の時間差を検出できないと音源の方向を特定できないよ。

以下は非専門家向け解説

有毛細胞の電位は感覚毛の傾きによって増減するアナログ。
1個の有毛細胞には複数のニューロンが接合している。
その発火そのものはデジタル。

位相固定とは：
個々のニューロンの発火が、有毛細胞の電位の波形の同じ位相において起こる。
発火する位相はニューロンごとに異なるから、電位が増すと発火するニューロンの
数が増える。
発火の時間間隔は刺激波形の周期のほぼ整数倍になる。
位相固定の消失する上限周波数は約4〜5kHz。

だから、多数の神経の発火を時間軸でプロットする(ピリオドグラム)と
入力波形に良く似た波形になるんだよ。パルス密度変調（PDM)みたいなもの。
アナログ的デジタルと言える。15kHzとは何の関係も無いけどね。

796名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 09:18 ID:???

あのー耳鼻科関連サイト／スレでもいっててください。
悪いけどうざいです。結論でないような説明ばっか

Amazon.co.jpいいね。在庫なくなったらこのスレのせいでつね(w
新譜入荷状況が今後の課題だね。

797名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/17 11:06 ID:???

>>795
へー、耳の仕組みの一部はSACDと良く似たパルス密度変調なんですね。
だからどうした？（ｗ

>>796
この程度のレベルの低い話では、耳鼻科スレでもウザイ。高校生物部レベル。

798名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/17 14:32 ID:S3OP5/zZ

理論も大切ですが、まずは経済力では。

安物のSP、アンプ、SACDPでは良さが分かりません。
お金があれば気持ちに余裕も自然と出ますから論争
せずとも自分で買って確かめましょう。

専門店の店頭試聴？それでも充分ですｗ

799名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 14:45 ID:???

>798
おっ、新しい煽り方だな｡

800名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 19:14 ID:???

800

801名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 19:41 ID:???

現代オーディオは、お金が無いと何も始まらないのは確か。

802名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 19:50 ID:???

昔からですが、何か？

803名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/17 19:52 ID:???

本当に必要なところ、例えばSACDプレーヤ、スピーカ等に重点的にコストを配分し、
役にも立たない高額ケーブルや癖の強い高額アンプに無駄金をつぎ込まなければ
それほど金はかからん。

dCSセットと良いスピーカで400万ほどで済む。

804名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 20:10 ID:???

音を出来るだけ完全に再現するのが目的なんでしょ？
人間に聞こえるかどうかなんてことより
例えばピアノの倍音が20kHzを越える周波数でも存在するなら録音、再生する価値ありますよね。
元々の波自体に20kHz以上の超音波が存在しないというのならSACD批判も判りますけど。
波って干渉するわけだから人間には聞こえないからといってある周波数だけを切ってしまって構わないなんてのは疑問大。

805名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 20:34 ID:???

犬のニッパー君も音楽聴くもんな。
あ、あれはHis master's voiceだっけ・・・

806名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/17 22:56 ID:???

>>804
存在する全ての周波数を再現するとなると、0 Hz< x Hz < ∞ Hzなる
範囲の周波数を全て再現することになるのか？
演奏会場で楽器が演奏されて混変調ひずみを生じている地下鉄の振動や、
飛び込んで来る放送局とかの電波、Ｘ線、アルファ線、ガンマ線・・・
本当に録音・再生する価値あるの？
というか、スピーカーなんかで地下鉄の振動や電磁波が再生できるのか？

807名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 00:29 ID:???

>>806
普段部屋で聴きたいピアノやオーケストラから演奏されることによって出ている波ってことだろ？
そういう捻くれた解釈をして人に寒い目で見られたこととかない？正直アフォかと思ったぞ。

808山崎渉（＾＾）sage03/01/18 07:06 ID:???

（＾＾）

809名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/18 09:09 ID:???

>>807
例えばピアノのペダルを踏むことによって超低周波が発生するぞ。
曲間でピアノの蓋（反射板）を開閉しても超低周波発生するぞ。
自分の部屋ではドアを開閉するだけでTVの電子スイッチが風圧で
ON/OFFされるくらい。
演奏会の雰囲気でもあるそれらの「音？」も重要な要素だ。
それも必要なのか、それとも不要なのか？

超音波についてもいったい何ヘルツまで録音すれば済むのか？
そもそもマイクの周波数特性が20kHzまでなんだが、どうやって録音するの？

810名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 09:49 ID:???

>>809
たぶん、SACDはロールオフを高い周波数に持っていけるから、可聴帯域での位相回転が少ないのが
メリットなような気がするね。クラシックで使う高級なマイクでも、２０ｋHz以上録音できるもの
はまず無いからね。

811名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/18 10:43 ID:???

ステレオ誌に毎月載ってるグラフを見ると、
ノイズシェーピングのピークは別として
明らかに２０ｋＨｚ以上の音楽信号が記録されているモノも
あるようですが。

812名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 11:02 ID:???

>>811
そのモノって２０ｋHz以上もフラットに録音できてるの？
もしフラットではなくて減衰してるなら、位相回転でむしろ悪い影響がありそう。

813名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 11:26 ID:???

高周波スレでも立ててやってくれよ.....
DVD-Aもそうだし何よりも生演奏自体そういったものもってるわけだからさ...
頼む...

814名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 12:44 ID:???

>>809
＞そもそもマイクの周波数特性が20kHzまでなんだが

はぁ？
内田のシューベルトはDSDの６ch録音なのだが
技術者が20kHzを収録出来ないマイクを使う程アフォだと思わんのだが。
あなたが仰る｢クラシックで使う高級なマイク｣以上のものを
ほんの一部のクラシックでのDSD録音では使っているのだろうね。
ソニー製のマイクで20kHz以上を録音出来るものがずいぶん前に雑誌で紹介されてたし。
んで807で指摘されているように音楽を収録するものだろ？
何が｢曲間でピアノの蓋（反射板）を開閉…｣だ。
ライヴ録音に限って言えば考える余地もあるのだろうがスレ違いなので終了。

815名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 12:59 ID:???

耳鼻科・高周波・絶対音感スレ建て希望でつ。内容がごちゃごちゃしててたまりません【ﾟДﾟ】

816名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 13:31 ID:???

elusiveに頼んだ小沢ニューイヤー、Small Packet Air Mail１０日
発送でｹｷｮｰｸ今日届きました。大体こんなもんです。

817816　03/01/18 13:57 ID:???

と、思ったら１４日発送のIvan Fisher DVORAK/SYMPHONIES 8 & 9だった。
あれ〜小沢はどこ行ったんだー！

818名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/18 14:01 ID:???

>>>809
>たぶん、SACDはロールオフを高い周波数に持っていけるから、可聴帯域での位相回転が少ないのが
>メリットなような気がするね。クラシックで使う高級なマイクでも、２０ｋHz以上録音できるもの
>はまず無いからね。

阿呆(藁

819名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 14:19 ID:???

こんな過疎板で釣りスンナ

820名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/18 15:08 ID:???

最近の録音で良く使ってあるDPA4006の特性はこんな風。
http://www.dpamicrophones.com/eng_pub/Products/Item-4006-5.html

821名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/18 15:09 ID:kiZgJ8YQ

>798
経済力　！万歳！

SACDのよさがわかるものの最低限の装置とは？
金をかけ過ぎたくないので、どのレベルならいいのか？

確かに自分の耳で経験しないと、SACDのよさはわからないでしょう。

822名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/18 15:52 ID:???

２０ｋＨｚ超までフラットなのは当然ながら測定用マイクにはあるが
その代わり低音が無理とか許容入力が小さくて音楽録音には向かない。
２０ｋＨｚ以下とそれ以上とに分けて２本のマイクを使う方式もあるが、
つなぎの部分で位相や周波数特性等が変わることが問題。

ＳＡＣＤの良さは、いわばビット数の多さによる可聴帯域での密度感、
微小レベルの音の再現性、過度特性の向上によるリアル感などにある。
でもこういう微妙なことをセールスポイントにしても一般にはわからない。
だから手っ取り早く20kHz以上の超音波をアピールするわけ、、、カナ。

823名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/18 16:06 ID:???

阿呆の809には阿呆といわれた理由がわからないかもね。ここだ、ここ。

> SACDはロールオフを高い周波数に持っていけるから、可聴帯域での位相回転が少ないのがメリット

CDと比べた場合か? ならば大馬鹿だ。

824名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/18 16:37 ID:???

>>821
結局プレーヤの良し悪しが最大のポイントです。今の段階で勧められるのは
１．Verdi+Elgar(実売で合計280万)
２．Verdi+Delius(同、200万)
３．なし
４．なし
５．Audiocom改造SCD-1

後少し待つとEMMラボのセットが定価＄7,000程度。国内で100万チョいでdCSに
勝つかもしれません。

825名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/18 16:45 ID:???

>>820のリンクにはDPA4006のダイナミックレンジも書いてあるが、許容入力が
小さいとは思えないんだけどなぁ。むしろ口径が小さいとノイズレベルが問題に
なるけど、結構S/N良さそうだよ。念のために、DPAは録音用で計測用はB&Kだ。

SACDではCDでやっていたような色付け重視の大口径マイクはむしろ有害じゃないか。
最近の良いと思えるDSD録音では、DPAやノイマンの小口径コンデンサタイプを使って
いるものがほとんどだよ。

826自作sage03/01/18 16:50 ID:???

オーバーサンプリングデジタルフィルタあげ

827名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 16:53 ID:???

>>817
フィッシャーどうだった？
８番９番が１枚に収録されてるのね。ヲレも欲しー。

828名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/18 17:01 ID:???

>>827
今聴いてるとこ。９，８と続きまだ９番４楽章。
アタリですねこれは。

しかし小沢はどこ行ったんだろう・・・

829名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 17:58 ID:???

>>828
アタリかよ！Σ(ﾟДﾟ；

830名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 23:34 ID:???

マラ８あたりSACDマルチで出ないかな・・・
ショルティ／シカゴのやつとか（確かDECCAだったよな）

831名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 23:55 ID:???

>>830
禿同。
ヲレはDECCAのシャイーでのマラ８を期待しているのだが。
マルチで本格的に録っているだろうし２枚組を１枚に出来るし。
ブーレーズって意外とマーラー続けてるんだよね。この調子でVPOと録れ！

832YMO03/01/19 00:52 ID:QhcJF28u

sonyからYMOの旧譜10点が再発される。
SACD期待もてるゾ

SONYにワーナー買収希望

833名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 06:28 ID:???

このスレ書き込んでいる人間は本当に少ないな｡
プレーヤーの話は3人くらいだな｡

834名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/19 11:31 ID:AP/36I9P

専用機じゃないけど、YAMAHAのDVD-S2300ってどう？
YAMAHAのCDPやSACDって聴いたことがないのだけど、それ
なりのレベルに達しているのかな。DVDとしては24800円レベル
だから、SACD、CDPとしてもそれなりなのかなっと。

今はCD7300使ってまする。

835名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 11:51 ID:???

>>834
あのさー今後は下のURLに行ってね【ﾟДﾟ】
このｽﾚはSACDソフトメインだからさー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036228034/l50

SD9500と同じの使っていたりと高い部品いれてるけど
足や筐体を後ろの端子配列などをみるとやっぱりDVDPだなと思うよ。
まぁ実際にCD/DVD視聴してみることだね

836名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 12:08 ID:???

総合とはソフトのことだったのか・・・

837名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 12:15 ID:???

>>836
てか、せっかくプレーヤースレがあるんだからそっちに書き込んだほうが良いと思われ

838名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/19 12:22 ID:???

SONYのSONSAM89921 HILARY HAHN
Mendelssohn's Concerto for violin and orchestra in E minor, Op.64
Shostakovich's Concerto for violin and orchestra No.1 in A minor, Op.77
だけど、まともに鳴ってくれます？　うちでは変なんだけど、うちのシステムに
原因があるのかもしれない。聴いた人の意見希望。

839名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/19 14:21 ID:lImSXJ1t

ＳＡＣＤ国内版で廃盤はもうありますか？

840名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 15:15 ID:???

>>835
あー、ごめん。そうだね。総合スレッドに書くべきじゃなかった。すまん。

841名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/19 19:09 ID:???

>>834
「総合」だからハードもソフトも両方の話題も周辺関連事項も全部ＯＫです。
個別の再生機器に限定した話なら「ＳＡＣＤプレーヤー」スレの方がふさわしいが。

842名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 20:37 ID:???

>>839
SRGL614は廃盤なんじゃねーのかな？ｻｻｼﾞさんのBIRDLANDとかいうやつ。
同内容でマルチチャンネル再生も可能なSSGL-5001が出たから存在意義が無い。

初期の収録時間が短いくせに値段が高い紙ジャケのSACDは在庫限りのが多そうな気がする。

843名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/19 20:58 ID:???

<<SACD総合>>　模範書きこ

SONYのDavid Kawakamiによると、2002年末までで、SACDプレーヤは100万台販売され、
SACDは1000タイトルに達した。ローリング・ストーンズのSACDはアメリカで100万枚、
それ以外で100万枚、合計200万枚売り上げた。

http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=17330772

844名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/19 21:27 ID:???

ストーンズそんなに売れたっすか。
でも買った人が全員ＳＡＣＤＰで聴いてるわけじゃ
ないんだろうね・・・

845名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/19 21:31 ID:???

ストーンズ、買った人は1枚だけって事は少ないんじゃないかな。
平均10枚だとしても、20万台のSACDプレーヤの売上に今後貢献する事になる。

846B.J.03/01/19 22:54 ID:QhcJF28u

>845
私はストーンズ5枚買いました。

スティッキーフィンガーズ以降のも買いたい。

847名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/19 23:59 ID:???

キターーーーーー！！！
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=685493

既出だったりする？

848名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/20 00:22 ID:???

>>847
ってつい９レス前に言及があるのだけど・・・知ってて書いてる？

849847sage03/01/20 00:26 ID:???

>>848
すまん

850838age03/01/20 00:47 ID:???

SONYのSONSAM89921 HILARY HAHN
Mendelssohn's Concerto for violin and orchestra in E minor, Op.64
Shostakovich's Concerto for violin and orchestra No.1 in A minor, Op.77
変だったのはうちのアンプでした。
いきなり逆上したような音になって、高域が伸びなくなったり、歪が増えて音が
汚くなったり、録音が良すぎてついて行けなくなったのかと思った。
たまたま同じアンプを別のシステムでも使っていたので取り替えたら、まともに
鳴りました。お騒がせ。

このSACDはアタリだと思うよ。

851828sage03/01/20 12:39 ID:???

elusive小沢やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

852名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 15:33 ID:???

チョロチョロしか出ないSACDソフト。

いっそ新譜は全部ハイブリッドにせんかいヽ(`Д´)ﾉ

853名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 16:12 ID:???

>>843
そうなんだー.CD持ってないおれですら２枚かったけどやっぱりいいよ！
もう何枚かほしいもん

85479203/01/20 20:08 ID:h/ynpKMj

遅レスだけど・・・
>>795

フェーズロックについては知ってたけど、論点は高い周波数だったんで省略した。
あくまで「余談」だったしな。

まーあれだ。
人間の耳なんてちっとも「神秘的なもの」じゃなくて
「底の知れたメカニズム」だって事を言いたかっただけ。

855名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 20:39 ID:???

>>854
そういう風に何もかも知っているように言うのなら
どういう音が人間にとって心地が良くてどういう音が不快なのか
どういう音の並び方をすれば人間にとって音楽として聞こえるのか等々説明してくれよ。
｢耳｣だけをあなたがいくら詳しくてもオーディオで重要な｢耳｣とは一切関係無いですよ。
オカルトなのは何十年も前の教科書的理論を盲信しているあなたです。
AB型の両親からO型が産まれることもあるし
XXでもXYでもないXYYなんて染色体を持った人間が産まれることもある。
君のような頭では説明出来ないだろうどころか信じないのだろうがね。

856名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/20 20:54 ID:h/ynpKMj

>>855
> そういう風に何もかも知っているように言うのなら
> どういう音が人間にとって心地が良くてどういう音が不快なのか
> どういう音の並び方をすれば人間にとって音楽として聞こえるのか等々説明してくれよ。

それは脳の話だっつーの。
分けて考えろ。

> ｢耳｣だけをあなたがいくら詳しくてもオーディオで重要な｢耳｣とは一切関係無いですよ。

耳そのものがオーディオに一切関係ないと言い切るとは、凄い理論ですな。

> オカルトなのは何十年も前の教科書的理論を盲信しているあなたです。

積み重ねられた研究を簡単に否定して、信じたい説を選択的に信じる方がオカルトだ。

> AB型の両親からO型が産まれることもあるし
> XXでもXYでもないXYYなんて染色体を持った人間が産まれることもある。

それこそ何十年も前に知られた事実。
つーか常識に近いだろ（ｗ

857名無し03/01/20 20:54 ID:3YiUdQS8

http://mishmash.mine.nu
ショッピングモール開催中
パソコンから、化粧品まで取り揃えていますどうぞ！！

858名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 23:16 ID:???

>>856
オカルト（隠秘学）っつうのは原理・原則が一般に秘匿されているだけで、
原理・原則が公開されているサイエンス（自然科学）と本質は同じだよ、
と京極の受け売りを書いてみたりする（ｗ

859名無しさん＠お腹いっぱい。sageつまらんのでレスすんなよ03/01/21 00:31 ID:???

>>856
いつの時代の科学者も同時代の科学的根拠の無い主張には耳を傾けなかったことで足を踏み外してるんだな。
おまいも一緒。20kHz以上は必要無いなんてことを主張するのは全く無意味。
人間は人間のことを１％も理解出来ていないらしいね。だいたいどうして蛋白質の塊が動いてるんだろうね。

>それは脳の話だっつーの。

ヴァーカ。耳が耳だけで語れるわけないだろ。おまいはどこで聴いてるんだ？

>耳そのものがオーディオに一切関係ないと言い切るとは、凄い理論ですな

オーディオで重要な耳と言っているのにどうしてそう読み取るのか。頭大丈夫でつか？
あなたが科学的に｢耳｣を論じていることに疑問を持っているということです。
音も音楽も脳で聞くものです。あなたの主張はオーディオにとって意味は無いということでつ。
もしかすると人間は体全体で音楽を聞いているかも知れない。

>積み重ねられた研究を簡単に否定して、信じたい説を選択的に信じる方がオカルトだ

進化論を正しい説だと主張する方もいれば単なるオカルトだと言う方もいるでしょう。
別にあなたの主張をオカルト扱いする私がいて不思議でも無いですな。おまい頭固いね。

>> AB型の両親からO型が産まれることもあるし
>> XXでもXYでもないXYYなんて染色体を持った人間が産まれることもある。
>
>つーか常識に近いだろ（ｗ

どこが常識なんだろう？？アフォに言う説明ではなかったかな。。。

860名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/21 06:57 ID:yzo5kFtM

このスレッドはＳＡＣＤ総合だから
ＳＡＣＤの事ならば何でも良いのかと思っておりました。
ソフト中心ならば次回はわかりやすくＳＡＣＤ総合ではなくて
ＳＡＣＤソフト総合と言う名のスレッドだとわかりやすく助かります。

861名無しさん＠お腹いっぱい。sageうざいからレスすんなよ03/01/21 07:47 ID:???

>>859
> ヴァーカ。耳が耳だけで語れるわけないだろ。おまいはどこで聴いてるんだ？

いつ誰が脳の話を始めたよ？
論点をはぐらかすな。

> あなたが科学的に｢耳｣を論じていることに疑問を持っているということです。

科学的に解明されていない「神秘的な脳」に持っていけばなんでもありだと思ってるのか？
耳が20kHz以上を脳に伝えられなきゃ、脳だけじゃ如何しようも無いだろ。
（20kHzまでしか記録できていないCDがどう頑張っても50kHzを再生できないのと同じ事）

> 進化論を正しい説だと主張する方もいれば単なるオカルトだと言う方もいるでしょう。

進化論をオカルト呼ばわりするやつは、間違いなく狂ってる。
ところで、お前もそうなのか？

> >> AB型の両親からO型が産まれることもあるし
> >> XXでもXYでもないXYYなんて染色体を持った人間が産まれることもある。
> >
> >つーか常識に近いだろ（ｗ
> どこが常識なんだろう？？アフォに言う説明ではなかったかな。。。

お前、レベル低いんだよな〜。
AB型の両親から生まれる子供は、原則AB型、A型、B型のみだってのは中学生の知識だし、
男がXX、女がXYなのもの中学生の理科の範囲。
中学生の知識をちょっとくらい超えただけで、そんなに物知りなつもりか？

そういう例外がある事自体は大昔から知られてるし、最近ではメカニズムも明らかになってきた。
べつに不思議でもなんでもないね。

862ななしさん03/01/21 09:50 ID:ykoJT5Ew

ソフトの事を語ろうよーーーーーー。

863名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/21 10:39 ID:???

お二人さん仲の宜しいことでｗ

864名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/21 16:21 ID:???

お互いのカキコにレスつけあって、どんどんレス行が伸びてきたな。
表示が見づらいからいいかげんのところで折り合ってくれ。

865名無しさん＠お腹いっぱい。sage　　03/01/21 18:35 ID:???

二人とも逝ってよろし。

だれも見てない。別スレでやれ

866名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/21 19:27 ID:???

>>861
>進化論をオカルト呼ばわりするやつは、間違いなく狂ってる。
>ところで、お前もそうなのか？

859ではないがヲレもそうなのだが何か？
進化論なんて今じゃ大半の学者に支持されてねーぞ。
861はまじで教科書ﾏﾝｾｰなんだな。
しかも進化論否定者をオカルト扱いかよ。
おまえらうざいしもう消えてとっとと氏ねや。

867名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/21 19:36 ID:???

>>866
> 進化論なんて今じゃ大半の学者に支持されてねーぞ。

アフォ言うな。
支持を失ったのは「ダーウィンの進化論」であって、進化論そのものが否定されてる訳じゃない。
勘違いしないように。

> しかも進化論否定者をオカルト扱いかよ。

進化論そのものを否定するなら、オカルト、もしくは何かのカルト宗教だ。
今じゃローマ法王だって進化論を認めてるぞ。

868名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/21 20:52 ID:???

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよ おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

869名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/21 22:08 ID:???

ローマ法王？スレ違いも甚だしい粘着厨だな（ｗ

870名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 00:26 ID:???

ゲルギエフが楽しみだ。

871名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 00:33 ID:???

ケンカしてるお二人へ

耳〜脳の話はありかもしれませんが、
科学〜宗教の話は明らかにＮＧです。

スレ違いなので、ここらできっぱり打ち切って下さい。

872名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 00:54 ID:???

>>871
> 耳〜脳の話はありかもしれませんが、

脳まで立ち入ったら泥沼の予感・・・

873名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 00:56 ID:???

あんたは音楽を聴くのに脳を使ってないのね（藁
てかもう打ちきってるんだろ？

874名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 07:40 ID:???

>>873
音楽の話だったら激しくスレ違いだろ。

出てけ。

875名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/22 08:26 ID:043d8RTa

むしろ板違い

876名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/22 12:02 ID:???

はげどう

他逝け

877名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/22 14:45 ID:GR1hyckQ

いまさらですが、皆さんはどこでソフトを購入されてるのですか？
国内盤のものをネット通販で買うとなるとどこがよいのでしょうか？
HMVはやめちゃったみたいですし、SACD。

878名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/22 14:55 ID:???

へ〜、AB型の両親からO型の子供が生まれることもあるんだ。
始めて知った。どういう原理？

879名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 16:41 ID:???

>>878
不確定性原理（嘘ｗ）

880名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/22 17:37 ID:???

>>877
ますます孤立傾向を強めてるんだね＜日本

HMVJapanはSACDショップを独立させておくだけの売上が達成できなかったんだね。
価格が海外通販より大幅に高いから、おいらもほとんどHMVでは買わなかった。
イギリスではSACDショップを開いているアマゾンに期待しよう。

881名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 18:12 ID:???

マイナーだけど、「すみや」がネット通販やっているみたい。
右側にジャンル別のリンクがあるんで、興味がある香具師は除いて栗。

ttp://mediamax.sumiya.co.jp/topics/superaudio/sacdindex.asp

882881sage03/01/22 18:13 ID:???

× 除いて
○ 覗いて

883名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 19:31 ID:???

>>877
最近タワーレコード店頭でSACDを扱うようになったようなのですけど
ネット通販でもいくつかありましたよ。

884名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 20:14 ID:???

>>878
> へ〜、AB型の両親からO型の子供が生まれることもあるんだ。
> 始めて知った。どういう原理？

まれにシスAB型と呼ばれるAB型の遺伝子ってのがあって、
もし両親が共にAB型遺伝子+O型遺伝子のAB型血液なら
その子供の血液型は
AB型遺伝子+AB型遺伝子のAB型血液、
AB型遺伝子+O型遺伝子のAB型血液、
O型遺伝子+O型遺伝子のO型血液
があり得るらしい。

ちなみにXYYはクラインフェルター症候群と言われる染色体異常。
「症候群」といっても実害がある訳じゃなく、単に高身長になるだけ。

885名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/22 21:59 ID:???

20kHz超に対する脳の反応の話だが、反応することと聞こえることは別。

逆に超低音（超低周波振動）を考えてみよう。
数Hzなんて聞こえると主張する人はいないと思うが、
振動（風圧）を体で感じることは確かだろう。
感じるということは脳が反応していること。でも聞こえてはいない。

この理屈でもって２０ｋHz超を類推すると、
脳波が表れたからといって、聞こえることにはならないよ。
やはり20kHz超を聞くべき器官がないということは、聞こえていないことだよ。

886名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/22 22:03 ID:lzUQ0G+3

885、って言うことは俺たちはAMラジオのおっさん達に洗脳されてるのか？

887名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 23:37 ID:???

>>885
脳が反応するなら意味があると思うんですけど。。。

MDを開発した技術者って人間に聞えない部分をカットすることによって
人間にとっては同一に聞えてかつ情報量の少ないメディアを開発したつもりなんですよね？
順番が逆ですけど20kHz以上は無意味と主張される方は同じこと考えてるんでしょ？
SACDを人間にとって同一に聞えるように情報量を落としたのがCDになると思う。
はたして誰にとっても同一に聞えるでしょうかね。

可聴帯域内を良好に再現しようと思えば余裕のあるスペックが必要なのは当然。
100km/hを安定して出そうと思えば最高時速110km/hの車じゃ駄目駄目ってこと。
特に楽器をやっている人なら良好に録音されたCDとSACDで音色の違いぐらい判るかもね。

888名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 00:14 ID:???

>>887
> MDを開発した技術者って人間に聞えない部分をカットすることによって
> 人間にとっては同一に聞えてかつ情報量の少ないメディアを開発したつもりなんですよね？

MDの圧縮とかMP3は音響心理学の応用で、
聞こえない音ではなくて耳には聞こえても脳がフィルタしちゃう音を選択的に間引いてます。
当然アルゴリズムは膨大な実験を繰り返した末「ま、これくらいなら許せるかな？」
てな具合に決定した、妥協の産物です。

> 順番が逆ですけど20kHz以上は無意味と主張される方は同じこと考えてるんでしょ？

で、こっちは耳が物理的に反応しない音です。

> 100km/hを安定して出そうと思えば最高時速110km/hの車じゃ駄目駄目ってこと。

細かい突っ込みですが、この例はCDにあたると思う。
SACDは100km/hのために最高時速300km/hを叩き出してるような感じかな。

889885sage03/01/23 00:15 ID:???

>>887
だから、誰もSACDとCDが同じだなんて言ってないでしょ。
SACDとCDの音の違いは歴然とある。
でもそれは２０ｋHz超の問題ではなくて、
１．ローパスフィルターの変化する周波数が２０ｋHzぎりぎりになる
　　ための２０ｋHz未満の違い
２．ビット数が実質的に多くなることによる小音量時の再現性や
　　密度感の向上
によるわけです。

890888sage03/01/23 00:19 ID:???

訂正

単なる勘違いでしたので、以下の部分は気にしないでください。

> > 100km/hを安定して出そうと思えば最高時速110km/hの車じゃ駄目駄目ってこと。
>
> 細かい突っ込みですが、この例はCDにあたると思う。
> SACDは100km/hのために最高時速300km/hを叩き出してるような感じかな。

891名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/23 06:06 ID:???

いきおいつきまくり！

892名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 09:35 ID:K4SLd+Ib

HMVは単に検索の仕様が変わっただけで、
SACDソフト取り扱いを止めたわけではなさそうだ。
普通にアーティスト名や作曲家の項から入っていくと、上部のタブでSACDが出る。

もっとも、今回のリニューアル、改悪としかいいようがないな。
売れ線のJ-POPはより買いやすく、マイナーなジャンルはよりダメになってる。
それってオンラインショップのメリットと反するのでは、という気がするのだけど。

893名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 10:26 ID:l8nG3ujJ

test

894名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 11:12 ID:p9kbuGqg

録音の方式の違いによる音質の差についてお聞きしたいのですが、
　
　DSD-Recording
　DSD-Mixing
　DSD-Mastering

の差は大きいですか？マスタリングなんかになるとCDと変わらないのでしょうか？

895ＰＭ-58803/01/23 12:27 ID:+aQo4Gzw

レコーディング物を崇めたくなるのですが、家のシステムではマスタリングとの差が
良く分かりませんでした・・・。ですので余り気にしない事にしました。

896名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 12:38 ID:dmTwYR+W

>>894
順位を付けるとするなら、

１．DSD Recording
２．DSD Mastering（アナログ録音からのマスタリング）
２．DSD Mastering（24bit/96KHzなど近年の高スペックPCM録音からのマスタリング）
３．DSD Mastering（16bit/44.1KHzなど、初期のPCM録音からのマスタリング）

というところじゃないか？
（２位は同着。聴き手のアナログ好き／デジタル好きにも左右されると思われ。）
DSD Mixingは例があまりないが、
録音が上記２，３のどの方法で行われているかで変わってくる。

また、上記のいずれであっても、エンジニアリングや元ソースがヘボであれば、
当然音が悪くなるのは言わずもがな。

漏れはCDで持っているものもSACDへの買い換えを進めているが、
さすがに初期デジタル（PCM）録音からのマスタリング盤は買ってない。

897名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 19:22 ID:???

>>894,>>896
自分としては、高音質の順に、
１．DSD Recording
２．DSD Mastering（24bit/96KHzなど近年の高スペックPCM録音からのマスタリング）
３．DSD Mastering（16bit/44.1KHzなど、初期のPCM録音からのマスタリング）
４．DSD Mastering（アナログ録音からのマスタリング）
だと思う。

というのはアナログ録音を使うということは、デジタルマスターがないと
思われるので、録音機器の性能が悪かった頃の録音と思う。
その頃はS/Nは確実に悪い。自分としてはS/Nが悪いと即音質が悪いと
いう考えなので×。
次に当時の一般的に使用されていたマイクの周波数特性から考えて、
20ｋHz超はまず録音されていないし、高域の特性も悪いので、やはり×。
むしろ高域は３のCDスペックの録音の方が良い。

おそらく反論の嵐になると思うので、さあドーゾ(w

898名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 19:25 ID:b6PbRWvW

DSD Recording以外はSACDと見なさない極端な私。
新しいワインは新しい皮袋に、で。

2002年以降のSACDだけ買い漁って楽しむかな。

899名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 19:30 ID:MsBkDMbg

899

900名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/23 19:30 ID:???

900

901名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 19:57 ID:???

このスレッドのSACDソフトに関する情報はありがたいですね。
国内通販出来るところで探していましたが、SACDで検索しても
あまり引っかからないんですよ。

このスレの書込を読んで amazon.co.jpに16枚も注文してしまいました。
7枚はすぐ到着、残り9枚は入荷待ちです。

amazon.co.jpの輸入盤の値段は為替相場と連動しているんですか？
何か日によって少し値段が変わるのですが。

お礼を兼ねての書込でした。

902名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 20:47 ID:???

>>889

＞SACDとCDの音の違いは歴然とある。
＞でもそれは２０ｋHz超の問題ではなくて、
＞１．ローパスフィルターの変化する周波数が２０ｋHzぎりぎりになる
＞　　ための２０ｋHz未満の違い
＞２．ビット数が実質的に多くなることによる小音量時の再現性や密度感の向上
＞によるわけです。

はぁ？それもおまえの勝手な妄想だろ。
スピーカーから音として再現された時点で（つーかアナログ信号に変換された時点で）密度も糞もないだろ。
あるのならCDでは聞えなくてSACDだと聞えた音つーのを教えてくれ。
CDだって最終的に実際の音と変わらないようなアナログ信号になるわけで違うのは20kHz以上の波だけ。
SACDがCDと違って良いのは安物プレイヤーでも良質なアナログ信号を再現出来ることにあると思う。
ハイエンドじゃ（20kHz以上の波を考えなければ）CDもSACDと同じ音を再現出来る。
可聴帯域内の密度が違うなんてお笑いだな。むーぱぱに洗脳でもされてんのか？
だいたいオーディオはフォーマットは十分なのだがね。
896や897もその点で間違っている。何に録音されたものかなんて関係ない。
必要なのは良いセッティングと質のいい機材と上手なミックスダウンだろ。
DSD録音なんてしても今までのCDと音は変わらないよ。問題はフォーマットではないのだから。

903名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/23 21:46 ID:???

HMVでTELARC Mahler / Sym.6:Zander/Po 買ったけど
ティルソントーマスのやつよりイイですな。
しかーし！ＣＤケースがぶっ壊れていて（３枚組みＣＤを嵌める突起の
爪がほぼ全壊）返品だ〜

904名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 22:14 ID:???

ソフトの情報だけのスレをたてて独立しませんか？
なんだか見苦しいです

同意していただける人よろしく

905名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/23 22:21 ID:???

>>904
このスレも残り１００切ったし、それが良いと思います。

906名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 22:21 ID:???

近年の録音で、わざわざ高品質のアナログ録音をしているソフト
もあるよん。そういうのは、デジタルものよりもいいことが多いよ。
Jacinthaとかはそうだね。

昔のものでも、アナログの方が下手なPCMよりいい場合だってあ
るさ。音の滑らかさという点で。周波数特性とかじゃなくてね。

907名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 22:27 ID:t2SrPoc8

>>904
同意なんだが既にある。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040025029/

ただ、仕切直しという意味も込め、例えば

【SACD】ソフト情報限定でﾏﾀｰﾘ語るスレ
【SACD】文系お断り・超硬派技術論スレ

とかの２つに分けてみるのはどうだろう？

908名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/23 22:31 ID:???

ダイレクトカッティング物のＳＡＣＤ化は難しいのかな？
ストラヴィンスキー自作自演の春の祭典なんてそうじゃなかったっけ？

909名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/23 22:35 ID:???

>>907
なんだあったのか。ならそっちでもいいよ。
既にインプレカキコもあるようだし。

910名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 22:38 ID:t2SrPoc8

>>909
じゃ、ソフト情報交換したい人間はそっちに移ってage進行ってことで。

911名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 00:39 ID:???

昔の録音でオリジナル・マスターから落としたＣＤと
日本に残って孫マスターから落としたＳＡＣＤの場合
どっちが音良いの？

912名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/24 00:48 ID:???

>>902
基礎がなってないねぇ・・・

CDが20kHzまでを完全に再現してると思ったら大間違い。
原理的にはCDで可聴域の完全再現が可能なんだが、
現実は天井（22kHz）が近すぎて上手く出来てないんだよ。

913名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 00:56 ID:???

これからは、SACD全般、ソフト、ハードの３本立てだな。

ちょっと前まではソフトは語るほど数がなかったけど、
スレタイ通りSACD、勢い付いてきた！

914名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 01:04 ID:???

>>902
はぁ？それもおまえの勝手な妄想だろ。

915名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/24 04:16 ID:???

まあ、あれだ、いっかい録音してみたらわかる。

16ビットではダイナミックレンジが足りないからツライゾ。ツラスギルゾ。
コンプレッサ使わんと音にならん。それがCDの宿命。
高域限界近くのやわらかさも出せないからEQも必須。これもCDの宿命。
結果的にエフェクタかけまくらないと音楽風にならない。これがCDの限界。

916名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/24 12:59 ID:GX6VedKj

>>902
http://www.merging.com/2002/images/dsdresponseneon.gif

917名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/25 11:09 ID:z3mMrOtR

>>901
アマゾンは為替相場に寄って値段が変動します。
また発売されて直ぐには高めですが、ある程度時期が経てば安く
なる場合もあります。

日本のアマゾンで扱っていない商品も海外のアマゾンでは取り扱って
場合もありますから、海外のアマゾンのサイトもチェックすれば
入手可能の商品も増えますよ。

918名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 15:07 ID:???

>>915
> まあ、あれだ、いっかい録音してみたらわかる。
> 16ビットではダイナミックレンジが足りないからツライゾ。ツラスギルゾ。
> コンプレッサ使わんと音にならん。それがCDの宿命。

平均録音レベルを無理に上げるのが悪い。
そういうやり方が止められないならSACDでも同じように悩むだけ。

919名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/25 15:27 ID:1zvWw1Ey

ＳＡＣＤ全般　(成るべく下記の内容以外ならば何でもあり)
ＳＡＣＤソフト　(国内・海外版、音質、通販、価格情報など)
ＳＡＣＤプレーヤー　(各社のＳＡＣＤプレーヤー)
ＳＡＣＤハード　(技術・改造・アクセサリーなど)

920名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 16:57 ID:???

ＳＡＣＤ全般は、いらないのでは?

921名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 19:36 ID:???

あんまり分けるのもどうかと思う。

プレイヤー：　各社プレイヤーを個別にインプレ。
ソフト：　新作の情報や、音質を語る。
総合：　技術的内容やSACDの動向、ソフト・ハードの買い方等いろいろ。

こんなんでどう？

922名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/25 20:20 ID:???

>>920
同意
プレーヤーもソフトも既にスレが立ってるし
総合は廃止でいいよ

923名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 20:32 ID:???

>>922
顔文字楽しみにしてたのに・・・

924名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/25 20:37 ID:???

じゃあ「SACD総合(ソフト、プレーヤー以外)」でいいよ
隔離スレということで(w

925名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 09:05 ID:???

>>924
それでO.K.
ちゃんと書いておけば迷子は減る
よし、建てなさい

926名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 23:56 ID:???

AV厨が多すぎ......映画みたらといいたい....

927名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/27 02:18 ID:???

>>926
いないじゃん？

928名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/27 19:39 ID:???

>>926
はぁ？

929名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/27 20:35 ID:???

>>928
このスレにはAV厨なんかいないだろ。
ピュア板の、よりにもよってSACDスレだぞ？

930名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/28 17:51 ID:???

質問。
DSDレコーディング環境ってやはりSony製の機材がないと始まらないのでしょうか？
PCM環境だった人がDSD録音してくれるようになるには
どのくらいのお金がかかるの？？
不況下の日本だと無理！？？

931名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/28 18:50 ID:???

>>926
君のSACDでは映画見れるの？

932名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/28 18:56 ID:???

どうして929は928にレスしてるんだろう？

>>930
質問の意味が判らん。
録音機材ってアーティストが購入していると思っているのかな？

933名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/28 19:14 ID:???

TEACの2chDSDレコーダで120万、実売100万以下。編集にも金かかる。
http://www.teac.co.jp/tascam/products/mtr_dtrs/pr_fr_dsd98.html
もっと本格的にはSONYのSONOMAかPHILIPS/Merging
http://www.merging.com/2002/html/pyradsd.htm

934名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/28 19:55 ID:???

>>933
詳細URLまで書いてくれて ありが�ｫ♪
mergingってよさげ.....SONOMAが有名だけどｺｯﾁの方いいな〜
よし探しまつ。thx

935名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/30 05:06 ID:???

みなさんスピーカーやらアンプとかすごいのつかってるんでしょうね。
ＳＡＣＤ興味はありますけどたいしたシステムじゃないしそんな大音量で聴けないし手が出ません。
ＣＤと一緒でまたしばらくしたら数年おきのリマスター波状攻撃で初期ＳＡＣＤは・・って話に
なりそうだし。普及して手が出せる状態になるとさらに次世代規格が顔を出している気もする。

936名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/30 05:06 ID:???

ふとした疑問がひとつ。皆さん結構な数のＣＤ所有していると思いますけど
気に入ってる音源はＳＡＣＤ出たら買うんですよね。ＣＤのリマスターが出た時みたいに。
同一タイトル４つとか並ぶと何やってるんだろうって気がしてきませんか。
私のストーンズは今回のＳＡＣＤで４種類揃っています。ＣＤ初期、ロンドン版日本盤、
アブコ版、ＳＡＣＤ、すべて２０数タイトル買っているので私ははたして音を聴きたいのか
コレクションを増やしているのか自分でも常々疑問に感じています

937名無しさん03/01/30 09:49 ID:AR4V7cZf

＞936

気持ちは分かるし、まさに自分もそうだけど
しょうがないよ。好きなんだから。
（買わないと逆に、ストレス溜ったりするし）

938名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/30 10:37 ID:???

>>935
買いなさい【ﾟДﾟ】

939名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/30 10:58 ID:NJJKmV9F

今の世の中、とにかく安けりゃOKで品質無視、クオリティや良心なんて
商売には持ち込まない、という風潮が蔓延している中で、
SACDはそれに真っ向から立ち向かう希有な存在だと思う。

音楽という嗜好品が対象である以上、
作り手が良いものを作って、価値のわかっている奴がそれに見合った金を
出して買う、という当たり前の図式は何とか維持したいもんだ。

ちょっとDQNめいた書き方になっちまうが、
買う側も、そうした文化を支えていくという使命感みたいなものを
持っていいんではないかと。

940名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/30 11:09 ID:y/vVu5FS

>>939
同じように思うがソフトの無さをなんとかしてくれ〜
欲しくなる物が1枚も無いんだから・・・

941名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/30 11:12 ID:3ueFS1NQ

>>935
大音量でなくとも音の良さは充分堪能できます。
夜に聴きたいならSACD!

942名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/30 11:16 ID:???

>>939
DQNにしかみえん(;´Д｀)y━~。
>>940
買わなければいいじゃん。LPでも買え。

943名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/30 14:43 ID:i4FV3Z+S

多少興味の薄いジャンルも店頭試聴で優秀録音だと分かると
欲しくなるもんですね。（ｵｻﾞﾜSACDでそうｵﾓﾀ）

944名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/30 14:47 ID:3ueFS1NQ

Ozawa のNew Year Concert 2002
ライブ録音なので、拍手は当然のこと咳払いもあり
ただし、咳払いの音量小さく気にならない

SACDだと管楽器の音が心地よい

945名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/30 21:13 ID:bPVwwlw/

stones メインストリートのならず者
virginからでるはずだが。

946名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/01 10:31 ID:vcBguuUK

SACDとは何か、どんなメリットがあるかを下記スレにも書き込んで
教えて欲しいです。良い方向に進められそうなら運動に参加しますよ。

問題点のまとめが更新されました。
ＣＣＣＤについて広く反対・賛成意見を求めます。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043769195/62-69

947名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/01 12:39 ID:???

>>946
CDなんかどうでもいい。ｶｴﾚ(･∀･)

948名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/02 23:30 ID:wnM+jiH3

ソレカラドシタ（愛川欽也の声で）

949名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/03 00:48 ID:aEmXbH3T

SACDとCDのハイブリッドとDVD-Aとではどちらがコピーしやすいですか。

950名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/03 00:58 ID:GMTrba5F

ソレカラソレカラ

951名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/03 04:08 ID:???

SACDは音楽業界全体を保護するフォーマット。

音楽人を自認する貴方の清き購入が大切ですｗ

952名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/05 11:38 ID:GEaRDZ+4

>>951
ｲｲこというなぁ....(･∀･)

953名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/05 17:28 ID:???

高音質やマルチチャンネルが重要でないなら今までのCDと大差ない罠。

サウンドカードのライン入力通して録音したら著作権保護なんて意味ないからな。
mp3にしてネットにばらまく程度なら十分な音質だし。

954名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/06 04:44 ID:???

アナログでも有効な電子透かしはあるらしい。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/22/njbt_04.html

955名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/06 06:58 ID:???

透かしと個人を結び付けられないとだめ。
お店で名前いわずに買える現状じゃ意味がない。

956名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/06 15:04 ID:Hdqr6PV7

音のよくないsacd追放運動

テラー九のベーと弁ぴあの協奏曲「皇帝」小沢・ぜるきん　尾と割るし

957名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/06 17:59 ID:???

>>956
お客さん、困るでげす。こいつはジャケットに書いてある通り、PCMなんでさぁ。
http://www.telarc.com/sacd/title.asp?sku=SACD%2D60566&mscssid=CVNNPJX87RS92PS90G05AFURQE0S1NXD
そいつも、44.1/16よりかチョイマシの50/16なんでげしてねぇ。DSD録音とは比べ物に
なりやせんでげすよ。

これなんか、いかしてますぜ。おすすめしときやす。
http://www.telarc.com/SACD/title.asp?sku=SACD%2D60609&mscssid=CVNNPJX87RS92PS90G05AFURQE0S1NXD
Leon Botstein/London Philharmonic Orchestra/Gliere: Symphony No. 3, Op. 42 "Ilya Murometz"

958名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 11:57 ID:1V5YAAGK

マルチチャンネルSACDを再生するにあたって、
理想的な部屋の形態、設計について教えてください

五角形の部屋が理想であるとか
天井はプラネタリウムのように円形であるとか

959名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/11 12:03 ID:???

１．広いこと。24畳以上。
２．天井が高いこと。出来れば6メートル。

960名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 12:13 ID:iYyrEzM4

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

961名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/13 05:17 ID:SB8q3eLm

このスレは、どうなるのだろう。
新しいスレッド出来るのか・・・

ＳＡＣＤ総合だと内容がわかり難いので
内容がわかる名前だと助かります。

962名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/13 12:25 ID:???

SACDハード・ソフトあるしね.....

963名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/13 21:43 ID:xDD15cpz

SACD万歳

964名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/13 22:33 ID:???

うーん。

965名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/14 01:25 ID:???

初心者さん多すぎるから
初心者スレッドにしたら？
スレ最初に丁寧な誘導案内かいてさ

966名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/14 12:06 ID:75pAKiy0

周波数厨（←言いにくいな）も多いから、
初心者からオタまでカバーの総合スレとして継続して、
隔離政策をとるのがいいんでは？

967名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/14 20:20 ID:???

>>966
リアルで死ね

968名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/14 23:41 ID:???

>>966
みんなが心の中で思ってたことを書いちまうんじゃないよ。

969名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/15 04:12 ID:???

>>967,968
いったい何に腹を立てているんだろう・・・
もしかして基地外？

970名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/15 09:29 ID:q5Y5ovvs

ついにミニコンポにもSACDだな。

971名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/15 17:28 ID:AfOBEXkC

SACDとCD両方出ているソフトで大きく音質差のあるソフト教えてください。

972名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/15 19:29 ID:???

>>971
それは明らかにソフトスレの話題だろ・・・

973名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/15 22:09 ID:???

>>972
まあまあ、そんな事言わずに答えてやれよ。

>>971
どれでも｢大きく音質差」があるから、どれでも比較してみな。

974名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 17:00 ID:???

>>969
おまいがキチガイ

975名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/16 20:11 ID:XmnkZ9ec

次のSACD総合スレッド　おまいも基地外？

976名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/16 23:36 ID:XmnkZ9ec

寺井尚子の新録cd　DSD録音だ。
東芝EMIからの発売。
SACDも期待できそう。

977名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 00:13 ID:???

へーEMI SACDに力入れ始めたね〜
あとはワーナーが来ればVictorはカヤの外だな(笑)

978名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 10:13 ID:???

スレ違いだが…
寺井尚子の新アルバム(not SACD)、CCCDマークが付いてるがな

さっさとSACDにシフトせよということだろうか。

979名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 13:21 ID:???

　S　A　C　D　が　一　番　な　ん　だ　か　ら　し　ょ　う　が　な　い　じ　ゃ　ん