【劣悪音質・規格外】CCCD批判＆撲滅するスレ

11age02/09/12 23:53 ID:???

やっと世間にもＣＤの形状をしたＣＣＣＤという詐欺商品の粗悪さと、機器に
与える悪影響、さらにそれを制作し続ける会社のモラルとあから様な消費
者無視の態度が認識され始めた。
音質を尊び、正直に大量のＣＤを購入し続けている我々は、ある意味最大の
ＣＣＣＤの被害者である。従って再生側の専門家としてあらゆる手段でこの
詐欺まがいの商品の撲滅に邁進すべきである。日夜研鑚している様々な
専門分野の知識をここで晒し、こういうゴミが1枚でも普及しないように建設
的な意見を出し合おうではないか。

前スレ：　
劣悪音質のCCCD拡販を目論むAVEX【劣悪音質】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1017489260/
【劣悪音質・規格外】CCCD批判＆タイトルを晒すスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026757237/

主要制作会社ＣＣＣＤサイト
AVEX
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝ＥＭＩ
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン
http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/

2名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/12 23:53 ID:???

氏ね

3名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/12 23:53 ID:lOYSv84r

　もぐもぐ、2番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　 ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　　　　 ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ　　 . ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

4名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/12 23:55 ID:???

┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜お |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜に |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ぎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜り |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│団 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│だ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ│
　　　　　　　　 　　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ.│ !!.│ 　
　　　 　／■ヽ　　 ／■ヽ　 　 ／■ヽ┤ 　　　 ／■ヽ
　　　　（,,・∀・)　　（,,・∀・)　　（,,・∀・))ﾉ　　│（,,・∀・)　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□│(　 O┬O
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　�� ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

51age02/09/13 00:14 ID:???

現状で有効と思われる対策：
1.CCCDの不買
2.CCCD制作会社の他商品の不買
3.制作会社および販売店への問題点の問い合わせ
4.問題発生時の消費者センター等公共機関への通報
5.制作会社前でのデモ
6.CCCDが原因と思われるCDP故障の場合の修理費、その他の小額訴訟
7.再生不能の場合に返却に応じない販売店への小額訴訟

6名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/09/13 00:17 ID:???

>>2=avex

7名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/13 00:18 ID:TNEnyrsk

>>1
乙カレー。

8. CCCDで作品をリリースするアーティストへの抗議
9. 一般消費者への啓蒙

ってのも必要だね。

8名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/13 01:45 ID:???

8ガッツ

9名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/13 01:50 ID:???

CCCDってハイエンドになるほど再生できない確率が高まるってマジ？

10名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 01:50 ID:???

ていうか再生したくねえよ

11名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/13 02:20 ID:???

>>10
それはそうなんだけど（笑）

12名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 02:34 ID:???

CDPが壊れるかもしれん
→再生したくないぞ
→元々音悪いんだしMXで拾えばいいや

という悪循環にエイベックソは気付けよ・・・

13名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 07:41 ID:???

Aの最近のキツ〜イ下げに、さすがの株主達も動揺してるようです。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

14名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/13 13:30 ID:hbzckD/q

こんなん再生してトラポ壊れちゃあ丸損じゃん。

15名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/13 15:21 ID:CcEvb6be

All About CCCD　コピーコントロールCDについて(AVEX)
http://www.avexnet.or.jp/cccd/

コピーコントロールCDについて(TOSHIBA EMI)
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/

AV機器各社コピーコントロールCD関連リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm

コピーコントロールＣＤ情報サイト
http://alex.s9.xrea.com/

★パテントサロン★　トピック　複製防止機能付きCD
http://www.patentsalon.com/topics/cd/

コピーコントロールCD(CCCD)条件付き反対サイト
http://lark-u2.ug.to/

CD-R実験室
http://homepage2.nifty.com/yss/

音楽配信メモ
http://homepage1.nifty.com/kraftwerk/

CCCD反対バナー
http://net2.system.to/jirou/pcd/index.html
http://alex.s9.xrea.com/banner/index.html

コピーコントロールの弊害
http://www.ta-ko.org/cccdtest.htm

16名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/13 15:23 ID:CcEvb6be

コピーコントロールCDは聞くに堪えない---高級機でわかったその実力
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0624/06niv_si9999_06.html?top

"知"は誰のものか　〜揺れる知的所有権〜
http://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/03/

＜コピー防止CDは音楽ファンを泣かす？＞
http://www.jpopfront.com/menu5right015.html

ＣＣＣＤに反対な人のページ
http://www.asahi-net.or.jp/~it5m-sn/audio/no_cccd.html

公正取引委員会「デジタルコンテンツと競争政策に関する研究会の開催について」
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.june/02061902.pdf

ファイル交換やCD-Rが音楽売上に貢献？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020619104.html

ミッドバーテック社２００２年４月２３日付けのプレスリリース
http://www.midbartech.com/pr/23042002.html

５月２８日付けプレスリリース
http://www.midbartech.com/pr/28052002.html

17名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/13 19:20 ID:N9bsWVJq

しまった、やっちまった…
大してパッケージを見ないで買ったCDらしいものががCCCDだった。。。しかもavex
今度から気をつけよ。
こんなCD怖くてプレイヤーに掛けられない…
燃えないごみにだすか…

18名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 19:21 ID:???

>>17
今がチャンス！販売店に殴り込みをかけれ！

19名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 19:39 ID:???

>>17
レシート忘れるなよ

20名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 22:01 ID:???

>>17
「ウチのプレーヤじゃかからなかった」と物凄い勢いで返品しる！

21１age02/09/13 22:52 ID:???

>>15-16
良リンクTHX!

22名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 22:54 ID:???

そうだ！物凄い勢いで返品しる！！

23名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 23:04 ID:???

タワーレコードの店員の鼻の穴に突き刺すぐらいの勢いでﾍﾝﾋﾟｰﾝ!

24名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 23:39 ID:???

>>23
店員もおちおちCD売ってられない、やな時代になってしまいましたな。
a社が中途半端なものを導入したばかりに。。。

25名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/14 00:58 ID:???

>>17
何買ったの？

26名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/14 01:14 ID:uW0XpIOz

前スレッドからコピペ。

>933 ：(ｏ＾ｰ')ｂ　ﾋﾟｼｯ ：02/09/11 00:23 ID:???
>2002年9月10日(火)
>■エイベックス版「はっぴいえんど」は通常のCDで発売
>avex ioから明日9月11日にリリースされる「URC復刻シリーズ」10タイトル。
>当初はCCCDでの発売とアナウンスされていたのですが、
>急遽通常のCDでの発売となりました。
>はっぴいえんどもエンケンも金延幸子も早川義夫もぜんぶ普通のCDです
>（きょうショップに入荷してるのを買ってきて確認しました）。
>つーか、このシリーズはCD-EXTRAトラックを収録することによって、
>CCCD化を回避した模様（※CD-EXTRAのディスクはCCCDにできない。
>このCD-EXTRAの内容は、単にURC公式サイトへのリンクのみで、
>明らかにCCCD化を避けるためにあとから追加したと思われる仕様になっています）。
>で、さっき確認のため、avexの公式サイトを見てみたのですが、
>この「URC復刻シリーズ」の情報は、avexのサイトはおろか、
>avex ioのサイトからも削除されていました。
>これ、内部でかなり揉めたんじゃないかと思います。
>実際にどういう経緯でこうなったのかはわからないけど、結果オーライ。強行突破に拍手。

avex ioのホームページにある「やくそく７か条」は笑える。
各種のCCCD反対スレッドで「CCCDの前にやるべきこと」として提案されてきた 正論（例えば、中古CDを認めたくないのなら廃盤にするな！など。 ）を認めた
というか、avexの自己否定にさえ読める。

まあ、
1 avex ioは「音楽にこだわる」レーベルらしいから、音楽を破壊するCCCDにする ことは、自らが課した「やくそく７か条」に反する。
2 復刻版を求めるユーザーは、出来るだけオリジナルに忠実なCDが欲しいの であって、CCCDなど求めていない。
3 1の理由でCCCD->CDに変更したとなると、CCCD導入という自らの過ちを認める ことになるので、CD-EXTRAという大義名分をあとからつけた。

ということだろう。
いずれにしても、CCCD導入は間違いだったと改めて思う。

27エーベ???02/09/14 03:10 ID:???

>>22
返品等には一切応じられません。

28名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/14 03:27 ID:???

>>27
当板としましては、直ちに販売店を訴え、返品、慰謝料、他諸経費を
負担して頂く手筈になっておりますので、貴社はご心配なきよう。

29名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/14 08:48 ID:sEpiRV9g

アメリカの訴訟はどうなったかな？

日本でも訴訟やらないかなぁ・・。

30CCCD反対派02/09/14 12:33 ID:P9Tdv2hx

>>27-29
そのうち、CCCDかけて、プレーヤが故障した場合、殆どのメーカーが動作無保証。
で、修理に出しても無償修理対象外or修理拒否で、有志がAVEXOとMidberを訴えると思う。

31CCCD反対派02/09/14 12:44 ID:P9Tdv2hx

自分的独断的、音楽性・音質
SACD/DVD-Audio＞DAT＞CD-DA≒アナログレコード＞MD≒圧縮音源＞カセット＞CCCD（CDS-200）

32名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/14 13:17 ID:???

いやあ、ほんまに独断的やなあ

33名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/14 13:24 ID:???

>>31
初心者スレ逝け

34名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/14 14:39 ID:eZIY644C

>そのうち、CCCDかけて、プレーヤが故障した場合、殆どのメーカーが動作無保証。
>で、修理に出しても無償修理対象外or修理拒否で、有志がAVEXOとMidberを訴えると思う。
まさかAVEXが修理代と代用品レンタル料、業務用なら休業損害等を出してくれますか？

CCCD(Copy Control Compact Disc)とCD名乗るならレッドブックに準拠した上でコピーガードをつけてね。
できないのならCCD(Copy Control Disk)と名乗ってください。少なくともCDとは名乗らないで。

35名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/14 14:46 ID:???

>まさかAVEXが修理代と代用品レンタル料、業務用なら休業損害等を出してくれますか?
AVEXに裁判所から強制執行させればいいんだよ。喧嘩売ってるのは誰か考えてみろ（藁

36名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/14 14:59 ID:eZIY644C

CCCD買ってきてCD-R,MD,DATにピー子。
その後うちのCDPで再生できなかったといって返品。
それをCCCDを出さなくなるまで続ける。

返品するときCDPの型番SNを控えておくといいよ。ショップに断られたなら
販売会社へ返品またはショップに販売会社へ返品を要求してもらうこと。

37名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/14 17:26 ID:???

CCCD再生できないプレイヤーをわざと買ってきて実行するのも手だ

38名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/14 18:10 ID:uYvIfr8p

音飛びばっかでまともにきけねーYO！！！！
くそCD売りつけやがって！もう絶対avexのCDなんか買わん！！
ふざけんのもいい加減にしろ！

39名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/14 18:13 ID:???

物凄い勢いで返品しる！！

40名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/14 18:16 ID:uYvIfr8p

しかもなんだよこれ。CDじゃないのかよ。
返品できないってどう言うことだよ！！！！
こんな紛らわしいもんCDと同じ売り場に置くなよ。
消費者センターに訴えてやるからな
氏ねavex氏ね氏ね氏ね氏ね。
avex糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

41名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/14 18:20 ID:???

売り場いって大声で叫べ！
今がチャンスだ！アピールしまくれ！

42名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/14 18:23 ID:???

>>40
商法上は返品可能ですよん
返品不可と書いてあっても無効なんです。
販売店は返品要求に対して取次ぎしなければならない義務があるので。

ついでにその怒りを販売店にぶつけて大声で叫ぶのはとても効果的なので◎

43名無しさん＠お腹いっぱい。 02/09/14 20:37 ID:???

そうだな、店員が「やめてください」って言ってたから
実際本当に面倒なんだろうな。
どんどんやってやろう。

44名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/15 00:04 ID:vYyxciVA

CCCDを止めてSACDを出せば良いのに…
↓
SACDプレーヤーが安くなる。
ミニコン、ラジカセにも搭載。
↓
CDのシェアが減る。
↓
CDのピー子減る
↓
(°д°)ウマー

45名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/15 00:09 ID:???

いや東芝EMIもCCCDだから

CCCDを止めてDVD-Aを出せば良いのに…
↓
DVD-Aプレーヤーが安くなる。
ミニコン、ラジカセにも搭載。
↓
CDのシェアが減る。
↓
東芝に特許料が入る
↓
(°д°)ウマー

46名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/15 02:03 ID:Yanocbwq

>>44 >>45
音にこだわる人は少数派になってしまったよ。
一般人にプレイヤー新規購入を要求するならば、彼らは音楽はいらないと言うでしょう。

俺は買うけどね。

47名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/15 07:17 ID:???

考えて見るとエイベックスもDVD-Aのプロモーション協議会の
参画企業なんだよな。

ワーナーの洋楽DVD-AみたいにDVDビデオ用のトラックを入れて
CCCDと併売すればある程度は一般人でも聴けるし、音と機器へ
の負担にこだわってCCCDに嫌悪感を示す人にはそれなりに売れ
ると思うんだけど。





多分そんなことしないと思うけど。

48名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/15 12:49 ID:???

あるいは、CD/SACDハイブリッドフォーマットを使って、
Key2Audio/SACDと言う手もあるのでは？　と言う声も良く聴きますねえ。
ストーンズのCD/SACDは、なかなか良い音でしたので、
悪くないのでは？とも思う。

それと、avex ioのディスクの中には、
HDCD+CDS200というものもあるようで、
店頭で見かけたとき、目を疑いましたよ。
それをやるぐらいなら、Key2Audio/SACDのほうがよっぽどましだと思うのですがねえ。

49名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/15 14:30 ID:BQZisevU

>>48
HDCD？
マジですか？
C2エラーがかかる状態でHDCDがまともにデコード出来るとは思えません。

Avexって馬鹿の固まりですね。

50名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/15 22:25 ID:1SQwbqNG

>>49
デジタルフィルタが激しく誤作動の予感

51名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 00:26 ID:???

ttp://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory1703.html

に、HDCDの説明があります。
最後の方に
「頑張れ、アルバム制作者！」
と題すえる箇所の最後に

>一連のavexがHDCD化したアルバムの本質的な問題点は、
>HDCDの意味も価値も判断していない感じで運用した、
>その制作態度そのものにあります。

読むと興味深いですよ

52名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 01:55 ID:???

【速報】浜崎あゆみまた暴言！！【エイベッ糞】

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1031671731/l30

53名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 06:49 ID:???

CCCD探せるサイトをageときます
http://sch.jbook.jp/s.asp?category_id=31&key=%83R%83s%81%5B%83R%83%93%83g%83%8D%81%5B%83%8B

54名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 06:58 ID:???

STONESもCCCDなのでご注意あれ！！
http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2017472

55名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 08:20 ID:???

>54
ストーンズは最初ＣＣＣＤ予定だったけど、
収録時間いっぱいでＣＣＣＤにできなかったらしいよ

56名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 08:26 ID:???

朗報ですな！

57名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/16 08:31 ID:oi5xTRuX

>>52は荒らしですので無視願います。

>>55 マジ？　まじならとっても嬉しい♪
ソースキボンヌ

58名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/16 13:44 ID:frNReciW

>>46
CDコンテンツが少なくなる。もしくは、新譜がSACD,DVD-Aで出れば、庶民は
新しいプレーヤーを買い、それに移行せざるえないのです。
極端な話、CD全て廃盤→SACD,DVD-Aで復活すればいいのですよ。
個人的にはSACDの方が違法コピーには強いと思うからそっちに移行してくれた方が....

5946sage02/09/16 14:32 ID:???

>>58
そこまでして音楽を聴きたい人がどれだけいるか疑問。
音楽から離れていく人も多いと思うよ。移行せざるを得ない状況に
消費者を追い込んだら顧客を減らすだけです。

ミニコンポ、ラジカセ、ポーダブル、カーオーディオが対応しないと
買う人は少ないでしょう。そこまでやっても魅力を感じる人がどれだけ
いるか疑わしい。

60名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 15:00 ID:???

>>58
>SACDの方が違法コピーには強い

そうなると問題は「違法でない」データのストック、つまりはお気に入りの曲を集めたCDや、MP3プレーヤを使った再生ができなくなる事になるな
これはこれで大問題と思う

61名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 16:19 ID:???

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/14/nebt_06.html

米レコード／映画協会による摘要書の内容が明らかに
　全米レコード協会（RIAA）と米映画協会（MPAA）が9月9日に
米国の裁判所に提出し、12日まで封緘されていた摘要書によると、
両協会は、KazaaやMorpheusといったファイル交換ネットワークの
幹部らの社内メール／掲示板でのやり取りを証拠に挙げ、
これらネットワークを閉鎖に追い込もうとしている。

62名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/16 17:33 ID:EcytxfZG

>>60
そうだけどね、某A社の言い分は以下の様に。

ここでお客様の誤解を解いておかなければならないのは、
録音物を個人的な目的のために家庭で複製する行為、すなわち、
ユーザーが自分の楽しみのためにCDをMDに録音することは、
お客様に与えられた権利ではなく、一種の免責事項であるということです。
ttp://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/pop020228.html

つまり、免責しないと言う事になるだけかと。

＃ふざけてると思うんだけど？　消費者の権利は無い？？

63名無しさん＠お腹いっぱい。age　02/09/16 17:47 ID:???

つか、マトモに再生出来るかどうかも解らんのに、ＭＤに録音することの
免責もへったくれもないんじゃないか？

64名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 17:51 ID:???

いつからＡは国民の権利を語る程偉くなったんだ？（藁

65名無しさん＠お腹いっぱい。age　02/09/16 17:59 ID:???

もうこうなったら株主になるしか（以下略

66名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/16 18:06 ID:GZo2d4Ob

何が業績悪化につながっているかをまったく理解してないなAFOXOは

67名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/16 18:33 ID:/tyUEjdd

今回AVEX　io でCCCDを出した女性アーティストのインフォメーション宛てに出したメールの回答が来ました。
ここの担当者もこちらのCCCDと会社姿勢に対する疑問のメールをそのままコピぺしてAVEXに送ったらしく、
この回答らしきものもAVEX企画室がアーティストサイドに向けて送ったメールを
そのままこちらへ伝えてきたものです。（ややこしくてｽﾏｿ）。

>> 下記ご質問（？）、ご意見（？）への回答です。
>> 技術的な部分に関しては私も技術者ではないので
>> 完璧な回答にはなっていないと思いますが、
>> 宜しくご参照ください。
>>
>>
>> 約6秒の1回のノイズですが、これは入れてあります。
>> もちろん人間の可聴範囲外の所に入れてありますので
>> 聞き取ることはできませんが、
>> PCでは「エラー信号が入っている」と認識するため、再生できない
>> というプロテクトです。
>>
>>通常のものでもCDは、再生のたびにディスクに細かく傷が入ります。
>> もちろん、取り扱い方によっては大きな傷も入ります。
>> CDプレーヤーは、この傷を補正しながら再生しています。
>> ユーザー様からのご意見にもあった通り、6秒に1回のノイズも
>> この傷と同じようなもので、補正しながら再生をしています。
>> 傷を補正するために、CDプレーヤーが頑張っていることは事実です。
>> が、それが「大変な負荷」になっているかというと、そんなことはありません。
>> そしてそれが、CDプレーヤーの寿命を縮める、という事実もありません。
>> そんなヤワなプレーヤーを作っていたらハードメーカーはクレームの嵐です。
>> 日本の電気メーカーの技術力をそんなに懸念してはいけません。
>> 私達が普通に聞いているCDのディスクには、6秒に1回どころの騒ぎでないほど
>> たくさんの傷がついていますからね。
>>

68名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/16 18:33 ID:/tyUEjdd

続きです

>> また、たいていのPCでコピーが可能とのことですが、
>> 確かにコピーできるものはあります。
>> でも、「たいていの」と言うからにはその市場シェアは70％以上はないと
>> 「たいてい」とは言えませんよね。
>> これもあり得ません。
>> コピーできるのは「PC」によるのではなく、
>> そのPCが搭載しているROMドライブ及びそれを掌るファームウェア、
>> OS、ライティングソフト（コピーツール）の組み合わせによります。
>> 事実としてはコピーできるケースは低いはずです。
>>
>> 再生不可能なプレーヤーについても
>> 公式回答上では「0.4％の機種」となっています。
>> （1,000台に4台という意味ではありません）
>> 実感としてはもう少しあるかな、という感じもしますが、
>> 再生ができないことが「多々ある」ということはありません。
>>
>> avexにきたいできない、というのは
>> こういうことをavexに言っても聞く耳を持ってくれるはずがないので、
>> アーティストの立場からavexにCCCDを止めるように言ってください、
>> ということだと思います。
>> 吉田美奈子さんがavexの言いなりになってHPに意見を書いている
>> とでも思っているのでしょうか…？
>>
>> CDの規格に則ったコピーコントロール技術は、残念ながら存在しませんし、
>> 現在採用しているCDS200が、現段階での最良の技術だと我々は思っております。
>>
>>
>> OO＠会長室

69名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 18:41 ID:???

俺はCCCDがコピーできなかったというやつを聞いたことがない

70名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 19:03 ID:???

>> 私達が普通に聞いているCDのディスクには、6秒に1回どころの騒ぎでないほど
>> たくさんの傷がついていますからね。
エイベックスが音に関して期待できない事は分かったよ・・・。

71名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 19:45 ID:???

>>62

個人でのコピーは面積事項じゃないよ。権利だよ。

「これらは合法的に購入したCDの万が一のバックアップや他のメディアへの
　転送など個人的になら認められている権利を剥奪している」

と、アメリカでは訴訟になってます。

72名無しさん＠お腹いっぱい。5ｌ53pp02/09/16 20:37 ID:???

>>71
日本じゃダメだよ。権利じゃない。

著作権法第三十条（私的使用のための複製）に
「技術的保護手段の回避」は私的録音から除外すると明記されてるよ。

CCCDが技術的保護手段にあたるのか疑問だけどね。

73名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 21:13 ID:???

>>62
その会社の言い分ってのは、Aとユーザの意識の乖離が問題なんだよね。

大切なのは、ユーザが「CD」を買っているのか、「CDで聴く権利」を買っているのか。ここ。
ユーザは、CDを買っているから、そのCDを自分の趣味の為に、まして営利目的でも何でもないもののために使うんだから、MP3化等はなんの問題もないって事になる。
もしメーカ側が「CDで聴く権利」を売っているつもりとしたらAの言い分は一見正当に見えるけど、音質劣化やプレーヤに対する不安など、いろいろ問題を孕んだものを平気な顔をして同じ値段で売っているってのはそれはそれで問題だと思う。
いままで同じ値段で出来た行為が出来なくなってる訳だし、最悪期階が壊れる可能性もある訳だしね。
はっきり分かりやすい部分にCCCDだってこと、音質劣化の明示、販売店への連絡の周知徹底、未開封なら返品可能、くらいの事はするべきだと思う。もしくは、過去レスにあった案でレンタル屋でのみCCCD、それ以外の今までの流通経路に乗せるものは従来通り。
こうすれば、レンタルで気に入った曲には本当のものを買うだろうし、反発も少ないだろう。Aにとってはその方が遥かにいいような気がするのは俺だけ？
実際、Napstar全盛の頃、MP3で聴いて見て、気に入ったらすぐamazonで注文してたよ。そういう層は少数派なのかも知れないけど、我ながらこの方法が一番合理的で良かったと思う。
今はCD Nowや米amazonで聴くとかしか味見する方法はないけど、音が悪過ぎて効率がちと悪い。なっぷすたー復活してくれぇ。。。あ、論点がずれてた

閑話休題

今のやり方を続けるとマジAはあぼーんしかねないと思う。もっと上手いやり方はいくらでもあるのだから、もっと考えるべきだ。
しかし、お客あっての商売なのにそれを忘れ、（この不景気の時代に）売り上げが落ちたのは不法ピーコが悪い！って言う妙な考えがまずい。
そして、まずはCDを買いたい！って思わせるような曲を作るべし。
乱文失礼

74名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 21:16 ID:???

ここの板ではコピーガード自体悪いと思ってる人いないんじゃない?
でも、それで音質が落ちるのは問題外だと怒ってるわけだから。

75名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 21:20 ID:???

DVD,やPC系ベースの再生機と相性の悪いCCCDを出す馬鹿どもは、
結局自分達の媒体の未来を自ら抹殺している。完全に真性だよ（ｗ。

76名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 21:24 ID:???

>>74
コピガはまずいだろー・・・音質が落ちるのはまさに問題外だよね。でも、音質が落ちないとしても問題だよ。
ピュア派でもさ、ひたすら音が良くないとイクナイ！キキタクナイ！って人だけじゃなくて、音楽が好きで、まずが音楽から離れたくない、そしてできればそれをより良い音で聴きたい、って人もいるだろうし。＜俺は後者
MP3プレーヤーがなくなったら通勤中どうすればいいのか・・・

77名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/16 21:58 ID:MHpvGNTi

CCCDに傷がついたら終わりだね!!

78名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 22:09 ID:???

>>67
>>通常のものでもCDは、再生のたびにディスクに細かく傷が入ります。

↑ってマジ？CDは非接触だから半永久的に保存できると思ってたけど。。。

79最悪！！！age02/09/16 22:11 ID:???

ついにＴが10月より全面らしいです。
サヨナラ　クラシック　ブルーノート！！！
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/%7Edonidoni/memorylab/column/0909.html

80名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:12 ID:???

実際にＣＣＣＤを導入してからどの程度の効果があったのか数字で示してもらいたい。
どう考えたらＣＣＣＤ導入で売上が上がると考えたんだか…自分たちで自分たちの首をしめているのに。この企業って本当に営利の追求しているのだろうか。

81名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:12 ID:???

>>78
大嘘。
傷は入らないよ

82名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:15 ID:???

>>79
この世からCDが消えてしまうのだろうか。
SACDにでも期待するしかないのか…

83名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:16 ID:???

CCCD反対デモやるか

84名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 22:18 ID:???

>>82
ＰＣ系取込ハードを推進しているＳ陣営との全面対決では？

85名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:19 ID:???

>>82
もしCCCDで売り上げが回復したら自制代メディアがあぽーんの可能性(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

86名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:19 ID:???

SACDに移行するならCDはなくてもいいと思う。
iPod等の個人的なMP3環境ならアナログ経由で問題なく行えるし
多少不便になるだけで音楽を楽しむ自由は失われずに高音質な器も手にできるよね。

87名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 22:24 ID:???

>>79
ところで、バッドニュース！　
東芝EMIが10月から国内制作の音源に関しては
全面的にCCCDにすることに。10月ってさあ、もう来月じゃん。
PHATは洋楽主体のジャズ・レーベルにいるので、
当面、大丈夫だと思っていたのだが、このまま行くと、
ブルーノート初のCCCDという名誉を授かることになってしまう。
CCCDに関するダイスケの意見はほぼ、僕のそれと一致している。
ある時、PHATのCDを手売りしていたら、
買おうとしてるコに横の友達が「オレ、それアールで持っているよ」
と言ったために、買わなくなったことがあったそう。
そんな経験があれば、ミュージシャンの側には
コピー・コントロールのひとつもしてやろう、
と思う気持ちが起こらないわけはない。PHATみたいな、
音以外でアピールする部分の少ない音楽はアールでも十分、
と思われがちだし、リスナーの層もパソコンを持っている年代が
多いだろうという分析もある。

88名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 22:24 ID:???

>>79
でも、音が悪くなるのは絶対的にイヤだ。
何のために頑張ってミックスして、マスタリングするのか。
CCCDにすることによる音質劣化に対して、
エンドユーザーは元音を知り得ないことを盾に、
「屁の河童」とする吉田美奈子さんや「気にする人はパラノイア」とする
テイトーワくんの発言には、僕は違和感がある。
作品の質を守るためなら、何がなんでも闘いたい、
というのがダイスケとの共通の認識。
しかし、東芝EMIの全社的な決定に対して、
PHATのような弱小なアーティストが抵抗する術はない。
契約破棄する以外は。もちろん、それは彼らのキャリアにとって
致命的なダメージを与えることになる。
さて、プロデューサーである僕はどうすべきだろうか？
　とりあえず、リサーチせねばならないことが沢山。この件はまたあらためて。

89名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:26 ID:???

しかし考えてみるとアイベックスも東芝EMIもDVD-Aを推薦してるんだよね。
だったらCCCD出すと同時にDVD-Aをリリースするぐらいしろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

90名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:28 ID:???

こうなったらアーティストに期待しよう。レコード会社に属すれば音楽が売れる時代は終わったのだ
インディーズでだしてくれ。もちろんCDを。

91名無しさん＠お腹いっぱい。age　　02/09/16 22:29 ID:???

>>73
禿同
ただ、やはり無理矢理押し切ったa社にはあぼーんして欲しい。

92終了age02/09/16 22:32 ID:???

Ｔの珍盤への全面移行を防止できなかったため、このスレは終了といたすます。
ご愛顧ありがとうございますた。
　　　　　　　　　ミ　＿　　　　　　　　　　　ミ　＿　ズドンッ
　　　　 　 　 ┌─┴┴―――――――─┴┴―┐
　　　　∧∧ ｜このスレは　　　　　　＿＿　 　 　 　|
　　　 (　 　,,)｜　　　　　 幺夂 　　　　　 ／　 　 　 .｜
　　　/　　　つ. 　　　　　ノト二　　　　　亅 　 　 　 　.|
　〜′　/´　└─┬┬――─――───┬┬―┘
　　∪ ∪　　　 　 ││ 　 　 　 　 　 　 　 　││　_ε３

93名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:40 ID:???

エラーが混ぜてあることを認めるのならば、
商品をCDと同じ棚にならべる前にそのことと、
CDという規格ではないということを明記してもらわないと困る。
いろんな人が勘違いして買ってしまうではないか、詐欺野郎ども。

94名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:47 ID:???

漏れCCCDレジ持って行こうとしたヤシにCCCDの説明して
買わせるの引き止めたことがあるよ
きけばCCCDとは何かも知らなかったみたい
普通のCDとしか認識してなかったみたいだから
その時はお先真っ暗と思った。

95名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 22:50 ID:???

でもCCCDが当たり前になったら純正なCDであることを逆にセールスポイントにできるようになりそうだなぁ
まぁ俺はCCCDなら買うつもりはないが

96名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 23:19 ID:???

>>67-68
しかしなんだろうね、客に対してこの高圧的な態度は。

97名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/17 06:45 ID:zr0Pj/3V

>>96
まぁ、元々A社が客を泥棒扱いだからねぇ（ソースはがいしゅつ）。

98名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/17 21:44 ID:???

JAZZファンは東○の暴挙に対して何とも思わないのか？
まさかCCCDでいいよって考えているのか？

99名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/17 22:04 ID:???

JazzがCCCDになったら買わないだけ。
別に輸入すればよい。それだけのこと。

100名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/17 22:12 ID:???

○儀ってCCCDなの？知らんかった
まぁ、雅楽なのになんちゃらうぃずゆーとかいうワケワカなタイトルつけるようなセンスの持ち主だからハナから興味も無かったけど、ちとﾋﾞｸｰﾘ

101名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/17 22:32 ID:???

なら、imageのシリーズもCCCDになるのかな...。

最近ソフトにお金使いすぎてたから、
冷静に考えれば、
買わない理由ができるからある意味良いことかも、CCCD。（藁

102名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/17 22:33 ID:???

とにかく、正規ユーザを蔑ろにするCCCDは買わないのが一番。

103名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/17 22:40 ID:???

とりあえず、メーカの思い上がりを如実に表してるよね。
メーカは、アーティストに食わしてもらってるんじゃなく、リスナーに食わしてもらってる、リスナーに会社を大きくしてもらったって事実をもっと明確に認識すべきだろう

104名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/17 23:42 ID:???

あーあ、全面ＣＣＣＤ化か・・・。布袋もＣＣＣＤになるのかぁ。
唯一邦楽で買うＣＤだったのに(笑)それもなくなるんやね。

105名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/17 23:44 ID:???

クレーム、ゴルァは、ここ！！
AVEX
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝ＥＭＩ
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン
http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/

106名無しさん＠お腹いっぱい。age　　02/09/18 00:08 ID:???

CCCDのおかげでJ-POP離れが出来ました。
今更ながらクラシックにはまって、CD買いまくっています。

違う方向に目が向いたのはいいんだけど、客をないがしろにするのは
許されざる暴挙。

さっさとつぶれろ、avex、東芝EMI、ポニーキャニオン

107名無しさん＠お腹いっぱい。0002/09/18 00:37 ID:???

クラシックもＣＣＣＤになるという罠。

108名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/18 00:40 ID:???

そーだよ

109名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/18 01:11 ID:5WRHAXAn

SACDに移行しろっていってる奴いるけど、

録音する側の機材が、SONYにしかないから、
すべてのレーベルで移行するのは難しいよ。

それでいてマスタ作るときに、PCでの操作ができないからね。

絶対的にSACDが次世代企画になるためには、
SONYがPCで操作できるSACDのレコーダとリーダを一般に浸透させないといけないから、
まだまだ難しいと思うな。

110名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/18 09:30 ID:EOnhZW2J

>SONYがPCで操作できるSACDのレコーダとリーダを一般に浸透させないといけないから、

コレがコピ対応機器発売への第一ステップだね。

111名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/18 12:23 ID:???

DSD Recordingがすべてではないからね
96K録りでDSD変換して出せばいい。
しばらくはそのような状況が続くんじゃないかな。

112名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/18 18:49 ID:???

この界に違法コピーは付き物。
違法コピー撲滅は永遠の課題でなくてはならない。

っていうか、『顧客のニーズ』ってなんですか？

113名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/18 19:05 ID:???

↑おまえ馬鹿？

114名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/18 20:00 ID:???

確信犯>>112

別名、天然..
と認定します。

115名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/18 21:18 ID:9u1L5mu2

でもオーディオとコピーの問題は、切手も切れないと思うよ。
昔、レコードが売れなくなったのも
みんなカセットにコピーして聞くようになったからだというのも聞いたことがあるし、
DATだって最初４４．１ｋHzのサンプリング周波数に対応していなかったし
MDだって一回しかコピーできないようになってるし、
ずっと追いかけっこだろ。

116名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/18 21:20 ID:lmyplYxv

>SONYがPCで操作できるSACDのレコーダとリーダを一般に浸透させないといけないから、
>コレがコピ対応機器発売への第一ステップだね。
出るときは録音先メディアを問わず(PC含)コピー世代管理されます。

117名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/18 21:32 ID:???

音質面、機械への悪影響を及ぼす珍盤の撲滅を目指すスレなので
下らん著作権の話は他所でやっていただきたい。

118名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/18 21:35 ID:???

ビ○ターも方式は違うがプロテクトをかける方針で動いているようで
マジしゃれにならん状況になりつつあるぞ
どうする！！

119名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/18 21:38 ID:???

CCCD大国日本万歳ー！！日本万歳ー！！日本万歳ー！！

120名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/18 21:55 ID:???

輸入版万歳！輸入マンセー

121名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/18 22:00 ID:???

日本でＣＣＣＤ成功したらそのうち輸入盤もそうなるさ。
時間の問題だろ。日・本・国・民・万歳！

122名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/18 22:21 ID:???

日本は世界に冠たる農耕民族！
狩猟民族は戦うよ。心配無し。

123名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/18 22:55 ID:???

>>122
欧米の会社も戦う罠。

124名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/18 23:16 ID:???

>昔、レコードが売れなくなったのも
>みんなカセットにコピーして聞くようになったからだというのも聞いたことがあるし、
以下引用略

もしいまだに世の中にオープンリールテープしかなければ
CDの売上が今より多かったかと言うと、それは逆だろう。
むしろ、コピーメディアの発達とともに
音源としてのレコードやCDが売れた経緯がある。
ソニー(CBS)、フィリップス、ビクター等の例を挙げるまでもなく
オーディオ機器メーカーは音源パブリッシャーでもあった。
彼らは片手でオリジナルを作り、片手でコピー機を売っていたのだ。
歴史の解釈を間違ってはいけない。

125名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 01:08 ID:???

でもよ〜、とにかく欠陥品CDsだけはやめてくれ〜。
オーディオ機器で再生できるモノにしてくれ〜、ガードは。

126名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 01:13 ID:H3uCZfEC

音質に一切妥協しないで、
機器破壊の心配がないコピーガードなら採用歓迎。
（ってかコピらないからどうでもいい）

127名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 01:23 ID:???

禿同

128名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 01:23 ID:???

クラシックとかJAZZをCCCDにするって結構チャレンジャーだよな。
温室にこだわる人多いだろうに。

129名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 01:33 ID:???

CCCDでトラブルが出ると困るので、CCCDでしか出ていないCDの場合は、
パソコンに取り込んでCCCDじゃないCDRに焼き直して聴く事にしている。
（洋楽の場合は、CCCDじゃない物を探す事にしている）
MacではCCCDは聴けないことになっているし、実際そうなんだけど、
コピーしてCDR作成するには問題ないんだよね。Windowsでもそうなの？
今までは安心してそのまま聴けたのに、今はイチイチCDRに焼かなければいけないには腹立つ。

130名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 01:41 ID:???

>クラシックとかJAZZをCCCDにするって結構チャレンジャーだよな。

さんなことは永久にないだろう、、
いわゆる「杞憂」。。

一般世間常識からすればマイナー中のマイナーなんだよ

131名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 01:47 ID:???

>>130
ブルーノートはジャズじゃないのか？
CCCD決定してるぞ

132名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 01:49 ID:???

>>130
あんたのんびりしてんな（藁
http://www.ceres.dti.ne.jp/%7Edonidoni/memorylab/column/0909.html

133名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 02:03 ID:???

>>130
ついでにE○Iは１０月から新譜は全部CCCDだ！
マジで知らなかったのか？

134名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 02:26 ID:xQHJKgsj

>>133
＞ついでにE○Iは１０月から新譜は全部CCCDだ！
なんで伏字にする！
はっきりかけよ〜〜。
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/

135名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 02:29 ID:???

お・と・な・の・配・慮

136名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 02:52 ID:???

>>133
てえことは、山川豊もCCCDかい！
ばあちゃんのプレイヤーでかからなかった場合、どう説明すればいいんだよ？！

137名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 02:59 ID:???

おい！おめーら！いい加減に寝るぞ！
おやすみ。

138名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 07:33 ID:???

ま、規格外の欠陥品を堂々と売ってるレーベルは、消費者からのしっぺ返しを受けると良い。

東○E△Iもエイベ■クスの様に業績不振になるのは必至。

139名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 07:56 ID:aw8fhw8f

「コピーコントロールCD(CCCD)反対集会-学術研究-」(仮)
10月20日(日曜日)、13時開場、14時スタート、17時迄
東京新宿歌舞伎町、新宿ロフトプラスワン
金額650円程度+飲み物食べ物料金等が発生するかも知れません。
http://lark-u2.ug.to/

140名無しさん＠お腹いっぱい。sag02/09/19 08:43 ID:???

ウタダヒカルもCCCDですか？

141CCCD反対派02/09/19 15:15 ID:98yFCib2

>>101
束芝EMIのヒーリングシリーズは"image"じゃなくて"feel"なのでは、と小一時間…。
>>140
可能性は無いとは言えないが、CD-EXTRAやConecteD等で回避する可能性もある。
場合によっては、他のレコード会社へ移籍する場合も考えられる。

142名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 16:44 ID:???

可処分所得が限られているのが売れない理由だから(要するに不景気)
CCCDにしたところで売れないことは変わりがないと思うので、
ここはひとつ盛大に全部CCCDにしていただいて
それを証明していただいても一向にかまいません。
むしろ、望むところです。

143名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 17:44 ID:???

CCCDのまま戻らない罠

144名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 20:39 ID:???

あらかた欲しいソフト持ってるし、どうしても欲しい新婦は少ないし、
ま、CCCDから戻らなくても買わないだけだな。

145名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 20:45 ID:???

CCCDになったら　->　どの道買わない
やっぱSACDにした方がよかないか？

146名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 21:00 ID:???

というか、当然その流れも（次世代化）も加速するよ。
だから心配してない。
ただ、えーべは元音が悪すぎて意味ないだろうけど

147名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 21:04 ID:???

もはやAV○Xの問題じゃなくて
東○E○I対策をどうするかが焦点だろう
上にも書いてあるけどジャズファンも知らないようだし。

148名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 21:57 ID:???

宇多田>CCCDで出すぐらいなら東芝ならDVD-Aも出してくれ!
それかいっその事ソニーに移籍でもよい。

149名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 22:59 ID:???

宇多田は今でもDVD-VideoでVideo Clipe出してるが、これでも十分楽しめる。
何も問題無し。

150名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 23:02 ID:???

CCCD反対運動しかねえな
いっそSACDに全面移行なら文句ないが

151名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 23:20 ID:???

>>150
>>139でやるみたいよ。参加しる！

152名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 23:34 ID:hNGVo8Qf

音楽CDのCD-Rコピーは年間2億3600万枚　RIAJ調査

日本レコード協会（RIAJ）は9月19日、音楽CDのCD-R/RWメディアへのコピーについてユーザーの実態を調べた結果をまとめた。
CD-R/RWへのコピーは年間約2億3600万枚と推計し、
国内で流通しているCD-R/RWの約48％が音楽コピー用途に使用されているとしている。

調査は今年6月14日から7月3日にかけて実施した。個人録音の実態を把握し、今後の対策に役立てるのが目的だ。
調査結果によると、過去半年間で個人録音を経験したのは全体の66％で、新品CD購入者（53％）を上回った。
コピー元の音源は新品CDが34％で、
レンタルがこれを上回る40％、友人から借りたCDが25％だった。新品CDを購入せず、
レンタルや友人から借りたCDからのみコピーをしていたのも合計24％に上った。　
CD-R/RWへのコピーの理由は「CDと同じ音質で楽しめるから」
「メディアが安い上、早くコピーできる」などが上位を占めた。
CD-R/RWへのコピーを利用し始めてから音楽CD購入が減ったと答えた
ユーザーは26％。増えたというユーザー18％を上回っている。（ZDNet）

153名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 23:52 ID:???

レンタルCDを認めたときに、これでコピーが増える事は自明だった。
であるのに、認めたのは業界自身である。
レンタル店への規制（戦い）は無理と判断し、そのかわり高い値段で
CDを卸し、その利益を得るスキームを選択したのである。
であるのだから、必然、自明である事が起きている現在の状況を否定し、
CCCDを発売するのは身勝手な行為と非難されるべきであろう。

154名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 23:54 ID:???

はっきり言ってレンタル店にCD売らなかったようじゃないのか>音楽会社
その前にjJ-POPの中にポータブルMD用に音作ってるとか思えない曲はコピー前提ではないのか?

155名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/20 00:02 ID:???

AV糞は元レンタルやってたって氏ってたか？
全く語る権利はないどころか。。。

156名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/20 00:03 ID:???

>>155
意外と知られていないが事実なんだよな。

157名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/20 00:15 ID:???

いまさらレンタル店とは戦えず
SACDに踏み切る勇気もなく
ネットワーク監視機構は面倒と嫌がり
手離れのよい方法はないかと探した結果が

CCCD

四面楚歌だねぇ・・・

158名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/20 00:27 ID:???

さっきＴＶで面白い統計出してたよ。
＜商品に不満があった場合クレームをつけるか？＞
ＵＫ−９６％
ＵＳ−９１％
ＪＰ−３６％
だと。
大人しい黄色猿は扱い易いと。こういう数字ね。

159名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/20 00:43 ID:KBfwA5FX

>>155
「友＆愛」だったっけ？

160名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/20 01:05 ID:k9x7WNZw

http://www.tbs.co.jp/ac/voice/cccd/index-j.html

とりあえず聞いとけ

161名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/20 01:23 ID:???

東芝は全部ＣＣＣＤじゃ無いみたいだよ
ファンの方には悪いけどマイナーなアーティストだけみたい
例外もあるかもしれないけど。
突然ＣＣＣＤに変更される事もあったりして
何だか様子を見ている気がします。

162名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/20 02:43 ID:ZT+b89Qq

>>161
これから全面的にCCCDなんでしょ。

163名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/20 09:03 ID:???

エミちゃんで、気になるのはウタダだけ。
No,1アーティストの意見に屈したエミちゃんが、今度は如何でるのかが見所。

多分、CCCDになってると思うけど。

164カラヤン02/09/20 12:57 ID:lUQkEm1y

ＤＡＤ基準に合わないＣＣＣＤは、音楽用と認めないと
東芝・ＡＶＥＸに申し入れしてやったから安心せい。
今後私の録音もＳＯＮＹのみに限定する。

165ショルティ02/09/20 12:59 ID:lUQkEm1y

さきほどカラヤン君からＴＥＬがあった。
私もＣＣＣＤに反対だ、ＤＥＣＣＡに申し入れしておく。

166Ｅ川ＩＤ：？？？02/09/20 13:03 ID:???

私の発明したＣＤにキズを入れる技術がＣＣＣＤに応用されて
憤慨しておる、東芝・ＡＶＥＸは特許権料を払え！

167名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/20 21:07 ID:???

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/20/nj00_sketchshow.html

っぽいかもしれない
あたりまえのしあわせ〜非CCCD「SKETCH SHOW」発売

細野晴臣＋高橋幸宏の新ユニット「SKETCH SHOW」の
デビューアルバムが発売された。エイベックスとあって
例のCCCDかと心配したけれど、これがごくフツーの“Compact Disc”だった

168名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/20 23:12 ID:???

>>162
ＣＤ屋に来る新譜案内では
１１月新譜は全面ではなかったです。
今後はわかりませんが

169名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/20 23:36 ID:???

今日輸入オーディオフェアで潮さんがかけてたので興味を持って
I am sam のサントラ買おうとしたら、HMVで、

>◆こちらの商品は著作権保護の必要性から音源コピー防止として
>パソコン端末での再生を防止する機能を組み込んであります。
>お買い上げの際、ご了承頂きますようお願い申し上げます。

だと。ショック。ちなみにUS盤。
でもamazonではそんなコト書いてなかった。
もしかして日本盤のことかな？
だれか買った人真相教えて。

170名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/21 00:14 ID:???

>>168
まだ、坂本冬美なで、演歌系の「全曲集」までには波及していないようですね。
国内製作クラシックまでCCCDになってるのに…＜東芝。
でも、来年の年末には、坂本冬美も山川豊も奥村チヨも松山恵子も、
みんなCCCDになってしまうんでしょうねえ。
本当に、じいちゃんばあちゃんたちが可哀想…

171名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/21 00:35 ID:???

>>168
AVEXも一部はCD盤で出るみたいだね。
メーカ不買運動やってる人もいるみたいだけど、CDで出るなら
AVEXだろうがTOEMIだろうが喜んで買うよ。

172名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/21 16:10 ID:???

CCCDとPL法は関係が無いのか？

173コギャルとＨ02/09/21 16:13 ID:b23/wre6

http://tigers-fan.com/~pppnn


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

174名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/21 16:14 ID:???

ＲＶＧとＳＢＪＣの今後が気になる。コメント出さんかな〜。

175名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/21 21:58 ID:???

昨日はCDexでリッピングできたのに
今日やってみたらリッピングできなくなった
cloneCDでも他のライティングソフトでも焼けないし再生もできない
しかもCDの中身みてもPC専用プレイヤーがないんだがどうすれば…

CDはMISIAの眠れぬ夜は君のせい

176名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 01:05 ID:???

>>172
少なくともゼロじゃない。
真っ黒に限り無く近い黒で訴訟されても文句の言えない規格、というか規格と言えない
粗末な代物。

177名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/22 01:19 ID:???

CDsに関して言えば、>>176の言うとおり。
再生できないオーディオ機器はあるは、PCでコピーできるし。

まさに欠陥品です。　＞現在のCCCD

178名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/22 01:49 ID:ZYOLazjM

>>152
あまりDQNな記事なので確認したが、ソースは
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/19/njbt_04.html
だった。
国内CD-R/RW使用の半数がCD違法コピー？

速報＋にあったように違法コピーした椰子が13114754.098人いるとすると、一人あたり17.995枚で、前の発表にあった
＞過去半年間でＣＤ−Ｒにコピーした経験があると答えたのは２９％で、
＞１人あたり６．１枚。うち、コピーしたＣＤ−Ｒを友人や知人に譲渡
＞した経験のある人は４５％で、 １人あたり４．６枚だった。
という記事との整合性はどうなるのだ？
レコード協会、どうせならもっと現実的な数字にしないと、誰も信用
しないって（ｗ

179名無しさん＠お腹いっぱい。 02/09/22 02:31 ID:???

誰かレコード協会の内部の金の流れ暴いてよ。
ここは利権の巣窟だから腐ってるだろ。
この際、メーカーサイドの膿も出し切っておいたほうがいいんじゃないの。

180名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/22 07:49 ID:bxNbHXK1

何度も出てる話だとは思うけど、CDをもっと安くしる！
最近は10％オフ＆ポイントサービスなんて店もちょくちょくあるけど、
そういうのは販売店側の努力の賜物。

レコード会社も少しは「まっとうな」企業努力せにゃあ消費者はついて
こないよ。とにかくCCCDは方向性がおかしすぎる（消費者を軽視しすぎ）。

181名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/22 09:11 ID:???

>>180
もう何回もＣＤの価格については書き込みが有ったけど、その度に
納得してしまうのは何故だろうか？
俺はジャズしか聴かないから他のジャンルは知らないが、重要なのは、
紙ジャケ再発リマスター物でも、ポリドールやソニーは1800円で販売して
くれるが、ＥＭＩやビクターは殆どが2000〜2500円で販売している、
しかもその殆どがアナログ時代から既に何回も何回も再販されてきた音源を、
新譜と変わらぬ価格で販売する意味不明さ、しかも謳い文句が「○○○リマスターによる
高音質！」や「初回限定ＬＰを彷彿させる紙ジャケット！」さらに
「今回新たに発見された未発表音源を収録！」みたいな文句が帯に誇らしげに
印刷されている、大体今まで何回も再発してるのに30年も40年も経ってから発見
されるのよ？マジでＣＤ業界はボーナストラック、ライナーノーツ、「限定」紙ジャケ、
帯の4大悪をさっさと止めて、価格引き下げに努めるべきだ、ＣＤが売れないのは
コピーが原因？これはマジでそう思ってるのか？それじゃあコピーされる原因は
何だろう？って普通は考えないか？良い楽曲と手ごろな価格ならコピーする人口は
確実に減ると思うんだが、本当にそこまで頭が回らないのだろうか？
それを「パソコン普及によるカジュアルコピーが原因」なんて良く言えるな、
開いた口が塞がらないわ、さらに消費者に負担を強いるＣＣＣＤでの発売、
もうＣＤ業界はダメだな。

182名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/22 09:21 ID:cqHsTVVY

規格外の欠陥品CCCD（CDS200）をCDの様に売るのは、詐欺でしょう。
そしてその詐欺を助ける発表をするRIAJは犯罪の幇助ですね。
もし情報操作なんてしていれば詐欺そのものです。

内部告発をお待ちしています。

183名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 09:39 ID:???

>>175
俺もプレイヤー入ってなかった
別にいらんけど

184名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 10:24 ID:???

>>181
未発表音源の件だけど
>大体今まで何回も再発してるのに30年も40年も経ってから発見
されるのよ？

昔のマスターは管理が悪くて、倉庫の中にいろんなものが眠っているのは
珍しくありません。
それを組織的に発掘しているかと言うとマニアなスタッフがコツコツやって
いるのが現状のようです。

185名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/22 10:59 ID:???

405 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/09/22 01:37 ID:1NZetUZw
高いコンポでいい音って分かって、すげー！これで聴きたい！って思ったところで、
ン十万･･･。もうﾀﾞﾒﾎﾟ（´・ω・｀）
ってのも、今じゃもう当たり前のことだよね？ほとんどの場合。
少なくとも学生がバイトで買えるようなもんじゃないし、ハイコンポでもなかなか手出せないし。
まあいいや、これデザインいいしって39800円のミニコンポに落ち着くのは仕方ない。
むしろこれでもデカイ買い物なんだよね。

彼女に至っては、これ音スゴクない？って店の高いコンポの音聞かせたら、
なんだか音が良すぎて気持ち悪い、っていう始末だし･･･。マジで重症(w
ちなみに俺はアローラのＸＭ７ＭＤ使ってるけど、しばらくのうちはこれが限界だよ。

186名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 11:24 ID:???

>>185
なに？アキュスレと間違えた？（ｗ

187名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/23 23:31 ID:u3raCAUd

音楽業界は高音質へのこだわりを捨てた。これはピュアオーディオに対する
挑戦である。我々はCCCD反動勢力による音質劣化を排除するためここに決起し、
音質闘争に最終的勝利を得ることを宣言する。

・・・とまではいかないけどさぁ、不買に協力してください。おながいします。

188名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/23 23:34 ID:???

>>187
全面的に協力してるぞ。

189名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/23 23:58 ID:???

アナログからCDになるときもこんなカンジだったんかなぁ、、、？

190名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/24 01:28 ID:???

>>189
違う！
当時はLP、SPとCDは併売されていたよ。
今なら、ソニーがSACDにCDDAも押し込んでいるのが対応する。

191名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/24 02:10 ID:???

セシウムカッティングを標準にシル
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/digital/20020423/01/

192名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/24 02:52 ID:???

>>72
>日本じゃダメだよ。権利じゃない。

輸入盤ならどうなんの？

193名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/24 13:27 ID:???

>>189
アナログからＣＤになるときは、デジタルという全く新しい規格で
「音が良くなる」というふれこみだったな。結果としては音がデジタル
クサくなったと評論家はぶーぶー言ってたけど。

ＣＣＣＤは音質が良くなることは一言も謳ってない、けど、同一規格と
うそぶき機械に負担を掛けるような商品を出したきてるから、状況は
全然違う。
無理に例えると、アナログレコードと謳いながら、レコード盤の材質に
変なモノを使って、針の減りがメチャメチャ早い製品を出してきた
ような感じかな。

194名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/24 13:27 ID:???

東芝EMIがDVDビデオ規格のオーディオ・ソフトを発売
ttp://www.musicman-net.com/cgi-bin/public/n-view.cgi?hid=07-06-0018

195名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/24 23:37 ID:r2DAZuAq

ビンチーブーが中国でライブ。当地ではCCCDなんか関係無しにコピーされまくりだろうな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020923-00000001-spn-ent

196名無しさん＠お腹いっぱい。heh02/09/25 23:46 ID:???

国民生活センター「消費者トラブルメール箱」の集計結果等について
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result.html
（２）当センターにおける原因究明テスト
当センターでは、同種品を購入し再生テストを実施したが苦情は再現されなかった。
そこで、情報提供いただいた方の協力を仰ぎ、ＣＣＣＤの再生ができなかった上、
これを契機に他のＣＤの再生ができなくなった再生機を提供してもらい、
原因究明テストを行った。
しかしながら、音を取り出すレンズの曇りやモーターの不良等の再生機自体の
故障が原因と判明し、ＣＣＣＤをかけたこととの因果関係は明らかにならなかった。
なお、その後一般相談を含めて苦情はほとんど寄せられていない。

197名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/25 23:53 ID:???

>>196
　さらに、当センターから、注意表示が分かり難い。
もう少し分かり易く、かつ、明確に、たとえば、
「コピーできない、かつ、再生に適さない機器がある」等と
記載すべきではないかと質したことに対しては、
「指摘されたことについては承った」と回答し、
表示の具体的な改善策等には言及しなかった。
消費者対応が十分とは言い難いので引き続き注視していきたい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

198名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/26 01:17 ID:???

再生できればいいってﾓﾝでもないの。

199名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/26 01:43 ID:z2Oviu3b

>>196
相当使い込んだCDプレイヤーならいろんな部分にガタがきてるだろうし、
壊れる原因がCCCDにあるなんて断定しにくい。
そもそも新品のプレイヤーにCCCDをかけたら突然壊れるなんてナンセンス。
疲労が蓄積した末の故障となるはずで、これじゃ再生テストは意味がない。

200名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/26 09:02 ID:???

　もぐもぐ、200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな ..
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

201名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/26 17:46 ID:???

話題からそれるのでsageで、、、
あ〜腹が立つ！！！アポＡＶＥ○には愛想がつきた！
てか愛想は最初から無いけどね。
Sweetboxの新しいアルバムを買おうとしたら、
新しい奴は劣悪cccdじゃねぇか!!
元から録音は決して良くなかったSweetboxがcccd何て最悪だ！
折角レーベルとしては最低のＡＶＥ○のCDを久しぶりに買おう！と
思っていたのにその気持ちをこれでもか！って位に打ち消してくれる
気持ちのいい商売やってるね。あんなとこ潰れてくれ！
てかこんな物誰が買うんだよ！ただでさえ売り上げ落ちてるのに
さらに追い討ちをかけるようなことするんじゃねぇ！！
ところで話は変わるのですがSweetboxのJadeの輸入版はcccdではないですよね？
てかCDNOWで検索したけど発売すらしてないんだよね。
もしかしてＣＤでは販売しないんだろうか？
それならせめてSONY辺りにレーベル変えて2chのSACDで出してほしい。

202MISA FAN02/09/26 22:48 ID:2++1Jujd

MisaのNewアルバム「Kiss in the sky]がCCCDで出ました。
でも前回のSingle「眠れぬ夜は君のせい」ほど音が悪くありません。
アルバムの中の「果てなく続くストリー」はCD singleでも出ているので聞き比べましたが、ほとんど違いがわかりませんでした。
SingleはCD-Rに焼直したら音良くなりましたが、アルバムは悪くなりました。

なにか変わったんでしょうか？それとも私の耳が悪いだけ？
ちなみにSharp Auvi excelence SD-SG11EVで聞いた結果です。

うーん判らん、、、、

203名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/27 00:18 ID:???

そもそも論でいえばCCCD買うのがまず間違っている。論外。

204201sage02/09/27 00:52 ID:???

203に禿同
漏れも輸入版がもーーし出たとして、
cccdでは無い場合のみ買うが、そうじゃない場合好きな
アーティストを一人失う覚悟は出来ている！！
cccdは消費者を馬鹿にしている！！！
今回のこのCDをcccdの為に買わなかった友人二人と
俺を含めて3枚売り上げが落ちたことをここに表明する！！
大体手軽に高音質化を目指して作られたCDを
今更低音質化させて馬鹿じゃねぇの？
それにMX厨DLされてるのは流行に乗っただけの
買う気になれない魅力の薄さが原因なんだよ！！
その証拠に俺の周りでもMXに限らずHMVやAMAZONで視聴して
気に入った曲があればみんなCD買ってんだよ！
cccd出すなら魅力ない奴だけにしとけよ！ＡＶＥ○はCD売る気無いの？
せっかくの魅力ある歌を劣音にするのが仕事なら
社会のゴミだな。それなら迷惑だからいっそ消えてよ！
俺はゴミがゴミを販売することを絶対に許さない！

205名無しさん＠お腹いっぱい。aveeeee02/09/27 01:29 ID:???

>201/204
言いたいことは同意、しかし文章は推敲しましょう。

206201sage02/09/27 01:51 ID:???

205
ｽﾏｿ。一ヶ月以上前から発売を楽しみにしていた
CDがcccdだったもんで気持ちが高ぶって、、、
しかしSACDとかになってマルチとかになると、、、
5本もスピーカー置きたくないしな。
それかSONYのSCD-1でも買ってステレオをまっとうするか。。。
はぁ〜オーディオ離れしそう鬱だ。

207名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/27 01:58 ID:DHWJqDgU

>>206
気持ちはわかる。ここはピュア板だし、意図的に音質を下げたCCCDは
自分も到底受け入れられない。こっちがいい音で聴こうと努力してたのを
無駄にされたような気持ちになるよ。

CCCDは不買。そして苦情。ピュアオーディオの明日を信じて戦う。

208名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/27 02:14 ID:???

>>207
>こっちがいい音で聴こうと努力してたのを
>無駄にされたような気持ちになるよ。
その通りだよ！
例え録音が良かろうが悪かろうが少しでもいい音で聞きたいと言う
気持ちをこうも踏みにじられるとちょっとね・・・
俺もピュアオーディオの明日を信じて戦う。

209名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/27 02:17 ID:7flXGkGp

いろんなメーカーのページを見たけどそろそろCCCDに関して記述が出てきたね。
再生はしないで下さいって書いてるよ。これはCCCD撲滅のための重要な一歩と思われ。

210名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/27 02:19 ID:???

>>209
え？どこなの？教えてcho！そのページ。

211201sage02/09/27 02:29 ID:???

>>209
>再生はしないで下さいって書いてるよ(ｗｗｗｗｗ
実に重要だ！！そんなもん(cccd)誰が買うんだYOｗ
ざまぁみろだAVEX！！

212名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/27 02:36 ID:DHWJqDgU

>>210
各社が足並みを揃えてCCCD保証拒否。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm

213名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/27 02:39 ID:???

最高だね(笑

214名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/27 02:44 ID:Az0ExRI9

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

215！！02/09/27 08:04 ID:/q/FecPV

>>202

ワシもＭＩＳＩＡのアルバム買いました。
当方の機材はピュアではないのですが、興味を持ったので書き込みます。
ワシもＣＣＣＤには大反対。少ない予算で色々セッティングとか変えて頑張ってる
のに、元の部分から台無しにされて憤りを感じてます。

たまたま好きなアーティストのものなので仕方なく買いました。
で、お約束の焼き直し・・・その結果、当方の環境では音良くなったと思うんですが・・・

特に８曲目の始まり部分なんかは特にクリアーになった感じです。
ＰＣ環境は人それぞれで他の方と比べられませんが、某サイトに書かれてあった
クローンＣＤでサブチャンネルを吸わない設定で行ってます。

焼きあがったＣＤは普通の音楽ＣＤとして認識されるので、そちらの方を
聴くようにしてます。まだ十分に聴き比べが出来てないので、また試してみます。

216名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/27 09:46 ID:???

>>215
>>202が買ったのはMISIAではなくMISAです！

217再生保証外02/09/27 10:28 ID:n3UzXQgN

http://www.marantz.co.jp/ja/customer/cc-cd.html
http://www.yamaha.co.jp/product/av/support/info/copycd.html
http://www.casio.co.jp/news/cccd.html

218！！02/09/27 11:25 ID:/q/FecPV

>>216

失礼シマスタ。
熱で体調が悪くボケていました。

219名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/27 18:26 ID:???

>>218
単に202が打ち間違っただけでは？
結構な数間違えてるヤシがいてワラタ。

220201sage02/09/27 18:32 ID:???

>少ない予算で色々セッティングとか変えて頑張ってる
のに、元の部分から台無しにされて憤りを感じてます。

少ない予算の"少ない"の部分がどの程度の金額かなのかは、
人それぞれなのでわかりませんが、生活を圧迫しかねない程の予算を貯め、
昼食を抜き、煙草、酒、その他もろもろを控え、
多い予算を貯めた側からすれば殺意さえ芽生えます。
こんな物をゆるしてはいけません。

>>209
高音質、高音質じゃないにかかわらず高音質ですと謳っているメーカーが
もしCCCD対応何てことしたらそれこそ嘘のお祭りですからね。
とりあえずCCCD対応なんて馬鹿なメーカーが出ないことを祈っていますｗｗｗ

22120202/09/27 20:23 ID:dKIKB4Pv

Singleの「眠れぬ、、、」はレンタルしました。
でも今回の「Kiss、、、」は事情があってレンタル開始まで待っていられなかったので購入したんですが、、、

＞215
うーんそうですか、「果てなく、、」は聞き比べてみました？
もう少し他の方法で試してみます。

昔のMISIAのCDを聞き直したら、どうもCD,CCCDに限らずAVE糞は糞のような気がしてきました。
AVE糞と手を切ってくれないかなー

>216
２ちゃんらしいReplyども！！

222名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/27 21:07 ID:SHG4U4WL

私もMISIAファンです。
CCCDなんてひどぅおい。

223名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/27 21:18 ID:???

>>222
語尾を伸ばしながらAVEX広報をいじめてやれ

224名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/27 21:48 ID:+530siah

自分達の利益を見すぎた企業
信頼されなくなった消費者

しかし、一番辛いのは記録媒体製造・販売企業だろうな…
今まで右肩上がりだった需要が落ちだしたし…

225>217に追加02/09/27 23:50 ID:UfzU7WW/

htp://www.onkyo.co.jp/support/copyprotect.htm
これもCCCDの再生を保証しないとの文面。
探すとけっこうあるね。

226！！02/09/28 02:59 ID:HcMBlMZG

疑問に思ったのですが、レコード会社を移籍すると、録音のスタッフや機材も
変更になるのでしょうか？

「眠れぬ〜」のシングルを初めて聴いた印象は一言「音ヘコイ」
わざとあんな音に録音してるのか、それともＡＶＥＸのせいなのか・・・

ＢＭＧ時代のＭＩＳＩＡのＣＤは音良かったんでガックリでした。

227名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/28 03:47 ID:???

>>226
会社ごと変わるんだから当たり前と思われ。

228名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 04:24 ID:???

アマゾンを見るとヤイコの今度アルバムはCDエクストラらしい。
CCCDかは回避されたと思っていいのかな?

229名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 04:33 ID:???

大ヒットシングル「Ring my bell」（new mix)「アンダンテ」を含む、矢井田瞳ニューアルバムです！
こちらは初回限定盤！なんと特典8cmCD付き！内容は、LIVE音源で、7/27(土)大阪万博記念公園
もみじ川芝生特設会場にて行われたLIVE『MUSIC POOL 2002』からの曲(収録曲＆曲数未定)と、
CD-EXTRA仕様でホームページへのアクセス・ブラウザ付き！この豪華特典付き初回限定盤は、
数が限られていますのでお早めに！！

HMVの所やつ見ると8cmCDがCD-EXTRAみたいだが・・・。

230201sage02/09/28 04:59 ID:???

cccdを回避する為のCDエクストラでは？
違ってたらごめんなさい。

231名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 08:48 ID:???

コピーコントロールCDはイスラエル・ミッドバー社の技術が採用になっています。
未だに和平を進めないイスラエルへの制裁の為、CCCDの不買にご協力下さい。

http://www.riaj.or.jp/images/copy_j.gif
このマークの付いているCDを買わないだけなので簡単です。

なお、浜崎あゆみの新譜VoyageとHANABIは、このマークが黒という不当表示になっておりますので、間違って購入されない様ご注意ください。

って、ここはCCCD撲滅スレでした・・・。

232名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 12:13 ID:???

イスラエルはどうでも良いが、
ハードメーカが再生保障しない（出来ない）、ディスクは買わない。
先ず、CDと間違えるような不当表示はやめろ。
これじゃ詐欺だね。

233名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 12:22 ID:???

阿部糞ですら不当表示やエクストラでの販売ってことは売る側に後ろめたさあるっとことだね。
そういう悪質技術導入にはどこかで圧力かけてる馬鹿がいるのかな

234名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/28 12:27 ID:???

>>233
そしてその圧力馬鹿が中途半端だから、
メーカーが再生保障しない罠w

235名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 12:31 ID:???

荒らしｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

236名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 17:44 ID:???

>>233
イスラエルの陰謀ですか？！　（藁

237名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/28 18:07 ID:???

やはりユダヤが絡んでおったのか…

238名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/29 23:51 ID:zXMa/xem

CCCDの値段を下げてでも強引に普及を謀られては困る。最初から劣化した音質は
戻ってこないぞ。音楽文化を守ることがCCCD導入の大義名分だがオーディオ文化を
破壊することは許さん。

239！！02/09/30 14:39 ID:shpYgIIL

ＭＩＳＩＡのＮｅｗアルバム、色々聴き比べてみました。

焼き直しで音が良くなるかはそれぞれの環境によって
比較出来ないと思うので、これ以上は書きません。

ただ、ＢＭＧ時代より明らかに録音が悪くなったと思います。
「忘れない日々」なんかはセッティングの時などによく利用してましたが、
これからのＭＩＳＩＡの作品はそのような使い方はしないと思います。

ＣＣＣＤも害ですが、音質に拘らない製作者が増えたのは残念です。

240名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/01 07:28 ID:???

>>237
イスラエル・ミッドバー社の、これは音楽再生文化に対するテロですね。　＞CCCD

241名無しさん＠お腹いっぱい。???02/10/02 20:54 ID:???

ＣＣＣＤは何で「コピーは出来ません」と書いてるのに
「コピーしてはいけません」と書かないのだろう？
「コピーしてはいけません」と書くと法に触れるからですか？
詳しい方教えて下さい。

242名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/02 22:54 ID:???

油に火注ぐような文面は書かないっしょ

243名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/03 03:26 ID:???

不正コピーは法に触れると書いても良いのでは？
それをやらずに顧客を泥棒扱いする方が問題かと。

244名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/03 06:12 ID:???

顧客を泥棒以下の屑扱いしてるんだよ。じゃないと音質低下の説明つかんだろ（ｗ。

245CCCD＠音・動作無保証02/10/03 10:19 ID:SJNIIVQ3

>>231
CCCDマークはこっちもだ。
http://www.riaj.or.jp/images/copy_e.gif

246名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/03 21:20 ID:???

>>245
日本で日本語表記しないレーベルなんて最低！！！

247名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/04 02:57 ID:zNQLqJxJ

客を信用していたら商売になりません。
西友DQN事件が証明しています。

248名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/04 04:01 ID:???

たしかに、顧客対応の間違い加減は西友と同等だな。

249名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/04 09:49 ID:kByjdvMH

＞２４５
CCCDマークはこっちもだ＞＞＞＞俺は「リサイクルマーク」かと思った。
・・・まあ、ＣＣＣＤは糞ＣＤだから直ぐ中古ＣＤショップへリサイクル
だけど（笑）

250名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/04 23:53 ID:???

この赤をAvexは浜崎だけ黒にしてる。
明らかに何らかの意図があるよね。

RIAJに文句たれようか。
それともJARO？

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 01:31 ID:???

>RIAJ

同じ穴の狢だから､逆に｢何処が悪いんじゃ！ボケが！！それよりお前犯罪者だろ！！｣
と言われるのに1000ﾍﾟｶﾘ。

やっぱりここでしょ？
　　↓
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp

252名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 07:39 ID:???

>>250
JAROは企業の牙城でございます。

253名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 10:00 ID:???

>>251
ﾍﾟｶﾘ、ﾜﾗﾀ

254名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/05 12:36 ID:???

ﾍﾟｶｰﾘ（・∀・）

255名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 12:19 ID:???

最近見てなかったんだけどAVEXすごいことになってますね〜。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=1y

株価が１年前の1/3。

256名無しさん┃】【┃Dolbyage02/10/06 13:31 ID:???

自分の道連れに業界を巻き込む。
良質なDVDソフト発売やら何か次の手を打たないから駄目ポ。
CCCDが何の解決にもならないことをいい加減に理解しないとね。

257名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/06 13:47 ID:???

>>255
まだまだこれからだYO!（藁

258名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 14:25 ID:???

今日、MISIAの『Kiss In …』を聞いた。
我が家で、CCCDはコレが初めて。
実際、ウチのシステムじゃCDとCCCDの違いはたいしてわからない。
（マキシCD『果てなく…』との比較より）
プレーヤーから出る音が異常なのが気になるけど。
しかも、心理的な物か知らないけど、高域が雲って聞こえた。


エイベックスだけあって、録音は…
スタジオはエイベックス系スタジオ以外、BMG時代と殆んど同じ。
エンジニアは知らないが、機材などは同じだと思うけど…
ヴォーカルにノイズが載りまくり。
全曲プログラミング無しらしいが、音が安っぽい。
調整が下手糞なんだか、意図的にしたんだか…

259名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/07 04:37 ID:???

我々消費者が抵抗する簡単な方法は、不買を広げていく事くらいでしょうか。
とにかくCCCDは買わず、CD（SACD／DVD-Aもokですが）だけに限定して
購入する様にすれば、CCCD導入レーベルは傾き、CCCDが無くなる事になると
思います。

だいたいCDsは酷すぎ、規格を逸脱すればそりゃCD-ROMドライブで読みにくく
する事はできますが、CD-DAの機械でも再生できませんって。

規格外のモノを特許で売るなんて詐欺商法ですな。

260名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/07 22:59 ID:???

今日駅構内のCDショップいってきますた。唖然です・・・コピーコントロールCD
のシールがついたCDの山山山！捨ててやりたい・・

261名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/07 23:06 ID:???

CCCDの不買をしましょう。　周りにも広げましょう。

262名無しさん┃】【┃Dolbyage02/10/07 23:22 ID:???

CCCD買いません。
おかげで月々のソフト代が大幅に減った。
周りにも広めてます。
CCCD買ってもCDプレーやもPCも使わせないって。

263名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/07 23:26 ID:???

ちょっと確認したいんだけど、それほど増えたＣＣＣＤの山、
でも現状ＣＣＣＤになってるのってエーべっ糞と東芝ＥＭＩのＪＰＯＰがメインでしょ？
それともまともな奴もどんどんＣＣＣＤ化してるの？

264名無しさん＠お腹いっぱい。　　　　　　　　　　　　　　　　02/10/07 23:27 ID:???

緊急ニュース
浜崎あゆみの「Ｈ」は今年度上半期初のミリオンセラーとなりましたが、ＣＤではないためＣＤ売り上げランキングからは除外されることになりました。

265名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/07 23:29 ID:???

ネタ？
ソースは？

266名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/07 23:35 ID:???

私も先日、お目当てのCDを買いに行ったところ
おっ！あった・・・？？？
何やら見慣れぬシールが・・・
お目当ての品がよく似ているけどCDではない事が判明しました。
当然ながら買わずに帰って来ました。

267名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/08 00:03 ID:mYzIwC50

質問！
CCCDのPC用圧縮データって、どれくらいの圧縮？
でもって、CDプレーヤでかけられる正味のデータ量(分数)って、
どんなもんなんでしょ？
普通のCDが80分くらいとして、CCCDはMAX65分くらいのもん？

268名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 02:18 ID:???

>>255
いままでが高すぎ。

269名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/08 07:35 ID:???

>>263
今、このJ-popくらいで撃破しておかないと、全てに広がるかと、ジャンル的には
HIPHOPなんかにも拡散中らしい。

270名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/08 17:49 ID:BghhK2xn

>>267
48kbpsだったと思います。
これでも高音質だと言い張れる程の耳の持ち主がうらやましいです（ｗ

271名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/08 19:11 ID:Kpbd5u/G

>269
ようはJ-PopとかHipHopとかのリスナーは軽視されているんですな。

272名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 20:51 ID:???

東芝EMIはブルーノートもCCCDにする罠。
ジャズのリスナーも軽視している。

273名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 20:59 ID:???

全面だからクラもだ罠。

274名無しさん＠お腹いっぱい。 age02/10/08 22:52 ID:???

演歌もね。

275名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 01:57 ID:???

CCCD強い、CCCDエライ、誰も差別しない、誰にもうけない♪

276名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 03:04 ID:???

いつのまにかCCCDなんてイヤイヤヨー
CCCDで甘い夢見れるか　CCCDでエイズが治せるか　CCCDでセックス強くなるか
CCCDでおいしい幻覚見れるか

277名無しさん＠お腹いっぱい。 age02/10/09 20:14 ID:???

CCCDで悪夢は見られそう（W

278名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 21:21 ID:bTI9fWp5

あああ、吉田美奈子のBELLSが店頭に並んでるよう。
聴きたいよう。でも買いたくないよう。でも買ってしまうかも…。
そん時は、転びオーオタの漏れに石を投げてくれ。
漏れは日陰の道を歩んでいこう。

279名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/09 21:25 ID:???

第３期のＳＢＪＣが１１月リリースだけど、ジャズに対するＥＭＩの
スタンスがこれで分かるかな。

280名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/09 22:40 ID:???

不買だ！　不買だ！
周りに広めて不買だ！！

売り上げが顕著に落ちてくれば考え直すだろう。
漏れはCCCDは買ってません♪
絶対買わない（但しCDsのみね）。

281名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 22:43 ID:???

>>279
待ってんじゃなくて直接聞いて味噌。明日ここで結果晒しなよ。
ＣＣＣＤだったら漏れもゴルアする。音悪いし絶対買わんけど（ｗ。

282名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/10 23:39 ID:+GRCQgTf

クラシックではCCCDで発売される曲があるのか？クラシックに波及すれば
その時点でピュアオーディオは終わる。

>>280
俺も周りに広めてる。ともに戦おう。ピュアオーディオの明日を信じて。

283名無しさん＠お腹いっぱい。09002/10/11 08:59 ID:???

不買ではメーカーが規模を縮小していくだけ。
もちろん「音楽用ではない」CCCDを買う必要はないが
別のフォーマットなら欲しいというアピールをすべきではないかな。
CDやSACDやDVD-Aは今まで以上に買うとかさ。
安部糞は絵本とか多角経営に乗り出すとか、典型的な倒産路線へ一直線だから放置しておいて大丈夫。
しかしいざ潰れた時に理由をWinMXのせいにされたら他のメーカーにもCCCDが波及しかねない。

284！！02/10/11 13:51 ID:5YwDb/i7

先程、ワイドショーの夕刊紙をチェックするコーナーでCCCDについて
触れられてました。

「あゆ、業界救うミリオンヒットの裏事情」
http://www.zakzak.co.jp/index2.html　←ここから探してね。

コピーコントロールの弊害や実情にはまったく触れず、
司会者のたった一言のコメント「コピーは違法なので止めましょう」
には閉口してしまいました。

それからこの話とは関係ないけど、SACDやDVD-AのCCCDとの併売には賛成。
ただ、エイベックスだと元の録音が悪いのであんまし変わんのでは
ないかと思う。まぁ、機材に対する不安は無くなるかも知れんけど。

285！！02/10/11 13:54 ID:5YwDb/i7

訂正

×変わん
○変わらん

スマソ

286（´ι _`　） あっそ sage02/10/11 13:59 ID:???

>>284
オリコンによると、昨年はシングルで５０万枚を突破したのは３０作品あったが、
今年は１０月まで１０作品とＣＤ市場が低迷しているだけに、初ミリオンは業界にも光明だ。
　そんな今回の認定にレコード業界関係者は、「エイベックスが今年３月以降、
違法コピー対策で導入したコピーコントロールＣＤ（ＣＣＣＤ）の効果が実証された」と指摘する。

　たとえば、５０万枚以上のヒット作のなかで、浜崎のライバル、
宇多田ヒカル（１９）の「ＳＡＫＵＲＡドロップス」のセールスは現在約６８万枚（オリコン調べ）。
　「楽曲自体は双方とも優れた作品だが、宇多田の方が水を空けられている。
宇多田サイドが音質の低下などを理由に『ＳＡＫＵＲＡ…』で
ＣＣＣＤの導入を見送ったことが大きく影響したのではないか」（レコード業界関係者）
　今回の浜崎のミリオン突破で、ＣＣＣＤ導入に追随するレコード会社が増えそうだ。

287名無しさん＠お腹いっぱい。002/10/11 14:15 ID:???

misiaのアルバムの売り上げが絶好調(W)なのも
きっとCCCDのおかげなんだね

288名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/11 15:40 ID:???

その前のシングルがたいして売れなかったのを忘れてないか？

289名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/11 16:43 ID:???

>>288
287は皮肉っているんじゃないのか？
misiaのアルバムなんて前作から見れば大幅ダウンだよ

290名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/11 17:08 ID:???

CD、SACD、DVD-Aの併売が難しいなら、SACDの普及を見込んでCD、SACDの
ハイブリッド盤に一本化して現行CDと同じ値段で出したらどうかな。
ここで、CD部分にはCCCDでも何でもガードをかけておいて高音質を望む人はSACD
で聞けばよいし一般へのSACD普及を加速できると思うんだけど。宇多田クラスが
量産でやればコスト的に何とかならないかな。ある程度SACDが普及すれば軌道に
乗るわけだし。既出ならゴメンね。

291名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/11 17:47 ID:???

CCCDにとって＿都合よく理由付けできる＿ニュースは取り上げる。
都合が悪いニュースは目をつぶる。
常道だね。

292290sage02/10/11 17:56 ID:???

うっかりしたけど宇多田は東芝だからSACDは無理だったな。DVD-AはDVDの
上位規格が発表されたりして将来性に疑問があるから結局だめか。

293名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/11 19:24 ID:e9+y0X4d

>>286
宇多田の方はSAKURAドロップスの一ヵ月後にアルバム出たじゃん。
中にはアルバムしか買わない椰子もいるし。
単純に比べるなよって感じっす。

294名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/11 22:04 ID:???

>>292
ウタダよ！　ＳＭＥに濃い！

295名無しさん＠お腹いっぱい。０02/10/11 22:05 ID:???

＞２９１

CCCDにとって＿都合よく理由付けできる＿ニュースは取り上げる。
都合が悪いニュースは目をつぶる。
常道だね。




　　　　　　　は　　　　　げ　　　　　　ど　　　　　う



氏ね＞　Ａ　Ｖ　Ｅ　Ｘ　ＤＱＮ　社員　＆　ＤＱＮ　社長

296名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/11 22:11 ID:???

>>293
AV板にも同じ内容書いてるね

297名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/11 23:06 ID:up2mgVlM

>290
SACDとCCCDのハイブリッドは無理でしょう。
それに海外ではDVD-Aはほぼ負けが決定している（というと怒る人もいるけど）
ためかメーカーを問わずSACDが出るようになっている。宇多田も可能だ。

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/11 23:13 ID:???

　 　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　
　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　ｸｯｸﾙﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩ

299名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/11 23:36 ID:???

　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　 (（ (（(（ﾊ　
　　ﾐヘ丿　∩д｀；y_)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ ( )

300名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/11 23:37 ID:???

　　　　　　　　 　　 　　__　ξ
　　　　　　 　　　　 .（　ヽ○ ⌒ヽ
　　　　　　 　　　　　 ＼ノ' .／⌒ヽ
　　　　　　 　　　　　　（_／/　／⌒ヽ
　　　　　 　　　　　　　　　 し/　／⌒ヽ
　　　　 　　　　　 　 　 　　ヽし/ .／　 i
　　　 　　　　　　　　　　　　　 し' ﾉ 　 |
　　 　　　　　　　　 　　　　　　 .ヽ| 　 /＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーく 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　　.＼
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　)　　）
　　　　　　　　　　　rっl). 　ﾉﾉﾉﾉ　　／　／　　＼
　　　　　　　　　　　ﾚ/ 　(ﾟ∈ﾟ　 )　　／ ／　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　 　/|　／　　　　 く　　　"''-..,,　　 　 ＼
　　　　　　 　 　 .　| .|／,.へ　　　　　＼　　　　　"''-..,,
　　　 　　　　　　　 .L_／　　 ﾞヽ､　　　　＼""'''--...,,,　 "''-..,,
　　　　　　　　.　　　　　 　　　　/"￣￣　 ヽ　　 　　""'''--...,,,
　　　　　　　　 　　　　　　　　　.|　ヽ――-へ　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |　　　＼　＼__　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 /　　　　　ヽ､＿二⌒ヽ､
　　　　　　 　　 　,. -/⌒ヽ　　 .|　 |　　　　　　　　　　　＼＿つ
　　　　　　(⌒ン(__ノー'^　＼　|　 |
　　　　　 　(__>-く　　　　　　 ＼　|
　　　　　　　　　　 ﾞ'' ―='､　　　ヽi
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,.　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞー '

301名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/11 23:45 ID:???

正直SACDもDVD-Aも普及しないだろう。
いっそ、Blu-Ray Disc=ハイビジョンDVDに
SACDとDVD-Aの規格を入れたらどうかな。
せっかくソニーと松下が手を組んで新しい規格を
作るなんて珍しいのだから。
Blu-Rayならビデオとして一般そうにも復旧する
可能性が高いだろう。

302名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/12 01:33 ID:???

SACDとCCCD(CDs200)のハイブリッドって結局ドライブに負荷かけるんじゃないかなぁ。

303名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/12 08:20 ID:Ji7hjOoq

荒らしをしているのは誰？もしかして某業者？正々堂々と反論しろよ。ﾎﾞｹ

304名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/12 17:35 ID:GhQMixMX

コピーガードのＤＶＤもＣＣＣＤと同じようなもんですか？
ＰＳ２で再生できないよ・・・

305デンキヤ　くんこく???????02/10/12 18:09 ID:???

？？？？

306名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/12 21:03 ID:FEupHaP6

タッキー＆翼がkey 2 audioっていう噂もあったけど、
最近出てるのも相変わらずCDS200ですか？
CCCDの新譜を2枚借りてきて、以前ほど音が悪く感じなかったので。

307名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/12 21:44 ID:???

>>297
＞SACDとCCCDのハイブリッドは無理でしょう。
どうして？

>>292
EMIは、SACDを出してるから、宇多田がSACDで出すのは不可能とは思えんけど・・・。
まあ、東芝も絡んでるからDVD-Aで出すだろうけど・・・。
でも、宇多田程売れる歌手がDVD-Aだけで発売なんてありえんな。
どれほど売上がおちるか計り知れん。苦情もすごかろう・・・。
レコード会社が売上落としてまで、規格を推し進めるなんてありえん。
するならCDとDVD-Aで発売だな。またはハイブリッドSA・・・。

しかし国内ではDVD-Aがなぜか人気があるから、将来日本だけDVD-Aで海外はSACDということもありうる。
輸入版の締め出しもできるし・・・。

308名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/13 11:53 ID:d1lEQ11L

せっかく音にこだわってレコーディングしたりミックスしたりしてても、
ＣＣＣＤにされちゃ、ミュージシャンとかミキサー側もやる気なくしたりしないのかな。
宇多田は売上伸ばせるし強いからＣＣＣＤ拒否できるけど、
そうでない人たちの曲はどうなっちゃうんだ・・・。どうにかならないのかね。ホントに。

309詭弁ガイドラインsage02/10/13 21:33 ID:???

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「CCCD(CDs-200)導入は是か非か」という議論をしている場合、あなたが
　　「CCCD導入は非である」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
「CCCDは音質が悪いと言われているが、もし音質の良いCCCDが出たらどうだ」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時としてコピーできるCCCDもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、全てのCDがCCCDではないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
「全てのアーティストはCCCD導入を待ち望んでいる」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世間では、CCCD導入は大歓迎されている」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、宇多田のシングル『SAKURAドロップス』はミリオンに到達しな
　かったことを知ってるか？」
　７：陰謀であると力説する
「それは、CCCDだと都合の悪いパソコン業界が画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
「何、CDごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

310詭弁ガイドラインsage02/10/13 21:34 ID:???

（続き）
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「CCCD導入は非だなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
「結局、CCCDが標準規格になれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
「CDを買わずにコピーばかりしてる貧乏人はイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、CCCDはなぜCDと区別されるんだ？」
　13：勝利宣言をする
「CCCDは音質やプレイヤー自体に悪影響を及ぼすという論はすでに何ヶ月も
　前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「CCCDって言っても全てのCD機器で再生できないわけではない。
　もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「CCCD導入を認めない限り音楽業界に進歩はない」

詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/l50
を元に作ってみますた。。。

311名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/14 01:03 ID:???

>>309-310
笑えねぇ。。。

312名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/14 08:19 ID:???

ん〜、簡単に言うと、CCCD（CDs）はCD規格（レッドブック）の規格外。
だから機器メーカーは再生を保証しない。
しかも作ったレーベルは返品を認めない。

欠陥品を返品させない・・・、PL法に抵触すると思うんだけどなぁ。

313名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/14 10:03 ID:???

再生の為の規格の多くは満たしているからCDだ、と主張するアvex。
CD規格が築き上げたものは利用したい一方で規格破りを自ら認めていること。
そんなせこいことしないで素直にCCCDという規格で出せよ。
売り場も別になる。そうしたら、文句言わないから。

314名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/14 11:38 ID:???

アユもふけて瞳も寿。ほっときゃすぐ無くなるって。
ガキにさえも、既に飽きられつつあんだよＡは（藁。

315名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/14 16:27 ID:???

CCCD片っ端からコピってMXでばらまいたらどうなるだろう。

316名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/14 16:28 ID:???

上げ忘れ。

317名無しさん＠お腹いっぱい...02/10/14 16:33 ID:???

こういう、ヴァカに対抗する手はひとつしかない。
結局それが自分の首を絞めるって教えてやるこったよ。

315の意見に賛成。２ｃｈのメンバーでよってたかってかかれば、向こうが法律的手段
に訴えてきたところで、人物を特定できまい。

318名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 17:18 ID:Owm7/3r2

>>258
スカパラの時と同じく「意図的に音質を劣化させた」

319名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 17:22 ID:Owm7/3r2

>>270
試聴データでさえ32kbpsなのに･･･
http://atmusic.avexnet.or.jp/wma/

320名無しさん＠お腹いっぱい...02/10/14 17:32 ID:???

いまの大手ディスク会社は「聴者に高音質を提供すること」をまったく考慮していない。
いかに流れる音楽から自分たちが金を掠め取るかだけ。
ディスクショップや音楽の作り手はまじめな人が多くいるのに、
その人たちの努力を踏みにじるようなことばかりを、

321名無しさん＠お腹いっぱい。０02/10/14 22:33 ID:???

そもそも高音質にする意味のない歌謡曲（あゆとかわけのわからん一発屋）ばかり
だからじゃないかな？

322名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/14 22:48 ID:???

大音量で耳潰してるのがプロデュースしてると思われ。
それとも、スタジオにまともなスピーカ無くて
ラジカセで音合わせしてるのか？
でなければ、あの音バランスの悪さは理解不能。
音が悪いアジア諸国に合わせているという説も有りかな。

323名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 23:06 ID:jJVcARtL

宇多田は、アナログとＣＤとで、少なくともバランスだけは違うから、多少はこだわっている人はいると思われ...
ま、どうだって良いんだけどね

324名無しさん＠お腹いっぱい...02/10/14 23:12 ID:???

アナログって、ＬＰディスク出してるの？オドロキ！

325名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/14 23:14 ID:???

異様に多機能ライティングソフト　CD Copy
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034572476/l50

326名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/15 08:56 ID:Px6sZylt

>>324
でてるよ。宇多田の場合、アルバムは三枚ともアナログででも出てます。
Deep Riverは、先月末に出たばかり。

327名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/15 11:14 ID:???

椎名林檎も出してるし、探すと結構有るよ。
限定とか、数を作ってない場合も有るけど。

328名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/15 17:57 ID:???

Ｊ−ＰＯＰには興味ないけどアナログ文化滅亡を水際でせき止めてる功績は
評価しないといけないなあ
ちょっとスレッドの趣旨と反してすまん。

329名無しさん＠お腹いっぱいaaa02/10/15 18:03 ID:???

何がきっかけであろうと、アナログディスク復刻キボンヌ。

330名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/15 18:27 ID:Px6sZylt

話ズレるが…
浜崎も、ＣＤとＤＶＤ（ビデオクリップ）で、音が違わんか？
ＣＤは、ミニコンポにあわせてるのか低音がボンボンと不自然だが、ＤＶＤのほう
は、そこまでひどくない。

そいえば、先週、桑田のロックンロールヒーローもアナログが発売されてたな。

331名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/15 18:34 ID:???

ayuもアナログ何十枚も出てるよ
ビクターのスタジオで作った物らしいが

332名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/15 18:42 ID:???

結局安部糞は音のよさには興味なしか。興味あるのはお金だけ。（ｗ
そういえば安部糞も東芝も、CCCD出した５月あたり（だったよな？）から株価下がりだしてるよな。(ﾌﾟ

333名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/15 19:04 ID:8LZfcIwa

>>332
アベクソはいいとして、東芝ＥＭＩはどこで株価を調べたんだ？

334名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/15 19:05 ID:???

>>322
昔、連れがカセット持ち込みで売り込みに行った事がある奴いたんだけど、
そういうところの審査って、まずラジカセで視聴されるんだって。
初めて持ち込んだとき、相当へこんだって言ってたよ。
だから、どんなに細かい音質を気にしても無駄らしい。

335名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/15 19:13 ID:???

>>334
奴羅は「ノリ」で決めてるからな（藁

336名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/15 20:58 ID:???

>>333

>>332が言ってるのは親会社の「東芝」の株価だと思われ。
レコード会社で上場してるのはave糞とコロムビアだけだし。

337名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/16 11:05 ID:sjZp5pN/

>>331
ayuのアナログは、変なリミックス盤ばかりでおもしろないです。
これは、MISIAも同じか…
アルバムを、そのままアナログで出して欲しいのであった。ジャケットもデカくて良いし。

338名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/17 00:52 ID:ME3Jxgvb

下がりすぎage
このままCCCDに流されてはならんぞ！

339名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/17 01:13 ID:wvdFrUhr

今までに販売された CCCD の一覧を掲載したサイトってありますか？

340名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/17 03:26 ID:???

>>339
>>53す。前スレも含め読んでちょーよ！

341名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/17 08:48 ID:z34+SY6L

>>340
由紀さおりや赤い風船、小野リサもＣＣＣＤになってるのか！！！
ナンテコッタ！

342名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/17 09:04 ID:???

わをなんてこったい

343名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/17 09:34 ID:???

めざましテレビの蝶ネクタイデブが
「コピーガードCDやってるのはエーベックスだけ」
とのたまっておりました。

344名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/17 10:04 ID:8klCWl7Y

>>343
褒めてんの貶してんの？＞デブ

345名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/17 10:06 ID:???

>>343
クイズの時に、朝っぱらから重そうに1回転する奴だろ？＞デブ

346名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/17 10:35 ID:???

>>343
漏れあのデブ嫌い

347名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/17 11:29 ID:???

>>345
それははなまる

348343sage02/10/17 11:46 ID:???

>>344

言葉がたらなかったですね。

・コピーガードだからあゆがミリオンヒットになったとでもいいたげな扱い方
・コピーガードCDがコピーガードになっていない現実を認識し（ようとし）ない姿勢
・ＥＭＩやポニーもコピーガードやってることを知らない勉強不足

に憤っています。

349名無しさん＠お腹いっぱい。mm02/10/17 18:44 ID:???

>>341
でもCD-Extra仕様でCCCDを免れたはっぴいえんどなんかもこのリストに
載っているから、ちょと注意を。

>348
恨むならケータイ会社を恨め、って感じ？
この国のフローはだいぶケータイ通話料に流れてるし。
定額性になったら、もっとマシになるヨ

350３１５age02/10/17 18:53 ID:???

久しくMX繋げてみたけど、CCCDの曲、普通に出回ってるじゃん。

351名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/17 22:48 ID:???

>>350
やっぱり・・・。
CCCDって意味無いじゃん。

352３１５age02/10/18 17:03 ID:???

音質劣化させただけ。これほど無意味だった物はそうそう無いぞ。w

353名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/19 12:53 ID:???

HMVのMISIAのレビュー痛すぎ。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=520686#CustomerReviews

354名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/19 13:41 ID:RRo2NDsf

＞＞３５３
みんなオモテに出よう！
言ってることは間違ってない。

355名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/19 15:21 ID:???

むしろコメントを削除しないHMVの方針に萌え
並みの管理人では真似できない。しかも商業サイトでよーやる。

356名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/19 22:15 ID:???

名誉ある国内クラシック初ＣＣＣＤ
http://www.toshiba-emi.co.jp/classic/release/200210/toce55466.htm
ただでさえ買うヤツ少なそうなのに(~_~;)
海外ではクラのＣＣＣＤって出てるのだろうか?

357名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/19 22:50 ID:RRo2NDsf

削除しなくて当たり前だ。
星一つの評価はだめなのか？
だったら素人に評価さすな！ぼけ

358名無しさん＠お腹いっぱい02/10/19 23:27 ID:fkSRmbTL

HMVの評価見る限り普通のコンポ使ってる方々にも
叩かれてるってことはよっぽど男悪いんだろうな
CCCD。てまぁおいドンは別にこの期に及んでえいべ糞の
垂れ流し音楽になんかお世話にならんがな（ｗ
ファンの人には失礼な話しだから先に謝っておくけど
こんな連中に投資するのはいかんよ音楽を冒涜しとる、と
小生思うとります

359名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/19 23:49 ID:AnlAS9Pf

>>356
これって誰がコピーして配布しまくるんだ？
女子高生が好きそうなもの以外はCCCDにしても意味無いだろ。
CCCDのパテントだって無料じゃないんだし。

360名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/20 00:05 ID:???

>>356
救い難いのはＣＣＣＤで出したミュージシャン自体がそういう目で見られる事を
自ら自覚してないことだ。漏れはクラシックギターは好きだが、356の演奏して
る（単に参加してても）媒体を一生購入しない。つまり、自らファンにそういう
人物だということをアピールしてると。選択要因の一つとしては絶好だろ（藁。

361名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 00:05 ID:TdQsRo04

HMV消しよった

362名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 00:39 ID:aRddeleY

クラシックのＣＤをコピーする奴なんて、そうそういないと思うが…
ＣＣＣＤであるが故に購入を見合わせる消費者が増えることのほうが影響でかいんじゃないのか？
東芝EMIも総統アホですね。

363名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 02:12 ID:???

>>353

アーティストだからこそ、自分の作品を大切にする。我が子のように。
勝手に無料で音質無視でネットで配布。それで評価が決まるくらいなら、
少しの音質低下でも、コピーを困難にする工夫をするのは当たり前。
なんか“アーティスト”を勘違いしていない？超高級機材を使わないと聴こえ
ない音を使って「いい音」なんてのは、お客無視のプロ失格なんだよなぁ。

どん 東京都 2002年10月17日



↑

こいつの後半部分、やや意味不明（藁
ＣＣＣＤを擁護しているととっていいのだろうか、、、
まぁＤＱＮの意見だからしょうがないが（藁

364名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/20 04:23 ID:???

今、昔買ったミニコンの説明書見たら、価格には私的録音に対する保証料が含まれてます、とか書いてあったんだけど。。。

365名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/20 04:54 ID:???

>>361
消えてないんじゃないか？
全部覚えてるわけじゃないが

366名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/20 05:49 ID:???

まあクラシック初の珍盤という事で記念に晒しておくかね（ｗ
買う馬鹿いねえと思うが念のため、ご注意！！！

2002/10/25　Album　『アルハンブラの想い出』
荘村清志　TOCE-55466 ￥2,800（Tax in）

367名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/20 06:41 ID:???

>>366

クラにまでついに来たか。。。

368名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/20 08:08 ID:???

EMIか。

369名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 10:44 ID:???

諸般の事情でやむなく買ってきたよ＞CCCD。一部で話題だったBELLSなんだけど、
最後の１曲を除いて吸い出しできたので、とりあえずiBookで試聴（ちゃんと
CDDBに登録されていたのには笑った）。そしたら２曲目の終り近くで明らかに
クリップしてるのよね。やっぱりパソコンじゃだめなのかなと思ってCDプレーヤで
聴いたのよ。そしたらやっぱり同じところが歪んでる。
こら、吉田美奈子。えらそーな能書きたれてこれかよ！　完全にマスタリングの
失敗じゃないのか？　今どきオーバーレベルのデジタルノイズが出るＣＤなんて
不良品以外の何ものでもないぞ。
ところで、これオリジナルでもそーだったのかな？　今度実家帰った時、
カセット聴いてみよう。

370名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/20 10:56 ID:???

>>365

１番最初にあったCCCD批判レビューを消したね。
HMVもよーやるわ。
ここも信用できない会社だね。

371名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 11:03 ID:obigJSKi

>369
俺もやむなく買ってしまったクチだ。
マジック作戦かセロテープ作戦で正しく抜きだせるとおもわれ。
俺はスコッチのメンディングテープでやったが特に問題無し。

Track ThiefでAIFFを抜いてCD-Rに焼き直したので比較してみる予定。
一聴した限りではマスターの段階ですでに駄目っぽそうな予感。

372名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 11:21 ID:???

CCCDもそうだけどこの記事見た？
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/18/cccd_riaj.html

>「中古CD販売店は，全国に約7600店ある。普通のCD販売店が約8000店だということを考えると，
>これは非常に恐ろしい数字だ。そもそも，中古CD販売店というビジネスが成立するはずがない。
>本は1回読んだら，映画は1回観たらもう用済で中古に売るのは理解できる。
>だが，音楽は何回も繰り返し聴くものである。それなのに，中古が出回るということは，
>パーフェクトクローンを手元に残し，オリジナルを売っているからだ」（同会長）。

こんな偏見ばりばりで中古販売店を規制するつもりか？お前金にしか興味ないんか？

373名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/20 11:27 ID:???

『アルハンブラの想い出』荘村清志　東芝ＥＭＩ

今や日本ギター界の大御所となった荘村清志の「21世紀のベスト盤」。
大人気曲「アルハンブラの想い出」「愛のロマンス」など、究極の
人気曲を網羅した最新録音。より深みを増した荘村の音楽性に大注目！

だと。最新録音だと、わざわざ最新の屑音質おめでとさーん。
ちょっとは音楽家としてのプライドを持て。究極のカス！！！！

374名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/20 11:51 ID:???

>>372
漏れはいい本や映画なら何回だって見るし、何回見ても楽しめる。
CDなんて最近の曲は全部聞くどころか最初の方ちょこっと聞いて止めてしまう曲がいくつもある。
何度も聞きたくなるようないい曲が少なすぎるのが問題。
こんな曲、中古で安く買うのさえもったいない。ラジオで流れるのを１回聴くだけで十分。

375名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/20 11:54 ID:???

>>372
安部糞は元々その事業で大きくなったんだよ。全くお笑いだろ？

376名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 13:26 ID:???

>>373
この暴言直後、最高裁で中古ゲームソフト事件判決が出て
「屋根に登ったら梯子を外された」状態になってしまったんだけどな（ｗ

377名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 14:35 ID:???

今、山下達郎がいいこと言った。
僕がCCCDを出すわけないじゃないですか。
15年間ＣＤの音というものに疑問を感じ続けてやってきて、やっとここまで
来たのに、今さら少しでも音を悪くするようなことはやりたくない。
絶対にCCCDは出しません。

378名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 14:52 ID:???

>>377

「来月から3万枚以上出荷分は全部珍盤化する」と宣言していた否餓鬼
↓
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
＼／|　y |)

379名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 17:12 ID:???

＞３７７
あ〜やぱーり山下氏はまともだった（ｗ
ところでよろしければソース読んで見たい！

380名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 17:18 ID:???

ソースはラジヲなわけだが

381名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 17:23 ID:???

彼はオーディオマニアだからCCCDは導入するはずがないよなあ。
多分山下達郎のソースはラジオではないかと。
「山下達郎のサンデーソングブック」だっけか？

382名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/20 18:52 ID:???

山達マンセー♪
CD買うよん♪

383名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 20:31 ID:KjNcRgDV

初回盤は普通のCDで、通常盤はCCCDになるって場合ありますよね？
そういう事する意味が分からないんですけど・・・

384名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 21:32 ID:kxJM/pRJ

そうだよねー。
こういう事はアーティストが言わなきゃダメだよね。
自分の作品を「著作権保護」という大義名分によって汚されるなんて、
本末転倒もいいところ。

山達マンセー

385名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 21:38 ID:7BE0t9O0

>>383
でも、今後そのような販売方法も増えるかもしれませんね。
初回限定生産ですこし高くしておいて、違法コピーによる損害の担保とする。
通常版はCCCDでコピーを一応防止。アーティストとしては「初回を買えば音質重視。
音楽は大切にしている。通常版は泣く泣くだした」とか言って責任を逃れる。

書いてて現実味がありそうなので萎え…。

386名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 22:16 ID:???

J−POPの販売不振についての記事

　http://www.systrat.co.jp/abreak/articles/artc020901.html

387名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/21 00:49 ID:???

面白そうだが、長い。

388名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 01:03 ID:???

音楽業界が我々の聞きたいCDを出していないという事実を
「認めようとせず責任回避している」
という点で理解したYO

389名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/21 01:05 ID:Es+AXjNY

>>386
基本的には、同意できる内容。ただ、最後の「やはり気のせいでしょうね。」
ってところが軟弱さ丸出し。もっと、強気な姿勢で毅然と論評して欲しいね。

390名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 01:09 ID:???

>>386
こいつの報告書には最後にかならず「やはり気のせいでしょうね。」とつくのか？ｗ
最後まで読んで損した気分になるまとめだな。

391名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 01:15 ID:???

>>387　う〜ん。面白いね。産業Pop（この言い方知ってます？）の中心的な
存在だと思われてるエイベックスなんかも、まだまだ甘いっちゅうこってすな。

392名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/21 03:28 ID:???

コンビニ弁当的音楽にはもう心底辟易してて
買いたいと思うものがない俺もまた残念なんだけどね。

業界の人はあまりそこらへんはわかってないだろうな。

393名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/21 03:35 ID:???

とか言いつつ、
今夜は久々にトレーンのアナログを出してきて（傷だらけだが）
マイフェバを聞いて満足するわけだ。我ながら老人趣味だな。

ピュア板でこんなこと言ったら袋だろうが、いい音ってのは飽きる。
だいたい行くとこまで行ったら音のために聞くんじゃないって思った。
でもいい演奏ってのは一時飽きてもまた戻ってきて心を打つ。
これがCDだとリマスター・リミックスされてたりボーナストラックとか
いらんのが着いてたりして余計なんだけど。

394名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/22 06:08 ID:???

>>393
疲れるいい音ってのは、疲れる演奏なだけではないでしょうか？
ま、情報量が多すぎると人間の処理能力が足りなくなるって場合もあるでしょうけど。

395名無しさん＠お腹いっぱい。a02/10/22 13:24 ID:???

ボーナストラックは確かに不要。
でもziggy stardustのボーナスは本編と別のCDとの2枚組で良いアイデアだと・

396名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/22 17:25 ID:???

>>393
＞ピュア板でこんなこと言ったら袋だろうが、いい音ってのは飽きる。
アハハ、おやじ、同意しておくぞ。

397名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/22 20:13 ID:???

ボーナストラック付きで価格が変わらないなら良いな。
価格維持のための単なる抱き合わせならいらない。

398　　02/10/23 14:29 ID:aZFS8bGv

コピープロテクトでCDの売上が回復したら首をつってもいいぜ

399名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/23 15:57 ID:9Oop3dvQ

この板の住人はエイベックスのCDなんぞ買わんからCCCDなんぞどーでもいいやろ。

400名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/23 16:03 ID:???

400（ﾟдﾟ）ｳﾊｰ

401名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/23 16:04 ID:zHJfrRfk

>>399
それ言ったらループするよ。

402名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/23 16:04 ID:???

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
このサイト面白いよ

403名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/23 21:06 ID:???

CCCDと安部糞のその真意を書いた文章をチェンメとかでばら撒いたらどうだろう。
ケータイ、PC両方でね。

404名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/23 21:28 ID:7LHsdmy2

>>399
avexはどうでもいいけど、東芝EMIは問題だろ。

405名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/23 22:16 ID:???

東芝という冠がつく会社らしいという気がするが。
確かに困るね。でも、それこそDVD-Audioなり次世代メディアに走るかな。
なら良しだね。

406名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/24 02:59 ID:hELELcJF

アーティストのファンはCCCDに対する意識が薄いよ。
ファンとして応援してるんだから、音楽CDになろうがCCCDになろうが関係ない。
買って応援しろ、という。
あるファンサイトのBBSではファンだったらつべこべいうな、という始末。
これじゃレコード会社の思うままだね。

407名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 10:05 ID:???

>>406
そういうのがさらに行き過ぎると昔アメリカであった狂信者の集団自殺とか
教祖とかいうレベルまで逝くんだろうな。

気持ち悪いよ

408某掲示板よりコピペ02/10/24 11:44 ID:XrH0xth6

>>406>>407

私自身の意見は前にも書きましたが、CCCDだろうと音楽CDだろうと
×××のCDなら購入します。
なぜなら×××をサポートする＝×××のCDを購入する
という事だと思っているからです。
そしてCD店で（アルバイトですが）働いているので、
×××を一人でも多くの方に知って頂いて
一枚でも多く売るのが私なりの応援だと思っています。

※×××はアーティストの名前

409もうバカかとアホかと02/10/24 11:47 ID:XrH0xth6

>>406　>>407

某掲示板より

CCCD…俺はこう思う。　投稿者：じじぃ 　投稿日：10月23日(水)23時15分59秒

なんか，CCCDを反対しているヤツって要は勝手にコピー出来ないのが悔しいだけじゃないの？
タダでコピーＣＤを他人に配ったり，デジタルコピー（本来は違法）が出来ないのがイヤなだけ。
それ以外の理由は全部こじつけ。本当に×××が好きだったら，ＣＤを聴く場所分の
枚数を買うね。あと，音質が云々なんて言っているヤツも反対理由はこじつけ。音質にこだわる
ならＰＣでは聴かないし，ＭＰ３にもしない。音質にこだわらない録音ならアナログで十分。
音楽ＣＤはオーディオシステムで聴くためにある物であって，ＰＣで聴いたり，コピーをしなけれ
ばならない理由もない。個人で楽しむ範囲のコピーもデジタルの場合，厳密にいえば違法行為だ

総ての理由はこじつけじゃん。　投稿者：じじぃ 　投稿日：10月24日(木)00時19分41秒

このページのヤツもＣＤが壊れたのが悔しいだけじゃないの？たまたまそのときに壊れただけで
CCCDが原因だという特定が出来ない。リッピングしているくらいだからヘビーユーザーだからね。
そもそも，コイツもコピーできないのが悔しいだけ。理由はこじつけって感じ。コピーするなと
いう物をコピーしようとしているのだから，壊れても文句はいえないよね。要はCCCDがイヤな
だけだろ？イヤだったらガタガタ言わない方がいいよね。その曲はCCCDでしか手に入らないの
だから。イヤなら買わなきゃいいんだよ。プレイヤーを壊したくなければ，アナログ化にして
ＣＤに焼けばいいんじゃないの？

410名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/24 11:51 ID:hELELcJF

>>409

東芝ＥＭＩ必死だな（w

411名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/24 12:05 ID:rcXKlnhm

>>409
消防の煽りにいちいち反応してられません

412名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/24 12:28 ID:???

>>409

ホームラン級の消防だな（w

413名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/24 15:31 ID:+qU51ldf

どんなに好きなグラビアアイドルでも、わら半紙に印刷した写真集は買わん。
（わら半紙の写真集は、それはそれで萌えるかも...）
それと同じで、どんなに好きなミュージシャンでも、CCCDになったら買わん。

414名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 16:16 ID:???

>>413
ｳｹﾀ

415ＴＴage02/10/24 16:25 ID:???

若者のみを相手にしたここの悲劇はさらにある。一度廃れれたブランドをまだ支持
し続けることは、日本の未熟な若者の間では＜恥＞、＜変人＞とされるってこと。
また内容が空の若者が厳しいのは仮に内容が劇的に向上したとしてもイメージ先行で
２度と振り返ることはないということ。数々の消滅したブランドの歴史が語る（稿。

416名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 17:38 ID:???

気にいってたまたま買ったものがCCCDだった。
Macじゃ再生できないとか、買う側を無視した酷い規格だな。
CCCDの対象になるようなアーティストの収入なんて
長い目でみたらCD自体の売上より
カラオケとかの副収入のほうが大きいんでないの？
結局、レコード会社の身勝手なのか。

417（´ι _`　） あっそ sage02/10/24 19:55 ID:???

>>416
Macなら焼けばいいんじゃないの？

418名無しさん＠お腹いっぱい。agegege02/10/24 23:51 ID:???

好きなアーティストにだけ金が行くのならなんぼでも払うさ。
でも印税なんて多くて5-10%だろ？残りは関係ない音楽を好きでもない
「金儲けのために」レコード会社で働いている奴とかに行くんだろ。
どう考えても詭弁。自分で創作をしていないくせにたかりやがって。

419名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 01:18 ID:???

はぁ〜は早くSACDが普及しないかなぁ〜。
SCD-1見たいな本格派２ｃｈ専用が実売10ﾏｿ切れば買うのに。
そしたらCCCD何てこの世から消えて行くしAVEXも消えればいい。
はぁ〜あ早く普及しないかな〜








、、、CCCDかっちゃった。

420名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/25 08:51 ID:jl6ZTmo6

>>419
ちょっと同意。
あと、SACDソフトがもうちょっと安くなって欲しいな。

親会社がオーディオをやってるレコード会社は、CCCDには移行しないよね？
と希望的観測を書いて見る...........

421名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 19:16 ID:???

少なくともソニーはあり得ないと思う。＞CCCD導入

422名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/25 21:05 ID:???

>>419

をい、買うなよ。CCCD

423名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/25 21:46 ID:rqYc4FO5

>>421
ソニレコもやるよ。
多分 Key2Audio 方式で。

>>419
同意したいと思いますがなにか？（意味不明）
SACDを普及させるには、デッキを安くするだけじゃなくて、
ポータブルやカーオーディオも開発しなくちゃダメでしょうね。

424名無しさん＠お腹いっぱい。agegege02/10/25 21:51 ID:???

知らない人も多いかもしれないけどAreaというイタリアのプログレバンドの
ドイツよりのリマスター再発を買いました。ところがMacに突っ込むと
いきなりハング、よく見るとちっちゃい字でCopy Protectedと書いてました。
まじかよ。独自開発のCoffeeShop 4というやつらしいけど。
死人が多いバンドだからって冒涜すんな！

425名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 21:54 ID:???

そうそう、それなのに盤面にはちゃんとCDって書いてあるんだけど。
edelという会社です、ちょっとむかつきます。www.edel.comです。

426名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 21:59 ID:???

「北風と太陽」という童話がある。

旅人の上着を脱がせるために、北風は南からの湿った空気と
共同で雨雲を作り出し、雨を降らせて旅人の上着をずぶぬれに
させたそうだ。

すなわち手段を選ばぬ全員攻撃。これ最強。

427419sage02/10/25 23:53 ID:???

>>422
スマソ。しかし我が家で最初で最後のAVEX物だと言うことをちかいます。
>>420　>>423
同意してくれて有難う。SACDが普及した時AVEXだけは仲間外れにしてぽ。
しかし開発だけじゃなく普及となると難しいもんだね。
>>426ピュア板住人とMX厨を分別無く攻撃するのは最低だね。

428名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 05:50 ID:???

>すなわち手段を選ばぬ全員攻撃。これ最強。

思わずﾜﾗﾀYO！
しかし、東芝EMIはクラシックまでCCCDにするとは
気が狂っているとしか思えんな。

エイベッ糞はDQN集団だから当たり前だが･･･

429名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/26 07:01 ID:???

ＥＭＩのクラシックってもあのＣＤはクラヲタ買わんだろ、きっと
それよりジャズだな。小林桂なんざＣＣＣＤで十分だが
ＢＮにまで到達しないかと心配する日々

430名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 08:28 ID:???

>>426
不買運動なら徹底的にやれということ？それなら同意。

CCCD反対論があちこちの雑誌のコラムに載ってるんだけど、
今ひとつ気勢が上がらないのが残念だ。

431名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/26 11:47 ID:fEzHBWKS

結局、反対しているのはコアな連中だけなんじゃないの？
普通の人はCCCDと音楽CDの区別すらついていない人多いし、
なんの意識もなく買っているよ。
いまのところ、フツーに聴けているケース多いしね。
にちゃんだといかにもトラベルだらけに見えるんだけどね（藁

432名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/26 11:49 ID:fEzHBWKS

で、コアな連中だけってことは、
リッピングしてmp3にしたり、CD-Rに焼いたりするやつも
ごく少数ってことだな。
ましてやmxでファイル交換など、少数中の少数。
レコード会社はそれほど目くじらたてることもないと思うのだが…。

433名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/26 14:04 ID:0eUYudhd

>>431
それが問題だと思っています。
CCCD知らなﾔｼ多すぎるよ。

つーか、トラベルって新語ですか？

434名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 14:25 ID:???

２ちゃんだとトラベラーよりも引きこもりの方が多いと思うのですが。

435名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/26 14:27 ID:fEzHBWKS

×　トラベル
○　トラブル

　そのくらいで蔓菜よ（藁

436名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 14:57 ID:???

>>431
それちょっと思った。
PCでCD聞いてる人ってあまりいない気がする。
一部のマニアが騒いでるだけっぽい。
いろんな情報が錯綜して、ちょっとCCCDを知ってたりすると
聞いてもいないのに毛嫌いしてしまうというか。
自分もそうだし、普通そうなると思う・・・

でも好きなミュージシャンが出したら初CCCD試聴になるわけ
だけど、いろんな意味で楽しみです(w

437名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/26 16:00 ID:???

「カーステレオで聴けない」ってよく相談されるんだけど。

438名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 16:05 ID:???

漏れのカーステは大丈夫みたい。
ただ、機器が壊れる可能性があるという噂は本当なの？

439名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 16:28 ID:???

激しく既出だが本当。

440名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/26 22:09 ID:fEzHBWKS

まぁ、２ちゃんで騒いでも、
レコード会社の人間は所詮便所の落書きとせせら笑っていると思われ・・・。

441名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/26 22:36 ID:???

そうでもない。世間でのＣＣＣＤの悪評は相当なもので株主重視とか逝って
る近頃Ａの株は爆下げだ。どうやらＡは責任だけは株主重視らしい（ｗ。
Ａ社株主の声
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

442名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 22:37 ID:???

どれが株主？

443名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/26 22:40 ID:???

潰れろじゃなくて、株上げろって逝ってるヤシだろ（ｗ。

444名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/26 23:03 ID:ZhxJa+vW

>>437
カーステやポータブルプレイヤーの一部で聴くことが出来ないのは、
音飛び防止機能が原因らしいと言われているが．．．？

445名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 23:05 ID:???

>>444
正常なフォーマットではないので。
音飛び防止機能が悪なら通常のCDも聴けない
スレを最初から読み直すことを勧める

446名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 00:03 ID:???

sweetboxの新しいアルバムがCCCDだった〜!!!
氏ね､ｴｲﾍﾞｯｸｿ!!

447名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/27 02:03 ID:P+enBuIh

>>444
そうらしいね。音飛び防止をONにすると音飛び発生、OFFにすると音飛び無しになるみたいよ。
でも振動で音飛び発生という罠。ダメな機器では何をやってもダメ。

PCでリッピングするとノイズが入るように細工した特殊フォーマットが音質劣化や
音飛びの原因になってるみたい。ピュアオーディオにも被害が拡大してると思う。
たとえば、バッファに蓄えてから高精度クロックで送り出すプレーヤーとかがやばい。

448名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 02:30 ID:???

ま、屑盤に下らん労力費やすのはカネと時間の無駄。
客に見捨てられて飽きられた会社の消滅待てば良い。

449名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 09:05 ID:???

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006IIAE/qid=1035653498/sr
アマゾンでシガー・ロスCCCD祭り状態
日本盤5095位
輸入盤34位

450名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/27 09:09 ID:ba26u770

MISIAのCCCCCCDって、ところどころで音が割れねーか？

451名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 09:15 ID:???

TOEMIの消滅も待つか・・・

452名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 10:59 ID:???

>>449

カッティング・エッジ =Avex
トホホなのね。

453名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 11:55 ID:???

>>449
わが日本農耕民族は大人しいが賢いな！！

454名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 11:57 ID:???

数字から見るとＣＣＣＤの屑度合いは一般人に着実に浸透しているようだ罠。

455名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/27 15:17 ID:2MC2nJ5w

うちのコンポはCCCDダメだ。たぶん聞けないわ。
compact disc表記のないものを使用すると故障の原因
になることがあると書いてあるし。
だから壊れても保証しない訳か・・・

でもうちのコンポ、通常CDも物によっては再生できなかったり
（カーステでは聞けた）
輸入盤なんかはトラック１が読みとれない場合があるんだけど。
既に壊れてるのか？
本当勘弁してよーーーーーーーーコンポ４台目なのに（涙）

456名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 16:13 ID:???

そのＣＤのライナー書いてる奴（評論化？）って誰、
名前ｻﾗ氏きぼん！

457名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 19:41 ID:???

はじめてCCCD買ったんだけど、
思ってた以上にあからさまに音質が悪くて、ちょっと驚いてる。
「ラジカセやミニコンポ程度じゃ聴き分け不可能な程度レベルの劣化」
って聞いてたんだけど、もしや大ウソだったのか？

458名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/27 21:11 ID:SopuEHx+

>>457
嘘ではありません。ただ、ちょっと違います。
正確には、
「avexで使用しているラジカセやミニコン程度では聴き分け不可能な程度の劣化」
です。

459名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 22:01 ID:???

そのラジカセorミニコンとは多分目隠ししてCDの記録面舌で舐めて再生している
AVEX社員のことだなｗ

460名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 23:12 ID:???

>>455
プレイヤーが不調な時にCCCDでトドメをさされる可能性はありそう。
問題ないプレイヤーでも寿命を削られるという・・・

461名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 23:38 ID:???

死神ＡＶＥｘ

462名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 00:28 ID:???

>>461
こらこら。そんな事言っちゃいけませんよ。
死神さんもれっきとした神様なんだから､あんな糞会社につけたら

　　　死　神　さ　ん　が　可　哀　想　！

463名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/28 11:22 ID:???

貧乏神ａｖｅｘ

464名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 14:01 ID:hFzrx02/

ＡＶＥＸ＞＞＞＞邪鬼、餓鬼で十分！

465名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 14:50 ID:yHAhFe0x

トミーズ雅の娘虐待

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002102200002.htm

466名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 14:58 ID:???

>>446
輸入版がいつか出るかも知れないので
それを待とう！

467名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/28 17:30 ID:???

>>464
×　ＡＶＥＸ＞＞＞＞邪鬼、餓鬼
○　邪鬼、餓鬼＞＞＞＞ＡＶＥＸ

468もんた＠蓑sage02/10/29 14:21 ID:???

>>467
正〜解！！

469名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/29 15:17 ID:n/sk5Hvo

誰かａｖｅｘ 訴える奴いないのかな？
漏れはCCCD買わないので、どうしようもないんだけど、買った人で
CDプレイヤー壊れた人ならPL法で訴えることができると思うんだけど
（こちらに瑕疵の立証責任はないからね）

470名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 17:07 ID:???

http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
いくらK2テクノロジーを使おうとも、
CDs200を使った時点で、音質は劣悪ｹﾃｰｲ
終わったな犬。


唯一買っていた国内レーベルだったのに･･･

471名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 17:48 ID:???

ジッタ減らしてから新たにジッタを付け足す？
新型のレガートリ＊クですか？(w

472名無しさん＠お腹いっぱい。002/10/29 17:50 ID:???

>>470
低畜も珍盤出すとの報が入りますた。

473名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 19:11 ID:???

技術立国日本も横並びで総沈没という事で。音質追求してた20年前以前に
逆戻りどころが夢があっただけ当時の方がマシだな。一体どの面さげて
高級機種売ってるんだろうなこいつら。日本という国が嫌になってきたよ。
ピュアオーディよオ　サ　ヨ　ナ　ラ。　輸入盤、海外製マンセー。

474名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/29 19:33 ID:pMTwKMGe

ビクターもCCCD発売だそうです。
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/

11月21日 アルバム 伊東たけし アランフェス〜T.K.アダージョ はＣＣＣＤです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021029/victor2.htm

475名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 19:44 ID:???

禿げはもうカワねえよ！

476名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 20:12 ID:???

>>輸入盤、海外製マンセー。
漏れもビクターSP買おうと思ってたけどやーめた。
今までどっち付かずだったけど今日から船来マンセー
でもテク･アキュ･ラックスだけは見捨てることができない。
ビクター並みに矛盾しているがとりあえずビクターサヨナラー(~o)／~

477名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 20:14 ID:???

それで正解。本業も不買に徹底しる！！！

478名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 20:17 ID:???

AVEX株暴落だねぇ。
同じ製造業ならイーラックスのほうがいいかも。ちょっと落ち着いた感じだけど。

479名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/29 22:42 ID:MDYqaPE8

>>474
「音質について」ってCCCDに関する音質の話はいっさい書いてないやね。

480名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 22:54 ID:???

ビクターは最驚だね。
CD プレーや売って CCCD も出す。
自社のプレーヤは最強、そこで鳴らす自社のCCCDは際恐。
これこそ矛盾や。

481名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 22:58 ID:???

犬も喰えないってヤシだな。

482名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 23:02 ID:???

そりゃビクターもわかってるでしょ。新技術のＫ2なんたらよりも
CCCD止める方がはるかに音質UPするってことぐらい。
わかってなきゃプロじゃないし。実際、現場の人間はくやしいんじゃ
ないのかな？　これまで一所懸命やってきたことを無にされるんだから。

483名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 23:02 ID:???

CCCDなんかでコピー防止するくらいなら、SACD等にもっと力を入れれ！！
SACDなら、CD-Rごときでは音質を保ってコピーでけんじゃろが！！
ったく・・クサレチンコどもが・・。

484名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 23:11 ID:???

文型の馬鹿経営陣が会社を滅ぼすのは世の常じゃて。

485名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 23:15 ID:???

>>483
ハードが厨房・消防レベルにまで浸透しないことには
SACDの売上は限られてくるので､力の入れようがない｡
儲かるものが最優先｡企業にとっては当たり前のこと｡

486名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 23:17 ID:???

あ〜早く俺の心惹くSACDPが出て欲しい。
じゃないと音楽から離れてしまいそうだ。
馬鹿経営陣！！

487名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/29 23:21 ID:???

>>485
ＣＣＣＤにすりゃ売れると思ってるのはＡ糞だけと思われ。
既に悪評はそれなりの世代では十分に普及してるよ〜ん。

488483age02/10/29 23:25 ID:???

>>485
売れるソフトがいつまで経っても出ないからハードを買う人が少ない、という罠。
CCCDでしかソフトを供給しないのでは、今まで正規にCDを購入していたユーザーにも
劣悪音質ソフトのみの供給しか行わないということになる。
この際SACDのみでしか供給しなければ、一気にハードが浸透すると思われ。
例えて言えば、「ドラクエの新作がプレステで出るからスーファミからプレステに乗り換える」
ってのと同じこと。
485さんの言うこともわかる。でも、ソフト業界が目先の売上げのみを意識した単独行動を取るだけでは
コピー被害は無くならないと思う。

489名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 23:39 ID:???

ごめん本題に全然関係ないけどドラクエよりファイナルに私心惹かれましたわ。
本当に関係ない話なのでSAGE

490名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/29 23:47 ID:TCqwx/oj

CCCDになる→音が悪い→買わずにコピーですませる→売上更に落ちる

491名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 23:50 ID:???

CCCDになる→無視→売上更に落ちる

492名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 23:52 ID:???

CCCDが出てきてから、買う前にcompact discマークを確認してから買うようになったよ…

493名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/30 06:43 ID:/s6sDcwe

犬死亡あげ

494名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 07:42 ID:???

まさに犬死に。

495名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 10:04 ID:???

既出？
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/29/njbt_02.html

496名無しさん＠お腹いっぱい。ＩＤ：？？？02/10/30 10:12 ID:???

＞４７６
輸入盤は大丈夫と思っていたが、ネット購入したＥＮＪＡのＣＤが
ＣＣＣＤだった。
タイトルは「ダスコのビボップシティ」（型番は失念）ただしＣＣ
ＣＤマークは付いていない。

同じタイトルの日本クラウンの方は正常にコピー・再生出来るが、
輸入盤の方は再生は出来るが、コピーはダメ。ＣＤＲがガシャガシャ
音立ててデータが読みとれません。とコメントが出る。

これからは、輸入盤も注意しなくては・・・・

497おまえら出撃シル　02/10/30 10:23 ID:???

【技術】CCCD音質を「マスターに限りなく近づけた」新技術−ビクター
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035903867/

498名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/30 20:15 ID:???

マスターに近づけるっったて、20Hz-20KHｚの壁が破れるわけでもない。
CCCD入れて悪化したのをフォローしようってだけでしょ。
それともCCCDでないと導入できない技術なの？関係ないだろ。
んなもの、素直にCCCD無しでだせよ。
まっ、漏れは買わない。糞版 ENC K2

499名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/30 21:13 ID:???

実は裏でソニンがSACD普及のためCCCDを推進している罠

500名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/30 21:16 ID:???

SACDやDVD-Aが駄目なら通常のDVDでも良いから劣悪なCCCD以外の選択肢が欲しい。

501名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/30 21:25 ID:???

CCCDはクソ

502名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/30 21:30 ID:2Ts00wv6

>>500
激しく同意。

503名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 01:45 ID:???

>>499
エプロンをちょっとずらしてくれたら一枚ぐらい買ってやってもいい
やっぱいらん、で返品するかもしれんけどな(w

504名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 10:15 ID:???

>>503
そっちのソニンかよ！

505名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 11:04 ID:???

コロムビアとパイオニアのプレス工場にもCDSの設備は
納入済みらしいから、導入は時間の問題だよ。

マジ？

506名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 11:15 ID:???

ピュアオーディオ的にはCDは終焉に向かっているな

507名無しさん＠お腹いっぱい。ID:???02/10/31 13:10 ID:???

＞５０６
ええぞー、おれはたんまりＣＤ買いこんだからＣＣＣＤになっても
欲しいＣＤは無い。
神父は輸入盤を購入するので関係ない。日本のレコードメーカーが
早くＣＣＣＤに移行して潰れろよ。

508名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 13:15 ID:???

>>506
時代はSACD、DVD-Aへ？

509名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 13:41 ID:???

>>505
しかし出Ｎｏｎもそういう下らん投資するカネよくあるな。
最大のカモのオーオタに見放されるとおしまいじゃねえの。
>>508
ないない（ｗ

510名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 13:49 ID:???

>>509
ああ、じゃあレコード？

511名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 16:09 ID:???

CCCDってなに!?
http://www.bounce.com/article/article.php/470

512レコ協sage02/10/31 17:23 ID:???

>>510
　違います。プレイヤー普及率が高いMDへ移行するのです。
なあに、CDと同等の音質を実現していますから、小型化の利便性で
充分勝算があります。

513名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 17:25 ID:???

>>509
リップルウッドにデノンを売った金でCCCDへ設備投資してたりしてな(w

514名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 17:59 ID:???

吉田美奈子か？こいつ、聴きもしないで劣悪音質と言ってる連中を批判って書いてたけど、
じゃあ音聞いて悪くなったって言ってる人はどうなの？と小一時間・・・（略）。

515名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 18:25 ID:???

>>514
>じゃあ音聞いて悪くなったって言ってる人はどうなの？

いや、むしろビクターに…

516名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 19:16 ID:???

こういう風に何でも横並びで滅んで逝くんだよ。
日本も。企業も。ピュアも。

517名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 19:17 ID:???

>>516
重い一言だね

518名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/31 21:00 ID:L9Q7hEME

宇多田ヒカル 『未定』発売日：2003年1月29日
レーベル：東芝EMI 番号：TOCT-4455
http://www.hmv.co.jp/gen/jp/index.asp
http://www.bounce.com/news/daily.php/735/
CD-Extraについて
http://euc.jp/periphs/cdextra.ja.html#preface

宇多田はＣＤ−ＥｘｔｒａでＣＣＣＤを回避するようだが。

519名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/31 21:38 ID:BN01+/cF

私はCCCDを音楽メディアとして認めてません。決して。

520名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 21:55 ID:???

日本の企業って頭悪いとこが多いんだね。

レコード会社のお偉いさんってオーディオ好きは居ないのかな？
もし好きならCCCD作んないと思うんだけどな。
きっと好きでもないのに学歴だけで大きい会社入ってそのまんまえらくなってしまったんだろうね。
しかしこれじゃあ外資に負けるわけだ。

521名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 21:59 ID:???

ビクターがＣＣＣＤだとメタル系がほとんど買えなくなるなー
輸入盤探すの面倒だ。
クラやジャズにまでこれ以上進出しないことを祈るよ、
クラとジャズは旧譜と輸入で十分だけどね。

日本のオーディオ文化発展はもう無いな。

522名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 22:11 ID:???

わかんないよ。カセットテープが出た時、みんな「あんなもので…」と
思ってたのに、オーディオ機器として認められるようになった。
ＣＤだって最初は「あんなもの…」だった。それをまともなものにしたのは
みんな日本人だからね。CCCDだって日本の技術力で、そのうちオーディオの
主流になるかもしれない。馬鹿な話だとは思うけど。

523名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 22:23 ID:???

>>522
なかなかマニア専用から抜け出せないSACDやDVD-Audioが一気に
主役に躍り出るほうに期待。
それまでの数年間はとりあえず旧譜とDVD-Videoの音楽ソフトで
我慢するつもり。

524名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 22:41 ID:???

宇多田の新譜SACDで発売したら３枚買っちゃる。（うそ）

525名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/31 22:44 ID:???

倒芝はDVD陣営ですが・・・この際DVD-Aでも（・∀・）イイ！

526名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 22:44 ID:???

国内のDVD-Video音楽ソフトって、極悪なの多いよ。
ブロックノイズでVHS３倍並みの画質やら、
音楽モノなのにDolbyDjitalで記録とかね。
最近呆れたのが井上陽水のDVD-Videoの画質。最悪だった。
これじゃ、DVDの音楽ソフトの普及も望めない。
何を考えてるんだろ香具師らは。呆れることばかり...。

527名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 22:51 ID:???

>>526
>最近呆れたのが井上陽水のDVD-Videoの画質。最悪だった。
音質は?

528名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 23:01 ID:???

>>527

一応PCMで入ってる。
画面に引っ張られて記憶に残らない音といったらわかるかな。
一応外部DDとDAC使って聴いてるけどね。

529名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 23:04 ID:???

>>521
ビクターに問い合わせたら、クラシック等も導入する方向で検討しているらしい・・・。

530名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 23:04 ID:???

更に補足。

DVDプレーヤはPanaのH-2000
DD5.1も入ってる。

531名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 23:06 ID:???

>>529

もうビクターは買わないからどうでも良い。

532名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/31 23:48 ID:XKbZQcfF

>>520
オーディオ以上に、お金が好きなことだけは間違いあるまい。

ttp://www3.coara.or.jp/~akitake/Music/image/No_cccd.gif
センス悪いが...CCCD不買マーク、誰か作らんかな？

533名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/01 00:09 ID:???

>>532
http://www.babbagelab.com/mlf/nocccdmark.html

534名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/01 00:33 ID:ebMTN1xp

242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/07/30 21:54 ID:???

CCCD＋k2 20bitマスタリングで比較的高音質を実現！！！！
なんてやられたらお終いだね。
クラもジャズもビクターのソフトが多いので勘弁してもらいたいな。


不安は現実のものとなりそして絶望へと変わる。

535名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/01 00:57 ID:/YDSckmd

>>534
ビクターが出してるジャズは、ほとんどは輸入盤でも買えるから。
クラシックも、別に輸入盤でかまわんでしょう。
というわけで、ますます売上減となる。
その時、CCCD採用を決めた連中は、なんと言うのかな？

国内レコード会社各社の売上推移と、国内のCDショップの売上推移は連動しているのかな？
これが連動していなければ、国内レコード会社の売上減少分が、輸入盤に流れたと見ること
もできるんじゃないかな？

536名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/01 01:23 ID:???

東芝が今度出すDVD VIDEO SOUNDってどうなのかな。
本当はDVD-Aの方が良いけど、普及の事を考えると仕方ないか。
CCCD化したCDは同時にこれも出してくれるなら安心だけど
いまいちやる気があるかないか分からない?
だいたい、DVD-VならプロモもつけてCDと同じ値段にしたら
一般にも売れると思うけど静止画だけでは一般層が手を出す事はない
だろうに・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020924/emi.htm

537名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/01 01:49 ID:???

仮にそうなっても、「ここ数年の違法コピーの影響により」と言っておわりでしょう。（藁

538名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/01 01:59 ID:???

ま、そういうことでソフトも今後は日本製買うなと。
ぶっちゃけもう白けてＣＤ買う肝しなくなったよ。
今後は漏れも新譜はファイル交換に走るわ。んじゃ。

539名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/01 02:02 ID:???

少しでも自衛するために、ここでＣＣＣＤの情報、新婦だけどＣＤで出るという情報等
今後も続けていきたいと思われ

540名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/01 02:05 ID:???

消費者の強い米国盤を買えば吉。
珍盤はレンタルコピーが音質吉。
もともと音質糞だからＭＸで十分。以上

541名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/01 03:37 ID:???

CCCDになった時点でそのCDは聞く価値無し。
よってMXでわざわざDLするのは面倒臭いので無視。
でSACD売り上げUPに貢献するためSACDPとSACDを買う。
もしくは興味無くてもCCCD出してる奴のの輸入版を買って
CCCDの需要の少なさ＆嫌われ度を際立たせる。

、、、って、本当に世間から締め出されようとしているなら
そんなことする必要無いか。それ以前にこんなスレたたないか、、、

542名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/01 13:02 ID:???

> CCCDになった時点でそのCDは聞く価値無し。

禿同
当然、買う価値もなし。
つまり買わない。

543名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/01 16:46 ID:???

悪の枢軸一覧（11/1現在）

ave糞
倒死罵EMI
罠
ウニ婆猿
目玉
犬
低畜

544名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/01 22:29 ID:+Iemks7w

これって既出？
http://japan.internet.com/research/20021030/1.html

545名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/01 22:58 ID:???

>>536
東芝もDVD VIDEO SOUNDを出すならDVD-Aで良かったんでは?
DVD-AでもDVD-Vパートを入れたらDVDプレーヤーでも再生できるはず。
要するにDVD-VS(と略す)はDVD-AのDVD-Vが互換部分だけ抜き出した物なのか・・・。

http://www.dvdaudio-net.com/techinfo/001.html
>●ビデオ互換楽曲収録
>DVDオーディオ対応プレーヤーをお持ちで無い場合でも、そのディスクの収録曲を
>DVDビデオプレーヤー(VP)で再生可能とするための楽曲で、DVDオーディオディスク
>上のビデオパートに収録できます。ビデオ非互換曲のオーディオ品質は、当然
>DVDビデオと同等になりますが、DVDビデオプレーヤーでも同じ曲が再生できるのは魅力です。

546名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/01 23:02 ID:???

>>545
DVD-Aはもういらないよ

547名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 00:05 ID:???

MXでCDってある？
オイラ見たこと無いんだけど。

548名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 01:46 ID:???

がたがた言うな、見苦しい。お前ら欲しいCD位買え。
MXで盗みやがるからやむを得ずCCCDになったんだよ。
アーティストを守ろうという気がないのか？
少しの金を惜しんで音楽業界を潰しているのが分からないのか
このバヵども。何がCCCD撲滅だ。SACDとかDVD-Aとか訳の分からない
中途半端なフォーマットなんかいらないんだよ。音質なんかどうでもいい。
音楽はハートだろ、多少音が悪くてもいい音楽ならそんなのどうでもいいんだよ。
それともお前らは音が良くないと楽しめないような下らないのしか聞いてないのﾜﾗ

549名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 01:51 ID:???

放置でお願いします

550名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 01:53 ID:???

あーあー。どこかで見たことあるような文ですな。
SOFTBALLの掲示板だったかな(w

551名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/02 02:12 ID:???

>>548
（´く_,`　）ﾌﾟｯ 　皿仕上げ

552sage02/11/02 04:13 ID:o5s16S/q

>>520
>レコード会社のお偉いさんってオーディオ好きは居ないのかな？
>もし好きならCCCD作んないと思うんだけどな。

http://www.bsfuji.tv/bl/0630.html
悪の枢軸筆頭avexの会長は元サンスイの取締役・・・

553520 sage02/11/02 04:53 ID:???

>>552
取締役を騙すとは、、、
AVEXは真理教ですたか、、、

554名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/02 08:25 ID:???

>>552
88年退社って、ちょうど傾きが出てきた頃じゃなかったっけ。
取締役が舵取りしないで脱走？？？？

555548sage02/11/02 11:07 ID:???

ここでぶつぶつ言ってるだけでCCCDが撲滅できるの？
お前らの抵抗なんか何の影響もないから無事にCCCD化が進行してる。
ここにいてるお前らは結局役立たずなんでしょ。
結局訴訟も起こってないしやれることは掲示板あらし位ですか、めでてーな

556名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/02 11:15 ID:???

>>548
皆おまえと同じ日本人だと言う事だな（ｗ。

557名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/02 11:22 ID:???

>>548
もう１つ理由があるとすりゃここのヤシは元々ハヤリの屑邦盤を買うハートが
ねえからＣＣＣＤ騒ぎは当分の間は全然本人達には関係ないって事だなｗ。

558548sage02/11/02 12:16 ID:???

そんな事言ってる間に東芝からクラもジャズもCCCD化だ。ざまーみろ。

559名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/02 12:26 ID:???

結果、CCCDは買わないから、売れない。それだけのこと。

560名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 12:38 ID:???

やはりＣＣＣＤだと避けちゃうよね。
どうで音が悪いなら、レンタルピーコで十分。

561名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/02 12:47 ID:???

小生既にＣＣＣＤ→ＣＤ−ＤＡ対策、万全でござんす。
自動的に必要なＣＣＣＤはレンタルピーコとなりやす。

562名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/02 18:03 ID:7Ce3O8B4

おまいらエイベッ糞に投票しる！！
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d6a380700014.html

563名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 20:58 ID:???

富塚が一番の悪じゃないの？

564名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/02 21:57 ID:???

**CCCDのメリットとデメリットについて**
メリット：
　そのアーティストがより良い音楽をより良い状態で仕上げ、聴かせようとしているのか、
　それとも金儲けが目的なのかと言う指示薬になったこと。
デメリット：
　とても書ききれません

565名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/02 22:14 ID:???

取り合えず知ってるアーティストで

>音楽をより良い状態で仕上げ、聴かせようとしている

山下達郎

>音楽をより良い状態で仕上げ、聴かせようとしていない

吉田美奈子

566心配症ID:???02/11/02 22:17 ID:???

あの〜ォ、ノンサッチとＥＮＪＡのＣＤ買ったんだけど・・・・
コンパクトディスクのロゴがどこにも無いんです。
やはりＣＣＣＤでしょうか？これ以外の輸入盤にはどこかにロゴ
がプリントしてあります。心配です。

567名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/02 23:34 ID:npZSGInK

>>566
今、ふと見たら（たまたま聴いてた）、
VANESSA WILLIAMS('91) のアルバムにもCD-DAロゴがプリントされてなかった。
開けたらケースに刻印されてたけど...
これじゃぁ買うときに分からないよね。
帯封には書いてあったっけかなぁ??
とっくに捨てちゃったから分からないや。

ちなみに、これも直輸入盤。

くそぉ〜、
CD買うくらいで何でこんなに心配しなくちゃならんのだ!?

568名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/03 01:10 ID:???

アメリカでは反感
http://www3.gartner.com/5_about/press_releases/2002_10/pr20021024a.jsp
と言う事で、単に邦盤パスすれば特に悩む必要なさそうな情勢だと思われ。

569名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/03 01:27 ID:???

>>568
米の国の人はこういう欠陥商品に敏感だからな。
すぐに訴訟を起こされてあぼーん。

570名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/03 05:19 ID:???

>>566,>>567
リッピングしてみればいいのでは？
CCCDでも成功する場合があるのがあるんで確実じゃないですか。

571心配症ID:???02/11/03 09:18 ID:???

＞５７０
ノンサッチはリッピングＯＫでしたがＥＮＪＡの一枚は何回しても
ダメでした。「データーが読み込めませんでした」・・・と言うコ
メントが出てストップします。

572名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 10:52 ID:jUbdeJjS

>>566
>>567
国民センターに
「輸入盤においてもCD規格に合致するものはそれを明示して売るようにして欲しい」
と訴えましょう。

573名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/03 15:56 ID:???

リッピングしちゃだめ。

574名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/03 16:16 ID:???

>>571
ＥＮＪＡの輸入盤はＣＣＣＤだと過去レスにあったような。しかも最近。

575心配症ID:???02/11/03 23:14 ID:???

＞５７４
タイトル名覚えていますぅ？
私の場合「バルカン・コネクション」だったのですが・・・

576名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/05 01:55 ID:qnnFNqNi

おまいらＣＣＣＤに投票しる！！
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d9d56bf493f7.html

577名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/05 13:12 ID:0Y+zoTZR

＞５７３
ピッキングじゃ、いい？

578名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/05 16:42 ID:???

ENJAを買った方に聞きたいのだけれども、
明らかにCCCD導入の影響によるものと思われる音質の劣化はありましたか？

579名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/05 18:53 ID:???

ほんと、今更ながらに思うんだが、CD売上げ減少の一番の原因ってさあ、
レンタル業が原因じゃないの？
CD-R,RW、MDレコーダーとかもかなり普及したし、レンタルショップは結構な割合で増えてないか？
テープと違って"高音質で"録音できるから昔よりレンタルに走る人が増える。
結果、売上げ”枚数”は落ちる。
なのに、それを勘違いしてPCの違法コピーのせいだなんつって音質劣化させたんじゃ
意味無いじゃん。

580名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/05 21:30 ID:???

掻揚げ

581名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/05 21:58 ID:???

>>578
分からんやんそんなの

582ＥＮＪＡを買った者ID:???02/11/05 22:37 ID:???

＞５７８
一枚は高域に変な癖が出る。またざらついた感じがする。
もう一枚の方はしょちゅうピックが読み込みするのかカシ
ャカシャウルサイ。音も変！

583名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/05 23:20 ID:KIfACXAl

>>579
ファイル交換によってレンタルさえしないんでは？
レンタルしないとお店だってCD買わなくなるわけで。

今までレンタルで済ませてた層がしなくなったらかなり大打撃
だと思った。タダには勝てないって。
友人もほとんどCD買ったことも借りても無いのに、曲は沢山もってたし。
MP3プレイヤーもコンビニで買える時代なんだよね

584名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/06 06:22 ID:???

>>583
ファイル交換自体はそんなに多くないって意見もあるけど、
新譜発売の週単位前にすでに交換されていたりするらしいし、
そう言う事できるのは社員だけだからねぇ。

585名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/06 06:47 ID:dbVbwWpl

折れはここの使ってる。安いし、結構女ウケいいからお勧め！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

586名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/06 08:30 ID:Ca//sRR1

ファイル交換だけで済ませる香具師は元々買う気が無いどころか
レンタルすらしないで友人から流れてくるの待つタイプだよ。
とりあえずDLして気に入ったら買う香具師もいるわけだし。

587werwer02/11/06 13:06 ID:???

http://homepage2.nifty.com/fan-net

↑
ここのHPの作者はひどい朝鮮人ですね

↓はこのHPの作者のリモホです

Host: < ntthygo021011.flets.ppp.infoweb.ne.jp > (ID: PgyR2O.)

588名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/06 22:08 ID:???

>>581

それしか言いようがない状況がムカツクよな。
エンヤが癒し系から（ドライブ）壊し系になっちまったＹｏ！

589名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/06 22:08 ID:???

>>581

それしか言いようがない状況がムカツクよな。
エンヤが癒し系から（ドライブ）壊し系になっちまったＹｏ！

590名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/06 22:08 ID:???

スマソ、２回入れちゃった。。
荒らしではないっす。。

591名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/07 03:36 ID:FbTpwUAC

今日、小沢の第九をかってきて気がついたんですが、
Philipsレーベルの日本発売元はビクターエンターテインメントに
なってるんですね。
どうなるPhilips

592名無しさん＠お腹いっぱい。ＩＤ：？？？02/11/07 17:21 ID:???

ラカトシュ・ムービー（ＣＣＣＤ）をレンタル屋から借りてきた。
ＣＤＲに落とそうとして初めて気が付いたんだけど、正規のＣＤＰ
で再生したらその音の悪さにＣＤＲに焼く気持ちが失せた。
ＡＶＥＸがひだりまえになるはず、ＣＣＣＤは本当に糞メディアだ

593名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/07 17:27 ID:???

このスレを見てCCCDの音の悪さを想像するんだけど、
実際にはどう悪いの？ダイナミックレンジが狭いとか、
こもった感じの音がするとか。自分で借りて聴けばいい
んだけど、今のところ行けてないので教えてちょ。

594名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/07 18:52 ID:???

CCCD対応リッパーで抜いて焼きなおさないと比べることもできないけど、
音がどう悪くなるかは再生装置によるんじゃないですか。

595名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/07 20:50 ID:???

アニメの曲だが「満月をさがして」のエターナルスノーはＤＶＤと
ＣＤモドキの二種類出ている。
ＤＶＤはTOBT-4431、モドキはTOCT-4431
どちらも千百円。
ＤＶＤは４８ＫＨｚ２４ｂｉｔだ。
モドキと比べてみるとオモロイ。

596名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/07 21:07 ID:sX8Pqa3W

あと、CDで出ているシングルと
CCCDで出ているアルバムを聴き比べるという手もある。

例：MISIA「眠れぬ夜は君のせい」

597名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/07 21:41 ID:???

シングルもアルバムもCCCDじゃなかったか？

598名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/07 22:09 ID:???

テイチクも１２月からＣＣＣＤ始めます。

って買うものないけど、テイチクなんて。

599名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/08 00:15 ID:4TPX4d90

>>596
眠れぬ夜〜はCCCD
果てなく〜ならCDDA

600名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/08 00:31 ID:???

うふ（はあと）６００（はあと）

601名無しさん＠お腹いっぱい。2302/11/08 12:57 ID:???

http://homepage2.nifty.com/fan-netの管理人は国賊だな。

602名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/08 16:42 ID:CTGzGbZp

>>592

ラカトシュ・オン・ムービーってほんとうにＣＣＣＣＤか？
うちのではちゃんと焼けるぞ．
ドライブがいかれているか，よっぽどキズキズだらけのＣＤじゃないか？

603名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/08 22:47 ID:???

>>595
残念だけど、そのCD買う気が無いからインプレ希望。

604名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/09 19:20 ID:???

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1036837062766.jpg
板違い？　　ｽﾏｿ

605名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/09 20:58 ID:ZOBoET9z

せろーん調査
〜コピーコントロールCDを撲滅するには〜
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/x3dccf7c330d4c.html

606名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/09 21:50 ID:???

ナチが共産主義者を襲ったとき、自分はやや不安になった。けれども結局
自分は共産主義者ではなかったので何もしなかった。それからナチは社会
主義者を攻撃した。自分の不安はやや増大した。けれども依然として自分
は社会主義者ではなかった。そこでやはり何もしなかった。それから学校
が、新聞が、ユダヤ人が、というふうに次々と攻撃の手が加わり、その
たびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかった。さてそれから
ナチは教会を攻撃した。そうして自分はまさに教会の人間であった。そこ
で自分は何事かをした。しかしそのときにはすでに手遅れであった。

僕たちはいつもこうだね…。

607592ID:???02/11/09 22:39 ID:???

あなたのような人がいるからＡＶＥＸなどが安心して欠陥ＣＣＣＤ
を売るのです。
「私はＣＣＣＤがＣＤＲに焼けないとは申しておりません」
焼くことは出来ますが、ＣＣＣＤの音の悪さに焼く気が失せた
と言ったつもりですが・・・
ちなみにＣＤＰはＷＡＤＩＡ８６０です。

608？02/11/10 17:41 ID:S428GV4d

>>607さん

どうゆうふうに音が悪いのですか？　私もこのＣＤもってるのですが、音の悪さということがよくわかりません。たしかにゲインが
だいぶ高く録音されているようではありますが、これは録音エンジニアの感性の問題では？　この手の録音はよくあると思いますが。
ちなみにＣＤＴはＷａｄｉａ２７０で、ＤＡＣはＷａｄｉａ２７ix IIIです。
もちろんCCCDなど大反対ですけれど。

609名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/10 17:53 ID:???

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=2y&c=&x=on
日経平均株価の下落との連動以上に株価値下がり中。
まぁ市場はそんなモンだよ、Ave糞クン。

610名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/10 18:39 ID:???

ﾜﾛﾀ

611名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/10 19:33 ID:???

HAHAHAざまみろ！＞AVEX

・・・と言いたいところだが全体的に下がってるんだよね＞株
俺の所有している株も半値以下になりました。欝だ。

612名無しさん＠お腹いっぱい。０02/11/10 19:34 ID:???

非常に的をついているレスが他板にあったので、ここにもｺﾋﾟﾍﾟしておきます。
激しく同意するところです。




Ｂ'zを始めとするベスト盤ブームで１００万枚が当たり前のように出て、浜崎やラルクなどが
３枚同時、３週連続リリース…などの変わった売り方をやって、それにまんまと乗せられて
ミリオンブームに。んで、さらに宇多田、モー娘。などが立て続けにヒットを飛ばし、売る方も
完全に感覚がマヒ。　
１００万いって当たり前だと思ってたら急に売れなくなって、今になって焦ってると言う情けない状況…。
今のＴＯＰ１０とかみても『こりゃ売れんわ…』って奴ばっかだし。
ＭＸのせいなんかじゃないよ・・・ave糞さん（ｗ

613名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/10 19:40 ID:eFTMlq9C

>>612
異議無し。

614名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/10 20:25 ID:DdMaGJgf

>>612
そこに気づかないとマジで潰れるね。
あるいは気づいているんだけども現実逃避しているだけかも。

615名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/10 21:23 ID:???

>608
CCCDを批判している厨房は音楽をイメージだけで聴いていて違いなんか分からないのだよ。
CCCDとSACDでもブラインドテストしたらきっと五分五分の正解率だって。

616名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/10 21:40 ID:A1GE+zLe

既出かもしれないが。
週刊アスキー(11.19／P29)のコラム記事。
−−−−−−記事のタイトル−−−−−−−−−−−−−−−−−
「不便でしかない」と大不評
８割近くのユーザーが音楽CDのコピー防止機能に反感
−−−−−−記事の概要−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・米の調査会社が意識調査結果を発表
・日本でもCCCDが発売されているが、不具合報告ばかりが目立つ
・CCCD規格自体の存続を危ぶむ声が業界内でも高まっている
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

617名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/10 23:00 ID:???

>>615

>CCCDとSACDでもブラインドテストしたらきっと五分五分の正解率だって。

前提が無い、典型的なイメージ発言。意図は？

618名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/10 23:16 ID:wCu2nu0M

>>615
ｼｬｲｰﾝさんの捏造
あまり突っ込むと暴れるぞ

619名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/10 23:19 ID:???

>>617
１万円未満のCDラジカセとそのユーザをターゲットにしたテストでは?

620名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/10 23:24 ID:???

>>615

わかった。Ave糞かな。元のソースが悪くて差が出ないという意味だね。

621６０７ID:???02/11/10 23:53 ID:???

＞６０８さん
以前のラカトシュ（グラムフォン）を聴いてみればすぐわかります。
ＣＣＣＤ盤はヴァイオリンのカドが丸くなって高域の伸びがありません。
また補間回路をしょっちゅう動作させる為ノイズが極僅かでありますが
発生しており、それを隠す為録音レベルを上げております。
一度静かな時にレベルを落として注意深く聴いてみてください。

＞６１５さん
＞CCCDを批判している厨房は音楽をイメージだけで聴いていて違いなんか分からないのだよ。
＞CCCDとSACDでもブラインドテストしたらきっと五分五分の正解率だって。

この認識は誤りです。！訂正してもらいたい。
音楽をイメージだけで聴いていてはその作品の作者が意図した思いは感じることが
出来ません。
私は音楽を聴くときは、その作品が生まれた経緯、その時代背景などを調べてから
聴いております。
また、ＣＣＣＤとＳＡＣＤの違いが五分五分の正解率も何かそのようなデーターが
御有りなのでしょうか？
それこそイメージで発言されたら困ります。

622名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/11 06:51 ID:???

>>615
その発言は、某A社の広報と同じで、試聴する側を非常にバカにしている。
録音現場のエンジニアにだって、仕事としてやってるだけの音楽嫌いの聴感の
鈍い人も混ざってるんだから五十歩百歩。

ま、良いんじゃない。
売上げが全てを物語るんだし、音質が悪くなるって判ってるレーベルも
ありますし。　＜　ビクターね。

ENC K2
ビクターエンタテインメント(株)は本技術を11月13日発売開始の
コピーコントロールCD（CCCD）にも採用し左のロゴマークをオリジナル
マスターに限りなく近い音質を実現した証しとして商品に表示します。
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/quality.html

623名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/11 08:22 ID:W0+Anv4J

ENC K2
音質を改善したと言っても、所詮CDSという罠。
すべてのプレイヤーでの再生は保証していない。

624名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/11 10:52 ID:???

犬も今後はかわねえよ（ｗ。

625名無しさん＠お腹いっぱい。7527202/11/11 16:20 ID:???

http://homepage2.nifty.com/fan-net

↑
ここのHPの作者はひどい朝鮮人ですね

↓はこのHPの作者のリモホです

Host: < ntthygo021011.flets.ppp.infoweb.ne.jp > (ID: PgyR2O.)

626名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/11 18:22 ID:???

>>625
どの辺が？開いてチラッとだけ見たけどよぉわからん。
あんまし読む気がしないページだったけど。

627名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/11 20:02 ID:SCzX8uOQ

>>626
　まじめに受け取らないほうがいいかと。

　625みたいな奴がいるというのは、日本人として恥ずかしいです。

628名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/11 23:39 ID:???

読売ウィークリーで「H」ミリオン達成の大嘘を暴露されてしまったave糞（ﾌﾟﾌﾟｯ

頼むから系列のバップ・トイズファクトリーには珍盤導入させるなや＞ナベツネ

629名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/12 00:01 ID:???

>>625は各CCCD関連スレに張りまくってる模様。
無視と削除依頼かな。

630名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 00:04 ID:df2HywAK

>>625
適当に日記など拝見する限り、そのへんのアイタタタな工房サイトと変わらんように見えるが。
適当にしか見てないので何が日本人として恥ずかしいのかわからん。

631名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 00:09 ID:Ktl7tnc0

>>628
読みたいです。

632CCCD＠音・動作無保証02/11/12 11:24 ID:gXQb/GlX

蓄音機犬と低畜以外のレコード会社のENC K2 CCCD導入に対して
・AVEXO：検討中
・束芝EMI：未定
・罠：未定
・目玉：別の技術を採用（メモリーテックのクリスタルカッティング）
・婆猿：検討中
※Key2Audio採用のゾンビは予定なし

633CCCD＠音・動作無保証02/11/12 11:26 ID:gXQb/GlX

>>628
それより前に、
トイズの親会社のバップが基地外CCCDを導入させない様にして欲しい。

634名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 15:09 ID:XR+uZjy1

島谷ﾀｲｰﾎか？
【ﾄﾞﾛﾎﾞｰ】島谷ひとみの著作権侵害行為【ave糞】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1037027602/l50

635名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 17:20 ID:znKPToEb

>>634
会社もｱﾌｫなら所属芸人もｱﾌｫですな。
まあ、禿しくどうでもいいんですが。

636CCCD＠音・動作無保証02/11/12 17:23 ID:gXQb/GlX

せろーん調査
〜コピーコントロールCDに反対する理由〜
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/x3dd0b9495cc7b.html

637CCCD＠音・動作無保証02/11/12 17:46 ID:gXQb/GlX

せろーん調査
〜コピーコントロールCDに代わる音楽円盤は？〜
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/x3dd0bf3bb71c5.html

638名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 18:23 ID:???

ソニーがCCCDを採用するならビルに突っ込む!
さんざンCDで泡銭ため込んで(以下略

639名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 20:08 ID:wgFl8EpP

>>634
これホントなの？
面白すぎ（激ﾜﾗ

640名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 21:09 ID:wVr2h2ul

自分トコの社員も教育できないようじゃ、avexも終わり。

641名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/13 07:34 ID:???

>>639
放送されちゃったらしいんだけど、そう言う時に限って見てないんだよね〜。
ビデオで録った人MPEGでうぷキボンヌ。

642CCCD＠音・動作無保証02/11/13 10:11 ID:qriw5UOs

せろーん調査
〜【CCCD原因】ファイル違法交換を撲滅するには〜
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3dd0a6bd04e2f.html
自分がアーティストになったらどこのレコード会社がいい？
http://dempa.2ch.net/seroon/hobby/x3dd0a2506ddf3.html
自分がアーティストになった場合CCCDを導入を希望するか。
http://dempa.2ch.net/seroon/hobby/x3dd0a2e78648b.html

643名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/13 23:14 ID:???

今日からビクターエンタのCCCDも発売されてしまったかと思いますが、
JVCの機械で再生できなかったら笑っちゃいますな。

644名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 01:56 ID:???

>>643
親会社のサポセンと口裏合わせ済と思われ。
しかし、既に再生保証拒否を宣言してしまっているパイオニアとデノンは
この手が使えない罠。

645名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 12:25 ID:???

>>644
JVCは再生機のCCCD対応についてコメント出してないんだっけ？

646名無しさん＠お腹いっぱい。はしのえみおを殺す会02/11/14 13:21 ID:???

http://homepage2.nifty.com/fan-net

↑
ここのHPの作者はひどいハマヲタで、しかも朝鮮人ですね

↓はこのHPの作者のリモホです

Host: < ntthygo021011.flets.ppp.infoweb.ne.jp > (ID: PgyR2O.)

647名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/14 15:30 ID:nZrbir2I

浜田省吾のファンっていけないのか？

648名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 18:22 ID:???

>646
　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 ∧＿∧　
　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　朝鮮人は・・・　　　　　　　　お前だーーー！　＞ （ ´Д｀ ）
　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　ヽ　　＼
　　　　　　(ぃ９　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ぃ９)
　　　　 　 /　　　 /、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ヽ　　　l
　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二_∧　　 ヽ　　　　
　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　
　　　　 /　　　 ＼　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　（（（　）））　　　　　／　　　ヽ　　　　　　　
　　　　/　 /~＼　＼　　　（　´Д｀） ＜　オマエダ！　オマエダ！ ＞（´Д｀　）　　　／　／~'l　　|　　　　　
　　　 /　 /　　　>　 ） 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 (　　ぃ９）　　（　 <　　　l　　l　　
　　／　ノ　　 /　／　　 /　 　 ∧つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂∧　　 ヽ　　 ＼ ヽ　　 ヽ　 ＼　　
　 /　／　　 / ./　　 　/　　　 ＼.　　　 (ﾟдﾟ)ｵﾏｴﾀﾞ!! ｵﾏｴﾀﾞ!!(ﾟдﾟ)　　 ／　　　ヽ　　　ヽヽ　　　 ＼　ヽ　　
　/ ./　　　 （　ヽ､ 　 /　/⌒>　 ）　　　ﾟ(　 )−　　　　　　　 −(　 )ﾟ　 (　 <⌒ヽ ヽ　　／　）　　　　ヽ　ヽ　
（　 _)　　　　 ＼__つ（＿)　　＼_つ　　　/　>　　　　　　　　　　 <　ヽ ⊂_／　　(＿）⊂__／　　　　　（_　

649名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 03:22 ID:???

うわーん。SMOOTH ACEの新譜がCCCDに…。
東芝EMI市ね。

650名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/15 10:02 ID:R4o3TJsn

>>643
カーオーディオの方に問い合わせたら、まだ検証できていないので
今のところ保証出来ないと言われたよ。
＃CCCDの再生保証のある機械があるならそれに買い換えたいのでオシエレと質問した。

651名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/16 08:21 ID:???

>>650
系列で機械出してるのにこういう対応じゃ困るよね。　＜ JVCとVE
（東芝EMIはさ、もうオーディオ機器作っていないから親会社は馬耳東風だったかと）

652名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 09:42 ID:???

ナイスなスピーカー9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037141968/l50

653名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/16 22:25 ID:jiNI+eqP

先日、あるテレビ番組で見かけた光景なのですが、20代前半ぐらいの女性アーティストが、
自分のシングル曲(他人が作詞作曲)をベスト盤化したCD-Rをプレゼントしていました。
おそらく、コピープロテクトを回避してパソコンで違法コピーしたのでしょう。
以前は、違法コピーは消費者が行う行為だと思われていましたが、
もはやそんなことはありません。
信じられないなら、実際に所属アーティストにアンケートを取ってみるといいですよ。

654名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/17 00:07 ID:sCMl7mCE

　しかし、ファンサイトっていうのは醜いね。

　CCCDだ、音ならねぇぞ、聴けねぇぞゴルァ、とか書いたら

「なんかこの場で最近ＣＣＣＤを目にしますが、本当にファンであればそんなの気にせず、
買うべきじゃないかな?しょうがないじゃないですか？」とか「空気読め」とか「スポンサーが見てるんだから
遠慮してくれ」

だってさ。こんなことだから、いつまでたってもCCCD撲滅の動きが盛り上がらないんだよね。
批判勢力が軒並み撲滅されて、２chに流れてくるという罠。

655 age02/11/17 00:11 ID:???

んなーこったない。漏れの周りは最近ＣＣＣＤ購入者は０％だよ。
心配しなくても糞度合いは普及している。国内盤は虫白！（ｗ。

656名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 00:44 ID:???

>>651
東芝製DVDレコーダーでの糞盤動作不良が多板で報告されていた。

657名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 00:56 ID:???

>>654

×　ファンサイト

○　信者サイト

ファンは好きであるが故に、時には批判的な姿勢をとることもあるが、
信者はミュージシャンの言うがまま全てを無批判で受け入れるから。

658名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/17 01:20 ID:sCMl7mCE

ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのことを本当に思っているのは批判的なファンなんだよ。
信者ばかりのミュージシャンは大成しないね。

659ポイ02/11/17 01:42 ID:32ZNdbHl

文句言いながら温かく見守る為にもＣＣＣＤは入らないね．ポイ！

660名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 01:44 ID:???

>>658
ちょっといい事言った。

661名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/11/17 03:23 ID:???

最近発売されたCCCDのなかで、MDにダビングできないのがあるらしい。

662名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/17 09:11 ID:0zjRNTwH

なんかやだね．なんかじゃなくって具体的にどう文句言って良いかわかる
問題をいちいち作り出した所が問題ですな〜

663 age02/11/17 12:58 ID:???

まさに散水を散らした実力を発揮中だな。気をつけや（藁。

664名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/17 13:55 ID:0zjRNTwH

みんな、あたまわるいんだにゃ〜．

665名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/17 20:21 ID:GdsAVxJx

だいたい、ほんとにＰＣでのコピー防止を考えたら、ＭＤのが
よっぽど効果的だろうに。

ＰＣ用のＭＤドライブはまだ一般的じゃないし、
ＭＤドライブは通常著作権保護を視野に入れた設計がされている。
再生保証を心配する必要もない。
音質はＣＤ−ＤＡより少し落ちるが、ＣＣＣＤの音質よりはよっぽどマトモだ。

666名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 20:23 ID:???

IDがCDSとAVEXみたいで鬱。

667オーメンsage02/11/17 20:35 ID:???

>>666へ呪罰を・・・

668名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/17 23:11 ID:Mqnaps+B

（笑）

669名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/18 18:51 ID:???

SMOOTH ACEのLOVE STORY買いました。初CCCDです。
皆さん、二度とかわないようにしましょう。


これから泣きながらリッピングします。

670名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 20:49 ID:???

>>665
ネタじゃない事を祈ってレスします。
MDはPCのデバイスになる事を初めに拒んだような規格です。
>>ＰＣ用のＭＤドライブ　なんてこれからも普及しません。
100MBクラスのバックアップ機器の市場はもう決着が付いてるし、これからの
展望なんて有りません。
文章全てが突込み所なんでネタだとは思いますが、何となくレス。

671名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 01:53 ID:PyOn2QWN

>>669

漏れは簡単にリップできたＹＯ。EACと古いCD-Rドライブだけどね。
オリジナルの盤よりコピーのほうがはるかに音が(・∀・)ｲｲ!!

672名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 04:50 ID:wWGtMf6k

普通にリッピングできるらしいが…どうなん？
で、ヤマハのF1のオーディオマスターで焼き直す予定

聞くところによると相当音悪いらしいじゃん
五秒に一回C2エラーってマジなん？
なめられてるとしか思えない

673名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 07:33 ID:792eEUE7

ついにソニーもCCCDです
ttp://6808.teacup.com/kentar/bbs

674名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 09:51 ID:???

>>651
東芝は一応MP3プレーヤは販売しとるので、それなりに困るかと。

675名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 10:09 ID:???

>>670
俺は「CCCDもMDも似た様なもんだろ？」と解釈しました。

MDで売る≒CCCDで売る

676CCCD＠音・動作無保証02/11/19 14:55 ID:IyaLqVQK

>>673
マジ？

677名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 15:16 ID:5h6vY3id

マジ

＞が、帰ったら、気の滅入るニュース。ソニーもCCCDです。パソコンで再生するためのデータ
＞を入れてあって、インターネットを通じて、その複製に対する認証を与えるというようなシス
＞テムを導入するらしい。一度のコピーは無料、二度目以降は200円とか、ホントにそんなこと
＞出来るのかよ？　詳しくは20日に発表されるようです。
＞でもって、問題のオーディオ・データのプロテクトはいうと、ミッドバーのCDSを採用するら
＞しい。どうなってんだよ？　ソニーがそっち行っちゃったら、もう他のレコード会社も躊躇す
＞る理由がなく、イスラエルの技術に金払うようになるでしょう。サイアク。

678名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 16:49 ID:dACQ77I0

ソニーもＳＡＣＤどころじゃないっすね。

679名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 18:46 ID:wsMDNjX2

なんかCCCDを試聴機で聴くと曲が飛びまくるぞ！？
場合によっちゃそのまま止まって動かないし。

タワレコの試聴機がしょぼいだけか？

680名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 19:02 ID:zB5mnO9o

CCCDが悪いにきまってるでしょ。

681名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/19 19:41 ID:???

と言うことは、
CCCD化
　　↓
CDショップの視聴機で聴けない
　　↓
売上げ減
　　↓
　ｳﾏｰ

682名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 20:58 ID:GflkBmfO

●明日、SMEがCCCDを発表するとのこと。詳報入り次第更新します。どうやらCDSらしい？　マジ最悪だ。
もういいや。なんか萎えた萎えた。アホくさ。これまで極力輸入盤じゃなくて、日本盤の新品買ってたけど、
これからは中古CDにする。新しいアーティストとか一所懸命追いかけるのもやめよう。マジクソだ。
実際のところ、ここまでくるとユダヤの陰謀じゃないけど、CDSを採用しなければならない何らかの力が
働いてるんだろうね。で、その事情は絶対に表に出てこないんだろうな。ソニーが“負けた”のか？

音楽配信メモ　2002/11/19 (火)
http://xtc.bz/cgi-bin/a-news/a-news.cgi

683 age02/11/19 21:14 ID:???

例えば今は雑誌添付のＣＤ（Ｒじゃねえよ）の価格は実費２００円弱。
要はデフレが進んでねえんだよこの業界。漏れは運良く最近邦盤の新譜
に全く興味ねえから国内メジャー盤の購入はこれで当分の間やめるが、
みんなも業界再編後に考えりゃいいんでんえか？　淘汰後に考えるわ（ｗ。

684tyd02/11/19 21:31 ID:QiGFndL8

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

685名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 22:16 ID:qVDjDdPy

ますます音楽に興味が無くなる今日この頃．．．

686名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/19 22:59 ID:YJMYQhSs

音楽聴くのに何でここまで･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
消費者のことまったく考えていないのね。

マジでむかつく

687名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 00:39 ID:HRgACA/x

音楽配信メモがぶち切れてるぞ。
ttp://xtc.bz/

688名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 00:44 ID:fo7A90DU

これで高音質追求の時代は終了か・・・・・。ピュアオーディオそのものが
切り捨てられようとしてる。光学系固定メカとか可変デジタルフィルタで微妙な
音の違いを楽しむような製品は一体なんだったんだ。邦楽も洋楽もなにもかも
みんな劣悪音質になるよ。

時間と金を注ぎ込んで必死だったのが馬鹿馬鹿しい。これからはAV路線で行きます。

689名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/20 00:53 ID:???

事実画像も付いたＤＶＤがかなり安くなって来てるんでもうＣＤ
の値段はっきり言ってアホ臭いんだよな。最近特にそう思うわ。

690名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 00:56 ID:???

もう夢も希望もなくなってしまった。

691名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 01:33 ID:???

ＳＭＥのこの決定をソニー（株）自体はどう考えているのだろうか？
特に、オーディオ関連の人達

692名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 01:40 ID:???

結局「君たちは、もうオーディオなんかやらなくっても良いよ」って
言いたいんだろうなあ。オーディオに力いれても儲からないもんなあ。
オーディオってハイテクじゃなくなったし。大メーカーは、他に転用
できる技術に金掛けたいんだろうな。

693名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 01:41 ID:APAfcEni

>>687
あそこの掲示板にSMEの話を書き込んだのは俺なんだが・・・・。
結構面白いニュースサイトだと思ってたんだけど残念。

2002年は音楽ファンをレコード会社が裏切った年

一生忘れないよ。

694名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 01:45 ID:GGiznQ/s

>>693
おう、皆も忘れんなＹｏ！

695名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 01:46 ID:???

でもソニーってＰＣオーディオに力入れてるのに、良いの？
自社のパソコンでＣＤが聴けなくなっても？
まさかパソコンは全部ネットＭＤにしちゃうの？

696名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/20 01:52 ID:???

>>695
凍死場もＰＣメーカだが、何か？

697名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 02:28 ID:GGiznQ/s

熱心なファソは「楽曲がいいから音が悪くてもいい」とか「ファンだから買う」
「自分は再生できたから」でCCCDへの興味は終了なんだよね。
こりゃもうだめだわ。。

ある意味、あの牛肉偽装事件と似てなくもない事だと思うんだけどね。
おいしければいいのか・・・まあそうだろうね。。

698名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 02:45 ID:???

>>696
親会社の明確な再生保証拒否宣言を子会社がぶっちぎったと言う点で
再生保証拒否宣言をしていなかった東芝やビクターとは全く重みが違う罠。

699名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/20 02:53 ID:???

起因は日本国民総バカ現象だろうね。
ブランドイメージのみに振り回されてバッグ然り、牛肉然り、
品質なんて実質誰も分かってないと。ＣＣＣＤは巧みにその
バカを想定した戦略なんだよ。ピュア機器も。。。。。（ｗ。

700名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 03:15 ID:D7UZ9Rf9

もうね、ＣＤは業務用。市販しないの。放送局だけに一枚ん１０万・ん百万とかで卸す。
で、みんなラジオやテレビ、有線で曲を聴く。あとカラオケ。

だってしょうがないじゃん。オリジナルもたせたらみんなコピーしちゃうんだもん。ねえ？

701名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 03:36 ID:???

CCCDが日本だけでの話なんだったら、それで大正解。>>699

SonyのCDS採用って大ニュースだけど、どの板でも反応殆ど無いね。
CCCDに異を唱えるのは負け戦って事かな？
不買しか手は無いな。
表示だけはきっちりして欲しい。買うまで気付かない一部輸入盤みたいな事になったら
お手上げだよ。

702名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 15:30 ID:Mwh/wYPK

他の板では結局コピーできれば、とか再生できればってのが話題だけど、
ここの人は音質劣化だけですでにアウトだから大変だね。

703名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 16:47 ID:XlryyI9u

リッピングしてＲに焼けば音質はよくなるけど、Ｒ自体の反射率が低いから
結局ピックアップに負担がかかる悪寒

704名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 16:59 ID:C+X7XCJN

正式にSMEから発表されますた。
http://www.sme.co.jp/pressrelease/20021120_1.html

705名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 17:13 ID:???

>>691
技術者として苦情言っているとは思うが
SMEの利益の方が大きいから苦情が通らないんだろうな。

>>703
マジ？　駆動系ならともかくピックに負担かかるものなの？

706名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/20 17:24 ID:???

そうか！次世代メディアに移る過程でCDをゴミにして次のメディアに移りやすくしてるのか！




・・・・なーんて無駄な期待をしてみる今日この頃。

707名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 17:47 ID:???

SACDはMD DATAと同じ運命を辿るのか？。あるいはHSディスクか？。
何にせよ糞nyはSACDを諦めたのでは。

708名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 18:00 ID:???

オーディオ誌では問題にならないのか？
いまさら何を期待するわけでもないけど・・・

709ＳＭＥのＣＣＣＤ　ＦＡＱ02/11/20 18:13 ID:QWFgSsS5

「レーベルゲートCDとは、ソニーミュージックの提唱に基づき、株式会社レーベルゲート、株式会社ソニー・ディスクテクノロジー、ソニー株式会社と共同で開発したものです」
らしいので、ソニーはＳＭＥの行動を容認どころか後押ししている訳で許せない。

レーベルゲートCDとは
http://www.sonymusic.co.jp/cccd/whats.html

710名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 18:53 ID:g+6dOynv

SACDがローエンド機種でローユーザーでも違いが分かるほどの音質ならな…
CCCDの登場でそうなってしまったっぽいけどさ

ちなみにDVDAとSACDはどちらがより原音に近いの？

あと、CDより反射率の高いCDRメディアってあるよ

711名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 19:38 ID:x1oe0mQm

台湾プレスの輸入邦楽盤はどうなるんだろう？

デフスター（SMEグループ）とか、まともな楽曲でかなりの売り上げ上げてるじゃん。

712名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 19:47 ID:yrhzdamV

>あと、CDより反射率の高いCDRメディアってあるよ


メーカー名と型番きぼーーん

713名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 19:59 ID:lcbYShjz

SMEへの抗議メールは、

labelgatecd@sonymusic.co.jp

マジです。

わたしは、せめてSACDを同時発売しろ（初回限定予約生産でも）と送りました。

714名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 21:53 ID:wSlxAg0s

まるで非核三原則を掲げながら核を持ってる某国と同じだな。

715名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 22:03 ID:???

>>710
規格上はCD-Rの反射率はCDの反射率とほぼ同等です。(下限値が2%ぐらい低いだけ。)
CD-R再生の難しさは反射率の問題ではなくて、例えば
反射率の波長依存性とピット形状の汚さ、グルーブによるサーボの乱れなどに起因する。

それはともかく、SONYが始めたら他社も追従するだろうね。

716tyd02/11/20 22:13 ID:LTuIvrNR

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　　

717名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 22:28 ID:iKhvklrL

>>700
なんかそういう方向に行ってしまうんだろうな。
インターネットで音楽配信＋netMDの普及を企んでいるに違いない。音楽をパッケージで
流通させることを終了させて、リスナーとレコード会社の直接・一対一の関係でしか聴けないように
なるだろう。リスナー同士の横のつながりを断ち切るという思惑が見え隠れする。
この関係はヤクザ組織が採用してるんだがね。

718名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 22:32 ID:???

オーディオは衰退のきっかけを作ったのがソニーだから今回の決定もおかしくない。
ウォークマン、CD、MD、音質よりも利便性を優先させた規格。
音質優先のSACDも結局の所はCDが特許が切れるから作っただけ。
SACDを普及が絶望的と分かると手のひらを返すようにCCCDに走る。
金しか興味がないのがソニーの実態だったのでしょう。

719名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 22:52 ID:???

CD-DAの規格はどーなるの？
SONYは自らが策定したレッドブックを反故にしたってこと？

720名無しさん＠お腹いっぱい。 age02/11/20 22:59 ID:???

>>719

Philipsが許さないからCD Logoは付かないよ。SONYといえども。
おまけに、Maxi CD タイプだけだろ。この板では関係ないしょ。
Ave糞とは違う。

721名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 23:23 ID:Nczi+dDo

>>720
＞おまけに、Maxi CD タイプだけだろ。
今はな。

722名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 23:58 ID:/DX7pXc6

でもこんな音楽業界が下火の時に、従来のＣＤプレーヤーじゃ再生できないＳＡＣＤを導入しても、
結局立ち消えになるリスクはあると思う。
アナログからＣＤに移行した時代とは違うしね。

ＣＤのコピーが問題になって、ある意味新規格を推すチャンスだったにも関わらずＳＭＥとＣＣＣＤに走ったのは、
やっぱりＳＡＣＤは今の段階じゃ時期尚早＆リスクが高いと判断したんだろう。
やろうと思えば、業界1位のＳＭＥみたいな関連会社が土壌にあるんだから、可能だったと思うけど。

723名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/21 01:44 ID:qOFK2ggs

>715
なるほど、勉強になりますた。ありがとう

724名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/21 02:24 ID:ZNOFC4zg

>>720
SONY内部ではもう４月からのアルバム導入も決まっているよ。
今本格的に反対運動しないともう終わり。

725名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 11:37 ID:???

SONY製品の不買運動を始めるしか

726名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/21 11:50 ID:mJovJOqj

SMEは何も分かってない
現行CCCDの問題点はPCで聴けないことではない

727名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 12:49 ID:???

調子に乗ってアメリカでも発売して
訴訟起こされて数千億の負け
・・・ってシナリオきぼーん。

728CCCD＠音・動作無保証02/11/21 13:40 ID:xGwIiny5

せろーん調査
〜【レッドブック】CD規格破綻の原因〜
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3ddc62e4ecd23.html

729CCCD＠音・動作無保証02/11/21 14:10 ID:xGwIiny5

せろーん調査
〜【イラネー】次期CCCDの技術はどっち？【規格外】〜
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/x3ddc6a543a98c.html

730名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/21 16:17 ID:J0TAaCVb

>>727
多分ソニーも、アメリカじゃまずできないけどな、なんて冗談言ってるよ(w

しかしソニーのＣＣＣＤ導入がお墨付きとされたのかしらんが、
ａｖｅｘの株まで１３６０円くらいまで盛り返してるらしい。
やっぱりソニーが決断してしまったのは、影響大きいよ。

731　　sage02/11/21 16:26 ID:???

でもCCCDってアメリカで発売されたマイケルジャクソンのCDが
最初じゃなかったけ？

732名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 17:30 ID:???

>>730
ほんっとに、いい感じで下がってたのに。
糞ニーもっと空気読めと言いたい。

733名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/21 18:00 ID:???

ロクな音源もないので、もうこれからはアナログを趣味とすることにしました。
レコードも中古とオークションでしか買いません。もうバカ会社には一切お金を
払いたくありません。

さようなら、ソニー。

734名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 18:30 ID:???

>>733
負け組(w

735名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 19:09 ID:???

>こんにちは。ソニーミュージック／ＣＣＣＤ推進室と申します。

>先日頂きました「レーベルゲートＣＤ」のお問い合わせの件ですが、予想以上にお
>問い合わせメールが多く、回答メール作成に時間がかかっております。ただいま、
>お客様のご質問に的確に回答させていただくよう、回答文作成中でございます。

>そのため現在、お問い合わせ頂いてから回答までに数日を要する場合もございます
>が、今しばらくお時間を頂けますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。

だそうです。
CCCD推進室だってさ…SACDにする気全くナッシングって感じだな
新規市場開拓に努力しろっつーの。
コリャだめだわ、ソニー。

736名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 19:25 ID:???

あ〜〜〜もう市ヶ谷に向けて
靖国通りをデモやっちゃうぞパパ！！
特盛注文もしちゃうぞ！！

737名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/21 20:48 ID:W0DyfABH

某社のCCCDを再生した直後、ミニコンポに異常が発生しますた。
3万円くらいの安売り品ですが。(´･ω･`)
詳細は以下の修理結果票。
親切にも無料修理の範囲内で修理してくださいました。

　　　　も　う　2　度　と　C　C　C　D　再　生　し　ま　せ　ん

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20021121204417.jpg

738名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/21 21:01 ID:???

おい、もういい加減にしてくれ
ここでミニコンの話なんかやめてくれよな
ここはピュア板なのにそれらしい話が少ないとは思ってたが
（それ以上にピュアにふさわしくないソフトの話ばっかだし）
門外漢がアジリにきてるだけだろうが
おれもこれからは既に集めた１０００枚のＣＤだけ楽しむことにするから
よその板で騒いでくれ

739名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 21:48 ID:???

>>738
だったらこのスレ見る必要ないのでは?

740名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/21 22:59 ID:qjL0mHiR

そうそう、ピュア板だからこそＣＤっていうメインのソースが無くなるのが問題。
>>738こそここ来ないで、自分で楽しんでた方がいい。

741名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/21 23:18 ID:???

SONYっていえば。漏れはSCD-XA777ESとCDP-X5000使ってる。
噂に聞けば777ESはやCCCD再生不能とか。
名の二SONYがCCCD出すとは‥。
欝だ。

742名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/21 23:38 ID:???

とりあえずCCCDを避けて買っていくしかあるまい。

743名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 02:08 ID:???

今後「CCCD完全再生保証プレイヤー」が登場する予定

744名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 02:55 ID:L/siZk8k

>>724　>>743

ネタでつか?

745名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 03:23 ID:q8wCr3fO

>>744
「今本格的に〜」の部分だけはマジだよな

746名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 03:55 ID:???

昨日なにげに買おうとしたＣＤがＣＣＣＤだった。買うのやめた。
販売促進のためにやってる策がこんな風になるんじゃなぁ。

747名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 06:13 ID:???

結局今のところ１２ｃｍシングル限定なのは、圧縮音楽部分がcdsに比べて高ビットレートなんで、収録時間が
短くなってしまってアルバムが１枚に入りきらないってのが真相なんだろうなあ...


ただし今後圧縮部分は入れずに「鍵」だけを収録しネットでダウソさせる方式に変わったらアルバム導入も
ありえるかも.......ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((((;ﾟДﾟ)))))))))))

748名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 06:24 ID:???

来年からアルバム導入ってのはマジだよ。

749名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 09:29 ID:4oHvb5Qd

>>748

どこからその情報を?

750名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 11:36 ID:hdszZsqS

>>736
SM萎ーの本社は麹町に移転したよ。

751CCCD＠音・動作無保証02/11/22 12:17 ID:p40ENa7d

レベールゲトーCD、親会社は動作無保証（ｗ

752名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 13:11 ID:LM0sBGxs

ちきしょう
また新製品でタイマー付きの販促かよ

753名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 13:27 ID:zaN1Wnao

外付けタイマーですか。

754名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/22 14:42 ID:???

>>736
いまデモるなら乃木坂だぞ（ｗ

はやく「CDが出せないので移籍しました」というアーティストが出てくることをキボン

755名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 16:35 ID:???

>>748

いたずらに脅すような書き込みやめてくれない?

756名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 19:53 ID:JGHadiUA

いい感じでavexの株下がってたのに。
sony効果恐るべし。

売上が回復するかどうかは別問題なのにね。

757名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 00:24 ID:fILnGr94

来年以降の新商品のトレンドは「CCCD完全対応」になるよ

758名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 00:55 ID:???

既出かもしれませんが、
『Zappy!』(メディアファクトリー)の今月号の98ページで、
ＣＣＣＤ啓蒙活動発見!
ウブなおこ茶間をこうやって洗脳させていく気なんだね、オマエたち。＞レコード業界

759名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 03:02 ID:???

インターネットしない人は、レーベルゲートCD買っても
コピー出来ないの？

760名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 03:04 ID:D2SQCil5

>>758
漏れ知らんかった、情報サンクスコ

761名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 03:19 ID:Yq6yOkoo

>>755
ほんとだよ。リリース出てます。
ソニーは２００３年春以降からアルバムもＣＣＣＤ導入予定↓
http://ime.nu/www.sonymusic.co.jp/cccd/faq.html

762名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 03:49 ID:???

>>761

了解しました。

一言、

　Ｃ　　Ｃ　　Ｃ　　Ｄ　　氏　　ね。

763名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 04:04 ID:???

>>761
Ｑ． 再生できない可能性があるＣＤプレーヤーにはどのようなものがありますか？
Ａ． 下記の一部の機種では、再生に不具合を生じる場合があります。
ＭＰ３対応プレーヤー、ＣＤ−Ｒ／ＲＷ対応プレーヤー、カーナビ一体型カーステレオ、ハードディスクレコーダー、
ＣＤ−Ｒレコーダー等ＣＤ−ＲＯＭドライブを利用したプレーヤー、DVDプレーヤー、ＬＤ・ゲーム機などのＣＤ互換プレーヤーなど

なんじゃこりゃ(w
しかも最後の「など」ってなんだよと。
ＳＭＥはコレ自分達で書いてて、どういう顔してたんだと（略

764名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 07:27 ID:SbTZssqj

>>763
なんだか、メーカーに「買うな」と言われてるような気分になりますなあ。

765名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/23 07:49 ID:???

>>764
そうですね、もう音楽にお金を出すなと言われてる様で。

766名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 09:51 ID:???

>>764
レコ会社など音楽屋は曲を売って飯を食っていかなければならないのにねぇ。

俺にとって音楽は生きていくのに必要不可欠なものではないけどさ。（ｗ

767名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 12:36 ID:G1Ob3FaH

しかもレコ会社が潰れたからって、音楽が無くなる訳じゃなし。

768名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 13:47 ID:???

しかし潰れたら正規の手順でコピーできないんだろうな。

769名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 13:49 ID:???

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/bestdvd/
ＤＶＤソフト売上ランキング。
一位は浜崎あゆみ。
音楽ソフト上位を占める。

AVEXのCDが売れないのはコピーのせいなのか？　それともDVDに移動したせいなのか？
それともただ単に人気がなくて買うやつが減った？

770名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 17:58 ID:OESCxrnK

頒布コントロール権の問題等も絡むだろうから、
正規手順でコピーが出来る期間もさほど長くはないのでしょうね。
廃盤と同時に認証ができなくなったりしたらもうゴミですかね。

771名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 19:03 ID:yL9BBq5L

昨日の議論版CCCDスレの情報では、
結局、”原則返品・交換拒否”の模様です。

772名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 19:10 ID:???

産業廃棄物として、排出事業者処理責任があるメーカーに送りつけたﾔｼいる？

773名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 20:40 ID:rK+Avcha

>>772
レンタル落ちなら1枚20円ぐらいで買えるだろうから
1人300枚ずつぐらい買い占めて↓のようなことも出来るかも知れず。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/30/ne00_aol.html

774名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 20:57 ID:???

>>773
サンクス。リンク先、面白い話だ。

つい気付かずに買っちゃったcccdが何枚かあるんだよね。
中古屋に売るのも癪だし、送りつけようかと思って。

775名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/23 21:06 ID:???

この板で集めて、それぞれメーカー別に送りつけるか？
加えてネット上で他にも募集してみたり。

776名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 21:14 ID:???

集めるってどうやるん？

777(=ﾟωﾟ)ﾉ…麿sage02/11/23 21:25 ID:???

今でしゅ！　777いただきま〜しゅ。

778名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 21:29 ID:PpjCplTV

ネットできないと再生・バックアップができない？
ネットできないやつがファイル交換でばら撒けるのか？

779名無しさん＠お腹いっぱい。5602/11/23 21:58 ID:???

やってやろうぜ!!
今どうにかしないと大変なことになる（もうなってるか）。

780名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 22:35 ID:oKkg098h

ＣＤ-ＤＡの特許期間の20年が経過した時点でソニーは特許料収入を得られなくなる。
出井社長は、「SACDは従来のCDを置き換える規格ではない」と述べた。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=55126&FORM=biztechnews

ＳＡＣＤって、もともとＣＤの置き換えのつもりじゃなかったんだね。

781名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/23 22:37 ID:rK+Avcha

>>775
レコード狂壊のDQN富塚に無記名着払いで送ってやれ。

782名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 22:55 ID:???

772だけど、送料は自分で負担するつもりだ。
>>773の話も送料は自己負担ってことだしな。
こっちに返送されるのはいやだから住所は書かんけど、名前ぐらいは入れて
やってもいいな。

783名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 01:16 ID:???

あぁ、最低限の礼儀として真っぷたつに割っとくのをお忘れ無く（ｗ

784名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/24 01:38 ID:NjTsfMre

インターネットしない人は、レーベルゲートCD買っても
コピー出来ないの？

785reiko02/11/24 01:39 ID:mjyPyQB5

画像板やってます
http://www22.brinkster.com/cutoff/erget/

786名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/24 05:13 ID:???

>784
帯門珍Ｄ／レーベルゲート珍Ｄはとりあえず普通のCD-DAプレーヤーで読める

(とされている)

ので、そこから出力して取り込むことは可能。

787名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 08:15 ID:???

>>747
高ビットレートといっても無圧縮の1/10以下
最低67分は入るだろ

788名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/24 15:37 ID:???

これからはこれだ
http://www.cnn.co.jp/top/K2002112300082.html

789名無しさん┃】【┃Dolby02/11/24 18:06 ID:Jhi3ay/k

>>788
冷蔵庫に入れたり真空パックしたら保存できそう。
やっぱフリーズドライ？

790名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 18:18 ID:???

ベルトドライブじゃ再生できないんかな？

791名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 20:34 ID:???

CHAGE&ASKAの新アルバム「STAMP」がCCCD。
http://www.universal-music.co.jp/kittymme/c-a/

邦楽板のチャゲアススレは悲惨なことになってるな。
CCCDを否定してる香具師がなぜか叩かれている…。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1037983206/l50

792名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 20:54 ID:???

信者なんてそんなモンだ。

だ　っ　て　盲　目　だ　か　ら　ね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

793名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 21:15 ID:???

>>791
ちょっと見てきた。

----------------
298：289：02/11/24 18:08 ID:fLx4Y+PM
>265
一番大事な事を書き忘れてた。
てめえが「酷い音」と言ってるのは圧縮音声で、リッピングしたら良くなっ
たって喜んで「ここに着目して、リッピング前と後の音を聞き比べると良い
でしょう。」とか言ってるのは非圧縮音声データだ。
だから、「耳が悪い」「音楽的素養が足りない」人間でも恐らく違いは解る
んだよ。
でな、俺実はエンジニアでマスタリングも立ち会ってるからマスタリング後
のCCCDとCDの「聞き比べ」もやってんのな。で、恐らくC&Aが採用した方式だ
とCDよりCCCDのほうが高域が「出てくる」んだよ。

たく、なああにが「ノイズ（エラー）を除去すると、高音域がきちっと音が
抜けてきます。」だよ。トホホホだ。

----------------

すげえな、信者に言わせるとCCCDの方が「高域が出る」らしいぞ。

794名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 21:24 ID:???

>>793
この「俺実はエンジニア」ってのは2ちゃんで言うところの「生粋の日本人」と一緒の意味なんじゃないか？

795名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 21:25 ID:???

DAIといいチャゲアスといい･･ファンはともかく信者はミュージシャンにとっても
迷惑だな。

796名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/24 22:34 ID:E4FzG8o1

【アンチ】楽曲をcccdで出す糞ｱｰﾃｨｽﾄ【ＣＣＣＤ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1038143859/l50

797名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/24 22:46 ID:???

も・も・も・もしかして、鬼束ちひろちゃんのNewAlbumもCCCDなんですか！？

798名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 00:02 ID:???

>>793
うわぁ！SOFTBALLの板でDQN発言連発していた香具師と同じような発言だ(ww

799名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 04:33 ID:???

>>791
CCCDに賛成の奴なんていない。歪曲するな。
265が叩かれたのは別の理由だ。内容的には殆どの奴が265に同感だろ。

800名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 05:19 ID:7Fx7WKKn

>793
「100%の再生保証？お前等が生きていることでさえ100%の保証なんて無いよ？」
って、公式BBSでスタッフがいってたねｗ

801名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/25 07:19 ID:???

う〜ん、ちゃんと考えて発言していないねぇそのエンジニア。

CCCDがどんどん広がるとこういう聞きかじりの自称エンジニアが
出てきそうだな。

ま、いい加減な技術だから会社的には不成功でCDSのミッドバーは
マクロビジョンに買われてしまったが。

802名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 18:59 ID:???

>>801
で、今度はマクロビジョンが広げようとしている罠。

803名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 22:42 ID:LL+G13p1

【アンチ】楽曲をcccdで出す糞ｱｰﾃｨｽﾄ【ＣＣＣＤ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1038143859/l50

804名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/26 10:11 ID:ldcfxtpu

>>788
そのうち本当に＠が導入しそうで怖い・・・

805名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/26 17:49 ID:1m5d8BZ9

age

806依田巽sansui-taro02/11/26 19:57 ID:???

『これから先、絶対にCCCDは使わない』と宣言したのは、山下達郎だけか…


しかし、ここまでくると、誰が裏切り者だか解らなくなるな。（ｗ

807名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/26 19:58 ID:???

悪の枢軸に菌愚が加わりますた。
http://xtc.bz/cgi-bin/a-news/a-news.cgi?date=2002.11.26

残り↓
コロムビア・クラウン・BMGファンハウス・フォーライフ・パイオニアLDC・vap・Being・ゼティマ

808名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/26 20:00 ID:Rpw3KzeE

笠原弘子のニューアルバム『レコ』がCCCDでがっかりした。　

809名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/26 23:15 ID:???

絶対に買うな。買うんじゃない。
もし万が一買ったら、コピーして元盤はバキバキにして嘆きのファンレターと共に送りつけろ。

810名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 00:25 ID:FNqGbJY5

>809
>コピーして

の部分に心の迷いを感じる。

811名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 00:34 ID:???

>>810
809じゃないがファンなんだったらしゃーねぇ。
おれはCCCDの曲はネットから落とすことにしようと思う。
アーティストには悪いが。

つうか、CCCDの曲は優先的にうpしてほしいもんだ。
しかしよもや自分がネットから音楽落とすこと考えるとは思わなかったよ。
ネットからの落とし方どうしたらいいか知らんから勉強しないと。
万一買っちゃったらうpしてやる。

812名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 00:37 ID:0ejfUNEs

インディーズＣＤのほうが音がいい時代が来そうだね。
がんばれインディーズ！
メジャーをぶっ潰せ！・・・ってそういう存在意義でもないのじゃが。

813名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 01:52 ID:???

今オレは購入するＣＤの半分以上がインディー

814名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 01:59 ID:???

>807
ゼティマは来年から採用するとかモーオタが騒いでたよ。

>808
声優CDなんてコピって済ませる香具師少ないし
コピるだけで満足する香具師はCCCDだって問題なくコピれるのにね。

815名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 02:20 ID:na6soKPT

cccdをリップする体勢が整いましたので
ｶﾞﾝｶﾞﾝうｐして行きます
はい

816名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/27 03:21 ID:???

SACDとかDVD-Aが出始めた頃の次世代CDはどっちだ？ってのがなつかしいな。
当時は音質でSACD優位とか言っていたけど。
結局、次世代CDの本命は音質最低のCCCDになるとはな。
ピュアAUもここまで。いくら装置に金かけてもソフトがクソじゃどうしようもない。
あとは細々と（XRCDみたいに）やっていくしかないかもしれないね。

817名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 03:24 ID:tSQeW6rC

詳しくは↓
http://image.excite.co.jp/jp/shop/shopping_logo_290x65.gif

818名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/27 07:05 ID:???

まぁしかし、SBMだとかK2だとかHDCDとかCDのフォーマット内に以下に
良いサウンドを入れるかで各レーベルが必死だったのに、今や意図的にC2
エラーを入れてコピーガードですか。
矛盾を感じますねぇ。

それでも再生できればまだ良いのですが、私の場合、CDプレーヤはHDCD
デコーダ内蔵ってのが気に入ってDR-17（CD-R／RW機）なのです。
no audioと表示されてCCCD（CDS）は再生できません。

ソニーですらレーベルゲートでCDS採用ですし、もう買えませんってところ
です。

まだ、対して聴かないジャンル・アーティスト中心ですけど、これ以上広がる
と・・・・。

819名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/27 10:34 ID:???

>>807
それらも来年中の導入は決定済みだよ(つД｀)

820名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 10:46 ID:???

一旦、焼け野原になってからやる気のある者だけが再生に立ち上がるって言うのも悪くないんでないの。

821名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/27 11:34 ID:???

例えば移行したメーカのいくつかはＰＣも造ってる訳だが・・・
ＣＤの再生やＲ作成やＭＰ３を気軽にできるって宣伝でＰＣを買った
（まんまと買わされた）ヤシもいるわけでえ、今後はこれらのメーカ
のＰＣは二度と買わんと思うヤシも出るだろうな、漏れみたく。
ＰＣ買替え１台でＣＣＣＤ数十枚分だろ。結構効くじゃねえの（Ｗ。

822名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 15:20 ID:???

音楽業界もCDが売れなくなった大本の原因はコピーじゃない事くらいは
うすうす感じてるんだろ。買ってまで聴きたいような音楽じゃないという事。
ただスケープゴートが必要なんだろうね。時間稼ぎにしかならないけど。
こんなことしてたら音楽離れが却って進んで間違いなく売り上げが悪化するでしょ？

CCCD後売り上げが落ちた時が我々の反撃のタイミング。
それまではCDモドキは決して買わない、我慢してその分オーディオに回せ。

823名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 17:47 ID:???

この10年の売れ方が異常だったんであって売れなくなったわけじゃないのに・・・
拙速な対応だなあ。

824名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 18:05 ID:???

これを機会にかつての名盤に触れてみるのも良いかもしれない、とか思た。
50〜60年代のジャズ、70〜80年代のロックとかをもう一度ゆっくり見て回るのも悪くない。

825名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 19:22 ID:2EfBA2oV

>>824
最近アナログプレイヤーがかなり復刻されています。
昨日淀橋写真機店に行ったのですが結構たくさんありました。
この機会に皆さんアナログプレイヤーを買ってみては如何ですか？

826名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 20:06 ID:2EfBA2oV

秋葉原の石丸電気でアナログ盤の半額セールするそうです。
皆さんCCCDなんか買わずにアナログ盤買いましょう。
平日ですが暇な人は是非行ってみてください。
http://www.ishimaru.co.jp/softone/

827名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 22:10 ID:1x+gtG0d

126 ：ユニバーサルCD-DAロゴ不正使用 ：02/11/26 22:46 ID:symvC6DK
CHAGE&ASKA 　SELF COVER ALBUM 「ＳＴＡＭＰ」
UMCK-1140 \3059(tax inc)
http://www.universal-music.co.jp/kittymme/c-a/disco.html

気になったんで、レコード店に行って実物みてきたら裏面になんと
「Compact Disc Digital Audio」のロゴがっ！！！！！！
CD-DAロゴの不正使用です、ユニバーサル、むちゃくちゃやるなぁ！
誰か買った人でスキャナかデジカメ所有の方、確認の上、画像うｐできませんか？
うｐろだはコレ使ってください。
http://momoko69.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

828名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/27 22:15 ID:???

誰か不正表示知らなかったふりして購入後訴訟しなさい！

829名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 22:34 ID:???

コピーコントロールのシールが張ってあるからダメだよ・・・・

830名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 23:17 ID:nymPFcB0

>>829
でも、オーディオメーカ側は例えば、
http://denon.jp/info/cccd.html
ってな具合にCD-DAロゴのあるディスクは再生保証してるんだから、
十分訴えられると思うぞ。

831名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 23:34 ID:???

>>828
フィリップスにチクって商標法違反で訴えていただくのが確実。
ttp://www.philips.co.jp/email/ce_b.html

832名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 00:22 ID:+/HCupAT

>>827
そこに上げてみましたが
いかがなもんでしょう。
http://momoko69.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021128001614.jpg

833名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 00:24 ID:9GDC6T4X

>>825
　最近のアンプってRIAAイコライザついていないんだよなぁ。
　カートリッジはどうやってつなげばいいんだ？

　イコライザ（とアンプ）つきのプレイヤーってMC型はどうすればいいのだ？

　良かったら教えてください。

834名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 00:41 ID:1SfHah6Y

957 名前：925 投稿日：02/11/28 00:11 ID:fZkYqDrq
>>925　です、音楽配信メモ　-xtc.bz-　さん処にも同じ内容マルチしたんですが
さっそく画像のせてくれました。ありがとうございます。　　
http://xtc.bz/


958 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/11/28 00:11 ID:Na+WuZ5v
>>925
会社帰りに見てきました。
ホントにあったよCD-DAのロゴ。。。

なんだかなぁ。。。


959 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/11/28 00:18 ID:auCdE3o9
スキャナで取り込んで上げてみました。
チャゲアスとわかるように品番も入れてますが
いかがなもんでしょ。
ttp://momoko69.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021128001614.jpg


960 名前：925 投稿日：02/11/28 00:20 ID:fZkYqDrq
lark-u2氏のサイトも反応してくれました。
もっと鮮明な画像がのってます、ありがとう＞lark-u2氏

835825さんじゃないけど 02/11/28 00:43 ID:???

>>833
安価なイコライザなら、
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at-peq3.html
なんてのがあります。
んで、MC用の昇圧トランスは、
http://denon.jp/products/trans.html
のAU-300LCがお手頃かと、
両方で定価ベースで、\17,000-ですね。

836名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 01:49 ID:???

まさか...
CCCDってのはあらゆるCDプレーヤのサーボを効果的に劣化させて、
SACDプレーヤを買わせるための尖兵だったりするのかなあ。

しかし、壊れた後にまた安物CDプレーヤ買われちゃったりすると
悲しいかもなあ。

837名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 04:14 ID:???

HDCDデコーダ内蔵プレイヤーを買ってはいけないことを>>818を読んで知った！

838名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 04:22 ID:k9NYO5Bj

>>818
>>837
HDCDに関係なく、CD-Rドライブでは無条件にCCCD再生不可なんだYO!
だから、最近の音楽用レコーダーは再生専用と録音用とのツインドライブになってるんだYO!
そもそも録再兼用ドライブなんかでCD聴くなYO！






しかし、送り出し側に再生専用プレイヤーを使えば、
普通に音楽用CD-RレコーダーでCCCDの録音は出来てしまうというﾜﾅ
というわけで、>>818は再生専用機を買いなさい。

839名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/28 07:42 ID:???

>>838
ぽこぽこ10万越えのCDプレーヤを買い換えられるモノかね。

それに、機器メーカーはCCCDが再生できる事を保証した製品を出していませんが？
再生専用機を買って、再生できなかった時は貴方が責任取れますか？

再生専用機を買いなさいなどと、無責任な事を書かない様に。

840名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 09:28 ID:VVR3O2Ol

>>838には誰も突っ込まないのか？
＞CD-Rドライブでは無条件にCCCD再生不可なんだYO!
これはCCCD発売側の大本営発表。
CCCDを問題なく再生出来るCD-Rドライブは幾らでもある。
日経クリックやDOS/Vマガジンで特集を組まれたこともある位。
＃本当に再生出来ないのかと言う検証記事
このサイトを知らないか？
ttp://homepage2.nifty.com/yss/

>>839
多分世界唯一のCCCD再生保証のCDプレーヤ
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah36900.htm

841名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/28 10:38 ID:???

ＣＣＣＤは買ってすぐＣＤＲに焼いて、そのコピーしたものをいつも使っているよ。
だから、うちでは問題なし。

842名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 11:24 ID:SCmpXia5

>>841
そして元のcccdは即座に売ると（ｗ

843(=ﾟωﾟ)ﾉぃょっage02/11/28 11:28 ID:???

どうしてわかったんだょっ。見てたのかょっ。

844名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 16:31 ID:???

国内で、株式公開してて、ピックアップの製造に特化してる会社って有る？
いや、興味本位で訊いてるんですけどね。

845名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/28 16:34 ID:???

俺はCCCDはレンタルで済ませてまふ。

846名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 20:38 ID:8eNvEH9U

>>840
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah36900.htm
MP3とCCCDが同時に再生できるとは素晴らしい!!!!

847名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 20:45 ID:pLi77e/P

>>840のサイト
ttp://homepage2.nifty.com/yss/
この板にとって重要な音楽用CD-Rドライブのテストが載ってない！ＰＣ用だ！

848名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 21:01 ID:bui79ORg

>>818
はCD-Rデッキしかもってないようだが、CD-Rで何を録音してるか興味深い。
DR-17はコンビネーションデッキじゃないので単体でのCD録音は出来ないから・・・

849818=839 02/11/28 23:32 ID:???

>>848
基本的にCD-R機として買った訳ではありません。
HDCDのデコーダが載っている機械でこの価格帯のモノが無かったので、
ショップで試聴させてもらって、HDCD再生機って感じで購入しました。
だってデジタルレコーダーはDATがあるもん。

ま、CCCD（CDS）なんて仕打ちをされちゃったので、DATでエアチェック
して、自分の楽しむCD-Rでも作る事にします。
CCCDを買っても再生できませんので。

>>837
もしもーし！　HDCDデコーダを積んでるからってCCCDが再生できない
訳ではないですよー。　（悲しい私に笑いをありがと）

>>840
ありがと。
TDKも地味にこつこつ商売してますね。
んでも、ポータブルCDをコンポに繋いで聴かなきゃいけないのか。
CCCDってとっても不便。

850名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 00:56 ID:???

CCCDを批判しているだけで撲滅にはほど遠いな。

851名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 00:57 ID:???

>>840
＞今後発売されるCCCDの再生を保証するものではありません。
ここで逃げそうだな

852名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/29 02:06 ID:nYb6Ws7r

どうもＳＡＣＤの普及は無さそうだね。
来年からＤＶＤ−Ａｕｄｉｏが本腰いれてきて、ａｖｅｘ始めレコード会社もこっちに乗り気みたい。
http://ime.nu/www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/dvd.htm

853名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/29 02:22 ID:a1TV8LkS

ソニーの廻し物ではありませんが
ＤＶＤ−ＡｕｄｉｏよりＳＡＣＤが良いですが
ＤＶＤ−ＡｕｄｉｏだとＤＶＤ−Ｒなとにコピーされそうだし

854名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 06:10 ID:???

悪の枢軸の領袖
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/dvd_sp2.jpg

855名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/29 07:03 ID:???

>>850
じゃどうすれば撲滅できる？

856名無しさん＠お腹いっぱい。ID:???02/11/29 11:13 ID:???

＞８５４
ダースベーダーも参った！

857名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/29 11:56 ID:dda0wgCM

>こんにちは。ソニーミュージック／ＣＣＣＤ推進室と申します。

>先日頂きました「レーベルゲートＣＤ」のお問い合わせの件ですが、予想以上に
お
>問い合わせメールが多く、回答メール作成に時間がかかっております。ただいま
、
>お客様のご質問に的確に回答させていただくよう、回答文作成中でございます。

>そのため現在、お問い合わせ頂いてから回答までに数日を要する場合もございま
す
>が、今しばらくお時間を頂けますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。

一体あいつらの数日とは何日のことなんだと問いつめたい。
もう一週間以上たってるぞ！

858名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 16:08 ID:???

>857
一応、２桁になるまでまとうぜ。ｗ

859名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/29 21:47 ID:UBiVr5Qx

>>849
http://denon.jp/products/CDRW1500N.html
を見つけた！しかもHDCD再生録音両対応！

860名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 01:25 ID:???

今日買った「Stefano Di Battista/Round About Roma」がCCCDだった。気付かなかった。初めての珍盤でかなりショック。
いや、吸い出すのは簡単なんだけど、単純に自分の好きなジャンルにまで進出してきたと言う事実にショック。

ていうかオートランで始まるプレイヤーで再生される圧縮ファイルの４７ｋｂｐｓって舐めてんのか？
知識としては知ってたけど実際見かけると思いのほか腹立つな。ああムカツク。

861名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 07:54 ID:???

>>860
そう言う意味では、レーベルゲートはATRAC3の132kbpsだからなんぼか
マシなんだろうけどね。

実際自分がぶち当たった時のムカツキって判る。
漏れもCMバージョンが欲って『亜麻色マキシ』を買ったんだけど、CD
プレーヤが再生してくれなかった。

862名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 08:12 ID:VyLtxXW4

買った客が再生できるかどうか分からないなんて
冷静に考えたら凄い商品だな（Ｗ＜cccd

863名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 08:45 ID:???

>>862
だってパッケージに再生できない場合があるので、って書いてあるくせに
何処にもその情報がない。
機器メーカに至っては保証外の一点張り。
（ま、一部例外がでたけどね、SonicBlueとかTDKとか）

客はまず１枚買うまで判らない。

864名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 11:55 ID:???

>>852
欧米じゃDVDAはもうだめぽじゃなかったっけ？
その記事はDVDA側の大本営発表じゃ？

865名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 11:58 ID:???

あと一年はレンタルと中古で我慢しよう

866名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 11:58 ID:P+JTJkND

インターネットなんてモノがすっかり定着しちゃったモンだから
いろんな所が電波な大本営発表をさも最有力かのようにタレ流す
困ったもんだ（ｗ
嘘を嘘と見抜ける（以下略

867名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 12:10 ID:???

今のところ、レコード会社も「売れる」ジャンル・アーティストに絞って
CCCDにしてるところが多いけど、これが、ジャンル等を問わず今後発売する「全て」のCDに
採用されたら、本当にピュアAUの危機だね。
私もそうだが、オーオタ率の高いクラ・ジャズの分野がそうなると、
（特にユニバーサルがそういう方針を決定したら）この板の人達はどうするんだろう？
SACDやDVDAは現状・将来性ともかなり悲観的だし。
（聞きたい作品がそもそもSACD・DVDA化されていない＋そもそも扱っている店が極少）

868名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 12:11 ID:qJGveWiR

アナログに移行するしかあるまい

869名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 12:17 ID:???

>>867
買わなきゃいいだけだろ。新譜は中古やレンタルでＲに落して即売却。
音を追求する以上は　　あ　　た　　り　　ま　　え。

870名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 13:21 ID:FfWpG+Dj

ほー、音を追求するヤシはRを使うのか。
知らなかった。

871名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 13:58 ID:???

>>870
CCCDの場合、Rに焼いた方が音いいからね。
買った人の間では常識でしょ？

872名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 14:00 ID:???

>>871
だからCCCDを買うのか？
って言ってるんでしょ？

Rで焼いてもCCCDよりはましになる程度でしょ。

873インターレースの曲面ＴＶが好き！02/11/30 14:40 ID:h23PfnXa

ＣＣＣＤでもいいからさ、値段は安くしろや
アルバムで２０００円以内。

874名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:51 ID:???

>>870-871
そもそも、CCCD で音が糞なのはなぜ？
ビット落ち？　それともジッターが「意図的に」増えるからか？

Monarchy Audio のジッター補正機みたいな物は効果あるのかな。

875名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 15:18 ID:???

　ＣＣＣＤは５秒に一回Ｃ２エラーという致命的な読み取りエラーが起こると聞いた。
リッピングするとそのエラー部分が除かれるとか。
で、焼いたＣＤＲは少なくとも５秒に一回Ｃ２エラーが出るなんてことはなくなる。

だから音質上がる。
ｳﾏｰってことらしい。

876名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 16:20 ID:???

>>870は一つ賢くなったんだから人間として礼を言うべきだな。

877870sage02/11/30 17:02 ID:???

ありがと。勉強になった。

で、

>買わなきゃいいだけだろ。新譜は中古やレンタルでＲに落して即売却。

この矛盾はいまだ解決していないのだが。

878870sage02/11/30 17:10 ID:???

>867に対して「買わなきゃいい」と言ったわけだね。ｺﾞﾒｿ

879869ではないがage02/11/30 17:17 ID:???

それのどこが矛盾なのよ。
「そして誰も買わなくなった」ら中古も手に入らねーだろが、って意味か？

880名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 17:39 ID:???

向こうが犯罪的な手段つかってるわけですからｴﾑｴｰｸｽでいいよ。
買ったらCCCDが認められたっていうに決まってるんだから。

881名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 19:04 ID:???

と言うかCCCDの騒ぎでファイル共有ソフトというのが以前と比べ物にならないくらい
有名になって、雑誌なんかでボコボコ特集されるようになった。
一種布教活動のように作用したな。

882名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 20:13 ID:wuEBQKt1

>>875
ちょっと待って。C2エラーの補完って読みとり機に任せられるんでしょ？
てことはエラー自体は消えても、完全に元の情報が復元されてRに書かれるわけじゃないよね。
そのへんどうなの？

883名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 20:14 ID:???

PC初心者用のMX解説書とか本屋で見かけるようになったのは、そういえば最近かな。

884名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 20:15 ID:???

あげ忘れ

885名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 20:16 ID:???

>>882
完全に復元する事はほぼ不可能。
吸い出すたびに結果が違うのが普通になってる。

886名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 23:21 ID:???

>>881
つまり、逆効果だったと。　（笑

887名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 23:39 ID:???

C2は復元可能
C2の中のE32エラーが復元不可能

おまいらもっと勉強してから薀蓄語れ

888名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 23:44 ID:???

が、実際にはちゃんとリッピングできないんだな。
できると言われてるドライブでも各々違う結果を吐き出す。

889名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 00:13 ID:???

次スレのタイトルは↓を希望

腐れCCCDを撲滅し次世代規格へExodusするスレ

890名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 04:53 ID:???

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/29/nj00_cdr2.html

891名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 05:00 ID:???

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/26/nj00_cdr.html

892名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 07:46 ID:???

>>886
春以降、「MXの設定教えれ！」って訊かれる機会が多くなったと感ずる。
本屋をみればMXの解説本やムックも増えてる。元々MDコピー厨だった連中も
そういうのに走ってレンタル屋も売り上げ落ちるんじゃないだろうか？

893名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 08:59 ID:???

>>893（ﾔｸｻﾞ）なｴｲﾍﾞｯ糞

894名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 09:05 ID:???

>>889
エクソダスなんて単語を使うとは、なかなかやりますな。
ちなみに、意味は『大脱出』ってところ。

895名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 09:08 ID:???

BJORKのこないだ出たベスト盤だが、
国内盤は普通のCDで輸入盤がCCCDだった。
輸入盤に売上で負けないために普通のCDにしたのだろうか？ｗ

896名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 09:08 ID:???

エいべっくすはクソダス

897名無しさん┃】【┃Dolby02/12/01 09:37 ID:MA5IATSE

>>892
確かにね。コピー規制強化は、逆にネット交換を増長させるというか、逆効果かも
しれないね。

898名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 10:48 ID:???

モザイクがかかっているからこそ、その向こうを覗き見てみたくなる心理と似たようなものか。

899名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 14:29 ID:???

↑違うと思うぞ（ｗ
ところで、CCCDを(私的録音保証金が値段に乗っている）音楽用CD-Rに焼くのって
激しく不愉快なんですが。
かと言って、データ用CD-Rを使うと、CCCDを出していない真っ当なメーカーにも
金が行かなくなってしまう罠。
CCCD採用メーカーは、保証金をJASRACに返納していただきたい。マジで。

900名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/01 15:34 ID:w1Fs3xlJ

　もぐもぐ、900番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな ..
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

901名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 15:36 ID:???

>>895
＞国内盤は普通のCDで輸入盤がCCCDだった。

マジですか？
国内盤、ゴミ音質でしたが・・

902名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 15:57 ID:???

>>901
ビョークがゴミ音質？　おれベストは持ってないけど通常のアルバムは
そこそこの音質だと思ってたよ？すごくいい音質じゃないけどさ。

903名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 17:21 ID:???

まさかとは思うけどマスターがCCCD？

904901sage02/12/01 18:32 ID:???

まあゴミは言い過ぎでした…。
リマスターされてるかなと思ったら・・・、フ〜ン(´･｡･`)ってかんじ。
曲によって音質のばらつきが激しい盤ではあります。
個人的には要らないので（ｒｙ

905895age02/12/01 18:45 ID:???

>>904
新曲はどうですか？
アルバム全部持ってるのであまり買う気がしない。。

906901sage02/12/01 19:26 ID:???

＞895
（スレチガイと言われそうですが・・・）
まあ可もなく不可もなくといった感じです…。
クリック音が特徴のトラックです。
もうじきシングルがでますよ。これとヴェスパタイン・ライヴは買おうと思ってます。
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/bjork/bjork_disco/uicp5016.html
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/bjork/index.html

907名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 19:55 ID:???

ビョークのベスト盤、輸入盤買ったらCCCDだった。
気づかずに買っちまった。スマソ...逝ってくる...。

908名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/01 20:42 ID:aH0c7ynd

ユニバーサル（旧ポリグラム）はPHIRIPSが手を引いた途端に糞になったな

909名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 20:43 ID:???

何の会社ですか？>PHIRIPS

910名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 20:51 ID:???

909はいま反省していますｗ

911名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 20:53 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=PHIRIPS+&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

912名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 20:54 ID:???

フィリップスはオランダの総合家電メーカー。
CD-DA規格をソニーと共同開発し、レッドブック（CD-DA）・オレンジブック（CD-ROM）・
イエローブック（CD-R/RW）の制定に最も影響力を持っている。

日本への進出は非常に早く、1927（昭和2）年には日本ポリドール（現・ユニバーサルミュージック）を
設立。1990年に蘭ポリグラムの1社としてポリグラム設立、ポリドールは1レーベルに。1999年に
米仏ビベンディ・ユニバーサルがポリグラムを買収しユニバーサルミュージックに改称。この時にフィリップスとの
資本関係はほとんど消滅し、クラシックのフィリップスレーベルに名を残すのみとなった。

913名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 20:59 ID:???

予想される検索キーワード： PHILIPS

914名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 23:36 ID:???

>911
それでも意外とヒットしちゃう罠。

915名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/02 00:28 ID:Ns4vK/zW

既出の
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/dvd.htm
見て思ったこと。
こいつらジジイばっかじゃん
CCCDの音質劣化も聴き分けられなけれ売上が落ちている理由を冷静に考えられないほど
耄碌している年寄りが、売上下落の責任逃れでピーコもちだした下のものの言うことを
そのまま鵜呑みにしたって感じだな
どうせDVD-Aも出回ればすぐに解除プログラム出るのにな藁

avexのようにDレンジがMaxから6dBぐらいで成り立っている音楽にDVD=Aが本当に必要なのか小一時間…

916名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/02 00:34 ID:???

>avexのようにDレンジがMaxから6dBぐらいで成り立っている音楽にDVD=Aが本当に必要なのか小一時間…

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/dvd.htm
のページの一番下に出てくる技術部長さんが皮肉ってます。
でもエイベッ糞のアフォたちは自分たちのことだとは思っていないでしょう。

917名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/02 00:35 ID:???

>>916
「ソフト制作者は過剰な音圧競争から脱却し、24bit/192kHzの魅力を引き出すことを考えるべき」

918名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/02 00:44 ID:???

ヒ〜〜エイベッくしょん !!!
う〜〜〜寒う〜〜

919名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/02 07:42 ID:???

>>916-917
私には「音楽そのもので勝負しろや、何でも出来るからってオマケや付録で売ろうと
すなや」と聞こえました。

920名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/02 07:49 ID:CihPU3CG

ＣＤ−ＲってCDコピーとデジカメデータ、どちらの消費が多いんだろう。

921名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/02 07:53 ID:???

>>919
音楽そのもので勝負できるならこんな状況になってない（ｗ

922名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/02 19:10 ID:OeuyamT7

>>921
それって小学館とかの学年別雑誌やベネッセコーポレーションみたいだな。

923名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/02 19:47 ID:???

cccdは素晴らしいと思う

924名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/02 20:15 ID:???

最近はCCCD化が進んでその手のギャグも笑えなくなってきたよ。

925名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/02 20:35 ID:???

>>920
エロ画像保存とエロゲーのコピーにも相当数使用されていると思われ。

926名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/02 21:38 ID:CIONuzw4

前者はしているなぁ。

927名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/02 23:28 ID:IkwdAx3C

AVEXはCCCDの問題以前に音質最悪!
ELTの「Time To Destination」の中のTime goes byは激しく音が割れてるし
ずっと前に買ったTRFのCDは音がドロップアウトしていたぞ。
アーティストもこんなCD作られてさぞ不本意だろう。

928名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 00:23 ID:/cZGGTsD

百円の文房具１個で簡単に解除できるようなシロモノを大騒ぎすることも無いが
当然向こうの技術も上がってくるだろうからいたちごっこか。　
大体CCCDで出ているようなガラクタが無くなれば世の中の美観も少しは
マシになるかもな。　まあガラクタも嫌いじゃないからついレンタルしてしま鬱。

929名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 01:40 ID:???

>927
ああいうのをアーティストというんだ
へぇー

930名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 02:03 ID:8aYXkkzF

>>887
亀ﾚｽですが
CCCDは再生時に補完されていません？
CDプレイヤーによる音の差がCDDAより明らかに大きいですが。

931名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 08:22 ID:???

厨房でｽﾏｿ。
エラーの補完って、トラポでするんですか？それともDAC？

初心者スレに逝けですが。

932名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 11:51 ID:Vj8DrtyE

>>931
初心者スレに逝け！

933887じゃないけど02/12/03 14:18 ID:W6DXCmfW

>>930
正解。
Ｃ２エラー（修復不可能なエラー）が大量に入っているので、DACで
補完している。

>>931
と言うことよ。

934名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 14:29 ID:Yqm+CI6u

cccd普及→不正コピー等の減少→売り上げ増大→ｱｰﾃｨｽﾄやる気倍増

よってcccd化の更なる加速を求める。

935名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 14:32 ID:Yqm+CI6u

cccdは音質が・・・とか言う知ったか厨房が多数居るがそれは偏見
何処かで聞きかじった嘘の情報に惑わされてはいけない
音が悪いと思いこんで聞けば悪く聞こえる
それだけの事だ
ブラインドでの判別は人間の聴覚では事実上不可能である

936名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 14:42 ID:???

>>934-935
ｴｻﾏｽﾞｲ

937名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 14:44 ID:SCQ/QUUE

>>936
投了宣言と解釈してよろしいですね？
もっと勉強してさらなるスキルアップを目指してください

938名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/03 15:07 ID:???

CCCD普及→×不正コピー等の減少
　　　　→○再生不良、音質劣化等によりﾀﾞｳｿで済ませる人増大→↓
　　　　→○RにｺﾋﾟｰするとC2エラー減少→レンタル利用者増大→↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　音悪いわ売上げ減るわで泣きっ面に蜂←売上げ減

939名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 15:09 ID:Lr8Oqio+

噂話しでは「再生不良」とか言われてるが
民生用CDプレーヤーで実際に再生出来なかった例は無い。
音質劣化も実際に起こりえない

940名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 15:17 ID:FXe+hWtg

>939
パソで再生出来ないだけでも「再生不良」
＞音質劣化も実際に起こりえない
おまえの所のCDPだけそうかもな

941名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 15:20 ID:uO3fioxl

ｐｃで再生できなくて困ってるヤツってどれくらいいるんだ？

942名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 15:23 ID:zkcZyH5r

>>935
CCCDの音質が演奏するCDPの機種に大きく依存することは
「自分」の耳で確かめたから。

なぜ音質が機種依存するのか知りたいね。
良い悪いでなくて、興味本位で。

943名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 15:26 ID:uO3fioxl

まあCCCD反対派はピーコしたいだけの貧乏人なんだろうな

944名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 15:35 ID:???

機械が壊されるのが嫌なだけだよ。
そして壊れて保証期間内でメーカー修理
ことわられても文句言えないってことが更
に恐怖だ罠。

945名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 15:56 ID:PgIqbyQl

>>940
　DENON DCD-1800でディスクの認識すら不可でした。

　そのほか、９秒ごとに音トビが発生するという例はsony CD walkman
でも報告されています。

　まさか、なりさえすれば音が飛んでいても「再生できる」ってみなす
んじゃないですよね。

946名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 17:35 ID:???

皆様釣り師は御放置の程よろしくおながいします。

947名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 17:45 ID:???

まともな議論を続ける気のある方々へ。そろそろ次スレへエクソダスする準備をしましょうや。

948名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 18:50 ID:3rH6M/lF

>939
>噂話しでは「再生不良」とか言われてるが
>民生用CDプレーヤーで実際に再生出来なかった例は無い。
>音質劣化も実際に起こりえない

なんだこのave糞の集大成のようなアホは？

949名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 18:56 ID:EPUypNWO

新しいﾓﾉには取り敢えず反対してみる
新しいﾓﾉは取り敢えず貶す

それが通だと思いこんでる＜cccd反対派
なんの根拠も無いのにただひたすら叩く
根拠が無いから「音質が」とか漠然としたﾓﾉで叩く

器がなんて小さいんだろう
見ていて恥ずかしくなる

950名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 18:56 ID:QUFLlBpj

>>945
DENONの場合、デジタルサーボ採用後のやつとそれ以前やつで
ピックアップの性能が雲泥だから1800で読まないのはしょうがない
試したやつで、1550と1650（ALPHA-P搭載後の1650）は問題なく読むけど1260は読まない

951名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 19:04 ID:???

次スレ立てました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1038909808/l50

952名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 19:29 ID:???

>>944
本当に壊れると思ってるの！？

953名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 20:14 ID:DPxMms3X

>>952
壊れましたが何か？

954名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/03 22:08 ID:???

>>949は安部糞社員。ﾏｽﾞｰ

955名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/03 22:12 ID:???

何も知らない、何も理解できないなんてなんて頭が悪いんだろう。
見てて恥ずかしくなる。



・・・C2エラーが一定時間に必ず”ソースそのものに”入ってるという事意外に理由が必要ですか？

956名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 22:18 ID:wWmWANSz

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

957名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 22:53 ID:???

>>949
>新しいﾓﾉには取り敢えず反対してみる

SACD速攻ゲットだぜーですが、何か？

>新しいﾓﾉは取り敢えず貶す

SACDマンセーですが何か？
いい物は(･∀･)ｲｲ！、悪い物は(+ A +)ﾏｽﾞｰ
ということの何処が悪いんじゃ！

>なんの根拠も無いのにただひたすら叩く

根拠はありまくりですが？Google使ったことありませんか？
個人の記事だけでなく雑誌にまで取り上げられてますな。

>根拠が無いから「音質が」とか漠然としたﾓﾉで叩く

音飛びするのに漠然？
ああ、音飛びしたら再生不能って言うんだっけ(w

じゃあ、何故、音楽製作者側(ウタダパパ等)が､こうも音質が悪いといっているんでしょうねぇ(禿げ藁

958名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 23:05 ID:???

制作者側の意見でもCCCDは音質劣化しないというのはなかった。
通常のCDとの音質の差が少ないと言ってCCCD導入した奴はいるけどな。
CCCDによる音質劣化はもはや常識になってる。

さぁ、次スレに逝こうか。

959名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/03 23:18 ID:PgIqbyQl

>>950
　それはわかっている。
　でも、それでもなお、それで再生できないのはまずいでしょ。
　通常のCDはかかるんだし。

　あと、1800はいまだに音がいいです。

960名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/04 02:07 ID:syUAoz2S

>>957
山下達郎もね

961名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/04 02:57 ID:ycTtkg7I

音悪くなるよ。コピーガードも完璧じゃないよ。
でも作って売るほうは色々な事情もあってＣＣＣＤ入れてんの。
今時音に拘って高価なシステム揃えてるマニアは切り捨てても、それに比べりゃ問題じゃないわけ。
どうせそういった層は最近の邦楽なんかＣＤでも大して聴かないだろうし、
ついでにクラシックに入れて文句言われても「やっぱりな」くらい。
これレコード会社の本音。

962名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/04 03:41 ID:???

>>961
いろんな事情というのがたわけなんでしょうに何でわからないかな、、、。

おれは最近の邦楽聴きますがね、CCCDだっていうんで買うのやめたの
ありますよ。
悔しいねー。

963名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/04 07:57 ID:???

再生できない機器を持ってるので諦めて買わないって意見も結構多いよね。

964名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/04 09:52 ID:ML7pi5ps

CCCDをやめてくれと書くと、すかさずAVEX擁護の書込みがあります。
http://www.avexnet.or.jp/bbs/elt/park/index.html
おれは好きなアーティストの曲をいい音質で聞きたいよ。

965名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/05 15:38 ID:???

>今時音に拘って高価なシステム揃えてるマニアは切り捨てても
昔からスタジオには小さなスピーカーがあり、
一般的に聞かれていると思われる環境を配慮した音にしています。
最高の音質より、どんな環境でもそれなりに聞こえる音作りをする為です。

CCCDはエラー補正する機器（CDP）により音が変わりますが、
環境の違いに、ひとつ要因が増えただけです。
結局、それなりの音作りという姿勢に変更があったわけでは無いと言えます。

個人的にはCCCDには反対ですが、
いい演奏、いい曲、いい歌、であればCCCDでも買います。
音質にお金を払っているのではなく、音楽にお金を払っているのですから。

音質や著作権のことを考えればCDDAはすでに終わっているメディアだと思います。
もちろんCCCDは論外ですが。

966名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/05 20:15 ID:???

>>965
･････
>昔からスタジオには小さなスピーカーがあり、

全てのスタジオがそんなのしか無いと思っているの？

>一般的に聞かれていると思われる環境を配慮した音にしています。

そんな考えで音決めしているから､DQN会社逝ってよしといわれ続けたんじゃないか！
「最高の音質で､最高の音楽を届けて人々を感動させよう！」と言う気持ちは
本来音楽製作者側は持ち合わせていなければいけない要因だと思うのですけどね。

これも､どこぞの馬鹿会社が適当に作ってガシガシ宣伝して､洪水のように毎週リリースして
ぼろ儲けなんてことを業界標準にしたおかげですね（藁藁

>最高の音質より、どんな環境でもそれなりに聞こえる音作りをする為です。

それが低ダイナミックレンジのコンプかけまくりでクリップしまくりの珍盤ですか。

967名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/05 20:15 ID:???

>>965
>>966の続き

>CCCDはエラー補正する機器（CDP）により音が変わりますが、
>環境の違いに、ひとつ要因が増えただけです。

元々エラー補正なんてほとんどかからなかったCDに
なんでエラー補正かけながら聞かなきゃいけないのよ？
エラー補正も環境の一つなわけ？
通常の場合はエラー補正は不測の事態に備えた非常手段でしかないのに。

>いい演奏、いい曲、いい歌、であればCCCDでも買います。
>音質にお金を払っているのではなく、音楽にお金を払っているのですから。

この考えでいけば､むしろCCCDなんぞ買わずに生コンサートへ頻繁に行くべきだよ。
本来音楽を聴くというのは､生演奏を聞くという行為なわけだし､
それこそがいい音楽を送り出している音楽家に対する敬意だと思うが？

逆に音楽家の努力を音質低下という結果で殺ぎ落とすCCCDを買うことは､
音楽家を冒涜するような気がするが？

968名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/05 21:38 ID:???

ｱｹﾞﾃﾐﾙ

969名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/05 22:07 ID:???

>音質や著作権のことを考えればCDDAはすでに終わっているメディアだと思います。
>もちろんCCCDは論外ですが。

その終わってるというメディアよりさらに醜悪なメディアに記録された音楽で楽しめるのですか？

970名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 00:02 ID:???

>>昔からスタジオには小さなスピーカーがあり、
>全てのスタジオがそんなのしか無いと思っているの？

じゃなくて、当然いいスピーカーがメインだけど、標準の民生レベル
での音の出を調べる為に、そういうﾍﾎﾞいスピーカー「も」置いてる
ってことを言いたいんじゃないの？多分

そろそろ新スレ立てよろー。

971名無しさん＠お腹いっぱい。chage02/12/06 00:09 ID:???

ていうか新スレ立ってるし

972名無しさん＠スレチガイ（901）sage02/12/06 03:35 ID:???

ビョークのヴェスパタイン・ライヴＤＶＤは激烈に素晴らしかったです。以上。

973名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/08 23:14 ID:cyP8BZzV

高橋健太郎氏の日記から抜粋です。
----
椎名林檎のアルバムがCCCDになるという発表。
マキシはCD-EXTRAだった。が、もはや彼女クラスのアーティストでもCCCDを拒めない状況。
そうなるであろうことは実は僕は10/28には知っていました。
ここでショッキングなニュースと書いたのは、EMIの会長が来日して、
残していった通達のこと。僕はその内容を聞いて、以後、CCCDに関する
話を東芝EMIのスタッフとすることをやめた。現場レベル、というより
日本の東芝EMIレベルではどうにもならないことですから。
以後はたった一度、電話でアルバムは12曲、75分という事務的通達を
しただけ。しかし、それを事務的に受諾してくれたスタッフがいたこと
が、どれほど素晴らしいことだったか、をあらためて思います。
しかし、全世界的にCCCD化が進むであろう2003年は、
音楽にとってどんな年になるのでしょうか？　
10年後、20年後に振り返った時、今、進んでいる出来事は
どう受けとめられるのだろう？

974名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/10 00:18 ID:BEnS8jAm

>>973
なんかもう泣けてくるね(;´Д｀)

975名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/10 00:33 ID:lYyrKoOn

･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
楽しみがまた一つ減った。

不自由な世の中になったなぁ

976名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/10 00:40 ID:???

金儲けの為なら手段を選ばないチンピラみたいな会社が増えたって事だね。
日本もアメリカ並みの訴訟にならないと、こういう企業の横暴は無くならないだろうね。

977名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 00:44 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ｲｲﾊﾞｼｮ　ﾐﾂｹﾀ
　　⊂)} i !　 ｺｺﾓ　ｿﾉｳﾁ…
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

978　sage02/12/10 00:59 ID:???

21世紀は企業によるファシズムの時代だ！と予言してみる。

979名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 02:00 ID:???

>>978
既にその予言は現実になってる気がする、とｲｯﾃﾐﾙ。
海外でＩＭＦ総会がデモで荒れたりしてたのはそういうことじゃないのかな。

980名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 02:41 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
　　⊂)} i !　1000get ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ…
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

981名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 02:44 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ｺｯｿﾘ　981get…
　　⊂)} i !　 ｱﾄ19
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

982名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 02:45 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ｺｯｿﾘ　982get…
　　⊂)} i !　 ｱﾄ18…
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

983名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 02:49 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ﾐﾝﾅｶﾞ　ﾈﾃｲﾙｽｷﾆ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

984名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 02:54 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ﾜﾀｼﾊ　ｶﾘｭｳﾄﾞ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

985名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 02:58 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ﾜﾀｼﾉ ｼﾞｬﾏｦ ｽﾙﾉﾅﾗ…
　　⊂)} i !　 ｱﾅﾀｦ ｺﾛｼﾏｽ…
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

986名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 02:59 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

987名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:01 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ｺﾝﾔﾊ ﾜﾀｼ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

988名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:05 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ﾅｷﾅｶﾞﾗ ﾈﾑﾘﾏｽ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

989名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:15 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ｿｼﾃ ｱｽﾉｱｻﾒｻﾞﾒﾀﾗ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

990名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:17 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ｷｯﾄ ｲﾁﾊﾞﾝﾆ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

991名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:21 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ｱﾅﾀﾉ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
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992名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:23 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ｼﾀｲｦ ｼｮﾘｽﾙﾃﾞｼｮｳ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
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993名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:24 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
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　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ｺﾝﾔﾉｺﾄｶﾞ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
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994名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:26 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
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　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ﾕﾒﾃﾞｱﾙｺﾄｦｼﾝｼﾞ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
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995名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/10 03:26 ID:TCLhvFlI

おい

996名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:29 ID:???

　　　　　　　　＿
　　　　　　 '´　　 ヽ
　　　　　　! ﾉ从ｌ`1)〉　　　∧＿∧
　　　　　　| ｌゝﾟ(ﾌﾟﾉゝ　　 （´∀｀　）
＝≡三　ミ⊂)i介!つ　　　（>>995）　 私の邪魔を…
　　　　　 ﾉノ/__`」　　　　　|　|　　|
　　　　 　　 し'､ﾉ　　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　 , '´　　 ヽ
　　　　　　　　! i ﾉ从ｌ`1)〉 ∧＿∧
　　　　　　　　| ! ｌゝﾟ(ﾌﾉi　（´∀｀　）
　　　　　 ≡≡三 三ニ⊃ミ>>995） 　　するなって…
　　　　　　　ﾉノ/__`」　　　 |　|　　|
　　　　　 　　 〈_ﾉy_>　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　, '´　　ヽ ,,,　　’　∴’　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　!l　 !ﾉノﾊ!!! ミ　’；・∵　（； ´∀｀）
　　　　　　　　　　!l　/／(ﾉ ﾉ；・∴：*★：∵
　　　　　　　　　 ﾉﾉノ_´/(_ノ ‘（>>995）’；・　　言ったでしょーがっ！
　　　　　　　　 ノノ∠__`」　　 /　/ 　 /
　　　　　　　　　　く_ノ､）　　（__（＿_./

997名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:33 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ﾜﾀｼﾉ ｼﾞｬﾏｦ ｽﾙﾄ…
　　⊂)} i !　 ｺｳﾅﾘﾏｽﾖ…
　　|_/ヽ|」　
　　|'
　

998名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:34 ID:???

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ﾓｳｽｺｼﾃﾞ…
　　⊂)} i !　
　　|_/ヽ|」　
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999名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:35 ID:???

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1000名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 03:35 ID:???

やりました！今度こそ私が>>1000鶴です！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ＿_Ａ
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　　　　　　　　　　　　　　　 ! ﾉ从 ﾘ）〉
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　　　　　　　　　 / ／＼ ＼介 ｌ ヽ　 ヽ
　　　　　　 　（）)ノ___　　 へ⊂ニ|ﾉ ヽ　　ヽ
　　　　　　 ／ ／||(二二)- ＼_ ノ―几~ ~
　 　　Ｙ ⌒ ／|�V||彡Ｖミニﾆ〈〈二二ノl0ﾘ
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＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣￣￣￣￣ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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私は美女！　　私は会長！　　私は最萌！
I am a beauty! 　I am the chairwoman!　I am the maximum 萌!

>>2女へ どうやら人気と胸の大きさは関係ないようね。
>>3女へ あなたは私の味方よね？
>>4女へ リゾット作ったんだけど食べる？
>>51さんへ あなたを殺します。
>>144さんへ 梓を貰って下さいますね？
響>>5さんへ 家にいると言った覚えはありませんよ。

1001１００１Over 1000 Thread

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