B&Wのどこがいいんだpart4（批判的考察編）

1Ｂ＆Ｗユーザー02/04/23 02:43 ID:yqYYKSb6

B&Wのどこがいいんだ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1012319102/

B&Wのどこがいいんだ　part2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1013816275/

B&Wのどこがいいんだ　part３
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015326423/l50

語ってくれ　出来ればＢ＆Ｗを卒業したらどこが良いかも
討論の対象としてもらいたいな。

2名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/23 02:49 ID:???

バカＱが！！！
クソスレばかりたててんじゃねぇ！！！！！！！

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

3Ｂ＆Ｗユーザー 02/04/23 03:08 ID:yqYYKSb6

ア、合ったんですね
削除依頼出します

ごめんなさい

4名無しさん＠お腹いっぱい。???02/04/23 12:29 ID:???

>>2=激しく妄想中(ﾜﾗﾜﾗ

5名無しさん＠お腹いっぱい。???02/04/23 12:34 ID:???

>>3
Part４はここ以外には無いぞ

6名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/23 19:12 ID:T9Xl8Zd.

否定系のスレでPART4までいくとは

恐るべし、ベーダブ

7１＝Ｂ＆Ｗユーザー02/04/24 00:48 ID:8rnjE7/s

>>5
否定スレから肯定スレに変わったのでないのですか？

もし、否定スレとして残したいのなら再開です

8名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/24 11:56 ID:e5GSvqB2

これだけ罵倒され続ければ
もう充分だろ！

9名無しさん＠お腹いっぱい。???02/04/24 12:01 ID:???

>>7
再開!

10名無しさん＠お腹いっぱい。?02/04/24 12:10 ID:???

強制IDの話が本格化してるのにこれ以上波風立てないでくれ( ´Д`;;

11名無しさん＠お腹いっぱい。???02/04/24 18:31 ID:???

　

12名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/24 19:14 ID:GozkZAU2

まだあったんだ。さすがはＢ安堵Ｗ

13名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/24 19:43 ID:CeNPBNJs

こっちが本スレでいいんじゃない？

14名無しさん＠お腹いっぱい。　02/04/24 19:49 ID:???

┏━━━━━━━━┓
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊○＊＊┃
┃＊＊＊●○●＊＊┃
┃＊＊＊○●＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┗━━━━━━━━┛
次●

オセロしない？

15名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/24 19:50 ID:6CzAoRGU

B&Wしか使ったことないので
他のどこがいいんだか判らない。
他のはクズにしか聴こえないね。

16age02/04/24 22:10 ID:uTFgRTps

>>15
貴君は人類史上もっとも幸せな御仁でござる。

B&Wしか使ったことがないのに、他のがクズに聴こえるなんて。

ベーダブラーの典型、はやくも登場！

17１＝Ｂ＆Ｗユーザー02/04/24 23:15 ID:4LKKpIGQ

>>16
再開は良いけれどあくまで紳士的に批判して欲しいな。
出ないと、削除依頼出すからね。

18やま02/04/24 23:18 ID:jcAV764U

あの〜私オセロ人生無敗ですよ！これマジです。小、中とオセロクラブで
したがずっと優勝。中学２年の時に超強い塾の先生がいて「私にオセロで
勝ったらステーキ食べにつれてって上げる」って言われて２００人以上が
挑戦したんだけど、勝ったのは僕だけ。ひょっとして世界大会でも
優勝しちゃうかな？

19名無しさん＠お腹いっぱい。xxxx02/04/24 23:37 ID:???

>>16
君にはさぁ、ボーズ辺りがお似合いだと思う。
どうせ、DQNなJ-POPSしか聴かないのだろ？

20名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/25 08:31 ID:HOO9UGEY

>>19

すぐ坊主とJ-POPSを引き合いに出すのはヤメロヨナ。
散々、能無し呼ばわりされてるだろ。

>>15
聴いたことがないのに「クズに聴こえる」ってのは
俺も、というか誰が聞いてもオカシナ話だな。

オカシナ話を肯定するから、今までB&Wユーザーは
ヴァカにされ続けて来たんじゃないのか？

21名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/25 10:05 ID:???

>>18
やまよ・・・

22名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/25 18:11 ID:???

かわよ・・・

23ｐｐｐ02/04/25 18:12 ID:yzSO5l4w

たによ・・・

24名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/25 18:20 ID:NpLrC3zc

別に音は悪いと思わないけど、B&Wのあの形が嫌い！
なんか成金趣味みたいで。

25名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/25 19:30 ID:rjWnjwvY

>>20
B&Wしか使ったことないので
と書いている。
君は、日本語も読めないｺｰｿﾂのDQNか？

26名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/25 19:39 ID:/oNUs7t2

あのチョンマゲがいいのさ

27名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/25 22:37 ID:HOO9UGEY

>>25

「他のはクズにしか聴こえない」ということは
少なくとも「他のを」同環境で使って比較して
始めて言えること。

なのにB&Wしか使ったことがないと言う。


この話の矛盾がわからないとは
お前のリテラシーは幼稚園児以下だな。

28名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/25 22:40 ID:???

　　|　俺の立てたスレなんだ！！！
　　|　age続けるんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！
　　|　きっと職人さんも来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・
　　 |　忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・

29名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/25 22:45 ID:taqhcjTk

実は、２８のAA大好きなんだ。

30ｐｐｐ02/04/25 22:46 ID:OtNAg8ls

おれも。

31名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/25 22:48 ID:mUhfZzXI

昨日、秋葉原行ったら、
○○電気の店員が「代表的なクソＳＰ」といって
指したのがＢ＆ｗのＳＰだった。
たしかＣＤーＭシリーズ

32名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/25 22:50 ID:K9MopHu6

ここって関係ないけど俺も。

33名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/26 00:30 ID:???

AA職人ってｽｺﾞｲﾅ〜

34名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/04/26 02:05 ID:???

あの高域が妙にツルツルしていて、他の音域も含めてただ無造作にたくさん音が出ているという感じがいやなのです。
もちろん、それが好きという人もいても良いが、日本では多すぎないか？
やっぱり流行なんじゃないか？

35名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/26 02:08 ID:???

２８のAA、後ろの二人が涙ぐんでるのがいいんだよね。
こっちもホロッときてしまう。

36名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/26 02:26 ID:jQySfLrA

>>27
本当におまえ頭が悪いな。
販売店で並べて比較するのは同環境の比較と言えないのかね？

37名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/26 02:33 ID:???

>>35
こういうAAまとめてみれるところってあるの？

38名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/26 03:22 ID:???

２７は論理に弱いようだから問題をだしてやる。ｺｰｿﾂには永久に解けないか？

新幹線ひかり１０００号には，運転手，車掌，車内販売係の
佐藤さん，鈴木さん，田中さんが乗っています。
でも，名前と，職業の順番は一致していないので注意してください。
たとえば運転手の名前が佐藤さんとは限りません。
佐藤，鈴木，田中のどれかなのですが，どれであるかはわからないのです。
同じひかり１０００号のグリーン車には，乗務員と同じ名前の
佐藤先生，鈴木先生，田中先生という三人のお医者さんが乗っています。
Ａ１．田中先生は大阪に住んでいます。
Ａ２．車掌さんは京都と大阪のちょうど真ん中あたりに住んでいます。
Ａ３．鈴木先生の年収は，ちょうど２千万円です。
Ａ４．グリーン車の三人のお医者さんの一人は，
車掌さんのご近所に住んでいますが，年収は車掌さんのちょうど３倍あります。
Ａ５．佐藤さんは先日，車内販売係の人にオセロで勝ちました。
Ａ６．車掌さんと同じ名前のお医者さんは京都に住んでいます。
運転手はだれでしょうか

39名無しさん＠お腹いっぱい。hit02/04/26 04:28 ID:???

A1,A6より 京都在住のお医者さんは　佐藤先生or鈴木先生、車掌≠田中
A3,A4より　2000万円は3で割り切れないため　車掌さんの近所に住むのは　佐藤先生
京都在住の先生は鈴木先生に確定したのでA6より車掌＝鈴木さん
A5より車内販売係≠佐藤さん
よって　運転手は佐藤さん

40名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/26 04:43 ID:???

ここのどこがB&Wのスレなんじゃい ヴォケ！！！

41名無しさん＠お腹いっぱい。あほ02/04/26 05:31 ID:???

あるオーディオ店には，店長，店員，アルバイトの佐藤さん，鈴木さん，
田中さんがいます。でも，名前と，職責の順番は一致していないので注意
してください。たとえば店長の名前が佐藤さんとは限りません。
佐藤，鈴木，田中のどれかなのですが，どれであるかはわからないのです。
そのオーディオ店には，店側スタッフと同じ名前の佐藤先生，鈴木先生，
田中先生という三人のお医者さんの常連客がいます。
Ａ１．田中先生は東京に住んでいます。
Ａ２．車掌さんは横浜と東京のちょうど真ん中あたりに住んでいます。
Ａ３．鈴木先生の年収は，ちょうど２千万円です。
Ａ４．常連客の三人のお医者さんの一人は，店員さんのご近所に住んでいますが，
年収は店員のちょうど３倍あります。
Ａ５．佐藤さんは先日，アルバイトの人からB&Wを買いました。
Ａ６．店員と同じ名前のお医者さんは横浜に住んでいます。
店長はだれでしょうか？

42名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/26 07:20 ID:xwFmNVNA

>>15 25 36

本当におまえ頭が悪いな。
『販売店で聴く』のは『使った』というのと全然次元が違うだろ。

お前は販売店でノーチラ聴いただけで「俺はノーチラ使ってる」と言うのか？

お前の頭の悪さはみなさん認めてるから屁理屈こねればこねる程、
惨じめになるだけだよ。

お前の幼稚園児以下のリテラシーは乳幼児以下のリテラシーに訂正だな。

43名無しさん＠お腹いっぱい。あほ02/04/26 07:40 ID:???

>>42
『販売店で聴く』のを『使った』と誰が言ったのか？
アタマの悪いやついからまれてウンザリだよね。

44名無しさん＠お腹いっぱい。あほ02/04/26 08:17 ID:???

まぁ仕方が無い世の中には想像以上に頭が悪いのが
いるって事で付き合ってやるよ。どうも論理が空回り
しているようだね。クイズを出しておいたから解いてみろ。

俺はB&Wが気に入って代々それしか使ったことない。販売店
や知人の所で他のスピーカーを聴かして貰ったりしても
のどこがいいんだか判らなかった。比較したやつはクズに
しか聴こえなかった。それだけのこと。簡単な話だ。
何も誰もがB＆W以外をグズと思えとは主張していない。音楽
のジャンルによってはB&Wは合わないのもあると思う。

45名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/26 08:27 ID:uyVYIpYs

>>15と25と36 多分同じお方じゃな。
「B&Wしか使ったことがないのに、他のがクズに聴こえる」という変な
話を正当化するために、
「実は他のは使ったことはないけど、販売店で比較試聴したことはある」と
いう話にしたい訳じゃな。それは解った。
--------------------------------------------------------------------

しかし「他のはクズにしか聴こえない」というのは、よっぽど格差が
おありだった様子。他のというのはどこのスピーカーだったのじゃ。

もしかして、他のは粗悪なアンプにでもつながれていたのじゃろか。
お宅さん、まんまと販売店に「つかまされた」のかも知れんな。

46名無しさん＠お腹いっぱい。あほ02/04/26 08:47 ID:???

他のがクズに聴こえるからB&Wしか使ったことがないと
いうのもありえるぞ。クズに聴こえるものをわざわざ
使ってみようという酔狂な人はいるかな？

474502/04/26 08:48 ID:uyVYIpYs

>>44 多分15と25と36と同じお方じゃな。
文面から、随分憤っている様子が伺え気の毒でごじゃる。

「何も誰もがB＆W以外をグズと思えとは主張していない。」と
申されてるが、お宅さんが「B＆W以外をグズと思えと主張した」
とは誰も言ってないはずじゃが、お宅さんは妄想癖があるんじゃろか。

「クイズを出しておいたから解いてみろ。」とも申されてるが
クイズはどこにあるのじゃろ〜か。逆さ読みするとクイズが出て来る
仕掛けじゃろか。教えてくだしゃれ。

48名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/26 08:59 ID:DaBrhj0s

そういうのも有りだが、B&Wが屑というのも有り。
気に入ればいいだろう。
しかし、B&W以外が屑とはすばらしい耳の持ち主だ。
洗脳されているかもしれない。

49名無しさん＠お腹いっぱい。あほ02/04/26 09:07 ID:???

>>48
誰に洗脳されるのかね？
俺は、日本でB&Wが全く無名の時代から代々B&W
を使っている。

50名無しさん＠お腹いっぱい。あほ02/04/26 09:13 ID:???

B&Wが屑というのもあり。
何も買って使ってみるまでも無いだろう。
使ってみなければクズだと言うななんて俺はいわないよ。

51名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/26 09:18 ID:DaBrhj0s

>>49
洗脳されているというより、自己暗示にするべきだったかな。
自分がこれしかないと思えば、それはそれで良いんだよ。
好きな音は一つだしね。
しかし、良い音は一つじゃないんだよ。
完璧なスピーカーは無いからね。

52名無しさん＠お腹いっぱい。あほ02/04/26 09:24 ID:???

良い音は一つじゃない。それは50が言ってるだろ。

53名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/26 09:48 ID:4EP0OTpI

>>47
ワロタ。

「解いてみろ！」とすごまれても
クイズがないんじゃ困るよなー。

54名無しさん＠お腹いっぱい。あほ02/04/26 09:50 ID:???

>>53
41のことではないの？

555302/04/26 09:57 ID:4EP0OTpI

真面目な話、B&Wユーザーももう少し他のスピーカーにも
良いものがある事を認めれば、こんな風に批判スレが
PART4まで伸びることもなかったろうに。

15（=25,36,44）のように『他はクズ』と言い放ったり
するからアンチパシーを呼ぶんだよ。

565302/04/26 10:07 ID:4EP0OTpI

>>54
38と41は「なりすまし」でしょ。いくら何でも
自ら「わたしヴァカです。」と宣言するような
駄クイズを連発して晒さないでしょう。

47がそれを巧みに皮肉ってるからワロタ訳で。

57名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/27 04:28 ID:hYuBI3oA

age

58名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/27 14:13 ID:Be2OsiVU

B&Wしか使ったことないので
他のどこがいいんだか判らない。
他のはクズにしか聴こえないね。

59名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/27 14:27 ID:???

使ってみればわかります。

60名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/27 15:22 ID:???

はい、使ってみてクズだということがわかりました。

61名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/27 15:51 ID:???

じゃそのクズ、捨てといてあげるから頂戴（ｗ

62名無しさん＠お腹いっぱい。???02/04/27 16:27 ID:???

>>58
君の聴覚がクズ

63名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/27 16:29 ID:???

本当はいろんなの使った事ないくせに！（プ

64名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/27 16:30 ID:???

高い割には今一つだな

65名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/27 16:34 ID:???

B&WってAIWAよりいいの？（ｗ

66名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/27 16:56 ID:???

アイワよりはいいよ。まじで。

67名無しさん＠お腹いっぱい。???02/04/29 15:21 ID:???

　

68名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/30 12:46 ID:rTNCrQDs

B&Wしか使ったことないので
他のどこがいいんだか判らない。
他のはクズにしか聴こえないね。

69名無しさん＠お腹いっぱい。???02/04/30 14:01 ID:???

>>68→>>16-67

70名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/30 21:38 ID:T3UtL0o6

>>69
どうでもいいけど
38と41は救いようのない厨房

71名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/30 22:01 ID:???

>>37
http://salami.2ch.net/mona/

72名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/03 08:48 ID:LbS0/6R2

ageときますね。

73名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/03 15:23 ID:???

サスガに叩きネタもつきましたか・・

74名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/03 15:31 ID:???

まだ煽れると思っているようだから一言いっておくか。
鳴りにくい、鳴らしにくいと言われるB＆Wは
努力すると大化けする可能性があるんだが店頭なんかじゃ
その真価はさっぱり見えないもんだよ。
普通に鳴るとかそんなレベルじゃない。
こんな音もあるのかと唸らせる極上のサウンドステージだ。
B＆Wを貶したい奴はどうみても何も知らない人みたいだが荒し専門なら仕方ないかも。

75名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/03 15:37 ID:???

そうだよ。なにおいまさら。

76名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/03 16:51 ID:???

>>74
それは販売店をバカにした言い方だな。
化けると言うなら他にも化けるスピーカーはいろいろあるだろう。
化けるのはB＆Wだけの特技じゃないんだからさ。
思い込みの激しいヤシはこれだから困る。

77名無しさん＠お腹いっぱい。002/05/04 09:30 ID:???

もみぢまんぢう〜〜〜。

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79名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/04 13:52 ID:???

B＆Wは別格なのは本当。スピーカーの水準にアンプが追い付いていない。
なんせ反応が早く、歪みのわずかなものでも拡大してしまうので。
スピーカーの3倍の価格帯のアンプは最低ラインであろう。
測定すればすぐに分ることだが。

80名無しさん＠お腹いっぱい。　02/05/04 13:56 ID:???

歪を拡大してしまうというのは、マズイんじゃないか？

81名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/04 14:42 ID:???

このスレ立てた奴マカー？

82102/05/05 00:40 ID:DqauelW2

>>81
呼んだかー

何か最近停滞しているなあ
誰か新製品情報知らないかな

以上

83名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/05 04:46 ID:???

>79
誰が測定するの？そんなもの…

84名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/05 09:01 ID:kY6u1G6o

>>79

良いSPの基本はまず入力に対して忠実にアウトプットできること。
パワードスピーカーじゃないのに歪みのわずかなものを拡大して
しまうというのは、スゴすぎないか？歪成分以外の信号も「拡大」
してしまうのか？

アンプに金をかけた方が良いのは解るが3倍が最低ラインだと？

結局あんたの言ってることは「B&W」は別格の糞SPということに
なるぞ。

85名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/05 09:16 ID:wDdRRWio

Ｂ＆Ｗ８０１、８０２、８０３を店で初めて聴いてみたが、
音自体に十分歪みがあるぞ。
もっとも、歪みの全く無いＳＰはないのだが。
個人的には、とても満足できる様なＳＰではないな。

86名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/07 13:06 ID:???

>79
3倍の値段のAMPがいるなら、SPを3倍の値段の物のにすれば良い。
あ、SP1.5倍+AMP1.5倍のほうが良いか？相性が無いとはいわんが
なんで、アヴァやティ-ル、B&Wユ-ザ-で高いアンプじゃないと鳴
らないとか行いてる連中は、こんな当り前のことがわからないんだ。
分かってるけど言えないのか？

>84
>アンプに金をかけた方が良いのは解るが3倍が最低ラインだと？
結局あんたの言ってることは「B&W」は別格の糞SPということに
なるぞ。
正しいとおもう。そこまでしないと設計者の意図した性能のがでない
のは欠陥商品。

87名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/07 20:24 ID:V3i7pYQM

>>79

>B＆Wは別格なのは本当。スピーカーの水準にアンプが追い付いていない。
>スピーカーの3倍の価格帯のアンプは最低ラインであろう。

　　B&Wでアンプも作って売るしかないね。
　　しかし、ベーダブ使ってるヤツの思い込みというか、高慢さというか
　　鼻に付くを通り越して哀れみさえ感じるね。

88名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/07 20:28 ID:???

漏れ、初めて買ったピュアSPがELACなので、
B＆Wは使ったことも聴いたこともないんだけど、そんなに酷いの？

89コピペsage　　02/05/07 20:29 ID:???

http://www.stereophile.com/archivesart/801fig5.jpg
を見ると、17KHz辺りからピークがある事を除けば、市販のスピーカとしては驚く程測定上はフラット。

90名無しさん＠お腹いっぱい。０02/05/07 20:39 ID:???

あなたのお家では、ピークとディップの嵐。

91名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/07 21:12 ID:???

>89
これって無響音室でとったやつ？

もしそうなら、あんまり家で使うことを想定してないね。
璧からかなり離さないと、100Hzより下がもちあがって
タブタブ低音になりそう。これおけるスタジオも相当
広いだろうね。

92名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/07 21:15 ID:IzO1Hvlg

今日ノー散らす803試聴してきたけど、んー、イマイチだったなー。。

93名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/07 21:44 ID:???

広い部屋でも、だぶだぶだたよ。<のーち801

94名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/07 22:02 ID:xgmbkSZ.

今度シグネチャー800に赤いバーズアイタイプが出るそうだよ。
アヴァンギャルドで良いかも。

95名無しさん＠お腹いっぱい。002/05/09 07:06 ID:???

ネタか？

96ageage02/05/09 09:16 ID:???

>>89
ピークがあるのは、２０ｋ以上のとこだろ？

97名無しさん＠お腹いっぱい。ｃ02/05/09 09:19 ID:???

>スピーカーの3倍の価格帯のアンプは最低ラインであろう。

というか、Ｂ＆Ｗは3倍ほど安過ぎるのだね。

98名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/09 10:49 ID:???

>>97
面白い解釈だね。(w
B&Wは確かにそれほど悪くは無いけど。でも、他の会社の(基準は曖昧だが。)
３倍いいとは思えないけど。まさか、安アンプじゃ鳴らないとうことが高性能で
もないだろうに。

99名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/09 11:07 ID:???

>>98
安ｱｿﾌﾟで鳴るのは高性能かもしれないが、
良いSPとは限らないのでは・・・

100(=ﾟ�Jﾟ)≡3 ◆oZh9Vb9osage02/05/09 11:07 ID:???

１００いただきまちゅ

10198sage02/05/09 11:56 ID:???

>>99
>良いSPとは限らないのでは・・・
確かに、そうも思う。ただ、この板のB&Wのユ-ザ-見ていると
高アンプでしか鳴らないのが高性能と思っている節があるように見えた
だけだから。大体の普通のSPは良いアンプつなげば良く鳴るようになるよ。

102名無しさん＠お腹いっぱい。 02/05/10 19:58 ID:???

ノーチラス８００はだいぶ改良されているので、８０１と比べると相当ドライブしやすくなっているのではないですか

103名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/10 20:07 ID:fRZui0yM

B&W=糞

104名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/10 20:33 ID:???

糞＝そのスジのヒトには素晴らしい香り

105名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/10 20:34 ID:???

そのスジのヒト＝オーヲタ

106ageage02/05/12 00:36 ID:???

>>89
17KHz辺りからピークがある？
おいおい、片対数グラフの目盛りをしらないのか？
誰もつっこまないのは、なんでだ？
まさか、みんな気が付いてない？
晒しあげじゃ(#ﾟДﾟ)

107名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/12 00:57 ID:???

ぽんと置いてそこそこなるＳＰ

108名無しさん＠お腹いっぱい。 02/05/12 13:18 ID:???

>>106
ホントだ。
この板に対数グラフも読めんヤツがいると夢にも思わなかったから
リンク先を確認してなかった。

10989sage02/05/12 13:28 ID:???

御指摘通り対数グラフですね。
という事は20KHz近くからピークがある訳で、この癖は人間の耳に聴こえる訳が無い。

110名無しさん＠お腹いっぱい。ｘ02/05/12 13:44 ID:???

25KHz辺りに鋭いピークがあるのはハード・ドームの特徴だね。
逆に言うと、それ以下では分割振動していない。これが
ソフト・ドームだとピークは鋭くないものの分割振動し始める
大域が可聴周波数内にくる。

111名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/12 16:27 ID:???

>>110
＞25KHz辺りに鋭いピークがあるのはハード・ドームの特徴だね。
噂では、犬は大騒ぎするらしいよ。

112名無しさん＠お腹いっぱい。 02/05/12 19:42 ID:???

コウモリも寄って来るらしい。

113名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/12 19:47 ID:WOQTf.4w

ＣＤなら関係ないんじゃないか。

114名無しさん＠お腹いっぱい。ｘ02/05/12 19:59 ID:???

ウイルソンの使ってるフォーカルのツィータも可聴帯域外の
超高域に鋭いピークがあるので有名だね。正確な表現を目指すと
ハード・ドームということになるのだろうな。ソフト・ドームの
不正確な音はムード音楽にしか向かないよ。

115名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/12 21:28 ID:???

>>110
>逆に言うと、それ以下では分割振動していない。

ほんとか？

116名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/13 11:46 ID:???

>>114
＞ソフト・ドームの不正確な音はムード音楽にしか向かないよ。
スレ違いだが、DYNAUDIOのソフトドームは正確に感じる。
指で押してみると簡単にへこんで元にもどります。
もの凄くソフトなんだけど、きっちり音出してる感じ。

117名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/13 21:19 ID:???

B&Wのオケ最高！ただ高すぎる・・。

118名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/15 23:33 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉ

119名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/15 23:55 ID:vYtfZNrg

Matrix803S3を使っていますが・・・

120名無しさん＠お腹いっぱい。ｃ02/05/16 00:13 ID:???

>>116
分割振動のさせかたが上手いのじゃな。

121名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/16 12:04 ID:???

>>120
＞分割振動のさせかたが上手いのじゃな。
メタル振動板のＴＷで、可聴帯域内がピストンモーションの物でも
全部音が違うというのは、やっぱり完全なピストンモーションというのは
ないってことにならないか？

122名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/16 12:33 ID:yihaKwU.

wilsonがつかっているfocalのtwは17kzhという可聴帯域外ではなく
内に10dbの共振がある。若い人には向かないけど、若い人は買えないので
もんだいないのか？

分割振動していない≠完全なピストニックモーション
ということをお忘れなく。

たとえば、スキャンスピークの9700（ソフト）と9800（ハード）は
9700の方が12ｋｈｚ以上でdecay timeが短くより正確といえる。
ドームとチャンバーの空気が共振してそれが逃げないためと思われる。
http://www.linkwitzlab.com/mid_dist.htm

123名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/16 12:41 ID:3TpyFKnI

＞完全なピストンモーションというのはないってことにならないか

完全な物は無いと思うよ。
ドーム型のツイーターの振動板は見たことが無いが、
エッジは有るのかな。
あるツイーターの振動板はエッジレスで、こんな物で音が出るのかと思ったよ。
エッジレスでピストンモーションするとは思えないよね。

124名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/16 13:06 ID:???

JBLのｓ−９８００のコンプレッションドライバーのＴＷは
５万Ｈｚまで完全なピストニックモーションすると言っているが
（メーカー談）本当だとしたらすごいことだ。
そのうち単売されると言うことだが。

125名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/20 15:42 ID:???

ダイヤモンド・ツィーターほしい

126名無しさん＠お腹いっぱい。ａｇｅ　02/05/28 21:46 ID:???

ちょい質問なんだけど、センターキャップを換えると音はカナーリ変わるの？

127名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/28 23:16 ID:???

　　　= (　´∀｀)＜B&Wユーザーにいくら言ってもムダだYO!!!
　　　= （　O┬O
　 =.◎-ヽJ┴◎

128名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/29 14:55 ID:???

>>126
かわるよー

129名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/29 20:37 ID:???

ノーチラス使うと脳が散らされってのは本当ですか？

130名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/29 20:40 ID:???

うそだよー

131名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/29 20:46 ID:???

一部本当ですよー

132名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/30 08:22 ID:???

ノーチラスが良いと思っている間は何を言おうが気にしていない連中

133名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/30 09:18 ID:???

>>129
原因と結果とを取り違えていないかね？

134名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/30 09:39 ID:???

ひたすら放置されとる・・
自作自演するとｲｲよ。

135名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/30 10:12 ID:lwPzc.9I

ＪＢＬのＳ−９８００を店でちょっと聴いてみたが、
Ｂ＆Ｗに比べればずっと良いぞ。

136名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/30 14:35 ID:???

(　´,_ゝ`）ふ〜ん

137杉浦大樹02/05/30 22:47 ID:4/d8Jae2

Ｂ＆Ｗどんなジャンルでもいい音だが感動はしない。つまらない。

138名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/30 22:52 ID:???

>>137　じゃあ貴方のお勧めは？

139杉浦大樹02/05/30 22:57 ID:4/d8Jae2

ウェストレイクとタンノイ。ＪＢＬの４３４３も好きかな。でもお勧めというわけではないよ。

140名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/30 22:58 ID:???

>>138
ＢＯＳＥだよ。

141名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/30 23:07 ID:???

>>139　なるほどねぇ。どれもちょっと以前の主張のあるHiFI系ですね。
漏れはディナウディオのコンターに>>137のような印象を抱くんだよね。
かといってソナス系もだめで、結局ノーチラスにしちゃったよ。
漏れのルーツは最盛期の国産オーディオだから、あのまま頑張ってたら
こんな感じじゃないかな？っていうのを現在のノーチラスに感じるんだよ。
こんなこというとB&W好きには嫌われるかもしれないんだけど…。

142名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/31 22:25 ID:???

>>141
気持ちはよーくわかる。
B&Wは演出するタイプのＳＰじゃないから、自分のサウンドに
持って行きやすいＳＰではある。
この音にシビレタ！といって使うＳＰでは無いよ。
そのかわり、アンプなどでそのぶんオリジナルのサウンドづくりをするしか無い
から、金がかかることは覚悟したほうが良さそうだ。
無味無臭＝アンプの責任重大と言うことだからね。

143名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/01 16:00 ID:U1x8HA8M

というより、音質的なスピリットが無いから
形状的な特異性やブランド性で売るSPだと
思うけど。

この音にシビレタ！という個性がないから
アンプに演出させるってのも悲しい話だな。

144名無しさん＠お腹いっぱい。０02/06/01 18:57 ID:???

はげどう

145名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/01 19:02 ID:???

マトリクスもそうか？

146名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/01 19:05 ID:???

>>143
べつに無個性でもいいと思うよ。演出させる必要もないし。
個性も演出もソースに入ってるから、それを可能な限り引き出せれば音楽的にきこえる。
だから、装置で音質的な特徴の付加を抑えて、再現性の向上を目指す。Ｂ＆Ｗはそういう
スピリットをもったメーカー。

147１02/06/01 19:11 ID:4YynF1jw

こないだ八王子のＭウチでB&WのNautilus805を聴いてきたけど、
耳を疑った・・・音が死んでる。アキュフューズのアンプ（５０万
のプリメイン）とＣＤっていう、よくある組み合わせだったんだけど
・・・なんだったんだろうアレは。

148名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/01 19:14 ID:???

アキュとＮ８０５、吐き気のする組合せだ（ｗ

149名無しさん＠お腹いっぱい。102/06/01 19:22 ID:???

僕はボルダーのセパレートで聴いたが、端正で中庸なクセのない
音でした。おとなしくもなく、うるさくもなく。
いいんじゃないでしょうか？
ジャズはどちらかというと、アメリカのSPに任せたほうがいいかも？

150名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/01 19:23 ID:???

良く聞く割にはその組み合わせ合わないらしいね。
マランツあたりが無難なんじゃないか？

151名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/01 19:25 ID:???

あ、>>150は>>147に対してです。
ｽﾏｿ

152名無しさん＠お腹いっぱい。102/06/01 19:26 ID:???

アキュはJBLと組み合わせなさい。

153名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/01 19:28 ID:4pa6p8Lw

無個性＝ソースに忠実かというと、ちょっと違うような気もする。
個性の強いＳＰは確かにソースによってはどうにもならない場合があるけど、
ハマッた時の音には！！となるし。
タンノイなんかも、それが好きな人にはニュートラルで無個性なＳＰ
なのかもしれない。

154名無しさん＠お腹いっぱい。102/06/01 19:29 ID:???

B&Wは、アンプでかわります。
アキュだと綺麗な音だが抑揚がでないでしょう。

155名無しさん＠お腹いっぱい。102/06/01 19:31 ID:???

B&Wにマッキンなんか面白いかもしれません。

156名無しさん＠お腹いっぱい。002/06/01 19:34 ID:???

それ聴いたことある
最悪だったよ
音濁りまくり（ｗ

157名無しさん＠お腹いっぱい。102/06/01 19:36 ID:???

それじゃ、CHORDはどうだ。

158名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/01 20:54 ID:???

>>156
マッキンは何で鳴らしてもマッキンの音！！！

159名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/01 23:25 ID:???

>>147
おーおれもこないだＭ内でそれ聞いたぞ。
entryMのあとに聞いたら落ちて聞こえた。（わ
さらに農地802もおいてあるじゃん、あれも聞いたら
基本的には805と洞レベル　値段何十倍か違うが。
セッティングは良くないけど

entryMはよかったな、生きてたな
おれなら農地８０２よりM買って余り金でＣＤ山ほどﾎｽｲ
この辺でﾁﾄ俺の耳も逝っているかもしれんと。いやまさに

あの店の店員（ベートーベンみたいな髪の人）も、
4way<3way,3way<2wayだ、でも一発は今市だだの、
バナナ使わず直結せえだの、ｵﾓﾛｲ

16014702/06/02 01:42 ID:duKvfGR.

いや、ビックリしたのが更に・・・店員さんにどうですか？と聞かれて、
音が死んでる・・・と言ったら、店員さんがきょとんとしてたこと・・・
おぃおぃって（＾＾；
その後JBLと組み合わせて聴いたらさすがにいい音だったYo

161名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/02 08:01 ID:2n/an9Ng

無個性でただ入って来たソースを垂れ流すだけだったら
それはスピリットでも何でもないよ。少なくとも組合せ
の妙とかオーディオの楽しみは半減するな。

162名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/06/02 08:52 ID:???

>>158
何で×
何を○

163名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/02 08:57 ID:???

>>161
垂れ流すと勝手に判断するなよ
つーか、今世紀中には主張はかみ合わないだろうが

164名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/02 09:50 ID:???

>>161は艶艶な音が好きなんだよ。そういう人もいるってことで。
ちなみに俺は音源そのままの素の音が大好きだけどな。

165名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/02 21:18 ID:???

＞ちなみに俺は音源そのままの素の音が大好きだけどな。
そーいう事は軽々しく言うもんじゃない。
音源そのままの素の音なんて、どこにもないんだから。
世界中で同じ音を出してるひとなんて、２人といないんだから。

166名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/02 22:08 ID:2n/an9Ng

　そもそもCDPとアンプを経由して来た段階で「音源そのまま」とは
程遠い状態になってる訳だから、それを最終的にリスナーが心地よく
楽しめる音に組合せの最終ミッションとして仕上げるのがSPの役目だ
と思うが。

　CDPとアンプで好みの音に仕上げてSPは無色透明、無個性にアウト
プットするから「はい出来上がり」ってのはやっぱりつまらないな。

　そもそもB&WってそういうSPなんだろうか？

167名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/02 22:11 ID:???

やっぱ、とことんかみ合わない。

168名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/02 22:21 ID:???

>>166
そもそも、君はポッポスを聴いてるの？
それなら、そもそもB&WってそういうSPなんだ。

169大変です002/06/02 23:07 ID:???

【商標】『ギコ猫』はタカラの猫？【申請中】3ギコ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023025050/

1 名前：／■＼祭り速報！ワショーイ 投稿日：02/06/02 22:37 ID:BW4tAqyN
株式会社タカラが、「ギコ猫」を商標出願中。
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1023007704788982
　　　　　　∧∧　　俺は寶猫か？ｺﾞﾙｧ
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　
　　UU￣U U
1000 名前：５流参謀 投稿日：02/06/02 20:02 ID:xemAeXKM
・広報部隊　　　　２ｃｈねらーにこのニュースを伝える
・テンプレ部隊　　関連スレ・抗議文などのテンプレを作る
・法律部隊　　　　法的に議論、打開策を考える
・誘導部隊　　　　各地で出てくるであろう新参にいろいろ教えてあげる
・外交部隊　　　　やふなどの掲示板で訴える。例）タカラの株式スレなど
Ｆ５や単なる中傷は控えめに。正々堂々と戦うのだ。
散れ！！！好きなのやれ！！！！！！！！
http://www.interq.or.jp/www1/system-s/giko/

前スレ【商標】『ギコ猫』はタカラの猫？【申請中】2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023015872/

170名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/02 23:19 ID:???

>>167
禿同。
166みたに打ち込みメインに聴いてると、「心地よい」とかいう次元になってしまうんだな。

171名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/02 23:42 ID:???

最近、猫も杓子もB&Wってね。笑わせるんじゃねぇ。
打ち込み聴きたければ、他にもっと適したSPが幾らでもある。
例えば、ウエストレックスの小型なんかかなり良い。

172名無しさん＠お腹いっぱい。002/06/02 23:46 ID:???

>>170
打ち込みは低級、みたいないい方だね。

N805 と CDM1NT しか自室では使ったことがないけど、うまくはまれば素晴らしいよね。
決して無味乾燥だとか主張がないという音ではないと思う。
ただ、そのスイートスポットが狭過ぎるというか、本当にささいなセッティングの変化
などでどうしようもない音になってしまいがちなのも確かだ。店に置いてあるものなど、
物凄い値段なのに耳を覆いたくなるような音しか出てないことが多い。それだけを聴けば
B%26W などダメだ、という意見になってしまっても仕方がない。
理想的な状況での使用しか想定してない工業製品ってのはあまり高く評価できないなあ。

173名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/03 00:57 ID:???

>>172
巧妙に議論をすり替えてるね。一本とられた。

174名無しさん＠お腹いっぱい。???02/06/03 00:59 ID:???

とにかく高価で、金持ちっぽく見えるのが最大の長所。

175名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/03 02:05 ID:???

>>174
エッ！あの程度で？？

176名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/03 02:27 ID:k42nCZas

高価は高価だと思うよ。

177名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/03 02:35 ID:???

この貧乏人どもめ

178名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/03 03:35 ID:o1be05x2

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　私のことは逝って良しだと．．．
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　タカラ言ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (^Д^,,)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ ＿＿
￣￣￣日∇￣＼|TAKARA|＼
　　　 　 　￣　　　========　　＼

179名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/03 08:12 ID:w2iO7F9M

>>168 170

B&Wは打ち込み用の高価なすばらしいSPってことで
一件落着みたいだね。w)

180名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/15 09:23 ID:EbA2UXJw

2週間近く無音。

本当に落着したみたい。

181名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/15 10:52 ID:k0rmu6Do

ダイナとかが鳴らしてるB&Wはくず。
でも、鳴らしきってる音聴くと、「お〜今まで悪かったよ〜メンゴ。」って感じかな？

182名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/16 23:56 ID:???

ここいらで熱きおもいを。
B&Wみたいな味も素っ気もないＳＰを本当に使いこなして居るなら、
本当の上級者だ。
ＳＰの魅力はある程度個性が有ったほうがわかりやすいし、選びやすい。
だから、具体的に言えば２０代〜３０代でB&W使用者は一寸煽りたくなる。
５０代以上のB&W使用者は達観されましたねと、尊敬すらする。

そう言う踏み絵の様なＳＰなんだ。

例えば「貴方の好きな絵を描いてください」
と言われて条件を色々決められたほうが描きやすいんじゃないか？
何でもいいから描いてと言われたらかえって描きにくいだろう？

183名無しさん＠お腹いっぱい禿02/06/17 14:07 ID:???

ノーチラススレってないのかな？
いろいろ試聴して、N805の音が一番気持ちよく聞こえたけど。
定価30万以下の中では。特にクラシック。ロックは別に普通。
ただアンプを選ぶのかも。N805＋PMA2000IV＋DCD1650って
ヤバイっすか？

184名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/06/17 20:15 ID:???

やばくはないけど、音がきつい

185名無しさん＠お腹いっぱい禿02/06/18 01:58 ID:???

>>184
まだ２０代の若者なので、少々きつめなのはイけるです！（なんだそりゃ

186名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/18 02:35 ID:???

ノーチラス上位機種との組み合わせで聞いたんだけど、
CHORD はいいよね。ボッタクリ価格じゃないし。
ただ、デザインはあまり好きじゃない。
ボルダ-も 白（アルミ削りだし？）は音いいと思った。
黒ボルダ-はセパレートではあっても、見た目も音もいまいちだと思う。

187名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/20 02:24 ID:???

ボルダ-は1200万円のが良いよ。

188名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/20 03:00 ID:1uYPEpAU

805ハドウデスカ？

189名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/20 03:17 ID:???

805のサイズならウエストレックスの小型のほうが遥かに良い

190名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/20 03:32 ID:???

毛色が全然違うから比較にならないよ。ウエストと805じゃ。

191名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/20 07:42 ID:1xvm6ANk

ウェストレックスって何？

192名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/20 08:45 ID:???

ウェストレイクだろ
ウエストレックスはカッターヘッドだっけ？

193名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/20 09:52 ID:fTaAcrOY

まさかWESTLAKEとは思わなかったよ。ベーダブのような
能無しSPのスレに名前をあげること自体、失礼だよ。
きちんとこの両器を比較視聴してベーダブ買うやつは
まずいないだろうな。

194名無しさん＠お腹いっぱい禿02/06/20 12:02 ID:???

WESTLAKEってどんなSP？
どれくらいするの？

195名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 20:46 ID:wN9b4l1w

WESTLAKEとB&Wは対極だべ。

196名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 20:48 ID:???

音以前にあのちょんまげは部屋に置きたくないぞ

197名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 20:57 ID:???

WESTLAKEとB&Wは
対極だから、気になるなら両方買ってしまおう。
損しないよ。

198名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 21:32 ID:/mIaIYps

対極って価値の高いSP（WL）と屑SP（B&W）って意味だよな。

まさか、東西の横綱って意味で言ってるアフォはいないよな。

199名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 21:52 ID:???

Westlake使いって異様にプライドが高いね。
いつもスピーカー着て歩いてるみたいだ。

200名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 21:53 ID:???

屑音楽にB&Wではもったいないからね。

201名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 22:09 ID:???

ディナとウエストレイクっていうんなら両方あっても楽しめるが、
B&Wはただ単に部屋が狭くなるだけ。

202名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 22:24 ID:???

（ ´_ゝ`）　ﾌｰﾝ

203名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 22:31 ID:???

（ ´_ゝ`）　ﾌｰﾝ

204名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 22:31 ID:???

（ ´_ゝ`）　ﾌｰﾝ

205名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 22:33 ID:???

(ﾟ∀ﾟ) ﾌｰﾝ

206名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 22:39 ID:???

(´・ω・`)　ﾌｰﾝ

207名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 22:42 ID:???

ヘビメタにはWestlakeかBoseがお似合い。

208名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 22:47 ID:nc.P18y2

なんで日本でＢ＆Ｗはこんなに人気があるんだ？

�@いつから？
�A日本みたいに海外でもダントツ人気なの？
�Bどんな点が他のスピーカーよりいいの？
�CＢ＆Ｗで何を聴いてるの？

209名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 23:04 ID:???

そんなに人気あるんか？
データある？

210名無しさん＠お腹いっぱい。A@G02/06/23 00:12 ID:???

>>208
1：クラシックCDのジャケットにモニターで使われとると
表示されるようになってからでしょう。これはDenonレコードがB&Kマイクで
したことを逆手に取った「宣伝」手段で、名前も知らなかった人にも
相当なインパクトを与えることとなります。
でも、計測するとメチャクチャだった時代から
ファンは多かったようですよ、ヨーロッパでは。
2：はい。少なくともEUではノーチラスシリーズは現在人気一番です。
後は実際に使ってる方のお話をどうぞ。

211名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 00:17 ID:p./Iygss

>>208
B&Oと間違われてる、に一票。

日本人は右へ習えで、一斉に飛びつくのが好きネ

212名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 00:18 ID:???

>>208
3:他のスピーカーより良いというところは無いんじゃないかな？
どの音でも平均的に75点くらいのスピーカーという感じがするよ。
正直得意分野で比べると同じ価格帯のには劣るだろう。

213名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 01:08 ID:???

>>212
それ、的確な分析だと思う。
基本的にはなるべく味付けしないで信号を垂れ流すだけだからね。面白みが無い音。

という漏れはＮ８０５ユーザ。

214名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 04:34 ID:???

Westlake はペアで300万くらいのやつ、200万くらいのやつ、
50万くらいのやつを、それぞれ聞いてみたけど、あまり印象に残らないね。
価格の割には解像度もいまいち、サウンドステージも半端。
そして音色にも特に良い点は見当たらない。

JBLやタンノイ以上にに、ネームバリューが先走っている感じ。
Westlake は ｳﾝｺ と罵る人がいても、さもありなんとしか思わない。
その程度の音。

B&W が異様に世間でもてはやされているのと同じように、
Westlake は 189、193、198 にもてはやされているのだと思った。

215名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 06:24 ID:???

>>213
うむ、味付けといえば何かよく聞こえるが、実際は情報を削っている
にすぎない。垂れ流しの方がましといえる。

216名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 08:51 ID:P1dxX/oc

>>214
>解像度もいまいち、サウンドステージも半端。
そして音色にも特に良い点は見当たらない。

聴きもしないでたわごとほざく厨房の典型的なインプレ。
犬がライオンに向かって吠えてるようで哀れだぜ。


>B&W が異様に世間でもてはやされているのと同じように、

事実誤認も甚だしい。B&Wは世間にはもてはやされていない。
ほとんどは（一部のちゃんとした音楽ファンもいるからね）
自主的に自分の価値基準でSPを選ばずに、ただメーカー戦略に
踊らされているヤツが買ってるだけ。

217名無しさん＠お腹いっぱい。002/06/23 10:28 ID:???

エージング不足が原因か剛直な音の印象が多く潤いを感じたことがない。

218名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 12:37 ID:???

ウエストレイクにネームバリューがあるとは思えんがのー。
プロのあいだでは別だろうが、一般には知る人ぞ知るブランド。
B&Wと違って、ブランドイメージで買うようなミーハーなやつはおらんじゃろ。
置いてる店も少ないし、214は高級機ばかりそれだけのラインナップをどこで聴いたんかいの。
それと、ウエストレイクの音って一般に思われてるイメージとだいぶ違うぞ。
剛直なとかヘビメタに合うなんて言ってるやつは聴いたことがないか、環境がひどかったんじゃろ。
B&WはM802を持っていたが、あの生真面目で神経質な音のせいで音楽が楽しく聞けなかったな。
白くて細くてメガネかけたガリ勉タイプの音。体育以外はオール5って感じかの。

219名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 13:23 ID:???

M802使いだが、確かに生真面目だな。だが神経質ではない。
神経使って演奏しているのはよくわかるが。
ＳＰ単体で語ってもどれだけ意味があるやら。

220213sage02/06/23 13:29 ID:???

>>215
まぁね。漏れは垂れ流しが気に入ってＢ＆Ｗ選んだよ。
艶とか色気とか言う人がいうけど、本来それはソースに入っているものであり、
ＳＰで付加するものではない。と思ってる。

221名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 13:31 ID:???

じゃ、ソナスはダメか。

222名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 13:37 ID:???

だから、基本的嗜好として、スルーを好むか、
味付けを好むか、は決して折り合わないってこと。
好きにするしかないっしょ。

223名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/23 13:39 ID:???

煽り合戦スレかと思いきや、以外とナイススレ。
みなさん大人ﾈ。勉強になります。

224名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 13:47 ID:CbFusNnw

ウェストレイクの場合、知る人が知る、という面も一種のブランド的幻想を生み出していると思う。
実際、質的にはそれ程良いとは思えない。

225名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 14:13 ID:???

でもさあ。このあたり、どっちが上かランク付けしても意味無いって
感じしない？　だってアナログや管球アンプでばりばりやってる人も
いること考えたら、もうホントに好みの領域だよ。ウエストレイクにも
ソナスにもB&Wにも、それぞれの良さがあるとしか言いようがないよ。

226名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 14:18 ID:???

神経質っつうのは、ちょっと言い過ぎたかの。失敬。
なんつーか、こっちも生真面目に聴かなきゃいけないような、リラックスできないってーのか。
腕組みして眉間にしわ寄せて聴いてることが多かったつーか。分析的内省的な音。
ウエストレイクはきわめてナチュラル。ことさらスピード感やら繊細感やら力強さやらを強調しないから、
人によってはただフツーにしか聴こえないかも。ただし質は高いと思うぞ。

227名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 14:24 ID:CbFusNnw

ウェストレイクはホーンでバリバリ鳴らすタイプのスピーカだから、普通のオーディオ的な質とは別物。

228名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/23 14:25 ID:???

最も根本的な問題である「個人個人の耳の特質や性能の違い」について
語られる機会が少ないのは残念です。
スピーカーの種類並には個体差あるはずですから。
音楽好きと一口でいっても爆音全然ＯＫなひともいれば
音圧に異常に弱いひともいますからねぇ。

229名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 14:28 ID:???

>>225の言うことは一般論としてはとても正しいの。
でも、このスレはやたらと人気ばかりが先行してブランドイメージがあがったった感のあるB&Wを
オイオイちょっとちがうんでないかい、と諌めよーぜってスレなんだからバトルがあっていいじゃないかのー。
マトリックスシリーズの頃はえらくジミーなメーカーだったように思うが、最近の人気ぶりは隔世の感があるの。

230214sage02/06/23 14:30 ID:???

おいおいおい、俺はちゃんと実際に試聴しているよ。
一番高いのはﾄｳｷｮで、それ以外は地元のとある店で。

ウエストレイクは雑誌でプロがモニターとして使用しているのを
見たことがあり、更には地元の店がウエストレイクを
贔屓にしていたため興味を持っていたんだけどねえ。

音は良いと言えば良い気もするけど、他にいいスピーカーが同じ価格帯に存在するからな。 正直 何もかも中途半端だなと思ったのよ。
いっしょに聞いた友人も同様の意見だったね。

JBLのような熱気もなく、Tannoy のような渋さもなく、
Avalon、Wilson、Thiel のように高解像度で音場を立体的に描く訳でもない。
ソナスやアクースティクラボ、ウイーンアコースティック、
ダリのような色気もない。

（前もっていっておくけど、これらのスピーカーも
　2種類以上のラインナップを聞いた上での発言。
　どれも聞いたのは事実だから文句言われても困る。）

印象に残らなかったのは俺の主観的な感想だからね。
そんなものに噛み付いても何も得しないからヤメトケ。

ちなみに俺は B&W信奉者じゃないよ。 むしろ、今のB&W人気に疑問を
持っている一人だ。B&W はちゃんと鳴った音を聞くと、
かなりのポテンシャルを秘めたスピーカーだなとは思うが、
鳴らすのは難しすぎるかな。 お買い得なスピーカーじゃないと思う。


>自主的に自分の価値基準でSPを選ばずに、ただメーカー戦略に
>踊らされているヤツが買ってるだけ。

これこそが「異様に世間でもてはやされている」ってことだろ。

231名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 14:31 ID:???

>>227
ウエストレイク＝ホーンでバリバリというのは、まさに間違ったイメージだぜ。
あんた聴いたことないし、ラインナップもろくに知らないでしょ。
ウエストレイクの中でホーン使ってるのはタワーシリーズのごく一部の機種だけだぜ。

232名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 14:35 ID:???

>>214
そりゃすまんかったの。ちなみにあんたが抱いた感想はそのとーりだと思うぞ。
それを、ナチュラルな音で好ましいととるか、中途半端・フツーととるかは、ま人ぞれぞれじゃ。
B&Wについては禿同意だの。

233名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 14:39 ID:???

>>230
おいおい、Westlakeは純粋にプロモニターとしての音しか
目指してないから、他のメーカーみたいにメーカー固有の特徴を
出そうとはしてないよ。魅力的な音にしようとするとスピーカーは
売れるかも知れないけど、現場で本当にモニターするにはその癖が
邪魔になるんだ。だから、モニター用には本当はなんにも特徴がない
のがいい。空気みたいなのがいいんだ。レイもそれに近い。
しかも耐久性や保守性も確保しないといけないからお金がかかる。
こういう製品を市販品といっしょに評価するのはそもそも間違ってると
思うがな。

234名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 14:52 ID:???

８０５買って２年半、低域のだらしなさ以外
特に目立つ癖はなく、素直なスピーカだと思う。
最近、何を鳴らしてもつまらない音に飽きてきた。

235名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 15:05 ID:???

>>233
もっともなご意見です。
ですけど、モニターってのは慣れで使う部分も大きいので必ずしも
"モニター用途"とされているスピーカーでモニターしている人ばかりとは限らないと思うのです。

個人的にはオーディオ用途とモニター用途に分けることには
世間で言われているほど意味はないような気がしますね。

それに モニター用途でも癖が存在しないことなんてありえないのでは。
基本的に美音系だったり、レンジが狭かったり、定位が悪かったり、
EQやコンプなどによる変化を聞き取りにくかったりするものは
モニター用途としては使えないというのは一致した意見だというだけで。

Yamaha、Genelec、KRK、Tannoy、Mackie、Avalon、Dynaudio、Fostex、B&W
などなど、モニター作っている会社にもいろいろありますけど、
どれも結局、比較するとかなり特色ありますよね。

これらとウエストレイクを比較すると、ウエストレイクは結構いいとは思います。
でも、DynaudioやAvalon の方が正確っぽく感じると言ってみるテスト

236名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 15:09 ID:???

B&Wがもてはやされてるとすれば、主に5.1chやってる人達にとってじゃないかな？
TVでも映画でもいろんな音がそこそこ鳴るｽﾋﾟｰｶｰのほうが選びやすいだろう。

237名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 15:20 ID:???

音場感ではディナの方が上、明確な音像ではWLが上。
どちらもクラシックJAZZともにいけるが、そういう意味でクラシックではディナの方がそれらしいし
JAZZではWLの方がリアル。好みの範疇ではあるが。
AVALONはしりましぇん。

238名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 15:26 ID:P1dxX/oc

westlakeはピュアでエネルギッシュな音質的価値もさることながら
やれ売らんかなの安易なモデルチェンジをしないし、意匠的にも
見えないところで内側からパテを詰めてエンクロージャーの強度を
高めたり、実直で地味だが昔気質の工業製品としての良心が残って
いるSP。

それを半年で批判スレがPART4まで続くような使い捨て商業主義SPと
同列で比較するのは気の毒だ。

239名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 15:33 ID:???

>>235
まあ、たまたま会社にあるものを使うしかないってことはあるし、
それらのメーカーごとに音が違うのも事実。同じにするのはなかなか
難しいわな。で、ちょと問題になりそうなのは、たとえばディナを
使ってクラシックを録ったとき、それでいい感じに聞こえたからOKって
ことにすると、そのCD買ってディナ以外で聞いたらつまらない音に
ならないかってこと。そのぶんの差をちゃんと考慮して音決めするのって
けっこう大変だよ。聞こえない音を想像して作るわけだからね。
ま、それができれば一人前だけど。てゆーか、そんなことに熟練するより
プロ用のスピーカーの中から一番癖が少ないのを使うのが一番確実だと
思うがな。237も同じ間違いをしそうな気がする。

240名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 15:41 ID:???

オレは録音エンジニアじゃないぜ。
だから、あんたのいうような間違いをおこすはずもないだろ。
市販されてるCDを聴き比べて、違いを言ったまで。

241名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 15:42 ID:???

あ、240＝237だからね。

242名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 15:42 ID:???

シロウトさんでしたか、スマソ。
しかしそんなことなら言わなくても皆知ってると思うが。

243名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 15:44 ID:???

おまえらエレボイを忘れてるぞ

244名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 15:44 ID:???

そういうあんたはプロなんだろうね。
それなら、あんたのいうプロ用のスピーカーの中から一番癖が少ないのってのを教えてくれないか？

245名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 15:47 ID:???

ウエストレイクかレイでいいんじゃないの。それで何か不満？

246名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 15:55 ID:???

意外にフツーの選択なのね。
べつに不満はないが。
でも、それこそ、みんな知ってることだと思うが。

247名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 16:05 ID:???

ホーン使っても癖がないと言うのか？

248名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 16:09 ID:???

エレボイも極々普通の音だよねぇ。

>>245
ATCとかはどうよ？ 聞いたこと無いけど。
レイってどんな感じですか。 エクスクルーシブみたいな感じかな．．．．

249名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 16:12 ID:???

>>246
知ってても実際に実践してる人は少ないでしょ。ま、いいんだけど。
モニターで使うなら普通の音がいいんだよ。
普通って言っても民生用の普通とは違うけど。
前に書いたように空気みたいなのがいい。
現場をそのまま再現するけどスピーカーが自己主張しないもの。
スピーカーが存在を主張するようなのはダメよ。
個性で売ってるスピーカーは個人の趣味で使うときだけにしてね。

250２４６だけどsage02/06/23 16:29 ID:???

オレ自身ウエストレイク使いだから、あんたの意見自体に不満はないんだが、
なんかその、人を小ばかにしたような物言いがキライ。

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 16:40 ID:???

モニターSPならフィンランドのGENELICがクラシックでもポップスでも
いけて良さそう。

252名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 16:41 ID:???

PMCを忘れてるぞ＞プロ用

253名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 16:43 ID:???

なんか、B&Wが完全に忘れ去られてるな

254名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 16:49 ID:???

忘れ去られた存在なんだろ

255名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 17:10 ID:???

>>250
そうか、スマソ。

256名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 19:04 ID:???

あ、いや、こっちも言い過ぎたかな．．．スマソ。

257名無しさん＠お腹いっぱい。agr02/06/23 19:16 ID:???

ウエストレイクって、そんなにニュートラルな音なの？

258名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 19:33 ID:yUV9fKA.

パンチを出し合っては謝るボクサーのごときふたり、イイ味ナリ。
個人的にGENELICは論外。



ﾌｧｲｯ!!!

259名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 20:48 ID:???

>>257
変な癖のないストレートな音だよ。モニターだから、音楽鑑賞より
スタジオや生録音のプレイバックなんかに使うほうが向いてる。

260名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 20:53 ID:???

>>258
GENELIC → GENELEC の間違い？

261名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 20:55 ID:???

音楽鑑賞もすっごく楽しめる、とおもうけど。
癖がないからこそ、逆に音楽にどっぷり浸れる。

262名無しさん＠お腹いっぱい。agr02/06/23 21:22 ID:???

つまり、ウエストレイクオーディオは、現在市販されているスピーカーの中で、もっとも生に近い音を出すスピーカーの内の一つ。
という事でよろしい？

263名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 21:28 ID:???

で、B&Wは？

264名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 21:33 ID:E69RUpKA

ウェストレークごときで、生に近いとはお耳がお目出度いね(W
実際のところBOSEと大して変わらん。

265名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 21:38 ID:.IEYxcUQ

いくらなんでもそれはないと思われ。
もしほんとにそう思ってるのなら、２６４の耳こそよっぽどおめでたい。

266名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 21:40 ID:???

あ、その意見賛成。漏れもウエストレイクはBOSEをとっても洗練させた
ものだと思うよ。良い意味でね。

267名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 21:40 ID:E69RUpKA

何を聴くかにも寄るが、弦はお笑いだったぞ＞ウェストレーク。

26826402/06/23 21:42 ID:E69RUpKA

>>266
だろ？
俺もBOSEのノリの良さを残して、もう少し洗練させた音という感を持っている。
基本的には質がそれ程高くない音という印象だ。

269名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 21:48 ID:.IEYxcUQ

ホントにそう思ってんなら、どこでどの機種を聴いたの？
システムや環境はどうだった？

270名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 21:52 ID:???

ウェストレークの優秀さを説きたいのなら、別スレを立ち上げろよ。
はっきり言って、ウェストレークヲタは本気でウザイ。

271名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 21:56 ID:???

せっかく「B&Wは？」ってふりがあったのに、ウエストレイクに戻したのはほかならぬおまえだろ！
ID隠したって、「ウェストレーク」なんて書くのは一人しかいないんだから。

272名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 22:08 ID:???

ウェストレイクねたは以降禁止と言う事でいいか＞ALL

273名無しさん＠お腹いっぱい。agr02/06/23 22:11 ID:???

ウエストレイク・スレあったっけ？

274名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 22:12 ID:???

誰もWestlakeが生に一番近いなんて言ってないだろ。勘違いするなよ。＞262
癖が少ないって言っただけだ。BOSEオタもいい加減にしてくれ。＞266
Westlakeは強力なアンプが必要。お笑いな音しかしなかったらアンプを笑え＞267
それからソースも生録したものを使って聞いてくれ＞267
音楽鑑賞に使って満足できる人ならシステムの完成度は高いからOKだよ＞261
そうでない人はスピーカーだけWestlakeにしてもたぶんダメだろう。
それから華美なくらい響きが出ないと気に入らないとかいう
ないものねだりな人も向かない。そんな人はTannoyでも使っててね。
あ、B&Wでもいいよ。

275名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 22:17 ID:???

>>274
以上、ウェストレイクのクズヲタの弁解です。
もうこのスレから出てって下さい。
ウェストレイクがクズスピーカであるのは世の中の常識。

276名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 22:17 ID:???

クズスピーカにはクズが良く似合う(W

277名無しさん＠お腹いっぱい。agr02/06/23 22:22 ID:???

267=275=276
あんたも、いつまでも子供みたいなレスはやめな。

いずれにしろ、そろそろB&Wに話題を戻す潮時だと思うが。

278名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/23 22:46 ID:P1dxX/oc

良識的なオーディオファンのみなさん、以降ウエストレイクについては
ウエストレイクのスレで語ろうね。

元をたどればウエストレックスなんて呼んじゃってるいい加減なレスから
ここに迷い込んでしまったが、そもそもここはまともな論議ができるスレ
じゃないもんな。掃き溜めには掃き溜めにふさわしい方々でB&Wについて
大いに盛り上がってくれればそれで良し。

279名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 23:13 ID:???

↓ウエストレイクはこちらへどうぞ。
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1006022409/l50

280名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 23:33 ID:???

＞ウエストレイク信者

お前ら、市ねYO。
お願いですから、火葬場の前でズボンを半分ずり下ろされたまま、
ケツに青唐辛子つっこまれた上で餓死して下さい。


　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　（　　ウ　　･　　エ　　･　　ス　　･　　ト　　　　）
　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　 　 　＿
　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　)　　ｷﾁｶﾞｲ !
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／ 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　(__(_／`　　|
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）
ﾈﾝﾁｬｸ ｼﾈ
　　　　　　　　　　　　 ｶｴﾚ !

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「ク」

281名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/23 23:51 ID:???

↑
お！レイクエンジェルだ！！
ｼﾋﾞﾚﾙ〜〜〜!!!!

282名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/23 23:57 ID:???

どうでもいいけどB&W信者は何で何も言わないんだろ。
このスレ厨房のほうが活躍してるけどいいのか、おまえら。

283名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 00:27 ID:???

>282
健常者しかいないからだろ？

284名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 00:30 ID:???

根性なしのチキンしかいないからでは？

285名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 00:33 ID:???

て言うかpart1〜3まで散々釣られたし(w

286名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 05:24 ID:???

>>282
それは、B&W愛用者がウエストレックスを推薦しているからだよ。
厨房にはウエストレックスのほうが向く。

287名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 05:30 ID:???

ウエストレックスでなくウエスレイク。
ま、どっちでも古いタイプのSPの典型で
今となっては厨房がPOPSを聴くのに推薦
できるだけだな。

288名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 05:50 ID:???

>>287
J-POPSにはハイエンドは無駄。BOSEが向いているというのと
同じようなことなんでしょうか？

289ベーダブ哀れ02/06/24 07:19 ID:.iR6.7j6

「B&WがいいんだPART4」というスレがあるから覗いてみたが、
PART1〜3をすっ飛ばしていきなりPART4を立ててる。このスレ
に対抗したんだろうが、アンチだけでなくシンパもいるんだ
という涙ぐましい努力が、かえって惨めさを増幅してる。
ろくに音も聴かないでB&Wを買っちまった輩が、必死に自分の
過ちをヴォケレスで弁護しようとしてる様が手に取るように
解かって哀れ以外の何ものでもない。

290234sage02/06/24 07:34 ID:???

確かに>>289のような音楽を聴かない厨房にはB&Wは勿体無いといえよう。
どうせ、ムード音楽のようなJAZZか,POPSしか聴かないのではないかね？

291ベーダブ哀れ02/06/24 07:40 ID:.iR6.7j6

>>234
釣れました。
「B&WがいいんだPART4」を立てたのはお前ってことね。大藁）

292名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 07:43 ID:???

漏れは、B&Wを買おうと思っているんだけど、
みんなはどんなのがおすすめなの？
批判しているってことは、比べるものがあるからでしょ？

293234sage02/06/24 07:47 ID:???

>>残念でした。
俺は、むしろ厨房にはウエストレイクを推薦している。
今のB&Wは昔JBL4343を音も聴かずに評判だけで買ったような
人種が多くてウンザリだよ。
あ、J-POPSならBOSEだよ！　間違ってもB&Wは買ってはいけない。

294名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 07:54 ID:???

>>292
君がポップス・ヲタなら止めとけ。

295某審査員ＩＤ？？？02/06/24 09:07 ID:???

純正Ｂ＆Ｗはダメでしょが、オーディオギャラリー（現ＭＣ２）
のチューンナップは良い！特にＭＡＴＲＩＸシリーズのそれは
ノーチを超えていると言っても過言ではないだろう．

296名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 09:12 ID:???

ノーチのシリーズもドイツのオーディオ店がネットワーク
を販売しているようだ。

297名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 11:05 ID:???

ウエストレックスとかウエスレイクとか、メーカー名もまともに知らんやつらが、
もっともらしく音を語ってるんだから笑える。
もっとやって！ｵﾓﾛｲﾖ。

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 11:15 ID:???

ほのぼのレイクでウエストレイク！！

299名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 11:58 ID:???

ウエストレックスとかウエスレイクとか米国じゃ
殆ど無名だろ

300名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 12:05 ID:???

うわ゛っ。さむ。

301名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 12:06 ID:???

http://www.westlakeaudio.com/manufacturing/hifi/towersm1.html
これがウエスレイク。

302名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 12:10 ID:???

ウエスレイク、ってのはわざとだよね？




違う...のか

303名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 12:24 ID:???

ウエストレックスかウエスレイク、はたまたウエスレイクか知らんけど
ホールのような所で大勢の人に聴かせるＳＰではないのか？
ＰＡみたいなものか。

304名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/24 12:29 ID:Lvglgmws

>>292
あんたみたいなのがいるから、こんな批判スレが４まで来ちゃうんだよ。
　>批判しているってことは、比べるものがあるからでしょ？
比べるものなんていくらでもあるだろうに！！！
どのクラスを買うにせよ、比較対照がないなんて考える方がちょっとおかしいぞ。

305名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 12:36 ID:???

>>303
301の写真にあるような超大型でなくて、小型のLCシリーズがある。

306名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/24 12:37 ID:Lvglgmws

>>303
そういうふうに思ってる人はたくさんいる。
録音スタジオユース＝PAと勘違いしてる人も多い。

307名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/24 14:08 ID:Ax5eTxx.

>>292
出来れば販売店の試聴コーナーでなく友人宅とかゆっくり聴ける所で
お気に入りのCDでB&Wと他の銘柄を聴いてみればいいんじゃない。
（友人宅ではその場での聴き比べはできないけど。）

その結果でB&Wを買うも良し、他にするのも良し。この批判スレで一番
叩かれてるのは、聴きもしないでブランドに流されてB&Wを買って最高
だと悦にいってるヤツ（いわゆるベーダブラー、ある意味幸せな人）と
聴きもしないのに他社製品をB&Wより格下とけなしているつまり「認知的
不協和」を絵に書いたようなヤツ。

比べるヤツについては散々あちこちで書かれてるから、それらを参考に
どうぞ！

308名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 18:15 ID:???

age

309名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/24 19:18 ID:sGmc8AKQ

みんな、ちゃんと批判的考察をしなさいよ。

310名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 19:49 ID:???

ウエストレックスでもウエスレイクでもなく、ウエスギレイクが正解。

311名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 22:27 ID:???

＞録音スタジオユース＝PAと勘違いしてる人も多い。
そんな人いないだろ！

312名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 22:43 ID:???

>>311
JBL4343は日本では録音用モニターと誤解され誤用されたよ
あれは元来、大勢に聴かせるプレゼンテーション用らしい

313名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 23:12 ID:???

＞あれは元来、大勢に聴かせるプレゼンテーション用らしい
録音用モニターとプレイバックモニターじゃ正反対だからね。

314名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 23:22 ID:???

でもねえ、似たような型番付けるほうも悪いと思うよ。

315名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 23:23 ID:???

まるで間違いを期待して付けたかのような型番だよね。

316名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 23:25 ID:???

↑
何が言いたいの？

317名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 00:40 ID:???

>>316
4343てのは4320から始まるスタジオ用スピーカーと良く似た型番に
してるでしょ。だから何も言わないで売り出せば、
当然4343もスタジオ用だと勘違いする人も出てくる。
わざとそれを狙ってそういう型番にしたかも知れないとも
想像できるわけです。

318名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 01:03 ID:???

そんなことは解説されんでもわかってて突っ込んでるんだが。
ここまで天然でボケられると．．．もういいや。

319名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 10:37 ID:???

ならわざわざ聞かないでほしいな。ちょとイタいね。

320名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 10:43 ID:???

両方とも痛いのでイタみ分けとゆーことで。ちゃんちゃん。

321名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 18:21 ID:???

>>320
ｵﾏｴﾓﾅｰ

322名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 18:38 ID:???

で、B&Wはどこ逝ったんだ？

323名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/26 22:47 ID:???

>>319
JBLほどの会社が、そんなせこいことするわけねーだろ。
てめーの頭と同レベルで考えんじゃねぇー。

っていいたかったの。あーすっきりした。

324名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/27 00:19 ID:???

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□□□□□□■□□□□□□■□□□□□
□□□■□□□□□□□□■□□□□■■■■□□□
□■■■■■□□□□□□□■□□□□■□□□□□
□□□■□□■□□□□■□□□□□■■■■□□□
□□□■□□□■□□□■□□□□□□■□□□□□
□■■■■■■□□□□■■■■□□□■□□□■□
□■□■□□■□□□□□□□■□□□□■□■□□
□■■■□■■□□□□■■■■□□□□□■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

325名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/27 08:26 ID:???

>>324
それ、つまんないから。。。

326名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/27 10:59 ID:FxwW06Qs

もはやJBLや他のスピーカーの弱所のあら探しをするしか
立つ瀬が無くなった哀れなベーダブラーの末期的状態を
表わしてるな、このスレは…

327名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/27 11:22 ID:???

>>323
アホだねえ。日本じゃそうしないと売れないってのは誰でも知ってる
ことなのに。JBLだって日本の市場が特殊だってことはわかってるよ。
わかってないのはきみだけ(藁。

328名無しさん＠お腹いっぱい。t02/06/27 11:25 ID:???

333

329名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/29 13:12 ID:???

オリジナルノーチだけは、聴いたことありません。
実物を見たこともありません。
やっぱり８０１なんかとは全然違うのでしょうか？

330名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/03 20:00 ID:???

>>327
アホよ、まるでおまえはアホじゃないみたいだな。

331名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 20:48 ID:???

ｱﾝﾀはどうなんだい？

332名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 21:22 ID:???

333

333名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/03 22:28 ID:???

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 333ｹﾞｯﾄ│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

334名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/04 12:36 ID:???

age

335名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/04 13:08 ID:???

>>329
圧倒的に違うと思うよ。
特に低音の質、音場の再現、音色の癖の無さ、どれを取っても、オリジナルノーチラスと800シリーズは次元が違う。

ただアンプは4台必要になるし、あのデザインだから、市場的には余り売れていない(とは言え、100ペアー近く出てそうだから、あの値段としてはヒットか)けどね。

336名無しさん＠お腹いっぱい。　02/07/05 12:33 ID:???

早く、DM600S3シリーズをケチョンケチョン（死語）に貶してくれよ！
待ってるぞ！

337名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/05 15:10 ID:???

>>335
聴いたあなたがうらやましい！

338名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/05 17:25 ID:???

age

339名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/06 10:13 ID:???

あげ

340　　02/07/06 10:20 ID:1ouybdOk

DM600S3のインプレいぼんぬ

341名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/06 13:11 ID:sj8q7gjQ

>>337
秋葉のダイナになかったっけ？

342名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/10 19:00 ID:???

あげ

343名無しさん＠お腹いっぱい。oagkuaw m02/07/13 21:37 ID:???

Ｎ８０シリーズでシグネイチャーが出るって本当？

344名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/18 21:31 ID:???

あがりなさい

345名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/18 21:37 ID:???

アンプに金使わなきゃ鳴らないなんて、どこがいいＳＰなんだ！！

346名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/18 22:06 ID:???

そうそう。買う奴はアフォ。マジでイイなんていってるやついるのか？ベストバイ見てカタログショッピングして後悔してそうな奴多数に300ﾍﾟｿ。あっそうだジャパネットたかだでべーだぶ売ってたぞ。金利は負担してくれるんだって。

347名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/18 22:46 ID:???

ﾈﾀが貧弱すぎ。
もう少し頭を使え。

348名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/19 10:17 ID:???

糞age

349名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/19 10:25 ID:???

B&Wは全ての価格帯で最高の製品を提供してくれます！
B&Wの科学力は世界イチィィィィィィィ！

350名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/19 12:15 ID:ocToQLm.

CDM　NTシリーズって，ノーチラス800シリーズと価格差分の聞き劣りはするの？

351名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/19 12:17 ID:???

全然違うじゃん(w
人に聞くより直接聞いてきなよ。

352名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/20 20:13 ID:???

>>350
いかにも素材のケブラーっぽい部分は似ている。でも
CDMNTは、NT（ノーチラス）なんて記号つけるのは詐欺なほど、音色は全く違うね。

353名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/01 09:54 ID:???

マランツってベーダブ売るのやめたの？

354名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/01 10:22 ID:???

ノーチラスやCDMはどうもケブラーの音が気になりませんか？
あれさえなければ素晴らしいスピーカーなんですが。

という私はモニターオーディオユーザー。

CDM買うなら同じ値段のゴールドリファレンスを買ったほうが
幸せになれること間違いなし。

355名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/01 10:37 ID:???

Minimum Phaseの測定だと位相は平坦。これで聴感上は良いというのが
B&WとかKEFの考えかたなのだ。

356名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/08 15:55 ID:???

　　

357名無しさん＠お腹いっぱいage02/08/08 16:07 ID:???

　

358名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/16 23:32 ID:???

評判が良いようだな。

359名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/24 14:16 ID:GTuxe4YT

DM601S2　　劣　　国産の同価格帯のほうがまだまし
CDM1SE　 優　　解像度良好　音クリア
CM2　　　　普　　ライトな透明感。ややビリつく
CM4　　　　優　　高域秀逸、低域ハイスピード
CDM1NT　　大糞　高域大カスカス、輪郭立てすぎ、それでいてクリア感なし。
CDM7NT　　劣　　高域カスカス
CDM9NT　　糞　　７NTより安っぽい明るさ
805　　　劣　　音に特徴なし。実は音質１０万後半クラス
804　　　優　　高域高品質、ボーカル域優
803　　　良　　やや明るめ、フォーカスゆるめ
802　　　優　　バランス優秀　ホームユースの理想に近い
801　　　普　　あの音にしてあの値段は高すぎ。無駄に大きいウーハー

360名無しさん＠お腹いっぱい。 02/08/24 14:48 ID:???

納得

361名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 17:30 ID:???

>>359
良くぞここまで正しい評価をしてくれた。

362名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 17:39 ID:???

804と9NTではやはり804がかなりよいのですか
ｲﾋﾟｰﾝ感は9NTを推薦してますが

363名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 18:08 ID:???

9NT買う奴は洗脳されてる、と見た。
芸術としての音楽が聴けるＳＰを選ぶべし。

364名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/24 18:15 ID:o8YctP1C

>>359
エージングもしてない試聴レベルで評価して満足してるよ（プ

365名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 18:22 ID:???

>>364
貴様の頭がエージングされているんだよ（馬鹿

366名無しさん＠お腹いっぱい。Ageyouka?02/08/24 18:27 ID:???

>>364
馬鹿発見！
お前評価してみろ！

367　02/08/24 19:47 ID:9NVMEwxP

８００ってハードロック聴くにはどうなの？

368名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 21:35 ID:???

ヤマギワで鳴ってる、N800シグニチャー、いいかげんエージングも進んでるはずなのに
あいかわらずひどい音でだねぇ。あの音であの値段、買うヤシがいるのだろうか？

369名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/24 22:03 ID:???

っていうかさぁ、何でそこまでして叩きたいのかいまだに
わからないんだけど。
ユーザー多いから？
なんか、>>359の評価って、ユーザーが多い順じゃないの？
別に良いんだけどさぁ。
もうユーザーなんて誰も見てないでしょこのスレ。
時間の無駄なんじゃないの？
自己満足ならそれで良いんだけどね。
昔みたいに延びてないしね。

370名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 23:41 ID:???

>>369はヤマギワの音聴いてひどいと思わないの？

371名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 00:01 ID:???

>>369
要するに「自分は耳が肥えてる」と主張したいんでしょう。
自称グルメが有名店を貶すように。
味覚と同じで、当てにならないのにね。

372名無しさん＠お腹いっぱい。ID:???02/08/25 00:03 ID:???

＞１
Ｂ＆Ｗは端正なニュートラルトーンだからいいんだ。

373名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 00:22 ID:???

ヤマギワでいい音で鳴っているスピーカーなんて一つもないよ。

374名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/25 10:05 ID:???

B&Wを検討している方にお勧めしたいのがR1800
エージング云々とか気にせずに楽しめる圧倒的な情報量と鳴りっぷり。
デザインもなかなか。CDNシリーズをはるかに凌駕してます。
詳しくは↓
http://www.dospara.co.jp/speaker/

375374sage02/08/25 10:18 ID:???

言い足りなかったです。
CDMはおろか、Nautilusでさえ805までは秒殺です。
CDMシリーズは瞬殺ですな。
ウエストレイクもひどかったですが、B&Wはさらにヒドイです。
値段は一桁つけ間違ってるんじゃないでしょうか？
いや、R1800に負けるんだから、二桁でしょうかねぇ。
ま、とにかく、R1800の方がはるかにマシなので、買いかえてください。

376375002/08/25 10:37 ID:???

CDM-NTシリーズをお聴きの方は特にソク買いかえてください。
今まで段ボール箱に入れたまま鳴らしていたようなクズ音が
R1800で見違えるようになることを保証します。

377名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/25 10:48 ID:???

…だそうです。　
　　
WLからベーダブにほこさきを変えたのは、ヤツが本気だから。
前にも誰かが書いてたが、WLオーナーはじっくりと聴き込んで
納得してチョイスしてるからそう簡単には揺らがない。
それに比べてベーダブラーは音も聴かずにブランドで買ってる
やつばかりだから、煽り買いさせるターゲットとしては最適！
今日の秋葉はベーダブラーで満員御礼だな。

378名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 10:57 ID:???

どうやら、重月のひとは嘘を付き通すことで
疑惑の目をそらせようと必死になってるよう
だな。

379名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/25 11:20 ID:???

停滞していたこのスレもベーダブの真のライバルR1800の出現で
スレが伸びそうだね。良かった。

380名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 11:21 ID:???

こんだけ（むりやりでも）話題になってると欲しくなるんだよなあ。

あ、B&Wがね。

381名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 11:22 ID:???

っていうか、けんか売りまくってるぞ。社員。

382名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/25 11:29 ID:???

>>380
キミこんなところでカキコしてる場合じゃないだろ。
はやく秋葉に行かなきゃ。

383名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 11:30 ID:???

さぁ、みんな、秋葉へ逝こう。
逝けない田舎のひとは通販だぁ！
速くしないと在庫がなくなっちゃうぞぉ！

384名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 11:30 ID:???

Ｂ＆Ｗ買いに？よしきた！

385名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 11:32 ID:???

>>384
悪いことはいわん。他のスピーカー絶対試聴しろよ。

386名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/25 11:32 ID:???

>>384
キミは正しい。R1800はアンプ抜いて海外SPをサブウーファーとして
つなぐのがコツ。よく解ってるじゃん。　　　　　　（大笑い

387名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/25 11:43 ID:???

類は友を呼ぶというより
屑は大屑を呼ぶって感じだな。

388名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 11:53 ID:???

あわわ、急いで秋葉にいかなくちゃ！（ＣＰＵ価格改定）

389名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/25 11:55 ID:???

CPUももちろん増量してね。R1800はPC用スピーカーだからね。W）

390名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/25 16:06 ID:???

Ｂ＆ＷってウイーンのＳ−１よりは良いけどなあ・・・

391名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/25 16:22 ID:???

>>390
B&Wのどのモデルの話だ？
そういうヴァカなカキコするから、叩かれんだよ！

392名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 17:04 ID:???

でも結局ｲｲものが売れるんだよね。

393名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/25 17:35 ID:???

確かにヴァカに売れる。

394名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 17:38 ID:???

お、食いつきがｲｲねぇ。
ｳﾞｧｶはｽｸﾞに釣られる。

395名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/25 17:39 ID:???

>>392
売れてるものは良いものだ、と本気で考えてるなら相当のヴァカだな。
B&Wは、こういうヴァカに支えられているのか。

396名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 17:40 ID:???

お、食いつきがｲｲねぇ(w

397名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/25 17:45 ID:???

>>392
車はトヨタ、家電品は松下、飼ってる犬はミニチュアダックスで、
コーヒーはネスカフェ、今打ち込んでるパソコンはNECかい？
アンプとCDPはデノン、お気に入りの指揮者はカラヤンってか。
たしかに、あんたにゃB&Wがお似合いだ。

398名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 17:49 ID:???

車はメルセデス、家電品はＧＥかPHILIPS、犬はパグだよ。
アンプはレビンソン、コーヒーは高地産ブラジル
お気に入りの指揮者はギーレン。

399名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 17:52 ID:???

>>397の発想がﾐｮ-に安っぽいな。

400名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/25 17:56 ID:gAk9T9ar

400

401名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 18:16 ID:???

>>374
1900じゃダメなのかい？

402名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/25 18:45 ID:???

>>399
あんたのレベルに合わせたんだよ

403名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/25 18:48 ID:???

>>402

　必　死　だ　な　（　ﾜ　ﾗ　

　　

404名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/25 19:18 ID:???

>>398
無理するなよ。レスのSTYLEからしてお里が知れるってもんだ。

車はつぶれた大宇（デーウゥ）、家電品は船井、犬は野良犬に居座られ、
アンプはもちろんR1800の内蔵、コーヒーは特売のAGF（インスタント）、
お気に入りの指揮者はやっぱりカラヤン。
そしてSPだけ奮発して買ったベーダブが生き甲斐ってのが哀れすぎるな。

405名無しさん＠お腹いっぱい。G1h0aFy202/08/25 19:24 ID:???

>>397
何だか饐えたようなによいがするのは・・・なぜだろうか？？

406名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 19:35 ID:???

>>404
田舎のDQNの発想だね。

407名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/25 19:39 ID:???

>>406
あっゴメン、大事なこと忘れてた。キミのAGFの
インスタントコーヒー用のカップは
イブサンローランだったよね。

408名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 19:42 ID:???

http://www.bwspeakers.com/about/news/news_item.cfm?news=77450F53-CE74-4B25-A9837A85737DCB01&designmode=false

SKYWALKERに802が入ったね。

409名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/26 08:17 ID:???

>>407
ビンゴ！ベーダブラーって統計とったらそんなヤツばかりだと思うよ。

410最強スピーカ作る１age02/08/26 08:56 ID:???

>>398
車はオーディオルームのある家買うまでは今ので我慢。
家電品はその時一番安いの、犬より猫（拾ってきた奴）。
アンプはluxでマルチ、コーヒーは体質的に飲めない。
指揮者っていうかもっぱらジャズ。
タンノイもluxもジャズよりクラシックだよな。分かってたけど。

411名無しさん＠お腹いっぱい02/08/26 13:35 ID:Uln3uuDr

B＆Wってホントに糞だよね。
805→低音が出ない糞スピーカー。
803・804→あんな中途半端なスピーカー売るなバカ。
802→150万をドブに捨てるようなもの。音悪杉。
801→あれを一本100万で売るようなバカがいるとは思わなかった。泣けてきちゃう。
シグネチュア800・ノー散らす800→言葉が出ない。泣ける・・・。
ノーチラス→・・・・・・・・・・・・・・・・・・死ね。
B＆Wはアンプに何百万かけてもいい音で絶対にならない糞会社。
でもってそれを買うユーザーはマジでホントに死ねっていうか、消えろ、ウザイ・・・。
PS消えてなくなれーカス共がっ！！

412名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/26 13:48 ID:???

なんか可哀想になってきた……。↑

413名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/26 14:09 ID:???

>>月重さんへ
373=806がこっちに来たように装うにはもっとお話を作ったほうが良いですよ。R1800やLC6.75=6.75万のように。仮にこのスレで、上記のような罵倒を繰り返
したとしても、疑惑は晴れないと思う。まあ、せいぜい頑張って。

414名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/26 19:28 ID:UVYzsyKJ

>411
どうしたの？どうしてそんなに怒ってるの？
そんなに嫌いならほっとけばいいじゃない。
本当は大好きだからそんなに憎いの？

415名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/26 19:37 ID:???

かわいさ余って憎さ百倍

416名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/26 19:44 ID:???

>>414
貧乏なのに無理してノーチ買っちゃったから
アンプが買えないんだよ

417名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/26 22:03 ID:???

どちらかと言えば嫌い　→　関与せず
ちょっと嫌い　　　　　→　無視
すごく嫌い　　　　　　→　煽ってみる
ものすごく嫌い　　　　→　怒りを込めたカキコ

こんな感じなんじゃないの。

SPそのものよりSPユーザーが徹底的にクズ扱いされるのが
ベーダブの真理であり、ベーダブのベーダブたる所以。

418名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/26 22:08 ID:???

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次○

419　　02/08/27 00:41 ID:???

粘着も此処まで粘着だとある意味すごいな（Ｗ
粘着パワーをもっと別なことに使えよ。

420名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/27 01:09 ID:???

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次●

421　　02/08/27 01:18 ID:???

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422名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/27 01:21 ID:???

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423名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/27 01:32 ID:???

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424名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/27 01:33 ID:???

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425424sage02/08/27 01:34 ID:???

スマソ

426名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/27 01:39 ID:???

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427名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/27 08:23 ID:???

次　B

428名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/27 08:24 ID:???

次　＆

429名無しさん＠お腹いっぱいage02/08/27 09:37 ID:???

次　Ｗ

430名無しさん＠お腹いっぱい02/08/27 11:12 ID:O6Do26M4

B＆Wはなんであんなにうるさくて音が硬いの？
805・803・804・802はまず糞だね。
801はモニタースピーカーとしてはいいかもしんないけど、買いたいとは思わん。
一本1000円だったら買ってあげてもいいよ。
死具音注ア800・ノー800はぼったくりだ。
ノーチラスは宇宙の産業廃棄物だ。
これが私のB＆Wの一部の感想です。
この続きはまた書きますよ・・・。
フッフッフッ・・・

431名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/27 11:14 ID:???

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432名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/27 11:31 ID:???

B＆WユーザーはDQNが多いのか？
B＆W関係スレの乱立は一体何？？

433名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/27 22:51 ID:???

スレ立てては、けなされ（真実を晒されるということだが）
逃げるように別スレを立てては、またクズ扱いされ
藁をもつかむ思いでまた別スレを立てては、ゴミSPと言われ

〜その繰り返しでスレ乱立に。

434名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/27 23:00 ID:???

ピュア板がベーダブのスレで埋め尽くされるのも時間の問題ということか。

435名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/28 00:32 ID:???

釣れない日々が続くね。

436名無しさん＠お腹いっぱいあげ02/08/28 10:12 ID:???

雨が降っても釣り糸を垂らす〜♪
今日も明日も釣り糸を垂らす〜♪

437名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/29 18:59 ID:???

>430
複数のスレで同じことを書くな

438名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/29 23:29 ID:???

米国では喫煙者とベーダブラーは就職できないそうだ。

439名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/29 23:54 ID:???

>>431
是非、囲碁でやってくれ。

440名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/02 13:29 ID:J4NRdx9f

ノーチ805だけど、栄治ングで全然変わるよ。
最初耳につく嫌な音が出てかなりﾔﾊﾞｰｲとおもたっけど、
こなれてくると非常に聞きやすい。まぁ面白みがないってのは重々承知。
俺はオーディオマニアじゃないし、いろんなジャンル手を出してるので、
何でもそこそこ鳴ってくれるこのＳＰでよかった。ただジャズ、
クラシック、ロック、聴く音楽が決まってれば、それに見合う
スピーカーがきっと探せるはず。

441名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 15:13 ID:???

>>440
結局なにが言いたいの？

442名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 15:54 ID:???

ＢＭＷ、車板で叩かれ、
Ｂ＆Ｗ、ﾋﾟｭｱ板で叩かれ、、、

443名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/23 00:37 ID:???

　　　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　B&W？エンクロージャーの上に糞が乗ってるやん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　 　|　 　　ｰ-ｲ

444名無しさん＠お腹いっぱい。dd02/09/23 00:41 ID:???

>>443
イイ!

445名無しさん＠お腹いっぱい。002/09/23 08:15 ID:???

B&Wとは（関連スレより）
　　　 ●ＢＯＷ　ＷＯＷ
●ボッタクリの割れた音
●ババァウーマン
●ビビってワナワナふるえる 〜ような音
●ベーゴマみたいな。
●BAD & WORST
●びっくりするほど　　悪い音
●バカだけが　わかる音
●ボケ　＆　ワヤ

　※BAD&WORSTってのがドンピシャだな。

446名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/23 08:51 ID:???

実物はちょっと可愛いよね。802とかシグ800とか。

447名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/23 12:56 ID:hFbDRNzK

>>440
俺もエージングで随分よくなると思う。
はじめは硬くて聴いてられないけど。

448名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/23 13:10 ID:???

難点はエージングが完了する前にウダーが腐り落ちること。

449名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/23 13:12 ID:???

ごめん、ウダーじゃなくウーファー。
煽りで誤字ｶｺﾜﾙｲ。反省。

450名無しさん＠お腹いっぱい。002/09/23 16:09 ID:???

ブランド自体が腐ってます。

451名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/23 16:23 ID:czTHbVto

B&Wよりソニーの方がいいよ

452名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/23 16:26 ID:???

連休最終日、なんとしても釣りたいﾄｺだね。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするとｲｲﾖ。

453名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/23 16:45 ID:???

了解。

Ｂ＆Ｗはエージングに1年ほど懸かります。
しかし、エージング中の音の変化を楽しむことも出来ます。
エージングもオーディオの一つの楽しみとして提案している製品なわけですね。
オーディオが分かっているメーカーでないと、こう言う製品は作れません。

454名無しさん＠お腹いっぱい。002/09/23 17:12 ID:???

ベーダブラーは駄音に耳が慣れるのをエージングと言う。

455名無しさん＠お腹いっぱい。002/09/23 17:17 ID:???

別にエージングが必要なのはB&Wだけじゃない。
というか、すべてのSPがエージングが必要。

>オーディオの一つの楽しみとして提案している製品なわけですね。
　そんなこと提案されるまでもなく至極常識。まったくベーオタの
　発想はおめでたすぎて哀れになってくるよ。
　

456名無しさん＠お腹いっぱい。002/09/23 17:21 ID:???

>>オーディオが分かっているメーカーでないと、こう言う製品は作れま　
　せん。

中古品じゃなけりゃオーディオが解っていないメーカーの製品でも
エージングは必要なの。エージングで音が変わる事を自慢などするから
ベーダブラーなんて小馬鹿にされるんだ。

457名無しさん＠お腹いっぱい。002/09/23 17:50 ID:???

ﾉｰﾁﾗｽの取説には以下のように書かれています。

RUNNING-IN PERIOD
The performance of the speaker will change
subtly during the initial listening period. If the
speaker has been stored in a cold environment,
the damping compounds and suspension
materials of the drive units will take some time to
recover their correct mechanical properties. The
drive unit suspensions will also loosen up during
the first hours of use. The time taken for the
speaker to achieve its intended performance will
vary depending on previous storage conditions
and how it is used. As a guide, allow up to a
week for the temperature effects to stabilise and
15 hours of average use for the mechanical
parts to attain their intended design
characteristics.

458名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/23 17:50 ID:???

こんな客ばっかりなんだから、まともな製品作るわけない罠。
見栄えばかりのいい製品作って（成金趣味ってことだが）、
宣伝に力入れてやれば、音はカスカスでも客が酔いしれて
音の悪さなんか気付かないんだもんな。

459名無しさん＠お腹いっぱい。002/09/23 18:18 ID:???

クズかすの製品をイメージで売る。
B＆Wは最近、摘発されたニセやせ薬と一緒だな。
騙す方も悪いが、製品を妄信して高い買い物をするヴァカな
客も悪い。

460名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/23 18:37 ID:???

業務連絡。荒らしはあっちのスレで観戦しましょう。

461名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/23 18:38 ID:???

B&Wはモデルチェンジけっこう早いような気がするけど。
完成度低いのか？

462453sage02/09/23 18:52 ID:???

>>452さん、ありがとうございます。自演するまでもなく大漁でした。
つーかB&Wﾕｰｻﾞ釣るつもりがアンチを釣っちゃいましたが。

463 02/09/23 20:45 ID:pkPdcHpW

個人的にＢ＆Ｗプラス亜キュの組み合わせってかなり
サタン級の冷血サウンドだと思うとりゃす。よくあの
組み合わせで聞かす店あるんだが逆効果でないか？
それともそれが今の流行り？

464名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/23 20:51 ID:???

今はブリブリと歪み感だらけの分厚いサウンドは主流じゃないね
クールで精細感が前提みたいなところがある