トランスペアレント

121号sage02/07/20 04:03 ID:???

音が整いすぎるなんていわれますが、私はなぜだか好きなんです。
見た目も引かれちゃうのですが。
皆さんいはかがですか。嫌いっていう人もいるでしょうね。

2名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/20 04:04 ID:???

２はもらったアァァァァ！！？！

3名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/20 04:42 ID:???

3げと

4名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/20 07:54 ID:???

あれ、以前のスレはもう無いや。

リファレンスを使っているが、音が整いすぎるとは思わないね。

52号sage02/07/20 11:01 ID:???

どなたか、前スレのありか知りませんか。

6名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/20 12:53 ID:4mpm7yR2

家のシステムでは、フロントエンドに使うとバランスが良くなります。
使用しているプリとパワーが無帰還なので、プリ＞パワー間には使いたくないかな・・・

74sage02/07/20 13:16 ID:???

俺も使用しているプリとパワーは無帰還です。
勿論トランスペアレントを利用しているけど、今のところ問題ないよ。

82号sage02/07/20 15:33 ID:???

トランスペアレントの電源タップ、
パワーバンクＵＬＴＲＡや
パワーアイソレーションＸＬなんかどうですか。
使っていらっしゃる方、いかがですか。
私は、パワーバンクＵＬＴＲＡを使っていますが、
音をそこそこに整えてくれて、
どことなくエッチな感じもしてとても気に入っていますが。

9602/07/20 18:54 ID:PrhR4oTI

>>7
そうですか、システムとの相性がよろしいのかもしれませんね。
家のシステムでは、プリ＞パワー間に使うと制御されすぎるというか、
大人しくなり過ぎる感じになってしまいました。
なにせ、音を整えつつも、ある程度の艶と躍動感は確保したい欲張りな考えなもので・・・。
私の目論見としては、CDT＞DACのインタコとACケーブルを銀線、
DAC＞プリにMLSで完全に音を作ってしまい、
その後段は、レンジ感の広いケーブルで一気に押し出す感じのイメージでシステムを組んでいます。

10名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/20 20:56 ID:???

Transparentといえば、SPケーブルのインプレはあまり見掛けませんね。

11名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/20 20:56 ID:???

高いからね。
オーナー少ないんでしょう。

12名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/20 22:33 ID:???

トランスペアレントの電源タップもあまり見かけませんね。
評判よくないのかな〜。

13名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/20 22:35 ID:???

>12
あれは試聴できん

14名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/20 22:54 ID:???

Transparentって、どこか一箇所に使って感動すると
統べてTransparentで統一したくなりますが、
趣味のオーディオとしては面白味が無くなるというか、
Transparentが用意した音を聴かされている様な気がします。
癖になり易いブランドだけに、あまり深入りしない様にするのが大変ですね。

15名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/20 23:23 ID:???

>>12
電源タップは使った事がありますが、音がマターリしすぎます。
接続ケーブルやスピーカケーブルはそんな事は無いのですが・・・

16名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/20 23:47 ID:???

全部トランスペアレントにしたら・・・
いったいどんな音になってしまうのでしょうか？

17名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/20 23:54 ID:???

>>16
14次元の音になります。
それはそれは夢のような音です。

電源系のみトラペにしたときは、せいぜい5次元です。

187sage02/07/20 23:54 ID:???

>>9
艶をトランスペアレントに期待されても困る様な。
結局艶は中高域になんらかの癖を持たせる事で生み出されていると思うのです。
トランスペアレントの場合、そういう聴感上の癖を減らす様に設計しているわけですから。

196sage02/07/21 00:16 ID:???

>>18
ちょっと書き方が解りにくかったかもしれませんが、
Transparentに艶を期待している訳ではありません。
あくまでも、位相や定位を整えてもらうことが目的なんです。
結果、好みの音色を得る為に前段のケーブル類を銀線でまとめています。
前段において銀線の割合をどのように決めるかによって、
Transparentを通った際の艶の残り具合が違うので、
私は前段で音を作ってしまうようにしている訳です。

20名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/21 02:07 ID:???

>>19
＞CDT＞DACのインタコとACケーブルを銀線、

ここのインタコ→デジタルケーブル
の間違いですよね？

216sage02/07/21 02:20 ID:???

>>20
ほんとだ、間違ってました、ありがとう。スマソです。

22名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/21 23:06 ID:???

>>19
私と逆ですね。私はデジタルにRDL、インタコやアンプの電源ケーブルに
銀線を使っています。

23名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/22 18:17 ID:???

RDLとPDLって、価格が３倍以上も違うけど、
何がどのように違うのかな？

24名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/22 21:21 ID:???

トランスペアレントの米国本国のホームページかっこいいと思いませんか。
非常にセンスのいい会社だと思いますが。

2521号age02/07/23 19:57 ID:???

どなたか、トランスペアレントのBrad O'toole知っている方いますか。
好い人ですよ。
英語になってしまいますが、何でも教えてくれますよ。
Brad O'toole <Brad@transparentcable.com>

26名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/24 02:25 ID:???

リファレンス(バランス)とリファレンス XL (バランス)どのくらい違うの。

27名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/24 02:27 ID:???

トランスペアレントのパワープロダクト使っているかた、
いかがですか。

28AIsage02/07/24 02:34 ID:???

>>27
1ヶ月ほどPLUを試しに使ってみましたが音が本当にマッタリしますよ。
その人のお好み次第でしょう。

2921号02/07/24 06:47 ID:xEhTElbM

>>27&28
PLU使ってますが、音が整理され気に入っています。
最近、買い直したのですが、
現バージョンは、パワーコードがPLPになっており、
ネットワークがなくなりました。
米国本社に問い合わせたところ、
技術的改良であり、音質的にも若干向上しているとのことです。
まだ、エイジング中なので何ともいえませんが、
マッタリ感は、ずいぶん減って、ストレートな感じになったような。

30名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/25 20:19 ID:q/1w43HM

やはりペアレントにもコスト削減の悪影響が?

31名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/25 20:34 ID:???

リファレンスより下の製品のパッケージには、
あからさまにコスト削減の影響が出てるよ。

3221号02/07/25 20:55 ID:4e1B1o/6

>>31
やっぱりそうですか。そんな感じがしていたんです。
パワーバンクウルトラやPLP以外に???
もし、よろしければ教えてください。
参考になります。

33名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/25 21:13 ID:???

パッケージ（箱）のことだよ。
製品自体はネットワークの箱のデザインが変わった以外は
目立った変化は無いと思われ。

3421号02/07/25 21:28 ID:CMDdthoo

>>33
ありがとうございます。
パワーバンクウルトラの箱、白地にグリーンカラーでレタリングされたものから、
単なる茶の段ボール箱になってましたから。
あからさまのコストダウンですね。
おそらく、パッケージを外注に出したのではと思われます。
製品自体にコストダウンの影響がないことを願っています。

35名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/27 06:38 ID:???

保守アゲ

36vfv361age02/07/28 07:05 ID:???

トラペでは、開発段階で、リンのLP12をリファレンスに使っているようだけど。
また、開発者のなかには、3台個人で所有しているとか。
なんか音似てる、トラペとリンは???

37名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/28 07:09 ID:???

じゃ、LINNがベストマッチング？
そりゃまいっちんぐだなぁ。

38ittou age02/07/28 07:51 ID:???

リンといっても、フルスペックLP12は別格でしょ。
方向性は共通点がどこかあるかも。
リンのファンではないけど。

39AIsage02/07/28 10:09 ID:???

>>38
私も完調のLP-12をウィルソンWATT3で聴いた事がありますが、確かに他のリン製品の様な音に枠を感じさせるものはなく、確かに別格な感じがしました。
リンとトランスペアレントの目指す音は正反対とまではいきませんが、相当に方向性が異なると感じています。

40名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/28 11:10 ID:???

フルスペックLP12とライラ Helikon使ってるけど、箱庭感はないなー。
トラペではマイナーだけど電源回りのやつが好きだなー。お掃除してくれます。
特に、PBUとPIXLを直結して使ってるけど、リンの雰囲気じゃないなー。

41名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/28 11:21 ID:???

リンの話はそろそろ終わりにしようよ。

422号age02/07/28 11:27 ID:???

トランスペアレントはアメリカではアップグレードサービスやっているようだけど、
日本でやってるって話聞いたことあります。
コストはそのケーブル間の価格差のみだそうですが。

43AIsage02/07/28 11:47 ID:???

>>42
その件に関してはAXISSに問い合わせてみましたが、確かにアップグレードサービスは本国では行っているようです。
AXISSではアップグレードサービスは検討中との事です。
あとケーブルのアップデートサービスも確か行っているはずです。
ま、トランスペアレントの場合最新が必ずしも最良の音になるという訳ではないので、アップデートサービスには余り興味はありませんが・・・

しかし私のリファレンスをXLにヴァージョンアップするには、価格差は50万円なので、それだけ掛かってしまうのですよね。

4421号age02/07/28 12:26 ID:???

>>43、トランスペアレントの場合最新が必ずしも最良の音になるという訳ではないので
うーん、PLUはたしかに旧バージョンほうが良かったような。(29) 無駄なことしたかなー(しょぼ)

残念ながらXLにはバージョンアップできないようです。
http://www.transparentcable.com/resources/upgrades.html

45AIsage02/07/28 12:35 ID:???

その様ですね。
リファレンスのユーザはディーラーにおいて好条件で引き取って貰えみたいな事が書いてありますね。

46名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/29 19:28 ID:???

OPUS、聞いたことないが、かっこ悪いと思いませんか。
買えもしないくせに言うなよなんて無しですよ。
ただの？リファレンスやＸＬ、かっこいいなー。

47名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 19:37 ID:???

>>46
オーパスのみがバルハラに対抗出来る唯一のケーブルですが…

48名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/29 19:56 ID:???

>>47
すみません、バルハラって何ですか。ＬＰ12のバルハラ電源ぐらいしか
思いつかなくて。ほんとに知らないんです。それとも、ＰＡＤ　ドミナス？

49AIsage02/07/29 20:04 ID:???

>>48
先の方に書いてありますが、ノードストのケーブル。
値段的にはReference XLクラス。
自分はヴァルハラは音的には余り好きではない。

50名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 20:29 ID:???

折れはお前が人間的には余り好きではない。

51２１号age02/07/29 20:31 ID:???

ＡＩさん、
大好きです。信頼できます。今後ともよろしくお願いいたします。

52名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 20:34 ID:???

ハア？(・Д・)

53名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 20:38 ID:???

冗談が通じない奴に冗談は止めたほうが・・（ｗ

54ＡＩsage02/07/29 20:42 ID:???

２１号さん、一度お会いしませんか。話が合いそうですね。
私の部屋にご招待します。時間さえ合えば、手料理もご馳走しますよ。

55名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 20:47 ID:???

キショイぞ君たち（藁

56名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 21:00 ID:???

これでＡＩが「ああ、話と関係ないことを自慢げに書いてはいけないんだ」と気付いてくれたらいいのだが。

57AIsage02/07/29 21:03 ID:???

>>54,>>56
全角のＡＩは私とは無関係です。

58名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 21:05 ID:???

特にReferenceのお話はほどほどにね。

59名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 21:07 ID:???

気付いてくれなかったみたいだな(藁

60名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 21:20 ID:???

わざと全角にしてやってることも分からないんだ。
だめだな、こいつ。

61２１号age02/07/29 21:28 ID:???

皆さん、よほど美しい音楽を聴かれているのですね。
うらやましいです。

62名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 21:34 ID:???

あんたらこんなところで下らない揚げ足取りしていて、面白いの？
何を目的に掲示板に書き込んでいるのか分からない。

63名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 21:35 ID:???

トランスペアレントの話に戻そうよ。

6421ごーsage02/07/29 21:41 ID:???

全角の２１号は私とは無関係です。

65エーアイage02/07/29 22:10 ID:???

私はAI、ＡＩとは無関係です。

66名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/30 06:21 ID:???

一喝っーーー！！！
　＼　＼　　　　○　　　　//　/　　　／
＼　　＼　 　 　　/ ヽ　　　　/　　　／　／ ／
＼＼　　 　　 　 /＿ ゝ　　　　/　　／／
　　＼　　　　 ／　　　＼　　　
＼ 　　　＿／＿＿＿＿＼＿＿　　　　　 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ＜
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　 ヽ　　＜
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　:::| 　＜　　　|　 ヽ　○
　|:::::: 　　　　　　／'　.::::::. ` ＼　　 ::::::| ＜　　　 |　　ヽ　　　＿＿
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　　　　::::::|＜　　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――
　|:::::　　　 　　 　| 　|||!|||i|||!| |　　　::::::|　＜　／　　　　　＼　丿　アアァァ
　 |:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　 ＜
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| 　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／　　　 　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼

67名無しさん＠お腹いっぱい。ｓage02/08/02 21:14 ID:???

PIXLってどうですか。

68名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/02 21:49 ID:???

>>62のカキコの目的がわからない。

























本当は分かってるけど(藁

69ｖｆｖ３６１ｓage02/08/02 22:06 ID:???

>>68
なめんなよ、きさま！

70名無しさん＠お腹いっぱい。ｓage02/08/02 22:07 ID:???

PIXLってどう

71名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/02 22:32 ID:???

PIとセットで使うらしい、ということしか知らんです・・・

7221gou02/08/03 08:19 ID:8HP1CMVQ

PIは、PIXLと同じく強力型アイソレーターですが、４口タイプだと思います。
PIは、１口ですから。ですから、PIをPIXLに直結して使えば、４口つかえますので、
使いやすいと思います。PBUとPIXLを直結で使っていますが、これはお勧めです。

＞＞71さん、ひょっとして、パワーコード（RPL,PL15XL,PL20XL）との併用でしょうか。

7321gou02/08/03 10:41 ID:8HP1CMVQ

>>72　
すみません。ヘンな日本語で。書き直しました。

PIは、PIXLと同じく強力型アイソレーターですが、４口タイプだと思います。
PIXLは１口タイプです。PIをPIXLに直結して使えば、PIXLの恩恵を受けながら、
PIの４口を使うことができます。
拙宅では、PBUとPIXLを直結で使っていますが、PIXLの恩恵を受けながら、
PBUの８口が使うことができるので、
これはお勧めです。

7471sage02/08/03 11:48 ID:???

なるほど、PIXL x1＋PI x1 という使い方ですね。
ちなみに私が言った、「セット」というのは
ズバリPI x1 ＋PIXL x4 （笑
PIでまずその他多数の機器と隔離しておき、さらにPIXLで
各４つの機器も互いに隔離するというものです。
これならより確実にアイソレーターの効果が発揮されるそうです。

ただ、これだとPIよりPIXLの方が値段が高いというのは
ちょっと納得いきませんねぇ・・・
各機器にPIXLというのも、贅沢の極み・・・（笑

752gou02/08/03 13:35 ID:8HP1CMVQ

う〜ん、高いな〜。とてもじゃないけど。理屈はわかりますが。
しかも、PIXLはコード長１メートルしかなく、巨大なネットワークがついているので、
取り回しも大変です。
そこで、パワーアンプだけPIXLで別個アイソレートして、
その他の機器にはPIXLｘ１+　PIｘ１（あるいは、PBU x1)で
対応する方法も、ひとつの方法のように思います。
じつは、これは、
トランスペアレント米国本社に直接たずねて教えてもらいました。

762号sage02/08/03 16:20 ID:???

あ、PBUは、PowerBank Ultraのことです。
アクシスのカタログでも、ホームページでもPLUになっているけど、
どうしても、PBUの間違いじゃないかと思うんです。

77名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/06 08:39 ID:???

Transparentのインタコって、
RCAとXLRでは同じモデルでも価格が倍くらい違いますよね。
単にコネクターの違いだけではないと思うのですが、
同一モデルの場合、RCAよりもXLRの方が音質的に優れていると考えてよろしいのでしょうか？

78名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/06 14:40 ID:???

ついでの厨房質問でｽﾏｿ
PIや、PIXLって雷対策にもなるの？それとも単に、他の機器からの絶縁効果のみ？
（最近結構怖いよね！）

79ittou age02/08/07 07:38 ID:???

>>77
ほんとにどうしてなんでしょう。ネットワークの数の差?
>>78
残念ながら、雷対策にはならないようです。
取り説も長期不在時は元コンセントを抜いておくことを推奨しています。

80名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/07 09:39 ID:???

>>79さん
情報thanks! 78です
そうですか、高いマシンなんですが、雷にやられたら涙物っすね。
（以前、テレビが飛んだ経験あり...）

81AIsage02/08/07 12:50 ID:???

>>77
これについては、補正用の箱がシングルエンドの場合１個、XLRの場合２個付いています。
トランスペアレントの値段の多くがその補正用の箱によるもので、+側／-側それぞれに補正を掛けている場合、値段が倍になってしまうという訳です。

あと同一のリファレンスのシングルエンド、XLRのどちらも聴いた事がありますが、その音の差は大きいものでした。
シングルエンドは言ってしまうと音が浅く、音場も浅く、情報量も少なく感じました。ただ鮮明さはシングルエンドの方が上かもしれません。
XLRはその逆の傾向です。

ただこれは繋いだ機種のバランス、アンバランスの音の違いを聴いていたのかもしれません。あしからず。

82名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/07 13:08 ID:???

前から気になっていたのですが、
XLRの場合、特に極性の指定は無いですね。
その為にあの箱が２つ付いているのならば、
片方は実質的には必要無いような気もします。

83名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/07 15:52 ID:k7eUDozE

82さん、
おそらく、トランスペアレントの技術的傾向からすると、
+/-間の干渉を嫌ってのことだろうと思います。

8477sage02/08/07 16:32 ID:???

>>81
レスありがとうございます。
完全バランスのAMPを使用しているのですが、
RCAとXLRの価格にあまりにも差があるのでどうしたものかと悩んでおりました。
XLRを奮発してみようかと思います。

85名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/07 16:50 ID:k7eUDozE

７７さん、FM?

8677sage02/08/07 17:11 ID:???

>>85
残念ながら違います。

87AIsage02/08/07 22:10 ID:???

>>84
私も実は悩んでシングルエンドとXLRをショップから借りて較べたのです。
その差は意外と大きいですよ。

しかし、冷静に考えるとSRXL1が54万円、RBL1は48万円と、RCAを選べば一ランク上が買えてしまうんですよね。
悩みますね。

88名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/08 00:36 ID:???

アンバランスはMIT、バランスはトランスペアレント　っていう格言（？）なかった？

891(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆bUzIT0To02/08/08 01:55 ID:z5nRgotQ

それは、単にTransparentの方がバランスに強いとうことじゃないでしゅか？
アンバランス同士を比べても、MITの方が明らかに優れているとは思えなかったでしゅよ。
ただ、デジタルはMITも(・∀・)イイでしゅね。
Transparentで濃くなり過ぎて困ったら、デジタルをMITに換えると引き締まりましゅね。

90AIsage02/08/08 08:27 ID:???

>>88
MITの製造部門がトランスペアレントになった訳ですが、トランスペアレントの方がバランスを最初に開発しました。
その後MITもバランスを開発する様になったのですが、バランスについてはトランスペアレントが一歩先を行ったのでしょう。

91名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/08 20:28 ID:???

リファレンスのXLと、ノーマルの価格差も大きいんだが...
何方か比較された印象あります？

92名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/09 01:37 ID:MKXHhCv6

>>91さん、
一度、両者のバランスケーブルを２週間ほど借りて聞いたことがあります。
残念ながら、XLのほうが、中域が厚く、空間表現に優れ、
また、低域のスピードにも、
一枚上手の印象でした。
ただ、約２倍の値段差を考えると、普通の（ｗ）リファレンスに
なるのではと思います。
というわけで、リファレンスを購入しました。

93名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/09 01:47 ID:MKXHhCv6

＞＞７７さん、
是非、バランスケーブルを購入されることをお勧めいたします。
トランスペアレントの場合、３極ががすべて、２つのネットワークによって、
別個にシールドされています。シングルエンドの２極シールド（ネットワーク１つ）にくらべて
およそ２倍のコストがかかるのはそのためです。
完全バランスのAMPを最大限に生かすためには、また、トランスペアレントのもつ
このアドバンテージを生かすには、バランスケーブルになると思います。
私も試聴してみましたが、その差は大きかったです。
トランスペアレントでは、完全バランスAMPにシングルケーブルを使うことを
５速の車を買って３速までしか使わないと、否定しています。

94名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/09 01:54 ID:MKXHhCv6

おっと、私は、アクシスの回し者ではありませんよ。
トランスペアレントが大好きだけど、そのあまりに強い個性を
どう、コントロールするかが今の課題なんです。
飛び出して来るエネルギー感や速い低域と全体の音楽性の両立！！！

9577sage02/08/09 07:17 ID:???

>>93
ありがとうございます。とても参考になります。
既に心はバランスケーブルを導入することに決めますた。
御盆休みが明けたら、早速注文するつもりです(^ ^;

96名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/09 23:41 ID:???

>>95さん、
ぜひ、インプレお願いします。
ただ、トランスペアレントでは１００時間を最低、２００時間を適切なエージングと
いっておりますので、くれぐれも御短気なきよう。

97名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/09 23:45 ID:CUdAuMwI

確かにエージングは時間が懸かるかもね。

98名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/10 00:32 ID:???

>>92さんTHX! 91です
実は、定期預金を解約するとXLのバランス買えてしまう。
しかし、このご時世、それだけの金額をつぎ込んでいいものか
悩んでしまう。う〜ん...

99cv6age02/08/10 06:46 ID:???

>>98さん、
うーん、XLの最大のアドヴァンテージは、
ケーブル遍歴に終止符が打てることだろうと思います。
（アピアランスが嫌いじゃなければ、OPUSがありますが。わたしは、見た目が嫌いなんです。）
ただ、逆に、いろいろケーブルで悩む楽しみを失ってしまうかもしれません。

100cv6age02/08/10 06:47 ID:???

＞＞92さん、
またまた、Cv6です。購入されたら是非インプレお願いします。

101cv6age02/08/10 06:53 ID:???

＞＞トランスペアレントが大好きだけど、そのあまりに強い個性を
どう、コントロールするかが今の課題なんです。
飛び出して来るエネルギー感や速い低域と全体の音楽性の両立！！！

トランスペアレントのリファレンスクラスを導入すると、
エネルギー感や情報量の大幅な向上など、物理的にはすごく良くなっているはずなのに、
バランスが崩れて、本来あるべき音楽性を失ってしまう。
そこで、他社のケーブルで艶を足したり、丸みをつけたりして、
そのバランスを取り戻そうとする。

102cv6age02/08/10 06:56 ID:???

＞＞101
それは、やはり、間違った方法だったんです。
バランスが崩れて音楽性を失った！　
それは、ケーブルによる、物理的向上が
現状のさまざまな問題点をあぶりだした結果だったんです。
スピーカーの設置、部屋の環境などなど。

103cv6=21号age02/08/10 07:07 ID:???

トランスペアレントでは、ケーブル購入の順番付けとして、
DAC/CD−プリ間のケーブルを第一に、
そして、スピーカーケーブルを第二
最後に、プリーとパワー間のケーブルと位置づけているようです。

個人的には、電源周りが一番最初のような気がしていますが。

104cv6=21号age02/08/10 07:09 ID:???

PIあるいは、PLUとPIXLのコンビネーションはおすすめです。
システム全体がトランスペアレントに支配されてしまいますが、102で書いたように
それは、現状のシステムや環境にどこか問題があるからなんですね。

105名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/10 07:14 ID:???

>>103
おそらく、DAC/CD＞プリ間が一番違いがハキーリ判るのではないでしょうか。
最初に効果が感じられないと、ダメダメのレッテルを貼られてしまうので、
一番最初に効果の判り易い部分から手を入れることを推奨しているのでしょうね。

106名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/10 07:24 ID:???

＞cv6=21号 さん
あまり極端にTransparentを盲信してしまうのも不幸ではないかと思います。
あくまでも、自分の追求している“音”を核として、
アクセサリー類はそれに近付くための道具と考えた方がよろしいのではないでしょうか？
Transparentに合わせてシステムを構築するのか、
理想のシステムを構築するためにTransparentを使うのか・・・
冷静に考えてみることも必要かと思われます。

107cv6=21号age02/08/10 08:12 ID:???

>>106
おっしゃるとおりだと思います。
他に、PAD、ゴールドムンド、ACデザイン等を使用しております。
トランスペアレントは、電源周り、プリDAC間、フオノプリ間のみバランスでつないでおります。

108名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/10 10:34 ID:???

なかなか興味深いご意見どうもありがとうございます＞２１号様

ところで私はプリＤＡＣ間ではなくてＳＰケーブルが最も支配的（音に対する影響が
大きい）、次いで、電源回り、それからアンプ回りのケーブルと考えておりました。
今でもＳＰケーブルが一番影響が大きいと考えておりますが、ケーブルって難しいですね〜。

10921号02/08/10 14:44 ID:3iznSwf2

ほんと、難しいですね。
どれが一番影響が強いかわかりませんが、
トランスペアレントでは、次のように言っています。
「When upgrading with Transparent cables it is usually best to start at the source.
Upgrade your interconnects first, starting with a Transparent Digital, Phono or line level interconnect,
and then upgrade your speaker cables. The link between preamplifier and amplifier should be the last step in completing your Transparent signal path.

110AIsage02/08/10 16:34 ID:???

今のところは、接続ケーブルとスピーカケーブルにリファレンスを使っていますが、ケーブルに関しては気分的に相当に落ち着きました。

実は(^^;私もリファレンススピーカケーブルの中古の出物があった時、定期預金を降ろして買っています。

ただ、中古だとこの先何時入るか分からないし、また新しいリファレンスと古いリファレンスを較べてもそれ程の差は感じられなかったので、決断したわけですが。

ちなみに私の場合電源系にはシナジスティックリサーチを使っています。

111うんこ＠お口いっぱいage02/08/17 19:44 ID:???

　 　　　　　 人　　，
　　　　　　（＿）　 )
　　　 　　 （＿__）　　「よいしょ、よいしょ、
　　　　　（,,・∀・)　　　　　　１１１げっと・・・。」
　　　　 　(　O┬O
　〜　 ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

11221号02/08/18 06:44 ID:G4I4Bsxe

>>109
トランスペアレントのフオノケーブル、見たことある方いらっしゃいますか？

113名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/18 07:20 ID:IosAJTIe

この会社を観ていると、オーディオケーブルに対する愛情や熱意は全く感じない。
ただ、粗利にいい商売という感じだけ。
http://www.transparentcable.com/

11421号02/08/18 08:11 ID:G4I4Bsxe

>>113,
１１３さんが、愛情や熱意を感じるオーデイオケーブルメーカーを教えてください。
粗利の低いハイエンドケーブルメーカーって、どこでしょうか。
会社として、従業員を抱えて、世界に販売網を設けて、
自社製品を限られた数の愛好家に販売する。大変な商売ですし、音楽や自社製品に対する愛情なくして、
２０年以上にわたって経営を維持できるとは思われませんが。

115名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/18 10:59 ID:IosAJTIe

元々は卸売業。
ケーブルメーカーとしては後発。
卸売業がダメになって、ケーブルだけになった。
そのケーブルだって、下請けやっていて商売のうま味にはまっただけ。
とにかくあそこの女社長は守銭奴で有名だよ、知らないの？

116名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/18 11:07 ID:???

>>115
愛情や熱意を感じるケーブルメーカーはどこですか？

117名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/18 18:08 ID:???

>>114
21号さん、113は明らかに荒らしですよ。相手にしない方が良いと思います。

トランスペアレントが卸売業だったとは知らなかったですが、元々は、MITの下請け的な立場のメーカだったのが、MITのやり方と違いが出てしまい、分かれたという。

あとAFの川崎さんの話によると、海外(というか本国)では、トランスペアレントとMITの市場占有率は非常に高いそうで、決していい加減な商品を作っている訳ではないという一つの証ではないでしょうか。
更にアクシスは嬉しい事に、殆ど本国価格と乖離のない値段で売っているので、そこの点も評価できますね。

11821号02/08/18 19:57 ID:G4I4Bsxe

＞＞117さん、
ご指摘ありがとうございます。
私は決してトランスペアレントの信奉者ではないですが、
その製品とマーケテイングのアプローチ方法に好感を持っています。

日本における価格と本国での価格に大きな乖離がないというのもそのひとつです。
また、トランスペアレントのBrad O'tooleやJim shannonと交流がありますが、
実によく日本のマーケット知っています。
また、彼らは、日本が世界で一番こだわりのあるマーケットであり、難しい市場であるとわかりながら、
日本は本国についで大事な市場と認識しておるようです。

21号はアクシスとはなんら関係ありませんよ。念のため。

11921号02/08/18 20:02 ID:G4I4Bsxe

＞＞MITの下請けだった。
よく言われますが、この点に言及される方は、これを+/-どちらで考えてますか？
個人的には、製造ノウハウをすでにもって、開発に着手できた点は、
マイナスというよりはプラスではないかと。
米国人は開発能力は優れても、製造能力には疑問がありますからね〜。

120117sage02/08/18 20:37 ID:???

>>119
どうなんでしょうね。

今やどっちも進んでいる技術方向が異なってきているので、トランスペアレントの基盤を作ったという事では下請け時代は+だったのだと思いますよ。

121名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/23 22:45 ID:mWJGnVRt

MITとどっちが好きですか？？？

122AIsage02/08/23 23:06 ID:???

自分が使っていたMIT(MI-330SG/CVT,MH-750SG/CVT)は古く、友人のツテで試させてもらったケーブル(MH-770CVTerminater)は、明らかにトランスペアレント・リファレンスに較べればクラスが下です。
だから余りアテにはなりませんが、今のところ、リファレンスクラスなら、トランスペアレントの方を好みます。

123名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/23 23:17 ID:???

>>122
話は変わりますが、ﾃﾞｼﾞﾀﾙケーブルはグレードアップなさらないのでしょうか？
もちろん値段ではありませんが、たしかイルミナティをご使用かと思いますが、
他ケーブルとバランス悪くありませんか？（煽りではないので念のため）

124名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/23 23:44 ID:???

今までトランスアペレントだと思ってた

125AIsage02/08/23 23:52 ID:???

使っているのはオーキッドですから、トランスペアレントと較べバランスはそれ程悪くは無いのです。

126名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/24 05:58 ID:Eg8kK/d/

重心が低いトランスペアレント。「低域が不足気味かな」と感じている
小型スピーカユーザーの方、一度お試しください。

127名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/24 06:13 ID:???

ハア？(・Д・)

何だ？　唐突に・・・。

128トラペ初心者???02/08/24 11:36 ID:???

>>126
モニオStudio2というミニスピカーを使ってますが、
先日、ちょうどデジケーにトラペreferenceを投入したところです。
重心が下がるだけでなく、ハイエンドへの伸びも向上しました。帯域バランスの良さはさすが。
それよりも、音像フォーカスがびしっと決まるようになって非常に満足。

トラペworldに足を踏み入れて感激してます。

129名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/24 13:28 ID:???

>>128
漏れは、MIT Digital Referennceだけど、
Transparent Reference Digitalはそんなに(・∀・)イイの？

130128sage02/08/24 14:12 ID:???

>>129
申し訳ないけど、MIT digital reference聴いたことないっす。

131gosounibn02/08/26 20:27 ID:SKpYTxXF

トランスペアレントはヤッパリカッコイイナ〜。音も好きだな〜。
ムンドにぴったりかって〜？

132名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/26 20:32 ID:???

重心の低い音が好きなら、最初からムンドなんか買うなよ(藁

133名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/26 20:42 ID:???

旧型の初級モデルは皮膜が白くて箱もちゃちぃくてカコ悪いネ。

134gosounibn02/08/26 20:42 ID:SKpYTxXF

アンプじゃないよ。エピローグだよ。

135名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/26 20:47 ID:???

>>129
Transparent Reference Digitalはイイよ！
いろいろ試したけど、高域から低域まで音の伸びがすごい。
ワイドレンジでカッチリした音だね。正確な音が定位するって感じかな。
立体感もあり、ここまで実力が高いデジタルケーブルもあまり無いと思うよ。

136gosounibn02/08/26 20:53 ID:SKpYTxXF

>>135さん、
ホンとそう思うよ。

137129sage02/08/26 21:02 ID:???

そんなにイイんだ・・・。
漏れもTransparent Reference Digitalに換えたら、
もっと幸せになれるかな・・・。

138名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/26 21:17 ID:???

音場バカッ広って聞いたけどほんとですか?

139gosounibn02/08/26 21:36 ID:SKpYTxXF

そこまでないです。やっぱりスピーカーがきめてですね。おんばの広がりには。

140129sage02/08/27 16:51 ID:???

Transparent Reference Digitalは重心が下がるんだよね。
それって、量感主体の沈み込むような感じ？
締まりや弾力、躍動感はどうなんでしょうか？
MITのようにタイトな感じではないことは確かなんだろうけど、
いまひとつイメージが掴みきれないんだよね。
心は物凄くTransparent Reference Digitalに傾いている、今日この頃・・・。

141名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/27 22:52 ID:???

>>140
確かに重心は下がるがニュートラルの位置よりちょっと下という感じ。
低域は量感ではなくて、ピシッと締まって、定位する感じ。
だからと言って行きすぎた誇張する感じはまったく無い。
さすが Reference っていう感じ。
高域の伸びも申し分なく、低域の締まりも十分。
目の前にステージが広がって立体感が出るね。
トラぺの RDL or RAES で不満を持つ人はいないでしょ。
損しない買い物だと思うよ。

142129sage02/08/27 23:42 ID:???

>>141
レスどうもです。
MIT Digital Referenceをヤフオクにｼｭﾋﾟｰﾝすれば、
実質数万で入手できそうですし・・・。
Transparent Reference Digitalが叩かれているのを見たこともないし・・・。
本物の予感・・・。　うーん、もの凄く欲すぃです。

143AIsage02/08/28 20:58 ID:???

>>138
音場の幅については置き方と、スピーカの性質に寄ると思いますが、奥方向への音場の広がりは今まで使った事のあるスピーカケーブル(カルダス　ゴールデンクロス、MIT MH-770CVTerminater)とはちょっと次元が違う広がりが確かにありましたね。
聴感上のSNが極めて良い事がそのような音場の広がりを生み出しているのだと思います。

14421号02/08/28 22:53 ID:XrvS8XWT

トランスペアレント、好きだけど、スピーカーケーブルについては、一度、
ムンドのリニアル、聞いてみてほしい。
ムンドファンじゃなくてもこれはいいよ。
あんまり惚れちゃったんで、エピローグ１買っちゃいましたよ。
トラペのスピーカーケーブルも、もちろんすばらしいけど。

145AI ◆BVGeQHPA sage02/08/28 22:59 ID:???

ムンドのリニアルはデジタルケーブルだけ使った事がありますが、矢張りムンド独特の癖がありましたね。
イルミネーションズのD-60flexと較べた感想ですが。

もしもこういう方向の音があるとすると、ちょっと私の趣向とはムンドのスピーカケーブルは違う様に思います。

あとスピーカケーブルにインピーダンス整合を図るという考え方もイマイチ良く理解出来ないので、余り興味を持てないでいます。

146名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/28 23:12 ID:???

あたしもあんたに興味ないの。バイバイ。

14721号02/08/28 23:16 ID:XrvS8XWT

AIさん、
そうですね、わかる気がします。まったく違う音だって。
でも、トランスペアレントのリファレンス買おうという人は、
ぜひ、ムンドのリニアル聞いてからにしても損はないと。

148AI ◆BVGeQHPA sage02/08/28 23:19 ID:???

ゴールドムンドの凄さは、一つ一つの製品は個性的な音であるにも関わらず、すべてムンドにすると、逆に癖が無くなる様に感じるところですよね。

ムンドのエピローグ1+2をフルムンドで鳴らした時の音は、今でも最高のオーディオの音でした。

149名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/29 00:48 ID:???

ムンドのリニアルッテドコデキケルノ？

150名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/30 21:46 ID:Hu7BZXXY

トランスパレントケーブルに必ず付いて来る、boxを開けて中身を
見た事のある人いますか？
以前、リファレンスXLと言うのを使っていましたが、結局開けずじまいでした。
今はもう手元にないので、あれ以来謎です。どなたか中身がどーなっているのか
教えて下さい。

1512号02/08/30 22:10 ID:I60RGC5Z

＞＞150
お気持ちはわかります。お自分の感性を信じてください。

152名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/30 22:17 ID:???

>>150
中では小人さんがせっせと音を整理してるのさ。
逃げたらまずいから開けちゃダメだよ！

153名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/30 22:35 ID:???

ＡＩのデムパの凄さはムンドの比ではない。

154名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/31 01:40 ID:???

>>153
普通の事しか言っていないジャン。
何処がデムパなんだ？

15521号02/08/31 09:09 ID:MPuVpM+H

すみません。デムバとは？

156名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/31 09:12 ID:???

>>154の不様さの凄さはムンドの比ではない。

157名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/31 11:27 ID:???

トラぺのりファレンススピーカーケーブルで質問なのですが、
方向はあるのでしょうか？
（例えば パワーからスピーカーに向かう方向が、箱の
　Transparent Reference　と書かれた方向と一致させるとか…）

158AI ◆BVGeQHPA sage02/08/31 11:43 ID:???

>>155
デムパとかと書き込んでいるのはただの荒らしですから、相手にされない方が宜しいかと。
２ちゃんねるの掲示板に電波・お花畑という掲示板もあり、頭の中に電波が来るという精神障害者を指す言葉として使われていますが、この場合、自分の気に入らない発言への揶揄位の意味しかありません。

>>157
スピーカケーブルの場合、箱に矢印が書いています。箱は終端側にあります。
トラペの場合箱で群遅延を補正し、ラジオ領域の電磁波による影響を無くすという事がHPに書いてあります。

15921号02/08/31 12:15 ID:MPuVpM+H

＞＞158
どうもありがとうございました。
それにしても、いい加減レベル、低いですね。

160１５７sage02/08/31 12:22 ID:???

>>158
情報ありがとうございました。
確かに良くみたら箱の字の部分に出ていました。
これがそうだったんですね。

161名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/31 12:34 ID:???

AIとかのコテハンで書き込んでいるのはタダの病人なので読み飛ばした方がよろしいかと。
役に立つことは書いてないし（これはマジレス)

162名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/31 12:41 ID:xfVe0JPO

>>161
粘着してコテハン攻撃をしているお前さんの方がずっと病人っぽいぞ(W

163名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/31 13:03 ID:???

粘着的に煽り続けるのは結構パワーが必要だと思うのだがそういうパワーは
やはりその人の日常のストレスから来る負のパワーということでよろしいか？（ｗ

164名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/31 22:20 ID:T1PUV7FH

箱の中はどうなっているのだろう？

165AI ◆BVGeQHPA sage02/08/31 23:30 ID:???

>>164
リファレンスでも意外と箱は軽いんですよね。
叩いてみても、余り鳴かない。何か充填されているようです。
ただ何処にもネジが無い為、分解は難しそうです。

166名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/01 00:03 ID:FmBjpXCE

放射線技師の人いませんかー？
写真判定キボンﾇ。

167名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/01 00:09 ID:???

>>164
私は間違って箱を踏み付けて壊してしまったことがありますが、
中には「誰にも言わないでネ！」と記された紙きれが１枚入ってるだけでした。

16821号02/09/01 00:17 ID:EvlLd3p9

＞＞167さん、
うまい！
こういうのが、ウイットっていうんですよね。
きっとすばらしい音楽聴かれていると思う。

169名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/01 00:19 ID:FmBjpXCE

>>167
日本語でか。

170名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/01 00:19 ID:???

小人説はいったい…（以下略）

171名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/01 16:05 ID:???

今、試聴用に借りたRDLを試しているところなんですが、
今までMIT T3 Digitalを使っていましたが、これは格が違い過ぎますね（W
一聴してヌケの良さとレンジの広さに圧倒されました。
重心が下がると聞いていたので、重苦しいのかと思っていましたが、
閉息感は微塵も感じられず、前後を含めて音場の見通しは極めて良好です。
ケーブル１本でここまでシステムに与える影響の大きいものは初めてです。
しかも、違いが判り難いデジタルケーブルで・・・。
ユーザーの皆様の仰ることに嘘偽りはなく、これは間違いなく本物ですね。
これでもう、デジタルケーブルで悩むことは無くなりそうです。

172AI ◆BVGeQHPA sage02/09/01 16:22 ID:???

>>171
MITのそのクラスとトランスペアレントのリファレンスクラスですと、矢張り相当に差はありますよね。
私は今イルミネーションズのオーキッドを使っていますが、21号さんの書き込みには興味があります。

173名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/02 05:56 ID:E4Qons30

現在のＴ３ですか？
以前のＴ３（黒）と現在のＴ３（銀）は全くの別物ですよ。

174名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/02 07:19 ID:???

２１号＝AIだと思ってたのだが・・・違うの？

175171sage02/09/02 09:40 ID:???

>>173
T3 Digital Silverです。５月に試しにと思い、買ったばかりでした。
気に入ったので、 MIT Digital Referenceにグレードうぷをする予定でしたが、
ナイコムの都合で７の半ばから、８月と１ヵ月半も待たされたあげく、
次回入荷は９月中旬とのことだったので、
Transparent Reference Digitalの試聴用ケーブルを借りて聴いてみることになった次第です。
もう、Transparent Reference Digitalを注文してしまいました。

17621号02/09/02 19:09 ID:ZrPKKcDU

>>172
すみません。どちらの書き込みにれReferされているのでしょうか？

177名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/03 07:36 ID:???

ほとんど噂を聞かない、電源ケーブルはどうなんでしょう？
Referenceグレードのものもあるようですが、
インコネやデジタルほどのものではないのでしょうか・・・。

178171sage02/09/03 14:33 ID:???

先ほど、Transparent Reference Digital が届きました。
さっそく聴いてみましたが、下ろしたてだと、ヌケとノビがイマイチですね。
試聴用に借りたモノよりも、こじんまりとした感じです。
さて、今日からまたエージングです。
箱が無い分、早く終わってくれると嬉しいのですが・・・。

年中どこかを弄ってはエージングを繰り返す日々・・・

179名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/04 16:36 ID:nh/CONJQ

BMLSを買ったんですが、RBLのように箱が２つ付いてません。
上の方で、バランスケーブルには箱が２つ付いているとありましたので気になっています。
不良品でしょうか？

180AI ◆BVGeQHPA 02/09/04 21:15 ID:XkC3+73K

>>179
確かにリファレンスはバランスの場合、箱が二個付いているのが写真で確認出来ますね。
http://www.axiss.co.jp/images2/RSC.jpg

一方スーパーは写真を見るとどうも箱は一個みたいですよ。
http://www.axiss.co.jp/photo_transparent_MWS.html

全部写っている訳ではないので良く分かりませんから、アクシスに直接聞いてみると良いと思います。

181名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/04 21:20 ID:???

ﾌﾟｯ

182名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/04 21:20 ID:???

半可通の本領発揮中

183179sage02/09/05 20:47 ID:???

>>180
AIさん、どうもです。
とりあえず、買ったお店に聞いてみたところ、BMLSは箱が１つだそうです。
音の方も、100時間を超えて大分ほぐれてきた様です。
TransparentはReferenceからというのは、箱の数も関係しているんですね。

184AI ◆BVGeQHPA sage02/09/05 23:29 ID:???

>>183
自分の聴いた感じとしては、リファレンス(より上のOpusやXLは聴いた事がない)は、ウルトラと較べ、聴感上のSNが高いのか、細かい音まで良く聞こえる様になってくるという感じでしょうか。

185名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/21 12:54 ID:qxCJkdvM

・・・トランスペアレントはReference以下はクソってこと？

186名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/21 12:57 ID:???

意外とそうでもない
高いものは使う人も気を使うから
いい音が出ていることが多いのではないかな

187AI ◆BVGeQHPA sage02/09/23 14:34 ID:???

トランスペアレントは大幅にモデルチェンジしたみたいね。
下の絵を見てくれ。
リファレンススピーカケーブル
http://www.transparentcable.com/images/products/audio/RSC_spkcable2.jpg

リファレンスXLスピーカケーブル、接続ケーブル
http://www.dia-net.ne.jp/~akito/2002International/Transparent1.jpg

ウルトラスピーカケーブル
http://www.dia-net.ne.jp/~akito/2002International/Transparent2.jpg

188名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/24 00:39 ID:???

音はどう変わったんでしょうね？
まだ聴ける所はないでしょうな、、、

189AI ◆BVGeQHPA sage02/09/24 15:57 ID:???

>>186
今度RBLの最新タイプを借りる事にしました。
RBLの初期型、今のモデルが出るまでの最新、最新型の３種類のタイプを私のところでは揃って聴ける訳です。
印象はここにも書き込みますので宜しく！

190名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/24 19:47 ID:???

>>189
待ち同シィ下げ

19121号02/09/24 20:44 ID:g80Oiko8

>>AIさん、
大変興味があります。ぜひ、インプレお願いします。
飛行機乗って東京インタショウ行ってきて、
最新型のケーブル見ました。
ムロ囲氏も自信ありのようでしたが。

192名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/24 20:56 ID:???

×号ってハンドルはＡＩ氏の別コテだと思ってたんだが・・

19321号02/09/24 21:37 ID:g80Oiko8

192>>さん、
２１号はＡＩ氏ほど詳しくはありませんよ。
以前もそんなこといわれたなー。
もひとつ言えば、亜句士酢のムロ囲氏、トラペに話が及ぶと、
なんか複雑な様子だった。
何か意味ありげ？ひょっとして、新型すごいんじゃなかろうか。
だから、旧型の在庫どうさばこうかと......

194AI ◆BVGeQHPA sage02/09/25 14:06 ID:???

>>193
新しいRBLは一体どんなんでしょうね。
圧倒的に変わる様なら変えてみたい。

しかし、以前の経験で初期のRBLと後期のRBLを較べたら、しなやかさが初期の方が良かった感じがしたよ。
エージングの所為かもしれないですが。

195名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/29 11:11 ID:???

金歯などに比べると、全体的に重心が低いですが、さらにちょっとベールというか
誤解を恐れずに書けば、ちょっと篭った感じしません？トラぺって。。。

196AI ◆BVGeQHPA sage02/09/29 14:15 ID:???

>>188
キンバーと直に較べた事は自分の部屋では無いのですが、ダイナの島田さんのところで較べた時、トラペにインタ
コを変えたら、確かに落ち着く感じがしました。
籠もった感じは良く分からないのですが、逆にキンバーで全部揃えると相当な癖を持つ様に感じました。

197名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/29 16:03 ID:???

若干地味目にはなるね＞トラぺ

198名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/04 12:35 ID:???

ＡＩさん、物は来ましたか？

199名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/04 13:27 ID:???

曇りはエージングで変わりますか？

200名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/04 13:28 ID:???

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201名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/05 10:21 ID:???

>>195
なるなる。
俺は導入した当初、もともとヌケの良い高解像度系(と言っていいのか)が好きだっただけに
買い換えようと思ったくらいです。
でもずっと聴いていると、キンバやACでは物足りなくなり
戻れなくなりました。

202AI ◆BVGeQHPA sage02/10/05 10:27 ID:???

>>199
リファレンスに曇りがあるとは余り感じないのですが、エージングではし
なやかさが増す印象はあります。

203名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/05 11:31 ID:???

うーん、リファレンスでも最初はもわもわしてたけどなぁ。
エージングで透明感がでてきて、よくなったけど。

204AI ◆BVGeQHPA sage02/10/05 11:37 ID:???

>>203
そうですか。
4、5年前のリファレンスと新品のリファレンスを較べた事はあります
が、透明感は余り変わらなかったように思います。

或いはアクシスが、試聴機を送りつけてきたのかも(W
安く買えたから、良いけどね。

205名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 02:56 ID:???

SPケーブルのMW10ってどんなもんでしょうか。
現在BELDENの赤黒つかっていますが、低音のどんずまりかんと、低解像度感から買い換えをねらっています。

206名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/08 01:37 ID:???

トランスペアレントのスピーカーケーブルで、ネットワークボックスから直接
２本足が出ているタイプの写真をみかけたのですが、これは古いタイプ
なのでしょうか？　それとも最近のモデルチェンジのタイプなのでしょうか？
ご存知の方おりますか？

207AI ◆4wBVGeQHPA sage02/10/08 12:46 ID:???

>>206
そのタイプは少し古いタイプです。ステラが輸入していた頃のトランスペアレ
ントです。

私のスピーカケーブルもそのタイプです。

最新タイプは以前にも画像を載せましたが、箱の形がただの長方形から亀の甲
みたいな感じのデザインの箱に変わっています。

208名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/18 13:27 ID:m2WITKiO

>>200
泣かないで！
多くは何とかやりくりしているごく普通の庶民ですから
ageときます

209名無しさん＠お腹いっぱい。０02/10/19 00:49 ID:???

>>189
この件、その後どうなりましたか？
よろしければインプレ伺いたいのですが、、、

210AI ◆4wBVGeQHPA sage02/10/19 00:51 ID:???

>>209
もう少し待たれよ。

211名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/19 01:06 ID:???

トラぺ購入記念さげ

とらぺのりファレンスＸＬＲインコネ、高かったけど、みちがえるほどの変化。
以前使ってたのが自作の安いケーブルだっただけにその差が大きいのかも
しれないけどね（ｗ

いや〜もうケーブルで迷わないという意見が良くわかるよ

212AI ◆4wBVGeQHPA age02/10/19 01:10 ID:???

>>211
でしょ(W
トラペのリファよりインコネはそんなに無いよ。

213みんく ◆t4cqDBcM6o 02/10/19 22:11 ID:a5ZdQkTP

トラぺ発注記念sage書き。(^_^;

昨日まで１週間、某店より新型RSEと新型RBLの自宅試聴をさせて頂きました。
どちらも新品でしたので、エージング完了後の状態はわかりませんが、
その代わり比較試聴には最高の条件でした。

半年前に前モデルのRSEも自宅試聴させていただいたのですが、見た目の
高級感が増していますし、肝心の音質もエージングが十分でないにも
関わらず、旧型より抜けがよくなっている感じがしました。
克明なジャズは健在、これならクラシックもいけそうという感触でした。
今愛用しているKIMBER KS-1030は微妙な気配や音色の個人的な好みで勝り、
RSEは本来あるべきと思われる帯域バランスと定位、実体感で勝るという、
好ライバルと言った感じです。
これでRBLとの能力差が微妙ならば予定通りこちらを購入！といったところ
だったのです..が、しかし。

（つづく）

214みんく ◆t4cqDBcM6o 02/10/19 22:12 ID:a5ZdQkTP

（続き）

せっかくだから、みたいな感じでRBLの音出しをしたのですが、その直後、
あまりの差に唖然。
..なんて書くと煽られるかも知れませんので、では「少なからず差が
ありました」とでもしておきましょうか。(^_^;
音の個性はRSEと全く同じですが、すべての点で格上でした。
特にスケール感が大きくなり、スピーカーがよく「歌う」のには参った。
バランス優勢のアンプに初めてバランスケーブルを接続したせいかも
わかりませんが..凄いです。逆らえません。購入決定です。(汗)
１枚目のCDが終わった後、RSEは丁寧に元のパッケージに戻しました。(^_^;
ケーブルとしては高価ではありますが、しかしこのケーブル分の投資を
アンプに上積みしても、今回の結果を超えるのは少し難しいのではないかと
思います。
さらに上位のケーブルはどんな世界なんだろうと思うとちょっと恐いですね。

ということで、ひょっとしたらAIさんは私の自宅試聴が終わるのを待って
おられるのかもしれませんね。どうもお待たせしました。
新型ケーブルは期待を裏切らない出来映えですよ。
（って違っていたらすみません。）

215みんく ◆t4cqDBcM6o sage02/10/19 22:15 ID:???

あ、sage書きと言いながらageてしまった。失礼。

216みんく ◆t4cqDBcM6o sage02/10/19 22:27 ID:???

あ、 >>213 はRSEの試聴です。
「これでRBLとの能力差が微妙ならば予定通りこちらを購入！」の「こちら」
とはRSEです。差がわずかだったならば倍額近いRBLは辛いですから。

文章わかりにくいなー。
すみません。

217名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/19 22:32 ID:???

>>215
詳細なインプレありがと。
バランスとアンバランスでそんなに差がありましたか。
倍出しても惜しくないほどってのはやはり凄いですね。
しかしそうすると、同じ価格帯のアンバランス上位製品であるSRXと
RBLの違いがどれほどあるのか気になりますね。
うーん、RBL購入前に比較視聴してみませんか？

218217age02/10/19 22:34 ID:???

ああ、間違えました。
SRX→SRXL

219AI ◆4wBVGeQHPA sage02/10/19 23:10 ID:???

>>214
＞ということで、ひょっとしたらAIさんは私の自宅試聴が終わるのを待って
＞おられるのかもしれませんね。どうもお待たせしました。
いえいえ。明日届く事になっています。

>>217
私もバランスとアンバランスは試した事がありますが、その差は大きく、泣き
泣きRBLを買いました(W

220みんく ◆t4cqDBcM6o sage02/10/19 23:48 ID:???

>>217さん
あ、もう注文してしまいましたから。(^_^;
どうもです。ほんと差が大きいです。
RBLがない今、音楽がこじんまりしてます。
音色自体は好きだからこれからも出番ありそう。>>KS-1030

>>AIさん
やはり明日届くのですね。
私が返却したのは昨日18日、お店に届くのが今日19日、今日のうちに
発送したとしてAIさんの所に届くのは明日20日..。
やっぱり計算合いますよぉ。(^_^;
パッケージの中にAIさん宛の手紙など入れようかと思いましたが。(笑)

221名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 06:59 ID:???

私は予算的にRBLでは厳しかったので、
Straight Wire CRESCEND XLRを使ってます（哀

222名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 07:39 ID:???

もぐもぐ、222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

223名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 11:42 ID:???

>>221
StraightWire Crescend　も良いケーブルだと思いますよ。
私もトラぺを使ってなかったらＷＷかＳＷにしていたと思います。

224名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 13:59 ID:???

トラペはS/A以下らしいよ。
S/Aスレで書いてあった。
なんか情報が滲んでいるから低音が出るんだって。
トラペの音を聞いて言ってるとは思えないけど。

225名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 17:10 ID:???

まそりゃＳ／ＡスレではＳ／Ａﾏﾝセーが当然なんだろうな（ｗ

226名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 17:12 ID:???

ヤフオクにRDLをｼｭﾋﾟｰﾝしたのは玄茶さんみたいだね。
もうちょっと早くｼｭﾋﾟｰﾝしてくれれば・・・（鬱

227名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 20:49 ID:???

>>224
S/Aはスカスカのキンキン

228AIさん降臨きぼんぬsage02/10/20 21:26 ID:???

ヽ(´Д`)ノ　＜ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞﾊﾔｸｲﾝﾌﾟﾚｼﾃｸﾚﾅｸﾁｬｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ!! 　
　（へ　）ヘ

229じゃ、漏れもsage02/10/20 22:42 ID:???

ヽ(´Д`)ノ　＜ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞﾊﾔｸｲﾝﾌﾟﾚｼﾃｸﾚﾅｸﾁｬｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ!! 　
　（へ　）ヘ

230名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 06:33 ID:???

　　∧_∧　　　ｸﾞｽﾞ･･･
　 （；ω；）　ｱｻﾏﾃﾞﾏｯﾀﾉﾆ･･･
　（）∩∩（）

231名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/21 12:02 ID:???

S/Aage

232名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/21 23:44 ID:???

>>224
音色はかなり沈みがちだからね。
明瞭な音が好みなら、一聴で解る好みで無い音である事の
拒否反応と相まってそう感じてしまうかもしれないね。

233名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 00:01 ID:???

>>232
小音量で聴くことが多い人だと、キラキラ感があった方が楽しいんじゃないのかな。
Transparentは決して滲んだ音ではないよね。
大音量で聴いても、密度の高い部分の細かい雰囲気まで
団子になってしまうことが無いということがそれを証明していると思う。

234232sage02/10/22 00:12 ID:???

うん、その通りだね。
決して滲んではいないな。
ただ最近、透明な水の底に沈んでいて
確かに鮮明に見えているのにどうしても手が届かないような
奥まった音に、ちょっともどかしさを感じているよ。
と言っても乗り換えるには魅力的過ぎるんだよなぁ。

235名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 01:14 ID:???

実際、そうとう個性的なケーブルで
自分の嗜好に合ったものでないと乗り換える気にはなれないと思う。
似たような方向性のものだと、
借りて試聴する度にTransparentの凄さを思い知らされてしまった。
何度かそんなことを繰り返して、今は電源ケーブルで試行錯誤をしてるよ。

236AI ◆4wBVGeQHPA sage02/10/22 02:13 ID:???

この2、3日プライベートで忙しく、余り書き込めませんでしたが、送られてきた
RBLを聴いていました。
まず第一印象ですが、これは凄いヴァージョンアップからもしれません。
グラモフォンのCD(ヨッフム　オルフ／カルミナブラーナ）を聴いてみました
が、この聴感上のSNの高さは以前のRBLには無かったものです。

遂時インプレッションは書き込もうかと考えています。
す、凄いとだけ言っておきます(W

237名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 02:16 ID:???

ぬぁ、ぬぁにぃ〜！？まじか？

238名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 02:19 ID:???

AIさん ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

239名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 02:32 ID:???

ってことは、
漏れのBMLSも新型だから、旧型よりも(・∀・)イイのか？
確かにAXISSが送ってきた新製品のパンフ(チラシ？)によると、
従来のXLテクノロジーからOPUSシリーズで開発したMMテクノロジーを採用している様で、
「開放感にあふれた自在な動特性や鮮度、純度といった音の質に関わる重要な要素の
大幅な改善と同時に微小レベルにおける解像度のアップが図られています。」
と、記されているな・・・。

240みんく ◆t4cqDBcM6o sage02/10/23 01:02 ID:???

>>239さん
(・∀・)イイ はずです。

>>AIさん
忙しい中ここに感想を書く暇があったら少しでも長く聴いていたい！
というのが偽りのない気持ちではないかと思います。

..何を隠そう、私がそうでした。（をぃ）
結局、感想を書いたのは返却後。(^_^;;

新型RBL納品まであと１週間あまり。
くぅぅ、待ち遠しい。

241名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/23 17:08 ID:???

うお〜!!、新型RBLって現行RBXLよりも上ですか？
値段は下で?

242名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/23 17:27 ID:???

あせって打ち間違えっす、BRXLより上ですかね〜(W

243名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/23 22:33 ID:???

新型BMLUと旧型RBLの差も気になりますね。

244名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/24 19:59 ID:???

もしもし、AIさん。
お楽しみのところ申し訳ありませんが、
今夜あたり降臨してもらえませんか？

245みんく ◆t4cqDBcM6o sage02/10/27 09:57 ID:???

AIさんもそろそろ試聴期限が来る頃ですね。
あぁ、淋しかろう。淋しかろう。(^_^;
返却後書き込んでくださいませませ。

あぁしかしそういう私も新型RBL返却後の落差↓を
より実感するこの頃。
早く来ないかなぁ..。

246AI ◆4wBVGeQHPA sage02/10/27 11:09 ID:???

昨日、オーディオ仲間達と共にRBLを新旧比較試聴してみました。
最新のソフトではその情報量と、帯域の自然さが素晴らしく、これは見事。
しかし、私のソフトの2/3を占めるステレオ録音初期盤の場合、古いケーブル
の方が力強さを感じ、こちらの方も良いな。あとエージングが掛かっているせ
いか旧い方がしなやか。

うーん、矢張り難しい。聴感上どちらが上とは言えず、方向が変わるだけの
様な感じもします。
一度お返しして、冷却期間を置いた方が良いみたいです。

BRXLの最新型が開封品とかで安く手に入るまで待った方が良いみたいです。

247みんく ◆t4cqDBcM6o sage02/10/27 18:26 ID:???

エージングするとしなやかになりますね。
でも、新品当初のごりっとした感じも好きなのです。
旧型の方が力強く感じるのは高域の抜け具合が違うからかな、
とも思ったりします。（これはRSEの比較です）
私が今使っているのがKIMBER SELECTということもあって、
よく抜ける新型の方により大きな魅力を感じます。
新型BRXLの開封品が格安で出るまで待てるならそっちのほうが
確かにお得ですね〜。でも待てない。
すでにRBLをお持ちだからそういう判断もありかと。(^_^;
私の場合は「表現方向が違う」というより「格が違う」と
言う感じになるので今回は迷うことはなかったです..。

248AI ◆4wBVGeQHPA sage02/10/27 21:31 ID:???

一応インプレをアップしておきます。

音の特徴を箇条書きにしますと。
旧タイプ
・新タイプで気になった管楽器の癖は少ない。自然な音色。
・高域は新タイプに較べると伸び不足。
・迫力は旧タイプの方があるか。
・音場の透明感と奥行き感は同じ位。
・音色のしなやかさは旧の方が上。エージングの所為か。

新タイプ
・高域が若干ざらつく。音像のエッジに少し毛羽立ちの様なものを感じる。
・音場の奥行きは旧タイプに較べると若干浅いか。
・情報量は新タイプの方が多い様。
・音像の透明感も新タイプの方が少し上。
・楽器の音色が少し不自然で、管楽器で少しくくもった感じになる事もある。
しかしこれはソフトの音なのかもしれない。
・新タイプの方がトゥッティでもあくまで透明感を失わない音。

結論としては買い換えるまでも無い様な感じを持ちました。

249名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/28 23:54 ID:???

網タイツいや〜ん

250名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 00:26 ID:???

網タイツ萌絵・・・。

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/29 00:27 ID:???

ﾍ(°◇､°)ﾉ~ ｳｹｹｹ...ﾊｱﾊｱ

252名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/01 00:27 ID:???

厨房質問ですが、電源ケーブルRPLを買ったんですが、ハッブルのプラグ
コールド側が銀色メッキ、ホット側は真鍮っぽい色で、アースピンと同じ
色でしたが、そんなもんっすかね？。確かに網タイだね(^^

253名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/01 23:12 ID:ZGXWm92K

Music Link買いました。
TL200と迷ったけど、あとでほしくなりそうなのでMLにしました。
それ以上は手が届かない。

254名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 01:39 ID:???

>>252
電源ケーブルの話はあまり聞かないので、
差し支えがなければインプレなどをおながいします。

255名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/02 09:40 ID:???

>>253
よかったね。
その価格帯の製品は、あまりインプレが載らないので
よかったら前に使っていたものとの比較ででも感想を書いてみてくれ。

256名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 12:27 ID:???

>>254, 252っす
音の印象は、AMPに使ってますが、まだ落ち着いてないが、
一言で言うと、シットリ落ち着く感じで且つ、定位はビシッと決まる。
前の方のPBU等インプレでた頃、マッタリ系とかの話がありましたが
確かにそっち傾向ですな。リファレンスというネーミングは微妙....
価格並って印象です。
シナジとかの超高級物と比べると、圧倒的な押しだし感とかは
かなわん感じっすね。エージングで何処まで変るか？ですな。
物理的には、そんなに硬くないし、太さはインコネと同じくらいなんで
セッティングは楽です。見た目は格好いい！が、普段見えないからね(^^

257名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/02 19:13 ID:SKJv7A4X

>254

とりあえず見た目の問題ですが、黒いケーブルでした。
白に黒い箱がついてるイメージでしたので、違うものかと不安になりましたがそうでもなさそう。

買ったばかりなので、まともなインプレ避けますが、少なくともとっかえひっかえ聞き比べる不安がないので、よいのだと思ってる。

６NXだとちょっとうるさいなぁとかモニターPCだと高域がきつくてがさつくとかすぐ不安になってた。

258名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/02 19:17 ID:ehFVhGM1

ギョフ

259saec02/11/02 19:23 ID:hMRTRwTm

>>253

今、MIT T2とMusic Linkのどちらを買おうか迷ってます。
Music Linkのインプレをお願いします。

260254sage02/11/02 19:38 ID:???

>>256
どうもです。
「シットリ落ち着く感じで且つ、定位はビシッと決まる。」
かなりSNが良さそうですね。
私はデジタル系をまとめたタップへの給電用に考えています。
エージング後のインプレも楽しみにしています。

261名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 20:54 ID:???

252っす。
書き忘れですが、フィルターの箱はかなりでかい。RPLは２個ついてる
(XLになると３個も！）箱はネジ止めされてるんで開けてみたい衝動に駆られる。
40mm角で、240mmくらいの大きさで、取り回しは楽と書いたが
これは結構、人によっては大変かも。RFノイズを防ぐ役割らしいんで確かに
デジタル系に愛奏ですな

262トランス・ペーsage02/11/05 23:52 ID:???

漏れは林家ペー。このたびフルトランスペアレントにUpgrade出来たんで
記念書きこする。コテハンは、アクロメンに対抗し、トランス・ペーで逝く。
え、機器は何だって？　デ○ンに決まってるじゃないか！！
SPはもちB&W8XXで...
「ア〜ハハハッハハハ」byパー子

263名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/06 00:30 ID:???

>>262
死んでくれ

264名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/06 06:08 ID:???

>>262
ﾃﾞﾉｰｿとﾍﾞｰﾀﾞﾌﾞでﾌﾙﾄﾗﾍﾟ?
具体的にはどのｸﾞﾚｰﾄﾞにしたん?

265トランス・ペーsage02/11/06 23:01 ID:???

アンプはPMA-S1,CDPはDCD-S10,で、B&W805
ACは、PLP２本、Interconnectは、ML1,SP cableはMWBW8,
BW805<=BW8ってギャグだよ〜ん、...ｽﾏｿ逝って来ます

266名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 23:32 ID:???

トランス・ペーよ・・・

26721号02/11/13 21:13 ID:nZXMNzv4

ほんとに望む音を求めると、苦しみますね。
トランスペアレント、いいケーブルだしますが、
高いですね。
自分の耳、感覚を信じてやるしかありませんね。
トラペの米人担当者と直接話しすると、
本来の意図が伝わってきます。
かれは、驚いたことの、私と同じＬＰ１２を5台も持っているとのこと！！！

268AI ◆4wBVGeQHPA sage02/11/16 00:03 ID:???

今、ある中古屋にRBXLが入ったので借りています。
トラペの技術者は本当に音楽が分かっていると思います。
弦の美しさは本当に驚くべきもの。上手く鳴っていなかった室内楽(ハーゲン
弦楽四重奏団のバルトークの弦楽四重奏曲全集)が特に素晴らしい。
彼らが若い頃好きで聴いていたラサールカルテットの繊細な演奏が出来ている
様に感じられるから不思議です。

最近余り室内楽が良く鳴らなかったのでその点が自分の装置の大きな不満点で
したが、それが十分に美しい。

RBXLは買ってしまうかも・・・・

トラペの嫌なところは確実に高い方が更に良い音になっているところですね。
XLを聴いてしまうとXL以下はダメかも、なんて過激な意見を言ってしまいそう
です。

269名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 00:49 ID:???

わ〜いAIさん君臨。
自分も中古でいいんでRBXL探してるんだけど、ガード下のデモ品は
売れてしまったみたいだし、残念。中古屋さんってS○Sさんっすか？！
新品は無理なんで、どっか関東圏で中古でないかな〜

270AI ◆4wBVGeQHPA sage02/11/16 01:03 ID:???

>>269
リファレンス以上は余り売れていないので、中古ではなかなか見つからないで
すよね。新品で買うには犯罪的に高いしね(笑)といいながら、新品でRBLは
欲しくて買ってしまったのですが。

私もリファレンス以上のケーブルが中古で出たら即ゲット！です(笑)

271名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 02:26 ID:???

>>269
それを言うなら「降臨」だろ（藁

272BMLSsage02/11/16 06:41 ID:???

皆さん景気が良さそうで羨ましいですな。
私はバイAMPで２組必要ということもあり、BMLSで精一杯ですわ・・・（哀

273名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 00:49 ID:4DcOBelj

agee

274名無しさん＠お腹いっぱい。???02/11/24 11:38 ID:???

おい　虎スレ　フリーズおこしてんのか？

全然　カキコがない

275トランス・ペーsage02/11/25 23:40 ID:???

落語家にとって、ネタがないのは死活問題

276名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 12:37 ID:KaPiDqaN

555 444 333

277名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/28 12:42 ID:N0FLdnDT

１２月にモデルチェンジをするトラペの電源ケーブルを使用中のオルトフォン７NPSC３．５HGから
買い替え予定でおます。メリディのCDの音の変化が楽しみどす。解像度、透明感があがるのを期待しとります。

278名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 12:42 ID:???

モーリスアンドレのトランペット、いいよね。

279名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 13:15 ID:???

>>277
インプレを楽しみにしてます。

280AI ◆4wBVGeQHPA sage02/11/30 12:04 ID:???

私もAyreに合う電源ケーブルを物色中。

281名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/05 12:37 ID:???

保守

282名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 00:03 ID:???

>>281
全然保守っていないのだが・・・

283名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 00:04 ID:???

トランス・ペーよ〜

284名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 01:12 ID:???

>>282
sageでも書き込んでいればよいのですよ

285名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 15:14 ID:???

このスレもメーカー名の通り見えなかったょ

286名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/08 00:52 ID:???

>>285
ﾜﾛﾀ

287名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/10 18:57 ID:???

リファレンスXLのスピーカケーブル・デモ品
ガード下に出たみたいですな。だれか私に買ってぽ

288名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 00:04 ID:???

漏れが今日(正確には昨日)買いますた。

289名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 12:00 ID:???

インプレキボン

290288sage02/12/14 16:37 ID:???

>>289
ｽﾏｿ。言ってみたかっただけです。
どう頑張っても漏れには無理だし。(;´Д`)

291名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/15 01:50 ID:???

禿げしくﾜﾛﾀ
じゃ漏れと１本ずつ買おうよ（って意味ないか...）

292名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/18 23:17 ID:???

トランス・ペーきぼん

293名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/18 23:21 ID:???

あいつ、おもろない・・・。

294名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/19 01:09 ID:???

>>293
剥げどゥ

295トランス・ペーage02/12/19 23:10 ID:???

>>293,294　そんなにいじめないでクレヨ〜
漏れだって、”林家”という冠が無ければ、自分は只の
チンチクリンのオヤジだって事、解ってるんだ。
但し、単なる直系というだけで
何の芸もないこぶ平には、負けたくない。
で、MWBW8かなりCP高い。バイワイヤーのSPにはお勧めでんな。
インコネは、やっぱリファレンスクラスでないと....
前使ってたスペタイとあまり変らない

296名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/23 13:05 ID:???

林家ペーはまだ笑えるが、おまいはつまらないんだよヴォケ！

297名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/25 23:56 ID:???

いや、おももいでぇ

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 01:40 ID:???

ぺーで笑えるのか…

299名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 19:36 ID:???

あ

300名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/26 19:36 ID:???

もぐもぐ、300番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

301名無しさん＠お腹いっぱいage02/12/27 00:08 ID:???

>>299-300
チミ、そんなコトまでしてキリ番とりたいのか、あぁ〜ん？

302名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/27 22:58 ID:???

>>300
そろそろ夢からさめれ　現実を直視しれ
さすれば、もぐｵｻｰﾝのAAなんて春樹にもならんだろーが

303HNY02/12/31 20:19 ID:vjvdCPQM

NBS

304名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 21:16 ID:???

ガード下のRXL10を見てきました（恐ろしくて試聴などはとてもとても...）
巨大なネットワークの箱に圧倒されると共に、あっさり諦めがつきました。
あんなデカイ箱、うちのラックの後ろ通らない(w

305名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/01 11:24 ID:???

　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　==∽==　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　( �V▽�V)　.／　 ＜　筋斗雲ならひとっ飛びー！！
　ﾊﾞﾋﾞｭｰﾝ 　　 （ ヽヽ//　つ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿　,‐' ⌒ ￣⌒／ヽ
───　＜　（　⌒　⌒　 ））
＿＿＿＿＿ヽ､＿ニ＿__,／

306名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/02 00:22 ID:GraWRk+w

TL200を買おうと思っていたのですが、どうせ買うならMLの方がいいかなと
迷っています。２セット欲しいので、せいぜいMLまでで精一杯です。
エントリーモデルのインプレが出ていませんが、どなたかTL200とMLのイン
プレをお願いします。

307名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/02 00:56 ID:???

>>306
漏れはTL200＞MLS＞BMLSとグレードうぷしたので、参考までに。
基本的に雰囲気はほとんど変わらない。
ただし、細かい描写や音像のピントの合い方と低域のノビはかなり違う。
おそらく、上のモデルに逝くに従って、ベールが１枚２枚と剥がれて逝くのだと思われ。
J-POPやロック中心ならTL200でも充分な様な気がした。
とりあえず、TL200で試してみて、
気に入ればお金を貯めてMLSに逝くのが良いと思われ。
たしか、網タイツを履いているのはMLSからだとおもた。

308306sage03/01/02 06:05 ID:???

>>307
ありがとうございました。
TRANSPARENTの音の傾向が自分の好みに合うかどうかTL200で試してみます。
ちなみに、JAZZを中心に聴いています。

309名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/07 02:59 ID:TtlJ3b2b

TL２００を買って約半年、ようやくエージングが進んだようで使用するようになりました。
正確にはエージング自体は４ヶ月くらいかもしれません。
今までは低域の見通しの良さ、力強さは良いとは思いつつも高域がヌケない感じで、
ずっとチューナーに使って様子を見ていたというか放置していた？ｗのですが、
ふと高域がイくなってないかい？！と感じてプリ→パワー（といってもプリメインだったりｗ）
に使うようになりました。
手頃な値段のキンバーまんせーな私には今まで何度も売ろうかと思っていましたが、
ここまできて買ってよかったと思った次第です…

310名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/07 03:33 ID:???

>>309
よかったですね。待った甲斐がありましたね。

SPケーブル使っている人のインプレもキボンです。

311山崎渉（＾＾）03/01/07 04:58 ID:???

（＾＾）

312名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/07 07:28 ID:hSbfRZot

>>309
エージングには何時間位かかりましたか？
私もTL200を注文したばかりなものですから、参考までに教えていただけますか？

313名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/07 15:06 ID:29Y0+Swr

>>310
ありがとー！　なんか嬉しいです＾＾

>>312
私の場合は１日８時間以上チューナー→アンプ間に刺して半年近く経ったある日！ｗ
ん？えーんちゃう？！となりました。
それまではさほどエージングの効果を感じることはなかったような…
他の方でこんなに待ったという話は見たことなかったんですが、私の場合はこんな
感じでした。Zコード３のエージングに半年とは見ましたが…

314名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/07 18:24 ID:???

>>313
ありが�d。
１日８時間以上で半年ですか･･･
結構時間かかりますね。

315名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/11 00:09 ID:???

アクシスのHP、やっとトラペのリファレンス新型の写真になったようですね。
XLはそのままのようですが................

316名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/11 23:03 ID:ttkIZbn7

ほんとだー　やっと変わったね。
でも旧型の方が高そうというか高品質に見えたのは私だけ？ｗ

317名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/12 01:34 ID:???

>１日８時間以上で半年
そんなにかからねーよ。
2，3日〜1週間で十分だ。

318名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/12 08:37 ID:???

>>317
エージングにトータルで何時間位かけてるの？

319名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/12 14:43 ID:???

俺がインタコ買ったときは朝、仕事出る前にCDかけて寝るときに切っていたから大体1日19時間ぐらいか。
初めて装着したときは抜けの悪いもわついた音だったが、3日くらいすると変わったことが実感できたよ。
エージング期間としてはそれで終了。
それから先は、有ったとしても緩やかな変化だから、特にエージングを意識することもなく使っている。
なんにせよ、半年もかからねーって。
よっぽど使ってないか、体調の問題でそのときにたまたま音が明晰に聴こえただけだと思うよ。

320名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/12 14:57 ID:???

本国のHPを見るとブレイクインの所要時間が記されています。（以下和訳）

Transparentのケーブルは、本領を発揮し始めるまでに約100時間のブレークインを必要とし、
それが完了するまで、約200時間を要します。
ブレークインの初期には、中高域が多少荒く感じられることがあります。
ブレークインが進むと高域が落ち着き、低域がコントロールされ、
より低い帯域へと伸びるようになります。
そしてさらなる躍動感をもたらすことになるでしょう。

321名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/12 17:30 ID:???

>>319-320
そうでつか。ありが�d!!

322名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 16:39 ID:lqvnCPGS

トラペのケーブル欲しいね。
昨日お茶の水のユニオン〜秋葉に行ってダイナミックオーディオ、ヤマギワ、キムラ無線サトームセンテレオンと順番に回ったけど、
どこにも置いてなかったよ。
どこで売ってるんだ？

323名無しさん＠お腹いっぱい。103/01/13 16:45 ID:???

ヤマギワにもダイナにもおいてあるじゃん・・・

32432203/01/13 18:31 ID:lqvnCPGS

>>323
ちょと待って、ヤマギワのどこ？
奥のハイエンドコーナーに行ったけど、PADとかハーモニクス、kimberしかなかったよ。
探し方が足りないのかな？ダイナ5555にもなかったし・・・
TL-200が欲しいんですけど・・・

325名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 18:35 ID:???

TL200はハイエンドではない罠。
パッケージも吊せる塩ビ製だし・・・。

326ステラ社長03/01/13 18:50 ID:i9+Aa5lM

>>トラペ、今度の新作は意欲的だねー。
でも、まだ、輸入件奪い合うぐらいいかないなー。

327322sage03/01/13 18:56 ID:???

塩ビですか、安っちいなあ・・・ローモデルだから仕方ないのか・・
テレオンでお店の人に「トランスペアレントありますか？」って
聞いたんだけど、今度モデルチェンジする為、お店には一切在庫は
ありません、て言われた・・・
それでどこにもないのかって諦めちゃったんだけど、実はあるの？

328名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 18:59 ID:B1Dl05wh

ダイナでTL200買ったけど、店頭にはなかったよ。
上位モデルの断面なら飾ってあるけどｗ
注文して買う感じ。ちなみにガード下。

329名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/13 19:00 ID:???

モデルチェンジしたのは去年の夏だよ。
HPの更新に半年もかかっただけ。
漏れは去年の６月にTL200を買ったけど、
既に流線型の新型だったよ。

330名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 19:03 ID:i9+Aa5lM

>?>honto???
Are yojking?

331322sage03/01/13 19:24 ID:???

>>328
情報ありが？
ガード下のダイナかあ・・・あそこにはいい思い出ないからなー。
何階ですか？１階の人たちとはあまり話したくないんだけど。
ビックカメラとかにないかなあ。

332名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 19:45 ID:???

>>331
敬子鵜堂に汁！
代理店直送で翌日届くぞ(・∀・)！

333(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿sage03/01/13 19:47 ID:???

今でしゅ！　３３３いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

334322sage03/01/13 20:01 ID:???

>>332
やっぱり蛍光堂ﾃﾞｯｶ！
一応見積もりは送ってもらったんだけど、
ケチな俺はできるだけ安く買いたくて秋葉原を彷徨ったのサ！
もちろん移動手段はﾁｬﾘだ！ｗ

335名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/13 20:55 ID:???

ガード下って２階までしかないし
そもそも１階も２階も従業員は同じだぞ。
どこかと間違えてんじゃない？

336322sage03/01/13 21:19 ID:???

俺が言ってたのは5階建てのﾔｼだ。
今思えば確かに全然ガード下ではない。
恥ずかｽｨ・・・（°д°）逝ってくる。

337名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 23:23 ID:???

秋葉より蛍光のほうが安いんじゃない？

...１万くらいなら振込み代金とかで、高くなるかな＾＾；

338名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/13 23:35 ID:???

>>336
いま、そのガード下でトラペ(定価から)３割引セールやってるぞ。
傾向同の自動見積もりと比べて、安い方で買ったら？

339名無しさん＠お腹いっぱい。003/01/13 23:41 ID:???

トラペのユーザーはやはりクラシックファンが多い様ですが
ジャズを熱い音聴くのには向いていませんでしょうか？

340名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 23:47 ID:???

AMPがセパレートなら、
CDP＞プリにクレッシェンド、プリ＞パワーにトラペにすれば
ジャズも淡白にならずに聴けますよ。

341名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/14 00:13 ID:???

クレッシェンド、キャラクター強いからね。
でも力強い音が欲しいんなら無理にトラペにしなくても良いんじゃない？
プリメインなら絶対にクレッシェンドがお勧めだな。

342322sage03/01/14 17:50 ID:???

>>338
今日そのガード下ダイナに逝ってきたんだが、確かにトラペ3割引だったが
注文しようと思ったらメーカーにもTL200の在庫がなく、来月頭まで待たねばならぬとのこと。
あきらめてヤマギワに行ったが、MLSはあったがTL200は無し。
キムラ無線、アバックと順番に回ったがどこも回答は一緒。
ヤマギワでは、ダイナとキムラになければもうないねなどと言われるし、、
どーなってんだ秋葉原！！
チャリで2時間かけて行った意味がねーじゃねーか！
へとへとになって家帰って来て、さっき蛍光堂で注文ｼﾀﾖ・・・
なんだったんだ今日・・・

343322sage03/01/14 20:14 ID:???

蛍光堂から返事が返ってきたよ・・・
メーカー在庫品切れで、海外からの取り寄せになるので
入荷は2月中旬、だとさ・・・
はぁ〜なんだったんだ今日・・・TL200に振り回された1日だったよ・・
待つよ・・・待てばいいんだろ。
連続カキコになっちゃうけど、許してｸﾚﾖ・・・
愚痴のひとつでもｺﾎﾞｼﾀｸﾅﾙﾖ・・・
2月の中旬、果たしてこの思いが報われるほどの喜びはあるのか・・・
きっと嬉しいと思うﾖ・・・自分で言うのも何だけど・・

344名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/14 20:44 ID:???

>>343
まず、下ろしたて直後は絶望するでしょう。
「漏れが１ヵ月待ったのは何の為だったのだ〜っ！」なんてね（W
しかし、そこで肩を落としてはいけません。
何も考えず、200時間鳴らし続けてみてください。
必ずや至福の時が訪れることでしょう・・・。

345322sage03/01/14 21:57 ID:???

>>344
希望を持って待ち続けてみますｗ
待っている間にオルト6NXとかに浮気しないことを自分に祈る・・・

346AI ◆4wBVGeQHPA sage03/01/14 23:44 ID:???

>>339
私はジャズは聴きませんが、私の知り合いに、使っていたトラペのリファレンス
を貸したら、とても気に入ってくれて、結局私のを譲る事にしました。
その方はジャズ中心に聞く方です。
私はXLに変えたので、リファレンスが１本余っていたのです。

347名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 05:46 ID:???

(´_ゝ｀) ｱｯｿ

348339sage03/01/15 16:06 ID:???

あれ、随分レスを頂いていたんですね、下がっていたので気が付きませんでした。
>>340
私はアナログ主体なのでフォノEQ＞プリにクレッシェンドと言うことになりますね
地方在住なのでクレッシェンドは聴いたことが無いのですが
両方トラペにすると淡泊になるということですか？
>>341
クレッシェンドはそんなに良いですか
一度聴いてみるしか無い様ですね
>>346
ジャズファンにもトラペが受け入れられているのですね

皆さん有り難うございました
機会が有ったら東京に出てクレッシェンドとトラペを試聴してみます

349名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 23:03 ID:???

>>339
より繊細なフォノEQ->プリをトラペ
プリ->パワーをエネルギッシュに、クレシェンドでよろしいのでは？

350名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 02:15 ID:???

リファレンス以外なら、トラペは後ろの方がよいです。

351山崎渉（＾＾）sage03/01/18 07:13 ID:???

（＾＾）

352名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/21 23:50 ID:nDu1Mgk7

ダイナガード下で３０％OFFだage

353名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 01:13 ID:???

敬子はいつも７掛け。

354名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/22 01:39 ID:???

TL200はいくらなら買い？

355r03/01/22 01:39 ID:ps1MOATl

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356名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 01:59 ID:???

>>354
自分の予算内で買えれば、即買いだ！
モノは同価格帯でトップクラスだから損は無い。

357名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/24 23:00 ID:???

でも音が暗いです。
もっと抜けのよさが欲しいです。

358名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/24 23:29 ID:91ishdF8

>>357
私もそう思ってたよ。でもきっとそれはエージングが足りないと思う。
自分が家にいないときに鳴らしっぱなしにしておいて、いつも聞いているケーブルと
たまにトラペに取り替えつつとりあえず２００時間以上あまり期待せずにチャレンジ
してみることを勧めます。

359名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 23:43 ID:???

>>357
ヌケの良さとピーク感を混同していませんか？
トラペはそれぞれの価格帯では充分にヌケていると思います。
あれ以上のヌケが欲しいなら、ノンシールド系になりますが、
逆に低域の解像度や押し出しに難が出てくると思われます。

360名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/24 23:45 ID:???

もう買って半年近いのでエージングは十分なのです。
個性が強いので合わない人には、｢損は無い｣なんて事は無いのです。
暗い音質とともに後悔の海の底に沈むことになるでしょう。

361名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 23:50 ID:???

単なる煽りでしたか・・・
御苦労さま。

362名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 23:54 ID:???

帯域バランスは好みがあるからなー。
ある人にはフラットに聞こえても別の人にはピラミッド型に聞こえたりする。
漏れはMLSとKS1010使ってるけど、KSに比べるとMLSは明らかに低域バランスで
高域が物足りない。引っ込んだように聞こえる。
低域は逆にKSで物足りないんだけど（ｗ
ヌケ、解像度はどっちもいいっすよ。ただ、軽やかに浮遊するようなKSに比べ、
MLSは極端に言えば地を這うような感じ。その辺の違いじゃないのかな。

363360age03/01/24 23:58 ID:???

即レスしないと、煽り扱いですか・・・。
ずーっと２ｃｈに張り付いてリロードしているわけではないんですよ？
まぁ、合わない奴もいるって事でもし購入を検討している人がいたら
>>356にみたいなマンセーなレスに惑わされること無くよくよく検討してください。
ちなみに俺はリファレンス使いね。

364名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 00:01 ID:???

だいたい、Transparentを使おうと思った時点で
希望するケーブルキャラの絞り込みが出来ていて当然だろ。
自分の読みが甘かった癖に、
それをケーブルのせいにするのはお門違い。っていうかアフォ（W

365名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 00:08 ID:???

まぁ、>>360のいう通り、好みも聞かずになんでもかんでも
トラペを勧めるのは論外だが。
>>360よ、リファレンスなんぞ買うのに、試聴しなかったの？
剛毅というか、貧乏な漏れには真似できん＜ｗ
>>364の言うことも一理あるよ。アフォは余計だが。

366名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 00:10 ID:???

＞ちなみに俺はリファレンス使いね。

それがどうした？
安いので試さなかったチミがヴァカなだけ。
このスレでは、入門者にいきなり高いのを勧めたりはしていない。
まずはTL200が気に入るかどうか試すようにアドバイスしている。
高い買い物だからな。チミみたいな痛い失敗をさせない為にも（ﾌﾟ

367名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 00:17 ID:???

普通、ageで否定意見をカキコする椰子は荒らしでしょ。

368名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 08:22 ID:???

ｵﾋｵﾋ、肯定ならageで否定ならsage？
マンセースレなのかよ！

369名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 12:42 ID:???

>>368
あたりまえだ、ヴォケ！

370名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/27 02:54 ID:???

みんなおちけつ。お互い売り言葉に買い言葉になってしまっただけだろ。賛美・否定的な意見はトラペ未経験な漏れにはとても参考になったよ。ありがとう

371トランス・ペーsage03/01/27 17:10 ID:???

叩くなら、漏れを叩いてくれょぅ

372名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/28 02:42 ID:???

どうりでちっとも面白くないと思っていたら
“トランス・ペー”は“(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲ”だったのね（W

373名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/28 05:20 ID:???

>>369
なにそれ。宣伝スレなの？ここ

374名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/28 06:12 ID:???

そのようで。
否定意見はたこ殴りなのです。
マンセー以外くるなってー感じ？

375名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/28 06:26 ID:???

>>373
いや、意味も無くageて祭りを誘うようなカキコをするヴァカがウザイだけ。
まぁ、荒らし仲間を呼ぶためにageてる本人には意味があるんだろうが（W

376名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/29 20:07 ID:???

>>375
あんたの反応もダボハゼみたいでよくないと思うよ〜

377名無しさん＠お腹いっぱい。 sage03/02/02 06:24 ID:???

トラペのスピカケーブルウルトラシリーズを視聴しました。
今まで国産の8000円程度の物を使用してたとはいええらい変化でビクーリ。
私のシステムもまだまだ捨てたもんじゃないなっと。（アンプ替えなくてよさそ）
ただ、トラペにすべて支配されている感じを受けます。
まず気付いたのが音の高さが低くなった。
かといって高域が伸びていない訳ではないです。
高S/Nの為に余計な付帯音が消え、本来の高さになったと解釈しています。
そして、ステージが奥へ奥へ広がって行くのには圧巻です。
オーケスラモノやピアノで響きが多く含まれるソース向きかなーと思いました。
とにかく高透明感、みずみずしさと言い、私的にかなーり満足しました。
気になったところは小音量で聞くとボーカルは少し小ぢんまりしてしまいますね。
でも、ほぼ購入ｹﾃｰｲです。

ちなみに金歯の3033も聞いてみましたが好みじゃなかったです。
金歯が合わなかった人はぜひトラペ聞いてみるとおもしろいかもですよ。
対極な音なのでしょう・・・？

378名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/02 12:47 ID:???

対極はStraightWireかも。

379名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/02 13:13 ID:???

プリ＞パワーにトラペのウルトラとCDP＞プリにストワイのクレシェを使ってます。
前はフルトラペだったのだけれども、僅かに中域が薄く感じられることがありました。
クレシェを入れたら中域の厚みと躍動感が向上しました。

380い03/02/02 13:32 ID:sbuhMGLa

トランスペアレントもクレシェンドも蛍光道で買えますか？（どっちもメーカー名ですか？）
初心者ですいません。

381名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/02 15:08 ID:???

俺もトラペとストワイの組み合わせで使ってる。
CD→PREにﾘﾌｧﾚﾝｽ、PRE→POWにｸﾚｼｪﾝﾄﾞ
ﾘﾌｧﾚﾝｽとの組み合わせにはNBSのﾌﾟﾛﾌ、金歯KS1020、AC DESIGNのConclusionなどいくつか試したけど
ｸﾚｼｪﾝﾄﾞの組み合わせがベストだったな。

382名無しさん＠お腹いっぱい。 sage03/02/02 20:44 ID:???

ほうほう。
StraightWireですか。また一つ気になるメーカが増えますタ。
そのまんまストレートな音なのでしょうか？
うちはシナジスデジタルやXLOインタコを使用しています。
似ているような気がしないでもない。
このままでも良いですかねぇ？

383名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/02 22:52 ID:MPPRLehZ

トラペも金歯も好き！
MLSとKS１０１０と迷ってどちらかに決めたという方いませんかー

過去ログより
≡≡≡ストレートワイヤー≡≡≡
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035079598/l50

384名無しさん＠お腹いっぱいsage03/02/04 00:32 ID:???

山崎歩にやられてる・・・（ｗ
スレをみるとストワイは中域重視って事で良いカナ?

385名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/04 06:17 ID:o6N/53WA

>>383
私も迷っています。2本買えませんから。
高密度・定位感のMLS、抜け・空間表現のKS1010。
田舎住まいのため視聴できません。（近いShopはSAマンセー）
頭でわかっていても確信もてず。どなたかご教示ください。
L-509f・CDP777ESJとMINIMAです。

386名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/04 23:10 ID:???

>>385
大手で通販もしてるお店で借りれますよ。
うちも今トラペ借りてる。

387名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/06 19:31 ID:???

インタコ、RCAならMIT,バランスならトラペというのが定説のようですが、
SPケーブルなら、同じ価格帯ではどっちかな？
箱の格好よさならトラペかもしれないが、音の重心はSPケーブルでも
トラペは下がるのでしょうか？どなたか、ご教授くだされ

388名無しさん┃】【┃Dolbysage03/02/06 20:44 ID:???

あちきは ＲＣＡインタコでの トラペ 対 ＭＩＴ のインプレを聞きたい。
ついでに、トラペ内で（同じグレードでは無く）同価格帯のバランス対アンバランス
の比較経験がある人の意見を聞きたいっす。

389名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 14:38 ID:???

SPケーブルはRCAとかに比べて箱が大きくて金属製？でかっこいいなぁー
でも買えそうなのはMWまでやの…
MLを今使用中で気に入ってるけど８TCと比べたらどうなんだろ…
結局MLS　VS　１０１０のようなもんかな。。

390名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 17:44 ID:???

漏れもMWSが欲すぃ！
けど、バイAMPでバイワイヤだから、
MWSが２組要るんだよなぁ、金無いし。(;´Д`)

391名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/09 20:23 ID:LFk9E8Q9

質問す。
TL200をアンプーCDP間でつなぐ時、「TRANSPARENT」の文字の先端が
アンプ側・CDP側どっちにくればいいの？
CDPからアンプに情報を送るわけだから、とりあえずCDP側に文字の頭を持ってきてるのだけど。

392名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 20:27 ID:???

>>391
ケーブルに矢印があるべ。
箱が近い方が受け手側だべ。

393名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 21:10 ID:???

>>392
本当だ。ありがとう。
今のままでいいみたいね。

394名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/10 08:02 ID:???

ケーブルのエージングって、スピーカーみたいにある程度音量上げて
しなきゃいけないんですか？

395名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/10 16:44 ID:???

>>394
CDP(DAC)＞(プリ)AMPの場合は気にしなくてOK。
プリ＞パワーなら、なるべくいつも聞く音量がよい。
SPケーブルも、もちろんいつも聞く音量がよい。
要するに、ボリュームで流れる信号が変化する部分は
なるべく常聴範囲内でエージングした方が良い、と個人的にはそう思っている。

396名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 11:22 ID:???

そうだね。
いつも聞いている音楽をいつもの音量で聞いている内に
自然とエージングされてくる。
だんだん良くなってくる過程がいいんだよな。

397名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 13:47 ID:???

早くTL200入荷しないかな蛍光道…(ﾎﾞｿ

398名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 15:41 ID:???

今日秋葉・御茶ノ水まわったけど見つからなかった＜TL200
どこで買えるのでしょうか・・

399名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 16:00 ID:???

滅多に出会えないね、TL200。
ショップに注文して代理店から直送してもらった方が確実かも。

400(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿sage03/02/11 16:01 ID:???

今でしゅ！　４００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

401397sage03/02/11 19:36 ID:???

皆TL200探してるのね(w　色々なｼｮｯﾌﾟにﾒｰﾙしてみるかのぅ

402名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 20:54 ID:???

3日前にダイナ中古センターで買いました.

403名無しさん＠お腹いっぱい。 sage03/02/11 22:09 ID:???

同じく昨日ダイナで買った。店に無かったからメーカー直送になったけど。
まだ３割引キャンペーン中だったYO

404名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 22:10 ID:???

あ、間違った。代理店直送ね。

405397sage03/02/11 23:00 ID:???

>402-404
情報ｻﾝｸｽ！問い合わせﾒｰﾙしてみますた〜

406(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿sage03/02/11 23:11 ID:???

TL200って高いんでしゅか？
漏れにも買えるかな・・・

407名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 23:19 ID:???

\8,000?<<TL200

408(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿sage03/02/12 01:20 ID:???

>>407
どうもありまとうでしゅ。それなら漏れにも買えそうでしゅ。
これでやっとハイコンポ付属のピンケーブルから卒業でしゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

409名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/13 13:10 ID:/n8Q4JDk

ところで、ＢＭＬＳを使っている人すくないようだけど、このクラスなら同価格帯でもっといいのがあるからか。

410名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/13 13:12 ID:/n8Q4JDk

４０９＞ＢＭＬＰの間違いです。

411名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/13 14:17 ID:???

>>409-410
いや、網タイツを履いているのがBMLSからだからだろ（W
BMLPは値段の割に見掛けが安っぽい。
もっとも、音的にも全然違うワケだが・・・

412名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/13 19:33 ID:???

MLPの位置付けって微妙なところですね〜
私なんかだとMLだったらまぁ買える、、けどMLPは見た目プラグ違うしいいんだろうけどちょっと高い、、
次はMLSだぁ！とか思っちゃいます。。
トラペってクラス分けで金歯みたいに明らかに見た目や構造の違いが分からないから結局値段と相談になってしまう私…
断面はガード下に飾ってありましたけど…
線材や構造、プラグなど詳細御存知の方いらっしゃれば是非教えてくださいませ。。
箱の違いが一番大きいのかな？？

413名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/13 19:51 ID:???

>>412
トラペの方が金婆より判り易いと思うが・・・
本国webを見るとよく判るけど、
線材の構造・シールドの仕方・網タイツの有無・箱（内部回路）が
グレード毎にそれぞれ異なっているんだよ。
トラペが持つ数々のノウハウをどれだけ注ぎ込んであるかが
主なグレードの差となっているハズ。

414名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/14 12:10 ID:esj1TLF2

やっぱり奮発してＢＭＬＳをかっとけば、後悔しないよということか。

415名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/14 18:46 ID:???

まぁ、別に他人にラックの裏側を見せるわけじゃないんだから、
懐と相談してグレードを決めればいいんでないかい？
どのモデルも、同価格帯ではトップクラスなわけだし・・・

416名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/15 18:55 ID:J+kKWgE8

あまり話の出ない電源ケーブルPLSげとずざー
superだけあって編みタイツ履いてまつ。
これまでJPS　ユニバーサルAC＋フルテックロジウム（プラグもインレットも）
からステップアップの身動き出来ずにいたのですがｗ、やっぱり格違いますね^^;
高域は曇りがちになるかと思いきや同等のヌケでありながら、さすがにノイズが
大幅に減少して非常に良いです。基本的にキャラクターはインコネと一緒で、
空間表現はさすが、余韻がキレイに出ますね。音域のレンジはさほど変わらない
のですが、上記のキャラクターがあるのでユニバーサルACが無味乾燥に思えて
きてしまうほどです。
ただ、惜しむらくはプラグがHUBBELLの四角いあまり上等なプラグでないので、
いかにも真鍮の端子なのと、短くて２ｍ、巨大な箱(15cm 2.5cm 3cm)とS/A HH3.5
くらい硬いケーブルの取り回しのしにくさくらいが不満といえばそうなくらいでつ。

ぶっちゃけこの値段のクラスの完成品の電源ケーブルは使ったことないので、
同価格帯の他製品との比較は分からないでつ…　マスカプは脅威の一つ…
次試してみようか…

417名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/15 22:15 ID:???

モデルチェンジで、パワープロダクツ製品は、
サージ対策が入ったようですが、もう入手された強者います？
(確か、Audioアクセサリーの雑誌かなにかの広告で見た記憶なんですが)
とっても気になってます。AXISSのHPには説明無しなんで...
普通、余分なフィルターやらなにやらをACにかますと、悪影響の方が
大きいといわれますが.

418名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/15 22:47 ID:???

2002年のモデルチェンジは電源ケーブルにおいては行われていないと聞きましたが？？

419名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 12:02 ID:???

>>418
パワーバンクとかもでつ.PLSPとかいうやつ。（６個口っす）

420名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 19:09 ID:???

>>419
本国のHPを見ると、PI,PIXL,PBU等、すべてSurge protection機能が
追加されている模様。PDFのマニュアルにも堂々と書いてあったYo!
旧versionと音質の差の有無が知りたいが、PIなんか結構欲しいな。

421名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 19:40 ID:???

やっぱり値段なりにすごいのかな？！

422名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/18 01:34 ID:???

うん、凄いよ。SN感はクラスで断トツだと思う。
ただ、全体的に大人しめの音になるので、ジャズやロックには向かないとも思う。
クラシックや女性ボーカルにはイイんじゃないかな・・・。

423名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/18 02:06 ID:???

>>422
SN感はPLSでもすごいなと思いましたから、相当なもんでしょうかね^^;
大人しめってのもなんとなくわかるような気がしまつ。
インプレども。

424名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/20 12:19 ID:pTi9yHYr

いままでのものから電源ケーブルにキンバー、インコネにＢＭＬＳの組み合わせに替える予定
ＳＮ感がいっそうたかくなることに期待。

425名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/20 12:43 ID:???

>424
>ＳＮ感がいっそうたかくなることに期待。
キンバーの電源ケーブルはご期待はずれになるかも、、
余計なお世話かもしれないけど。

426名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/20 17:09 ID:???

今日やっと1ヶ月待ちでMLUが手元に届いた。今つないだ所なのでエージングも
何もあったもんじゃないが、大人しめになるという印象はなく、演奏の躍動感
も前のMITのT2-iよりずっとよく伝わる。また言われているようにやはりS/Nは
高いという印象を受けた。エージングでどうなっていくか楽しみである。
ちなみにプリ-パワー間に使用。CDP-プリ間はKIMBER KS-1020です。

427名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/20 19:21 ID:???

MLUインプレ期待してるぽ。
その前はやっぱりMLS使ってました？
MLUってRefの半額とは言え結構な値段でつね…
superconductor2はMLUと同価格帯だから比較キボンヌ。。

428426sage03/02/20 20:21 ID:???

実はトラペはディジタルのRDLで好きになったのですが、インコネはこれが始めて
です。最初はMLSにしようと思っていたのですが、某ダイナで3割引だったのと
ダイナのS氏の勧めに流された感はあります。でも満足できる仕上がりになる
んじゃないかという予感はあります。最初から結構いい感じでしたから。
NBSのMASTER3ACで一ヶ月抜けない音に苦しんだ事を思えば、エージング期間も
音楽を楽しめそうです。

429名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/21 13:57 ID:???

PLPって電源ｹｰﾌﾞﾙ、どんなですか？
CDPに使おうと思ってます。

430名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/23 13:17 ID:???

注文していたTL200が届いてぶっ通しでｴｰｼﾞﾝｸﾞ中ですが
おまけｹｰﾌﾞﾙからの交換なので其の解像度と低音の出が素敵ですw
一緒にﾋﾟｭｱ的機材のﾊﾟﾝﾌが沢山…

どんどん深みに嵌って逝きそうです(；´Д｀)

431名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/23 18:21 ID:???

>>430　おめでとん！　どんどん嵌ってくらさい
漏れは、やっぱSPケーブルから行きたいのだが、ブックシェルフの
スタンドに乗せてるので、床からSP端子まで80cmくらいあります。
トラペのSPケーブルのNetworkの箱から末端まで、1m程度あるのでしょうか？
50cmくらいしかないと、箱が宙ぶらりんになっちゃいます。
そうなると、買えないんだな〜

432　sage03/02/23 18:36 ID:???

確実に宙ぶらりんになります。
でも問題無いと思いますよ。
皆、そうですから（W

433名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/23 18:44 ID:???

宙ぶらりんにせずに、台を置いてインシュレーター置いてその上に置くともっと良くなる？？
OPUS見ての発想…

434名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/23 20:30 ID:???

なるほど、別の台つか。MusicWaveSuperか、MusicWavePlusを狙ってますが
２倍以上も価格差あるんだよね〜。庶民としては辛いところ...

435名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/23 21:39 ID:???

下手に振動を伝えるよりは、宙ぶらりんの方が良くないか？

436名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/24 01:18 ID:???

>>433
良くなるよ

俺は宙ぶらりんにできないので床に置いている
簡単だがJ1のコーンを下に置いたら抜けが良くなった
宙吊りとどちらがいいかは試してないからわからないが
床に置くならインシュレーターつかった方がいいかも

437名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/24 01:38 ID:???

>>436
そっかー　ありがと。
MW導入したら試してみようっと。

438名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/24 01:40 ID:???

っと書き忘れた。
スピーカー鳴らしてるとき、他のスピーカーはどうか知らないけど私のは
ケーブルがめっちゃ振動してまつ。ジャンパーとかがえらい勢いでね。
なので、宙ぶらりんが良いとは思えないのでつ…

439ageage03/02/28 16:59 ID:???

age

440名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/01 11:59 ID:???

何故揺れるのですか？

441名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/01 13:00 ID:???

保守

442名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/02 21:36 ID:???

スピーカー自体も揺れているのでは？

443名無しさん＠お腹いっぱい。　03/03/02 21:53 ID:???

>>438
天井と床に巨大なコイルかなんかあって、磁界にさらされてたりしない？

444名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/02 21:55 ID:???

もぐもぐ、444番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

445名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/02 22:30 ID:???

438です。別に普通な感じなんですけど…
ケーブルに触れると　ああ振動してるなぁ　ってくらいでブルンブルン揺れたりはしてないでつ^^;
疑問な方はご自分のシステムで触ってみては？　多分振動してるかと。

446名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/03 14:53 ID:???

MLUをスピーカー用に使いたいと思ってます。
東京近郊ならどのお店がお勧めですか？

447名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/08 08:07 ID:y4B2joyb

>>446
MLUってSPケーブルに使えるのでしょうか。
RCA→切断？アダプタ？
初心者ですみません。

448名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/08 09:37 ID:???

>>447

MLUは線材のグレードですからインタコとスピーカーケーブルがあります。
今10ft(3m)の中古で安いのがあって先日から悩んでいます。

449名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/08 11:05 ID:???

SPだとMWUなんですけど…
グレードはUltraね…
RCAはLink、SPはWaveとなっておりますです…

450名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/08 21:57 ID:???

>>449

あれっ、そうなんですか。結構有名なアメリカの中古屋にでていたので
かなり有名な行きつけの(日本の)オーディオ屋と違和感無く話したので
型番違いに気付きませんでした。先方に問い合わせてみます。

451名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/08 22:23 ID:???

つうか、そんなことも知らなかったのか・・・

452名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/09 23:59 ID:???

新型のRSCの写真を見ると、ネットワークの箱って真中へんについてる
様に見えるんですが、どうだろうか？箱の長さ40cmで
両側1m,1mで合計2.4mなら計算合うと思うんだが.

453名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/10 22:27 ID:X+tjb0Oj

MW8買いました。
アクシスHPも本国HPも写真では箱が旧タイプですが、最近のインコネと同じような
ものに変わっていました。大きい箱を期待していただけにちょっと残念！？
箱と端子の距離ですが、箱は452さんの予想通り真中辺りについてます。
なので普通のトールボーイくらいなら余裕で箱は宙ぶらりんになることはないです。

音はやはりさすが。。８TCから乗り換えなんですが、透明さと見通しの良さに関しては
非常に寛容というべき感じ…　新品つなげてすぐでも８TCに比べてくもること一切なく
残響音が入ったソースではたっぷり響かせ、スタジオ録音系だとカチッと決まりますね。
スピーカーに至る最後のケーブルだけあって、最後の音の整理、磨き上げ効果はとても
大きいです。塗装された工業製品の最後のバフ掛けみたいな感じかなぁ。
ただ、その分トラペの音が支配的になりますから、好きなら良いでしょうが
合わない方には辛いことになるやもしれませぬ。安いインコネ買って気に入って他も
ってな場合は効果テキメンか。。
エージング進むのが楽しみでつ。

454名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/11 06:02 ID:???

よさげやね。
エージング後のインプレよろしく！

455名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/11 15:49 ID:O8yrsbnG

ﾈｯﾄﾜｰｸﾎﾞｯｸｽ 他のｸﾞﾚｰﾄﾞも変わったのだろうか？

456452sage03/03/12 23:01 ID:???

>>453
な〜る。やっぱり真中ですか。(MITとはそこらへんが違うのね！）
これは、漏れもトラペ貯金はじめようかな！

457452sage03/03/12 23:13 ID:???

あ、あとAXISSのトラペのtop pageようやく新モデルの説明にかわったようでつ

458名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/12 23:37 ID:???

アクシスHP大変身ですな！
でも何気に縮小写真の一部が旧モデルのままのもあったりしてアクシスらしいｗｗ

459名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/13 00:22 ID:???

最近トランスペー来ないね。

460名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/13 00:40 ID:???

トランスペー見ないが、私の今のセッティングはぺーに近いものがあるｗ
プリメインの電源以外トラペだ。。
ML(CDP(PLS))→TL２００（プリアウト→メインイン）→MW8（＋KS９０３３）
プリメイン電源にシナジマスカプは合わなかったので、次はNBS入れる予定。

461名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/13 10:18 ID:???

リファレンスXLは変らないのかと思っていたんだが、変わっちったのね。
うーん、実はいまインタコはバランスXL使ってるんですが、
自分の手持ちが旧モデルになってしまうと、新モデルに買い換えたい病が
でてきてしまう〜〜〜〜〜

462名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/13 19:43 ID:???

>>459
それは、漏れがトランスぺーだからでつ。
>>460
貴方こそ、真・トランスペーを名乗るべきだ！

463名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/14 06:03 ID:???

デジタルのPDL使ってる人いますか？
これもRDLと同じような傾向なのでしょうか?

464名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/14 06:18 ID:???

>>463
同じ様な傾向だけど、その差はあまりにも大き杉まつ。
漏れの場合、PDL＞RDLにグレードうぷした後、
PDLはテレビとビデオを繋ぐ映像ケーブルになってしまいますた。

465名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/14 06:20 ID:???

即レスありがとうございます。
そうですか(；´Д`)
RDLは高くてちょっと手が出ないな・・・

466名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/14 06:27 ID:???

>>465
PDLと同じ価格帯なら、MITのT3Digitalが(・∀・)イイぞ！

467名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/14 06:33 ID:???

>466
MITがいいのですか。トラペのデジタルは箱
ついてないけどMITはついてますね。
やっぱり箱つきのほうがいいのでしょうか？ｗ

468名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/14 07:32 ID:???

いや、そうでなくて、RDLは圧倒的に出来が良い。
それに匹敵するのが金婆セレクトだけど、
PDLと同価格帯ならMITのT3Digital、
もう少し出せるなら金婆のD60が良いよ。

469名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/14 10:04 ID:???

あんた凄いな。経験もそうだが親切なアドバイスも。心に余裕があるというかさ。きっと良い音されてるんだろうなと。

470名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/15 08:42 ID:???

金婆とくれば・・・
69式先生はど〜してるんでしょうか？

471名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/15 13:07 ID:???

69式さんの影響で、金婆へ逝った信者は数知れず・・・

472名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/15 14:29 ID:???

そして６９式は逃げて行った（ｗ

473名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/16 00:43 ID:???

メガネプラグ売ってんじゃないの？

474名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/16 14:42 ID:???

AXISSのHPの2ページ目？も変わりましたね〜
ようやくPBUになってる。。普通に正しい商品紹介になっただけなんだけどねーｗ

475名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/16 21:13 ID:HON7pw8L

>>468
ちょっと聞いてもいいかな。
D-60使ってるんだけどグレード上げようと思ってRDLを狙っている。
D-60からRDLに変えた場合、どのように変わるか教えて欲しい。
宜しく

476468sage03/03/16 21:43 ID:???

>>475
あくまでも漏れの主観だけど、
D-60は空間に拡散していく様な音場の作り方をするのに対して、
RDLは密度の高い引き締まった音場の作り方をするように感じまつ。
それは、縮こまってヌケが悪いということではなくて、
広い音場にピンポイントに定位した音像のリアリティと立体感が増す方向でつ。
上下のヌケ自体は極めて良く、低域はかなり低いところまでノビる様になりまつ。

477名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/16 23:10 ID:???

トランスペー参考になるよ。

478名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/16 23:37 ID:???

>>476
それ、いいなぁ〜。
一生、手にすることはないだろうけど・・・
哀しいぜ

479468sage03/03/16 23:53 ID:???

>>477
漏れはトランスペーじゃないって（W

480名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/16 23:57 ID:???

RDL1使ってますがいいですねぇ、468さんのインプレ通りだと思います。

>>478
たまに中古でてますから頑張ってｹﾞﾄしましょう。

48147503/03/17 23:44 ID:pUTsc+3U

>>468=476
インプレ、サンクスです。
いい感じですね〜、デジタルケーブル一押しの予感！
がんばってゲットしようかな。
資金作りに余ったケーブルをヤフオクにシュピーンします。

48247503/03/18 00:31 ID:LiD9JBht

あともう一つ。
RDLてケーブルはかたい？
D-60はふにゃふにゃなのでセッティングが楽だけど
かたいケーブルだと上手く取り廻さないとDACがうごきそうなので。

483名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/18 00:58 ID:???

早速でとる。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32487498

484名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/18 01:33 ID:???

ﾄﾗﾝｽﾋﾟｱﾚﾝﾄかよ！ｗ
これじゃ検索ひっかかんないよぉー

485名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/18 06:22 ID:???

>>482
硬いっつうか、太い！
でも、機器を動かすほどじゃないよ。

486名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/18 16:10 ID:???

>>484
きっと、60代以上の爺だな（W

487名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/18 18:51 ID:???

>>483
ホントにトランスピアレントという会社があったりして。
>>484
カデコリー違いもそうだが、たまにライバルのいないノーマークの良品が
手に入る事もあるから許してあげようよ。

488名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/18 22:52 ID:???

つーか、岩石？地べた？の上に置いて写真とってるの（ｗ

489名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/18 23:26 ID:???

トランス・ピーちゅう椰子が出てきそうっすな

49047503/03/20 02:04 ID:xrPaiEgG

わたくし、ヤフオクでRDL落札しました。
到着が楽しみです。

491名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/20 02:08 ID:???

おめでとう！
音を聴いたら、たぶん感動すると思います（W

492名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/20 19:45 ID:???

>>490
おいくらで？
いや、羨ましがるだけなんですけど・・・

49347503/03/21 00:48 ID:V3tQR+Gl

>>491
サンクスです。22日到着予定で、ワクワク状態です。
>>492
結局、7万でした。

494名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/22 18:54 ID:???

>>493
もしもし、RDLはどうですか？

495名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 14:44 ID:???

>>493はどうした？　死んだのか？

496名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 15:15 ID:???

>>493さ〜ん
いかがでしたか、感想は？

497名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 15:27 ID:???

ドッカン
　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜オラッ！>>493出てこいｺﾞﾙｧ！
　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　＼
　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　/ /　/ /.｜　|三三三|　｜　 　 　 |.　|
　　 / /　/ /...｜　　　

498417sage03/03/23 18:08 ID:???

言い出しっぺなんで、思い切って新しいPBU注文してみますた！
マッタリ系の女性ボーカルものが大好きなんですが、わくわくです。
でも、ちょっと値段高いかなとも思いますが、届いたらインプレしてみまそ

499名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 22:58 ID:???

>>493はヤフオクで詐欺られた模様・・・

500名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 00:27 ID:???

あるいは脳内落札？
または行楽地からの帰りの高速で渋滞中？

50147503/03/24 01:26 ID:/IG7zRRh

こ、こんな事になっているとは・・・・
皆さん、すみませんです。家族で一泊旅行いっていました。
ケーブルが届いた２２日に本当に少しだけ聞きましたが、エージング不足なのか
まだセッティングして間もないからなのか、４６８さんのインプレッションのような
音になっていません。
全体的に音が重く、ヌケもそれほどではありません。
とりあえず朝までリピートでかけっぱなしにして明日時間をかけてD-60
と比較試聴してインプレします。

502名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 01:36 ID:???

D-60と比べたら、最初はそんな風に感じるかも。

503名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 15:17 ID:???

>>501
網タイツ直だから凄く見難いのですが、
ケーブルの方向性を示す矢印がケーブルに印刷されてます。
新品下ろしたてではないので１〜２日くらい馴染ませれば(・∀・)イイ感じになると思われます。
次第にピントが合ってきて、低域がグ〜ンと伸びてくるハズですよ。

504名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/25 08:35 ID:???

価格が同じなので、RDLとRAESのどちらにしようか思案中です。
音の違いなど、分かる方は居ますか？

505名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/25 08:55 ID:MLwKyOyz

>>504
玄○さんという方はRDLからRAESに交換してより良くなったのではないですか？

506504sage03/03/25 10:13 ID:???

>>505
そうですか。どうもありがとう。
RCAの場合、DAC側がBNC端子で要変換アダプターなので、
XLRよりも使い回しが利きそうな気がして迷っていました。
RAESの方が良いのであれば、もう迷う必要はありませんね。

50747503/03/25 23:41 ID:zUCQiVUA

>>503
どうも有り難うございます。確認してつなぎ直しました。

さて、昨日・今日とかなりいい方向に変化してきました。
全体的に音の重さがとれてきて、それに伴い音の密度感と情報量のアップが明確になってきました。
また、透明感、S/N比もかなりアップしました。
たとえば、チェロ、コントラバスやダブルベースは引きずるような重さから立ち上がりの早い
ごりっとしたかんじの音に変化し、ピアノは左手方向の低音部がズーンと沈み込む様になりました。
バイオリンは最初ヌケが悪く倍音もあまり感じなかったのですが、立ち上がりが早く倍音もよく乗り
立ち下がりの余韻がかなり拡がるようになりました。
D-60との比較でいえば、D-60は音が軽くふあっと拡がる感じでですが、RDLは音が密度感を持って
空間に浮かび上がる感じですね。でも浮遊する感じではなく存在感、実在感があって空間から音が出てくる。
はっきりいって勝負ありました。
後は、どれくらいグレードが上がってくれるかですね。

508名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/26 02:14 ID:TFGCawcP

トラペのデジタルは箱付のインタコやスピーカーケーブルとはちょいキャラが
違うように思ふ。箱付アナログはファーッと優しく広がってとりとめの無い感じ
だけど、RDLやRAESは空間の中にガッチリした音像の実在と躍動感があるよね。
もちろん固まってるわけではなく分離もよし。極めてまっとうじゃないかな。

509名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/26 08:17 ID:???

>>508
何を訳の解らないことを・・・
RDLはよくぞ箱無しでref.グレードらしさを再現しているのもだと感心するくらいだよ。
TransparentのインタコやSPケーブルが
＞ ファーッと優しく広がってとりとめの無い感じ
などといい加減なことを言ってもらっては困るよ。
Transparentはどのグレードも拡散していく様な音作りでは無い。

510名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/26 10:24 ID:???

どちらかというと重心が下がって音像が締まる感じだな

511名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/26 14:54 ID:???

>>508,>>509
システムによってはそう聞こえる場合がある・・・とか？

512名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/26 21:28 ID:???

>>511
そりはないと思ふ。
概ね>>509-510の言ふ通りかと・・・。

513名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/26 22:33 ID:???

>>507
レビューお疲れ様です
うう、いいなあ

514504sage03/03/27 18:51 ID:???

本日、RAESが届きました。
早速繋いで音出しをしてみましたが、
下ろしたて直後でもかなり良い感じです。
これって、エージングに時間が掛かるのですよね？
ということは、さらに良くなって逝くということですか・・・（嬉

515504sage03/03/30 15:46 ID:???

あうっ、漏れでカキコが途絶えている（汗
これは漏れが痛いということなのか・・・

516名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/30 17:51 ID:PNJRqddu

あげときましょうか、ね。

517名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/30 18:30 ID:vorrYuP5

インシュレーターのセッティング変更につき、箱の下に御影石のブロックを置いてみました。
これがかなり効きました。
これまで箱が床に直置きだったためということもあります…
パワーケーブルのような大き目の箱はもちろん、TL200でさえも大きな変化ですた。。
ヌケ、奥行き、定位などトラペメリットがぐんとアップした感じっす。
長さに余裕がある部分にお試しを（・∀・）

518名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/30 18:31 ID:KJKkm9qg

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
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519504sage03/03/30 20:20 ID:???

>>516
ああ、そうやって漏れを晒しものにするのですね（W

520名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/30 20:49 ID:???

>>519
いやいや(w
インプレしてくださいよ、是非

521504sage03/03/30 21:25 ID:???

いえ、いいんです別に。
同情されると余計情けなくなりますので・・・
インプレはほとぼりが冷めた頃にでも。

522名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/31 18:34 ID:AlTkm6Y1

たまたま今日某うにおんに行ったら中古で旧型MLS出てたので買っちゃった（*^^*）
値札も付く前の状態だったからほんと偶然。
余談だけど、JPS製品安い！誰かsuper conductorFX買って…ξ(´∩｀)

２０００年くらいの旧型なので箱が金属だし、ケーブル自体が白だから現行よりカッコイイと思ったり。
やっとうちのシステムの一番弱い部分となってしまったTL200から脱却ｗ
すごくイイことは確かなんだけど、ただの金歯→KSほどのクルマが飛行機になっちゃうような
凄さはないねｗ
けど、自分がトラペにはまってるので他のケーブルにする気も起きなくなってきてしまったので、
正常進化の選択肢が段段辛くなってくる罠。。　電源にはNBS入れてるけど。

523名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/31 20:04 ID:???

>>522
いくら中古といっても、今日繋いだばっかりなんでしょ？
１〜２日馴染ませると本領発揮すると思われ。すんごぇーぞ、マジで。
それと、KSと比べるならやっぱRef.と比べるべきでしょ（W

524名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/31 21:03 ID:???

522っす。
>>523
はい　その通りでございます＜(_ _)＞
とりあえずの感じってものを書いてみただけでした。
そうですかーそのすんごぇーのを期待して待ってみまつ！

525?? sage03/04/01 02:13 ID:???

>>517
箱の下に御影石のブロックを置いてみました。

それ本当？
やってみようかな。
俺の耳では、違い解んないだろうけど。
パワーケーブルなんか3つも箱あるし
ちょっと面倒くさいけど。

526名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 13:39 ID:???

>>525
結構変わりますよ。
CDPのインシュ変えて分かるんなら多分お分かりになるかと。
しかしパワーケーブルに３つとは、、PL・・XLっすか。うちは１個しかない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

527名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 13:52 ID:???

MLS本領発揮してきました（・∀・）
TL200→MLだと音質的な向上が著しいですが、→MLSだとなんかもうかなり世界違うかも。
空間表現の変化が大きく、立体感って言葉の意味がやっとわかりました。
円が何枚か重なって表現されていたものが球になったような感じかな。。
奥行きはさらに深く、さらに前にも音が出てきて、音場も上下、斜め方向、左右の広がりも
かなり変化っすー。前後方向で言えば１．５くらいだったものが６〜８くらいになったような感じ。
その上、中域はさらにキレイに響かせるところはさらに、低域も深く伸びて定位の曖昧さが減弱。
高音は他の変化に比べてそんなに大きくは違わないかな。。でも鮮度、分解能、情報量はやっぱり上。
確かにこれならKS1010といい勝負するかもしれない。。

ゲロ良いんですが、興味のない人にはMLでも十分過ぎるくらいなのにスーパーではもう病気の始まりでしょう＾＾；

528名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 15:10 ID:???

>>527
そうですか。そんなに良いですか・・・。
MLSだといいお値段ですものね。バランスだと10ﾏｿ超えちゃうし。
私もその病気にかかってみたいものです・・・。

529名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 16:57 ID:???

522=527す
>>528
新品だと確かに値上がり？！もして高いです…
なので、１世代前の中古の印プレでした。
もう１セット欲しいので、貯金して買おうかと思ってまつ^^;

530名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/01 21:48 ID:???

>>526
運良く、中古購入できたのです。（＾＾；

箱をどうしたらいいか悩んでいました。
現状は丸めてラックの下に置いてます。

531名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/05 17:06 ID:3FP1qZk3

ロックも聴ける？

532名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 17:17 ID:???

聴けるよ。元気な電源ケーブルと組み合わせれば、
ロック主体なら、TL200〜MLSで充分逝けるでしょう。

533名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 20:30 ID:???

>>531
どういう曲とか要求のレベルがわからないけど、
インコネならMLあたりがよさげ。
電源とSPケーブルは音がキレイになりすぎて合わないかもね。
逆にそれが私はすっごく気に入って使ってるんだけど。

534名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/05 22:36 ID:hKqKLhDA

>>532>>533
レスありがとう
漠然としてますが、躍動感のある、ヴォーカルが前に出てくるような音が好みです
とりあえずTL200かと思いますが、どうせならMLまでとも考えてます

535名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 22:40 ID:???

トラペはあんまり前へは出てこないぞ。
奥行きのある立体的な表現。
どちらかといえば、躍動感というよりは落ち着いた感じになる。

536名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 23:08 ID:???

うむ、確かに・・・。
でもトラペを一箇所入れとくと低域が深く伸びてくるから、
電源ケーブルとSPケーブルの組み合わせ次第かと・・・。

537名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 23:16 ID:???

音域フラットでなくていいならベル電とかシナジ試してみた方がいいかもね

538名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 23:24 ID:???

何を言っとるか！
ロックを嘗めたらアカンぞよ！！
ベルデンは帯域が狭杉。支那爺は音が薄杉。
トラペのインタコにカルダスのSPケーブル、これ最強。

539名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 23:28 ID:???

あぁ、刈る出すはいいかも試練。。

540名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/05 23:59 ID:???

トランスポリデント

54153103/04/06 00:29 ID:+6gKP8zG

またまたありがとう
落ち着いた音ですか。電源ケーブルとSPケーブルで上手く調整できるかな？
ちなみに現在、電源は機器に付いてきたやつ、SPはベルデンの赤黒という
しょぼさであります