中級クラスのアンプでおすすめは？

1名無したん　　　02/06/13 18:06 ID:???

実売５〜１５万円ぐらいまで。
予算制約上、実売○○万円〜○○○万円といった
上級クラスにはまだちょっと手が届かないけれど、
３９８クラスよりはいいものが欲しい。
（参考http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1004811097/）
お気に入りのスピーカーで少しでもいい音を鳴らしたい。
こんなプチブル的な願いを持つ人たちのためのスレです。


経験豊富な住人の皆さま、どうぞよろしくお願いします。

2名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/13 18:08 ID:qDp8imrQ

２げっと

3名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/13 18:10 ID:qDp8imrQ

>>1
ONKYO,SANSUI、ラックス
かな？
ナチュラル志向です。

シャープの１BITアンプ（低価格機種）も当然視野に入ってきますよね。

音を気にするなら、定価１０万円前後以上の機種が良いと思われ。

4名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/13 18:12 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- 　>>2サッカーして首の骨折れ（ｗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>3レイプ魔必死だな（ｗ
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.|| >>5　ｶ　　ﾚ　ｰ　必　死　だ　な　（ｗ
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　4 　 　 っ　 　.|| >>6人間辞めろ（ｗ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'|| >>7ﾁﾝｶｽついてるぞ（ｗ
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　>>8鼻糞出てるぞ（ｗ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　>>9お父さんがSMクラブに通ってたぞ（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>10妹はオレが監禁してるからな（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /|| >>11以下はＷ杯会場でストリーキングでもしてろよ（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 4はオレの物だ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／

5名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/13 18:15 ID:qDp8imrQ

DENONって、アンプもCDプレーヤーも音硬い、どんしゃり
だという気がしますけど、どうですか？
もしかしてスピーカーも？

6名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/13 18:39 ID:mdnvsdG2

ＰＭ８１００ＳＡ…魔羅ンツのやつね

7名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/13 19:19 ID:yiIeQeHE

SANSUI AU-α607NRA2にしる！

8名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/13 19:27 ID:???

marantz PA-01

9名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/14 00:04 ID:???

PM14SAだろ

10１　　02/06/14 02:42 ID:???

どうも、１です。
似たような過去スレがあったことに今ごろ気付いてちょっと焦ってます。
ただ向こうはやや荒れ気味みたいなので、こっちで続けてもいいかな。

とりあえずよく名前が挙がっていたものを中心に
覚え書き的に情報整理をさせてもらいます。
詳しい方、適当にチョイスしておおよその傾向の
インプレをレスっていただけると、大変ありがたいです。

シャープ　SM-SX1-S　定価：35万円（かなり無理め）
サンスイ　AU-α707NRA　定価：２０万円
ラックスマン　L-505f　定価：19万8千円
アキュフェーズ　E-212　定価：19万8千円
アーカム　A85　定価：15万円
ローテル　RA-1070 定価：？
マランツ　PA-01（業務用？）　定価：15万円
マランツ　PM-14SA　定価：２０万円
マランツ　PM-17SA　定価：11万円
テクニクス　SU-C1010＋SE-A1010　定価：open　実売：12万円
デノン　PMA-2000IV　定価：12万円

11名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/14 02:46 ID:0CEiWxrM

マランツPM-17SAはどうですか？

12名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/06/14 02:49 ID:???

中古でどうだ？
ラックスマンＬ５７０（実売９万程度、万一どこかこわれても大抵２万円くらいで直る）
音はＡ級５０ｗ、今でも離れられないファンが多い。

13１＠追加sage02/06/14 02:54 ID:???

アーカム　FMJ A22　定価：20万円

14１02/06/14 02:57 ID:Cr4obDoY

>>11
一緒に勉強していきましょう。

>>12
中古は全く考えてませんでしたが、
1ランク上の音が手にはいると思えば、
それもありかもしれないですね。
ラックスマンＬ５７０はどんな感じですか？

15名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/14 02:58 ID:???

ローテルRB-1080にテクニクスの一番安いプリなんてのはどう？

161102/06/14 03:02 ID:0CEiWxrM

>>14
一緒に勉強させていただきます。スピーカーは何使ってますか？

1712　　02/06/14 05:34 ID:???

Ｌ５７０なら１ランクというよりあきらかに２ランク上だ。
ＺとかＸ’ｓとかもあるが、好み程度の差だと考えれば最初のやつが一番ＣＰが高い。
とにかくあたたかく高域は繊細だ。パワー感もそこそこある。
ガンガンに押し出してくる音ではないが、上品な音だ。
店頭では２０分以上暖めてから試聴することだ。音がまとまる。
現在市販のプリメインでこの製品から納得のいくグレードアップをはかるなら、
一気に定価１００万クラス（コンセントラ２かマークレビンソン）くらいでないと物足りないだろう。
この時期のアンプには今では考えられないような物量投入がされている。
そのためＭＣフォノイコライザーまで優秀だ。現在単体の５万くらいのレベルに匹敵はするだろう。
ヘッドホン端子がない・ＳＰが一系列ということくらいかな、機能的マイナス点は。

18名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 20:13 ID:???

保守あげ

19◆NYskC4Assage02/06/24 20:52 ID:???

Meridian Audio 551（定価: 19万円）
TAG McLaren Audio 60i（定価: 19万円）

　追加。
　ちなみに私は後者を使っています。

20名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/25 22:39 ID:???

テクニクスを聞いてみれ
静寂の中の深い音楽には感激すると思うよ。

21名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 23:15 ID:???

>>5
アンプに関しては、若干硬くて低音強めで奥行き少な目だけどそれでも気に入ればお奨め(ｗ。
CDプレーヤーは密度濃くて(・∀・)ｲｲと思うYO!

22名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 23:35 ID:???

インプレはできないけど、有名どころの名前だけでも挙げときます。

Audio Analogue Puccini RE 定価168,000円
Audio Analogue Puccini SE RE 定価248,000円
creek 4330MK2 定価110,000円
creek 4330MK2SE 定価160,000円
MusicalFidelty A3 定価198,000円
MusicalFidelty A3.2 定価198,000円
Myryad Cameo 定価160,000円
Rega Mira2000 定価98,000円
Roksan Kandy-AMP 定価105,000円
ROTEL RA980BX 定価128,000円
UnisonResearch Unico-i 定価160,000円

他にもあるでしょうが、とりあえず思いつくのはこのくらい。

23名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 23:37 ID:???

>ローテルRB-1080にテクニクスの一番安いプリなんてのはどう？

魅力ある組み合わせなんだけどネ
テクプリのデザインが、、なんというか。

24名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/26 00:08 ID:???

>>23
ローテルもデザインが･･･。
まぁ見た目より中身だと思う人の組み合わせでしょうね。

25名無しさん＠お腹いっぱい。???02/07/02 16:51 ID:???

nait2

26名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/02 17:12 ID:???

Audio RefinementのIntegre Completeにしる！
定価￥188000

27名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/02 17:16 ID:???

>>26
最悪・・

28名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/02 18:49 ID:???

昔のパイオニアのアンプってダメなの？
俺的にすげー気に入ってるんだけど...

29名無しさん＠お腹いっぱい。　02/07/02 19:06 ID:???

>>28
自分が気に入っていればそれで良し。

30名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/02 19:48 ID:???

おすすめ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/8449/navigayte.htm

31名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 18:27 ID:OqLje2.6

パイオニアは性能的にはどうなの？

32名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/03 18:33 ID:???

なあ、昔パイオニアからトーンコントロールもヘッドホン端子もついてないアンプなかった？
あれはもう売ってないの？価格は45000円だった記憶があるが、そういうアンプ好きなんだけど・・・

33名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/03 23:33 ID:???

ここの住民は糞スレでもageてイイらしい。
自己中心的に糞スレと決め付けるのは良くないらしい。
誰かがこのスレを求めているかもしれないのでａｇｅとくね！

34 age02/07/04 11:24 ID:???

age

35名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/04 11:32 ID:???

>>32
Ａ−ＵＫ３（５かも）
シンプルでオーディオ界の救世主として期待され
そこそこ売れるも、マニアは見向きもしない価格帯、
ビギナーにはアンプだけで４５０００円なんて異常な価格
（ラジカセが５台くらい買えるし、ミニミニコンフルセットを買っても
おつりがくる）
で、そのまま収束。

36名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/04 12:21 ID:GCVFXeBQ

この辺のアンプってどうなんでしょうか。
Pioneer A-D5X
Technics SU-A808
Marantz PM8100SA
ARCAM A65Plus
DENON PMA-1500R2

3732age02/07/04 12:39 ID:???

>>35
過去のカタログあさったらあったよ　PIONEER A-UK3�U45000円だった。
検索しても全く出ない・・・人気ないんだなぁ
俺としては、ヘッドホン端子もトーンコントロールも搭載されてないと言うのが嬉しかったんだけど
50000円ぐらいのアンプで同等なアンプってある？ラウンドネスやらトーンやら機能がつきまくってるの嫌なんだけど

38名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/04 13:42 ID:c5xwSPFY

>>37
無い。
あえて言うならトライオードのフューチャー2000？

3932age02/07/04 14:03 ID:???

>>38
厨房でスマソだけど、トライオード・・・始めて聴いたメーカー
今調べれ見ると良いのあるねぇ！早速店で探して見るよ、気に入ったのは
http://www.triode.co.jp/VP-Mini88_2.htm
http://www.triode.co.jp/mini88mk2_spec.htm
そんなに出力には拘ってないし、コストもデザインも良いし・・・

40名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/04 14:21 ID:???

ＰＭＡ２０００で良し。

4139age02/07/04 14:25 ID:???

>>40
デノン？

42名無しさん＠お腹いっぱい。　02/07/04 19:36 ID:???

デノソ最高です！！

43名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/04 19:41 ID:???

>>36
398とたいしてかわらんよ

44名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/04 19:51 ID:???

オンキヨー　A-927
でしょ。作りがよいよ。今時マイコン使ってないし（フロントパネルからシャフトがのびて
リアに繋がってスイッチで入力切り替えてるし、実売５万ぐらいでしょ。出力段無帰還だし。）
だけど生産中止なんだなーこれが・・・・・

45名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/05 17:47 ID:DAIFCU36

>>32
エレキットTU-870にしれ。198だ。
当時某2000IIも持ってたが、870の方が遥かに自然な音してたぞ。
もっとも、ブラックゲートやら東一ビタミンQやらぶち込んだ後の話だが。

46名無しさんage02/07/05 17:49 ID:???

1はどんなジャンル聴くかしらないが、ミュージカルフィデリティが
圧勝かと思われます。

47名無しさん＠お腹いっぱい。00002/07/05 18:14 ID:???

中古で良いのなら、PIONEERのA-09あたりを探してみても良いのでわ？
漏れは新品で買ってもう１０年近く使っているが、未だにガタ一つ来て
いないし、初期の性能を維持してる。
音はＬＡＸＭＡＮ５７０ほどでは無いにしても繊細。中低域の表現力は
現行のアンプと比して今でも素晴らしいものがあると思う

48名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/05 18:17 ID:???

>>46
ｲﾀﾀﾀ（ﾌﾟ

49　age02/07/05 18:42 ID:???

そんなに痛いとも思えんが。中身は痛いかもしれんが。

50名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/05 20:06 ID:BtpI2/96

オレ　Ａ−05使ってます。
トーンコントロールの無い
完全左右対称デザイン惚れました。
定価12万　今なら　4万も出せば
中古で買える。
鳴らしにくいＳＰ以外ならこいつでＯＫ

51名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/05 21:32 ID:???

ARCAM A65 Plus使ってるけどいいよ。

52名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/08 04:34 ID:dmncOoL6

トンコン嫌い

53名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/08 07:01 ID:???

�dコソ嫌い

54名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/08 07:31 ID:V76GroC6

パイオニアはカスってことで？
一桁万円でMOS-FETのアンプって他にありますか？

55名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/08 07:43 ID:JZNlHf6E

>>54
んなこたない。
A-D5Xは、なかなか出来が良い。

56名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/08 16:31 ID:???

今パイオニアって10万超えるアンプ出してないの？

57名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/08 17:15 ID:???

>>56
ピュアでは存在しない。A-D5Xが最高。

58名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/10 13:05 ID:???

おまえらのばかー
A-838イイ！！

59102/07/14 07:54 ID:c85jtM0M

age

60名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/14 10:24 ID:W4pwqtMg

パイオニアといえばVSX-D710Sだろ・・・
新品が半額の24,800円で買える。

61名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/14 11:15 ID:???

>>60
それ、AVアンプじゃん。

62名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/14 22:05 ID:On32vi02

このクラスから、S.A.T.辺りまでで、高域が綺麗（艶があるというのか）
な海外製プリメイン、お勧めはなんでしょう？
イギリス系だとM.F.という話がよく出てますが……。
御意見お願いしたくー。

63名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/14 22:10 ID:???

S.A.Tはいいよ
ハイスピードだから音場も広い
同じくハイスピードなスピーカー、例えばエラックなんかを組み合わせれば
クラシックなんかには相当いいぞ

64名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/15 03:06 ID:w2FbmDBU

age

656202/07/15 11:03 ID:snPV7ITk

>>63 どもです。
ぐあ、310ユーザなんすよ。ドンズバ。そですか、
今はARCAM使ってるんだけど、ちょっとマターリし過ぎな気がしてて。
やはしS.A.T.……。予算オーバーなんだけど、確かに良さげなんですよね。

高域に艶のあるプリメイン、他のお勧めもありましたら是非教えてください。
Puccini, Creek, ROKSAN, M.F., TAG MacLaren, Meridian――といった
>>22が挙げられた辺りで。

661(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◇bUzIT0To02/07/16 04:57 ID:9lUeUhQU

にゃん

67名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/20 14:03 ID:???

MF A3.2売ってる所知りませんか？

68名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/21 02:33 ID:???

>>67

東京なら御茶ノ水のオーディオユニオン2Fに置いてありましたよ。
試聴も可能ですがCDPはまだ旧型しかありませんでした。

あと、秋葉原のダイナミックオーディオ中古店にアンプとCDPが
両方とも展示してありました。
試聴できるかどうかは分かりません。

69名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/21 02:39 ID:???

>>65

310に合わせるとすると、S.A.Tを除けば、マクラーレンだね
あとはいまいちだと思うよ
マターリ系が好きなら話は別だが

70名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/21 12:20 ID:D0ac8fkA

ONKYOのA-1Eとか隠れた名機だと思うのですが。中古価格もそこそこだし。

71名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/21 12:24 ID:???

うちのばあちゃんも隠れた名器だったらしい

72名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/21 16:37 ID:???

>68
THX!!

73名無しさん＠お腹いっぱい。302/07/21 17:57 ID:???

>>71
(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

74名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/21 19:49 ID:???

スマソS.A.Tスレってある？

75>74sage02/07/21 20:28 ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008971938/

7674age02/07/21 21:38 ID:???

75＞どうもありがとう。

7765sage02/07/21 22:05 ID:???

>>69
マクラーレンは、とりわけハイスピードという訳ではないというインプレを
どこかのスレで読んだけど、イギリス勢の中では反マターリなんですね。
どこかで試聴出来ないかなぁ。

78名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/22 00:45 ID:???

>>77
関西ならばナニワの2Fで試聴できたような。

79名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/25 01:43 ID:zLmYQJEo

S.A.Tを買いに行った。
当然店頭には在庫なし。
ﾉｱに問い合わせたら、なんと納品1か月以上！
マジカよ、ｺﾞﾙｧ。
そんな売れてんの？
それともアッチがｻﾏｰﾍﾞｹｲｼｮﾝだからか？

80名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/25 02:12 ID:???

S.A.Tいくらだった？俺も欲しい。

81名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/25 02:19 ID:zLmYQJEo

新宿BIC…276,000円
同ヨドバシ…256,000円
よってヨドバシの勝ち！
ちなみにどちらもポイントは10％でし

82名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/25 02:23 ID:vdIBpsSA

サンスイのAU−α707シリーズは結構お得じゃないかい？

8380age02/07/25 19:15 ID:???

81＞どうもありがとう俺もほ・ほひい。

84名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/29 00:26 ID:NPaorHAg

>>82
いくらぐらい？

85名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/01 10:59 ID:???

敬光堂でもMFのA3.2が取り扱われ始めたようだ。
地方在住でも買いやすくなるのは嬉しい。

86名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/10 11:28 ID:???

保全age

87名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/11 14:43 ID:Z8UeJniY

中級クラス・・・っていうから覗きに来たら
「実売５〜１５万円ぐらいまで。」はぁ？？
思いっきり初級クラスじゃねえかYO。
中級っていったら50〜60マンじゃないのか。

88業者警報発令中 ◆TzU9IXi.sage02/08/11 14:44 ID:???

>>87
それは業者のカテゴリーです。

89名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/11 14:53 ID:???

それはそれで狭すぎ

90名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/11 15:02 ID:???

個人的にはこんな感覚かな。

入門・初級クラス　〜299,999円
中級クラス　300,000〜690,000円
上級クラス　700,000円〜

91名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/11 15:43 ID:???

>>90
定価ベースだよね。
まぁ順当じゃないかな。

92名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/11 17:37 ID:14vXyenI

そんな無茶な。
39800円と、20万円台後半とでは全然違います。
入門クラス 〜69,999円
初級クラス 70,000円〜149,999円
中級クラス 150,000円〜299,999円
上級クラス 300,000円〜699,999円
超上級クラス 700,000円〜

せめて、これぐらいに分けるべきです。

93名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/11 17:46 ID:???

どっちにしたって、5万円〜15万円は中級とは言わん。

94名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/11 17:50 ID:???

まったくだ

95名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/11 18:09 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉ　ウァーン
そんなに１さんをいじめるな！

96名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/12 01:14 ID:???

世間一般では、実売15万円のアンプは充分中級クラスだけどさ
でも、ここはヲタが集うピュア板だからね。
いじめられてもしょうがないわな。

97名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/12 09:28 ID:???

年収１千万以下はクズ！とかいう連中だもんな。

98部外者02/08/12 09:42 ID:4M5EHi8R

ふーん　
あなた方の判断基準って、メーカーの決めた値段だったの。
まあ　安い価格設定はバカな消費者の虚栄心をくすぐらないから営利企業と
してのメーカーとあなた方の利害関係は一致してるってわけだ。
　　　　　　めでたい！　　めでたい！

99１　02/08/12 11:34 ID:???

まあまあ、おまえらもっとマターリして下さい。

100名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/12 11:40 ID:???

中級クラスの話題にするのか、
５〜１５万クラスの話題にするのかまず決めたら。
>>1さん、どっちがいい？

101１02/08/12 11:57 ID:xGJ3fsDB

>>100
１００げっとオメです。
漏れ的には３９８レベル以上のアンプで
１０万円前後のアンプを買いたいというのがあったので、
こんなスレを立てちまったわけですが、
今となっては>>92さんの分類の適切さに激しく同意です。
ただ１０万前後のアンプの話ができなくなるのはちょっと寂しいですね。
「初中級クラス」ってことで、７万〜３０万円ぐらいのアンプの話題が
できれば、皆さんにも、既にロムラーになってる漏れ的にも、
そこそこ納得できるんじゃないかなーと、提案してみます。

102名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/12 12:04 ID:???

>>101
では、そういうことで

103名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/12 16:15 ID:???

いぇーい

104名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/13 02:25 ID:???

おおー、このスレの>>1って漢やね。

105名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/13 15:20 ID:???

sonyTA-F5000これｲｲ!
８Ωで35ワット出力と心もとなく思えるかもだが
家庭用としてはこれで十分。
全段MOS-FETで気持ち良い音を出してくれる。
フォノイコの音もｲｲ
小型でさりげないデザインなので友人にも
オーオタっぽく思われなくって良い
定価１２万だったが中古で６万代くらいで買えると思う。

106名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/13 22:52 ID:0hGK73AR

世間的には辛い情勢のKENWOODのKA-7090Rなんかはいい音するよ！
低コストに走る前の音質にこだわった音が出てると思います。
特にアコースティックやボーカルにはお勧めです。中古で安いから
今のうちに見つけておいたほうが無難です。そこそこ重いし・・・
音像定位感なんかは最高だと思うよ！
俺自身PMA-2000�Vから乗換えて問題なし！！
粗利が多いD社よりはよっぽど音質には真剣と思います。

107名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 13:06 ID:???

age

108名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/24 13:17 ID:???

>>105
スピカーは何を合わせるといいのか教えれ

109名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 14:50 ID:???

pioneerはドンシャリ系だって聞いた。
今でもそうなのかな？
というか前もそうなのかな？

110名無しさん＠お腹いっぱい。00002/08/25 01:26 ID:???

マランツＰＡ−０１はどないだ？

111名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/25 01:52 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　>>111番ゲットｵｵｫｫ！！
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　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！　⊂,、 ∩∩
　　 　　　　　　　　　 　　 ゝ＿'ソ

112名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/28 23:18 ID:???

>>108
SONYのAMPは基本的に自己主張がないから、何でも合うでしょう。
>>109
今でもドンシャリです。クッキリハッキリ系。
>>110
エネルギッシュにギターを鳴らすにはお勧め。詳しくは専門スレで。

113名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/02 23:07 ID:???

>>112が、今でもPioneerがドンシャリって言ってるけど
アンプだけじゃなくてスピーカーとかもPioneerはドンシャリなんでしょうか？
アンプの話じゃないけど、教えてください、、、

114名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/12 21:46 ID:uk3brKYO

Dinaudio のContour1.3MkII に惚れちまったんだが、そいつを買うと
予算の残りが30万くらいしか無い。

どーかこの貧乏人に2,30万で買えるよさげなアンプを教えてやって下さい。
やっぱ、S.A.TとかTAGMclarenあたり？
おながいします

115名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/12 21:56 ID:P9VTIYyC

>>114
あっきゅとからくすのプリメインはイヤなの？

116名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/12 22:12 ID:???

ＰＡ０Ｘはアカンやろ。

11711402/09/12 22:21 ID:uk3brKYO

レスさんくすでございます。

>>115
アキュにLUXはあのメーターがちょっと(w
できることなら、ヨーロッパ系のデザインも良いところで探してみたいという欲求がちらほら。

>>116
それってマランツのPA01とかPA02？

118名無しさん＠お腹いっぱいage02/09/12 22:23 ID:???

>>114
ローテルなんかどう？

119名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/12 22:25 ID:???

>>117
LINNのMAJIKとか。

120名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/12 23:34 ID:AxPMbN4H

>>114
DYNAUDIOのどの小型SPだったか記憶にないが、TAGMclarenとの組み合わせより
ARCAMとの組み合わせの方が聴きやすかった。
聴いた環境が全く違うのでなんとも言えないが、いずれにしても現代的な音な
カラッとした綺麗な音。
もう少ししっとりかつ奥行きを出すなら、AUDIO ANALOGUE の PUCCINI SE RE
はどうなんだろうか？
　

121名無しさん＠お腹いっぱい。002/09/12 23:39 ID:???

S.A.Tオススメ
クセがなく、ドライブ能力も高い

122名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/12 23:41 ID:???

S.A.Tは、電源スイッチがないんだよな。
ケーブル接続したら、付きっぱなし。

123名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 00:24 ID:???

Technics 1010 セットはどう？
結構内部のパーツは豪華だし、プリはバッテリー駆動とか面白いことしてるよ。
この外観の異常な安っぽさを我慢できるならだけど。
しっかし、ほんと悲しい外観・・

124名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 00:31 ID:???

そうそう、上のほうで実売12万とあるが、９万切る値段（税抜き）で売ってるヨ！
盛大な低音を求めないならオススメかも。繊細さとキラキラした高音が素敵。

12511402/09/13 00:48 ID:/H7r2QXl

「貧乏人がディナに手ぇだすんじゃねーボケ」なんて怒らずに
候補を色々だしてくれてマジでありがたいです。

>>118
どこぞのスレでROTELの低域は緩いというより遅いなんてのを読んだ事があるんだけど、
実際のところどんな感じでしょ？

>>119
LINNのMAJIKってどんな傾向のアンプなんですか？

>>120
ARCAMの方が聞きやすかったとの事ですが、TAGMclarenとどんな具合に違ったのでしょう？
聞いた環境が違うのは前提として、もう少し感想を書いて頂けると、とても嬉しいです。


あ、遅れましたが、聞く音楽はロック（あまりハードなのは×）、POPS（女性ボーカル中心）
オーケストラを３：３：４位の割合です。

126名無しさん＠お腹いっぱい。002/09/13 10:11 ID:???

>>122
スタンバイ・モードはあるよ。一応。
それでも、それなりに熱は出るぞ。
夏は結構鬱。

127名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/13 10:15 ID:???

火傷注意のM.F.とどっちが熱い？

128名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 12:56 ID:???

>>127
さあ？
うちにあったMF　A2（A級）の消費電力は確か180W
Amplifixはアイドリング210W。
大差はないと思うけど消費電力を考えれば
この比較に関してはSATの方が熱いんじゃないかな？
MFの他の機種と比べるとまた違って来るけど。

129名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/13 16:35 ID:???

TA-F555ESRってA級ドライブですか？

130DYNA命02/09/13 17:18 ID:3WYE3kU9

>>114
上の方で提案されているアンプは1.3MkIIには厳しいです。
お勧めはシャープのSX-1もしくは中古ムンドのプリメインが良いです。
ハイスピードまんせ〜

131最強スピーカー作る１痛すぎsage02/09/13 17:19 ID:???

最強スピーカー作る１って大卒なの？
誰か知らない？

132名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 18:54 ID:???

痛いのはどっちかというと

133名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/13 20:30 ID:/H7r2QXl

>>130
ムンドのプリメインだと中古でも30万オーバーに(w
やっぱローン組んででも、ムンドかAyreのアンプにした方が良いのかなぁ

という所に別経路から「ARCAM FMJ23はどや？」という機種が挙げられたんですが
こやつの駆動系ってどーなんでしょう？

金さえあれば・・・

134114sage02/09/13 20:33 ID:???

133は僕です。
でもってミスが
ARCAM FMJ23　　×
ARCAM FMJ A32　○

はずかしぃ

135名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/13 20:58 ID:PeY1qozi

>>114
ディナウディオは潜在能力のすごいスピーカーだから、
ケーブルを変えるだけでもどんどん良くなるよ
ケーブルを初めから含んで考えるのならＭＦを
薦めるしアンプだけで良いというのならＳＡＴを薦めるね

13612002/09/13 21:13 ID:30DQYwSg

＞ARCAMの方が聞きやすかったとの事ですが、TAGMclarenとどんな具合に違ったのでしょう？
＞聞いた環境が違うのは前提として、もう少し感想を書いて頂けると、とても嬉しいです。

すいません！本当に環境が違ったので良くわからないというのが率直なのですが・・・
DYNAUDIOって、ものすごく透き通った綺麗な音ですよね！
それゆえ、ともすれば線の細い音になりがちだと思うのですが・・・
その点でアーカムの方が落ち着いた印象だったような・・・

ただ、また別の環境で聴きくらべた経験では、アーカムは現代的な音ではあるが
平面的、それに比べてAUDIO ANALOGUE の PUCCINI SE RE　は立体感があったという
話です。あまり当てにしないで下さい！

想像なのですが、DYNAUDIOって、すごくピュアなだけにケーブルを交換するだけでも
ものすごく変るのでは？

137名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 21:18 ID:???

やはりマターリ感のあるアンプや中域に厚みがあるアンプはディナと合わせると
モッタリしてしまう傾向があるようで、、
TAGは60iRVを使ってますが、こいつは中域の厚みを中心に、柔らかく広がるタイプで、
どちらかというと、ドンシャリ型（高域が綺麗なやつ）のＳＰに合うような気がします。
ディナはムンドなどの現代的・ハイファイ調のアンプでブイブイ鳴らしてやるのが、
ＳＰも喜ぶと思います。そういう意味では上に挙がった中ではSATでしょうか。
でもどうせお金出すなら、中古でムンドとか狙ったほうが後々イイかも。
ちょっと変わったところでは、アンセムなんかどうでしょうかね？＞各々方

138名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/13 21:49 ID:PeY1qozi

>>120
これを言うと色々と叩かれそうですが
ディナウディオは素直と言うかケーブルの違いを良くだしますね
特に一部では悪評高い〔実際に聞き比べての評価とは思えないが〕
ＰＡＤのケーブルのランクの違いなどをはっきり鳴り分けますね

私の周りではディナウディオで聴いている人が多いのですが、
皆さん一様にケーブルに散財されています。

139114sage02/09/13 22:58 ID:???

>>123
Technics 確かに安いけど、マジで泣きたくなるようなデザインですねぇ(w
これならまだアキュとかの方がマシというか、何というか。。。

>>135
ケーブルで遊んでみるのも面白いかもしれませんね。
どういうのが良いのかは、追々調べるとして、MFだとA3.2ですか？
女性ボーカルがめちゃくちゃ色っぽくなるって評判ですけど、ディナと組み合わせて聞いてみた結果はどんな感じでしたか？

>>136
インプレありがとうございます。
参考になります。
確かに 137さんが書いてくださってる様に、TAGとの組み合わせだとユルユルの音になってしまいそうですね。
そういった意味でもアーカムでというのは理解しました。

140114sage02/09/13 23:02 ID:???

何度も書きますが、皆さんホントに感謝です。

>>138
> 私の周りではディナウディオで聴いている人が多いのですが、
> 皆さん一様にケーブルに散財されています。

惚れた弱みというのか、僕もそうやってケーブルに散財するようになるのかなぁ(w
138さんの周りの方々は、ディナを何のアンプで鳴らしてらっしゃいます？


とにかく、これまでに出た皆さんの意見を元に候補を絞ると
新品で逝く場合
SAT Amplifix
ARCAM FMJ A32
MF A3.2
AUDIO ANALOGUE PUCCINI SE RE

中古のばやい
GOLDMUND MIMESIS √SRI 2

って感じです。
購入にはまだしばらく時間があるので、他のスレとかも読んで情報漁ってみます。
引き続きインプレなどのレス頂けると、とても嬉しいです。

ところで、ムンドって秋葉原あたりだとどこで試聴できるんだろう？

141DYNA命02/09/14 07:36 ID:xxGEkCXb

ムンドのプリメイン20万半ばで買えますよ
SRI2じゃなくSRですが。音調は√SRI 2と比べると
SRは直線的で荒いですがちゃんとムンドの音がします。
試聴してみては如何でしょうか？
　ここでttp://www.u-audio.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000001012
\228,000.でオーバーホール済みで売っています。

あと書き忘れましたがクレルのK300i、KAV300iが30万円以下で買えるアンプの中では駆動力抜群ですので
音調が気に入れば良いかも。

142名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/14 07:39 ID:???

値上げ前ならAYRE AX7薦めるんだけどねえ
当然中古なんか出まわってないだろうから
値段が折り合わなそう・・・

14312002/09/14 07:53 ID:Whxo4ss2

>>114
　AUDIO ANALOGUE PUCCINI SE RE を候補にあげた者です。ところで、音楽は何を聴くのですか？
ちょうど私も貴方と同じクラスのアンプを購入しようと思い、１カ月ほど前、秋葉原・御茶ノ水・
名古屋・岐阜・大阪日本橋等のショップをまわりました。まあついでもあったのですが・・・
このクラスのアンプをすべて揃えていて、同条件で聴かせてくれるお店はどこにもないからです。
　また、ショップによって使っているケーブルが全く違うし、当然ＳＰや設置場所も違う。つまり
第一印象はあてにならないということです。
　ですからあてにならない話を続けますと・・・ARCAM FMJ A32と AUDIO ANALOGUE PUCCINI SE
RE は覚えている範囲で言うと、タオックのFC3000　+　アキュフェーズのCDP（型番の詳細忘れた）
でピアノトリオの聴き比べしました。
　店員は、「ARCAM は信頼性が高いし売れています！」と言う。それで聴いてみると、確かに
ARCAM FMJ A32 の方がより綺麗にクッキリ聴こえる。ところが・・・同じ曲を何度も聴いていると、
AUDIO ANALOGUE PUCCINI SE RE の方が、しっとりとしていて奥行きもあり音楽性が高いのは？と
思えてきた。
　またMF A3.2は異色の組み合わせで、SONUSの小型SP + やはりアキョのCDPで、上記のアンプ
（ ARCAM FMJ A32 / AUDIO ANALOGUE PUCCINI SE RE　）と短時間の聞き比べをしたことがある。
→これは、明らかにこれはタイプの違うアンプ！ マイナーチェンジして腰高感がなくなり個性が
やや薄れた気もするが・・・ヤッパリ個性的。��ローマの街が霧に包まれた�≠ﾆいう感じかな。（笑）
　それで、結局何を買ったというと、中古のDENON・PMA-S1（笑）
とうていディナが好きな方にオススメできるものではないですが・・・欧州的な繊細さを維持しつつ
明快で図太くドライブの効いたサウンドは、正に自分好みで古いジャズを聴くのにピッタリでした。
しなやかさという点では欧州のアンプに劣りますが、ケーブルでカバーしていこうと思っています。
　そして・・・クールな響きがゆえ、自分の好みではなかったものの忘れられない一品が　AUDIO
ANALOGUE PUCCINI SE RE でした。

<結論>実際に聴いてみて、ご自分の好みのものを購入することをオススメします。長文失礼！

144１３８02/09/14 09:36 ID:tmLXXTB5

>>114
私の周りは〔信者というか、オタクというか〕馬鹿ばっかりだから・・・笑

ディナにしても色々なスピーカーを使っているのでアンプも多種多様です。
ディナを鳴らしている人でも、下はＭＦ Ａ３〔前の型〕からセパレート３００万超の方まで、

変な言い方になりますが
部屋が違えば音も変わり、人が違えば好みも違うので
どんな音ですかと聞かれても答えようがありません

と言うのも皆さんの使っているケーブルが凄過ぎるからです。
８割の方はＰＡＤを使っていてスピーカーケーブルだけでも
６万位から８０万位まで〔ＰＡＤドミナスを使っている人も
何人かいるがその人たちはディナでは無い〕いるので・・・

ここからは馬鹿〔私のことで、自分では決して盲目的信者では
無いと思っているが、仲間から見ても十分に凝っているらしい〕の独り言です。

同じスピーカーでも４〜５万クラスのケーブルと２０万クラスのケーブルを繋ぎ替えると
同じスピーカーから出ているとは思えないほど音が違います。
音の違いの差をアンプに例えれば１０万のアンプを５０万のアンプに
交換したときよりも大きいのでは？と感じられる位です。

アンプにも音質の違いや音色の違いは確かにありますが
スピーカーの音の違いに比べたらアンプの音の違いは〔対価格比〕
でみれば小さい物でしょうね！
それほどアンプは価格差が大きくて価格だけでは音の差が出ていない
とも言えるのではないでしょうか？

変な方向に行ってしまってごめんなさい
読み流して下さい。失礼しました

145114sage02/09/15 23:59 ID:???

>>143
125でも書きましたが、聞く音楽のジャンルは、ロック（あまりハードなのは×）、女性ボーカル中心のPOPS
あとはクラシック（オーケストラ）を３：３：４位の割合です。
で、一番きちんと再生して欲しいのはオーケストラなんです。
120さんと違うのはJAZZは全く聞かないという点(w
そういう意味で、アンプ選択時の評価ポイントが違うかもしれませんね。

アンプを選んでいた時のお話、私も試聴環境が違うというのは織り込み済みで聞いてみたかったんです。
経験者の話は、それだけでも参考になりますから。
MF+ソナスの印象で「ローマの街が霧に・・・」というのは面白かったです。

>>144
> 部屋が違えば音も変わり、人が違えば好みも違うので
> どんな音ですかと聞かれても答えようがありません

確かにそうですよね。
ディナのスピーカーって長くつき合っていくつもりなので、僕もアンプによる違いや
セッティングやケーブル等で色々勉強させてもらおうと思います。

141さんの情報で、ムンド中古でも購入しやすい事はわかりましたし、
今回のアンプ選びは、楽しくなりそうです。
問題は・・・ディナと併せて試聴できる店が殆ど無いって事か(w

>>142
敬光堂で見積もってもらったら、僕の予算＋１０万ほどでした。

色々選んでる間に金たまって、買えるようになったら嬉しい(w

146名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/03 23:26 ID:???

ﾎｯｼｭ　ﾎｯｼｭ

147広い知識をお持ちのみなさんへ02/10/12 21:29 ID:pbb6sxeO

8万円程度で物色しています。
DENON、マランツ、ONKYO、KENWOOD、ＹＡＨＡＭＡ、パイオニア以外のメーカー
で、パワーは求めません。入力ソースが５以上のものでおすすめがあったら教えてください。
ポップスとジャズを聴きます。
よろしくお願いいたします。

148名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/12 21:33 ID:???

>>147
要するに国産はNGですか。

14914702/10/12 21:41 ID:pbb6sxeO

>>148
国産ものについては調べられたと思いますが、いかんせん海外ものについての知識
がないので・・・・。
とっかかりというか、ご紹介していただけたら幸いです、

150最強スピーカ作る１age02/10/12 21:42 ID:???

>>1 それは実用品の中級クラスでしょ？

●エントリークラス：セパレート６０〜８０マソ、総額１５０まで。
アキュ：C245+P370、
ラックス：C7f+M7f
●ミドルクラス：セパレート１００〜１３０マソ。総額２５０程度。
アキュ：C275V+P650
ラックス：C8f+M8f
●ハイエンド：セパレート１５０〜：総額は３００〜
アキュ：C290V+P1000
ラックス：C9+M10
ダイナ5555だと総額５００なんか全然ミドルクラスっていわれた。

151最強スピーカ作る１age02/10/12 21:53 ID:???

やはり、オーディオの世界に入門するならセパレートからだと
思うんですよ。プリとパワーにそれぞれ１５万円出せば、
そこそこの中古が買えます。では行くぞ。

152最強スピーカ作る１age02/10/12 22:06 ID:???

プリ
ラックス：C06α、C7,C7i,C7カスタム、CL360、CL380
アキュ：C200V、C250、C260、C270
エアータイト：ATC-1
uesugi：U-BROS-8
サンスイ：C2105
ムンド：SR-PRE
クラッセ：20
マッキン:C710、C38
クレル：PAM3

153最強スピーカ作る１age02/10/12 22:10 ID:???

パワー
ラックス：M06α、M7、M7i、M7カスタム、MQ30S
アキュ：P102、P300V、P350、A20、P500L
uesugi：U-BROS
ムンド：SR POWER
マッキン：MC7100、MC7150、MC150

154名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/12 22:10 ID:???

中古はどーでもいい。

155名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/12 22:37 ID:???

>>147
ARCAM A75 Plus
定価９万。実売はもっと安いと思う。
入力は６系統。

15614702/10/12 22:51 ID:pbb6sxeO

>>155
感謝です。海外物は高いものしかないというイメージがあったのですが、
なんとか手が出しやすい価格帯ですね。
情報ありがとうございます。

157名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/13 23:21 ID:???

>>156
ARCAM A75 Plus使ってますけれど、最初は仕上げ・パワー感共に
いまいちかな〜と思っていましたが、ヨーロッパ系の小型ブックシェルフと繋げると
突然実力発揮。
うるさめの高音の、うるさい部分だけ取り除いて音の切れは失わない感じ。
しかも音全体に良い意味でのドライさが加わり、実に調子良いです。

ちなみにスピーカーはモニターオーディオのブロンズ。
組み合わせるスピーカによってはかなり良いと思います。

158名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 02:20 ID:Ejhtahyt

>>157
情報ありがとうございます。ＳＰとの相性ですかぁ。
自分はダイアトーンの２ＷＡＹなんです＜小型
SPとの組み合わせも考えないとだめかぁ。ということはSPまで
買い替え？（ｗ

159名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 02:40 ID:e1jid8XJ

unico-iでtannoy reveal鳴らしてみたいんですけど、
この組み合わせで音聴いた方おられますか。
よければ感想などお聞きしたいです。

160名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 03:07 ID:1raIEpno

>>147
ポップスならARCAM A75 PLUS、A65 PLUSが私もオススメです。
A65 PLUSなら55000円弱かな。
ジャズはウッドベースなどがちょっと弱いかもしれません。
小型SP鳴らすには丁度パワーですのでSPの買い換えは必要無いと思いますよ。
利点は甘ったるい（甘美？）な中高音域。
そのかわり低域のパンチ力はやや弱いです。

個人的対抗馬としてROTEL RA972ですね。
中高音域の艶に関してはARCAMに譲りますが低域のパンチ力持ってます。

ちなみにどちらもモニオ、インフィニティあたりのSPに合うアンプだと思います。

最強スピーカ作る１の意見は阿呆なので無視していいです。
別スレでもただの意見の押しつけだけで誰も相手にしてませんし放置でかまいません。

16114702/10/14 11:36 ID:Ejhtahyt

>>160
レスどうもです。低音より高音再生重視なので、かなり気に入りました。
でも新宿のヨドバシあたりいけないと物はみれないかな。
今度の休日に足を運んでみます。ありがとうございました。

162名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/15 23:08 ID:ySa5tm7Z

漏れは中古派
アンプなんて5年前と技術的には変わりないし
結局物量というか造りのよさで音質は決まると思う
同じ15マソ出すなら中古の上級機のほうが音がいいと思う。
例えば山水の907LTDが18マソででているけど、現行機種
のぷリメインでこれ以上のものってなかなかない。アンプ
なんてなかなか壊れないし、壊れても修理してくれる
所はあるよ

163最強スピーカ作る１sage02/10/15 23:08 ID:???

１６０は死ぬまで殴る！！！！！！！！！！！

164最強スピーカ作る１sage02/10/15 23:09 ID:???

マジで１６０は死ぬまで殴る！！！！！！！！！！！

165名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/16 01:53 ID:???

＞最強スピーカ作る１
うざいからとっととどっか行け
どうせできないくせに。

あとROTELスレでやまが呼んでたぞ
やまもお前も目障りで消えて欲しいんだがやまがピンチらしいんで嫌われ者同士、助けに行ってやれよ（藁
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1032107124/l50

166名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/16 02:19 ID:???

163＝164＝165

おまえ、、馬鹿じゃないの？

167名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/16 02:28 ID:???

ぶぁか
さらしあげﾝ

168やま ◆ya80y3J1k6 02/10/16 02:36 ID:XBLO3YsR

なんでも良いけど最強さん。自分で自分を痛めつけておいて
「こんな酷い事を言うのはやまだ！やまが名無しで俺を攻撃してるんだ！」
とかって言い出さないようにお願いしますよ（貴方の考えそうな事だから
一応・・・）。
う〜ん、マクラーレンのアンプの話が何度も出てましたけどあれは物凄く
癖が強い。誰かが言ってたけど全域に分厚くてもっさり、高音伸びない分
中域分厚い型の音です。僕も２０万ぐらいの中古で売ってて買おうと思って
一時視聴しましたが、好みの分かれる音ですね〜。多分勧めてる人はマクラ
ーレンのハイエンド機の音がシャープなもんで下級機も同じ傾向の音だと思
ってる人が多いのではと思う。多分設計者も全く別かと・・・。
>>1さんはどの帯域を一番重視したいんですか？

169やま ◆ya80y3J1k6 02/10/16 02:55 ID:XBLO3YsR

因みにＲＯＴＥＬは電源ケーブル交換できないモデルでしたら
買わない方が良いと思います。１０８０、１０９０は少なくとも
交換できるけど・・・。

170やま ◆ya80y3J1k6 02/10/16 03:03 ID:XBLO3YsR

個人的にARCAMが素晴らしいのはＣＤＰよりアンプの方だと思う。
とかくＣＤＰは音眠すぎ。Ａ２２聴いたけど素晴らしい音でしたね。
まとまりの取れた音で・・・。

171やまへ。02/10/16 03:10 ID:ByVKkfoz

ん。やまに同意。
やまは確かな耳してるようだ。
…であれはやまだったのか？

172やまへ。02/10/16 03:10 ID:OmLTEvG7

ん。やまに同意。
やまは確かな耳してるようだ。
…であれはやまだったのか？

173名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/16 10:23 ID:YJpA5Un1

>>168
マクラーレンのアンプはセパレートもプリメインも同じような音。
設計思想も同じ。
AudioLabが買収されただけなので、中身も昔のようにニュートラルを基調としてる。
レビンソンとかに比べれば確かにレンジは狭いが、周辺機器の音を素直に出すので、
中域厚くてもっさりというのは回りの機器やセッティングの問題。
まぁ、独特の奥へ柔らかく広がる音場が、前に張り出す音が好きな人にはもっさり
聞こえるかも知れない。ただし、立ち上がり立ち下がりは早いので、もたついてると
感じるのなら耳を疑った方がいい。
やまはS/Alabが好みらしいけど、高域強調低域スカスカが好きなら、タグが中域厚い
と感じても仕方ないわな。

174名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/16 10:40 ID:???

誰かって恐らくgreencatの意見だろうな……。

確かに英国アンプの伝統で中域は重視しているかもしれんが、
そういった英国アンプって中域しかないみたいな音から脱却したのがマクラーレンだと思う。
ニュートラル、価格なりのワイドレンジ＆解像度ではあるが、音場感と品位の高い音質が特徴かな。

間違っても、このアンプでディナウディオは聴いちゃいけない。相性最悪です。

175名無しさん＠お腹いっぱい。　02/10/16 10:52 ID:???

>>173
漏れも同意。
枕連のプリメインの中域が厚いと感じるのは、漏れには理解できない。
やまは中古を聴いたみたいだから、壊れてたんじゃないの？

176名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/16 10:56 ID:vPO3tWAw

スレ違いになってしまうかもしれんけど、PowerAMPにアッテネーター付き物とか
やまさんみたいにCDで調節する方法も考慮にいれれば、20万以下でももっと良い物が
ありそうな気が、、、　

177名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/16 11:13 ID:???

漏れ的には中級ねらいに高級の中古は勧めない。
ありがたがってばかりで使いこなせなくては無意味。
初級脱皮が目的なら、エレキットの安いの組み立てて使い倒すといい。
これを超える中級を本人が自力で選べる耳をつくるのが先。

178名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/16 12:14 ID:YJpA5Un1

>>176
CDで調節するのはお勧めしないなぁ。
大抵のメーカーはゲイン最大で一番音が良くなるように設定してある。
ゲインを絞ると大体においてS/Nが悪くなったように感じたり、音が死んだりする。

179名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/16 12:36 ID:???

>>178
そのとおり。ＣＤのヴァリアブル通すだけでもうダメ。

180名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/16 16:09 ID:69Rp+lrc

アキュは-40dBまでデジタルで絞ることできるよ。
だからプリなしパワーアンプダイレクトでも行ける。

181名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/16 16:10 ID:rfquZ3xi

http://yahooo.s2.x-beat.com/

182名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/16 16:56 ID:???

オーディオアナログのﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）チーニ
良いとおもうよ。

183名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/16 17:20 ID:???

>>182
無印PucciniとREバージョンの音の違いってあるのかな。

184名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/16 17:50 ID:???

かっこいいリモコンを選ぶか音質選ぶか。じゃないの？

185名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/16 19:18 ID:k08kMD9R

REかどうかではなく、RE　 か 　RE SE　かどうかでしょう！
全く違うよ。

18618502/10/16 19:20 ID:k08kMD9R

ゴメン！　中古の話だった？

187183sage02/10/16 19:37 ID:???

いや、一世代前の無印オリジナルPuccini(Puccini, PucciniSE)と、
リモコンが付いた最近のやつ(PucciniRE,PucciniSERE)の違い。
最近のやつは中古でも10万とかだけど、昔のやつは5,6万で買えるから、
あんま変わらないなら旧い方がいいかな〜と。

18818502/10/16 22:12 ID:k08kMD9R

>>183
了解。ただ聴き比べしたことがないので・・・スマン！

189名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/16 22:19 ID:???

何級にあたるのかわからんけど、カマデンのデジタルアンプキットはどうよ？
潜在能力はすごいはず...

190神であり指導者である僕age02/10/16 22:25 ID:???

ﾁﾐたちは、そのカマデンの出痔多留アンプの出力をオシロで見たことがあるのか?

ノーベル賞激しくキボン

・・・・・・・・・・・ち　　　ゃ　　　っ　　　ぷ　　　ん　　　っ　　　　

191名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/16 22:42 ID:???

人を殺したぐらいで神になった気になるな。

192名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/16 23:17 ID:???

ＯＮＫＹＯのＡ１Ｅが国産一番の明記だとおもうが。

193名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/17 08:23 ID:???

>やま
都合が悪くなると突然居なくなりますね。重要な問題ですからキチンと答えるべきではないですか？
また、あなたは似たような騒動をおこすでしょうから。あなたのおっしゃる、しょうちゃん＝最スピ＝としぼちゃん
＝六本木＝Ｔの同一人物説はハッキリ言って無茶です。
一連の騒動に関して全く決着付いてないのにのこのこと良く書き込みできますね。。
あなたのカキコで板がどれだけ荒れようか全く意に介さないのでしょうか？？
あなたがブタ１に貰ったそのソフトですけど、正確に特定できる物か検証しましたか？
やまスレッドでもそれに付いて重要なカキコがあったにも関らず無視ですか？？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033471968/402-438
あなたはソフトで特定できると思ってるようですが、板の多くの住人はそう思ってません。
実際あなたに最強氏と決め付けられている人物が多数いるようですから（事実私も最強扱いされてます）
速やかにソフトの正確性を検証する、そしてブタ１氏に対してマトモなソフトかどうか聞いてみる
事です。多分ぶた１氏はこう言うでしょう「あーあれ・・・まさかやまさんがあのジョークソフトを
本気にするとは思わなかったでしゅ」って・・・
インチキソフトを掴まされて騙されてる可能性が非常に強いです、はやく気づくべきですよ。
また、あなたが一悶着起こす前に速やかに検証される事を強く・強く希望します。

194やま ◆ya80y3J1k6 02/10/17 10:50 ID:tBt3j8CU

＞都合が悪くなると突然居なくなりますね。
あははははは！おもしれ〜。
まぁいいや。最強なんか相手にしてないだけなのになにいってんの？
そろそろ最強さんロマンスレ追い出されて俺を恨みはじめたかなぁ。

しょうちゃん＝最スピ＝としぼちゃん＝六本木＝Ｔの同一人物

は同一人物です。

195ツマランage02/10/17 10:52 ID:???

マランツのSA-14がいいそうだ。
事情通から聞いた。

196名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/17 11:18 ID:???

キャハ。やまたん都合悪くなるとすぐ話題変えて論点すり替えるんだから。

197名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/17 11:19 ID:???

あんまり電波飛ばさないでね＞やまたん

198むぱーぱage02/10/17 11:21 ID:???

半可通も良いと言っている

199ツマランage02/10/17 11:25 ID:???

>>195
PM-14SAの間違い

200むぱーぱage02/10/17 11:33 ID:???

半可通は聞いたことがないから２００あげ

201193age02/10/17 11:35 ID:???

>>194
いやだから、やまさん。私はマジで言ってるんですよ。
私は最強とは違いますから。
少しは考えて見て下さい、そのソフトはインチキで全く別人を
同一人物と特定してるかも知れない事を。
ひょっとしてソフトがインチキかも？って想像できませんか？？
少しは疑ってみたほうが良いですよ。マジで。
やまさんも理系の人間ならキチンと検証すべきですよ。
まーまだそのソフトが偶々大人しい人達を同一人物と特定してるので良かったですが、
仮に最強氏＝６ちゃんねる氏とソフトが表示してたら、とんでもない事になってたかも・・
それを考えると今の状況はまだ不幸中の幸いかもしれません。。やまさん、ソフトがインチキで全く無関係の人物を
同一視してる可能性を少しは考慮してください。私は煽ってる訳でもなく真剣に言ってるのですが・・

202名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/17 11:49 ID:???

くだらん

203名無しさん＠お腹いっぱい。　02/10/17 13:18 ID:???

だらんく

204名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/17 13:26 ID:???

>>193,やま
別の場所でやってくれ。

205名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 21:38 ID:???

　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・・・

206名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/24 21:39 ID:???

せめて上げてやるか

207名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 21:44 ID:???

A3.2は出力が上がってますが、A3より電源部とかパワーアップしたのですか？
アンプリフィックスと同じ出力ですよね。それでいて価格は変わらずで、いい感じするのですが。

208名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/24 21:52 ID:y42PMV5t

やまは
自分に対して煽り、もしくは批判的発言する人間は
同一人物（あるいは僅か）とかんがえているらしい・・・

なんとも哀れ。

209名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 21:56 ID:???

>>All
病気持ちをマトモに相手すんなよ｡
やまは放置｡これですべて解決｡

210名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/24 23:21 ID:vEV1orSL

PM-94の評判をお聞かせ願いますでしょうか？

211名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/25 12:07 ID:???

sharpのsx-1は？

212名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/26 23:26 ID:???

このままじゃまともなレスはつかないと思われ
だもんであげ

213名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 03:10 ID:???

　　　　　　＿,,-―- ､__　　　　　　　　　　 　　　
　　　　_,,/;;;;;;ヾヾ　､,;;;;;;;;''ヽ_　　 　
　　　ノ;_;,-―--''''ﾞﾞ￣　ﾌ::::;;:'-、　　　
　　／/　　　　　　　　　 l、::::::: l、　　
　(ヾ:::l　 　 　　 　　　　 |::::::､::､::::.ヽ,　　
､ノ:::::.| ＿,,､ 　 ,､､＿_　 |:::::::::::ゝ::::::>　
ゝ:::::::|''=・-`l　ﾄ'=･=ｰ`　ヽ:::::::::::ゞ:::ゝ　　　 　　　 　シカトですか？
　 ヽ.|　｀　　　　　ｰ　　　,ヽ::,-;:::;;::/　
　　　|　 　 ､_,､,｀ 　　　 　 l/6l::::ノ　　 　
　　 __|　　 -'ー-ヽ 　 ／ ／`) 　 　 　 　 　
　 ヽ　 |　,　￣　 　 __l_／,,-'=i＿＿＿＿＿＿ 　
＿_,,＼｀､_ ｰ-―' _//='''_-;;;;;;（( oo（（　　　　））
;;;;;;;;;;○>＼￣￣//○'.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|l |l |l |l |l ||

214名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 10:51 ID:???

オーラのPSAMPが良さそうだね。
あの大きさと値段、しかもプリメインなのにS9800をしっかりとグリップしてたって。
8Ω120w 4Ω240wと電源も確かに強力そうな気がする。誰か聴いた事ある人いる？　なんか昔の音とはぜんぜん違うとか誰かがいってたような気がするんだけど

215名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 10:57 ID:???

いやーん！山ちゃん大好きなんで、放置できないー！！
ごめんね、やまキライな人たち。

216名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 14:31 ID:???

>>214
Auraは英国産の一号機からして当時のS9500をドライブする能力はあった。
４０ｗだったが。
名前だけでもAuraを名のる以上はS9800ぐらいは手玉に取らないとな。

217名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 18:35 ID:???

オーラってもとはB&Wが自社のSPを鳴らす為に用意したブランドじゃなかったっけ？

218名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 18:54 ID:???

>>216

前のは確かにナロウな感じに思えてたんだけど、今度はそうじゃないみたいね、ステサンを読む限り。
一度聴いてみたいなー。セパレートはいい加減やめたい(^_^;)

219名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 19:11 ID:???

SUNSUIのα77を28000円でget!
PioneerのA-D5X展示品処分が29800円だったので、かなり迷ったが、
家帰って音鳴らしてみて、今はとても満足。
前はAvino Proのアンプ使ってたのだが、音が倍ぐらい太くなった。
もともとSUNSUIのアンプが欲しかったのだが、期待どおりの迫力。
Sony→KENWOOD→SUNSUIと変遷してきたが、倒産しそうな会社ほどいい音出すね。

220名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 19:50 ID:???

デノンのほうが音太い罠｡

221名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 20:09 ID:???

デノンは太いだけのデブな罠

222名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/27 20:17 ID:???

そりゃ使いこなしが悪い｡

223名無しさん＠お腹いっぱい。　02/10/28 17:21 ID:???

スンスイって何？
スンスイって何？

224名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 19:07 ID:???

中国系のサンスイ親会社です

225名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/28 20:38 ID:???

マツダアテンザのＣＭ

226名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/28 21:02 ID:???

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　 （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝﾑ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｲｪｰｱ!　(´Д` )ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

227名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/28 21:08 ID:g8t5P1yC

　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||||
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||||||
　　　│　....　　　　　　　　　......　　 　||||||||
　　　│　　＼　　　　　　／　　　　　 　||||
　　　│＜●￣＞　　　　＜￣●＞　　 |||／￣`
　　　｜　　　　　)　　　　　　　　　　　　　 ６ /
　　　｜　　　　人＿　＿人　　　　　　人..,,ノ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　━━━　━━━　　　　　　　　　　　,／
　　　　＼ ＼^∨|＿|＿|￣`／　　　　　　　　　＜　　スンスイて。。。ホンマもんやで
　　　　　 ＼ ＼＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　.＼

228最強スピーカ作る１sage02/10/28 21:49 ID:???

(・∀・）ルパンルパンルパン♪　( ﾟдﾟ)アエホー!　
（・∀・）囲みを破って♪
(´Д` )ソオオオルルルルルル。
（・∀・）闇を走る♪ ( ﾟдﾟ)アフ−ワ！
（・∀・）ルパンールパンールパンールパンー♪
（・∀・）ルルル、ルパン♪
(´Д` )アフ−ワ。
（・∀・）ルルル、ルパン♪
(´Д` )ルパンー、るぱーん、
( ﾟдﾟ) るぱ−んざさーど！♪

229225sage02/10/29 00:41 ID:???

スマソ、、すっかりのど自慢スレになってしまった、、

230名無しさん＠お腹いっぱい。　02/10/29 10:48 ID:???

ところで、そのスンスイのAU-a507MRV入手したんだけど
美音ヤネ
中古で入手の汚い筐体と正反対に美音でなんかむかついたさ

231名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/06 18:48 ID:???

teiki age

232名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/06 19:19 ID:???

>>1-231
オレの可愛い肉奴隷たち。

233名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/07 19:11 ID:???

age

234名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/08 21:20 ID:shNO0kb4

マジレスです。テクニクスのA707とA808 どっちもいい！！

235名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/08 21:47 ID:CuuNPkG6

サンスイ（607NRAII）とオンキョー（957）とデノン（2000IV）はどれが一番いい？
サクッと答えやがれ、このシャッキリポン。

236ユリ・ゲラーage02/11/08 21:51 ID:???

スンスンスイ

237名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/08 22:27 ID:xoCML9xT

そう。元80年代にサンスイのユーザーだっただった者
ですが、最近のテクニクスのアンプって　いいですね。

238テクニクス信者sage02/11/08 22:33 ID:???

>>234
確かに(･∀･)ｲｲ！！
でも中級とは言わない
1010セットにｼﾙ

239AC02/11/14 02:19 ID:Z+v4/BlU

そりゃ607NRAIIでしょ。強いていうなら607NRA、明るめ希望なら607MRだね。
デノン（2000IV）と同じ環境で聞き比べられないのが残念だけど
高域の伸びと透明感に雲泥の差。

240名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/14 17:53 ID:???

実売１５ﾏｿぐらいまでなら、TAGマクの60iRVなんてどうよ
結構ドライブ力あるし、かっこうもいい

いつのまにか新しいスレッドもたってる
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036418068/l50

241名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 18:42 ID:???

>>240
却下します（W

242名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 22:38 ID:???

と、いうか今新品で10-20万円台ってすごい少ない気がするのは俺だけ？
とりあえず考えつくところだと国産では頑張ってるのはDENON、Marantzの
二つっきりで、あとはLuxmanの安いやつか。ONKYO、YAMAHA、Kenwoodは
事実上2chオーディオから撤退。
Technicsの安いセパレートもあるが、撤退気味だしなぁ。
外国勢でもArcam、MusicalFidelity、AudioAnalogue、Creek、TAG？
後球アンプで東京サウンド、Triode、旧Spark、UnisonResearch、、、

選択肢が少ないなー。高級品は不況知らずなのにな・・・
他に普通に手に入るのがあったら教えてぽ。

243名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 23:02 ID:???

>>242
このへんは脱初心者が射程に入れる価格帯だったと思うが、
現在は初心者は初心者のまま、ミニコンかPCなんかで音楽を聴いて
満足しちゃってると思われ。こだわるヤシでもせいぜい定価10ﾏｿクラスまでか。
「そこまで金かけて聴くのは馬鹿らしい」とか思っちゃってるヤシが大半なのでは？
そんなわけで売れないから、国産メーカーが軒並み撤退するハメになる。

244名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/14 23:09 ID:???

確かに中間帯がすっぽり抜けてるのが今日日のオーディオ事情。
10万クラスだとAVに行っちゃうのもあるだろね。

245名無しさん＠お腹いっぱい。Aogu《chyna》02/11/15 10:03 ID:???

age

246名無しさん＠お腹いっぱい。スンスイマンセー02/11/15 10:41 ID:???

まあやっぱりこの価格帯だとSANSUIの中古が一番だろうな。
そういうわけなので、凝る人間はSANSUIに限らず中古を買ってしまい、
新品が買われないのも停滞の原因だろう。

何にしても、SANSUIはこの価格帯では最高。
とりあえずDENONやmarantzは瞬殺で撃破できるが、海外メーカーの
製品と比べても、解像力と透明感の差でCPは非常に高い。

個人的には、SANSUIの状態のいい中古があれば、これしか選択肢は
ありえないと思われ。

ヤフオクでの回転も良いし。入手難では無いと思うのだが。

247名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/15 10:48 ID:IxbWvU83

DとMとLは残ってるのに、
SANSUIが潰れてしまったのは無念でならない。
SONYも777ESとか作ってる暇があったら、
SANSUIブランドを買い取って作った方が
はるかにマシと思うんだけどねぇ。
惜しいメーカーほどさっさと無くなっちゃうんだよねぇ。

248名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 11:00 ID:???

>>246-247
今のオークションでのSANSUIの人気を見ても、
どれだけSANSUIが素晴らしかったか、今売られている現行のプリメイン
にどれだけ魅力がないか、わかるというものですよね。

249名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 11:03 ID:???

>>241

なんで却下なんだよ（ｗ
このスレで30万以下ぐらいまでなら、充分ＴＡＧマクも射程にはいるだろ
あと、まったりするんならＭ.Ｆ.もなかなか良かった。
透明感求めるなら、ＴＡＧマク、まったりこってりならＭＦだよ。

250名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 11:10 ID:???

ＴＡＧの展示品や中古は安く買えるときいたが、
どこかインターネットで出てるところはありません？

251名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 11:27 ID:???

ＭＦも中古市場は安いそうだが・・・

252名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/15 12:08 ID:Ca3L60hN

ミュージカルフィディリティかな。上品でここちよい。どうかな。

253名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 12:51 ID:???

ちょっと前にヤフオクに、60IRVとCD-20Rでてた、漏れすっげー欲しかった。。ｔｔ

254名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 12:51 ID:???

>>246-248
サンスイ厨必死だな(藁
世の中アンタと一緒の考えの奴ばかりじゃない罠。
それほど魅力的なメーカーがどうして潰れるんだ？

255名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 14:01 ID:???

俺もサンスイは却下、だって修理大変じゃん。
選択肢の要素としても会社が存続しているかも俺的には重要な要素です。
この10-30万代ってホントに選択肢が少ないと言うより、廻りに置いてない、、
Classe,Roksanなんかね、、

256サンスイﾏﾝｾｰsage02/11/15 14:09 ID:???

サンスイはDENONみたいに金儲けに走らず、
ただ純粋に良いオーディオ製品を作りつづけたため、
不況のこの時代についていけなくなってしまったのです

257名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/15 19:39 ID:???

金儲けしなけりゃ開発費も調達できない。
開発費が乏しければ純粋に良い音の製品も作れない。
音の好き嫌いは別として、デノンのやり方が間違ってるとは思わないな。

山水ヲタやマラン厨はどうもデノンを目の仇にする傾向があるみたいだな。
個性は様々。漏れらユーザーは、どれも並列に見ておいて、その中から
自分の好みの音の製品を選んでいけばいいワケで、好みから外れたメーカーを
いちいち貶める必要はどこにもない。

258名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 20:12 ID:???

という正論が通れば苦労はせん。

金だけ儲けて開発には全然使ってねぇぞゴルァ、とか言われるのが
オチだな（またはいらないところに使ってるか）。

259名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 21:05 ID:???

TAGは残念ながら、店頭からどんどん姿を消している。
売れないので店が嫌がるらしい。まぁ、マイナーだから仕方がないね。

>>250
http://plaza27.mbn.or.jp/~roots_sound/used/used.htm

漏れに言わせりゃこの価格帯のアンプなんてどれも音のクオリティに大した差なんて
ないんだから、雰囲気気に入ったやつ買っとけって感じ。音楽聴くならそれで十分。

260名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/15 21:19 ID:???

だからこそ音の好みで選べばイイ。
自分の好みの音の製品をﾏﾝｾｰするのは
気持ちもわからないではないが、
聴いてもいない製品に奇妙な評価を下すのは
見苦しいだけだな。

261名無しさん＠お腹いっぱい。Aogu《chyna》02/11/16 06:51 ID:???

マランツ、ヤマハ、サンスイだとマランツが人気があるみたいですが、
マランツの良さってなんですか？
１７ＳＡってどうでしょうか？　

262名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 07:01 ID:???

>>261
漏れ的には、17SAの低域は薄いと思う。
量感が無い分、メリハリが利いているようにも感じられるが
重さだとか迫力を求めているのなら止めておいた方がよいと思う。
対して14SAは重厚で密度感も高い。

263名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 07:08 ID:???

>>261
オマエ、AFにも投稿してるだろ・・・

264名無しさん＠お腹いっぱい。Aogu《chyna》02/11/17 12:38 ID:???

＞261
ありがとう。
１０万で探してるんですよ。
マランツのどこがいいんですか？

265名無しさん＠お腹いっぱい。ｓage02/11/17 12:48 ID:???

先週17SA買った。
確かに低域は薄いし、高域がちょっと強め。
でもプラ足から市販のインシュレーターに替えたら、
若干音の重心が下がった。もう少し音に厚みが欲しいが・・・・
後で電源ケーブル替える予定。

266名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 12:49 ID:???

>>264
10ﾏｿクラスでデノンのコストパフォーマンスの高さは圧倒的だわな。
このクラスで音の厚みと奥行きなら2000IVがいちばん。
シャリシャリした高域望むならデノンはダメだけど。

267名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 12:57 ID:???

好みのデザイン買ったほうがイイって
音なんていくらでも変わる
同じ機種でも全然違う音、体験した事あるでしょ。

268名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 13:27 ID:???

>>267
＞音なんていくらでも変わる
には胴衣だが、
過剰だったり出すぎているものを引き締めるのは比較的簡単だが、
ないものを膨らますのは難しい。
もともと薄い音のアンプをケーブルで厚みを出そうとすると、
解像度に破綻をきたす場合がままあるし。
そういうわけで、最初からパフォーマンスの高いもの、
むしろ全域で厚み過剰なくらいがよろしい。
デザインだけで選ぶと後で苦労するわな。

269名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 13:54 ID:???

同意。デザインで決めるんだったら音質語る板である
ピュア板にわざわざ来る必要もないわけで。
ある程度要求する音質の判断基準は持って視聴して選んだ方がいい。
例えば普段よく聴くものを破綻なく鳴らす、
みたいな漠然とした基準でもいいからさ。
細部のディテールとかどうでもいい（orわからない）んだったら、
それこそLINNクラシックとかでいいでしょ。
敢えて単品にしなくたってさ。

270名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 14:35 ID:???

音質の判断ってどうやってきめるの？
いろいろな体験積んだ人なら誤った判断は少なくなるだろうけど・・
まず店で聴いた場合、床、広さ、電源環境、ケーブル等が違うわけでその影響
はすごく大きいですよね。システムの組み合わせ以上に聴こえ方が変わると
思うのです。

271259sage02/11/17 14:43 ID:???

デザイン「だけ」で選ぶのは俺もお勧めしないな。
どんなものでも固有の音の傾向（＝雰囲気と書いた）は在るわけで、あれこれ弄っても
基本的な方向性は変わらない。
皆、自分の好みを考えた上で、それに近い傾向のを選んでるのが普通じゃないのかな。
ただ、基本性能はどれも五十歩百歩だし、ケーブル等で結構改善されるから、あまり
解像度や音の分離などに拘泥する必要はないと思う。LINNだってちゃんとしてやれば
クオリティは他とそんな変わらんよ。

272名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 14:57 ID:???

例えばマランツ購入して満足できる音がでなく、サンスイに買い換えても
一件落着とはいかない。それより使いこなし（セッティング、ルームアコ
ースッティック等）の方が影響力大。

273名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 16:37 ID:???

ArcamとかMusicalFidelityって日本製品（マランツ等）に比べて
同価格帯の物比べてもやたら重量軽いですよね？

電源まわりとか振動対策とかで、やっぱりおもーい製品の方が
いいのでしょうか？

274名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 16:54 ID:???

一慨には言えない。振動と重さについてはラックスレが参考になるかと。

275名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 17:21 ID:???

それ以前に-重い部品は何か考えてみたら?　
　
底板か、変圧器か、フロントパネルか、ボリュームか、、

276名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 23:16 ID:???

14saの価格だと結構選択肢があるですよね、MFA3,2,Rokasan,Rotel,SAT,Classe
などなど、自分も今検討中ですが店で視聴してもSPとか全然違うから決め手にかけるのです。
ほんまに家でなるんかいな？とか。　

277名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 22:25 ID:???

>>276
その中ではSATは少しランクが違うんでない？
音の方も頭一つ抜けてるような。

278名無しさん＠お腹いっぱい。XXX02/11/19 09:45 ID:???

SATも実売価格で25万位ですよね？　中古となるとZZ-one,Wazooもあると
思いますが、他スレで音以外の問題が多少見受けられるようで、、、
個人的に注目してるのはイタリアのNORMAってやつ。今月の雑誌等で紹介される
らしいので楽しみです。

279名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 15:24 ID:???

14sa二台で22万でした、左右別駆動で使用しています　
良い音してるしＣＰ高いと思うよ。

280名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 15:48 ID:???

>>279
どこで買ったの？漏れも14sa欲しい・・

281名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/19 16:03 ID:???

俺はテレオンに三台有った内の二台を買ったけど、物が有ればどこでも11〜12万
で買えるはずだよ。

282名無しさん＠お腹いっぱい。XXX02/11/20 08:28 ID:???

14saの中古はcp高いでしょ！　14saはハイスピードアンプだけど
どうもあの音が薄い感じとサ行が耳につくので、、、でもmonoで
駆動させれば結構違う音が期待できそう。

283279-281 sage02/11/20 09:34 ID:???

新品ですよ。

284279-281sage02/11/20 11:56 ID:???

新型が出ると聞いたとき前モデルが安くなったら声を掛けてくれと、馴染みの店に言っときました。
14saが届いてすぐ上蓋を開け各基板を繋いでいるケーブルのコネクターに接点強化剤を使用する、市販の
アンプは組み立て易さやサービス性向上のためコネクターを多様するが、これが曲者・・これでかなり良くなる。
このぐらいならメーカー修理も問題ない。付属の電源ケーブルははっきり言って使い物にはならない。
せっかく安く買ったのだから高価なものは使いたくなく品川のＦケーブルで自作、安いので２本使いにする。
プリ、パワー切り離しスイッチをＯＮにしてＤＡＣの出力を２台の１４saのＲチャンネルに入力する。
プリ出力を自作二股（Ｙ型）ＲＣＡケーブルでパワー入力に戻す。２台のアンプのＳＰ出力のＲチャンネルを
ＳＰの低域側、Ｌチャンネルを高域側でバイワイヤ左右別駆動、合計４００Ｗ（８Ω）の出来上がり。

285名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/20 16:18 ID:???

14SAが一台11万で？
それはうらまやしい。

286名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 18:03 ID:Mfdi3eVP

age

287名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 00:12 ID:GkknPjpz

14と14 ver.2ってｶﾅｰﾘ音ちがうの？
教えて君でスマソ。

288名無しさん＠お腹いっぱい。XXX02/12/01 21:12 ID:???

>>287正直、全然違いが判らない。

289名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/04 18:36 ID:???

1010セットと500M2を買おうと思うんですけど、
どうなんですかね？

290名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/21 18:22 ID:???

>>289
まるで暗号のようなレスで何がいいたいのかよくわからん。

291カラス02/12/21 21:58 ID:kIFCyjo2

秋葉のラジデパの真空管のキョードーに6BQ5 PPの面白いアンプが出てるけど、誰か知ってる？

292名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/21 22:13 ID:???

>>289
いいんじゃないの？
1010セットって15万以内に収まらないからスレ違いだけど。

293名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/21 22:43 ID:???

>>292
＞実売５〜１５万円ぐらいまで。
そもそも中級がこの範囲なのかはともかく実売なら入るぞ

294名無しさんage03/01/04 02:16 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

295山崎渉（＾＾）03/01/07 04:53 ID:???

（＾＾）

296名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 02:58 ID:GWgWX9vX

このスレ面白いね

297山崎渉（＾＾）sage03/01/18 07:15 ID:???

（＾＾）

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 17:06 ID:???

面白いですか？

299名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/20 19:28 ID:PbXl5k2V

なんかぜんぜん話が進んでないね。

300名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 19:40 ID:???

50万円位までのオススメのアンプはどのスレで聞けばいいのでしょうか？

301名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 19:42 ID:???

ここ。

302名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 19:44 ID:???

じゃあ、実売50万円以内のプリメインアンプでおすすめは何でしょうか？
主にJAZZを聴きます。

303名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 19:48 ID:???

>>302
使ってるスピーカーくらい書こうよ

304名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/20 19:53 ID:RRPWMi75

友人がｻﾝｽｲAU-α707L EXTRAというアンプとｵﾝｷｮ-C729のCDﾌﾟﾚｲﾔ-売ってくれるみたいなんですがコレってどうですか？知ってる方、それぞれの価値、性能を教えてもらえませんか？

305名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 19:56 ID:???

>>304
単独スレに行ったほうが、正確な情報がもらえると思われ。
サンスイ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040495978/l50
オンキョー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035908341/l50

306名無しさん＠お腹いっぱい。sage　　03/01/20 19:56 ID:???

　E530
　L509fSE

307名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 19:56 ID:???

もう逝ってるのか（ｗ

308名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 20:06 ID:???

>>302
Krell KAV-300iLとか。50万超えるかな？

309名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/20 20:07 ID:???

>>304
うろ覚えだが、AU-α707L EXTRAは1990年頃のモデルではなかったかな。
当時16万ぐらいじゃなかったでしょうか。
ヤフオクでこの値段で落札されてました。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26066512

310名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/21 23:00 ID:y1hXNC9h

正直TAF-333ESR→PMA-2000→PMA390�W→KA-7090Rって渡り歩いたけど、D社は音がキツクて遺憾！
作りすぎ！S社は今のところ上級機にまじめじゃないし、K社は今でこそ・低価格なAUDIOしかないが
（経営が芳しくないのね！）けど、こと音質に関しては素直でフラットな音を出している
ブランドと思ってます。ほんと中古でもK社のアンプを探したほうがいいと思われ！
中級ところのアンプとしてはオススメです。また、SPはなるべく能率の高い製品を選んで
ください。ほんと・音変わります。値段じゃないよ！姿勢です。。

311名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/21 23:04 ID:???

K社は糞。おまいはアフォか！

312名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/21 23:07 ID:y1hXNC9h

>>311
おまいさんはきちんとK社の音を聞いたことはあるんかい？！
きちんと聴いてから物をいえ！
あんまり乱すな！アフォ。。

313名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/21 23:16 ID:???

そのK社のTRAITRってどうなの？

314名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/21 23:24 ID:???

K社って　KRELLのこと？

315名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/21 23:54 ID:y1hXNC9h

>>313
メーカー詳細から抜粋！
ケンウッドは、「動作点を理想状態に保つこと」をテーマにTRAIT（TRAITR）の開発を行ないました。 TRAIT（TRAITR）は、温度検出・補正回路をパワートランジスターに内蔵して、ワンチップ化に世界で初めて成功した5本の端子を備えたファイナルトランジスター。
温度検出素子がトランジスターと同一チップ上に置かれているため、リアルタイムで温 度を検出し最適バイアス電流に制御します。つねに理想的な熱帰還システム、究極の動特性を実現。熱反応速度は、従来方式では数分かかっていたものが、TRAIT（TRAITR）では
数msと格段に速いためほぼリアルタイムの補正が可能となりました。音楽信号の強弱に動作点がダイナミックに追随。ひずみ率が出力によって変動せず、実使用領域での裸特性の低ひずみ化を実現。音像定位が明確となり、立体感が出ると同時に、ぼけることのない
芯のある低域を再現します。
※これが、メーカーの見解！
かなり音的にはオススメです。当方・坊中古ショップの者ですが、あまりの
流通の少なさにがっかり！でも音的には低域から高域まで整っており、満足できる
アンプと思います。実際K社はこのアンプでは赤字だったみたいですけど！
特にソースダイレクトで聴くと音場・緻密さでのCP比は高いと思います。

316名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/22 05:44 ID:qNKawvNf

L-505fがいいよ。

317名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/22 12:01 ID:???

>>316
どういうふうにいいんですか？

318名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/22 12:04 ID:???

見た目と軽さ・・・

319名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/23 20:31 ID:gEpZzXIq

20万まででプリメインを探しています。
いまα９０７ですが調子が悪いので。
ヘットフォンもイイ音で聴きたいです。
ＳＰはＤＳ２０００，聴くジャンルはジャズ５０、ポップス５０です。
９０７が気に入っているので、出来れば似たようなモノをお願いします。

320302sage03/01/23 21:17 ID:???

レスいただいた皆様ありがとうございました。
書き込みの後、ＰＣが壊れて来れませんでした。
ＰＣを購入することになり、アンプはしばらく買えなくなりました。ｽﾏｿ。
ちなみにSPはWESTLAKEの5.75です。
失礼しました。

321名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/01 19:05 ID:???

最近AudioRefinementのIntegre Completeを手に入れました。
あまりの音の良さに驚いています。
音の傾向は、明るい、精緻という方向です。
低音の量感はありませんが、出ていないないわけではありません。
何故、あまり話題にならないのか不思議です。
商社があまりやる気ないのかな？
定価は\188､000です。

ttp://www.apollon-inter.com/

322(ﾟ∀ﾟ)sage03/02/01 22:36 ID:???

オンキョウのA-927
２万５千！買いか？？

323名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/04 19:39 ID:+FefOOjt

買いじゃないの？
俺は買わんが・・・

324名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/04 19:53 ID:???

>>321
AudioRefinementって仏YBAのセカンドブランドなのか。知らんかったよ。
いぜんCDPがヤフオクに出てたね。なんかYBAと似てるなと思った記憶があるが、
そうだったのか（ｗ

フランスのメーカーというのは英国とはまた違った、なんというか感性の豊かな
製品が多いような気がする。

325名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/04 22:38 ID:???

>>324
フランス製と言うことでもう少しマッタリかと思ったが、精緻な音だった。
ちなみに以前使っていたのはSG11（1bit）ですがこれと比べてもハイスピードという点では遜色無い感じ。
SG11より明るい音色で、音像及び音場の広がりははるかに上。
CELESTIONを鳴らしているが特にボーカルはイイですね。
展示品をＣＤとペアで１２万でゲットしました(^-^)

326名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/04 22:51 ID:???

>>325
そりは安い、、、
マイナーなメーカーはときどき凄い安値で売ってることあるね。
いい買い物をしたようで、うやますい。

327名無しさん＠お腹いっぱい。Aogu《chyna》03/02/05 17:15 ID:???

age

328名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/06 00:54 ID:???

Krell 300iLいいよお
中古であれば３０万以下じゃトップクラスの音じゃないかな
駆動力抜群、すぴーどかんそこそこ、ライブ感結構、音質ちょい堅め

写真で見ると１０万以下に見えるけど、実物は質感がいいのもあって２０万クラスには見えるかな。

329名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/06 04:03 ID:???

>>328
あれってフラットじゃないんだよね。
特性は理想的ではないけれど音の雰囲気作りが上手いというか、そういうタイプ。

330名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/07 16:05 ID:DTzhjceV

norma(ノーマ）IPA-60Rってどうですか？
試聴された方がいたらインプレ御願いします。

331名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/07 16:26 ID:???

>>328
音調的には好きなのだが、残留ノイズがちょと気になる。

332名無しさん＠お腹いっぱい。003/02/07 17:21 ID:???

>>328
Ayre　AX-7もイイですよ。
中古なら同価格帯。

333名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/07 17:24 ID:???

３３３でちゅ。

334名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/08 02:03 ID:???

小当たり

335名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/09 06:23 ID:l3jh9Mz0

スピーカー（2本）定価20万のものをもらいました。
アンプは自分で買わなきゃいけないのですが、値段的には
どれぐらいのもので釣り合うのですか？10万ぐらい？

336名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 06:30 ID:???

＞どれぐらいのもので釣り合うのですか？
オーディオに釣り合うという考え方はないのだが・・・
>>355さんが気に入る音になるなら、アンプの値段は関係ないね。

337336sage03/02/09 06:35 ID:???

スマソ、途中で送信してしまった。
しかしアンプに投資すればするほど音は良くなるのは事実。
一度でいいから数百万のアンプで安物SP鳴らしているの聞いてみ。
全く別のSPが鳴ってる様に聞こえるよ。

338名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 15:31 ID:???

>336
禿同、アンプが良いと全然ちがう音のＳＰになるよ。
だからＳＰよりお金をかけた方がイイ。

339名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 20:16 ID:???

んなこたーない（ｗ

340名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 20:46 ID:???

>>338
全然ちがう音のSPとは言い過ぎではないか？音の傾向は同じだと思うぞ。
クオリティが圧倒的に違うのは確かだが。
高いSPにショボイAMPで鳴らしてもショボイ音でしか聞こえないのは
当たり前。高いSPほどアンプも選ばないとマトモな音で鳴らん罠。

341名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/10 09:31 ID:ZTApNtMV

スピーカー20万ならラックスマンの505fで決まりだな

342名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/10 09:54 ID:???

>>341
それは音で無く、振れるメーターを見て楽しむ機器かと、、、
出てくる音なら2000�Wの方がまだマシなのではと、、、、、

勘違いされると困るので書いとくけど、漏れは2000シリーズ･ユーザー
では無い。

343名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/10 10:06 ID:ZTApNtMV

結局、見た目勝負なんだよ！（ｗ
メーターかこよすぎ

344名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/10 10:11 ID:???

俺ならＡccustic Artsをお勧めするけどね。
見た目もそんなに悪くない。

345名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/10 13:12 ID:mbCsmCDT

これってどうよ?
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_AMP/a1d.html

346名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/10 15:42 ID:???

>>342
DENON社員

347名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/10 19:53 ID:???

LUX SUPER RICH

348名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 07:28 ID:???

>>347
うわっ・・・

349名無しさん＠お腹いっぱい。　03/02/11 13:21 ID:???

>>343
それをカッコイイと感じるのはヲタの証拠。
人類の９９．９％は引きます。

350名無しさん＠お腹いっぱい。???03/02/11 13:36 ID:???

DENONの金ぴかも引くかと。

351名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 23:38 ID:tx+WBAhj

>>350
いいこと言った。

・・・引くかなあ、メーター。無意味なのはわかるけど（ｗ

352名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 23:45 ID:???

>>351
ヲタでも引くだろ。
漏れは昔のムンドのようなデザインがいいな。

353名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/12 00:18 ID:7OI91pVY

いや、むしろヲタが引いて、一般にはウケるのでわ。
おれはミーハーだから単純にメーターはｶｺｲｲと思う。

354名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/12 04:56 ID:???

ｱｷｭ、ﾗｸｰｽ、ﾏｯｷｿ
どのメーターが好き？

355名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/12 05:00 ID:???

メーター自体が嫌いである。

356名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/12 05:03 ID:7OI91pVY

メーター・スレはここですか？

357名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/12 05:08 ID:???

素人はスペアナで喜ぶからメーターでも喜ぶんじゃない？

358名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/12 05:17 ID:???

見た目だけならｱｷｭ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾗｸｰｽ

359名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/12 06:14 ID:???

>>356
ここだよもん

360名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/12 09:00 ID:???

>>358
アキュ信者ﾊｹｰﾝ

361名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/12 09:59 ID:???

>>360
あくまでも外見の話。俺は山水マンセー厨（ｗ

ところでカーステレオのスペアナってすごいよね。
確かに見てて楽しいけど。。。

362名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/12 16:55 ID:???

>>361
あんまりじっくり見てると事故るぞ。

363名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/12 22:49 ID:???

無意味度

デノンの金ピカ＞＞＞＞＞＞＞アンプのメータ＝カーステレオのスペアナ

364名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/13 05:58 ID:???

>>363
国産アンプなんて全部禁ピカじゃん。
デノン以外のメーカーのは意味があるとでも？

365名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/13 14:55 ID:???

金ピカ萎えるよなあ・・・
絶対黒のほうがイカス

366名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/13 19:59 ID:???

>>365
黒は80年代のグライコ搭載ミニコンの安物臭いイメージがどうしてもある。
筐体そのものにクレルやマッキンなどのような個性と貫禄を備えていないと、
この安物臭がつきまとう。

367名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/13 23:35 ID:???

いまや金ピカこそ個性ゼロだよ。茶パツといっしょ。

368名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/15 03:10 ID:ohVCZQQ+

定期あげ

369名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/15 18:39 ID:???

黒は黒でも鏡面仕上げの黒がいい。

サンスイとかオーレックスとか。

370名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/15 23:26 ID:ohVCZQQ+

つや消しがベスト。

371名無しさん＠お腹いっぱい。０03/02/16 00:04 ID:???

ガンメタ（・∀・）イイ！

372名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 00:11 ID:???

アンプなんて何使おうが同じなんじゃないの？
値段で違うんじゃないの？

373名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 02:20 ID:???

ま、ほとんどスピーカーで決まるな。
ケーブルとかまでこだわりだすと真性ヲタ。

374クンニ大魔王03/02/16 09:31 ID:h1XyY08p

>>372-373
おまえら、なにもわかってないな

375名無しさん＠お腹いっぱい。003/02/16 09:36 ID:???

>>374
知らぬが仏、ということもあるね。

376名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/16 10:15 ID:???

ていうか3万円のアンプでも音は違うんだがな。
ラジカセしか持ってないのか？

377ＡＵ−Ｄ９０７Ｇ　ＥＸＴＲＡsage03/02/16 11:35 ID:???

ペアで２万円の安いＳＰでも３万クラスのアンプと
２０万クラスのアンプではぜんぜん鳴り方が違う。

378qq03/02/16 12:11 ID:W/f878LU

qq

379名無しさん＠お腹いっぱい。003/02/16 12:12 ID:???

>>373
ＣＤＰ→ＡＭＰ→ＳＰという組み合わせを考えた時、確かに音色が一番変わるのは、
ＳＰを交換した時。ただ、それは｢音色｣の違いであり｢質｣の違いではない。
質感を問うならより上流の方がより大切。もちろん、ケーブルも重要となる。

現に本当に気に入った３万円のＳＰを、１００万円以上かけて鳴らしている人はいるが、
１００万円以上のＳＰを、３万円のアンプで鳴らしている変わり者がいるかどうかは
知らない。

380名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 13:24 ID:???

そりゃ値段が違えば質が違うのは当たり前だろ
同価格帯なら何使おうが、あまり変わらんだろ

381名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 13:43 ID:???

↑おまえよく読めよ。流れもよく読め。

382名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 14:05 ID:???

それじゃアンプは値段で決まるって事でいいのか？

383名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 14:12 ID:???

>>同価格帯なら何使おうが、あまり変わらんだろ

一度も比較試聴したことが無いとしか思えない発言だな。
同価格帯でも製造元が異なれば音ははっきりと変わる。
それともよっぽど癖の強いＳＰでも使ったのかな。
だったらぱっと聞きには違いが分からないということも無くは無いだろうが。

384名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 15:09 ID:???

>>同価格帯なら何使おうが、あまり変わらんだろ

アンプとケーブルならほぼ同意。スピーカは全然違う。

385379003/02/16 16:09 ID:???

>同価格帯なら何使おうが、あまり変わらんだろ
>アンプとケーブルならほぼ同意。スピーカは全然違う。

→車が変われば乗り心地が変わるが、タイヤ交換してもあまり変わらない！
と言っているのに等しい。要するに（大変な違いだが）程度の違いであり、言いかえれば
どこまで｢追いこんでいるか｣の違いだ。

例えば、車のタイヤを交換するのに、普通のセダンであれば、同じサイズの同価格帯であれば、
そんなに変わらない。これは足回りのセッティングに結構な｢遊び｣があるから。アライメント
なんか新車でも正確ではなくズレている。もっと言えばボディー剛性自体がユルユルだから
足回りのセッティングを完璧に行ってもあまり差はでない。
ところがこれがＦ１であれば、タイヤを違うメーカーのものに替えれば、ボディーそのものの
設計からやり直し、ということになる。恐ろしく細かいセッティングを行い、その日の天候や
気温等にいかにマッチングできるかということさえも勝敗の決め手になるシビアな世界だ。

俺は、オーディオ・マニアというよりは、気軽に音楽を聴きたいだけなので、あまり、
システムをハイ・レベルに追いこむことをしていない。ところがこの道のつわもので
ある知り合いのシステムなんか、ＣＤＰの位置を１cm動かしただけで、ガラッと音が
変わってしまう。

決してケーブル等に資金をつぎ込むことを他人に勧めようとは思わないが、追いこめ
ば間違いなく違う。また、それを楽しみにしている人もいるということだ。

386名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 16:22 ID:???

で、そういうのをフェティッシュ、あるいはヲタって言うわけなんだけどね（ｗ

387名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 16:24 ID:???

ここはオーヲタのための板だぞ

388(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/16 16:33 ID:???

オーフェチ？

389名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 16:35 ID:???

>>385
エンジン＝スピーカー
タイヤ＝アンプ

つまり、こういうこと？
要するに高級機使ってなきゃわからないってことか？

390名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/16 16:56 ID:???

一度でも自分家でアンプを取り替えたことがあれば、「アンプで音が変わら
ない」などという意見は出ないと思うが。
あと、安くてもいいアンプはあるし、高くても聞くに堪えないアンプもある。

391名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 17:37 ID:???

>>389
タイヤ＝スピーカ（ユニット)
ボディ＝スピーカ（エンクロージャ)
エンジン＝アンプ
ドライバー＝CDP

メカニック＝自分自身

あたりじゃない？

392名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/16 17:57 ID:???

エンジン＝アンプ
に賛成。
エンジンに瞬発力や底力がないと、他がよくても、ドライブフィーリング悪い。

393379003/02/16 18:09 ID:???

>>389
>>391
言いたかったことは下記のこと。（○○＝○○はまあ、そんなとこかな。）
�@追い込んで行けば、SP以外でも物凄く変わるのは事実。
�A｢あまり変わらない｣というのは、追いこんでいない為。
�B音楽を楽しみたいだけなら、必ずしもマニアックになる必要はないが、同じ予算の中
でも、せっかくなら良い機材選びをして、少しセッティングに工夫を凝らせば、音楽を
より楽しむことができる。

394名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 18:18 ID:???

>>393
平気で機種依存文字使うDQNの書き込みに説得力はない

395名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 18:18 ID:???

だってさ、「女性ボーカル聴きます」とかって、
要はﾏﾗｲｱｷｬﾘｰとかでしょ？ラジカセでいいじゃん

396名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 18:30 ID:???

>>395
ボーカルものを綺麗に再生するのは難しいんだよ。
マライアなんか録音も金かかってて凝ってるからいろんな音が入ってるし
アルバムによっては音質がかなりいいものもある。

397名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 18:50 ID:???

>>395
ラジカセでマライア聴いて変わらないと感じたのなら、
あなたの耳がおかしいと思うよ。
あなたはラジカセで充分ですね。

398名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 00:36 ID:???

マライアやモー娘。みたいなポピュラー音楽ってラジカセで聴くと
よくなるように作られているとは、聞いたことがあるけど。。。

というか、ハナからポピュラー音楽を軽蔑しているクラヲタなのかな？

399名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 10:10 ID:???

モー娘はよく知らんが、マライアの録音はアルバムタイトルごとにかなり違うよ。
すべて「ポピュラー音楽」という枠でくくることじたいナンセンス。

400名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 14:12 ID:???

マラヲタﾊｹｰﾝ

401399sage03/02/17 14:15 ID:???

漏れはHRヲタですが、伺か？

402名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 19:50 ID:???

100万クラスのシステムで聴くべきなのはジャズかクラのみ。

403名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 21:00 ID:???

>>402
それはなぜ？

404名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 23:25 ID:???

>402
いやアニソン声優も忘れてはダメ

405名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 23:28 ID:???

>>404
その分野も録音が酷いのは金掛ける価値無し。

406世直し03/02/18 15:28 ID:WzFMlh9m

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、デリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

407名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/18 18:44 ID:???

↑
私、アフォだし
そもそも、文字が多いし、読む気になれない。

408(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/18 19:23 ID:???

そぅぃぅ時は、一日一行づつ読むがぃぃょぅ。ボクはｿｰｼﾃﾙ

409名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/18 23:13 ID:???

でも、４，５日たつと、読みに行くのが面倒だね。

最後まで読んだことある？

410(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/19 20:17 ID:???

・・・なぃょぅな・・・

411名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/20 18:58 ID:???

krellのKAV-300iL単機かmarantzのPA01×2 (BTL)＋プリAF01の購入で迷ってます。
もう三ヶ月ほど・・利点よりも欠点が知りたい昨今です。。