あの-デノン最高なんですけど。

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あの-デノン最高なんですけど。

1名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 06:23 ID:dZhG5COw: PMA1500-2を買ったのですが、ジャズのべ－スがすばらしいです。なんでみんな嫌いなんだろ？特にECM系のものに一番合うと思うのですが。
2名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 06:25 ID:???: 最高だよな２
3名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 06:28 ID:???: DENON程度で満足しているような輩はピュア板に来ないでください。
4名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 06:30 ID:dZhG5COw: そうだよね、まあジャズの割と新しい録音のものに限ると思うんだけどさ50-60年のものは低音ですぎでちとつらいけどさ、低価格だけどあのべ－ス艶はね。ゲイリ－のよさが一番出るアンプだと思う。
5名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 06:33 ID:dZhG5COw: でもさ、ほかの何十万のアンプはそりゃ別物だよやっぱり、でも最初に買うものとしては音楽がきちんと感じれるのは事実だと思う。
6名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 06:36 ID:KL5IP1po: 入門機としては圧倒的におすすめ？

みんなデノンヌからどう発展していくんだろう？
7名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 06:37 ID:???: DENON叩きは似非マニアの特技です。
8名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 06:37 ID:dZhG5COw: いや、普通に出来るだろ。大丈夫？
9名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 06:40 ID:???: DENON叩きは厨房の特技です。
10名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 06:42 ID:dZhG5COw: デノン叩いてもさ、なんも楽しくないじゃん、絶対的な機械なんてあったら気味悪いし楽しくないじゃん、なんでデノン叩きばっかなんだろね？
11名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 06:44 ID:dZhG5COw: 耳にフィルタ－かけるなんてもったいないよ。
12名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 06:45 ID:???: で、ピアノの音はどうよ。
13名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 06:49 ID:dZhG5COw: う-んキースにかんしてだと、低音よりは、高音のほうが抜群にいい、つまりジャズピアノの一番いいところがすばらしいね。
14名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 06:52 ID:dZhG5COw: ちなみにパットマルティ－ノなど、ギターのものはマランツ、サンスイなどのほうがカッコよく聞けるよ。
15名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 06:54 ID:???: いつの間にか、デノン化けたのかな～。
昔は聞けた物ではなかったのだが。
認識を改める時か。
16名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 06:55 ID:???: 厨房が自作自演中。（藁
17名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 06:56 ID:???: でのんって、ダサッ
18名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 06:58 ID:???: `ｰ、√r'"
　　　 i
　　／＼
　ヽ(｡∀ﾟ)ﾉ　　ﾁｷﾁｷﾁｷﾁｷ……
　　　　|
　　　（⌒
19名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 06:59 ID:dZhG5COw: そう言ってもらうとうれしいんだけどね、不満がひとつ、ドラムが低音で過ぎで調整しないとちとつらい。しかしほかの所は捨てがたい、難しいもんですね。
20名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 07:00 ID:dZhG5COw: では、どこが嫌いなの？
21名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 07:12 ID:dZhG5COw: 僕はデザインと低音が出すぎるのが嫌なんだけど正直言うと。
22名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/22 07:26 ID:???: 俺も最近まで1500使ってたけどそんな全面否定する程のこと無いと思った。
でも歳くうとちょっとつらくなる。（個人的に）
決して耳あたりがいい方ではないので耳が疲れるのじゃ。
若いひとが元気に音楽をならすなら全然いいと思うがどうか？
あといつもＣＤ１～２枚かけた後に調子が出てきたね。
23名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/22 07:27 ID:???: >>21
デザインは禿同。なんとかしてくれ。
低音は出なさすぎのアンプもたるいし微妙。
24名無しさんage02/06/22 07:29 ID:???: PMA２０００IVはマジ評価高いよね。
25名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/22 07:34 ID:???: ぶっとい筆とか極太マジックで絵を描いてる感じ。
確かに微細な表現は苦手だけど、その味を気に入ったうえであれば
充分楽しめるアンプなのでは？
デザインも黒だと幾分かマシ。
26名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 07:42 ID:dZhG5COw: 楽しめますよ-、じっくりもきけますよ-。若いからなのかな？
27名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 07:58 ID:???: どうでもいいが、
どうしてもっとまともなスレの立て方が出来んのかのぅ。
デノン信者は頭が悪そうにしか見えないぞ。
28名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 08:02 ID:???: dZhG5COwはIDのこと知らんのか？
29名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/22 08:03 ID:???: >>28
細かいこと気にすんなよ！
30名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 08:06 ID:dZhG5COw: 知らないんだけど教えて。
31名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/22 08:07 ID:???: >>30
だから気にすんなって！
人間が小さくなるぜ。
32名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 08:10 ID:dZhG5COw: 別に信者って言うんじゃないんだけどさ。たださ、買ったらさ、よかったからさ。
33名無しさん＠お腹いっぱい。MJ02/06/22 08:14 ID:???: おい、長江（小幡）元気か?
34名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 08:14 ID:???: まあせっかくだからﾚｽしといてやるけど、デノンｱﾝﾌﾟは周知の通り低音を中心に全体に音が太めで
肉厚ではっきりした中にﾏｯﾀﾘと生暖かい雰囲気なので、たしかにジャズ系に一番あうんじゃないかな。
35名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 08:17 ID:dZhG5COw: 誰ですか？かつらみたいなひとですか？SF作家でしたっけ？
36名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 08:22 ID:dZhG5COw: なるほど、ありがとうございます。ジャズはギンギンの高音好きが多いみたいですが、そういう考えもあるんですね。参考になります。
37名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 10:49 ID:atUTm4y.: おはようございます。
38名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 10:54 ID:???: http://www.raus.de/crashme

ﾃﾞﾉｿ信者もアンチも必見！　ブックマーク必須です！
39名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 10:56 ID:atUTm4y.: 見てみましょう。
40名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 10:57 ID:???: >>38
部落
41名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 10:58 ID:yVHLocgQ: での～ん　での～ん　きみがだれ～でも～
での～ん　での～ん　ひとつのたいよお～
42名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 11:06 ID:oOQID5RI: 俺も今度買います。
初めてステレオ買うんですが、
1500R-2と755、タンノイのmx3で揃えます。
ただ、ロックで試聴してたら、
キンキン頭が痛くなったんですが、慣れでしょうか。
43名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 11:07 ID:???: 買うな。
44名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 11:23 ID:LvUbO0Pg: >>42
考え直せ。
45名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 11:33 ID:???: ここは自作自演厨の酢靴ですか？
46DJ狼02/06/22 12:26 ID:nOzXJN3s: デノンだワショーイ!
47名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 13:20 ID:???: す
48名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 13:22 ID:???: >>38
何これ？
49名無しさん＠お腹いっぱい。ゴルァ！02/06/22 13:24 ID:???: >>38
なるほど。
50名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 13:28 ID:sLNzotUE: こんなデザイン不毛のオーディオに熱上げる人がいるのが
わからんわい
音さえよけりゃあとはどーでもええんかいな（泣）
51名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 13:42 ID:???: > 音さえよけりゃ
その音自体が良くないと思うが.
52名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 13:55 ID:???: 歯外道！
53名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 15:23 ID:sublGkYM: デノンに銀線使ったらモおサイアクでした
高音が耳にクるわ低音がぼやけるわで
54名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 20:19 ID:CEfayAgM: そんなにけなすなんてね。みなさんどんな音楽聞いてるんですか。現音、ノイズ、アバンギャルドなんかですか？
55名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 20:26 ID:???: スレタイトルをよく考えろよ。
こんなタイトルじゃ、DENONじゃなくても煽られるぞ。
>>1はスレが荒れるのが目的らしいな・・・。
56名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 20:28 ID:CEfayAgM: いやかなり真剣に立てました。こんなになるなんて。
57名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 20:33 ID:CEfayAgM: もういいです。ヒプホプ板行ってきます。
58名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 20:37 ID:CEfayAgM: むこうでも怒られました・・・・・。
59名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 21:05 ID:???: >>53
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47406966
の出品者？
60名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 22:31 ID:???: >>53
雑誌の評価と重量でデノンのアンプを買ったが、音が気に入らないので、インター
コネクトやスピーカーケーブルを交換したけど、ほとんど改善しなかった。
何をどういじっても、どうしようもないデノンの音は変えられなかった。（泣
61DENONＥＤsage02/06/22 23:27 ID:???: 眠くなる音か？
62名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 02:05 ID:LEYojafo: >>38
これはウィルスだぞ！！
開いたら変な画像が出て来て、おかしいと思ったんで、
さっきやったばかりのウィルススキャンをかけたら、
ヒットした。削除できたからいい様なものの・・・
63名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 02:46 ID:???: >>38へ贈る

ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand/5672/index.html
64名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 08:06 ID:0wlUfoH6: ...
65名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 08:34 ID:.Pp8nHRY: 自分が気に入っていればそれでいいだろ。
66名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 08:57 ID:???: >>65
ウイルスがお気に入り？
6765sage02/06/23 09:01 ID:???: ヤラレタ
68名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 09:48 ID:???: デノン最高だよね（ﾌﾟ
69名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 21:40 ID:???: DENONのPMA-2000かマランツのPM-17SAを買おうかと思っています。
静かなジャズや女性ボーカルをよく聞きます。
田舎なので視聴するとこありません、
ご教示御願いします。
70?I?I02/06/23 23:33 ID:Brkn9l5.: >69
どんなの聴いても、カサンドラ・ウイルソンみたいになってもいいなら、D。
やっぱり、可憐な人は、可憐に唄って欲しいなら、M。
気になる人は、やっぱ気になる。
71名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/23 23:44 ID:???: >>69
マランツに決定賞欽ドン！だっつーの。
72名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 23:50 ID:Am.4mhKI: 雑誌の評価は広告料入ってるのはわかるとして、
ネットで検索してもさほど悪い評判聞かないのはなんでだろ。。。
73名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 23:54 ID:???: どーでもいいからではないかと。
74名無しさん＠お腹いっぱい02/06/24 00:11 ID:OjJWhpOs: やっぱ山水でしょ。　やっぱオンキョーかな？　でもパイオニアも。。。う～ん、エアボ～は？
75名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/24 05:44 ID:10XbunGE: マランツを買うならデノン買ったほうがいいのでは、音楽的に聴くならデノンでは？でも家にマランツが置いてあったらあのデザインに負けてしまいそう。何度も言うがデノンはなんであんなデザインなんだろう、聞いてる人の雰囲気も少しは考えてほしいもんだ。
76梶芽衣子　02/06/24 05:50 ID:???: >>69
自分の金だろ？
好きなように使いなよ。
77名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 06:29 ID:???: デノンって、入門用には良いんじゃない？
見た目が高そうで所有欲を満足させてくれるから、オーディオに興味を持つ為には悪くないと思うよ。
音が判るようになったら､他社製品に乗り換えるだろうけどね。
78名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/24 06:31 ID:10XbunGE: まあ１０万超える製品だったらね。
79名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/24 08:26 ID:10XbunGE: でのん
80名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/24 15:52 ID:???: PMA1500-2今日買いました。

３８踏んじゃったんだけど、強制終了したら戻ったんで
大丈夫でしょうか・・・？
81名無しさん＠お腹いっぱい。age７７02/06/24 16:25 ID:???: ＞＞７７に禿同！！

免許取立てで走りやになりたいあんちゃん達は
中古でシルビア・AE86とかを安く買って腕を磨く。
そのうち腕が上がってパワー不足とかが気になり始める
82８１age７７02/06/24 16:37 ID:???: 初心者は自分の音の好みは漠然としかわからないと思う。
とりあえずはデザインとカタログスペックと
ブランドイメージにしか頼れない・・・・
でも自分で買って自分の家で聴く事が大事だ。
音に不満を感じる事＝自分のレベルアップだと思う。

ちなみにデノンは個人的に悪くないと思う・・・
83名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 16:49 ID:???: >>80
ダメです。
ウイルスチェックしてください。
ttp://www.trendmicro.co.jp/hcall/index.asp
84名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 16:51 ID:???: >>80
対象 URL
http://www.raus.de/crashme
--------------------------------------------------------------------------------

【情報】Location ヘッダがあります
自動的に別のページにジャンプするものです。
必ずソースをご確認ください。
85名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 17:58 ID:???: 38ってリソース喰い潰してダウソさせるってだけでしょ？
怖い物見たさで見てみたけどタスクマネージャから終了させたらなんともなかったYO!
8680　02/06/24 21:26 ID:???: >83
ありがとうございます！
３８が原因かどうかわかりませんが、
診察結果で１件感染してるみたいです・・・。
どうしたらいいんでしょうか？
ウィルスなんて無縁のものと思ってたので・・・。
87名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 21:33 ID:???: >>86
ウイルスバスター体験版でもダウンロードすれば良いでしょう。
8880　02/06/24 22:11 ID:???: 重ね重ねありがとうございます。
ダウンロードしてますが、えらく時間がかかるようです。
あと１時間・・・。

PMA1500-2は、今が一番売れる時期とかで（？）、日曜に届く予定です。
89名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/25 00:22 ID:uQXZXoZI: 日曜が楽しみですね。
90名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 00:23 ID:???: >>1
最高と言う言葉の意味を理解していますか？
91１age02/06/25 00:25 ID:???: ﾍ(°◇､°)ﾉ~ ｳｹｹｹ...
92名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/25 00:25 ID:uQXZXoZI: してますよ、でもね、買ったばっかりの気持ちも察していただきたい。嬉しかったのよ。
93名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/25 00:30 ID:uQXZXoZI: でも、金色の光が下品やね。
94名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/25 00:37 ID:Xfxt4pDs: 単純な疑問。
デノンとマランツって合併したんでしょ？
別ブランドで違う音の製品出し続けるんでしょうか？
95名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 00:50 ID:???: >>94
そりゃ同じ音ならブランド分ける必要ないっしょ。デザインがアレなのは人並みのセンスをもってりゃ分かるんだし。
あの肉食なﾃﾞﾉｰﾝな音と菜食のマランツの音はあまり変わらないと思われ
96名無しさん＠お腹いっぱい。age７７02/06/25 01:01 ID:???: 肉食・菜食
おまえうまいな！！
9794sage02/06/25 01:14 ID:???: や。だからさ。ブランド統一したりはしないのかな、と。
技術者の部署が合理化で統合されて、製品が悪い意味で均一化されは
しないのか、と危惧しているわけですが。
9895age02/06/25 01:19 ID:???: >>96
さんきゅ

>>97
ブランドは両方存続する、って声明出してたよ。でも、開発者を交換留学させるようなのはあるかもね。
もしかしたら一軍二軍みたいな形になるかもしれないけど（笑）。どっちが一軍かは想像にまかせます
99名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 01:21 ID:???: 勿論、１軍は「でのーん」だ！
100名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 01:32 ID:???: >>99
自分に正直になりなよ・・・ｻｧ
101名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 01:34 ID:???: 日本マランツのどこが(･∀･)ｲｲ!？さっぱ、わや！
102名無しさん＠お腹いっぱい。age７７02/06/25 01:38 ID:???: 肉野菜炒めだろ？
103名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 01:40 ID:???: レバニラのぎとぎとしてるトコがいいんだよ！
104名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 01:54 ID:???: >>101～103

連続ｶｷｺはﾐｸﾞﾙｼｲよ
105名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 01:55 ID:???: おしい！はずれ！！（ぷ
106名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/25 02:01 ID:P7FSeRPY: 《マジで緊急事態！！》

http://fifaworldcup.yahoo.com/jp

日本語からの投票結果が出るので日本人が投票したとわかります。
　『スケート以外に投票して下さい。』
現在、日本在住朝鮮人の方々の投票なのか、なぜか日本からの投票でもスケートが激しく一位です。
このままだと日本人が世界の敵になります。

『世界が推薦⇒宙返りのジュリアス・アガホワ』
↑これが良いでしょう。だってあの宙返り、かなり凄かったし。
　
コピーして仲間を増やしてください　
マジやばいです、世界から非難されます
107名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 02:06 ID:???: >>106
ラウルに投票したよ。指輪にキスはアンじゃなくて彼が始めたからね
108福永法源02/06/25 06:37 ID:rd6zgdgY: 最

高

で

す

か

｜

｜

｜

｜

｜

！
109名無しさん＠お腹いっぱい。kkk02/06/25 06:54 ID:???: そういや、オウムはたくさんデノンのアンプ持ってたな。
最高だ。
110名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 15:02 ID:???: いいから学生さんはデノンにしときなさい。
111名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/26 08:08 ID:???: >>110
学生ですがバイト頑張ってジェフ・ロウランド買いました！
112名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/26 10:07 ID:o0seMk1I: >>111
ｶｺ（･∀･）ｲｲ!!

俺はマランツのPM-17SAとSM-17SA買います
デノンはちょっと・・・・・・
113名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/26 10:18 ID:???: デノンとマランツなんてそんなに変わんないよ、高域の五月蝿さはおなじ　
ローテルにしとけ
114名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/26 11:19 ID:o0seMk1I: デノンとマランツ、全然ちがうと思うけどな・・・・・・
115名無しさん＠お腹いっぱい。AGE02/06/26 12:09 ID:???: どっちも目糞、鼻糞。
116↑02/06/26 12:22 ID:6Yj./UrA: なら、テクニクス買うわ。
117名無しさん＠お腹いっぱい。　　　　　　　02/06/26 14:05 ID:???: デノンのアンプとＣＤプレーヤーってさー、
実売１０万以下のクラスでは最強だよねー。
118名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/26 14:23 ID:???: >>117
ステレオ誌にだまされすぎ～
119DENONsage02/06/26 15:24 ID:???: 「５万円以下のＣＤプレーヤー　Ｎｏ．１」！
「１０万円以下のＣＤプレーヤー　Ｎｏ．１」！
「３０万円以下のＣＤプレーヤー　Ｎｏ．１」！
「５万円以下のプリメインアンプ　Ｎｏ．１」！
「１０万円以下のプリメインアンプ　Ｎｏ．１」！
「３０万円以下のプリメインアンプ　Ｎｏ．１」！
120名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/26 16:32 ID:???: >>118
重さでは。
121名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/26 16:56 ID:???: >>120
119っしょ。ﾜﾗﾀ
122名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/26 17:01 ID:???: >>121
ステレオ誌でちゅか？
123?I?I02/06/26 17:16 ID:D5h8sUzM: そりゃあ、良かった。
124名無しさん＠お腹いっぱい。AGE02/06/26 17:48 ID:???: まるでDHCだな。～第一位っ！
125名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/26 17:56 ID:o0seMk1I: 俺CDP買うときデノン勧められたよ、CD-17Da欲しいって
言ったのに・・・・・・
まぁ結局はCD-17Da買えたからいいけどな

人の音の好みも聞かないでデノンの方がいい音だと
言ってたな、その店員は。しかもいい音だとしか
説明はなかった・・・・・・
126名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/26 18:00 ID:???: >>125
ヘルパーだったんじゃない？
12712502/06/26 18:07 ID:o0seMk1I: やっぱりヘルパーですか・・・・・・
ちがう店のデノンのヘルパーさんと仲良くなったんだけど
そのヘルパーさんデノンのアンプは糞だって言ってたよ・・・・
俺もデノンのアンプは好みじゃないな
128126sage02/06/26 18:13 ID:???: >>127
仕事でやってはいるけどホントはね・・・みんなのはあるんじゃない？　その人家で使ってるのがマランツだったらﾁｮﾄおもろい
129名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/26 18:15 ID:???: >>128
デノンが糞ならマランツも糞だろ。目糞鼻糞。
多分そのヘルパーさんは100万ぐらいの舶来アンプ使ってるんじゃね？
13012502/06/26 18:17 ID:o0seMk1I: 実はマランツユーザーなんですよ、そのヘルパーさんｗ
好きでもない物を売るのはつらいだろうな・・・・
131名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/26 18:24 ID:???: >>129

のような明らかに頭の足りない煽りは放置でお願いします。
132126sage02/06/26 18:31 ID:???: >>130
じゃ今回の合併をひそかに喜んでるかもね。
それにしてもマランツユーザがデノンを売らなきゃ逝けないとは・・・つらいだろうなぁ・・・
133名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/26 20:53 ID:???: >>132
と偽装するマランツヘルパーだったら。
134名無しさん＠お腹いっぱい。最高とは？02/06/26 21:05 ID:???: >>1
“最高”という言葉を、そんなくだらないことに使ってはいけないよ。
135名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/26 21:06 ID:teDzHp9k: http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/3472/
136名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/27 01:35 ID:hDsXTQN2: age
137名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/27 02:52 ID:???: 　　　　　　　∧　 ∧
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ムーミンは>>1を見捨てたようです。
138名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/28 21:08 ID:???: >>137
こっちむいて...
139名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/28 21:59 ID:wtEfq0ME: マジにお尋ねです。
知人がDCD-S1と言うCDPを5万円くらいで譲ってくれます。
LINNのCDPを主に使っていたので、新品に近いそうです。
買う価値ありますか？
140１３９お前はヴォケ！！ＦＵ02/06/28 22:02 ID:???: 価値が分からん奴には、ラジカセでも使ってろ。
141名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/28 22:07 ID:wtEfq0ME: >>140
いいアドバイスをアリガト。
142　　02/06/28 22:40 ID:BX5MkPjg: \デノンの次は何買えばいいのですか？
143名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/28 22:42 ID:???: >>139
ttp://denon.jp/products/DCDS1.html

5万で買ってヤフオクで売れば…
144名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/28 22:43 ID:???: >>139
定価50マソだけど､ゴミ。酷い音がする。トランスポーターとしても二流。
自分で使おうと思うなら､5マソの価値は無いな。転売用の商材としては素晴らしい。
145名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/29 13:22 ID:???: ４０歳になって、いきなりデノンになりましたって言われても
ちょっと・・
なんかはずかしい感じです。「でのん」
146名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/29 13:45 ID:???: ダノンのヨーグルトでも食おうよ
147名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/29 15:24 ID:???: このスレのタイトル
「漬け物石には」が抜けてるぞ
148名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/29 15:45 ID:BMKG7jGI: デノンってさー、デンオンだと思ってた。電音
149名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/29 17:49 ID:???: でも正直、自分にはPMA-2000シリーズで十分だと言うことを悟るのに
だいぶかかりました。金と時間が。
150名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/01 00:13 ID:gpWfwlnI: 俺は２０００Ⅳを買って今非常に後悔してる・・・
同価格帯のAVアンプ買った方がいいかも。
151名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/01 00:38 ID:???: >>148
数ヶ月前まではデンオンだったんですけど、何か？
152名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/01 01:51 ID:???: >>150
その経験が次のステップの糧になるよ。
まずは２０００Ⅳをヤフオクで素人に売りつけよう。
雑誌の評価No.1とか言って。
153名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/01 02:09 ID:vsFr.e4w: ＞雑誌の評価No.1とか言って。
イイ！！！
だってウソじゃないもんね！
154名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/01 02:12 ID:V8qK8h/2: 正直、でのんユーザは多いと思われ。
155名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/01 02:12 ID:???: 皆さん、最高ですかーー！！
156名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/07/01 02:18 ID:???: 最低でーす。
157名無しさん＠お腹いっぱい。AGE02/07/01 04:59 ID:???: オマエ等通報しました。
158名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 07:57 ID:???: >>157
警察にか？
159名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 07:58 ID:???: 犯罪にはならんよ。冗談だろうけど。
160名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/01 07:59 ID:???: >>154
「元」でのんユーザーの方が多いと思われ。
161名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 10:17 ID:???: >>152
具体的にどう後悔したかを書かないと、ただの妄想荒し君だと思われるだけじゃよ。
162名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 18:49 ID:???: でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのん
でのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでのんでーのまれてのんでー
163名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 19:00 ID:???: ２０００のプリ部取っ払って大きいメーター付けてくれれば買うかもしれません。
164名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 19:41 ID:???: >>163
漏れがドリルで穴あけて秋葉でメーター買ってきて取っつけてやろうか？
あ、俺はデノーンの工作員じゃないよ！
165名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 19:44 ID:???: みんなで
　　　　追放しよう
　　　　　　　　　○○○の工作員

○○○の３文字を答えてハリウッドの旅プレゼント！
166名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/01 19:51 ID:I3aSWXWY: 北朝鮮！
167名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/01 19:51 ID:lg1H1SEM: 2000ⅣのCD端子だけ高音に音の歪が出るのって
俺のだけ？新品で買ったのにマジで困ってる、
つうか買って後悔してる。イヤマジデ
168名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 19:54 ID:???: >>165
その答えでハリウッドの旅が当たると思う？ｗ
169名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/01 20:29 ID:???: >>167
(ｸｽｸｽ)
170名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/01 22:05 ID:???: ケンウッドじゃダメ？
171名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 22:20 ID:???: >>170
○○○
３文字です

（と言うか１７０よ、お前はどれへのレスなのだ？）
172名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/01 22:35 ID:ESCYrHgk: ハリウッドの替わりさ
173名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/01 22:37 ID:???: 針木　剣木　ということで
より豪華　？
174名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 22:57 ID:???: ★ピュア板＠ヤフーチャット（音声チャット可能）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025457776/

本日、ヤフーチャットにピュアオーディオ＠２ｃｈを開設しました。
みなさんの参加をお待ちしています。
「もぐもぐ」さんもきてるでよ（ｗ
詳しい参加方法は上のＵＲＬを参照してください。

デノンが好きなそこのあなた参加しましょう（ｗ
175名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 23:02 ID:???: ＞２０００のプリ部取っ払って大きいメーター付けてくれれば買うかもしれません。

正直メーター好きっていると思うんだけど、メーター絶対ダメって言う人も
多いんでしょうね。

大好きです。メーター。
176名無しさん＠お腹いっぱい。　02/07/01 23:13 ID:???: メーター付きは嫌いです。
阿QもLUXもまっきん門前払いれす。
177名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/02 10:25 ID:8fktAdVc: >>165
韓国人！
178名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/02 12:58 ID:???: デノンか？悪くないですが微妙な雰囲気が出てないですね。
特性重視の音の気配とか感じられない音です。コレホント。
179名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/02 13:36 ID:???: っていうイメージがデノンにあるのか・・・。
180名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/02 19:51 ID:???: みんなで
　　　　追放しよう
　　　　　　　　　○○○の工作員
○○○の３文字を答えたみなさんに漏れなくケンウッド本社ツアープレゼント！
181名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/02 20:39 ID:???: オマエ等通報しますた
182名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/02 21:02 ID:???: 2000ｼﾘｰｽﾞのﾕｰｻﾞｰは電源ｹｰﾌﾞﾙをｲｽﾀｰﾙに替えてください。
解像度がｱｯﾌﾟし低域の量感が減り、ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞが良くなります。
また鉛の板などで20キロほど圧をかけてください。これで静寂さがでて、
高域の粗が収まります。ﾎﾞｰﾄﾞはRST-64あたりでしっかり受け止めてください。
そうするとS/Nがよくなり、埋もれていた微細音がでてきます。
ｹｰﾌﾞﾙはできるだけ陰影のある独自の音作りをしてあるものにし(ﾃﾞﾉﾝ臭を極力排除する為）
壁ｺﾝやｲﾝｼｭﾚｰﾀｰも配慮しましょう。私はこれで1ヶ月耐えることに成功しました。

でも300iLが届いた時は「ｳﾋｬﾋｬﾋｬ、このｺﾞﾐｱﾝﾌﾟが～出てうせろ！」とかほざいて
2000Ⅲを蹴飛ばしましたがね（軽くね）。
183名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/02 22:26 ID:???: >>182
それでよくﾁﾐの足が無事だったな。
あんな漬け物石を蹴るとは・・・・・・
184名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/02 22:36 ID:???: >>182
私はデノンアンプに６ヶ月耐えました。音楽を聴かないことで。
暗い日々でした。
実話です。
185名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 00:33 ID:???: 暫くご無沙汰してたらデノンになってやんの。
中学の時デノンって言った奴を散々バカにしてたのに。
そ言えばこの前DL103押入から出てきたよ、デンオンのな。
186名無しさん＠お腹いっぱい。８02/07/03 20:22 ID:???: デノン・・・・・改造しなけりゃ意味がない！！
そのままだとチト辛いが、潜在能力はソコソコある。
バカは使うなＹＯ！！！
187名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 20:23 ID:???: 潜在能力さえソコソコしかない
188名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/03 22:10 ID:???: >>186
どのﾖｰに改造するのか？
189名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/03 22:20 ID:???: >>182
癖の強いケーブル類は無駄になったね(藁
190名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/03 22:21 ID:???: >>188
中味を全部、他のAMPと入れ替えるのじゃ。
191名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/03 22:42 ID:???: >>190
其れは改造とはイワンだろ
192名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 23:13 ID:???: 改築
193名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 23:44 ID:???: >>190
ほほう。このアンプにしては珍しく、ルックスに惚れているということか。
194名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 23:51 ID:???: デノン使ってるやつって、すごい苦労してるんだな…
195名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/04 00:01 ID:EyTRwm06: いくら苦労してもデノンの音は替えられないよ。
丸ごと買い換えるのが手っ取り早い。
196名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/04 00:04 ID:JwHm4jNg: >>195
気に入ってる人は、そのまま使いつづけるがよろし。
197名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/04 00:11 ID:???: >>186
リセールバリューが期待ないので却下(w
198名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/04 10:35 ID:fBTePjE6: 最高ﾃﾞｽカー
199名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/04 17:37 ID:???: マジ質問です。
デノソ叩きは２ちゃんなので当たり前かと思いますが、ここまで叩かれると気になります。

本当にそんなに音悪いの？
何と比べてどの位酷かった？

マジレスきぼんぬ。
200月に疲れたピエロsage02/07/04 17:42 ID:???: ここ年齢層高いからおいしいものばっか喰ってるんでしょ
201名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/04 19:08 ID:???: 団塊の世代ばっかです
202名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/04 19:37 ID:???: 電解の世代ばっかです。
203名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/04 23:12 ID:EyTRwm06: >>199
言葉であらわすのは難しい。自分で買って聞いてみなければわからない。
自分はS-10IIを買った結果ひどいと思った。欠陥商品と言いたいぐらい。
もやもやした音で、クリアさがない。テレビのほうがまだよかった。
ただし、これはクラシック音楽についてであり、ポップスは結構よかった。
204名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/04 23:41 ID:???: >>203
最近は紳士ぶったデノン叩きが増えてきた。
デノンは自分も好きではないが、
20万以上の製品をテレビ以下の欠陥商品と言い切る感性は、
まぁホンキではなくただの煽りとしか言いようがない。

199さん、ここでマジレスを期待するのが無理ってものだよ。
205名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/04 23:44 ID:???: DCD-S10Ⅲ買った当初、出てきた音を聴いて思ったのは
「騙された！｣
エッジが丸く、ボヤボヤしたような、クリアさとは縁遠い音。
しかし大枚はたいて買ったものを無駄にしたくなかったので、
なんとか自分好みの音にしようとケーブルをいろいろ換えた。
で、そうこうしてるうちに気付いたのは、付属の電源ケーブル。
ボヤボヤした丸い音はコイツが元凶。
高解像度系のケーブルに換えるだけでかなりイメージ変わった。
→レンジが広くて繊細。とにかくボーカル帯域が自然で、低域もしっかり出る。高域に暴れがない。
ケーブルの変化にけっこうビビッドに反応するし、もともとのクォリティは高いと思う。
いまではかなり気に入って使ってます。
206名無しさん＠お腹いっぱい。禿げ02/07/05 20:37 ID:???: age
207名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/05 20:45 ID:E2C593bA: 電源ケーブル・・・ばか！！死ぬまでやってろ！！
そんなもん！！耳が慣れれば終わり！！
そして次の電源ｹｰﾌﾞﾙ！！あーあ　あほくさ！！
208名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/05 20:54 ID:???: >>204
それは一般消費者の目ね。
オーディオ趣味な連中から見たら例え２０万でも糞は糞なのよ。
209名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/05 20:58 ID:???: ２００万の糞だってあるぞ
210名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/05 21:17 ID:???: >>208
つまらん屁理屈
211名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/05 21:17 ID:???: >>207
>耳が慣れれば終わり！！

なんかｺｲﾂｵｰﾃﾞｨｵ勘違いしてるぞ？それ電源ｹｰﾌﾞﾙだけじゃなくて
全ての機器にいえることじゃん。貧乏人はやだねえ・・・（ﾌﾟ
212古典派sage02/07/05 21:32 ID:???: >>207
逝ってよし！
213名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/05 21:40 ID:???: >>207
確かにｵﾏｴのラジカセの電源ケーブル換えても・・・（略　ﾜﾗ
214名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/05 21:45 ID:???: >>207
ｵﾏｴのﾗﾁﾞｶｾの音に耳が慣れ・・・（略　w
215名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/06 03:16 ID:???: >>208
すると、オーディオ趣味の連中からすると、
20万の製品よりテレビの音の方が素晴らしいってことなのよ。

あり？
216名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/15 01:28 ID:???: age
217名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/15 01:44 ID:y2kSb.hA: アンチデノンって、理論的な批判は出来ないんだね。
ガキばっか。
オーディオっていうのをほんとにわかっていないんだね。

理論的にデノンの批判ができるやつはいないのか？
218名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/15 01:45 ID:???: >>217
理論的にデノンを擁護してくれないか？
219名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/15 01:47 ID:y2kSb.hA: >>217

擁護するつもりはないよ。
好きでも嫌いでもないから。

主観だけど、デザインはダサい。
220名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/15 02:01 ID:???: ＞＞２１９
氏　ね　や　・・・
221名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/15 02:04 ID:y2kSb.hA: 最近はゴールドの時計が流行っているから、
デノンのアンプも流行の最先端なのかな。
222名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/15 02:05 ID:y2kSb.hA: >>220

ちゃんと「死ねや」って書いたら？
あと、なんでID隠してるんだ？

根性なしめ。オマエ小心者だろ。
223220sage02/07/15 02:07 ID:???: >>222
ふ　ふ　ふ、
　

（あふぉ！
224名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/15 02:10 ID:???: >>223

あ、ガキだったのか。
すまんすまん。
そろそろ寝ろよ。
子供が起きてる時間でないよ。
225名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/15 02:11 ID:???: >>224
今ごろID隠すなよ（ﾜﾗ
226あぼーんあぼーん02/07/15 02:12 ID:???: 　　【気に入らないﾚｽのあぼーんのしかた】

名前欄：&rf&rusi&ran&ras&ranあぼーん

メール欄：あぼーん

本文：あぼーん>>（ﾚｽ番号)
227名無しさん＠お腹いっぱい。MOKORIKOMO02/07/15 02:13 ID:???: 何でﾍﾞｽﾄﾊﾞｲ1位ばっかとってんの？(W
228名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/15 02:14 ID:y2kSb.hA: >>225

ID隠すとつまんないよなぁ。
張り合いがない。
229名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/15 03:17 ID:???: PMA2000以上はそれなりのセッティングが必要です、
ラインケーブル変えただけでも音の傾向が変わってくる。
230名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/15 03:21 ID:jkmeNIBE: 早々とヤフオクで売ったりする奴は結局なに買っても同じ。
231Finefine200181@xbox.jp02/07/19 09:51 ID:???: シャッキットアンプ，一般向けには発売されないのかな。
（現在，セガカラに搭載。ボーカルがしゃきっとしている。）

COLUMBIAブランドは，どうなるのだろう。
（音聴箱，ポータブルプレーヤー，カラオケ機器，エレピアン）
232名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/19 10:08 ID:???: Fineは放置の方向で
233名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/07/26 06:13 ID:???: age
234名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/26 08:46 ID:???: またこのスレあったんですね。
>>1さんにマジでお聞きしたたいんですけど、プリメインで使うと低音膨らみまくり、プリとして使っても残留ノイズ聞こえまくりのﾃﾞﾉｿアンプのどの辺がいいのでしょうか？
235名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/26 09:40 ID:amH.LTOA: ﾃﾞﾉﾝｱﾝﾌﾟは基本ができてなーい。異常に重ーい。
236　02/07/26 10:00 ID:DoUjtuKA: デノンのＣＤプレーヤーもダメなの？
昔１６５０とか３５００とか評判良かったはずだけど。
237名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/26 10:17 ID:nS8upwqA: >>235
基本はともかくとして、重いということはトランスが十分大きいものが付いている
ということなので良いことです。
238名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/26 10:24 ID:???: >>235
散衰ﾓﾅｰ
239名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/26 10:54 ID:???: >>237
なんかM$みたいだネ。大きい事は良い事だ、なんて。
240名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/26 11:33 ID:???: >>239
ﾜﾗﾀ
その方針が製品の出来に反映されてないトコまで似てる
241名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/26 11:52 ID:nS8upwqA: 237です
最近のスピーカーはいインピーダンス４Ωの製品も多いので、トランスが大きいというのはかなり重要なことです。
高級なアンプの仕様書を見ればおわかりでしょうけれど、８Ω２００ｗ・４Ω４００ｗ・２Ω８００ｗとリニアーになっています。
ところが安いアンプですと８Ω１００ｗなのに４Ωだと１３０ｗぐらいしか出ないあんぷは２Ωのデータがかいてありませんよね
実は書けないんです８Ω１００ｗ４Ω１３０ｗのアンプでは２Ωで７０ｗくらいしか出せないからです。
つまり高級アンプと安物アンプ８Ωでは１００ｗで同じ出力なのにトランス容量は高級アンプは４００ｗのトランスが付いていて安物アンプは
１３０ｗのトランスしか付いていない。トランス容量はもろに重さと正比例するのでドライブ能力が高いアンプは重くなります。
ちなみに４Ωスピーカーのインピーダンスは２Ω～６Ω位の間を変化します
242名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/26 11:56 ID:???: >>241
･･･ｱﾅﾀ･･･ｶﾀﾛｸﾞ厨ﾃﾞｽﾈ･･･ﾖﾐｶｼﾞｯﾀﾁｼｷｼｶﾅｲｺﾄｶﾞﾐｴﾐｴ
243名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/26 12:06 ID:nS8upwqA: >>242
どう思われても結構です
私はアンプぐらいは設計して組み立てる程度の知識と経験は持っています
それにケチをつける貴方はケチをつけることぐらいしか楽しみのない向上心の
かけらも無い人でしょうから・・・・
そんな人に教えるつもりでは書いていません。
知っておいてもいいでしょうね。程度のつもりで書きましたので、目くじら立てて
けなすこともないのでは？
244名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/26 12:07 ID:???: >>241
数値は適当すぎるがインピーダンス変動に追従してリニアに出力できるアンプが
よいに越したことはない。しかしとても難しいことだ。
245名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/26 13:27 ID:???: >>241
公称4Ωのスピーカーで、2Ωまで下がるスピーカーもあんまないよ。
せいぜい3Ω。
機種名挙げてみ。
まさかシステム6とかはデノンとなんて合わせないだろ？

ちなみにゴールドムンドの高い機種でも4Ω負荷時で8Ωの1.5倍くらいの出力だったりする（はず）。
デノンのカタログデータがどれほど信用できるのか。
246名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/26 13:33 ID:???: あと、具体的に８Ω１００ｗ４Ω１３０ｗで２Ωで７０ｗくらいのアンプの機種名も挙げてみそ。
247名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/26 13:36 ID:???: カタログ見たら、PMA1500,2000はトランス2個ついてた。容量は書いとらんが。
248名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/26 13:36 ID:???: そこはＵＨＣ－ＭＯＳ！
カタログスペックを死守するために本領を発揮する。
249名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/26 13:47 ID:nS8upwqA: >>246
たとえで上げただけで244さんが言うとおりデータはいいかげんですよ。ごめんなさい
重いということを非難しているので、それに対しての意見です。
２Ωの値は予測であり、現実では判らないです。
私はここ20年真空管アンプで聞いています。
250名無しさん＠お腹いっぱい。ａｇｅ02/07/26 13:48 ID:???: ムンドはまずスピードありきって考えだからね、スピードを重視して
電流を捨てているわけさ。
251名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/26 17:38 ID:???: 要するにﾃﾞﾉｰｿｱｿﾌﾟはクソという事ですな（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
252名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/26 18:10 ID:???: >>241
大きい≠良いということではないぞ。
SWを採用してないアンプで大電流タイプのアンプは重いのが多いってだけのこった
重いからデノンのアンプが良いなんて頭の悪い短絡な結論は(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
253名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/26 20:01 ID:???: 252が(･∀･) ｲｲ!!事言った
254名無しさん＠お腹いっぱい。　02/07/27 00:00 ID:???: しかし現実的な問題として、実売１０万円以下のクラスで、
PMA２０００IVを超えるアンプはあるのか？
255名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/27 00:02 ID:???: サンスイでぶっちぎりでそ。
256名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/27 00:03 ID:???: 何を基準に？好みの問題もあり人それぞれだと思うが？
257名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/27 00:26 ID:???: デノンの特徴は、バランス的に押し出し過剰だが芯のある中低音と、
爽やかさや透明感には欠けるが刺激や色付けは少ない高音にある。
ミニコンポ卒業組には、「さすがにミニコンとは音が違う」と
好意的に受け入れられるが、もう少しハイレベルの個性を求め始めると
途端に物足りなくなる。

ところが、いたるところでデノン叩きをしている連中の一部には、
デノンよりミニコンのスカスカギラギラの音の方が本物と思っている
くせに、見栄を張るためにマニアに名の通った海外製品の名前を挙げて
いい気になっている厨房がいるように思われる。

ってなことを書くと、本当に身に覚えのあるヤツが反論してくるかな？
258名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/27 00:46 ID:1g4vCIHU: PMA2000Ⅳ価格の割にはいいですよ、ただ
割と早く飽きそうな気がする・・・
259名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 00:57 ID:???: テクニクス買え。
260名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 01:20 ID:???: 下手にﾃﾞﾉﾝを煽る厨房は放置だよ
261名無しさん＠お腹いっぱい。０02/07/27 01:29 ID:???: ただデノンに言いたいのは、もっとユーザーを大事にしる！
メールで質問すれば「販売店にご相談ください」なんじゃ
そりゃ！開いた口がふさがらなかった。
262名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/27 01:30 ID:???: デノンはベストバイに選ばれてるので最高です。
263名無しさん＠お腹いっぱい。Z02/07/27 01:40 ID:???: 2000Ⅳは12万のくせにリモコン無しか。
2000Ⅲは11万でリモコン付きだったのにな。

オ　マ　エ　ら　騙　さ　れ　て　る　よ　（藁
264名無しさん＠お腹いっぱい。０02/07/27 01:41 ID:???: なぜSACDを作らないのですか？
265名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 01:41 ID:???: >>264
仕様です。
266名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 01:55 ID:???: >>264
DVD-A陣営だからです。
267名無しさん＠お腹いっぱい。０02/07/27 01:58 ID:???: DVD　A-1　あのデザインはマジ辞めてくれ
268名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/27 02:50 ID:XdmIbMwg: なぜデノンにしたんだ。創業者が嫌いな社長が就任したか？会社内なんて
そんなもんだな。
269名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/27 02:59 ID:HMsRvvaU: >>268

リップルウッドに身売りしたからね。
270名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/27 03:49 ID:???: 欧州でDENONをデンオンと読まずデノンと読んでしまうから。
271名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 03:51 ID:???: >>236
αプロセッサの音聴いた事ある？　あればそんな事は言えないハズ
272名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/27 04:05 ID:ZZrYVjlI: >>271
やまプログラムで解除できるから問題なし。
273名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/27 04:28 ID:SLjGP3R.: http://www.e-chene.com/ace/333333/
274名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 05:30 ID:???: >>272
じゃ君は聞く度にあんな面倒な操作をしてるんだね。
とてもゆとりをもって音楽を楽しめてるとは思えないな。まぁ、大きなお世話だけどね。まともに使えない機能がついている事をメーカではさも凄い事のように喧伝してるってあたりもM$っぽいね
275名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 06:00 ID:???: >>274
言えてるかも（藁
276名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/07/27 06:44 ID:???: どうも１です。久しぶりに見たら結局デノン叩きになってしまったようです。僕はですね、ノイズになぞ興味ないんですよ、どうせコンサートに行けば無音でないですしね。
277名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/07/27 06:53 ID:???: ハードヲタではない僕がスレを立てたのも悪いといえば悪いのですが、コンサートはけして耳障りのいい音ばかりではないのでデノン位の音がいいんじゃないかと思ったのですよ。マターリ聞くのは適してないかもしれませんがあの価格帯では一番なんじゃないかと思ったわけですよ。
278名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/07/27 06:58 ID:???: 　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒)、　　　ノ⊃　　　（　１　　）　糞スレは・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）
　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　１　 .）　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）
　　　　　　　　　 ∧＿∧　、__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣、ノ''　バ　　）　言ったろーが！！
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
279名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 08:52 ID:???: >>277
ﾏﾀｰﾘ聴きたいなら他にいいのはでも他にあるだろ
ていうかその程度の認識でﾃﾞﾉｿのアンプやCDP買うならマランツの398アンプ+ＣＤＣＨィエンジャーで十分だ。ﾏﾀｰﾘ聴くならなおさら。ﾃﾞﾉｿの音は聞いてて疲れる。ﾏﾀｰﾘとは対極の音。
280名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 09:20 ID:???: >>279

>>1はデノソ以外持ってないと思われ
281煽り厨房クンに告ぐsage02/07/27 09:57 ID:???: >>279
心優しい１さんに代わって言っておこう。
キミは日本語を正しく理解していない。
もういちど正確に>>277を読みたまえ。
282名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 11:12 ID:???: >ＣＤＣＨィエンジャー

聞いたことないが、何トカ戦隊みたいなもんかな？（ｗ
283名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 11:45 ID:???: >>279
なんでマランツなんだ?
284名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 13:41 ID:???: >>279
その前に支離滅裂（この言葉の意味くらいは分かるよね？）な277の文章を読み直してみな、>>1よ
285おせっかいsage02/07/27 15:12 ID:???: >>1 は、マターリ聞かなくてもよいと言っている。

>>279 >>284 は、逆に「>>1 は、マターリ聞きたいと思っているに違いない」
という先入観を持っているようだから、日本語を正確に読めていない。

たったそれだけの話。
（少し煽ってやると、支離滅裂なのは >>279 >>284 の方だね）
286名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/07/27 21:51 ID:???: 1ですが、今日ボボ　ステンソントリオを買ってきましたが、やっぱりECMはデノンですね。ピアノがキラキラです。やっぱり僕個人では好みだな。マタ－リではないですがね。
287名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 21:53 ID:???: bobo ga makka bobo ga makka
288名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/07/27 22:01 ID:???: デノンを叩いても何も面白くないと思うのだが。全てはただの好みの問題だと思うのだが。間違ってるでしょうか？
289名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/07/27 22:20 ID:???: 先日ヨドバシ行って、アンプは何がお薦め？と聞いたらさデノンですね、マランツの特徴は？ないですね。だってさ、ひどすぎてびっくりしたよ。
290名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/27 22:21 ID:xk5nhGOI: 聞こえるか聞こえないかの音までしっかり聞こえるようにしてくれる
デノンのアンプは最高です！！
291名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/07/27 22:25 ID:???: そうゆう考えもあるが、聞こえるか聞こえないかではなくオーディオは音色の問題だと思うのだが。
292名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 23:02 ID:???: バカを装う似非デノン信者
叩けばマニアと勘違いの厨房

本当のデノンファンや、デノンを見極めたアンチは、
ホントはここでは少数派じゃないかい？
293名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/27 23:21 ID:tZF/qY3c: 聞こえなくてもいい音が聞こえるがな・・・・・・・・
294名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/27 23:22 ID:2jRhfsI6: >>288
その通りだよ
295名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 23:30 ID:???: デノン使ってたけどここでよく言われるように低音ボワボワじゃないと思うよ。
それより他の電気製品のオンオフノイズが盛大に出て気になった。
ＳＰの能率が高いからもうバチッ・・てね。そのこと誰も言わないなあ。
あ、そうか！誰も実際に使ったわけじゃないのか。なるほどね！
296名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/27 23:51 ID:???: >>295
アフォーか？
スピーカーの能率が高いのとデノンは何の関係があるんだ。
他のアンプでもバチッノイズは同じだろ。
297ｱﾌｫじゃないよん♪sage02/07/28 00:02 ID:???: >>296
デノンの前に使ってたトリオ、ソニー、マランツ、オンキョーなんかよりずっとバチッがデカかった。
バチッはボリューム位置に関係なく出た。だから能率でね、分かるよね？
298296sage02/07/28 02:44 ID:???: >>297
何でアンプによってバチッノイズの大きさが違うか分からんな。
しかも、だから能率？？
ゲインのことを言いたいのか？

ちなみに昔デノンPMA-2000を使ってた。
他にもレビンソンとか色々使ったことがあるが、ソース側から電源を入れるのは基本なんでね、
どの製品がバチッ音が大きいかなんて普通知らんよ。
「あ、そうか！誰も実際に使ったわけじゃないのか。なるほどね！」ってのがアフォーだっての。
299名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/28 04:45 ID:???: >295
俺のSPはかな～り低能率（古いし）、しかしバチッノイズはめちゃでかい
ちなみにアンプはSANSUI

だれかPMA2000Ⅳの詳細キボン
素直な解答まってます←脚色はつけないでね
300ｱﾌｫじゃないよん♪sage02/07/28 10:11 ID:???: >>298
アンプによってバチッの大きさがずいぶん違うんだからしょうがないっしょ。
能率が高けりゃバチッもデカくなるんでないの？違うならそれでもいいけど説明してチョ。
それとソース側もショーユ側もないよ。照明器具やなんかでバチバチいうんだから。
301名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/28 11:01 ID:???: >>300
アンプの問題より、ノイズ拾いすぎの環境の方が問題では？

バチッノイズでオーディオの評価が決まるとは思えん。
この話題は多分中傷合戦以上の進展は望めん。
（それでもこだわる？）
302296sage02/07/28 11:44 ID:???: >>300
>能率高けりゃ

おみゃーなぁ、アンプのことを言ってるならそりゃゲインだつーの。
しかもゲインの高い低いは機器の良し悪しとは関係ない。
デノンと他のアンプを比較して、他のアンプだとボリュームがこれくらいの位置で
これくらいの音量だけど、デノンのアンプだとこのボリューム位置でこんなに音（音量）が出るんですよ～
とか言って初心者を騙してた店員がいたけど、お前騙されたクチか？
303296sage02/07/28 11:47 ID:???: しかも俺はデノンPMA-2000を使っていたと書いただろ。
照明器具でバチッとか言わなかった。
環境によって左右されることを基準にするな。
304296sage02/07/28 11:55 ID:???: >>302の補足

>デノンのアンプだとこのボリューム位置でこんなに音（音量）が出るんですよ～
だからデノンのアンプはパワーがあるんです。

とか言ってやがった。
305ｱﾌｫじゃないよん♪sage02/07/28 11:58 ID:???: >>301
いやいや俺は評価をしたんじゃなくて、報告をしただけなんだけどなあ。

>>302
？？？バチッの大きさはボリューム位置に全く関係なく一定なんだけど。
>>303
だから俺の環境ではそうだったつーてるだけじゃんかよ～～～。
306ｱﾌｫじゃないよん♪sage02/07/28 12:00 ID:???: >>304
それは確かにアフォだ。
307名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/28 13:41 ID:???: >>306
ｵﾃﾞｵ店員は、相手が初心者だと思うととことんｳﾞｧｶにした態度とりやがるいからな。極々一部の良識の有る店員以外は。
俺は初めての店に逝く時は「超初心者」ぶっていく。それでムカつく態度とるｳﾞｧｶにはちくちくとイヤらしい質問をしらないフリして聞いてる（大藁
308296sage02/07/28 15:27 ID:???: >>305
>？？？バチッの大きさはボリューム位置に全く関係なく一定なんだけど。
じゃあ単にノイズを拾いやすかっただけだろ。

>だから俺の環境ではそうだったつーてるだけじゃんかよ～～～。
じゃあ「あ、そうか！誰も実際に使ったわけじゃないのか。なるほどね！」じゃねーだろ。
「あ、そうか！俺の環境ではそうだったのか。なるほどね！」だろ。
だからアフォーだと言ってる。
309名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/07/29 01:47 ID:???: age
310名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/30 22:18 ID:???: PMA1500と2000のトランスって同じモノ？
消費電力も殆どかわらんし。
311名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/30 22:19 ID:???: >>307
そりゃただの荒らし。
312名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/30 22:27 ID:???: >>307
２０歳にもなって「ごはんの食べ方教えてくらはい」と聞きに行くようなもの。
313　　02/07/30 23:21 ID:IqsnyFTw: でノン２０００Ⅲ使ってるのだが、
カッパ６００ってスピーカーいいのかなー？
314名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/30 23:50 ID:???: >>311 >>312
ｳﾞｧｶ店員か（藁
実は俺もそんな事やった経験あり　まともな人にはンなことしないがもちろん
315名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/01 01:06 ID:???: >>313
君のような廚にピッタリの最高の組み合わせだと思うYO!
316名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 01:11 ID:???: >>315
ｸｿｽﾚageんなｳﾞｧｶ
首吊って氏ね能無しが
317名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 01:17 ID:???: >>316
夏厨ｳｻﾞｲ逝ってよし
318名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 01:20 ID:???: >>316
2ちゃん用語覚えたてで使ってみたいんだね♪
今の季節多いんだぁ～、君みたいな厨房が（ﾜﾗ
319名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/01 01:25 ID:???: 素晴らしい！デノンって最高だよね！って事でage
320名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 01:51 ID:???: PMA2000Ⅳが2万も値上げした理由を説明しろデノン。
物量だけが取り柄だったくせに、それすらも出し惜しむのかよ。
321名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 02:36 ID:???: 315は余程悔しかったと見えるな(ｸｽｸｽ)
322名無しさん＠お腹いっぱい。 02/08/01 02:49 ID:???: どんなお店にも初心者のふりをしていくと楽しめます。ね。
323名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 02:53 ID:???: >>1ってﾏｼﾞ頭悪ぃよなぁ。

>コンサートに行けば無音でないですしね

　だからっつーてノイズ乗せていいって理屈にゃならんだろ

>コンサートはけして耳障りのいい音ばかりではないので

　　　　↓

>デノン位の音がいいんじゃないか

って論理の飛躍もﾖｰﾜｶﾗﾝ
その上で何故

>あの価格帯では一番なんじゃないか

と訳の分からん結論が出たのか、そもそもどう結びつくのかすら分からん。
自分が買った物を自己肯定したい気持ちは分かるが事実は受け止めれ
自分でも言ってるが

>ハードヲタではない僕がスレを立てたのも悪いといえば悪いのですが

そう思うなら今後二度と類似ｽﾚ立てんなよｳﾞｧｶ
324名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 03:02 ID:???: >>321
313＝316＝321は余程悔しかったと見えるな(ｸｽｸｽ)
325名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 03:21 ID:???: >>323
1は「悪いといえば悪いのですが」程度の認識しか持ってない厨
326名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 03:29 ID:???: を？　俺は313と同一人物だったのか(ｸｽｸｽ)
まぁいーや。好きに逝っててﾁｮｰﾀﾞｲ
327名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 07:19 ID:???: いやあ、ここは荒らし厨房の巣窟だねぇ。
デノン・B&W叩き、学校が休みになると俄然元気だねぇ。
レベルも一段と低い。
（なにせマトモな議論より下らん中傷誹謗に必死なのだから）
328名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 07:29 ID:???: 自分だけは違うと信じるのも厨の特徴（藁
329名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 07:46 ID:???: そりゃここにカキコした時点で
自分も同レベルだと自覚して・・・
（でも仲間にはなりたくなかったりして）
330名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 14:51 ID:???: でも>>323には胴囲
331名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 15:00 ID:???: >>1は逝っとけ(･∀･)ｳﾞｫｹ
332名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 17:37 ID:???: あ
333333ｹﾞﾄついでにsage02/08/01 17:38 ID:???: □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
334名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/02 16:41 ID:???: どうやら僕になりすましてる人がいるようですが、いくらなんでもノイズの問題をコンサートは無音ではないで片付けないですよ。
335名無しさん＠お腹いっぱい。 02/08/02 17:26 ID:???: 散衰ｦﾀ必死だな(ﾌﾟ
336名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/03 11:14 ID:???: サンスイヲタってまだいるんだ。
でも、デノンのCDPとサンスイのアンプを使っているヤツはどうするんだろ？

前レスにもあったけど、ここは、
バカを装う似非デノンファンと、叩けばマニアと勘違いの厨房が、
下らん中傷誹謗で楽しもうとするスレなんだろうな。
本当のデノンファンや、デノンを見極めたアンチは、やっぱりいない？
337名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/03 14:17 ID:???: いるわきゃーない
338名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 20:37 ID:???: age
339名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/07 20:40 ID:???: >>336
いるだろうけど、ここじゃあまりにｳﾞｧｶばっかで
話しにならんのだよ。
DENONというだけで厨房がわんさか寄ってくるから。
340名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 20:41 ID:???: たしかに。
341名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 20:48 ID:???: もうこのスレはやめませんか？バカなアンチばっかりだから、時間の無駄。
342名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 20:50 ID:???: PMA1500-2を買ったのですが、ジャズのべ－スがすばらしいです。なんでみんな嫌いなんだろ？特にECM系のものに一番合うと思うのですが。
343名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/07 20:52 ID:???: >>341
っていうかバカだからアンチなんだよ
344名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 20:53 ID:???: そうだね。
345名無しさん＠お腹いっぱいage02/08/07 20:53 ID:???: >>342
ポップスとかジャズとか合うかもね～～ところが、他のメーカーのアンプで
聞いたりすると、やれ、低音がもたついてるとか、いろいろ、出てくるんだよね
346名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 20:56 ID:???: ドラムが低音で過ぎで調整しないとちとつらい。しかしほかの所は捨てがたい、難しいもんですね。
347名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:00 ID:???: ∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　...........ヽ
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　　　!、　　　　　....:"''ヽ、./
　　　ヽ､　　　.........''ヽ. ヽ、
　　　　　ヽ、　　､　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　　|　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　（＿____)＿|　　　　ヽ､ニ三
ムーミンは>>1を見捨てたようです
348名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:04 ID:???: 彼は「なぁー？エッチしようやー。、なぁー？」と
私のお尻のわれめにおちんちんを挟み込んで言ってきました。
すっごくおっきくなって、堅かったです。
「えー、ダメ！絶対、ダメ！お母さんにばれちゃうよ！」
「バレねーよ。あー、すげーやりてー・・・。ほらあ」
と私の制服のスカートをたくしあげてショーツのお尻のほうからぐいって
手をいれてきて、そのままビチョビチョの所に中指を
ズニュ！って入れてきました。
「ひゃっ・・・！ちょ、だめー！」
普段は絶対こんなにすぐさわったりしないのに
二人とももうギンギンだったから。
349名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:04 ID:???: ビチャビチャに濡れてる事をしって彼は「あ、すっげぇ、」と
漏らして、ゆびを２本いれかえて（それでもすっと入るくらい濡れてたの・・・）
「ああー、すっげぇ、、、入れたらきもちよさそう・・・。」って言いながら
ゆっくり上下にかき回してきました。

「あぁん・・・・だめぇ・・・」って声もらしたら
「っああ、我慢できねぇ、」と言い出してｸﾞﾁｭ。ｸﾞﾁｭ言わして
指を出したり、入れたりしてきました。彼は指まんがすっごいじょうずで
私はもう、いっちゃいそうでした。
「だめ、、音とかだしたら・・・」
「ばれねぇって、、あぁっ、すっげぇ。・・・入れたら気持ちよさそう・・
ほらあ」
と言ってさらにグチュグチュ、肛門に小指なすりつけながら
私のヤラシイ所に指を出したり入れたりしてきました。
350名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:05 ID:???: 「あぁ～・・・○○ーっ、ダメだったら・・絶対しないからね・・・」
と私がいうと
「ああ、しない。指を出し入れするだけ。ほらほら、こうやって
指出し入れしながら乳首つねっちゃうだけ・・・」
っていやらしく左手で私の乳首もコリコリつまんできました。
下ではグチュグチュかすかに音なってるし、、

私、すっごいイっちゃいそうになって、すごく気持ちよくなってしまいました。
隣に彼のお母さんがいる、っていうのに。

「制服のシャツから見える乳首たまんねぇ、、」と言い、今度は私の
胸元のポケットにささっていたボールペンを取り出しました。
351名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:05 ID:???: 今度はそのボールペンで私の乳首をつついてきました
下は指をひきぬいてクリちゃんを人差し指でいじってきました。
「上と下の突起だけつついて朋をいじめるよ。入れてもいい？」
とか言ってきました。

もう、クリちゃんが快感すぎて、ペンでつつかれてるのもエッチで
入れてもらって奥までおっきいのでついて欲しくなってしまいました。

彼は急に布団からでてズボンをおろし、私のショーツをずりおろして
後ろからいれようとしてきました。
「だ、だめっ、ゴムもしてないし、ダメだよ。」と言うと
私の太股と太股の間に突き刺してきて、
私のぬるぬるの股間に、おちんちんの壁面をなすりつけ始めました。

「ああー、、朋のふとももも濡れて、いれてるみたいだ・・・だめ？
なぁ、このままズルっといれちゃだめか？」ってささやいてきました
352名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:06 ID:???: 「だ、ダメ・・・絶対やだ・・・」とか言いながら私もけっこう限界でした。
「はぁぁ、、」と彼は熱いイキをもらして
私の太股におちんちんを刺したまま、前後に動かしてきました
「ああ・・・入れてるみたい・・・やっべぇ、、キモちい、、あぁ」
と言ってもっと激しく腰をふってきました。

彼のおちんちんが前後すると、私のクリちゃんに彼の先っぽがぶつかって
クリちゃんが刺激されて、おまんこの壁面も刺激されて、
私もきもちよくなってきちゃいました。
「あぁーー。。朋、、、、やべぇ、濡れててきもちい。。」
「○○・・・私もっ、、あん、、」

私は太股をきつく閉じて彼をしめつけました。
出たり入ったりするときの入ってきたとき、クリが前後に刺激されちゃって
もう、入れられてないのにいっちゃいそうでした。
353名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:06 ID:???: 「はぁ、、○○ー、私、、いっちゃいそ・・・」
「俺も、、、ぁあ。朋・・・、ああ、入れてぇ。。。生でやりてえ、、」
「だめっ・・・」
「生でｽﾞｺｽﾞｺ入れてぇ、、ああ、朋・・・」
と彼が私の腰をもって激しく前後にふりはじめた時、

『○○ー！お母さん買い物いってくるから留守番たのむわよー！』

と隣（玄関）からきこえました。
私たちは一瞬ピキーーーーーン！とこおりつきました。
彼はなにもなかったように「・・おう！」と言いました。
私は冷や冷やしました。けど、ちょっと下の膣の奥がじん、ってなりました。

まもなくドアが場ﾀﾝ、としまり、シーンとなりました。

彼は数秒とまった後、「はぁ・・！朋！！」と布団をはいでおきあがり
かぶさってきました。
354名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:07 ID:???: 「あ、○○・・ダメ」というまもなく
「朋！俺、我慢できねぇ、はぁ、入れるよ、な、入れたい」
と言って、私の足首をもって片足上にあげ、ズリュッ！！！と彼のおっきくて堅いのが
置くまでズズズズ！って入ってきました。
「っあぁぁ！」
この時の気持ちよさったら、ないです！もう、膣の中全部が
彼を待ってたみたいになっちゃって・・・。

「あぁ、、朋！！！っああ！た、たまんねぇ！！！ああ！」
と彼はうなされたように口走ってパンパンパンパン！！と
激しく腰を前後にふってきました。今まで制御されてたのが
はなたれたみたいに・・・
私も頭が真っ白になってされるがまま、、避妊の事とかわすれちゃうくらい。
355名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:07 ID:???: 彼は腰を前後にふるのをちょっと緩めて（イキそうだったのかな？）
「朋、、、もう我慢しなくていいよ。ほら、いつもみたいに
エッチな声だして、ほら」
「あぁーん、あんっ、あっ、あっ、あっ、だめぇ～」
「おっぱいも出して・・・」
「いやん、、○○～、気持ちいいよぉー、あっ、あっ、あっ」

もう頭真っ白でした
「はぁ、、朋！俺だめ、イキそう・・・！朋！」
これまでゆっくり出し入れしてたのが急に我慢できずに早くなって
きて、私ももう限界でした
「あっ○○！私もダメ！いっちゃう、、いちゃうう！」
パンパンパンパン！ズリュズリュ！！
彼の前後運動がマックスになってきて
「あっ、、！！朋！！！イク・・・・・・・！！！」
「あぁぁぁん！！！○○～！！！
ドピュ！！　　ドピュ！！！・・・・ドピュ！！！
と３回おなかにいっぱい白いのがでました。
356名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:08 ID:???: 　　∧＿∧
　 ( ;´∀｀　) ちんこ勃ちっぱなし！
　人　Y　/
　(　ヽし
　（＿）＿）
357名無しさん＠お腹いっぱい。ｓage02/08/07 21:09 ID:???: ストッパーがくるぜよ
358名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/07 21:13 ID:???: さてと・・・そろそろ折れも始めるか。
359名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:15 ID:???: ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
360名無しさん＠お腹いっぱい。ｓage02/08/07 21:16 ID:???: こらー
さっきまでカキコしてた奴らー
とりあえず１本抜いてるんじゃねーよー
361名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:18 ID:???: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!いいかげんになさい
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
362名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:25 ID:???: 私は、仕事が終わって飲みに行くときにはいつも
一度自宅に帰ってから出るのですが、あの日はなんか帰るのが面倒でスーツ姿のまま行きました。
腹も減っていたしとりあえずよくいく居酒屋へ急ぎました。
車を止め、中へ入って行くと混んでいて座るところと探すと
カウンターの端の方から２つ目が１人分だけ空いています。
そこへ座ると隣の席のジャージ姿の若い女の子（後から２０歳とわかる。）が
「あっ！」と小さい声をあげこちらを見ました。
その子に「ここまずかったかな？誰か座ってるの？」
と聞くと「友達が来るはずなんだけど来ないから座ってもいいですよ、どうぞ！」と言ってくれました。
で、それからしばらくその子をそれをきっかけにいろいろ話していました。
そのときはまさかあんなことになろうとは思わず、
まあこの子の飲み代くらいおごってあげてもいいか位に思っていたのです
363名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:26 ID:???: ３０分もたったでしょうか、
彼女が「おにいさん、実は私をナンパするつもりでここに座ったんでしょう？」
すこし酔いのまわった彼女、ナナちゃんは笑いかけてきました。
私は「俺ね、おっぱい星人だから、ナナちゃんみたいなあんまり大きくない子には声かけないよ。」と
こちらも笑いながらいうと「私の友達は大きいよ。」
「ここに来るはずの子なんだ。そんなにおにいさんがおっぱいが大きい子が好きなら呼ぼうか？」
私は二つ返事で「うん！呼んで」ナナはジャ－ジのポッケから携帯を取り出すとかけました。
「ちょっとマユミなにやってんのよ。今ね、ほなみにいるから来てよ。」

少しすると私の隣のオヤジ２人づれが席をたちました。
それから１５分くらいでマユミちゃんが来ました。
ナナちゃんの言葉に嘘はなく、マユミちゃんもジャージでしたが、十分に大きいのはわかります。
「こういう巨乳を後ろからズコズコやったら気持ちいいんだよなあ。」と勝手なことを考えてました。
私を挟んで二人の２０歳娘といろいろＨな話も入れながらそれから１時間くらい飲みました。
364名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:26 ID:???: ナナちゃんが、「おにいさん、うちらのアパートねえ、けっこうここから近いけど、
うちのアパート来て飲む？」と聞いてきたので「うん、行く行く。」飲み代を払い、
途中のコンビニ兼酒屋でビールとウィスキーやつまみをかい、
ナナちゃんたちのアパートへ向かいました。７～８分も歩くとつきました。
部屋は６畳二間でそこをしきってあるふすまをとって１２畳にしてある部屋です。
そこでまた、３人で飲み始めました。ナナちゃんが私のとなりに座り、
マユミちゃんは向かいに座りました。

ナナちゃんが「ねーねー、酔っちゃった。おにいさん、よりかかっていい？」といって寄りかかってきました。
目が合うと「私ね、酔うとキス魔のなの。」そういってナナちゃんはキスしてきました。
こうなるとこちらも止まりません。舌をいれ、ディープキス。
つい手はおっぱいへ。小さいみたいけど結構あるじゃん。
とか思っているとマユミちゃんが都合悪そうに「私、シャワー浴びてくるね。」と言って
バスルームに消えました。
365名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:26 ID:???: マユミちゃんもいなくってナナちゃんは股間をさすって来ます。
ついに押し倒しジャージを脱がせ、生乳首を指でころがしてやります。
「ああああ～～ん」もうナナちゃんは声が出ます。
「聞こえちゃうよ、マユミちゃんに」「いいの、もういいから、もっと！」
ということで更にエスカレート。ジャージの下を脱がせ彼女の股間へ手を伸ばすとぐちょぐちょです。
指をいれてあげるともっと大きな声であえぎます。きっとマユミちゃんには聞こえてるでしょう。

彼女が私を脱がせにかかります。上着、ネクタイ、Ｙシャツそしてズボン。どんどんはぎ取られます。
もう、チンポはぴんぴん。トランクスは綿なのでぱんぱんにテントを張っています。
彼女はゆっくりおろすとそこへチンポがぼろんと出ました。彼女は宝物でもみつけたような
目つきでめが輝いていました。
何も言わず、カポ。チョポカポチュポ。若いけど壺を心得たシャブリ方です。すごい気持ちいい
366名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:27 ID:???: １・２分もフェラしていて彼女が舌でえらの周りをすーっとなめてくれていたときです。
後ろのほうでガチャという戸の音がしました。
バスタオルを巻いたマユミちゃんがちょっと呆然！という感じで立ちつくしていました。
気づいているはずのナナちゃんはかまわずチンポシャブリに一生懸命です。
私はマユミちゃんを手招きしました。
彼女がゆっくり歩いてきました。ナナちゃんはかまわずフェラしています。
マユミちゃんをそばに座らせ立ち膝にさせ、少し股を開かせ、手を差し入れるともう、ぐっちょぐちょでした。
きっと彼女は、私とナナちゃんの「じゃれあい」をおかずにバスルームでオナっていたに違いありません。
367名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:27 ID:???: キスしながら、指でオま●こを開き、濡れたクリの皮むいてこすこすしてあげました。
ううーーん！とマユミちゃんが感じて動いたために巻いたバスタオルがはらりと落ちました。
ぼろっというかぷるんというかそんな感じでその巨大なバストが出現しました。
気がついた時には私はその巨大な乳にむしゃぶりついていました。
マユミちゃんに「おおきいねー。何カップ？」と聞くと「Ｇカップ、１１２ｃｍ」と教えてくれました。
そのＧカップと１１２という数字に更に興奮しました。

そうだ、せっかくだからＷフェラしてもらおうと「マユミちゃんもふぇらしてよ。」というと彼女も
股間へ頭を向けました。
ナナちゃんとマユミちゃんのＷフェラです。
ナナちゃんが袋と竿を、マユミちゃんがかり首周りをなめてくれています。
ああ念願のｗフェラだあ。と私は感動していました。
ナナちゃんのフェラは本当にうまく気持ちいいのですが
マユミちゃんはそれより一生懸命ってかんじでそれがまたいいんです。
368名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:27 ID:???: 違う２つの味の快感が私を襲います。Ｗフェラに感動していると興奮してチンポがぴくぴくと動きます。
マユミちゃんが「おにいさん、もう出そう？」と聞くのでまだまだと言いたいところだけど、
二人ともうまいからもうでそうだよ。
というと「あたし男の人がだすとこまだみたことないんだ。このままして出して見せてよ。」といいます。

ナナちゃんが「いいこと思いついた！」というが早いかそのまま、
立ち上がると押入をあけると袋とバスタオルをもってきました。
「お兄さん、ちょっとお尻あげて！」という私の下にバスタオルをしきました。
そして「じゃーん、これは何でしょう？」とローションの瓶を取り出しました。
ナナちゃん、いいもの持ってるね。
と袋の中を覗くとバイブやらレズ用の二股バイブ、アナル用バイブなんかが入っていました。
「こいつら、スゲーエロ女だ。」と思いました。
ナナちゃんがチンポにローションを塗り、しごくといったんしぼんだチンポはまた、
その冷たさとぬるぬる感に感じてまた反り返ってきます。
369名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:28 ID:???: マユミちゃんがイク頃になったら言ってねと微笑みながら加えます。
ナナちゃんは睾丸をくわえながら、舌で竿をなめてきます。
くぅー気持ちいい。最高だ！幸せな気持ちに
なるなあ。そのうち、おしりの穴がむずむずします。
ナナちゃんがアナルを攻めているのです。これも気持ちいい。快感が倍になった感じがします。
「どう、おにいさん気持ちいい？」「うん気持ちいいよ。もっとやって」
ナナちゃんはにっこり微笑みながら、私のアナルに指をすこし
入れて、出し入れします。

くぅーーーー気持ちいいいいい。マユミちゃん、もうすぐでそうだよ。
もっとはやくちゅぱちゅぱしてそういうとフィニッシュを感じたのか
マユミちゃんはちゅぱちゅぱを早めます。
ナナちゃんは今度は舌をアナルの中に入れてきました。
370名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:28 ID:???: １、２分したでしょうか、もはや我慢の限界です。
「でそうだよ。」というとマユミちゃんは口をはなししごきます。
ピュウピュッピューーーーーー！！思いっきり放出しました。
マユミちゃんはチンポの口からでるところを見たかったのか顔を近づけすぎて、
精子が顔や髪にかかりました。「かわいい！！」まだぴくぴくしてる。
といってテッシュでふいてくれました。

３人で一服するとナナちゃんが「ねー、おにいさん、一緒にシャワー浴びよ。」と
誘うのでマユミちゃんを残してバスルームへ行きました。
バスルームへいくとナナちゃんが体を洗ってくれました。
泡をながすと急に私の前にひざまずき、ぱくっとくわえ、ねぶりだしました。
「うまい！ほんとにうまいよなあこの子、若いのに。」
そう思っていると、「ねーもういれて。さっきから我慢してるんだから。」
そういうとくるっと後ろを向き、風呂桶に手をつきお尻をぐいっとつきだしました
371名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:32 ID:???: もうそろそろ限界です。「ナナちゃん、いくよおれもそろそろイクよ。」
そう言うとナナちゃんはチュウポンと音をさせながらチンポを
抜き、くるっと向き直ってひざまずき、チンポをすごいスピードでしごきました。
しごいて３秒くらいにはどくどくとさっきよりは量は少ないもののけっこう精液が出ました。
ナナちゃんはそれをごっくんと飲み干すとまだチンポについている残り汁をきれいになめてくれました。
ナナちゃんを立たせると抱きしめ思いっきりディープキスしました。
ナナちゃんは、私の気持ちを感じたのか、続きはあがってからねとまたにっこりと微笑みました。
その後、またチンポをきれいにせっけんで洗ってくれ、ふろからあがりました。
向こうの部屋からはブーーンというモーター音が聞こえます。
マユミちゃんがさっきのバイブでオナっているに違いありません。
ナナちゃんが「おにいさん、マユミにもしてあげて・・・・・。」と
耳元で言います。そして口にシーっ指をあてこっそり向こうへいこうと手招きします。
私とナナちゃんはそっと音を立てないように向こうの部屋へ向かいました。
372名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/07 21:34 ID:???: わたしはぐっとその中へつきいれると「あああああ、いい、太いよ」
「これ思ったより太い、いいいい。もっともっと」とあえぎます。
そういわれちゃうとこっちも俄然はりきります。ずこずこ、ばすんばすん。
ナナちゃんの大きめのお尻をどつく音がバスルーム中に響きます。
「ああああ、イキそう。イキそう。」
「いいよ、行っていいよ。ほらほら」私はリズムをさらに早めました。
「あああああああ、イク！いく！いく！イッちゃうううううううーーー！」
１度くらいいったところで私の攻めが終わるわけはありません。
「ほら、またイキな、ナナちゃん。ほらほら」
「あああ、またイク、いく、いっっくうううううううう。」
「まだまだ、ほらもう一度」さらに早くせめます。
「あああんんん、もうだめもう、あああああんんんん！」
「おにいさん、飲ませて、ねえ出すとき飲ませてええええ」
373名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/07 22:10 ID:???: バアアアアアンン！！！そのときドアが蹴破られ、見るからにヤバソーな
おにいさんが入ってきました。
「なに人の女にさらしとんじゃワレ！」凄まじい剣幕です。
「ゴルァ！なんじゃこのｸｻﾚﾁﾝﾎﾟはぁあああ！！！」
物凄い勢いでわたしのチンポは引っ張られ痛さのあまり絶叫しました。
「うぎゃあああああ！たすけてくれぇ～～～！！！」
「人の女に手ぇつけて寝ぼけてんじゃねえゾァ！ｺﾞﾙｧｱｱ！」
さきほどまでの天国から、一気に魔界へ。わたしは恐怖のあまり失禁
してしまいました。それからは殴る蹴るの嵐。血反吐をはいてのたうちまわる
わたしは「も、もう勘弁してください」と泣きながら懇願しました。
男はﾆﾔﾘと笑い「それなら誠意をみせてもらおうか。とりあえず500万用意
して･･･」そこからが本当の地獄のはじまりでした
374名無しさん＠お腹いっぱい。　02/08/08 16:08 ID:???: やっぱり最高
375名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/11 11:29 ID:???: age
376名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/11 12:09 ID:???: ５００まんもの大金はとても用意できませんでした。
わたしは、お金を稼ぐために犯罪に手を染めることになりました。
まず手始めに、お金のありそうな家に目星をつけ手おきました。
暗くなるのを待って押し込み強盗です。
セ○ムのシールは貼っていましたが、昼間に敷地に入って、窓まで開けてみましたが
何の反応も無かったことは確かめてあります。
あと、この家にはかわいい女の子がいたはずなので、余裕があれば・・・・
377名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/13 10:52 ID:koNVAZ0i: DENONの55（ペアで49000円）のフロントスピーカーと55のセンタースピーカー（20000円）、33のサラウンドスピーカー（ペアで3万円）、
33のウーハーを持っていて、アンプは一番安いAVC1550（実売価格29800円）を持っています。
サラウンドスピーカーはモンスターケーブルの580円のやつで他は720円の白いケーブルを使っています。
フロントとセンターのスピーカーの性能がいいのでオルトフォンの6N（3000円）を1m×4（フロント用、バイワイリング）、
センタースピーカーは距離がいるので2mを買おうと思っているのですが意味はありますか？ちゃんと音質に反映されますか？
それともアンプの性能が入門機なので無意味でしょうか。
教えてください。
378名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/13 10:55 ID:???: >>377
こんな電波久しぶりにﾐﾀｰﾖ･･･
379名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/13 12:40 ID:???: >>377
効果はあるけどもったいない。
380名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/13 23:14 ID:koNVAZ0i: >379

効果はあるけどもったいない・・・・とはたいした効果がないうことですか？どちらにせよお勧めできないうことですね？
381名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 05:57 ID:bks+UrgM: どうすべきか教えてください。＞ALL
382名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 06:02 ID:???: 頑丈なロープを購入して、先っぽに輪を作って
その輪の中に首を通して、ぶら下がりましょう。
383名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 06:13 ID:bks+UrgM: まじめにきいているのですが・・・・・

何か私に問題はありましたか？
384名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 06:19 ID:tkGd/BoT: この板は基地板(社会不適格者)の集まりだからね…
385377です02/08/14 07:01 ID:bks+UrgM: やはりオルトフォンの6.7Nと6.5Nを使い分けることにしました。
386377です02/08/14 07:02 ID:bks+UrgM: そこで相談ですが、どういう買い方をしたら良いのでしょうか？見当がつきません。教えてください。よろしくお願いします。
387名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 07:49 ID:???: そんなの決まってんだろ。腰を低くして買え！さすれば道は開ける。
388377です02/08/14 09:39 ID:bks+UrgM: >387

意味がわかりません。適切なアドバイスとも思えません。
389名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 09:42 ID:???: >>388
頑丈なロープを購入して、先っぽに輪を作って
その輪の中に首を通して、ぶら下がりましょう。
390稲川淳二02/08/14 09:50 ID:7H7C9oh8: ぶら～んぶら～ん
391377です02/08/14 11:03 ID:bks+UrgM: いい加減にしろ！
392名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 11:11 ID:???: ふふふっ。大変ですね。
ところで、まじめな話、ケーブル替えようって思ったってことは、
何か不満があるんですよね。どうしたいんですか?
393名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 11:16 ID:???: >>377

ここで聞くよりAV板で聞いた方がいいよ。
394377です02/08/14 11:20 ID:bks+UrgM: >392
いや特に不満はないんですけど、もっといい音になるのかなあって思ったのです。
395392sage02/08/14 11:32 ID:???: >>394

不満がないのなら、替える必要はないような気がするけど。
もしも、ケーブルによる違いを感じてみたいだけなら、
もっと安いケーブルで試してみてもいいんじゃないかな。
必ずしも高いケーブルが良いとも限らないし。

おせっかいかもしれないけど、
自分にとって「いい音」ってどういう音だろって考えてみたほうがいいよ。
396稲川淳二MOKORIKOMO02/08/14 11:40 ID:???: ぶら～んぶら～んぶら～んぶら～んぶら～んぶら～んﾌﾞﾁ… ドサ！！
397377です02/08/14 11:48 ID:bks+UrgM: やっぱりよりクリアになって、音の鮮明度が増すんじゃないかな。きれいに鳴ってくれるんじゃないのかな。高いケーブルだと。
398377です02/08/14 11:49 ID:bks+UrgM: 何て言うか表現力が増すんじゃないのかな。
399青森県民02/08/14 12:13 ID:7TdPa38V: ケーブル交換は電源強化の一環です。
エントリークラスの製品は概してトランスやヒューズ廻りの電源部が貧弱なので相応の効果が期待できます。
わかりやすく言うと機器の基本性能を引き出す＋ケーブル固有のトーンを乗せる。といったとこでしょうか？
アンプにおける電源強化の主な効用としては
・音の鮮度向上
・ＳＮ向上
・アタック感向上
・音の分離感向上
・定位の向上
などなどいいことづくめのようですが、ケーブル交換はもとの電源強化に比べたらほんの数パーセント位の効果しか望めません。としかいいようがありません。
電源ケーブルに過剰な期待は禁物です。銭を失ったあげく本末転倒になりかねません。
400名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/14 12:45 ID:???: >>399
電波とばすな。2000系は付属ｹｰﾌﾞﾙﾀﾞﾒﾀﾞﾒだぞ。
401名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 13:03 ID:yUYF/VFV: 電波飛ばしてないよ？したら2000系の電源ケーブルをかえりゃいいんだよ。（数パーセントの相応の）変化は確実に得られますよぅ。たかだか20万程度のアンプに５万のケーブルなんて間抜けた事はしないでね。
402名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 13:47 ID:???: >>401
甘いな。
5万のケーブルが買えるなら5万のケーブルを買うべきだ。
それは決して間抜けではない。
2万のケーブルとは次元の違う音が出るからな。

個人的には機器の値段の半分まではケーブルにお金をかけるのが
良いと思う。20万のアンプなら、電源＋RCAで10万円か。
403名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 14:08 ID:???: >>397
俺は聴いたことないけどオルトフォンはマッタリ低解像度という話をよく聞く、考え直したら？
高けりゃ良い音するわけじゃない。
薬局で無水エタノールでも買ってきて接点きれいにした方がよっぽど良い。
404名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 14:32 ID:???: >>402
値段は関係ないんじゃないか?気に入りゃ何でもいいだろ。
405名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 14:32 ID:???: >>403
オルトフォンは確かに甘い部分があるが、しっかりしたシステムなら
バランスの良い音が出る。

もっとも、それでもReferenceなら6NX以上、SPケーブルなら4000Q以上
じゃないとイマイチ。6.5N系はちょっと落ちるね。
406今度はCDプライヤーです。02/08/14 14:51 ID:bks+UrgM: ごくわずかのCDはパソコンのDVDプレイヤーで再生できます。そしてその時の5.1chの音の良さにびっくりしました。
CD用のプレイヤーはシャープの１ビットコンポNX-10と大きい高いスピーカーに任せていたのですが、どうやら5.1chに使っているデノンのアンプを通して
再生したほうが音が良さそうです。だからCDプレイヤーを買うことになったのですが、選べません。
DENONで固めたいのでDENONのDCD-755=N（買値26000円）かDCD-F101=S（買値18600円）にしようと思っています。
どちらがいいでしょう。CDプレイヤーを単体で買ったことがないので良くわかりません。教えてください。

ちなみに
CDプレイヤーの詳細はhttp://denon.jp/products/dcdf101.html
　　　　　　　　　　http://denon.jp/products/DCD755NK.html
407名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 14:53 ID:RVHwafuK: 20ﾏｿの機械に10ﾏｿのケーブルッッ？？？
…。…ま、いいや。　俺も電源はワイヤーワールドやらＰＡＤやらカルダスやらいろいろ使ったが、今はオルトの７Ｎ３．５の自作ケーブルで落ち着いているな。
音はＰＡＤほどではないが高解像度。ミネラルウォーターのような音だね。製作費約１万。
５万もあったらその分電源がしっかりした機器を買うなぁ。
408名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 15:04 ID:???: 電源＋RCAに10万円かけて、中身がベルデンや潤工社だと知る罠。
409名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/14 15:08 ID:???: >>401
>たかだか20万程度のアンプに５万のケーブルなんて間抜けた事はしないでね。

やっぱ電波じゃねーか。それをいうなら10万だろ？20万＋5万のｹｰﾌﾞﾙを超える
ｱﾝﾌﾟは30万では買えないYO!
410名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 15:10 ID:yUYF/VFV: >>408
禿同
411コギャルとHな出会い02/08/14 15:13 ID:cl2+TUqz: http://kado7.ug.to/net/

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412名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 15:34 ID:7TdPa38V: ま、デンオンにはないな。確かに…。なぜそんなムキになる？
ケーブル屋さんですか？
413名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 19:09 ID:???: >>402・>>409に禿同。
納得いくクオリティのケーブルを求めると、電源・RCAそれぞれ5万くらいずつになると思う。
たとえそれが20万のアンプでもだとしてもだ。
2万クラスのケーブルと5万クラスのケーブルには音のクオリティに歴とした差があるし。
機器の外側だけクオリティにこだわってもしょうがないといって内部配線に手を出すのは、
相当のスキルと手間が要求されるので現実的ではないし。
414名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/14 19:43 ID:???: デンオンは数万のケーブルに見合う反応をしないという罠
415名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 20:01 ID:???: >>414
あーあ言っちゃった
416名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 20:01 ID:???: >>407
確かに電源がしっかりした機器を買うのは良いですが、
ケーブルで節約したお金ぐらいでは、電源のしっかりした機器は買
えませんよ。

それに、電源がしっかりした機器を買えば、その実力を発揮させる
ために、より高いケーブルを買ったほうが良くなるでしょう。

もちろん、安いものでも良いのですが、より良く、ということにな
れば高くて質のいい物に超したことはありません。
417名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 21:01 ID:???: >414
残念。それはハズレ。
418名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 21:07 ID:???: どんなケーブルを持ってきてもデンオントーンが強くて高いケーブル使うのはもったいない罠。
419名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 21:51 ID:???: >418
電源ケーブル1本でデンオントーン（ﾏﾀｰﾘした中低音だろ？)は払拭できるのさ。
使ったことないﾔｼは黙っとれ。
420418age02/08/14 22:24 ID:???: >>419
使ったぞ。
PMA-2000（初代）にラックスのJPP1000、アクロテックのメーター2000円の切り売りで自作プラグは明工社とフルテック、
古川のメーター3500円の切り売りで自作、シナジスティックリサーチのACマスターカプラー、
どれも音は変化したがデンオントーンは払拭できなかった。
参考までにそのデンオントーンが払拭できる電源ケーブルとやらを教えてよ。
421名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/14 22:28 ID:???: >>420
PADのｲｽﾀｰﾙ。ﾃﾞﾉﾝﾄｰﾝなんか消えうせましたが、何か？
422418sage02/08/14 22:33 ID:???: ふーん、その組み合わせを見つけるのにどれだけかかった？
まあともかく使ったことのないわけじゃないのは分かってくれたかな？
ちなみにデンオントーンとは中低域のドスね。
423419sage02/08/14 22:48 ID:???: >421
漏れはコロッサスでﾄｰｿ消えたYO！
これにたどりつくまでけっこう金使ったが・・・。

>420
漏れの早合点ですた。ユーザーだったのね。ｽﾏｿ。
ラックスとアクロは中低域がわりと盛り上がってるタイプなので
逆効果だったのでは？

コロッサス以外だとJPSラボのユニバーサルAC+フルテックのコネクタ&プラグ自作。これで払拭。
JPSは高域がカサツクのが好みの別れるところ。
424４２１age02/08/14 23:02 ID:???: >>423
JPSの高域のｶｻﾂｷはFIMのｺﾝｾﾝﾄで随分解消されるぞ。
425名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 23:15 ID:7TdPa38V: ならはじめからトーンのないものを使えばよいじゃんか？
426名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 23:16 ID:???: >>418
テレオンの３階に行けばＳ１０で電源ケーブルの試聴ができるので、色々聴いて
みるといいよ。
テレオンで聴いた感じでは、俺的にはPADよりもACデザインのZEROが好感触
だったな。PADだとデノントーンが消えるかわりに独特のサラサラ、ツルツルした
PADトーンがつくよ。
427名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 23:22 ID:???: 試聴して買わなかったら嫌な顔されない？
428名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 23:24 ID:???: セコイもの買うついでに試聴すればいいんだよ
429名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 23:26 ID:RVHwafuK: デノン派がデノントーンを消す事に精力を傾けるアホラシサら
もしかしておまいらｳﾞｧｶ？
430名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 23:29 ID:???: デノンはケーブルの強力な支配力が必要な罠
431名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 23:29 ID:???: いつかはフル・デノン。
デノンユーザーの最終目標
432名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 23:30 ID:???: >>429
禿銅。ｗ
433419sage02/08/14 23:32 ID:???: >424
なるほど。JPSは高域のあれがなければCP的にも最強と思ってたんだが。
情報thanx。
434名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 23:39 ID:???: >>426
ACデザイン ZEROってハイ上がりのバランスにならない？
435名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 23:42 ID:???: デノンが腰高と思われｗ
436名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 23:48 ID:yUYF/VFV: なんでそんなん使ってるん？いい年こいていいかげんデノンなんて卒業しれば？
437名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 23:58 ID:???: >>436
DENONのいいところもあるのだよ。
あの中域・高域の自然さは他の国産にはちょっとないな。
438名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/14 23:59 ID:HBLhKaZL: 人それぞれでいいじゃん。
439名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/15 00:05 ID:VgU+hOXN: ふうん（ =･ω･=）
440名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/15 00:48 ID:gQAdKWg5: ７年程前に、ＤＥＮＯＮの定価22000円のヘッドフォンを
買ったんですけど、こいつの音質はどう評価されてるのか
どなたか知りませんか？
自分では満足してるんですが。
441名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:28 ID:???: 僕は現在、信州の山間の小さな温泉旅館で、住み込みで働いています。
ここで経験を積みながら調理師などの資格を取って、将来的には独立す
ることを目標に毎日を送っているのです。
　うちの旅館は基本的に、シーズンオフには、オヤジさん夫婦と、地元
のパートのおばさんたちが何人かいるだけなので、若い従業員の僕には
裏方の雑用が山ほどまわってきます。早朝から昼過ぎまでは息をつく間
もなく仕事に追われ、それからようやく2時間程の休憩時間になります。
　遅めの昼食を済ませた後、いつも僕はその休憩時間に、自分で掃除し
たばかりの浴場を独占し、ひとりで温泉に入ることにしています。その
時間帯は、まだお客様は浴場を利用できない規則になっているのです。
442名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:28 ID:???: 　･･･前置きが長くなりましたが、実はその温泉で、少し前に僕が体験
したことを書かせてもらおうと思います。誰も信じてもらえそうにない
ので、自分だけの秘密にしておくつもりだったのですが、偶然にもこの
掲示板を見つけて、正直に告白しようという気になったのです。

　あの日、僕はいつものように、休憩中に風呂へと向かいました。うちの
旅館には一つだけ露天風呂があって、普段そこはお客様には、時間帯毎に
男湯と女湯を指定して利用して頂いています。その露天風呂の入り口の扉
に僕が近づくと、まだ入浴時間外だというのに、向こう側から声が聞こえ
てきました。
　
443名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:29 ID:???: 訝しく思いながらも、すでに裸の僕はタオル一枚をさげて洗い場に入り
ました。するとその先の露天風呂に、二人の若い女性客らしき影が見えた
のです。困ったなと思いましたが一応ルールなので、従業員として注意し
なければと近づいていくと、僕に気づいた一人が「キャーッ！！」と凄い
叫び声を上げました。
　しかし、本当に驚いたのは、むしろこちらの方でした。僕の目の前には、
その叫び声を上げた女性と一緒に、テレビでいつも見ている人気アーティ
ストの、あゆさんが温泉に浸かっていたのです。こちらから見えているの
は横顔だけでしたが、それが紛れもない本人だということは雰囲気ですぐ
に分かりました。
444名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:29 ID:???: 「ちょっと、何なんですか！今すぐ警察を呼びますよ！」
手前にいた女性は僕を睨みつけると、いきなり激しくタオルを投げつけて
きました。この女性が、あゆさんのスタッフの方だということはその後で
すぐに分かったのですが、なるほど不審な男性ファンなどには、こうした
キツイ態度でねつけるよう、事務所もしっかり指導をしているのでしょう。
　僕はその迫力に押され、尻込みしながらも、
「あの、スミマセン、一応ここの従業員の者なんですが･･･」と、かろうじ
て弁明することができました。　すると女性の態度は一変して、
「えっ、そうなんですか。わー、ごめんなさい！」と、そのスタッフさんは
急に後ろめたそうな素振りを見せました。彼女たちも入浴時間外と知りなが
ら、人目のない時にこっそりと温泉に忍び込んだつもりだったようです。
　それにしても、まさかうちの旅館に、突然こんなスゴイ宿泊客が来るなん
て･･･。スケジュールの変更か何かで、急遽、空いていた旅館に飛び込んで
きたに違いありません。
445名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:30 ID:???: 僕は思わず、
「事情もあるでしょうし、内緒にしておきますので、どうぞゆっくりして
いって下さい」と言い、さすがにここにタオル一枚の裸で、男の従業員がい
てはマズイだろうと、その場をすぐに立ち去ろうとしました。
ところが、事態は意外な方向に流れていったのです。
それまではこちらを無視するかのように、黙ってお湯に浸かっていたあゆさ
んが、思いもかけない言葉を発したのです。テレビなどを通じて聞き覚えの
ある、まさにあのハスキーな声でした。
「でも、お兄さんも入ってくださいよぉ、せっかく来たんだし･･･。旅館の
お仕事だって、忙しくて時間ないんじゃないすか･･･」
「えっ！いや、あのー･･･」僕は戸惑って、タオルで前を隠したまま立ち竦
んでしまいました。ところがさらに、
「いいでしょ、せっかくなんだし･･･」と言って、あゆさんは一瞬こちらに
視線を向けると、隣のスタッフさんにまで、
「ねぇ、このお兄さん遠慮してるから、中に入れてあげて」と声をかけたの
です。スタッフさんは困惑した様子でしたが、やはり、あゆさんの指示は絶
対なのでしょうか、
446名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:30 ID:???: 「あの、本人がこう言ってるので、どうぞ入って下さい」と結局スタッフさ
んも僕を促してきました。何とも言えない奇妙な場の空気になってしまい、
この時は僕もホントに複雑な心境でした。
しかし気づいた時には、何故か僕は人気アーティストのあゆさんとその
スタッフの女性と、三人で混浴をしていました。
　念のために言っておきますが、この地域の温泉は鉱泉の真っ白に濁った
お湯が特徴なので、その濁りで水面下の様子は全く見えません。しかし、
もともと５～６人用に過ぎないこの小さな露天風呂の、同じお湯の下に、
あゆさんの裸体があることは確かな事実です。
　その様子を思わず想像し、意識するまいとすればするほど、お湯に隠れた
ところでは、僕の男としての、肉体の一部が熱く反応してくるのが分かりま
した。やはり僕もまだ20代の独身の男ですから･･･。　
447名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:31 ID:???: 同時に、これはマズイと内心かなり焦りました。この状態でまさか彼女達
の前に立ち上がることはできません。早く治まってくれと、僕は心のなかで
必死に祈るような気持ちになっていました。何しろこのままでは、僕の方
から先に風呂を出るわけにもいかないのですから。心ここにあらずの状態で、
僕は彼女たちの方に視線を送ることもできずに固まっていました。
一番手前に僕、スタッフさん、あゆさんという順に、三人は横に並んで
温泉に浸かり、しばらく沈黙のまま外の景色を眺めていました。ちょうど
天気の良い日で、晴れわたった空のもと、ときどき吹く風に山の新緑が
揺れていました。
　緊張と困惑で押し黙っている僕の様子を察したのか、不意にあゆさんが
話しかけてきました。
448名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:31 ID:???: 「いいですよね、こういう田舎も･･･」意外に大人びた、気遣いの感じられ
る言葉だったので僕は驚きました。やはりテレビなどで仕事をしていても、
見知らぬ大人と接する機会が多いのかもしれません。
「そ、そうですね。僕も東京から出てきたんですけど、田舎も結構いいと
思います。･･･あの、やっぱりお仕事で来られたんですか？」
「うん、明日からまた撮影なんですよぉ」
　あゆさんが話しかけてくれて、少しずつですが、会話が成り立つように
なりました。しかし、スタッフさんの方はまだ僕を警戒しているのか、
あるいはタオルを投げつけた先程のことで気まずいのか、ただ黙って外を
見ているだけです。
449名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:32 ID:???: やがて、あゆさんがスタッフさんに何かを耳うちしました。すると、
「スミマセン、私ちょっと用事思い出したんで、先に戻ります」と言って、
彼女は急に、湯船から立ち上がりました。僕の視界の隅で白い肌がさっと
浮かび上がり、すぐに背後に消えていくのが分かりました。
　僕は当然、あゆさんもすぐに一緒に出て行くのだろうと思ったのですが、
意外にもスタッフさんの後ろ姿に、
「あゆはもう少しのんびりしていくんで、よろしく･･･」と声をかけると、
彼女はそのまま何事もなかったかのように、お湯に浸かっています。
　結果的に、僕はお風呂のなかであゆさんとツーショットになってしまい
ました。そのシチュエーションを思っただけで、僕の下半身がさらに熱く
脈打つのが分かります。
　実際、ちょっと思い切って手を伸ばせば、あゆさんの裸体に直接触れら
れる距離にいました。しかし言うまでもなく、彼女はうちの旅館のお客様
であり、天下の人気アーティストです。従業員として身元も明らかな僕が、
どんなに思い切っても、無茶な行動をとれるはずはありません。
450名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/15 04:34 ID:???: 早く続き出せ
451名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:36 ID:???: すると突然、あゆさんが例の落ち着いたトーンで、思いがけない話をは
じめました。
「あゆもホントはね、いつか今の仕事辞めたら、どこかこういう静かな
田舎で、自分でペンションみたいなのをやれたらいいなぁって。密かな
夢なんですよぉ。疲れたときとか、よくそんなこと考えながら、将来に
向けて頑張ろうって、いつも仕事してるんだよねぇ･･･」
　毎日スポットライトを浴び、すべて自分の夢を実現しているかに見える
あゆさんでも、自分と同じような夢を抱くことがあるというのです。
　少なからず驚きながら、僕はこの時初めて、あゆさんの顔をしっかりと
見ることができました。しかも彼女の大きな目が、真っ直ぐに僕を見つめ
ているではないですか。･･･うわぁ、ホントに可愛い。思わず息が詰まり
そうになりました。
452名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:36 ID:???: それからしばらく、あゆさんは旅館の仕事のことなどを僕にあれこれと
尋ねてきました。僕自身、将来的な目標をもって続けている仕事なので、
話題に事欠くことはなく、二人の話は意外に盛り上がりました。
　ところが、その会話がようやく途切れたところで突然、
「暑くなっちゃった」とあゆさんが素早くお湯を出ると、小走りでその場を
離れてしまったのです。不意の出来事だったので、僕は何があったのかも
分からず、あれ、部屋に戻っちゃうのかなと思って後ろを振り返りました。
　すると、彼女はすぐ後ろの洗い場のスペースで、むこう向きに木の椅子に
腰かけ、シャワーを流して髪を洗おうとしていたのです。僕の視線など、
まるで気にならないかのように･･･｡
　もちろん、こちらからは裸の後ろ姿がはっきりと見えています。お湯から
上がった直後の、あゆさんの小麦色の肌は、露天風呂の外からの日差しで
輝いていました。子供のように小柄な後ろ姿ですが、この位置から見える、
背中からヒップにかけての曲線は意外に豊かな感じがしました。
453名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:37 ID:???: 時折、彼女の背中にシャンプーの飛沫が落ち、滑らかな肌を糸をひいて
流れていきます。僕は固唾を呑んで、その光景に見惚れていました。
その直後に小さなアクシデントが起きました。髪を洗い終えたところで、
あゆさんが蛇口の捻り方を誤ったのか、シャワーのお湯が異常に激しい
勢いで噴出したのです。しかも、あらためて左右のどちらに捻り直しても、
止まらなくなってしまったようでした。
「ねぇ、ちょっと何、これ？」
シャワーの水圧は、その間にますます猛烈なものになっていきます。思わず
彼女が手を離したことで、ホースが激しく床をのたうちまわり、騒々しい
音を立てました。
「ねえ、これ、どうしたらいいのーっ！」
慌てた様子で、素っ裸のあゆさんが必至に叫んでいます。とうとう僕もタオル
一枚で前を隠して、風呂を飛び出しました
454名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:37 ID:???: 結局、シャワーのお湯はすぐに止まりました。定期的に整備していても
蛇口の調子が悪くなることは、珍しいことではありません。一件落着して、
「ホントにすみません、しっかりチェックしておきますんで」と僕が謝った
途端に、すぐ横に座っていたあゆさんが突然ケラケラと笑いはじめました。
　振り返ると、彼女の視線は真っ直ぐに僕の股間に向けられています。自分
ではタオルで隠していたつもりのものが、両手で作業する間に、隠すどころ
か完全に露わになってしまっていたのです。しかも完全にいきり立った状態
のペニスの根元に、タオルが二つ折りにぶら下がっていて、まるでタオル
掛けのように彼女の目の前に突き出ていたのです。
　まさに顔から火が出る思いで、僕は慌てて腰を引き、前を隠そうとしまし
た。ところが、それを逃さず、なんとあゆさんはその熱くなった僕のものを、
しっかりと手で握ってきたのです。「えっ！？」僕は息を呑みました。　
455名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:37 ID:???: 　いったい何が起こったのかも分からぬまま、あゆさんの顔を見ると、
彼女は僕を見上げて優しく微笑んでみせたのです。
「スゴイね、こんなに大きくなってる･･･」
絶句する僕に、彼女はさらに甘い言葉を続けました。
「お兄さん、独りで住み込みで働いてるって言ってたし、しばらく
彼女とも会っていないんでしょ。さっきは、いろんなこと教えてく
れたから、あゆからもお礼してあげるよ･･･」
　彼女の小さな掌のなかで、僕のペニスは大きく脈打っていました。
それを片手で握りしめたまま、
「ちょっと、待ってね」と、あゆさんは振り返ってシャワーで水を
少し口に含むと、もう一度こちらへ向き直りました。そのまま顔を
そっと近づけ、握っていた僕のペニスを優しく咥えてきたのです。
　ひんやりと冷たい彼女の口腔に、一瞬にして包みこまれたその
感触が、風呂上がりで火照った僕の全身を駆け巡りました。
456名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:38 ID:???: 露天風呂の洗い場という解放的な場所で、僕は棒立ちに
なって、人気絶頂のアーティストのあゆさんに咥えられて
いました。それは信じ難い事態でしたが、けれども、
もともと裸の若い男女が、ひとつの場所に二人だけでいた
のです。ひとたび一線を越えてしまえば、どんな行為に
展開しようとも不思議はないのかもしれません。
　あゆさんは僕のペニスのかたちを確かめるように、
口のなか全体に含みながら、やさしく吸ってきました。
ときどき頬が凹んで、薄い唇が尖って見えます。僕の
視線は、今まさに自分の前に跪いて熱心に口での奉仕
に耽っているあゆさんの、小さな顔に釘づけになって
いました。
457名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:38 ID:???: それに気づいたのか、あゆさんは伏せていた目を
上げると、わざと色っぽい表情を作って僕を見つめて
きました。さらにこちらの視線を意識しながら、
今度は僕のペニスの起伏を舌先だけで一箇所ずつ
順番に刺激していきます。少しずつ向きを手で変え
ながら、その都度、自分の目で確認するように、
チロチロと舐めあげてくるのです。
「どこが気持ちいぃ？」あゆさんが甘くハスキーな
声で、僕に聞いてきました。しかし、そこで僕が
何かを応えるよりも先に、彼女の薄い舌先がちょうど
一番気持ちのいい場所をとらえたのです。
　その刺激の強さに、僕は思わず腰砕けになって少し
よろめいたようになりました。
458名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:39 ID:???: 「お風呂でのぼせちゃったの？」
あゆさんはまだ僕のペニスを握ったまま、僕の顔を
覗き込んできます。
「ねえ、お兄さん、この下に寝転がりなよ」と言って、
僕は床の石畳の上に仰向けに寝かされました。
　そこでようやく僕も気持ちのゆとりを得て、あゆさん
の眩いばかりの裸をじっくりと見上げることができました。
小麦色の肌は若さで満ち溢れており、やさしい形の胸には、
固く凝縮した感じの乳首が尖っています。
　そのまま吸いつきたい衝動に駆られて、僕が手を伸ばそう
とした瞬間でした。意外にも、あゆさんは素早く体の向きを
換えて、なんと仰向けに寝ている僕の顔の方に、彼女の下半身を
寄せて近づいてきたのです。すぐ目の前に密度の濃い茂みが
現れたかと思うと、彼女はそのままシックスナインの形で
跨ってきました。
459名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:39 ID:???: 　まさに翻弄されるような思いで、僕はすぐにあゆさんが口での
愛撫が再開してくるのを感じていました。そこで我に返ると、
僕もむさぼるように、彼女の秘密の場所へと顔を近づけていき
ました。
　あゆさんの柔らかな部分が、うつ伏せの状態で小さく震えているの
を見ると、僕はやはり指を触れずにはいられませんでした。彼女は
とても小柄で、幼い印象の体つきにも見えますが、その部分の光景は
すっかり成熟していました。薄いデリケートな襞の縁には、部分的に
色素が滲んでいるのが見えます。指でやさしく広げてみると、
もちろん湯上りということもありますが、内部の血色が本当に鮮やか
でした。僕は一瞬、旅館でたまに自分が調理する新鮮な鴨肉を連想
したほどです。
460名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:40 ID:???: 　きっとこれまでには芸能界の凄い大物とも、関係を持ってきたんだ
ろうなぁ、と僕はため息をつくような思いで見惚れていました。
しかし、少なくとも今は僕の体を求めて、その奥まった場所から
じわじわと潤んできているのが分かります。密度の濃い茂みをかき分け、
襞の合わせ目を探ると、そこに埋もれたいかにも敏感そうなクリトリスも、
露に濡れたような姿で震えていました。
　通常では決して考えられない、あゆさんとのこんな状況に圧倒され
ながらも、僕は少しずつ大胆になって、舌と指での愛撫に没頭しました。
「ああ、いい･･･」あゆさんは身をよじるようにして、切ない声を漏らし
はじめました。その度に、彼女の可愛いらしいお腹が波打つように動く
のが分かります。
461名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:41 ID:???: そんなあゆさんの反応を、自分がひき出していることにたまらない歓びを
感じながら、僕は汗まみれになって愛撫を続けていきました。その際にも、
外縁にまばらに生えた茂みの名残や、遠慮がちなアナルの窪みの刺激的な
眺めが目に入ります。今やあゆさんの全身から発せられている淫らな雰囲気に
酔いしれながら、僕の興奮はますます高まっていきました。
　次第にあゆさんの声が、悲鳴にも似た大きなものになってきました。
そして遂に耐え切れなくなったように、
「あゆ、もうこれ以上ダメ。早く入ってきて･･･」と言って起き上がると、
体勢を換えて僕の上に跨ってきました。ペニスを手に取って合わせ目の
部分を探ると、そのままゆっくりと騎乗位の体勢で腰を沈めてきます。
　熱いぬかるみに吸い寄せられ、僕のペニスはあゆさんのなかに根元まで
完全に包みこまれました。
462名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:41 ID:???: 「うぅ、んっ･･･」
あゆさんは眉をひそめて、少し苦しそうな表情を浮かべています。それでも
すぐに自分から激しく腰を使って動きはじめるのだから、女の子の性欲は
不思議なものです。
　動きが一定のペースに乗ってくると、さらにあゆさんは僕の両手をとって
自分の胸まで導き、その弾力をしっかりと押し付けてきました。僕は掌で
その柔らかな胸の感触を味わいながら、一方では彼女の締めつけに対抗して、
思い切って腰を突き上げていきました。
「ああ、いいよォ。スゴイ、奥まで届いてるよぉ！」
あゆさんは頭を振りながら、泣き叫んでいるかのように声をあげています。
しかし、やがて彼女はその体勢に耐え切れなくなり、倒れるようにして僕の
体にしがみついてきました。　
463名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:42 ID:???: あゆさんは両手で僕の頭を鷲掴みにして、そのまま唇を吸ってきます。
口のなか一杯にあゆさんの滑らかな舌の動きを感じながら、僕はその激しさに
つり込まれて、思わず彼女の華奢な体を強く抱き締めました。あゆさんは
それでもなお「もっと強く、ギュッとしてよぉ！」と繰り返し訴えてくるので、
僕はさらに力をこめて、小刻みに震えている彼女の体を抱き締めていきました。
　僕はあゆさんの体をそっと抱き起こし、体勢を入れ替えることにしました。
今度はこちらから思いっきり攻めることにしよう、彼女もそれを望んでいる
ように感じたからです。
　しかし残念なことに、正常位になるには洗い場の床は固すぎて、さすがに
彼女の体を痛める可能性がありました。僕が躊躇していると、あゆさんも
それを察したのか、
「ねぇ、今度はバックからして」と、自分ら僕の前にヒップを突き出すと、
手を突いて屈んだ姿勢になりました。決して大きくはないものの、惚れ惚れ
するほど形の良いヒップがこちらを向いています。
464名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:42 ID:???: 僕はしっかりと両手で掴むと、角度をあわせ、あらためてペニスを彼女に
押し入れていきました。
「ああ、いい･･･」
またしてもあゆさんはすぐに反応し、声を発すると、自分から両腿を寄せる
ようにして、さらに締めつけてきます。それまで以上の快感に包まれて、
これには思わず僕も唸ってしまいました。
　そのままゆっくりと奥まで進み、少しずつ腰を動かしはじめます。
視線を落とせば、あゆさんの透明な液に濡れて光っている自分のペニスの
出没する様子がはっきりと見え、ああ、あゆさんと繋がっているんだ
という実感があらためて湧いてきました。
　僕はもう一度息を整え、あゆさんのくびれた腰を掴み直すと、ヒップを
自分の下半身に打ちつけるように、大きな振り幅で突撃を続けました。
465名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:42 ID:???: 「凄いよ。あああ、ダメっ、いきそう･･･」
あゆさんは苦痛を訴えるかのように、いよいよ切羽詰った声であえぎ
はじめました。すると不意に、僕は下腹部の一帯に何か温かいものを
感じたのです。そこだけ不思議な温かさに包まれたような、くすぐったい
感覚でした。
　すぐに、これは彼女が潮を吹いたのだと気づき、感動した僕はあらためて
結合部を見つめながら、さらに激しく腰を動かしていきます。
「ああ、ダメっ、出る･･･」
またしても、あゆさんは勢いよく潮を吹きながら、絶頂に達していきました。
それを眺めるうちに、いよいよこちらの快感も限界に近づいてきたので、
僕はそのことを彼女の耳元に告げました。
466名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:43 ID:???: すると、あゆさんはすぐに自分からペニスを抜き、そのまま僕の足元に
跪いて、急き立てられたかのように口で咥えてきました。今度は前回より
手の動きを強くしながら、僕を追い込むために最初から激しく攻めたてて
きます。
　時折ちらちらと僕の反応を窺ってくる、あゆさんのその表情だけでも、
僕の快感は一気に加速し、膨れ上がっていくのが分かります。
「ああ、もうホントに、いきそう･･･」
果たしてそのまま口のなかに出してよいものかと、僕は無意識に腰を引き
かけたのですが、それでも彼女は口にくわえたまま離そうとしません。
その代わりに、僕の方を見ながら、さらに動きを速めてきたのです。
快楽の波が一気に押し寄せ、眩暈のような一瞬を迎えると、すべてが
あゆさんの唇に吸い込まれていきました
467名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:43 ID:???: 　もちろん、あゆさんとはこの時以来、一度も会ったことはありません。
自分でも、あの日の出来事は、人気アーティストのあゆさんにとって、
仕事の合間の、気まぐれなハプニングだったのだろうと思っています。
ただ後になって、スタッフの方の振る舞いなどを考え直してみると、
意外にこういうハプニングというのも、普段からあるのかもしれないと、
ついつい邪推してしまうのですが･･･｡
468名無しさん＠お腹いっぱい。aki02/08/15 04:44 ID:???: 以上。どうでした？
469名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/15 05:05 ID:???: >>468
で、デノンと何の関係があるの？
470名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/15 12:42 ID:???: 有害文書指定。
全部読んでしまったが。
471名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/15 21:00 ID:ORuWfoFj: >>468
何が「どうでした？｣だ。ｳﾞｧｰｶ。
氏ね。
472名無しさん＠お腹いっぱい。hage02/08/15 21:53 ID:???: >>469
藁ﾀ。全く何の関係も無いな。
473名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/15 21:56 ID:???: >>468
よんでないけど、　ごくろうさん。
474名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/15 22:10 ID:eKE2HYfx: ＤＥＮＯＮはスピーカーケーブルがおすすめ。
475名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/15 22:21 ID:7CZXzQSA: >>474
んなもん、売ってたのか？
476名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/15 22:23 ID:???: >>474
中身はOEMだぞ。
>>475
スピーカーケーブルおすすめスレ参照
477名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/15 22:52 ID:4YBq5v2k: 5000円／ｍのケーブル？
478名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/19 12:32 ID:???: 1 ：うざい。おまいら。：02/08/19 11:19 ID:ev31+tCG
初めて買ったデノンアンプでオーディオの全てを知ったような気分でいる奴多すぎ。
んでそいつらが結構とタチが悪くて煽る煽る。
こうゆうガキンチョ達にはなんてお仕置きしたらよいのかしら？
479名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/19 14:16 ID:sI8brFEj: いい事いうねぇ
480名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/19 15:50 ID:???: 悲しみを怒りに変えて立てよポコチン！ジークデノン！ジークデノン！ジークデノン！
481名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/19 18:35 ID:pkltF6Ja: じーくでのんあげ。
482名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/19 22:53 ID:???: >>478
その文句を思いついたから披露したくてしょうがなかったんだよね。
483そ02/08/19 23:37 ID:VW6Rnsrp: あのＵＨＣを使ったプリメインアンプはある意味最高。
マグネパンの低音がまるで違う。でも、中高音がごにょのにょ。
あれが本当なら、他が皆嘘。あれが嘘なら他が皆本当。
484名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/20 07:25 ID:foWFbtKO: あれが本当なら高校生でもできるな。
485名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/20 12:06 ID:???: デノンって日本コロンビアの事でアメリカ最大（もうだいぶ前）
のレコード会社ＣＢＳコロンビアと関係あったもんな。音が悪いわけない。
486名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/20 12:30 ID:???: そりゃそうさ。最高だよ。
487名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/20 12:52 ID:2+cSHs2h: C/P比は抜群！！これは認める。
488名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/20 12:54 ID:xWWuI2GP: 日本コロンビアはマランツの子会社。日本マランツは米リップルウッドの傘下企業。
熟年世代の方にはデンオンマンセー多し。若い世代にはいまいちという印象こい。
技術開発力はいまいちすぎ。技術借り上げメーカーの模範例。
デジタル開発では完全に後発組。コロンビアレコードは演歌専門レーベルだし。
489名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/20 13:00 ID:???: >>488
そのこととDENONの機器の音質との関係は？
490名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/20 14:09 ID:3BU/Hz2e: 麻薬的な魅力がからっきしない。
カラオケパブ的なあっぱれ演歌サウンドという事だ。わかった？
491名無しさん＠お腹いっぱい。hage02/08/20 14:15 ID:???: 漏れオッサンじゃないから、カラオケパブ行ったことないからわからにゃいよ。
492元デノラーsage02/08/20 14:15 ID:???: >>490
デノマンセー派には申し訳ないが

　　　　　　　　　ちょっと同意。
493名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/20 14:20 ID:???: 親会社のコロムビアがCDのような珍盤を出すと言う未確認情報アリ。
デノンは再生保証拒否を撤回するんですか?

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1016949085/762-764n
494名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/20 14:25 ID:???: >>489
とにかく今売れりゃなんでもいいんですよ。
音なんかよりもマーケティングのほうが重要じゃないですか。
495名無しさん＠お腹いっぱい。hage02/08/20 14:31 ID:???: あ、こんなところに１の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━━┓
┃国語┃算数┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃ハゲ　 ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━━┫
┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　５　　┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟ□ﾟ) ────　ﾋｭｰｯ
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　────
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　 ┌┴┘←１
496名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/20 15:50 ID:???: >490
音聴いたことないね？
497名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/20 19:23 ID:pusGRrWn: ばりばりあるがな。
なんであんなキンカンなつまらん音なの？
どこがいいの？
498名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/20 20:09 ID:???: こっちのスレに来い。激しく信者と左翼がぶつかり合ってるぞ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1013179043/l50
499名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/20 20:27 ID:???: >497
ﾔﾊﾟｰﾘ聴いたことないね。大昔に聴いたってのはナシだぜ。
500名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/20 20:30 ID:???: 聴いたことぐらいある。
501名無しさん＠お腹いっぱい。と言ってみるtest02/08/20 20:45 ID:???: >>500
その程度じゃぁ煽り厨房と一緒だな（ｗ
502名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/20 20:45 ID:???: デノンの音がキンカンなんていうヤシ・・・初めて聞いたよ。恥かくから二度と言わないほうがいいよ。
503名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/20 20:52 ID:???: キンカンは塗ってナンボ
痒くなったらまた塗ればいい
504名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/20 20:59 ID:???: >>502恥ずかしい
505名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/20 22:06 ID:???: >>493
コロムビアとデノンに資本関係はないよ。
506名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/20 22:37 ID:foWFbtKO: しかしなんでデノンになったノン？
俺はデンオンのほうがいいなぁ。
昔買初めて買ったカセットに書いてあった「ＤＥＮＯＮ」のロゴをデノン？デンオン？とどう呼ぶのか迷っていたんだけど。
「あっデンオン（電音）って呼ぶんだ！」とわかったときは靄が晴れたような清々しさだったのだが。
やめてほしいよなぁなんか違和感があるんだよな。
507名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/26 00:53 ID:???: いつから官能小説スレになったんだ（藁
508名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/26 00:54 ID:???: スマン誤爆
509名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/22 18:28 ID:Jw0pYh3j: 浮上しますた。
510名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/28 14:31 ID:byEL9ll0: デノンの音＝叶姉妹
511名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/28 14:33 ID:???: >>506
ヨーグルトのような爽やかさでイメージしる
512あははのは02/09/28 14:42 ID:611zQf8W: デノンのプリメインの２０万位のものを使っていましたが低音の出方が
他の例えばＭＬ－３なんかと比べても全然違うのです。ＵＨＣのお陰
でしょうか。めったやたらと低音がでます。低音の出る量では一番では
ないでしょうか。マグネパンの大きいのの振動版がいちころで当たります。
あれは本当でしょうか。もしあれが本当なら他は皆だめと言う事に
なります。でも、デノンの中域のごにょごにょ感と一寸癖のある高域
はなんとかなりませんか。もっとアンプの存在感の無いアンプになりませ
んか。それで例のプリメインＭＫ２を売っちゃったのですがね。
513コピペsage02/09/28 14:57 ID:???: http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026376361/l50

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 12:56 ID:TfdNqcQS
>>793
それくらい聴けば分かるだろ。分からないヤツはキンピカの殿音でも買えや。
514名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/29 16:48 ID:???: age
515名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/29 17:15 ID:???: >>512
UHCどうのこうのいうよりも付属の電源ケーブルを何とかしろ｡
あれの影響はかなりデカイ｡
516名無しさん＠お腹いっぱい。ｊ02/10/01 04:25 ID:???: http://news.tbs.co.jp/ram/news627370_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news627370_7.asx
http://news.tbs.co.jp/ram/news627370_2.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news627370_3.asx
http://www.fnn-news.com/realvideo/sn2002093002_288.ram
http://www.fnn-news.com/realvideo/sn2002093002_G2.ram
http://www.fnn-news.com/realvideo/sn2002093002_300.ram
517名無しさん＠お腹いっぱい。ｊ02/10/01 04:26 ID:???: http://members.aol.com/pinkzou1/private/sayaka-16.rm
http://members.aol.com/pinkzou1/private/sayaka-17.rm
http://members.aol.com/pinkzou1/private/sayaka-18.rm
http://www.d2.dion.ne.jp/~yama777/adult02.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~yama777/adult04.htm
518名無しさん＠お腹いっぱい。ｊ02/10/01 04:32 ID:???: http://hometown.aol.com/midara7orange/nagase/ai01.rm
http://hometown.aol.com/midara7orange/nagase/ai02.rm
http://hometown.aol.com/midara7orange/nagase/ai03.rm
http://hometown.aol.com/midara7orange/nagase/ai04.rm
http://hometown.aol.com/midara7orange/nagase/ai05.rm
http://hometown.aol.com/midara7banana/nagase/ai06.rm
http://hometown.aol.com/midara7banana/nagase/ai07.rm
http://hometown.aol.com/midara7banana/nagase/ai08.rm
http://hometown.aol.com/midara7banana/nagase/ai09.rm
http://hometown.aol.com/midara7banana/nagase/ai10.rm
519名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/01 05:54 ID:???: あのね。デノン派の皆さんはね。
雑誌に騙されてるの！
っーか評論家が銭もらってるの！
それでデノンを褒めるの！
わかった？
わかったら回線切ってちょうだいな♪
520名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/01 05:57 ID:LNas4MB0: >>519
そろそろS10Ⅱ飽きた。
いいCDP教えれ。
521名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/10/01 06:05 ID:???: ＞520
Ｓ10III-L
522名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/01 06:21 ID:???: >>520
S10Ⅱはアンプでしょう？
それが飽きたってCDPの情報欲しい訳なの？
523他のスレにも書いたけれど・・age02/10/04 00:07 ID:???: デノン（デンオン）は音が堅くてドンシャリで嫌いだった。
２０万円台のＣＤの候補にも入っていなかったのだが、
店員さんがとてもすすめるので最新型のＤＣＤ－Ｓ１０ⅢＬＮを聴いてびっくり。
とても自然でアナログのようになめらかな音！
クラシックのピアノの音が他のどれよりも情報量が多く柔らかい音だった。
デノンを見直してしまった。
ちなみに比較したのはマランツのＳＡ－１４、ティアックのＶＲＣＳ－５０、
ソニーのＳＣＤ－ＸＡ７７７ＥＳでスピーカーはＢ＆ＷのＮ５０５だった。
デノンでもＤＣＤ－１６５０は音が堅くて全然ダメとおもった。
524名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/04 00:29 ID:TO51KSyJ: PMA-1500RIIの電源ケーブルを換えました。凄く音が良くなります。(別物みたい)

　＃さっさと換えとけばよかった。(付属の電源ケーブルかなり悪いんですかね)
525名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/04 17:34 ID:???: >>523
私も、全く同じ意見！！　Ｓ10－Шまでの音とは全く別物
付属ケーブルは使ってませんがクレル(初期のｽｳｨﾝｸﾞｱｰﾑﾒｶのもの)から
買いかえても全く不満がでません。
ＣＤＰの音はアンプ次第で良くも悪くもなりますが、このＣＤＰは本当に良いと思います
昔の素直な音作りをする会社に戻りましたね
526名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/04 17:43 ID:???: てちゃ～ん居なくなったのかな
527名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/04 18:09 ID:ZBJJms33: ＞＞５２３　とても自然でアナログのようになめらかな音！
私も禿げ同です。
１６５０と比較して感じたのは、ただただ「なめらか」。
ホントは１６５０ＳＲを買う予定だったけど、
Ｓ１０IIIＬＮを無理して買う羽目になった・・
おかげで貧乏に。でも音には大満足。
528名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/04 18:11 ID:NBc0wx0E: やっぱ1650シリーズと格差がないとな。
529名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/04 18:14 ID:???: 1650もいい音だと言って譲らないデノ厨も大勢いるがなw
530名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/04 18:18 ID:NBc0wx0E: >>529
ま、自分の持ってる機械に愛着があるからでしょ。
531名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/04 19:30 ID:???: >>519
それと音の良し悪しは関係ない
532名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/04 19:51 ID:???: DENONユーザーは機種依存文字使う厨がホント多いな・・・
おまいらｳﾞｧｶの集まり？
533名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/04 22:27 ID:???: 532こそ、マニアかぶれ・海外かぶれの象徴じゃないの？
ｳﾞｧｯｶ
534名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/04 23:14 ID:???: ＯＮＫＹＯマンセー V（＾0＾）
535名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/04 23:15 ID:???: サンスイマンセー！
536名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/04 23:19 ID:???: >>533
機種依存へーきで使ってるヤシのほうがよっぽどDQNだと思うが､どうよ？
537名無しさん＠お腹いっぱい。002/10/06 01:16 ID:???: DENONのスピーカー　SC-777SAは、買いですか？
538名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 01:19 ID:???: ＰＡ０２が好きな人はＤＥＮＯＮも気に入るのではないでしょか
539名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 02:02 ID:???: 半角ｶﾅとかAAなんて機種依存の嵐じゃねえか。
機種依存も見れない糞PCなんて誰も使っちゃいねえよ。
540名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/06 02:21 ID:???: ＞539
あんた、アフォ？
どうせウインドウズしかＰＣしらないんだろ？（ぷ
541名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 02:39 ID:???: >>540
サーバーだろうがワークステーションだろうが
機種依存文字すら読めないPCは糞。
OSもブラウザも同様。
せいぜい非WINのPCでも使って高尚ぶってろ（ｗ
542名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 02:43 ID:???: >>539,>>541
典型的DQN。
543名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 03:21 ID:???: >>542
典型的風紀厨。ネチケットという言葉が大好き
544名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/06 06:23 ID:???: デノンスレを荒らす人はデノンに嫉妬する他のオーディオメーカーの関係者ということが判明。
評論家対策金がないしね・・・
545名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/06 08:29 ID:???: 嫉妬されてればまだまし。今じゃほとんど無視されてるし。
ほんの数秒しか見なかったけど、こないだのショーでも
DENONよりInfinityのほうが目立ってたしな。
546名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 08:43 ID:???: >>541
>サーバーだろうがワークステーションだろうが
>機種依存文字すら読めないPCは糞。
>OSもブラウザも同様。

UNIXは糞ですか？
Apacheサーバは糞ですか？
そう思うならｵﾏｴはいますぐインターネットやめろ｡
547名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 08:48 ID:???: >>541
PC＝Windows｡それ以外は糞と思ってるんだろ？
自分の無知さをさらけだして恥ずかしくないか？
548名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/06 09:17 ID:???: >>539
DoCoMo504絵文字で罵っておく｡

　↑
もちろん読めるんだよな？読めないならあんたのPCは糞PCだ｡
549名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/07 02:12 ID:???: >>546=547=548
いい大人が３連書き込みなんて、もっとｸｰﾙﾀﾞｳﾝしろよ（ｗ
いつUNIXが糞だと言った？
いつApacheサーバが糞だと言った？
いつ、PC＝Windows｡それ以外は糞なんて言った？

UNIXもWINもそれなりの役割があり、一長一短。
2chを見るということに関しては、機種依存文字が読めないPCは糞だと言ってるだけ。
機種依存文字も見れないPCで2ch見てるやつは更に糞。
それでいて、「機種依存使うな」なんて言う香具師は糞の極みと言ったところかね（ｗ

くだらん揚げ足取りもいい加減にして欲しいもんだ（ｗ
550名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/07 08:28 ID:iwV7AH28: とんでもねースレ違いな会話だな（ｗ
551名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/07 08:35 ID:RLnFUWHm: 自宅でサーバでもないのに
ＵＮＩＸ使ってる奴は糞だと思う。
552名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/07 08:45 ID:???: ＜
＜　うおおお！PCアマチャン戦争勃発ーーーーーーー！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　／:|.　　　　　　　∨ 　　　　／:|　　　
　　　　　　　／　 .:::|　≡二＝　　　　　　／　 :::|≡≡≡　　　　
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　　/　　　::::|　二≡＝＝　　　　
　　　　　　　i　　　　￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::::|　＝=　　　
　　　　　　/||||||||||||_　　　　　||||||||||||　　　　:::::::::::＼　　＝二≡＝　　
　　　　　／￣￣ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ￣￣¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　
　　　　　「　　　　　　| 》　 l| 　　　　　ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　二≡三　　
　　　　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　《　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　≡＝=　
　　　 |　　　||||||||||　　　　　　|||||||||||||　　　　　　i し.／::::::::.｝　二≡＝=　　
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　ﾉ　(　　::::::::::|　　　
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　　'~ヽ　::::::::::::::｝≡二二三＝　　　
　　　　|　　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　::::::::::｛≡三二　　　
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝　　　
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［　三≡二＝=　　
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|　　
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／≡≡二＝　　　
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　　　　:::::::::::::::::＼三≡二≡二
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　　　::::::::::＼
　　　　　　ヽｰ─￢ｰ～ｰ―――　:::::::::::::
553名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/08 00:03 ID:F6S6VYIl: >>505
ﾌﾟｯ
554名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 20:33 ID:???: >549
するとｵﾏｴのPCは>>548の絵文字は読めるのかな？
もしかして自分で自分を糞呼ばわりか？
555名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 20:38 ID:???: >549
>541の書き込みをいくら取り繕ってももう遅いぜ｡
なにせDQN丸出しだからな｡
556　　02/10/08 21:21 ID:???: ここ、つまんねぇ。
557名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/08 21:29 ID:XkWZlQH2: s10のプリメインもリモコンつけれ
（以外と欲しい人多いんだぞと）
558名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 21:30 ID:???: そんなことないよ、デノンユーザくん。
559名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 21:33 ID:???: >>556
なのにage？？

そんな貴方にオススメがあります｡

　　↓こちらへどうぞ↓
http://tmp.2ch.net/kitchen/
560名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/08 21:35 ID:???: 前さー、オクでデノンのアンプがあったのさ。写真見て単純に疑問がわいたから「リモコンはないの？」って質問したのさ。こんな口調じゃなくて丁寧にね。
そしたら、「こういう高級機にはリコモンはついてないんですよ。そんな事くらい常識です。知らないんですか？(ﾌﾟｯ」って感じの返事が来た。
ﾃﾞﾉｿユーザはみんなこうですか？　めちゃムカついたんですが。
ちなみにその「高級品」、定価十万位です。
561名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 22:00 ID:???: 音質劣化の原因になるといわれても､俺はリモコンは絶対要るなぁ｡
操作性が格段に違うから｡
定価10ﾏｿクラス以上だと､必然的にデノンやサンスイのAMPは
敬遠ということになる｡
562名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 22:06 ID:???: あっそ
563名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 22:21 ID:???: >>562
うん｡そ
で､アキュやラックスに目が行くんだわ｡
デノンやサンスイもぜひリモコンつけて欲しいね｡・・・ってサンスイはもう無理か｡
564名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/08 22:34 ID:???: >>560
>ちなみにその「高級品」、定価十万位です。
どこのケーブルですか？
565名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/08 23:01 ID:???: >>564
>どこのケーブルですか？

??????
566名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 01:50 ID:???: >>554
オマエ、まだわかってねーな（ｗ
2chは掲示板サイト、主張をしたり、他人とのやりとりをする場所だ。
WIN＋IEが絶対的なシェアを持つ2chにおいて、その機種依存文字が
読めないPCは、円滑なやりとりができないから糞だと言ってるだけ。
その絶対的なシェアを持つ環境で読めない機種依存文字を使うヤツはアフォ。
例えるなら、米国において英語（WIN＋IEの機種依存）が読めない人間は糞だし、
米国人が絶対わからないような、小難しい日本語（WIN＋IEで読めない文字）
がいくら書けても意味ないってことだ。
オマエは米国で米国人相手に商売するとき、日本語で宣伝するのか？
相手の英語が解らないからって、英語使うなｳﾞｫｹ!!とか言うのか？

それにしても、わざわざ携帯まで使うような手間かけて煽るなんて

　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（藁

腹ｲﾃｰﾖ。
567名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 03:11 ID:GBqItMMk: PMA-S1ってどうですか？
出力を欲張ってないところに好感が持てるんですけど、
ユーザーの方がいたら特徴を教えて欲しいです。
568名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 03:17 ID:???: >>566
もういいだろう・・・
569名無しさん＠お腹いっぱい。んん02/10/09 05:27 ID:???: >567
ユーザーですけど、使い勝手で言うとＲＣＡジャックの間隔がＡＶアンプ
並に狭いです。今のところ取り付かなかったＲＣＡプラグはないけど、左右ＣＨ
で接触してる事はあります。
　物量投入で鋳物シャーシですが、高剛性ゆえのネジの緩みが多少あります。

　音は流石に繊細でエネルギーもあり申し分ないものですが、ＤＥＮＯＮ特有の低域の膨らみがあります。
電源ケーブルは直出しですが内部でネジ止めされてるので交換できなくはないです。
　選ぶ電源ケーブル次第では独特な低域もかなり改善できますよ。
現行の機種にも十分対抗できる様なフレッシュな音だと思います。
570名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 08:19 ID:GBqItMMk: >>569
現在試聴」できるところにいないので
大変参考になります。ありがとうございます。

>音は流石に繊細でエネルギーもあり

>現行の機種にも十分対抗できる様なフレッシュな音だと思います

DENONのアンプは高音がのびてないと叩かれることが多いですが、
S1の高音は別と考えていいですか？
また、J-POPSなどを聴くのにはどうでしょうか？
以前シスコンのPMA-7.5Lを所有していて、
クラシックなどにはよかったのですが、POPSが曲によっては五月蠅くて
つまらなくなることがあったので・・・・・

教えて君で申し訳ありません。
571名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/09 12:25 ID:???: >>566
自己弁護はそれくらいにしておけ。
その了見の狭さは寒いだけ。
572名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 12:36 ID:???: >>566
物凄い粘着ぶりだ…
573名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/09 13:29 ID:???: >>561
禿道だが、っそれより10ﾏｿを高級品と言いきるｼｭﾋﾟｰﾝｼｬの痛さはこれ如何に
574名無しさん＠お腹いっぱい。up02/10/09 14:19 ID:???: >>566
うーむ、機種依存の意味がわかってるのだろうか？
WINがぜったいで、他はダメ。UNIX持ち出されたら2ch標準はWINだと言い張る。
こんな椰子にデノン語らせていていいのかおまいら。
575名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 14:59 ID:???: ここはデノンについて語るスレで、パソコンについて語るスレじゃないと思います。
576名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 15:08 ID:???: >>575
デノンユーザーについて語ってるから問題なし
577名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 15:29 ID:???: アジア杯室伏勝ったねぇ。オリンピックでも取って欲しいな。知り合いのデノンユーザが室伏好きなんだって。

　　　　↑
　これも問題なし
578名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 17:05 ID:0LFeLKKU: >>571 >>572
そういうおまえはどうなんだ？
ID伏せてるからバレないとでも思ってるのか？(W
579548sage02/10/09 17:33 ID:???: >>566
携帯など使ってませんが､何か？
580名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 17:51 ID:???: >>566
顔真っ赤にして自己弁護かよ？
ここはピュア板だから､ｵﾏｴのようなDQNをコケにするのは漏れぐらいなもんだが､
同じことをOS板やWeb製作板なんかでいったらどうなるかな？（藁
自分が正しいと信じて疑わないのは結構だが､それが理解不足・知識不足のうえに
成り立ってるとしたら大恥だ｡

まぁ､どんどん恥晒すことだな｡いくらでも藁ってやるよ｡
581名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 18:53 ID:???: >>580
あのね。今の２ｃｈなんてド素人が山ほどいるんだよ。
そういう人たちをﾊﾞｶにしたりして、楽しいのか？
それで優越感にでもひたってるのか？低脳だな。
582名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 19:25 ID:???: いつ誰が自己弁護なんかしてるんだか・・・、事実と自分の意見を述べただけだろ。
くだらない煽りしてねーで、論理的に自分の意見を述べてほしいもんだ。
「オマエはﾊﾞｰｶ、DQN、粘着」なんてことは幼稚園児でも言えるんだよ。

>>574
絶対的なシェアを持ってると言っただけで、「使え」とも「使うな」
とも言ってないが。ただ、それらで2chを見ることは、非効率的で
時間の無駄だと言ってるだけ。
少数派がいることは結構だが、その意見やエゴを多数派に押し付ける
香具師は糞ってこと。
別に何で2ch見ようが勝手だが、機種依存だろうと外国語だろうと
読めないやつが悪いんだよ。

>>580
俺はあくまで「2chを見る」という領域だけで話をしてるだけなんで、
他のウェブやOSの互換性については触れるつもりないんで。
583名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 20:02 ID:???: おちつけ
584名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 20:20 ID:???: >>582
>絶対的なシェアを持ってると言っただけで、「使え」とも「使うな」
>とも言ってないが。ただ、それらで2chを見ることは、非効率的で
>時間の無駄だと言ってるだけ。

OperaやMozilla､ぞぬやかちゅやJaneすら知らない厨房が「時間の無駄｣とは・・・
厚顔無恥ここに極まれり､だな｡

>俺はあくまで「2chを見る」という領域だけで話をしてるだけなんで、
>他のウェブやOSの互換性については触れるつもりないんで。

どうやら表層的にしかものごとをとらえられないらしいな｡
あんたが２chを見るときにどれだけのサーバを経由してるか知ってるのか？
またそのサーバがどんなOSで動いてるのか｡
インターネットのしくみとその歴史を一から勉強しろ｡
それから「パーソナル・コンピュータ｣という概念と歴史性を調べるんだな｡
「Win+IEが絶対的｣なんて発言がいかに恥ずかしいものか､そのときにわかるだろう｡

>論理的に自分の意見を述べてほしいもんだ｡

こんな厨に論理的も糞もあったもんじゃないわ｡
Mosaicの時代からインターネット利用してるヤシが見たら腹抱えて笑うぞ｡
585名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 20:52 ID:???: >>584
誰もIEでとは言ってないぞ。依存文字もロクに出ない
ブラウザで見るのが時間の無駄だと言っただけだ。
いい加減、文脈を捉えずに単語の揚げ足とってレスすんの
は勘弁してくれ。
あとサーバー云々はこのことは、直接関係ないんでレスしない。
あくまで、機種依存文字の関することを話してるだけなんで。
586名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 20:59 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´彡　　 ..＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノﾉっ＼　粘　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／／´　　＼　着　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/´.　　　　　＼　警　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　　　　　 .＼　報　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　）　　　　　　　　　　＼　！　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　（ ´ー｀）　　　　　　　　＼　！　>
　　　　　　　　　　　　　　　　　)ヽ　｀_　〈、_　＿､＿＿＿,-っ_　／ |!
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉,;　/　　 ,⌒´　 ,,＿＿__,,､τｲミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　｀　ｲ／⌒￣　　　　　 .⌒｀　i!|!;
　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　／　　　　　　　　　　　　　 ;i!|
　　　　　　　　　　　　／　人　　ヽ､/　　　　　　　　　　　　　　　.!i
　　　　　　　　　　／ ,／´　|＼.　.＼　　　　　　　　　　　　　　　!;
　　　　　　　　　 / ;／　　　 >　ヽ　　）
　　　　　　　　ﾉ　）　　　／　｀ﾌ～´
　　　　　　　　し´　　／　　／´
　　　　　　　　　i!i　　（.　 ,<´
　　　　　　　　　.|!　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　ぃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　し´
587名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 21:18 ID:???: >>585
また自己弁護かよ（ﾜﾗ
「文脈を捉えずに｣ってｵﾏｴ・・・
WIN＋IE以外は糞とか､WIN＋IE以外で２ch見るのは時間の無駄っていう流れで
レスしてたのはいったい誰だ？
機種依存文字の話をすると文字コードやプロトコル､それからOSの話にならざるを得ない罠｡

百歩譲って､オマエのいう「機種依存文字読めないPCは糞｣という認識に立ったとしよう｡
DoCoMo504絵文字は読めたのか？
ちなみに俺のWindowsは読めるぞ｡書くこともできるぞ｡
他人の環境を「時間の無駄｣とか「糞｣とかいう前に自分の環境のプアさを認識するんだな｡
そうでないといつまでたっても恥かくぞ｡
588名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 21:31 ID:9fJqWKUZ: >>567
>>569
私もS1のユーザーです。「繊細でエネルギーがあり」とはピッタリの表現ですね。
音づくりも結構フラットです。この点がJ-POPSにはどうかわかりません。
私もケーブルは交換してありますが、高音には不満がありませんよ。

ところで、購入した後で知ったのですが、Ｓ1はBTL駆動なんですね！
他にBTL駆動のアンプを聴いた事がないので想像にすぎないのですが、S1の音って
この特徴が出ていませんか？
例え話としてクルマのサスペンションなのですが、よくできたダンパーは入力され
た力に対し、初期反応が早い（つまり柔らかく）かつガッカリと受け止める、反対に
伸びに対しては強いため間延びがし難い、つまり左右にハンドルを切った時に過重が
抜けてクルマが不安定になる事がない・・・
それと同様でS1は、SPを比較的やさしい音で、ダンピングを効かせて鳴らしてくれる。
しかしその副作用として余韻が今一つ。

私はそんな印象を持っているのですが、他のユーザーの方はいかがでしょうか？
また他のアンプでBTL駆動されている方はいかがですか？
589名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/09 21:33 ID:???: ﾃﾁｬｰｿうざいよ。
590名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/09 21:34 ID:???: 氏ね>メガ工
591名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/09 21:43 ID:???: 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜あの、デノン最高…
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　　ﾅﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ...　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　（；・∀・）　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　（　　　　）　　　　　　　　　　/∨＼ノ＼　　＝＿
　｜｜　|　　　　　　　　　　/／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　（_＿）＿）　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________
592名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/09 21:44 ID:???: 　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ（ﾟ∋ﾟ）
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　（　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩∀・；)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　　　,,:;;;)　|　WARNING　 |
/⌒＼/(　　　 ) ヽ| |/ |,;ノ　|　ﾃﾁｬｰｿ宅　 |
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　i;　|＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒∥
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,;.　　　　;i,, 　 ∥ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　∥丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　.　´ヽ　　∥,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,ヽ　∥、,,
593名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/09 21:49 ID:???: デノンスレを荒らす人はデノンに嫉妬する他のオーディオメーカーの関係者ということが判明。
評論家対策金がないしね・・・
594名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 21:51 ID:???: >>593
それもある｡
しかしそれに乗っかってる厨房も多いな｡
DENONユーザーに厨房が多いのも原因のひとつだな｡
595名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 22:20 ID:x9ftljWw: >>582
自分の意見が通らないと大騒ぎしてだだをこねるのが、ＤＥＮＯＮマニアでしゅかー？
パソコンもウイソだけじゃないでしゅよー
オーディオも同じでしゅよー

……こんなアホと同じもの使ってると思うと、腹が立ってきた
596名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 22:24 ID:???: >>593
　　　そ　れ　は　な　い
597名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 22:32 ID:???: >>595
まったくだ・・・
こういう>>582のようなﾄﾞｷｭｿがいるからアンチデノン厨が発生するんだ｡
598 02/10/09 23:52 ID:C+liQ9Zx: S1は良いアンプだと思うんだがなー。でもS1以外はやっぱ
低域もりもりの全帯域ごりごりの上品とは胃炎音作りなのかのう
599名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 23:53 ID:???: さあ､お待たせ！！！
もぐもぐAAの登場です！
　　　↓↓↓
600名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 23:53 ID:???: もぐもぐ、600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ
601名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/10 00:49 ID:???: >>587
だからねー、これは君だけに言うわけじゃないが、
機種依存が読めないのが糞だとは言ったが
「WIN＋IE」以外が糞だなんて一言も言ってねーって。
どこのレスだか指摘してくれよ。
あとWIN＋IEが「絶対的なシェア」とは言ったが、「絶対」とも言ってないぞ。

WIN＋IEが9割以上を占めるているが（その事と性能云々の善し悪しは別として）
おそら2chもそれは大きくは違わないだろう。
WIN＋IEで書かれるものが読めない、WIN＋IE読まれるものが書けないってのは
致命的とはいわないまでも、効率が悪い環境であることは事実だろう。
別にそれが解っててその環境で2ch見るのは勝手だが
UNIXや携帯で見れない文字を使うな、なんていわれる筋合いはない。

つーわけで、あくまで2chを見る環境のことを話してるだけなんで、
OS等の優劣とか、昔話とか技術関連のウンチクはそれ相応の
板でやってくれ。

>DoCoMo504絵文字は読めたのか？
読めますが何か？
携帯で読んだんだろ？、とか言われれば流石に
反論のしようがないが（ｗ
これは読めるか？これは読めるか？、なんてムキになって
出題するのはやめてくれよ（ｗ
602５６９んん02/10/10 03:32 ID:???: >588
>570
>SPを比較的やさしい音で、ダンピングを効かせて鳴らしてくれる。
しかしその副作用として余韻が今一つ

余り回路に詳しくは無いんですが、オーディオ機器は汚れに敏感と言えます。
使い込んでいくにつれ放熱穴から埃等が基板の上に付着します。これは低域を膨らませ
高域の伸びを抑える原因であると認識しています。
　例えばピンケーブルでも取り付けていてピン内部に埃や塵が入る隙間がないのに定期的に掃除すれば汚れて
いますよね。電気を扱う以上、塵は引き寄せられると考えます。
　Ｓ－１自体内部で接点が他の物より多いので注意が必要だと思います。
低域や高域の改善は電源基板を洗浄すれば、相当改善されます。
　テクノ、ユーロビート等の打ち込みも歯切れよく聴かせてくれます。
Ｊ－ＰＯＰに合うかは、システム全体の問題だと思います。
　何もしなくても高域の伸びは十分だと思いますよ。銀線のピンケーブル使えば更にワイドレンジになります。
603名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/10 06:12 ID:???: >>低域や高域の改善は電源基板を洗浄すれば、相当改善されます。
こんなことをしないといけないなら糞アンプだと思うけど。
604名無しさん＠お腹いっぱい。んん02/10/10 06:26 ID:???: 中古になれば全ての機器に言える事だよ！
少しずつ症状が進行していくから分からない人も居るようだね。
手持ちの機器で解像度が悪いと思って買い替えする事があれば洗浄してみたら？
　どのメーカーでも恐ろしく変化します。簡単に言えば緩みのない音になります。
605名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/10 06:28 ID:???: ま　た　ア　ラ　イ　グ　マ　か　・　・　・　・
606名無しさん＠お腹いっぱい。んん02/10/10 06:34 ID:???: せっかく買った物なんだから常に新品に近い状態で聴きたいと思わないかい？

ＡＣプラグ周りだって三日もすれば汚れ等で音が悪くなるよ。
機器の中でも例外はありません。

１００万のＡＭＰで一年間メンテしてない物と、３０万のＡＭＰで定期的に掃除してるものとでは
単純に解像度、レンジでは後者の方が上になります。
607ラスカルんん02/10/10 06:38 ID:???: 名前はこれでいいか？笑
608名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/10 07:10 ID:???: >>601
恥ずかしい書き込み取り繕うのに必死だな(藁
前後の流れを含めてレス番挙げて、恥ずかしい書き込みを逐一指摘してやってもいいが、
あまりいじめるのもかわいそうだからやめとくわ。

まぁ、もっと勉強するんだな。
同じようなコトをほかでいうんじゃないぞ。それこそ大恥だからな。
じゃぁな。
609名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/10 20:49 ID:Dt2HiBtL: デノンはアンプやCDPばかり話題になりますが、このスピーカーはいかがでしょうか？
SC-777SA（定価140,000）ですけど。
http://denon.jp/products/SC777SA_2.html
610名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/10 21:10 ID:a+wM5bb+: >>６０９
おととい、有楽町のビッグカメラで鳴ってましたが
糞です。
やめておきましょう。
611名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/10 21:43 ID:7Du/QVzM: 何がどう駄目かをかけ。
612名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/10 21:44 ID:???: デノンっぽいところが。
613名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/10/10 21:44 ID:???: ＞610
商品売り場なんかで鳴ってる音でしか判断できんようでは氏ロートもいいとこだな！（Ｗ
614名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/10 22:02 ID:???: デノンは、柔らかい音で聴き易いんですが、平板な音で、細かな表現が
できてませんね。淡々とした感じで、聴いていて気分が高揚してこないと
いうか、エネルギ－感がないですね。
単に音楽を流し聴きする人ならいいですが、音楽に生命感を見出し
オーディオ音楽が生きる糧になっている人にはものたりないかも？
615名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/10 22:03 ID:???: B&W叩きスレと一緒に上がるデノン叩きスレ（笑）
荒しは2～3名ってとこかな
616名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/10 22:06 ID:???: >>614
＞平板な音で、細かな表現ができてませんね。淡々とした感じで

はいそれ何の機種？
617名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/10 22:34 ID:???: >>602
電源基板洗浄って…、埃流すだけじゃ意味無いっすよ。
最も劣化するスピーカーリレー・ボリューム可変抵抗
最低この２つを新品交換しなきゃ、いくら基板を洗浄しても意味無いよ。
基板の上の埃は音質とはあまり関係が無い、気分だけ。
618名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/11 04:32 ID:???: >>617

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽ(･∀･)ｶｺｲｲ!
619名無しさん＠お腹いっぱい。んん02/10/14 02:33 ID:???: >>617

君のシステムはよっぽどノイズに埋もれてるんだろう。（笑
620名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/14 03:11 ID:???: >>619
うちなんかニュートリノが当たって、もう大変。
地下1000mにオーディオルームを作らないと、ノイズは消えないんだろうな。
621及川ですsage02/10/14 04:11 ID:???: あのぉー、
スレちがいかもしれませんが
デンオンってメーカーは
どうなったんですか、、？？

103ほしー。
622名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/14 04:34 ID:???: >>621
「デノン」＝「デンオン」
呼び方が変わったＹＯ
623名無しさん＠お腹いっぱい。　02/10/14 04:38 ID:???: ハゲタカファンドのリップルウッドつー投資会社に飲み込まれて
しまいますた。二ポーンの夜更けはまだまだ続きまつ。
624名無しさん＠お腹いっぱい。　02/10/14 05:09 ID:???: そろそろテレオンが、テロンになる予感。
6251ｊ02/10/14 16:55 ID:???: こんにちは1です、このスレがここまで伸びるとは、
不思議なこともあるのですね。
626名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 17:03 ID:7tf5B8no: あげ
627名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 17:16 ID:vnGlu5lz: ＰＭＡ－１５００Ⅱ を使っているんだけど、
今、ＰＭＡ－２０００Ⅳ に買い替えを検討中。
やっぱり、構造、パーツは全然別物？
628名無しさん＠お腹いっぱい。ｋ02/10/14 17:17 ID:???: それから、３０分ぐらいしたら姉貴が部屋に入ってきて「さみーよ、ちょっと暖まら
せろ」と言ってベッドに入ってきた。その時の俺は、起こされてかなり迷惑だった。
なんか、酒のにおいがしてたから、「酒くさいんだけど」と言ったら「さみーの」と
言って後ろから抱き付いてきた。
そこまでは良かったんだけど。
姉貴は「まだ、起たせてんじゃねーだろなー」といってパンツの上からチンコを触っ
てきた。
「バカ！起つだろ！！」といって腕を払ったが、調子にのってさお全体を握るように
してきた。
正直コレには、過激に反応してしまい、かなり、大きくなってしまった。
「おい、離せよ」といってもケラケラ笑ってチンコから手を離してくれなかった。
姉貴は「大きい姉ちゃんと私とどっちの味方だ？」とチンコを握りながら意地悪そう
に聞いてきた。
629名無しさん＠お腹いっぱい。ｋ02/10/14 17:17 ID:???: 「どっちでも同じだろ」と言って、手を払いのけようとしたが、まだ根元のへんを
掴んで離さない。
ティーシャツの下のノーブラの胸が俺の背中や腕、わき腹あたりに当たっている。
正直、もう、この時はかなりイッパイイッパイだった。
「同じじゃなーい、どっちだー」とかなり悪乗り感覚でしつこい
ので「どっちかっつー、小ちゃい姉ちゃんだよ」と言ったら、「よーっしっ、可愛
いヤツめ」と言って、大きくなった竿を上下に動かしてしまった。
その瞬間、限界を通り越し、パンツの中に出してしまった。
姉貴はしっかり竿を持っていたので、射精の瞬間のドクドクと痙攣する感覚をしっ
かり感じてしまった。
「ばーかやろー．．．」とその時は恥ずかしさも有り、泣きそうな声だったような
気がする。
630名無しさん＠お腹いっぱい。ｋ02/10/14 17:18 ID:???: 姉貴は、赤面しながら「ゴメーン」と言って、ティッシュを急いで持ってきた。
「でも、私でも出ちゃうんだねー、へへへ」と言って、溢れた精液を拭こうとして
チンコをそっと触ってきた。
「バカ、そういう事すると、また、出ちゃうよ」と言って手を払いのけた。
しかし、姉貴は、両手で合わせるようにチンコを握り、「アンタ、大きいね」と言
って俺の顔を見てまた、赤面した。
その時，俺は無性に姉貴が可愛く見えた。
精液だらけのチンコを拭きながら、「ちゃんと拭けよなー」と言って、今度は、も
う少し触って欲しいという欲求に駆られた。
姉貴は、「ゴメンねー、大きいチンコ」と言って、陰毛の中にたまった精液をティ
ッシュで一生懸命拭いている。
631名無しさん＠お腹いっぱい。ｋ02/10/14 17:18 ID:???: 下を向いて拭いてる姉貴の顔と俺の顔との距離が近い．．．なぜか、そんな事を気に
していた。
竿を持ち、拭いているその仕草と竿自体に触れることで、かなり感じてしまった。
竿がピクンピクンと脈を打った。頭の中で「やべぇ」と思い下半身の興奮を沈めよう
としたが、余計に大きくなっていく。それが、わかったのか姉貴は俺の顔を見て、は
にかむように「へへ」と笑った。
笑った後も拭きつづける姉貴に「姉貴は、男のを触ってて濡れる事なんてないの？」
と質問した。「その気だったら、あるんじゃない」と俺の顔を見る。
「男はその気じゃなくても、あんなことされりゃ、出ちゃうんだけどね」と言ったら
「嘘つけ、しっかりでかくなってんじゃん」と言って、また、竿を握った手を上下に
動かした。
その時、ヤバイと思った。
「バカ、動かすなよ、じゃ、姉貴はどうなんだよ」と言って姉貴のアソコの辺にパン
ティーの上から触ってしまった。スッと割れ目に沿って指を這わせてしまった。
632名無しさん＠お腹いっぱい。ｋ02/10/14 17:18 ID:???: 「バッカ」と言って少し笑いながら腰を引いたが、俺は止めることが出来ず、指を動
かしてしまった。「ちょおっとー」と言って、腰を引く姉貴の腰を、右手で抱くように
して、姉貴のアソコを尚もパンティーの上から揉むように動かした。
姉貴は完全に濡れていた。濡れてしまったのかもしれない。
俺は「濡れてんじゃん、やっぱり」と言い、そのまま指の動きを止めなかった。
「ちょっとぉ～」と小さい声で言いうつむいたまま、頬を少し赤らめている。
姉貴の手は、まだ、俺の竿を軽く握っていて、その片方の手にはティッシュを持
ったままだった。
「拭いてやろうか？ココ」と言って指をパンティーからずらし、アソコに直接触
れてしまった。
頭の中では、「あ、調子に乗りすぎた」と思った。しかし、姉貴は、うつむいた
ままの先ほどの姿勢を崩さない。
633名無しさん＠お腹いっぱい。ｋ02/10/14 17:19 ID:???: 「姉貴、チンコから手を離さないと辞めねーぞ」と言って、指をさっきより動か
した。その時、アソコの入り口付近で姉貴のクリトリスの辺を触っていたのが、
奥に指を挿入させてしまった。
「んんっ」と声を出し姉貴が、とうとう顔を上げたが、目がトロンとしていて、
口が少し開いていた。姉貴の手は、まだ、離さない。
「ちょっと、姉貴、やばいでしょ」と言って、俺は手を止めた。
だが、姉貴は、俺の目をじっと見て、ほんの少し、かすかに首を横に振った。
俺は、姉貴の目をじっと見つめたまま指をアソコに絡めるように動かし、ディ
ープキスをした。姉貴の目はトロンとしたままだった。
舌を絡ませたら、激しく舌を絡ませてきた。
腰に回していた手を、姉貴のＴシャツの中に入れ、胸を下から柔らかく揉んだ。
そして、Ｔシャツを捲りあげ、乳首を吸った。姉貴は身をよじり、腰をくねらせ
た。頭の中で、「やばい、姉貴を抱いちまう。どうしたらいい？」と巡っている。
6341ｌ02/10/14 17:20 ID:???: 1です。続編はいかかがですか？
635名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/14 17:22 ID:???: 早く！
636名無しさん＠お腹いっぱい。ｌ02/10/14 17:27 ID:???: しかし、身体が止まらない。
「あぁぁぁ、どうしよう、どうしよう、どうしよう」と言って、身をよじっている。
俺はとうとう、姉貴の脚を開いてマジマジとアソコを見る格好になった。
遊んでいるものだと思った、姉貴のアソコは綺麗なピンク色だった。
アソコに舌を這わせ、クリトリスを吸い上げた。満遍なくアソコの入り口を舐めまわ
した。
姉貴は「いや、いや、んんんっ」と言って俺の頭を掴むが、アソコから離そうとはし
なかった。まるで、もっとして欲しいように、頭を掴んできた。
そして、今度は、俺の竿を掴み上下に動かしてきた。
俺は、「姉貴、またでちゃうよ」と言うと、俺の股間に顔を近づけ、おもむろに口に
含んできた。姉貴は一生懸命、俺のモノを舐めている。
頭の中で「次は、姉貴の中に入れちまう。どうしよう、どうしよう」と本気で焦った。
どうにかして、挿入は止めないと。姉貴を抱くのは避けなければ。そう思う自分がいた。
しかし、クンニをされ「あぁ、あぁ、いいよ、いいよ」と言っている姉貴の喘ぎ声に、
より一層、俺のモノはいきり立った。
637名無しさん＠お腹いっぱい。ｌ02/10/14 17:27 ID:???: 「姉貴」と言って、俺は、またディープキスをした。舌を絡めた。
指はまた、姉貴のアソコにゆっくりと絡めた。もう、びっしょりと濡れて、熱く
なっている。腰をくねらせて喘ぎ声が出る。
姉貴は、俺の竿をやさしく触り、ゆっくりと上下する。
もう、ダメだ。
姉貴とディープで舌を絡ませたまま、姉貴の脚を開いた。
姉貴は俺のモノにまだ、触っている。
俺は、竿を持ち、姉貴のアソコに亀頭を押し付けた。
「どうしよう」と言って、姉貴は俺のモノをゆっくり揉むように動かした。
俺は、姉貴の高揚している顔を見たら、たまらなくなり俺のモノから姉貴の
手を外し、押さえつけた。
「姉貴、抱いていいよね」と言って、亀頭を姉貴の中に挿入し始めた。
姉貴は、「え、え、どうしよ、入っちゃうよ」と言ってうろたえた。
俺は、本能の思うままに姉を抱こうと思った。
638名無しさん＠お腹いっぱい。ｌ02/10/14 17:27 ID:???: 挿入し始めたら、姉貴は「え、入る、本当にするの？え、え？」少し腰を引いた。
片方の手で逃げる姉貴の腰を抱き、俺のモノを根元まで挿入してしまった。
姉貴は「あああぁぁ、、、すごい、、」と言って、俺の首に手を回してきた。
姉貴の中は熱かった。腰を徐々に動かし、姉貴の中の感触を味わっていた。
姉貴は、耐え切れなかったかのように腰を動かし始め、俺のモノを楽しんでいる
かのようだった。
正常位、騎上位、バックと姉貴の身体を味わった。
座位の時に、姉貴が俺のキスをした。その時の姉貴の火照った顔が可愛くて、
耐え切れなくなった。座位のまま、腰を動かし姉貴の腰をしっかりと掴んだまま
姉貴の中に、放出してしまった。
639名無しさん＠お腹いっぱい。ｌ02/10/14 17:28 ID:???: 現在、彼女とのセックスより、姉貴とのセックスの方が何倍も萌える。
姉貴はあれから罪悪感があるのか、俺の顔を正面から見ることが少なくなった。
だが、俺は姉貴が欲しくてたまらなくなると姉貴の部屋に行き、後ろからそっと
胸のあたりをまさぐる。
姉貴は決まって「もう、だめ。あんまりしない方がいい」と言う。
俺は、「小さい姉ちゃんが好きなんだ」と言ってアソコに指を這わせ、濡れるまで
弄くる。
そして、耳元で「抱いていい？」と甘えるように囁き、姉貴を心行くまで味わっている。
姉貴、ゴメン。
640１ｌ02/10/14 17:29 ID:???: どうも１です。デノン最高ですか？
641名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 17:30 ID:vnGlu5lz: ＰＭＡ－１５００Ⅱ を使っているんだけど、
今、ＰＭＡ－２０００Ⅳ に買い替えを検討中。
やっぱり、構造、パーツは全然別物？
642名無しさん＠お腹いっぱい。ｌ02/10/14 17:34 ID:???: 別物です
643名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/14 18:51 ID:???: >>641
1500RIIから2000IVにしたくらいじゃ大きな変化はないyo
中低域のゴッテリ度が低いぶんむしろ1500RIIのほうが音のキレは上｡
漏れなら他の機器に金かける｡
644名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/14 18:55 ID:???: 姉貴じゃなくて親戚のおねーさん程度だったら抜けたなあ・・・
実際姉貴がいる身としては、いくら美人でも抱けないね。
藤原紀香級だったらワカランが・・・
645名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 20:29 ID:3K2xuUPA: オレも１５００RⅡ→２０００Ⅳに変えたんだけど
音の抜けはRⅡのほうが上かもしれない、でもⅣは
全体的に滑らかさと言うかしっとり感があるので
聞き疲れしません、特にヘッドフォンで聞くことが
多いならⅣは断然オススメです。
646名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 23:45 ID:6AExj6hZ: １５００RⅡ　⇔　２０００Ⅳ
ぐらいじゃ大差ないのかな？

１５００RⅡ　から買い替えるとしたら
どの水準のアンプが妥当なの？
647名無しさん＠お腹いっぱい。002/10/14 23:50 ID:???: ２０万は覚悟しなさい。
648名無しさん＠お腹いっぱい。sage 02/10/14 23:57 ID:???: ﾃﾞﾉﾝ以外
649名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/15 00:09 ID:???: デノンはＳ１０クラスじゃないとクソ
サンスイは６０７クラスでもｳﾏｰ
650名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/15 00:14 ID:???: >>649
モノの価値のわからんヤツだな
651名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/15 00:21 ID:???: >>646
1500RIIはまだまだ新しく､CPもむちゃくちゃ高い｡
これを超える音質を求めるとなるとかなりの出費になる｡
買い換えよりもまずセッティングやケーブルを見直せ｡
652651sage02/10/15 00:23 ID:???: 誤爆ｽﾏｿ｡>>641へのレスね｡
653名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/15 00:27 ID:???: デノンからデノンに乗り換えてもたいした違いはない。
ていうかデノンいらない。
654名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/15 16:25 ID:QIbdMMfS: 39800からPMA2000なら大違いだよね？
ただ2万円の差は大きいから、買うとしたらIIIの方かな。
655名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/15 18:16 ID:???: ﾃﾞﾉｰﾝからﾃﾞﾉｰﾝに買い替えるなんてネタですか？
656ルパーン02/10/19 00:09 ID:N+ZAPAqz: ルパーン！　ジゲーン！　ごえもーん！
ふーじこちゃん！
まてまてまてー、ルパーン！
おおっ、銭形のとっつさーん。
657名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/19 00:33 ID:???: >>655
ﾃﾞﾉｰﾝのどこに不満があったかによるわな
658上海在中02/10/19 15:17 ID:6XlN7deb: denonのCDR=30ってやつ（CDオンリー）定価３万５千円くらい（中国価格）は、どんな音ですかね？主に女性ボーカルR&BをきくのですがOKですかね？なかなか遠くて視聴にいけないもんで・・・
659名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 00:33 ID:gxtI1xe2: age
660名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 01:03 ID:???: >>654
正直、小違い
661名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 01:49 ID:eK0I4s+T: denonってどういうジァンルの音楽に最適ですか？高音、中音、低音どれが優れてますか？デノンに興味あるので教えてください。今はオンキョー使ってます。７万位のですが・・・
662名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 01:55 ID:???: >>661
釣るにはもう一捻り足りないようです。
663名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 01:58 ID:yV7qz/ei: age
66466102/10/20 02:01 ID:yV7qz/ei: いやいや、ほんとに教えていただきたいのです。とりあえず初級の安いやつしか、買うとしても買えませんが・・・
665名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 02:29 ID:???: オンキヨーからデノンに買い替えなんて、日本から朝鮮に移住するようなもんだよ。
666名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 02:32 ID:X1InxUOk: >>664
釣るにはもう一捻り足りないようです。
66766102/10/20 02:36 ID:lo+mc1nC: うーーん、オンキョーからデノンと言われても・・・オンキョーはブランドイメージだけで買っちゃったし、１０万以下だったし・・・
デノノいいとこ、悪いとこをおしえてくださーい
668名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 09:15 ID:???: >>661
ここでいくら訊いても､ホントのDENONの音の評価は出てこないと思われ｡
「DENONは糞｣「DENONはゴミ｣そんなのばっか｡
B&Wスレにしてもアキュスレにしてもそうだが､売れてるものは叩かれる｡

嘘は嘘であると見抜ける人でないと(DENONのよさを見極めるのは)難しい｡
669名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 17:45 ID:FrVc4lT8: たいした値段じゃないんだから、とりあえず買って自分で聴いてみれ
気に入らなかったら、ヤフオクにでも出して別のやつ買えばいい
差額は勉強代だと思えば安いもの
670名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 18:36 ID:EvV2jW8k: デノンDCD1650AR使ってます個人的な感想ですが、
原音再生って感じではなく、独特の暖かさが出ます。
あと、これは俺の耳のせいだろうが、CDプレイヤーだけミニコンポクラスの
奴に変えて聞き比べをしたが、生楽器が入ってるものなら別ですが、普通に
加工しまくってるCD聴くなら正直スピーカーなりAMP変えたほうがって感じでした。
参考にならんかったら、すまそ
67166102/10/20 20:12 ID:olf0L9AA: みなさんありがとです。って事は癖があるということですかね？うただとかR&Bは気持ちよくきけますかね？
672名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 20:17 ID:???: てちゃーそは癖が悪い。
67366102/10/20 20:26 ID:iG9Aj7Me: ん？
674名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 20:51 ID:???: うただやR&Bを気持ちよくというにはどうかと。
67566102/10/20 22:14 ID:B12WcgbJ: うーーん、R&bはどこのメーーカーがいいんでしょう？あまりお金ないですが・・・
676名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/20 22:20 ID:???: >>675
予算いくらで､買いたいのがCDPなのかAMPなのか・・・

メーカーごとの漠然とした音質傾向を聞かれても答えようがないですわ｡
677名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/20 23:40 ID:SDXGLZXZ: 単純に低音ブンブンがいいならサブウーファー足すだけでかなり変わります。
今のシステムに足せないなら、トール型スピーカーを足すなり入れ替えるなり。
ブランド志向でなければCDプレイヤーでメーカー云々の話は１０万円以上のの価格帯から考えてみては？。
それも、スピーカー、アンプ、の２種類で自分の好みの方向を突き詰めてから。
前述のとうり、どうしてもプレイヤーというのでなければ、スピーカー、サブウーハー
を選んでみては？最もアナログな部分なので、安くてもかなり音は変わります。
音圧を稼ぐジャンルのCDを聞くときには特にお勧めです。
67866102/10/21 01:11 ID:N93g5b8g: 予算は６万でCDコンポです。この場合、DENONよりONKIYOのほうが吉？
679名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 01:45 ID:???: >>678
予算が少なすぎ
予算を増やしてから考え直すと吉
68066102/10/21 15:06 ID:QCa22KEO: やっぱそうですか・・・うぅ
681名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 15:13 ID:???: >>680
ひとつの例として予算３０万まで増やし、新品は一切混ぜないで中古品や委託品等を
うまく合わせていけばそれなりになる事もある。
はっきりいって５０万以下でセット組むなら新品は買えないと思われ。
682名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 15:23 ID:???: 出野糞がサイコーだって？耳が腐ってまふ(藁
683名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/21 15:26 ID:Kxu999s6: >>681
煽ってんじゃねぇよ貧乏人の分際で。
お前みたいなのがいるからピュアオーディオが衰退したんだ。
さっさと氏ね。
684名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 15:27 ID:???: >>683
煽りじゃないんだけどな
マジなアドバイスだよ
685名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 16:15 ID:???: そうだぞ。デノンはトランスふたつも積んでるんだぞ。
ひとつよりふたつのほうが偉いんだぞ。強いんだぞ。
UHC-MOSはひとつでMOS-FET35個分のりにありてぃ～を可能にしているんだぞ。
ばいぽーらとらんじすたぁより強いんだぞ。偉いんだぞ。
参ったか。てちゃーんマンセっ！
686名無しさん＠お腹いっぱい。ビンボ02/10/21 18:20 ID:???: あのー・・・・Ｓ－１はトランス一つなんですけど・・・・

笑
687神であり指導者である僕sage02/10/21 18:24 ID:???: デノンのことなら僕に聞け。

ノーベル賞激しくキボン

・・・・・・・・・・・ち　　　ゃ　　　っ　　　ぷ　　　ん　　　っ　　　　
688名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/21 18:25 ID:???: てっちゃんうざいよ。
689名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/21 18:26 ID:???: 氏ね>ながえ
690名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 18:26 ID:???: >>684
＞マジなアドバイスだよ

だって
　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）
691名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 18:38 ID:???: >>661
ここでは参考になる回答は望めないと思われ｡
＞予算は６万でCDコンポ
なら､
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/997249042/l50
か､
AV板のそれっぽいスレを参考にしる｡
そっちにもアンチデノン厨はいるが､ここよりはまだマシ｡
692名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 21:17 ID:???: 知人からＤＥＮＯＮのＰＭＡ－Ｓ10ＭＫ３とＤＣＤ－Ｓ１０ＭＫ３ＬＴＤを
格安で譲ってもらことになりました。
自分はまだ初心者以前で、ちょうどオーディオに興味を持ち始めて
貯金していたので渡りに船でした。それでＳＰ選びで迷ってます。
聴く音楽はブルーズや昔のソウル・Ｒ＆Ｂ、ゴスペル、レゲエ。
古い録音のものが多いです。部屋は６畳。予算は２０万くらい。
あまり大きな音では聞けないんですが、熱くソウルフルな音（？）で聞けたら
と思っとります。試聴の指針にしたいので、お勧めのＳＰがありましたらご教示ください。
ちなみにその知人からは「エレボイとかがいいんじゃないか。聞いたことないけど」
とのことでした！
693名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 22:09 ID:???: >>692
ありきたりの組み合わせで､この板の住人はこういうの嫌いだと思うけど､
世の中ここがすべてじゃない｡・・・と前置きしときつつ､
B&Wいってみては？
CDM7NT
キレがあって､ややもすると高域が辛口になりがちなこのスピーカーを､
どっしり濃い音のS10IIIどうしの組み合わせでドライブ｡
う～ん｡ｲｲ音出そう｡
694名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 22:16 ID:???: >>693さん、ご教示ありがとうございます。
ＣＤＭ７ＮＴ、知ってます（まだ聴いたことなですが）。
有名そうだから試聴とかもしやすそうですよね。
今は手許にケンウッドのミニコンしかないので、
アンプ、ＣＤがきても（週末にＧｅｔです）ミニコンＳＰにしか繋げないです（泣）。
695名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/21 22:59 ID:???: >>695
そういうことならしばらくの間ミニコンのSPでじっくり聴いてみるのもアリだと思う｡
ミニコンのAMP・CDPと較べることで音の傾向がどんなものかつかめるだろうし｡
で､だいたいの音の傾向をつかんだら､オーディオ店でいろんなSPを試聴してみて､
組み合わせのトータルで好みの音になるようなSPを選べばいいのでは？
と思う｡
まぁ､慌てずにじっくり吟味してくださいな｡
696↑↑sage02/10/21 23:01 ID:???: 訂正　>>695じゃなくて>>694
ｽﾏｿ
697名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/22 00:16 ID:ajuopghH: デノンのスピーカーってどうなんでしょう？
SACDに興味があるんですが、公表されている周波数帯域だけで考えると
デノン最高なんですけど。
698名無しさん＠お腹いっぱい。002/10/22 00:19 ID:???: >>697
スピーカーだけは他を考えたほうが・・・・
699名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 00:39 ID:???: >う～ん｡ｲｲ音出そう｡
ブヨブヨのなｗ
700名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/22 00:55 ID:TvhfWnep: う、更に叩かれそうだけど、
　CDP:SA-12S1　　AMP:PMA-S10III　SPK:CDM-7NT
使ってます。ケーブルをうまいこと選べば
美味しいとこ取りな音になってるような。。。
まだぜんぜん使いこなしてないけど、
家ではイイ感じ。
701名無しさん＠お腹いっぱい。　02/10/22 01:17 ID:???: >>692
ELAC 516
70269702/10/22 01:43 ID:ajuopghH: >>698
自分もそう思います。ただ、SACDのスペックどおりに再生周波数範囲(Hz) DC-100,000 と
いうのをカバーできるものは、公式HPを巡ってみた感じではデノンしか
見当たらないようなんですよね…もちろん他のメーカーが調べていないだけともいえるし、
100ｋHzの周波数の音は多用されているのか、ないとまずいのかというと疑問ですが。
703名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 01:49 ID:???: >>702
カタログスペックはあんまり気にしないほうがいいと思われ。
デノンアンプは、S/N110dbっていうけど、
無音状態で普通にノイズ聞こえるしね。(汗
704名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/22 01:57 ID:bw1CPmO7: SPの再生周波数範囲には30-100,000Hz　+0db -3dbというふうに
書いてあると思う。db表示が音の出力の違いを表す。というか、
表示周波数帯域内での保障特性に過ぎない。
1dbの違いって小さいように感じるかもしれないが、
実はエネルギー的には10倍のちがいと考えていいと思う。
30-1000,000Hz +0db -3dbのSPと50Hz - 30,000Hz +0db -1db
のSPでは、後者のほうが広域特性がよい場合もある。
デノンのSPの再生周波数特性は、カタログ数字のマジック的な
面もあるから、（特性がグラフで出ていて、グラフの読み方が
わかっている場合を除いては）考慮に入れてもしょうがない。
要は、自分で聞いてみて、ちゃんと音が出ているかどうか
スーパーTWが付いているのであれば、効果があるかどうか
確かめればいいだけの話だ。
70569702/10/22 02:40 ID:ajuopghH: http://www.marantz.co.jp/bw/cdm/cdm_spec.html
http://denon.jp/products/SCT777SAM.html
デノンのカタログには周波数帯域／27Hz～200kHz のみで、例えばB&Wのように
+0db -3dbというのは書いてないようで。
自分みたいにカタログの読み方がよくわからないようだったら自分の足と耳を
使えってことですね。
70670402/10/22 03:11 ID:bw1CPmO7: >705
というか、この例だとデノンの27Hz～200kHzと
B&Wの30Hz～30KHz(+-3dB)は比較しても無意味。
B&Wの方の周波数レスポンスを比較すれば、
どのSPの低音が伸びていて、どのSPの高音が伸びているかは
比較できる。ただ、音域が延びていることと、SPの音の再現性
はまた別物だから、データを見ただけでは何もわからない。
音色とか、解像度とかの聴感上重要な要因は数値的表現が
きわめて困難なので、カタログは本当に目安にしかならない。

とにかく、足と耳で、自分の好きな音を出すSPを探す以外にない。
どういう音楽を聴くのかをメインにSP関連のスレで質問するのが吉。
707名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 03:16 ID:???: >>681
ほぼ同意だがここの厨には通用しにくいのが問題だな
ま、中古も目利きがいるし難しい所もあるが・・
681の言う通りにやると当時の２～３倍以上の投資に匹敵するシステムが組めちゃったり
するので最初からいい音で聞きたいヤシは考えてみるのもイイYO
安すぎる予算では何も得る所はないし最初から５０、６０万位の予算から
スタートするのがオーディオという趣味では実は安上がりになると思う。
708名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 05:35 ID:???: 681=707

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
709名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/22 11:25 ID:???: ヤマハのAVアンプを使っているのだが、音がこもっているので、２chアンプを追加しようと考えている。
CDをよく聴くため、CDPからのアナログは２chアンプにつなぎ、AVアンプからのプリ出力はパワーダイレクトにつなぎたい。
予算10万円以内の２chアンプでは、パワーダイレクトが付いている機種はマランツのPM-17かデノンのPMA-2000Ⅳぐらいか。
マランツはクリアーだが低音が軽いと言われるし、デノンは低音の量感があるがクリアではないらしい。
このスレを読むと、デノンはAVアンプに近い感じがするのだが、実際どうだろうか。
AVアンプ色を払拭するにはマランツが適しているのだろうか？
田舎で試聴するところがない。よろしくたのむ。
710名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/22 11:57 ID:8rH1y3TS: ＣＤをよく聞くと言われても、ジャンルが分からん！
ただ、ＡＶアンプにマランツのPM-17をつなげても
映画などを観ても迫力が無くてツマランよ。
ヤマハのAVアンプの良さを活かすならPMA-2000Ⅳだな。
クリアーではないことは否めんが・・
711709age02/10/22 12:17 ID:???: >>710
JAZZやアコースティックなロックをよく聴く。
映画より音楽を重視したい。（映画時は低音をブーストするつもり）
ベース・バスドラがブーミーにならず、かつ細くならないものを希望している。
マランツはマターリ系で良さそうなのだが、ベースやバスドラが軽くならないか心配。
デノンはベースが存在感を出しそうだが、ブーミーにならないか心配。
こまごまといってスマン。
71270902/10/22 12:30 ID:8rH1y3TS: JAZZやアコースティックなロックをよく聴く。
713710sage02/10/22 12:39 ID:???: ↑やべ、７１２は失敗。

JAZZやアコースティックなロックをよく聴くなら
２０００ＩＶだな。
繊細さよりも、分厚い力強さを求めるべきでは？
２０００ＩＶはセッティングに苦労するが、
上手くすればクセも改善できるよ
714709age02/10/22 12:44 ID:???: >>713
ありがとう。
そうですね。2000Ⅳの方が力強そうですね。参考にします。
715名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 20:41 ID:???: >>708
勝手な妄想はヤメレ
716名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/22 21:04 ID:???: >>711
2000IVは低域の量感はあるが､ブーミーになりやすいのは確か｡
しかし､デノンに限らず低域の量感とキレを両立させるのはなかなか難しい・・・

キレはあるけど量感がイマイチなアンプを選んでケーブル・セッティング等で量感を引き出すか
量感はあるがキレがイマイチなアンプを選んでケーブル・セッティング等で締めるか

一般的に､後者のほうがやりやすいと思う｡
717名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/23 03:37 ID:???: phile web のページによると、「オーディオアクセサリー」主催の
オーディオ銘機賞でデノンのデジタルプレーヤー DENON「DCD-SA10X」が
銀賞を受賞したらしいのですが、これがなんだか知っている人いますか？
なんか、型番を見るとSACDプレーヤーっぽいんですけど。。。
718名無しさん＠お腹いっぱい。sge02/10/23 18:51 ID:???: age
719名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/24 00:28 ID:???: denon S10-IIが中古￥89800ってお買い得かなぁ…。
ちなみにオークションでなくて、お店。
720名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 00:47 ID:???: 高いと思う
721名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 03:11 ID:???: >>719
AMPなのかCDPなのか不明
722719sage02/10/25 19:19 ID:???: >>721
ｽﾏｿ
アンプのほう。
PMA-S10IIです。
723名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/26 21:17 ID:???: >>722
CDPのほうだったら高いと思うが､アンプのほうならまぁ､妥当な値段かと｡
でも探せばもっと安いとこありそうな・・・
724名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 16:47 ID:???: 2000Ⅱをかれこれ四年ぐらいつかってるが、
j-popしか聞かないのでだいたい良い感じです。
でももっとやさしい音が聞きたくなります。
725名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/01 19:35 ID:zPX/mmju: >>717

これみたいね。
http://denon.jp/company/release/dcdsa10.html
726名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/02 03:17 ID:u40oYtJs: >725
このプレイヤー、わかってない奴が作ったんだな。
間違いだらけの解説であきれた。
それにしても、自然界の音楽信号には全く無意味なアルファ
プロセッシングって、まだやってたのか。
727名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 06:12 ID:???: >726
アルファプロセッシングの仕組み知らねーなコイツ(藁
728最強スピーカ作る２？？？？02/11/03 02:24 ID:???: この人もデﾉﾝだ。
729名無しさん＠お腹いっぱい。？？？？02/11/03 02:25 ID:???: http://www.sala.or.jp/~makihara/siga.html
730うんこAMP＠CDPいっぱいage02/11/03 03:27 ID:???: 　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ﾃﾞﾉｰｿﾊｳﾝｺｰ!
　　　（・∀・）
731名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/07 01:15 ID:???: １は雑誌を鵜呑みにしています
評論家は金を貰ってデノンを褒めてるだけ
732名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/07 01:34 ID:jkXCEELg: まだ潰れないのか？
733名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/07 01:36 ID:fZNkbrhP: 好みの問題だ！！
734名無しさん＠お腹いっぱい。ｌ02/11/07 02:44 ID:???: age
735(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/19 20:15 ID:???: デノンは東京ドームのライブの音圧を再現できるょぅ。
近隣住民さえ気にかけなくれば。
736名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/20 04:11 ID:V6DgPwR8: PMA-2000と1500の差より
PMA－390と1500の差の方がでかいと思う

なぜなら、2000と1500は共にUHC-MOSでツイントランス
しかし、390は安物のトランジスタでシングルトランス
しかも2000と1500は電源ケーブル交換可だが390は不可
>>524にもあるが、これ、結構重要。
10kg以下のアンプしか設置出来ない環境以外なら390はおすすめできない
737名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:31 ID:lX83p8nW: 工房の頃、
サッカー部の夏合宿で学校の合宿場に泊まっていた。
その合宿場は俺等の高校と、もう一つの高校で合同で合宿していた。

日中の部活も終わり、晩飯を食べる時、マネージャーが洗濯物の量が多すぎて、手伝って欲しいと要請がきた。

結局俺はジャンケンに負けて手伝う事になった。
丁度三年生が引退したばかりでマネージャーの人数が足りなくて…と言われた。

マネージャーは
二年２人だけ
一年のマネージャーは夕食の支度にまわっていた。
738名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:32 ID:lX83p8nW: 仕方ないな…
そう思って手伝った。

終わった頃にはメシも食べ終え、風呂も入った他の部員は部屋で雑談したりお菓子を食べたりしている。

ため息をつきながら一人食堂に向かうとマネージャーが待ってくれていた。

「ごめんね、○○（俺の名前）。一緒に食べよっ！」

とマネージャー２人が待っていてくれた。一年のマネージャー４人も待っていてくれた。

「先輩、ご苦労さまでした！影で頑張るってカッコいいですよ！」
別にやりたくて洗濯してたわけじゃねーよ。
なんて思いながらも、「ありがと、じゃあ食べよっか。」
739名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:32 ID:lX83p8nW: 「いただきまーす！」
「先輩、これ私が作ったんですよ！」
「お腹壊したりして」
「あー！そんな事言うなら食べないで下さい！」
「ウソウソ。あ、おいしー！（ナイナイの岡村の真似）」
「アハハハハ！」

普段、女にモテるタイプじゃないし、こうやってマネージャーとはいえ、女の子とゆっくり話せるだけでも俺は嬉しかった。食事中、くだらない事ばかり話したが、やはり面白かった。

「ごちそーさまでした。」

「○○、お風呂入りなよ！××（風呂の名前がついてたけど忘れました）の方使ってね。」
740名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:33 ID:lX83p8nW: 「私たちは△△の方使うから。覗いちゃだめだよ！」
「お前等みたいなガキの体なんてみたくねーよ」
「ふーん！脱いだらすごいんだからね！」
「あっそ」

なんて軽々しく答えたけど、チクショー、のぞきてー、と思った。

でも幸運にも一年からレギュラーにさせてもらってるのに、退部はごめんだ、あきらめよう
と思って着替えを取りに行って、一人で言われた方の風呂に行きました。

当たり前ですが、誰もいません。
一人でデカい風呂を独り占め出来るのも悪くないな、と思って風呂の中に入って行きました。
741名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:33 ID:lX83p8nW: 入って少したった時に、誰かが入ってきた。
え？
顧問の先生かな？とおもった。
「○○ー！いる？」
ぐわっ！マネージャーだ。何でだ！？わけがわからない。
「はっ！？な、何！？」
「あのさー…」
次の言葉までの間に何人かの女の子でコソコソ話しているのがわかった。一人じゃない！
何故かヤバい！と思った。これから何が行なわれるのか。ドキドキして思考回路がイカれてきてる。
「あのさー、
……私たちも一緒に入ってもいいかなー？」
えーーーー！？
742名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:34 ID:lX83p8nW: 「は！？お前等△△の方使うって言ってたじゃん！」
「だけど、△△の方☆☆高校の人が使ってるんだもん」

基本的に合宿場内ではもう一つの高校と別進行である。ただ、風呂は同じ時間に入るという決まりがあった。そして男子が入った後にマネージャーが使うという予定だった。
風呂は二個あって、どっちも男子が風呂に入る時間が過ぎたから使ってないと思って片方を俺に譲ったらしい。
ただ、相手方の高校にその決まりは伝わっていなかった。
743名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:34 ID:lX83p8nW: 当時、俺は童貞で、どんな反応されるかわからないし、女の人にチンポを見られてはいけない！
と思った一心で、
「ダメだよ！！俺が出るまで待てよ！」
「だって入浴時間過ぎちゃうんだもん」
そうだった。
入浴時間があったんだ…。
それからは先生の入浴タイムである。

「先生に言って延ばしてもらえよ！」
「先生どこにもいないんだよぅ…」
「先生に見つかったらおこられるだろ！」
「私たちも入浴時間過ぎて入ってると怒られるだもん！」
そうだった。
その前の年、掟を破ったマネージャーがいた。
744名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:35 ID:lX83p8nW: そのマネージャーはマネージャーなのに次の日グラウンドを走らされていた。

「お願い！ちゃんとタオルで隠すから！」

「……。ぜってー誰にも言うなよ！」
「ありがとう○○！」

そういうと、また少しコソコソ話が聞こえた。
そして、遂にその時がきた。

タオルで体を隠したマネージャーが６人…
６人！？
745名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:35 ID:lX83p8nW: 「おい、全員かよ！」
「仕方ないじゃん！」
「先輩いやらしい目で見ないで下さいね！」
「先輩、顔真っ赤ですよー！」

好きな事いいやがっている。
それにしても…
746名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:36 ID:bMGrOLOo: それまで女がここまで露出した姿を見た事がなかったので
それだけで勃起しそうだった。
それよりも一年マネージャーの発達した体がたまらなかった。
全てが俺には刺激が強かった。
マネージャーの方はというと、

「◎◎先輩のユニフォーム凄い匂いでしたね」
「あー、あの人はねー…」

俺の事なんてお構いなしだ。
必然的に俺はすみっこへ移動していた。
747名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:37 ID:bMGrOLOo: そのうち一年マネージャーが、
「ナナ、タオル薄くない？乳首透けてみえるよ」
「えへへ、ピンクでしょ。」
「何？自慢？」
「アハハハハ！」
748名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:37 ID:bMGrOLOo: だんだん、マネージャーの話がＨな話になっていった。
「ちなつさんも乳首ピンクですね！」
「吸わせないから」
「キャー！過激！」

僕はどうしたらいいんでしょうか。

「ほら、そんな話してると興奮する人が一人いるから。」
「ありゃ。○○先輩たっちゃいました？」
「ナナ、直接的すぎ！」
本当に焦りまくってた俺は、
「いや、聞いてないから。」
もちろん嘘ですよ。
「そういってナナの乳首チラチラみてますよね！」
「見てねーよ！」
いや、見ていました…
749名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:38 ID:bMGrOLOo: この雰囲気はヤバいと思い、体を洗って速攻で出ようと思った。

体を洗おうと湯槽をでた時、
「あ、かわいいおしりー。」

そうだ。タオルが短いタイプでケツまでかくせなかったのだ。

「しらべ、あんた男の生のおしり見たことないでしょ。」
「ちょっと、ヤダァ…」
しらべというのは一年のマネージャーの中で一番控えめな女の子だった。
俺はその子にケツを見られたのが恥ずかしくてたまらなかった。

俺は急いで洗い場へ向かった。
750名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:38 ID:bMGrOLOo: さっさと体を洗う時にまた問題が。
体を洗うタオルがない。
一つはチンポを隠す必需品。これは手放せない。
これはヤバイ。
…仕方ない。
マネージャーに借りよう…。
「あのさ、悪いんだけど体洗うタオルかしてくんない？」
「タオル持ってきてないの？」
「う、うん。」
マネージャーが互いに顔を見合わせた後、
「仕方ないなあ、じゃあ私が貸しますよ！」
と言ってナナがやってきた。
「ジャーン！」
といってナナが身につけていたタオルを取った！
751名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:38 ID:bMGrOLOo: 「何してんだ、お前！隠せよ！」
「先輩がタオルないって言ったんじゃないですか。」
ナナの体は凄かった。肌はは日に焼けた部分もあったが、胸は白くて乳首はピンク。
勃起する条件は揃っていた。

「なんだ、タオルあるじゃないですか」
再び体を隠した。
「体洗うタオルだよ！」
「それ使えばいいじゃないですか」
といってチンポかくしのタオルを指差した。「これ取ったら丸見えじゃねーか！」
「そんな事言われてもみんなタオル一枚しか持ってませんよ」
「じゃあどうやって洗うんだよ！」
752名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:39 ID:bMGrOLOo: 「みんなこのタオルで洗うんですよ」
「最初体を隠す約束したじゃん！」
「体洗ってるときにはそんなにわかりませんよ」
「でも…」

その時。
「○○うるさい！おちんちんくらい見えてもいいでしょ！」
二年マネージャーのゆかりだ。
「よくねーって！」
「被ってるからですか？」
またナナだ。
「アハハ！」
アハハじゃねーよ！
「わかった。○○、私たちにおちんちん見せてごらん。」
そういってもう一人の二年マネージャー、ちなつが近付いてきた。
753名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:39 ID:bMGrOLOo: ：コピペ：02/11/19 23:18 ID:Yi/p1wH0
「嫌だよ！何で俺だけ見せなきゃいけねーんだよ！」
「あ、そういう事なら」

なんとちなつまで脱いだ！
乳首はナナと同じくピンク、毛は少しナナより濃かった。

「うわー、ちなつ先輩いい体ー。もういいや、私もとっちゃえ」
ナナも裸になった！二人を見比べるとさすがにナナの方が胸が小さかった。

ここは…。ここはハーレムなのか？
もしくは夢なのか？
神様教えてくれ…
「ほーら、見せてごらん！」
そう言ってちなつがタオルを引っ張る。
俺はもうビンビンだ。
754名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:40 ID:bMGrOLOo: 「ダメだって！」
俺はタオルを死守する。

「私もみたいなぁー」と声がする方を見ると、ゆかりが既に全裸でやってきた。
乳首は茶色だった。
…なんて冷静に分析してる場合じゃない。

「お前等！入浴時間終わるぞ！」
「ごまかさないでくださーい！」
またまたナナだ。

裸の女三人に囲まれる俺。こんなのAVしか見たことない。

そうだ、残りの三人のマネージャーは何をしてるんだ？
奴らの裸も見てみたかったが、やはり勃起したチンポを見られたくない方が先だ。
755名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:40 ID:lX83p8nW: 「ほらー、しおりとしらべとユイもきなよー」
またまたまたナナだ。
頼む！来るな！
とにかくしらべには見られたくない！今思い出すとしらべは小倉優子に似ていたような気がする。
お父さんのチンポしか見ていないような純粋なしらべにはみられるわけにはいかない！
[いいんですかね？」
誰かは覚えてないが湯槽の一人が言った。
「○○のおちんちん見たいでしょ？」
ちなつだ。神様、俺はもう十分です。許して…。
「見たいですけど…。じゃあ…」
そう言ってまた二つ裸が増えた。
756名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:41 ID:lX83p8nW: 裸は五体。
童貞じゃなきゃ堂々と見せるんだろうけど、とにかく俺はタオルを守る。
「はやく見せて下さい！」
「先輩早く！時間きちゃいます」
「うるさい！嫌だ！」
もう覚えていないが、多分こんなやり取りを数分繰り返していた。

そしてついに、運命の一人に手がかかる…
「しらべ！あんただけ何してるの！」
多分ナナだったと思う。
「私はいいよぉ…」
「みんなやってんだから来なさいよ！」
「だって恥ずかしいじゃん…」
「おちんちん見たくないの！？」
「…。」
757名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:41 ID:lX83p8nW: 「じゃあいいよ！しらべはそこにいなよ」
そういってタオル取り合戦は続けられた。
五人相手じゃもうムリだ…

「わかった！見せる！見せるって！」
五人は顔を見合わせニヤっとした。
「はやく！」
ゆかりだ。こいつは成績優秀で男子からヒロイン扱いだったはずなのに…。

少し間を置き、五人の裸を見渡す。やはり二年マネージャーが多少胸はあるように思えた。

「ねぇ、早く！」
万事休すか…
しかし突然閃いた！
「わかった。しらべちゃんも裸になったら見せるよ」
758名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:42 ID:lX83p8nW: 「え！？」
びっくりしたのはしらべだ。そりゃそうだ。
しかし、俺の頭には２通りの結末があった。

Ａしらべ嫌がる→ならしかたない→みんなあきらめる
Ｂしらべ渋々裸になる→俺ラッキー→覚悟を決めてチンポをみせる
.もうどっちに転んでもいいや。そう思った。
そして。
「だめだよ、先輩！しらべ処女なんだから！」
「俺だって童の貞なんだよ！」
「えーっ！」
何なんだよ、えーって…。悪かったな。
「ならなおさら見たいよね」
「うん」
狂ってる…
759名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:42 ID:lX83p8nW: 「じゃあしらべ。先輩に綺麗な裸を見せてあげなさい。」
「いやだよー！」

どうやら俺としらべは同じ心情の様子。

「ほら、いやがってんだからもういいじゃん！」
「じゃあ私たちには見せて下さいよ！」

ありゃ？話が違う。
760名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:43 ID:lX83p8nW: 「だから！しらべちゃんがみせたらみせるって！」
「だから！しらべ嫌がってるじゃないですか！」
しばらくこの会話は繰り返された。

「わ、わかりました！見せます！」
突然しらべが言った。

「しらべ！偉い！」
「キャーキャー」
狂ってる…
761名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:43 ID:lX83p8nW: サバァー！

しらべが湯槽からでた。

め、女神だ…

予想してないほどの巨乳、ピンクの乳首、薄い毛…

ば、バンザーイ！

「ほら、次は○○の番だよ！」
「早く！」

もう仕方ない。余裕で勃起してる。
もういい、しらべのおっぱいも見れたんだ
762名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:43 ID:lX83p8nW: そしてタオルは外された。
「うわぁ、立ってますよ！」
「○○大きいじゃん！」
「○○もニクいねー！」
誉め言葉なのか辱めを受けてるのか、しばらくマネージャーによるチンポ会議が開かれた。
「彼氏よりデカいですよ」
「デカいよね…」

しばらくはマネージャー各自の彼氏とのチンポ比べが行なわれた。
763名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:44 ID:lX83p8nW: これは恥ずかしい。何というプレイなんだ。

そしてちなつが言った。
「どこが感じるわけ？」
「は？だから童貞だって」
「それ本当なんですかー？」

次に童貞をけなす会議が行なわれた。

これも新しいプレイなのか？

「…やる？」
「でも…」
「…だって。」
でた。女特有のコソコソ話で気になってしまうプレイ。
ただこれは第二部へのプロローグだった
764名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:44 ID:YJBLT/s7: 「じゃあさ、イカせてあげよっか」
ちなつだ。
「は！？いいって！時間くるから！」
「大丈夫だって。すぐイカせるから。」
そういってちなつは俺のチンポを掴んだ。
「ほら、気持ちいいでしょ？」
そう言って上下運動を始めた。
こ、これは…。手古希はこれほど気持ちいいのか…。
「イキたいならイッてもいいからね」
「いや…」
嫌じゃない。こんな世界があるとは…

「玉も触ると気持ちいいんですよね」
し、しおりだ。今まで黙ってたのになんてハレンチな…
765名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:45 ID:YJBLT/s7: 「気持ちいいですか？」
しおりだ。
（ここからセリフの前に発言者の名前を略称で書きます）
俺「…はい」
ナ「はいだって」
マネージャー（何人か忘れましたがマと書いたら2～6人です）「アハハ！」
ダメだ。我慢できない。

ナ「私、彼氏から教わったテクニックがあるんです」
ゆ「え、教えて！」

そう言ってナナが俺のチンポをフォークボールを投げるような掴み方で掴み、手の平で鬼頭を包み込むように、また上下に動かし始めた。
俺「うわっ！」
ナ「気持ちいいですかー？」
766名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:45 ID:YJBLT/s7: ナ「ちょっと滑りが悪いですね。唾たらしましょう」
といってナナが俺のチンポに唾をたらした。
さらに気持ちいい。
てかフォーク手古希はすごい。みんなこんな気持ちいいことしてるのか？

俺「ちょっとヤバ…」
？（発言者不明の時はこれで）「イキたいならいっていいよ」
ナ「ほら、しらべも先輩のイクとこみたいよね」

そう、しらべはさっき裸を見せたまま、すぐ湯槽につかっていた。

し「やだぁー…」
ナ「しらべに精子見せてあげてくださいよ」
さらに勢いは増す。
767名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:45 ID:YJBLT/s7: ゆ「次、私ね」
三人目。こうなったら六人体験してやるよ。
ただ、もう耐えられそうにない。
ゆ「はい、唾追加ー！」
マ「アハハ！」

そしてゆかりは俺のチンポを掴んだ。これはスタンダードな掴み方？だ。

始めはゆっくりだった。これならあと三人もつかも…。

しかし奴らは知っていた。
ゆ「ほら、ここに当たると気持ちいいんだよね？」
といって、カリ攻撃をしかけてきた！
こりゃたまんねー！
チンポの中間まで下げ、カリに当たるまで上げる。当たったら下げる。
768名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:46 ID:YJBLT/s7: ナ「えっ、何処ですか？」
ゆ「ここだよ。」

そうしてナナに二回目のバトンタッチ。
ナ「ここですか？うわぁ、何か当たってる感触がする！」

ここからカリ攻め大会が始まった。
五人は余裕で一周した。
女の子は色んな事知ってるんだね…
もうダメだ…
し「ここでしょ！ほら、ほら！」
俺「ダメ、もうイクよ…」
ち「じゃあ○○の指名の子のおっぱいに出していいよ。そういうの男は好きなんでしよ」

それなら…
俺「し、しらべちゃんで…」
769名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:47 ID:fstTxogn: ナ「やっぱ先輩しらべ好きなんだ」
俺「いや、好きとかそういうのじゃなくて…」
喋るのがいっぱいいっぱいだ…
ち「いいって。しらべちゃん、ご指名だよー！」
シ（しおりは平仮名、しらべは片仮名で）「え…。私そういうのやったことありません…」
ナ「いいからおいでよ！」

嫌がるのかと思いきや、素直にしらべはきた。
し「はい、交代ね！」
シ「どうしたらいいかわからない…」
し「はい、こうやって持つの」

しらべにチンポを掴まれた感動は今でも忘れない。忘れないとも
770名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 08:48 ID:fstTxogn: ぎこちないしらべの手古希が始まった。
シ「下手ですよね…。イケますか？」
俺「もうちょっと激しく…」
ナ「しらべ、激しくしてあげな！」
シ「こうですか？」
俺「ウッ、イクッ！」
ドピュ！

無事しらべのおっぱい…以外にもかかりましたが、発射できました。
パチパチパチ…
マネージャーの拍手で終わった。
しらべは顔を真っ赤にして（風呂だからかも）、精子を触っていた。
それを見てまたイキそうだった。
マ「気持ちよかったでしょ？」

お・わ・り
771１02/11/22 08:50 ID:fstTxogn: どうも、１です。お久しぶりです。皆さん喜んでいただけましたか？またいずれ書き込みますね。では！
772(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/22 08:50 ID:???: 童貞には目の毒だょぅ。
773１02/11/22 08:55 ID:fstTxogn: 申し訳ない。
774名無しさん＠お腹いっぱい。satsu02/11/22 08:56 ID:???: ───────────────────────────－──────―
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775１02/11/22 08:56 ID:fstTxogn: また何か書きましょうか？
776１02/11/22 08:57 ID:fstTxogn: ───────────────────────────－──────―
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777(=ﾟωﾟ)ﾉβακα02/11/22 09:18 ID:s94q/PjG: 777
778１02/11/22 09:26 ID:fstTxogn: ───────────────────────────－──────―
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779１02/11/22 09:35 ID:9Wt1l16Y: ───────────────────────────－──────―
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780１402/11/22 09:36 ID:???: 皆さんぬけましたか？
781１402/11/22 09:39 ID:???: (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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782名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 20:53 ID:???: 　荒　ら　し　厨　房　必　死　だ　な　（激藁　
783名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/22 22:31 ID:???: ベストバイ発表の季節だね！！
今年もデノンの上位独占だね！！
出来タテで試作品レベルの貸出機なのにSACDプレーヤーが雑誌で高評価だね！！
メーカーのひとはこれで聴くCDはまだチューニングができてないって
ショップの人に向かって云ってたのにね！！デノンってすごいね！！
あ、そうそう、うちのCDプレーヤは1650だよ！！！
784名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/22 22:44 ID:???: CDPはいいと思うがな。
上げとくか
785名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/24 00:01 ID:???: デノンは丈夫で長持ちな印象。
デザインは嫌い。
786名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 02:58 ID:???: DCD-SA10って反則だよなー。
あれが出るとわかっていたら、DCD-S10III Lを買い控えた人もいそうな
気がする。
787名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/26 13:47 ID:JMkfWw8P: ここってPMA-1500RIIのスレと考えていいのかな？

PMA-1500RとPMA-1500RIIってどの程度違うんでしょう？
どなたか知ってる方、実際に比べてみたことのある方いましたら是非教えてください。
788名無しさん＠お腹いっぱい。ばか02/11/26 16:18 ID:???: >>1は難聴
789１402/12/04 12:21 ID:???: age
790名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/09 09:16 ID:NDCBPU0/: デノンのアンプとヤマハのSPで聞いてます。
硬さが程よくほぐれていい感じですが。
791名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/09 11:02 ID:p6diSRLo: わしはデノンのアンプとダイヤトーンのスピィカーよ。　　　　　ほぐれてんのか？
792名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/09 11:11 ID:???: もう、ばらばらにほぐれますよ。
793１402/12/17 04:44 ID:???: またエロ意の読みたいですか？
794名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/18 21:33 ID:???: >>793
ﾃｨmﾎﾟｶｽ小僧、くだらねｪの貼って独りで喜んでんﾀﾞﾛ？
とっとと貼れﾖ　(ﾌﾟ
795名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/23 17:36 ID:???: fseの高域の伸びはどうですか？
796名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/23 17:39 ID:???: ↑ん？スレ違い？
797名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/25 01:54 ID:Pcj0eXwg: >>793
デノンには悪いが、楽しみだ。
798名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/05 19:23 ID:HLUfbMod: >>1
デノンには申し訳ないですが、読みたいです。
799名無しさん＠お腹いっぱい。aaaiu@aaaiu03/01/05 19:36 ID:???: >>793
名作だった。是非、続編を。
800名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/05 19:39 ID:???: 冬房がわらわら寄ってくるわ（藁
801山崎渉（＾＾）03/01/07 04:47 ID:???: （＾＾）
802名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/08 21:50 ID:???: デノン最高DCD-1515AL最高～～～～！
803名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 21:57 ID:???: なにが、どの部分がよいのかを自分でもわからず、
デノンではなくデンオンの機器にであることにも気づかず
世界に向けて最高～！と叫んだ>>802の精神を誰か救って欲しい。
私は、何も語れない。>>802の心の貧しさを思うと、
やさしい言葉も、厳しい言葉も全てが霧散して消えてしまいそうだ。

だから私はただ一言つぶやく。

　「　ヨ　カ　ッ　タ　モ　ナ　ー　」
804くま03/01/08 22:02 ID:MU5WyQqw: リモコンがしょぼいので、購入見送りました。
もうちょっと高級感を出してもよいのにね。
リモコンだけ別売するとか、なんとかならんのかな？
805名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/08 22:06 ID:???: SC-E717最高～～～
806名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 22:12 ID:???: >>804
学習リモコソ使ってすべての機器を1つのリモコンで操作するよろし。
807名無しさん＠お腹いっぱい。aaa03/01/13 21:35 ID:???: age age
808名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 21:37 ID:fjdRLPbo: http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
　　
809名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 21:53 ID:aVKu3gPu: >>803
DENONの呼び方がデンオンからデノンにかわったことにも気付かず
世界に向けてヨカッタモナーとつぶやいた803の精神を誰か救って欲しい
私は何も語れない。803の心の貧しさ・・・以下略
810名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 22:07 ID:???: >809
あの頃はデンオンだろ？
811山崎渉（＾＾）sage03/01/18 07:14 ID:???: （＾＾）
812山崎渉（＾＾）03/01/23 15:19 ID:???: （＾＾）
813名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 15:30 ID:oGCPUAyA: しかし、日立グループから出たとたんに、海外の呼び名デノンになるなんて。
日本ではデンオンで通っていたけど、当時から海外ではデノンだったんだよね。
日立は、八木アンテナの社名も変えてしまった・・・
世界に名の知られた企業名が・・・
寂しいですよ。
814名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 16:04 ID:???: 海外じゃあのスペル見て「デンオン」って発音できるヤツはいないからな。
「観音」が「キャノン」になったように、デノンでいいんじゃない。
815名無しさん＠お腹いっぱい。　03/01/23 17:48 ID:???: 春に初めて買ったステレオ。アンプは1500-R2にしました。
390でもいいかなと思ったのですが、店員のプッシュもあり1500に。
雑誌の評価では、390や2000ばかりクローズアップされて、1500はイマイチ
取り上げられてませんが、このスレでは評判がいいようで安心しました。
816名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 18:00 ID:???: 1500RIIは2000IVやS10IIILなんかとはちょっと毛色がちがうというか
高解像度系の引き締まった音出ますよね。
2000IVよりこっちのほうが音がイイという人も多いんではないでしょうか。
817名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 18:33 ID:???: 1500RⅡは確かシルミックⅡが使われていなかったっけ？
390Ⅳから物量が大幅アップしている。
818名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 19:44 ID:j5sVYy6H: >>815

このスレの524だけど私と同じだね。390を買いに行くつもりが…。
電源ケーブルは付属の物から交換すると音質がアップしますよ。
(自分の耳を疑ったくらいです)

　＃オーディオテクニカのAT-PC600/2.0を使っています。
　＃6000円程度で買えたと思う…。
819名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 19:51 ID:tZHj6Dhz: >>814

日産のDATSUNも米ではダッツンとよばれていた支那。
820815　03/01/24 07:56 ID:???: >818
電源ケーブルの交換は、他にいじる所が無くなったオーディオマニアの
最後の砦みたいな話を聞いていたのですが、そんなに違うものなのですか。
ちなみに、自分はピンケーブルも付属の赤白のままです。
821名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 11:33 ID:???: >>820
変化量は機器にもよるけど、たいていはピンケーブル交換に匹敵するよ。それぐらい変わる。
822名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/24 18:34 ID:UnD656fq: >>820

>電源ケーブルの交換は、他にいじる所が無くなったオーディオマニアの
>最後の砦みたいな話を聞いていたのですが、そんなに違うものなのですか。

私もはじめは電源ケーブル交換なんて半信半疑でしたよ。だから懐が傷まない
程度で替える値段のケーブルを選んでこの結果です。こんなに変わるならもっと
良い奴買っておけばと後悔してます。

　＃逆に言えば付属の電源ケーブルが相当悪いのかも。

だた、こればっかりは人それぞれ何で私としてはこれくらいしかいえないです。

>ちなみに、自分はピンケーブルも付属の赤白のままです。

えっ、ケーブルなんて付属してたんですか？
私の場合は1500RIIを買って当たった福引きの商品券でケーブルをゲットしました。
823名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/24 19:02 ID:???: 電源ケーブルでそんなに変わるんだったら、
メーカーもそれなりのものを付属させるでしょう。
メーカーは何も分かっていない、ということなのでしょうかね。
824名無しさん＠お腹いっぱい。003/01/24 19:13 ID:???: >>823
メーカーはコストにしのぎを削っているからなぁ～
日本の高級セダンと呼ばれるクルマに恐ろしく安物がついていたりするし。

まあ交換したい人は、どうせ交換するから、最初からまともなものをつけていない
という見方もできる。
825名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/24 19:26 ID:B0aDtTU3: >>823
FMとかクレルは電源ケーブルまできちんと作りこんでるね。
合併でなんとか存続出来るようなメーカーに求めてもなあ。
826名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/24 19:41 ID:???: DENONって原音重視の音だすってきいたけど違うの？
827名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/24 19:44 ID:???: ユーザーが替える事を前提にしてあるからインレット化してあるわけで。390はクソー替えられないじゃねーかといろいろ学ぶにいいね。
828824003/01/24 19:49 ID:???: >>827
オレ、SIだけど交換したよ。そんなに難しいことではない。

それから、824にて、言い忘れたけど、高いものが良い、というつもりはないよ。
829815　03/01/25 13:09 ID:???: >822
>ピンケーブルも付属の赤白のままです
すいません、CDプレーヤーの方に付属していたのでしょう。
自分はアンプもプレーヤーも一緒に買ったので、ゴッチャになってるんです。

ところで、ピン・電源ケーブル交換時の試聴ってできるんですか？
オーディオ店で、自分のものと同じセッティングで組んでもらって、
ケーブルだけ交換して試聴していくという感じで。
また、1500-RⅡと相性のいいケーブルなどがあれば教えて下さい。
830名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 13:13 ID:???: ＞ところで、ピン・電源ケーブル交換時の試聴ってできるんですか

できるけどピンケーブルの安いやつは無理かもね。
831名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/25 14:12 ID:Vyh5O4p/: >>829

>ところで、ピン・電源ケーブル交換時の試聴ってできるんですか？
>オーディオ店で、自分のものと同じセッティングで組んでもらって、
>ケーブルだけ交換して試聴していくという感じで。

店によるだろうけど私はやったことがない。

>また、1500-RⅡと相性のいいケーブルなどがあれば教えて下さい。

こればっかりは自分で見つけるしかないと思う。私の場合は
デジタルケーブルは(VMC-15C,AT-DV95D)

　http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/dvdlink/at-dv95d.html
　http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/cord/acc/index.cfm?PD=1506

アナログケーブルは(AT5A81/1.5,カナレGS-6)

　http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink/goldlink_a-amp.html

っていう奴を使っている。電気店とかに普通においてあるケーブルが中心です。
オーディオケーブルとはあまり関係ないのだがスピーカ(EntryS)に

　スピーカケーブルがQEDのSilver Anniversary(http://www.qed.co.uk/main.htm)
　バナナプラグに(http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/plug/at6147.html)
　ｒａｄｉｏｗａｖｅのノーマルタイプ(http://member.nifty.ne.jp/audio-goto/av.htm)

を使っている。ケーブル類は上を見るときりがないから自分の懐が痛まない
程度の値段の物で良いと思う。
832名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/25 14:57 ID:a19ngKtp: デノンは味噌クソに言われるが、回路、部品のどこに問題あるのだろう？
誰か解説キボーン。
833名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 15:01 ID:???: 回路云々じゃなくて音の追い込みが下手と言うか狙ってる層が初心者むけ、
それはリファレンスでも同じで深みがない、セパDACを使えば良くなるけどね。
悪いことは無いと思うがそれなりに鍛えた耳だとちょっと違う感じです。
834名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 15:17 ID:???: >>833
何の機種の話してんのかね？
835名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 15:23 ID:???: >>834
DCD-S10IIIL-Nです
836名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 15:26 ID:???: >>835
S10III使ってて、Lとの音の差が気になるんだけど、
Lは音の追い込みが初心者向けなのかな？
どのへんがそう感じるのかな？
837名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/25 15:29 ID:a19ngKtp: >>832
むかしオレはPMA880Dを買ったぞ。
その時、聞き比べたんだが、アキュは別格だったな。E305ね。
同価格帯の散衰、粗似、邪魔破、怨凶、敵似糞、魔羅２なんぞは、
モヤモヤかﾄﾞﾝシャリかその両方かでひどかったよ。
一番マシだったのがデンオンだったけどな。
デンオンのアンプは高スルーレートだったのでモヤモヤでないと
聞いたがどうだったんだろう。
838名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 15:37 ID:???: >>836
音が全帯域において暴れ気味になり、ややハスキーな高域とバランスがやや崩れている低域、
一番人間が聞きやすい帯域である中域は無理やり前に出してきているような印象で
少し作られた音と言う印象です。解像度は高いと思いますが全体のバランスがやや悪く
フルオケなんかはバランスの悪さが耳につきました、音作りが若干若く疲れる方向と思います。
おじさんはちょっと長時間は聴いていられないです。
839名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 15:57 ID:???: >>838
> 音が全帯域において暴れ気味になり、ややハスキーな高域とバランスがやや崩れている低域、

どういうセッティングをしてるのか知らないが、もしこれが本当ならS10IIIからはかなりの退化だね。
全域で滑らかで柔らかいのが良くも悪くもS10IIIの特徴なんだが。

このような音が初心者向きなのかねー？（ｗ　ちょっと痛すぎやしないか？＞832
840名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 16:17 ID:???: >>839
それが良いなら使えば良いんじゃない？
自分の感想を人に押し付けるのは良くないよ
喧嘩したいなら他所でしてくれ
一言言っとくとドンシャリとは言ってないよ
もっと良く他のCDPも所有して聞いてみなよ
841839sage03/01/25 16:30 ID:???: ごめん。間違えた。
ちょっと痛すぎやしないか？＞832　→　ちょっと痛すぎやしないか？＞833
に訂正。

>>840
あのね、VRDS-25XとこれはCDPじゃないけどDR-17も持ってるので、それぞれの比較で音の傾向と
それぞれの長所短所は、ちょいと試聴しただけとかの人よりは把握してるつもり。
>>833=>>838なんかは何の意図があってやってんのか知らないけど、まったく見当違いなんだわ。
よくまぁそこまで悪く書けるもんだな、と。　ネタでしょ？と言いたい。そういうこと。
842名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 16:57 ID:???: そう思って悦に逝ってりゃ良いです、趣味ですしね。どういったとらえ方かは人それぞれですからね。
参考までに当方ちょいと試聴しただけとかのレベルではないので大丈夫です
自分が作ったCD（当方RECエンジニア某大手レーベル専属スタジオ）
を持って試聴に行ってるので何処の帯域が出過ぎとか、出ていないとか
製作者が意図した音が出てなかったと言うことです、出なくて良い所が出て、
出て欲しい所が出てなくて、中域が出ずっぱりと言う意味です。（しかし解像度の高さは認めます）
出やすい音がいわゆる人間で言う危険周波数帯の音（SEXでいく時に出す声も同様）判りやすく言うと
トランス状態に落ち易い周波数帯です、今のローティーン向けCDはその周波数帯を多く入れてます。
ただ歳をとると危険周波数帯域が聞こえにくくなりトランス状態に落ちません
しかし経験や知識が聴く音楽を記憶の中の音により補正されてトランスに落ちます
ですから若者向けの音作りだなと感じたわけです。
私は四六時中音楽と共にいます、勿論プロですので自信も有ります、しかし絶対では有りません。
別に貴方を否定しているわけでは有りませんが（否定は出来ない、感性は同じではない）
自分と違う意見があればまるで全てを判っているかのように人の意見をネタ扱い
できるあなたの言葉には信憑性はありません。
843名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 17:18 ID:???: >>842
ﾌｰﾝ。
全域で音が荒くて、2k～4kあたりが出づっぱりなのね、S10IIILは。
ずいぶんS10IIIとは傾向が違いますね。全域で音が荒いのは急にデノンがチューニング誤った？
S10IIIはギター（ディストーション）の音などはVRDS-25Xと比較しても出ないほうですがね。
もしそうならロックにはオイシイね。S10IIILは。
844名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 17:48 ID:???: >>843
>S10IIIはギター（ディストーション）の音などはVRDS-25Xと比較しても出ないほうですがね。
弦楽器は特に倍音が強く出るので特に中域の楽器ではないですよ
低倍音や高倍音等の音が合わさって初めてギターなので少し機器の味付けが合わさるものと思います
それと音が荒いと言うのは刺があるという意味ではなくて、人為的な周波数特性になってると言う意味です
最後に言いますが、私は素直にニュートラルな立場で評論させて頂いたのであって
けして悪いCDPと言うわけではなくて、これが良いと言う方も居られると言うことです。
845名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 17:56 ID:???: >>838
> 音が全帯域において暴れ気味になり、ややハスキーな高域とバランスがやや崩れている低域、
> 一番人間が聞きやすい帯域である中域は無理やり前に出してきているような印象で
> 少し作られた音と言う印象です。解像度は高いと思いますが全体のバランスがやや悪く
> フルオケなんかはバランスの悪さが耳につきました、音作りが若干若く疲れる方向と思います。
> おじさんはちょっと長時間は聴いていられないです。

これが「素直にニュートラルな立場で評論」ね。 (´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
これを見て良いという人が居られますか（ﾜﾗ
846名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 18:06 ID:???: >>843
もう一つ言わせてください
私は歳をとっていて若者とはいえないんですが
若い人は音楽に対する感性や感覚が鋭くて、また危険周波数帯域にも敏感に反応します。
特に歳を重ねると耳が聞こえにくくなりますし、経験知識が若い人より有ることも手伝って、
音楽に対する接し方が変わっていく原因であると思っています。
ちょっと何を言いたいか判らなくなってきましたが、言いたい事はと言うと。
若い人には感性感覚では勝てません。言い方を変えれば、私の感性では売れる物作りが
出来なくなってきています、勝つか負けるではない世界ですが、やってることは商売ですので
事実上負けていると思っています。悲しいですが若い人が選ぶものは売れるものであり
商売という視点から見れば認めざるを得ないと言うことです。
ですから私はデノンを否定できません。そういう物作りをしているのですから。
ですから自論では有りますがデノンが良いと言う方は感性感覚が若く年配には
わからない世界がわかる証と思います。（あくまで自論です）
847名無しさん＠お腹いっぱい。003/01/25 18:28 ID:???: 上記で書かれているように、俺もどうも日本製の機材の特性にはしっくりこない
ものが多いのだが、Ｓ1はそんなことがなく気に入って使っている。
先日、ＳＰターミナルをつぶしてしまって、今日、修理に来てくれた。
部品代を除く、出張費用　+　技術料　が、もし宅配便の会社を利用して送ったら、
という値段とほとんど変らず、親切に修理してくれた。なかなかサービスええな～
848名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/25 19:54 ID:???: >>846
たぶん根本的な部分で認識の相違があると思うのは、まず互いに評価対象の機種が違うこと、
それから、その機種の比較対象が違うことがあると思います。
おそらくあなたは、スタジオのリファレンスのプレーヤーと比較して「音が荒い」であるとか
「危険周波数帯域（2k～5kHzという認識でいいですかね？）が張り出す」という評価を下しているのでしょう。
しかしながら、DR-17やVRDS-25Xに比較した場合に「全域で音が荒い」というふうには私は感じません。
荒さでいえばVRDS-25Xの高域のほうがよほど荒さを感じるし（だからといってこれが嫌いなわけではないです）
ケーブルやセッティングを換えてもどうしても付いてまわる機器固有の音調ということであれば、
クリーンディストーションギターの音、ロバート・プラントやマイケル・ジャクソンのハイトーン・ヴォイスなどは
（おそらくこのあたりが「危険周波数帯」でしょう）
むしろVRDS-25Xのほうが音圧が大きいと感じます。（スペアナで測ったわけではなく、あくまで聴感で）
ただ、DCD-S10IIIのほうがヴォーカルやギターが前のほうに定位するというということはあります。

もちろん評価対象・比較対象が違うので、私がこう力説したところであなたのS10IIILにたいする評価は
変わらないかもしれませんが、一機種の評価をおしなべてしまって
「すべてのデノン製品＝中域が張り出す音作り＝初心者向き（若者向き）」としてしまう発言は、
いかにも軽率ではないかと考えます。
レスを煽り気味に進めたのもそういうことですので、悪しからず。
849名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/27 10:07 ID:???: 自身の正当化は入れないほうが良いよ
850名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/27 10:12 ID:???: >>848
「すべてのデノン製品＝中域が張り出す音作り＝初心者向き（若者向き）」としてしまう発言は、
いかにも軽率ではないかと考えます。

私は３機種のデノン製CDP聞きましたが傾向は同じでした
評論家ではないので３機種の傾向が同じならそういう判断されても仕方ないと思いますが？
851名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/27 20:26 ID:???: >>850
だから何と比較してその傾向を・・・
852名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/28 09:54 ID:???: と言うかマーケット見りゃ判るだろ、誰に売れてるか。
853名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/01 21:18 ID:???: もうデノンは二度と買わない。俺はね。
ただ俺の好みに合わなかったそれだけ。
854ageage03/02/09 18:43 ID:???: age
855名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 21:10 ID:???: デノンにテクノは合いますよね？
856名無しさん＠お腹いっぱい。　　　　　　　　　　　　03/02/10 09:40 ID:???: 耐久性はあるんでない？
１５年故障無しで現役
ＤＣＤ８１０ていうＣＤＰ
マニアでないので音は？？
857名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/10 12:12 ID:???: 中域が張り出す音作り＝初心者向き
という考えが一番厨房的だね。
858名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/10 23:59 ID:5hoM2mV/: 店頭効果をねらった音づくり→自宅で聴くと「なんじゃこりゃ」で、
いろいろ言いたい人が多いのでしょ。そして、オーディオ誌での
ばらまき作戦で、ベストオブなんとかで、「No.1独占」も、反感を買う要素。
なに、世間で言われているほど、悪くはないよ。
良くもないけど。
859名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 00:05 ID:vnD4qnhy: まあ、WHO氏あたりに、ステサン誌上で堂々と、
「一時の店頭効果を狙った音づくりから脱却して…」とか
書かれてるもんなあ。旧モデル持ってるユーザーは、行き場所もない。
まあ、このあたりがWHO氏の芸者としての限界なのかも。
個人的には、好きですが…。もちろん、WHO氏のことですけど。
860名無しさん＠お腹いっぱい。　03/02/11 00:32 ID:???: まぁ・・・とにかくデノンが非難される原因はリモコンが付いていないと言うこと
ことが原因なんだと解った。
861名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 15:28 ID:vnD4qnhy: >860
確かに、マランツのあの如意棒のような、凶器のような
立派なリモコンを見れば、きみの意見も納得できるような、できないような…。
862名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 23:04 ID:???: 安いﾏﾗﾝｼはいかにもﾌﾟﾗｽﾁｯｸのｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞﾘﾓｺｿ
863名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 21:08 ID:???: デノンのアンプは中低域が出すぎとか言ってるヤシは
いったいどんなスピーカー鳴らしてるんだ？
マッキンとかオラクルのS3000とかなんてもっとすごいぞ。
艶っぽくオーケストラを聴くにはあれぐらいの押し出しは必要かと。
864名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/18 20:19 ID:???: >>863
オラクルS3000 (ﾟДﾟ )ﾎｽｨ
865名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/18 20:28 ID:???: S3000いいよねぇ。俺もぶったまげたよ。
たしかシステム７でジャズを鳴らしてたんだけど、
目の前でサックス吹いてた。ぷわーっと。
866名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/18 21:34 ID:wO98QEp7: チューナーTU-332AとアンプPMA-235が家にあるのですが
近々引越しを予定してて私はヲクに出すか粗大ゴミに出すかしたいのですが
主人は持っていくと言い張りそうです
本当にそんなに価値あるものなんでしょうか？
ちなみに主人は音楽を聞きません
867名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/18 22:07 ID:???: >>866
捨てるぐらいなら俺におくれよ。
868名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/18 22:12 ID:???: 奥さんをくれよー
869名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/18 23:19 ID:???: >>866
オクに出してもそんなに値段付かないでしょうね。
オーディオにちょっとでも興味のある知り合いや親戚筋にくれてやったほうが
よっぽど喜ばれると思いますよ。
粗大ゴミに出すのはあまりにももったいない。
87086603/02/18 23:34 ID:wO98QEp7: >>869
主人は「高かった」「価値がある」と言い張り前回の引越しのときにも手放そうとせず
かといって線もつながず聴きもせず・・・私は邪魔なばかりだったのですが
参考になりました
オーディオに興味のある親戚や知り合いって思いつかないけど
捨てるのはとりあえずやめておきます
ありがとう
871名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/21 14:10 ID:QptTs705: PMA-1500の購入を検討しています。音量調節をリモコンでする場合、
ほんのわずかな微調整も可能でしょうか？現在使用しているアンプは
それが全然できないので‥
872名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/21 17:11 ID:8+mCE1jZ: 俺のマランツのアンプも微妙な調整苦手だな＞リモコン
微妙なのは、パイオニアのCDプレーヤー任せ。
873名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/23 16:24 ID:ljojFHcO: PMA-1500の後継機ってまだ出ないんですか?
874名無しさん＠お腹いっぱい。 03/02/23 16:32 ID:bc9T93wS: 　エラック改めエレクトロアコースティックはいい感じと思った（知らない御仁が多いか）。
がしかし、デンオン改めデノンは承服できないと今も思う。
875名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/24 03:22 ID:I6dGUUTS: デノンがダメならお前らどこなら良いんだ？マランツか？
876名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/25 00:37 ID:???: AV板によると、セガブランドパワーアンプ SKA-3000
（デノンOEM、\7,000）
は中身がPMA390と同じらしいのですが、、、
877名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/25 01:42 ID:???: んなアホな
878名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/25 01:56 ID:XuoURfrp: > 874

DENONって、発音すると「デノン」になっちゃうのだよ
でんおん、って発音できないでしょ？
だから海外の読み（ブランド名）に統一したの。買収されてから。
879名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/25 02:18 ID:???: >>878
８７４はいま、怒りにわなわなと震える指で
タバコをもみ消していますｗ
880874sage03/02/25 14:15 ID:???: > 878　私は発音がどうとかいきさつがどうとか言っているのではない。
そんなことはどうでもいい。
　　　　デンオンはデンオンであってほしかったといってるだけ。
881名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/25 19:29 ID:???: じゃあ
デンオンって会社を登記したら？

そんなのデノンの勝手でしょ　　ってか。
882103/02/26 03:09 ID:79S9t/5l: 久々の書き子です。もりあがってますねー。うれしいです・
883名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/26 03:53 ID:???: >>881
おまえは　878なのか？

だとしたら、やっぱ・・・（後略
884名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/26 10:32 ID:???: >>876
無茶苦茶古い話題だな…
基本部分は初代PMA-390と共通だよ。
若松かどこかで新品が6000円程度で長期間販売されてた。
今でも売ってるのかは知らんけどな。
885884sage03/02/26 10:35 ID:???: 検索かけたら、若松じゃなくて秋月だったらしい。
店頭6K、通販7Kだったらしい。

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