デノンＰＭＡ−２０００�W！！

118302/03/13 21:22

先日発売直後に購入。
パワーダイレクトに切り替えるだけで、
ＡＶアンプのパワーアンプ代わりにもなる。
映画を観るときに、ＡＶアンプとプリメインで
メインスピーカーを兼用する時に便利。
もちろんＡＶアンプのボリューム調整だけでＯＫ。

プリメインとしての性能も良好で、
ピュアと映画のどちらも楽しみたい人にはオススメです。

2名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/13 21:25

2げと

3名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/13 21:54

>>1さん
PMA2000-3とS10-3とPMA2000-4との比較は当然したんですよね。
それぞれの音の関係をｷｳﾞｫｰﾝ
CP考慮して、ランクつけてください。理由も記して。
知らないとは、いわせないですよ〜

4名無しさん＠お腹いっぱい。 ◆puPydrkU 02/03/13 22:08

なんで？

5名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/13 22:15

知らないよ．

6名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/13 22:15

何か文句ある?

7名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/13 22:16

http://denon.jp/products/PRESTA201.html
デノンもアンプをプレスタみたいなデザインにしたら良いのに。
いまだに鉄の塊みたいなデザインが･･･。

8名無しさん＠お腹いっぱい。 ◆KJgiezS6 02/03/13 22:16

ないよ。

9名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/13 22:27

なぜ日本人はぴかぴかが好きなのでしょうか。

10名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/13 22:31

ＰＭＡ−２０００�W･･･。

ほ、ふぉっ、ふぉっすい。

11名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/13 22:33

少なくとも漏れは金ぴかは嫌いだ。
輸入してるアーカムみたいなデザインにすれ。

121です02/03/13 23:18

＞＞３
２０００−�Vとは比較しました。Ｓ１０−３は予算オーバーで・・。
正直、音質の点では２０００−�Vと大差ないのですが、
音の通りというかパワーが違います。
ボリュームを絞っても、音が遠くまではっきり聞こえます。
大音量で聞いてて家族にヒンシュクを買ってたのがウソのよう。
最大の選択理由はパワーダイレクトですが、
あまりピュア版で強調しても・・・
製品自体はプリメインなのでＡＶ版に立てるのもどうかと迷った（スマソ
でも、ピュアとＡＶの両方を楽しみたい人も多いのでは？
５．１ＣＨをＡＶアンプで鳴らすと、どうしてもメインが
センターに負けるという事態に陥る傾向があった。
でも、２０００−�Wはこの問題を完全に解決。
おかげで映画に限らず、音楽ＤＶＤも
フロントとリアの音が良くつながるようになりました。
以上の観点から、２０００−�VよりもＣＰが高いとの判断で
購入しました。

13名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/13 23:19

２０００−�Vって、まだ売ってるの？

143sage02/03/13 23:39

>>1さん
レスさんきゅーです
ということはやっぱり、PMA2000-3がS10-3寄りにシフトした感じなんですね。
DENONは昔使ってましたから、気になって書き込んでみた次第です…
話のネタの為に、明日視聴に行ってみます

15名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/13 23:43

シャシーが変わってなかったよ。たわむ。
どうにかならんの?

16名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/13 23:45

アレより重くなったら腰に悪いよ。
しょうがないんじゃない？

17名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/13 23:50

>>12
>フロントとリアの音が良くつながるようになりました。
ピュアじゃなくなったわけ?

18名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/14 00:01

↑
もともと、違うじゃん!

19名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/14 00:10

デノンほどレンジが広くてSN比の高いアンプはないぞ
騙されたと思ってS-10シリーズを買ってみな。

20名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/14 00:12

騙された・・・

211802/03/14 00:15

>>19
根拠無し。
だまされないぞ、と。

22名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/14 00:17

おでんマンに聞いてみりゅ！！

23名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/14 04:10

　　　　　　△
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　

　　おでんマン登場

24名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/14 04:11

おでんファイアー！
　　　　　　△　　〜〜〜〜〜 　　 ●　うわー
　　　　／ ●ー 〜〜〜〜〜　〜□〜
　 　　　 　□　　〜〜〜〜〜　／　ｌ 　　　←>>22
　　　　　 / ＼

25名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/14 05:30

ラーメンマン パトロール中
　　　　　　��｡｡｡з
　　　　／ ●＼
　 　　　 　○
　　　　　 / ＼

26名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/14 06:07

氏ね。

27名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/14 06:18

S10-2の中古を買ったら良かったんじゃない？

28名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/14 13:05

AVとピュアを分けたかったけどフロントスピーカー更に
1ペア買うのもちょっとねぇということでPMA-2000IVを買った。
買ってよかったと思ってる。

29名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/15 00:11 ID:JJWtAxtE

興味あり

30名無しさん＠お胎いっぱい02/03/15 18:01

2000�Wのおかげで２０００�Vを安く買えたよ。税込み６万円。
�Vが出た時は�Uを￥５５０００まで値切った。
値切れたことに満足して、買わずに帰ったけど。

31名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/15 18:48

>値切れたことに満足して、買わずに帰ったけど。

オマエ、イカス、（・∀・）イイ！！

32 02/03/15 19:09

AVアンプの変わりって2chしかないじゃん！

33名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/16 16:38

↑ばーか

34名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/01 20:23 ID:???

リモコン付けてくれ！

35１02/04/01 22:28 ID:WJxSW/Is

アクシデント発生。
入力切替をＴＡＰＥ−１にしてる時でも、
ＣＤ入力の音声が微小ながらスピーカーから聞こえる。
これってどゆこと？
なにか原因あるのかなー
ただの故障？

36名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/01 22:29 ID:???

デノン恐るべし・・・

37名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/01 22:42 ID:qQ5XzAWQ

>>35
故障っていうか、セレクターなんてそんなものですよ。
私のAMPもそんなものですので、ご安心ください。

38名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/01 22:44 ID:???

>>35
俺の390も使ってたときそうだった

39名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/01 22:47 ID:???

小生のレビンソンは、そんなことはありませんねぇ。

40１02/04/01 23:16 ID:zXn86e0I

>>３７、３８
そうなんだ！どうもです。
もうちょっとで、怒鳴りこむトコだったよ！

41通りすがりです02/04/02 01:27 ID:/GJlhdQA

>>1
似たような事柄なのでマメ知識を…
空いてる入力端子をオープンにしてると、他にも外来ノイズを拾うよ
空いてる入力端子はショートピンを挿してショートさせておきましょう
少しは音もよくなるよ
でも、出力端子には挿したらダメだよ　故障の恐れがあります

42 02/04/02 02:36 ID:srGZeDsQ

>>41

ショートピンって何処に売っているんですか？

43　02/04/02 02:40 ID:wxjHvixw

＞＞42
デカイ　電器屋　往け

44名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/11 23:20 ID:RTGN5FJ.

YAMAHA AX8 の2CHのあまりの音の薄さに、SM6100SAを追加。
しかしそれでも改善されず、PS9200にでも買い換えようかと
思っていたところ、この掲示板の情報に遭遇。騙されたと思って
買ってみたところ大正解でした。音楽が音楽らしくなってくれます。
情報提供者様、ありがとうございました。

45102/04/13 01:19 ID:Mn54au5c

＞＞４４
すごい資金力。
うらやましい。
自分は、２０００�Wにバイワイヤリング接続できる
スピーカーを合わせたいと思ってるけど、金の余裕が・・
バイワイヤリング接続はやっぱり効果高いのかなあ？

46名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/13 01:56 ID:???

どうかな。PMA-2000（初代）でも効果はそれなりにあったが。

47名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/13 02:00 ID:fHtZM.JM

>>1
経験的にはバイワイヤできるスピーカはバイワイヤした方がいいと思う。
ケースバイケースという意見もあるけど、同じケーブル使用なら
経験的にはバイワイヤの方が色々な面でシングル接続を大きく上回ってた。
でも、バイワイヤはケーブル長が倍必要だから、倍の値段のケーブルを
シングル接続したらどうなるかは試した事ないのでわからない。

48通りすがり02/04/13 02:05 ID:9guWBLwY

今のデノンの無駄にハイパワーなアンプは大嫌い。それだけ。

49名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/13 02:18 ID:???

いやー、でも余裕があるってのはいいことだよ。
うちのアンプはAB級動作で５ｗで、２０dBなんだけど、
フルボリュームでも音量足りないから、プリ使ってるしね。

50まだいたりして02/04/13 02:28 ID:9guWBLwY

うちはボリュームコントロールで０．２Ｗ出力ぐらいのはずだけど
充分足りてますよ。普通の家庭ならそんなものじゃないですか？

51名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/13 02:32 ID:???

うちは最大レベルの信号を入れて５Ｗで音量足りないから、
５Ｗ出てるでしょう（ｗ

52名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/13 02:34 ID:???

あ、PMA-2000使ってたときは、
たしかにほとんどボリュームは上げませんでしたねぇ。

53102/04/15 01:25 ID:uLF2C3Ro

>>４７
レス、どうもです。
店員はバイワイヤにこだわった方が良いって言うんだよね。
でも、それにこだわりすぎてＳＰ選ぶのもねえ・・・
もう少し悩むとする

54名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 01:29 ID:???

デノンが誇る驚愕のテクノロジー

http://denon.jp/kaisetsu/006.html
http://denon.jp/kaisetsu/007.html
http://denon.jp/kaisetsu/010.html

これ最強、まさに三種の神器（藁

55名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/16 09:15 ID:???

重低音再生：
22個のウーハーをPush-Pull駆動するため、駆動力、振動等価質量が2倍になり、低域の再生レンジが拡大。

DENONのSPにそんなにユニット使ったやつあるの？

56名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/17 12:42 ID:???

＞55
ﾜﾗﾀ

57名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/18 22:51 ID:pWNBuq86

>54
２個のスピーカーユニットのコーン紙が同相で動く周波数帯域は狭い筈。
しかも、http://denon.jp/kaisetsu/010.htmlの仕組みの場合、２つのス
ピーカーのチャンバー容積も違う。だから、２個のスピーカーユニット
の特性を揃えたとしても、背圧が異なるんだから同相で駆動されるなど
という都合の良い考え方は成り立たないよ。
百歩譲って、２個のスピーカーユニットのボイスコイルが同相で動いて
もコーン紙の分割振動というものがあるんだよ。
２つのスピーカーユニットの動き（位相）が狂えば、音がうち消されて
しまうよ。特にこの手の勘違い技術のスピーカーで顕著なのは、音のア
タック立ち上がりが緩くなるところだね。
つまりオルガンは良かったけど、ｊａｚｚはまるでダメなんてこともあ
る。

いったい誰が設計したんだ？

58名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/18 23:35 ID:???

まーそれでまったりとした音が再生できれば、
いいんじゃないか？

59名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/18 23:41 ID:uVlWvHJA

>>57
でも、エグルストン・ワークスのアンドラ、サヴォイとか、
ディナウディオのコフィデンス、コンシークエンスとかもこの方式だし、
ゴールドムンド・エピローグもこれに近い。

設計次第じゃない？

60名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/18 23:54 ID:???

>>59
それら、って、ホントに音がイイのかな。

61名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 05:03 ID:5NbRL89g

>>59
それら、って、ホントに音がイイと思い込んでいる人もいるようだね。
個人の好みで機器の出来映えの善し悪しを評価するのも怖いよね。

62名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 05:06 ID:5NbRL89g

｜２個のスピーカーユニットのコーン紙が同相で動く周波数帯域は狭い筈。
｜しかも、http://denon.jp/kaisetsu/010.htmlの仕組みの場合、２つのス
｜ピーカーのチャンバー容積も違う。だから、２個のスピーカーユニット
｜の特性を揃えたとしても、背圧が異なるんだから同相で駆動されるなど
｜という都合の良い考え方は成り立たないよ。
｜百歩譲って、２個のスピーカーユニットのボイスコイルが同相で動いて
｜もコーン紙の分割振動というものがあるんだよ。
｜２つのスピーカーユニットの動き（位相）が狂えば、音がうち消されて
｜しまうよ。

　という部分の考え方は、２ＷＡＹとか３ＷＡＹのシステムに於ける
クロスオーバーしている帯域も同じ問題をはらんでいるよね。
　まぁ、同じ再生帯域を２個のＳＰユニットで駆動する上記のシステム
よりも罪は少ないけどね。

63名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 05:08 ID:5NbRL89g

｜デノンが誇る驚愕のテクノロジー
｜
｜http://denon.jp/kaisetsu/006.html
｜http://denon.jp/kaisetsu/007.html
｜http://denon.jp/kaisetsu/010.html
｜
｜これ最強、まさに三種の神器（藁

　３つの技術って、同列レベルの神器なの？

64名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 05:09 ID:5NbRL89g

オルガン＝ぶーぶー

ｊａｚｚ＝どろーん

まったりとした音が再生できたかな？

65名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 05:14 ID:5NbRL89g

スピーカーを無響室に入れて正弦波を再生して特性を測りました。

とっても効果的な技術であることが証明されました・・・ってホント？
2個のウーハーをPush-Pull駆動？するため、振動板面積２倍？で等価
質量は２倍にならずに低域の再生レンジが拡大したの？。

66名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 05:16 ID:5NbRL89g

｜エグルストン・ワークスのアンドラ、サヴォイとか、
｜ディナウディオのコフィデンス、コンシークエンスとかもこの方式だし、
｜ゴールドムンド・エピローグもこれに近い。

　みんなも似たようなことをやっているから大丈夫って考えは感心しないなー。

67名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 05:18 ID:5NbRL89g

スピーカーを無響室に入れて特性を測る場合は、評価用信号を吟味
しましょうね。特に過度応答特性を吟味してほっすいな。

68名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 05:24 ID:5NbRL89g

>低域の再生レンジが拡大した

というのが本当ならば、２つの発音体の位相が微妙にズレていたからかもね。
つまり、バスレフポートの長さを微妙に調整して、ある帯域に共振点を持って
くるという手法と似ている訳。

だから、ｆレンジが伸びたのが本当ならば、それは２つのユニットから出てくる
音が同じではなかった・・・ということになり、うち消してしまう音響成分も
存在した。。。ということにならんかのぉ・・・　

→　スピーカー自作お達者くらぶのお兄さんへお尋ねしたい！

69名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 05:28 ID:5NbRL89g

>個人の好みで機器の出来映えの善し悪しを評価するのも怖いよね。

　人にはモノの好きずきというんがあるもんね。

70名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/19 09:09 ID:???

別にDENONを擁護するつもりはないが、、、
プッシュプルって奥のユニットはエッジが逆になってなかったっけ？
だとするとそもそも全く同じ音が出てくる訳ではないのでは？
まぁ仮に同じユニットを使ったとしても、分割共振なんてレベルでは
ユニット個体差があるだろうから、全く同じ音が出てくるはずもなし。
バスレフポートの代わりにドロンコーンを使ってるSPに対してここまで
文句が言われることもないし、やはりDENONと言うだけで叩かれてるのかなぁと
勘ぐってしまう。

後ろのユニットと前のユニットがほぼ同じように動けば、前のユニットは
パワー倍増とまではいかなくても、楽に駆動するだろうから、単体の時よりも
低域が延びても不思議はなさそうだけど、、、よー分からん。
出てくる音が良ければ構造はどうでも良いのでは？（と言ったら、DENONは
音が悪いんじゃ、とか言われそうだけど）

DENONが自分の所の技術のように発表するから叩かれるのかな？自作では小澤
あたりがタンデムとしてやってるみたいだし、コイズミのカタログ見ると、
前が８センチ、後ろ13センチなんてのもセット販売してる。うんちくには
「音響工学」1975年オルソン著に記載と書いてある。

71名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/19 09:14 ID:???

もう４世代目ですか･･･すごいですね。好きな音じゃないけどコストパフォーマンスは良いと思います。

72名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/19 09:16 ID:???

コストパフォーマンス

謎の言葉だ。

73名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/19 10:02 ID:???

デノンって勝手に名前を付けて喜んでいるだけだね。
これって只のイソバリックとダブルウーファーじゃねえの。
イソバリックの場合、バックチャンバーの容積が半分にできると言うのが
最大の利点。あと、パラレル駆動した場合はインピーダンスが半分になる
ので、能率が３db上がる。低域がのびるとかそういう利点はほとんど無し。
ダブルウーファーの場合は面積が倍、インピーダンスが半分なので、能率
が６db上がるわけだな。もっとも、発音点が二つになるからユニットの
距離（と聴取位置）によって干渉が起こってくる。まあ500Hz以下なら
そんなに問題はないと思うが、１kとか2kHzあたりになると辛いだろうな。
まあ、暴れも味のうち。セッティングで無駄な時間を費やして喜んで
いるようなやつにはいい材料かもしれない。

74名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/19 13:01 ID:???

>>65
２２個のうーはーじゃない？

75名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 21:49 ID:5NbRL89g

チャンバーが独立分割しているのを称してアイソれーしょんって言うよね。

磯バトリックって、愛想バトリックと呼ぶんじゃないの？

76名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/19 21:54 ID:???

>73
密閉型のキャビの中にもう1発ユニットを仕込むキャビ形式
なら何十年も前にオルソンが発表していますがなにか？

77磯ぢまん愛想なし02/04/19 22:02 ID:5NbRL89g

｜これって只のイソバリックとダブルウーファーじゃねえの。

　似たようなことをやっているからオリジナリティが無いって考えは感心しないなー。

　その技術しくみが理に叶ったものか否かってところがポイントさ

78名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/20 18:54 ID:J38YhK1A

リモコンがな、、リモコンついて1万円高ってのも考え物だったけど、
リモコンがなければピュアオーディオってのもいかがなも

7973へ.02/04/22 22:35 ID:???

磯バトリックって、愛想バトリックと呼ぶんじゃないの？

80１02/04/30 01:42 ID:TKyiO59c

結局、ＣＤＰとアンプはデノンにしたものの、
ＳＰはモニターオーディオのスタジオ２にした。
小さいけど素晴らしい表現力で大満足。バイワイヤもできるし。
視聴済みで分かってたんだけど、
ＤＣＤ−１０�V−Ｌ、２０００−�Wとの組み合わせは
意外と相性良い。
さすがにＳＰはデノンにしなかったよ

81名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/30 06:18 ID:???

>>78
＞ リモコンがなければピュアオーディオ

こんな野暮なことを言うつもりはないが、
実際、CDPはともかく、AMPにリモコンが必要か？
そんなに頻繁に音量調整が必要になるなんてことは無いだろ。
それに、やっぱりボリュームにモーターが付いていない方が
音質面で有利なのは確実だよ。

82名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/06 23:31 ID:/dWUAm3.

PMA-2000�Wを買いたいのですが東京で
安い店を知っている人いたら教えて下さい。

83名無しさん＠お腹いっぱい。???02/05/06 23:38 ID:???

>>82
今サイト改装中だけど、BACK DOORて店なら
確か\78,800（税別）で販売してるよ。
これって比較的やすいと思うんだけど。
楽天にも出店してるよ。

84名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/06 23:51 ID:/dWUAm3.

>>82
安いですね！ありがとうございます。
サイト見てみます。

85名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/07 14:29 ID:r96ayWRs

今度、買おうと思ってるんですが、
ＰＭＡ−２０００�Wの接続は以下で良いのですか？

●映画の時
AVアンプ（5.1ChのフロントLRだけ出力）------→ＰＭＡ−２０００�W------→フロントLRスピーカ
　↑
DVDプレイヤー

●CD聴く時
AVアンプ（5.1ChのフロントLR出力）------→ＰＭＡ−２０００�W------→フロントLRスピーカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CDプレイヤー

もちろん、CD聴く時はスイッチでプリメインに切り替えです。

86１02/05/08 01:51 ID:ltJsNzQw

＞＞８５
ちょっと、分かりづらかったんだけど・・・。
●映画の時
２０００�Wには、背面入力端子に「パワーダイレクト」があるので、
ＡＶアンプのメイン出力とつなぎます。
すると、前面切り替えを「Ｐ　ＤＩＲＥＣＴ」にすれば
２０００�Wが完全にＡＶアンプのパワーアンプの役割に徹することになります。
５．１ＣＨ再生時にメインＳＰの音の通りが素晴らしいです。
ボリュームは、もちろんＡＶアンプで調整することになり、
２０００�Wのボリューム調整は無効になります。

●CD聴く時
ＣＤプレーヤーの出力を、２０００�WのＣＤ入力に直接つなぎます。
前面切り替えをＣＤにすれば、２０００�Wがプリメインの役割を果たします。
当然、ボリューム調整は２０００�Wで行います。

自分は、２０００�Wでバイワイヤ接続を試しましたが、
これが素晴らしい。
高音の透明感が増しました。
ぜひ試して下さい

87 sage02/05/08 01:55 ID:???

うげぇ〜っ。

88名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/08 16:15 ID:zKxL0sTU

>>86
ｻﾝｸｽｺ
って事は、メインスピーカだけがパワーアンプに対応って事ですよね？

89名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/08 19:34 ID:bpo4IUnk

DCD−1650SRをカードで安く買いたいのですが
>>83で教えて頂いたBACK DOORではカードでの
支払は出来ないみたいなので都内で(ネットでもいいです)
カードが使えて安い店あったら教えて下さい。
宜しくお願いします。

90名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/08 20:48 ID:???

この機種とPM-17SAで迷っています。
どっちを買おうかなぁ・・。

91教えてクレ02/05/08 21:45 ID:LPq2JmEM

正直1500r2とはどのくらいの差があるのでしょう。
ブラックのカラーの方が雰囲気いいし。

92名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/08 22:12 ID:???

>>90
ARCAM A75にしときなはれ

93名無しさん＠お腹いっぱい。???02/05/09 00:09 ID:???

>>90
因みに聴く音楽ジャンルはなにですか？
あと、求める音の傾向を書いてくだされ。

94102/05/09 00:40 ID:FkeNOBmY

>>88
そうだよ。
リアのみ、またはセンターのみのパワーアンプにもなるけど、
メインに使うのが一番効果的だと思われ。

9590sage02/05/09 19:34 ID:???

J-POPだと女性ボーカル、くらしっ

9690sage02/05/09 19:44 ID:???

>>93さん、レスありがとうございます。
すみません。全て書き込む前にリターンを二度押してしまいました。続きです。
クラシックだと管弦楽。好きな楽器はオーボエ。
ジャズだとチェットベイカーのボーカル、スタン・ゲッツのアルトサックス、ピアノはオスカー・ピーターソン、レッド・ガーランド。
フュージョンは松岡直也。
美しい艶やかな高音を求めています。

共通項がありませんね。（藁

>>92さん、アーカムってデザインが近未来的ですね。性能もいいのかな・・。値段も手頃だし・・。。

97名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/09 20:37 ID:???

アーカムとローテルの違いがわからん・・

98名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/09 22:05 ID:gqIPpmMk

PMA−2000�Wを買い次はCDP(CDC-1650SR)を買いたいのですが
アンプを買ったのでお金がなくなってしまいました。
そこでカードで購入しようと思い、いろいろ探してみたのですが
安い通販ではカード決済をしていないので買えませんでした。
　今日、御茶ノ水ユ○オン等に行って値切っても89000円まで
しか下がらずお手上げです。どこか都内で安く買えるところが
あったら教えて下さい。

99名無しさん＠お腹いっぱい。SAGE02/05/09 22:06 ID:???

99

100名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/09 22:06 ID:pOuQdlBs

今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
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見たかブタ野郎→(=ﾟωﾟ)ﾉ…

101(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆Gv7qasM.sage02/05/09 22:26 ID:???

うーん、困った生徒でしゅ。手におえないでしゅ。

102名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/10 12:48 ID:/ZsEP5MU

やっぱ、このアンプにはDCD-1650SRなのかしらん。型落ちしたAZと、どれくらいちゃうねんな。
誰かこのアンプとSRで組んでる人、いてへん？

103名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/10 13:31 ID:???

オーディオユニオンて値引きしてくれるのか。
知らなんだ。

104名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/10 22:14 ID:3AlDodHM

安い店聞きたいからage

105名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/11 01:40 ID:N1Xqcco6

もう1回あげちゃいます。

106名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/11 12:41 ID:???

PMA-2000�Wってプリアウト使いながら、SP出力使えるの？

使えないならMarantzPM-17SAで決まりか・・・。

107１02/05/18 00:38 ID:tYxxiTeU

>>106
つかえるよ。
でも、ＳＰ出力に比べて、プリアウトが極端に弱いので
実用的ではないかも・・

108106sage02/05/20 01:09 ID:???

>>107
さんきゅ(^з^)-☆Chu！！

109名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/21 12:43 ID:???

これメタル系は向いてますか？

110dnonゆーざ02/05/21 14:34 ID:m0ZMYYfM

そうそう、このアンプ、入力端子にＣＤとかチューナーとかろいろつけたら、
音がまざるのよね。

111111sage02/05/21 14:37 ID:???

１１１

112名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/23 11:49 ID:???

昨日、PMA-2000来たっす。うまく表現できないけど、ただスゴイの一言。
今までの環境は…YAMAHAのAVアンプ（AX8）で鳴らしてた。
やっぱりヤマハのAVアンプはダメだったのかな〜。それともAVアンプなんて
そんなもんだったのか…
早速、AVのプリ出力とPMA-2000繋いで映画鑑賞してみました。
従来はフロントがちょっち小さいな〜って不満あったんですが、もう解消されました。
ただ、ちょっとほかのスピーカーと合ってないような気もしますが・・・

113名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/23 20:09 ID:KdrgUsn.

すいません　このアンプはプリアウトがないAVアンプには繋げることは出来ないんでしょうか？

114１02/05/23 20:27 ID:xGT0BU6c

>>１１２
あ、ヤマハのＡＶアンプに２０００�Wとは
自分と一緒！
パワーアンプ無しだとメインの音が通らない。
メインのレベルを上げるだけじゃ解消しないんだよねー。
＞＞１１３
それはムリだと思われる

115112sage02/05/24 01:23 ID:???

>>1
お〜、同志よ〜（涙

116名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/24 08:30 ID:WOl0590E

俺は2000と1650持ってるが、はっきり言って全然いい音とは思わん。
なんで買ってしまったんだろうと後悔しとる。
音量上げないと聴けたもんじゃないし、かといって音量むやみに上げれないし。
重たいだけだった・・・
そんな感想持ってるのは俺だけか?
うちのB&Wをきっちり鳴らしてくれる手ごろなアンプ教えてくれい・・

117名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/24 08:36 ID:???

DENONとB＆W？　最悪やな・・・御愁傷さまです。

118名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/24 09:00 ID:???

>>116
あっちゃー、その組み合わせは最低ですよ。
ぼけぼけの中低音がイヤなんでしょ？
トゥイーターの音は耳に刺さるし…
EARのアンプとか聴いてみるといいかもよ。

119名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/24 09:25 ID:???

デノン＋B＆W

これって、オーヲタ以外の人によく見かける組合せだよね。
ある意味日本のスタンダード？

12011602/05/24 09:44 ID:WOl0590E

うーん、やっちゃったって感じで。
やっぱり叩かれましたか・・覚悟はしてたけど・・
7SEなんだけど、アンプ何がいいんでしょ？
ここんとこ、わけわからなくなってるもんで・・

121名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/24 10:52 ID:TGwEmTLY

>>116
B&WとDENONで組み合わせで満足している人は非常に多いのが事実。日本一売れている
両者ですからアンチの人がでてきて当然なんです。
この２ちゃんねるの極少数のアンチの人がB&WとDENONは合わないといってるだけで、
着にする必要はありません。
音の粒立ちを出力してくれるDENONとその粒立ちを表現できるB&Wはよく合う
組み合わせです。B&W取扱のマランツのアンプよりも遥かに合うのが事実。
店頭で聞き比べてみてもよくわかります。

122名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/24 12:20 ID:???

>>116
漏れも７SE使ってるよ。
このSP、なかなか鳴らないよ〜
漏れの思う音の粒立ちは、DENONの１０万クラスでは無理。
２０００番で粒立ちとか言えたものではないと思いますが…
マランツのほうがまたーり系にならせるから、少なくともDENONよりは合うんじゃない？

123名無しさん＠お腹いっぱい。 .名無しさん＠お腹いっぱい。 02/05/24 12:36 ID:???

DENON＝ベースがゴミ

124名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/24 13:06 ID:???

＞マランツのほうがまたーり系にならせるから
そのまーたりが嫌いな人の方が多いだろうね。

もっと高いアンプの方がいいに決まってるが
２０００�V＋１SEの組み合わせで同価格帯のアンプよりは粒立ち感があって
オレ的に満足。

125名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/24 13:37 ID:???

そもそも、音場型のSPに音像型のAMPを組み合わせるのはどうかと思われ。

126名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/24 20:45 ID:joywuNrE

この機種とPM-17SAで迷っています。

ヤマハのＡＶアンプのパワーアンプ兼オーディオピュアアンプとして、
使える物を捜してます．

"２０００�Wには、背面入力端子に「パワーダイレクト」があるので、
ＡＶアンプのメイン出力とつなぎます。
すると、前面切り替えを「Ｐ　ＤＩＲＥＣＴ」にすれば
２０００�Wが完全にＡＶアンプのパワーアンプの役割に徹することになります。
５．１ＣＨ再生時にメインＳＰの音の通りが素晴らしいです。
ボリュームは、もちろんＡＶアンプで調整することになり、
２０００�Wのボリューム調整は無効になります。 "

PM-17SAにも、プリアウト・パワーイン端子がありますが、上記に似た機能はありますか？

127ニコラage02/05/24 20:49 ID:???

DENON買うヤツは店員にだまされてる。お馬鹿。

128ｓｓ02/05/24 21:10 ID:WqKdefGo

>>126
その「パワーイン」が、まんま「パワーダイレクト」の事です。

ややっこしいのですが、ノーマルのPMA-2000などに付いている、「パワーアンプダイレクト」はまた別です。
（あれはボリュームを通ってるので）

12912602/05/24 22:06 ID:joywuNrE

>>128
お答え、ありがとうございます．

すると、PMA-2000�Wのパワーアンプダイレクト入力というのは、
何が特別なのでしょうか。

PM-17SAにも、前面切り替えがあり、ＡＶアンプのパワーアンプとして
切替が効くという事ですか。

130ｓｓ02/05/24 22:36 ID:WqKdefGo

>PM-17SAにも、前面切り替えがあり、ＡＶアンプのパワーアンプとして
>切替が効くという事ですか。

前面切換が効くかどうかは知りませんが、パワーアンプとして使えます。
と言うか、この手の（パワーインがある）アンプはAVパワー専用という訳ではありませんよ。

「パワーアンプダイレクト」とは、トーンコントロールをパスしてボリュームのみを通すようにするスイッチです。
ほとんどパワー直結に近いので、パワーアンプダイレクトと言うのでしょう。

13112602/05/24 23:00 ID:joywuNrE

>>130
いろいろ、丁寧にありがとうございました。

生PMA-2000�Wも見たいし、日曜日にでも、秋葉に行ってカタログあさってきます。

132名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/24 23:53 ID:???

マランツ１７SAからPMA-2000�Cに変えた。
マランツもそれなりにいい音と思ってたが、聞き比べると今まで如何にモヤ〜ンとした
音を聞かされてたのがわかった。はやいとこ２０００にしときゃよかった。
ただ、でかいのがいやだ。

133名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/26 02:06 ID:???

人によっては、グレードダウンに満足する場合もあるんだね。
価格は同じでも、PMA-2000IVは明らかに劣る音なのに・・・。

134名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/26 02:15 ID:???

>>132
ACケーブルと足を換えてやれば、
ハイスピードでコシのある音になるのに・・・もったいない。

135名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/26 21:45 ID:???

>>134
たしかに、足回りは気をつけたけどACケーブルは変えなかったなあ・・・。
いくらくらいのがいいのかな？

136どうすか？02/06/12 03:29 ID:tjUCWY2g

俺今度、マランツのPM-19からデノンのPMA-2000�Vに変えようとおもうんだけど、どうかな？スピーカーはＪＢＬ４３１２Ｂで、ジャズやジャズボーカルやドゥワップが好きなんだけど。マランツの高音がんまり好きになれなかったからなんだけど。

137名無しさん＠お腹いっぱい。guest02/06/12 03:37 ID:???

>>136

大したグレードアップになっていない気がするが？
同クラスで違う方向性のアンプって程度だぞ。
異論はあるだろうが、どうせならLUXとかに逝けや。
ゴテゴテの金ぴかが趣味なら止めないが。。

138136guest02/06/12 03:40 ID:???

というかだな、マランツを使ってんなら
PA01やPA02も聴いてくれと。

139名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/12 03:56 ID:???

マランツ＝ツマラン。コシがある？うどんかぁ？ツマラン。まぁそーいうこった。デノンに切り替えた君は正解！

140名無しさん＠お腹いっぱい。guest02/06/12 04:05 ID:???

139はマジでアフォ。。
ピュア板のレベル低下は甚だしいですな・・・。

141名無しさん02/06/12 17:27 ID:dwOUkBe.

>>1さんと同じようなコンセプト（ＡＶとピュアの両立）で
探していて、お店の人にPMA-2000IVを奨められました。
フロントスピーカーはinfinityのkappa600にする予定です。
ＡＶアンプは予算の都合上ランクを落としてAVC-2850-N。
（アンチ・デノンの皆さん、ごめんなさい。笑）
PMA-2000IVを買った方は、満足されていますか？
お店で聞いた感じでは、いいなと思ったんですが。
使っていて何か問題とか不満とかありました？

142１４１sage02/06/12 17:59 ID:???

ちなみにＡＶアンプは、けっこうどこのでもよかったんですけど
（ヤマハのDSP-AX2200とか）、メーカーが変わると音色が変わるから、
プリメインアンプと同じ方がいいかもしれないと言われました。
実際、どんなもんなんでしょうね？

143１02/06/12 18:10 ID:nTFc8LFU

２０００�Wの不満は、
よく２chで叩かれる通り、クセが強いことかな。
やっぱり高音については気になることもある。
まあソースによっては気にならないこともあるんだけど。
高音に透明感を求めるなら、あまりオススメできないかも知れん。

ちなみに電源ケーブルをオヤイデの新しいのにしたら、
音の締りやバランスはかなり改善したけど、
高音のクセは残ったままだ

144名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/12 18:36 ID:???

140＞マランツユーザー必至だな

145名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/12 18:40 ID:???

デ　ノ　ン　は　車　に　例　え　る　と　ヒ　ュ　ン　ダ　イ

146名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/12 18:48 ID:???

マランツの高音はカスカスに乾いたキンキラ。中・低もスカスカして充実感がまるでない。全体的に粉ふいた音だよ。デノンが現代ならマラは何だ？）W

147名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/12 18:49 ID:???

>>146
禿同！

148月に疲れたピエロ ◆PMAQ6.1.sage02/06/14 00:13 ID:???

このトリップはここで１レスだけの生命なの。。。

>>146
ＰＭ１４ＳＡユーザーだけど泣きながら同意なの。　　　ε=ε=ε=ε=ε=。・゜・（ノ・∀・）・゜・。ｳｴｰﾝ
実家で４３１２ｍｋ２を２０００�Vでドライブしてるけど
１４ＳＡで鳴らしていたときとは比較にならないほどの色の濃さがあるの。

149名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/14 00:40 ID:XmsSP6TM

>>146
そーかなー　　ケーブルにも寄ると思うよ。
特にオーディオテクニカみたいなの使うとそうだけど

今使っているのはＣＤＭ１ＳＥ＋ＱＥＤの安い奴だと全然印象違うね
高音は微妙に艶があり、張りのある中音、自己主張しない低音と言った感じ>>PM14SA

でも音場勘はかなりいい・・・サウンドステージが綺麗にでてくれるね。

ケーブルその他で色々変わって聞こえるモノだと思うよ。


>>148さんの場合だとあり得るね。　４３１２ってかなり古い音だからね
ドンシャリ音のデノン併せて初めてフラットになると思うよ。

４３１２ならオンキョウも良いと思うけどね

150月に疲れたピエロ02/06/14 01:45 ID:Px4ajlLw

いや、オンキョーのＡ−９２７使ったことがある。
ぜんぜんダメ。パワーがなくてスカスカな感じがした。
Ｂ＆Ｗならこのアンプの音色の新鮮さを引き出せたけど。
デノンはそこまでドンシャリかな
Ｂ＆ＷもＶｉｃｔｏｒもきれいに鳴ったよ。

15114902/06/14 03:18 ID:XmsSP6TM

>>150月に疲れたピエロ さん
オンキョーのアンプは一般に惚けぼけだと言われている。
そのかわり量感はある


あとすかすかに感じるとしたら、聴感的に定位感が感じれるような音色
つまり、メリハリ感が欲しいと言うことではないのかと思う

もっと言うとドンシャリ好みのような気がします>>150さん

152月に疲れたピエロ02/06/14 09:24 ID:.h64BZ7E

ドンシャリ好みでわるかったね
Ａ−９２７の場合は反応の敏感なスピーカーで鳴らせばボケボケじゃないよ
でも重いスピーカーだと音が出てこなくて潰れてる

153名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/14 19:28 ID:a4I0JPXs

>>146-147
自分で自分に禿同するな。

154名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/14 19:34 ID:???

>>153
ｱﾌｫですか？

155名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/14 20:23 ID:5Mi7OOBU

今日自分の済んでるマンションにヒュンダイが止まってた。
買った人間ってドキュソだよな・

156名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/15 00:57 ID:???

マランツユーザー必至だな）W バカにするデノンと合併したんだから笑えるよ。だからって自殺すんなよ）Wキンキラキンにさりげなく〜それが俺のマラんつ〜♪やっとノーチ自社ので鳴らせるようになってよかったネ）W

157(ﾟдﾟ)sage02/06/15 01:00 ID:???

Ｗ
Ｗ
Ｗ

158名無しage02/06/15 01:07 ID:???

デノンPMA-2000IVにマランツのCDPって相性悪いのかな？

159名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/15 01:34 ID:???

必至×必死〇。

160名無しage02/06/15 01:37 ID:???

デノンアンプにはデノンＣＤＰ？

161月に疲れたピエロsage02/06/15 02:56 ID:???

>>158
マランツのプレミアムシリーズとはぜんぜんデザインあわないのに

162名無しage02/06/15 04:13 ID:???

>>161
念頭にあるのは、DV8300とかSA8260とかなんだけど。
特に、後者はCDPとしてもかなり評判がいいみたいだし。
ただデノンのアンプだと両方の良さを殺し合うことになるのかな。。。

163月に疲れたピエロsage02/06/15 04:39 ID:???

殺しあうってことはないんじゃないかな
アンプとスピーカーではあるまいし。
ＣＤＰとアンプの相性っていうのはいまいちよくわからん

164名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/15 13:38 ID:.qTjMFP2

>>156は何か頭悪そうだな。

165名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/15 13:42 ID:???

どうでもいいけど、このスレって何か役に立ってるのか？

166名無しage02/06/15 14:18 ID:???

>>163
アンプとスピーカーぐらいいいよねぇ〜。
といいつつ、これから試聴に行って来ま〜す♪

>>165
漏れには立ってるよ。
他のスレ読んでたら、「デノンだけは避けなくちゃ」
とつい思ってしまいがちだけど、このスレを読んで、
「まあ多少の癖はあるかもしれないけど、デノンのでも
別に悪くないな。買った人の満足度も高そうだし。」
と思った。

167名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/15 14:21 ID:MDtf9vVs

デノンなんて買ってるのは馬鹿だけ
国産で本当に良いのはサンスイだけだって。
フタを開けてみれば凄さが分かる

168名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/15 14:26 ID:???

>>167
フタ開けてニヤニヤしてるの？
ｷﾓ

169名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/15 14:27 ID:???

>>167
目糞鼻糞(ﾌﾟ

170名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/15 14:49 ID:???

デノン厨は、リアル厨房が多いということがよく判った(藁

171名無しage02/06/15 15:25 ID:???

>>167
サンスイも考えたけど、PMA2000IVって機能面での
メリットもあるから、なかなか捨てがたいんですよね。
それともPMA2000IV以外の他のプリメインアンプでも
簡単にAVアンプのパワーアンプに切り替えができるんでしょうか？
とりあえずまだよくわからないもので。

>>170
リア厨かどうかはともかく、オーディオ初心者なのは事実で、
入門機としてPMA2000IVを考えてます。
実売７〜8万程度だし、勉強にはちょうどいいかなーと。
もっといろいろよくわかってきたら、他のにも買い換えるかも。

172名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/15 15:27 ID:???

>>170
分かったから大人になれよ。

173名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/15 16:29 ID:???

>>169
君は、何を使ってるの?

174名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/15 17:34 ID:???

どーせいつものマラんつユーザーだろ？空気が粉っぽいもん。

175名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/15 18:25 ID:MDtf9vVs

ってーかあの下品なドンシャリ音のデノンの何処がいいんだ？
汚くブーストされてる低音、お世辞でも綺麗とは言えない高音・・・。
店員がＳ１０�Vをやたらと勧めてきたけど良さが全然理解できなかったよ。
２０００も似たような音してるよ。
あんな音を出すアンプがピュアを名乗る資格はない。

176名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/15 18:27 ID:???

>>173
PA01だけど何か文句ある？

177名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/15 19:03 ID:???

あぁ、あの貧乏臭いゴミアンプね。

178173sage02/06/15 19:11 ID:???

>>176
何でそんな喧嘩腰なの?
PA01ってそんなに偉いの?

179名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/15 19:23 ID:???

>>175
自分が気に入るもの以外は存在価値がないって意見は、賛同しかねるが?

180名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/15 21:29 ID:???

フロントパネルのデザインと色を変えて、ＤＥＮＯＮロゴを
海外有名ブランドロゴに付け替えれば、
実売30万円でもバカ売れ＆2chで大絶賛になりそうな気がする。

181名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/15 22:43 ID:???

PA01って同じマランツユーザーからも相手にされない大音量で聴かないとヨサがわからないアレか。

182名無しage02/06/16 03:53 ID:???

試聴してきました。
前回はスピーカー中心の試聴だったので、
今日はアンプを中心に試聴してきましたが、
音はPMA2000IVよりPA01の方がかなり
自分的には好きだなあと思いました。
他のマランツとは違って低音もいい感じで出てるし、
全体的に透き通った、締まった感じ。
PMA2000IVの方がやや雑然とした感じ。
そういう印象を受けました。（公正なインプレを
できるようなレベルの耳じゃないので、
単なる素人な私個人の感想です。）
ただ別に許容できないレベルではないし、
入力の数やパワーインといった機能面を考えると、
やはりとりあえずPMA2000IVでいいかなあと。
そんな感じの結論に落ち着きそうな予感です。

183名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/16 04:45 ID:???

>>名無しさん
SA8260はかなり不具合があるみたいだよ。
色んなスレ見たほうがいいんじゃない？

184名無しage02/06/16 05:15 ID:???

>>183
実はマランツ総合スレの>>849は私です。
試聴しに逝ったお店でもその点確認しましたが、
その時は、「そんな話は聞かねえな〜」みたいに言われました。
ただ、不具合を差し引いても、SACDPの読み込みの遅さに
ちょっとマイナスイメージ。（CD挿入してから読み込みまで15秒弱）
音的にも、デノンのDCD1650SRもけっこういいかなーと思ったり。
（耳腐ってるとか言わないでくださいね（ｗ耳肥えてないのは認めますが。）
ただ聞き比べはできなかったのですが、DVD3800もスペック的には
あまり変わらなさそうで、DVD3800を買うか、DCD1650SR＋廉価DVDP
にするか、けっこう悩み中です。

185名無しage02/06/16 05:28 ID:???

同程度のスペックと言っても、防振対策とかはDVD3800の方が劣りそう。
DVDA1は庶民の漏れには流石に手が出ないですしねー。
ただSACDが将来普及することを期待しつつ、とりあえずDVD3800だけを
買っておいて、将来SACD＆CDプレーヤーを買うのもいいかなーと思ったり。

とりあえずあと1年ぐらいは、音声：２ｃｈ＆映像：非プログレ環境なので、
DVDPとしては宝の持ち腐れになっちゃうんすけどね。。。

あー悩ますぃ。

186名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/16 06:02 ID:???

なるほど、もう見ていたのですね。
プレイヤーに関してはSACDのソフトの数がネックになってるので私は導入してません。
結局のところ聞きたいソフトが無いと困りますから。

とりあえずプレイヤーはCDプレイヤーを買ってはいかがでしょうか。
プレイヤーはお店に手持ちのヘッドフォンを持って聞かせてもらうと、違いが良くわかりますよ。

187名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/16 12:02 ID:???

コンパチ機などよりCD専用機の方が音が良いのはメーカー問わず事実。SRは上級機と同じ振動対策などC/Pは高い。トレイも天板もしっかりしてる。コンパチ買うならパイオニアのDV-S747Aにすれば？

188名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/18 01:53 ID:???

>>182
自分の感覚を信じた方がいいよ。
漏れは雑誌のベストバイと店員の話に影響されて泣いた。

189名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 13:40 ID:J/k23hw.

私も2000�Wを買おうと思ってるんだけど，そもそも10万前後のプリメインで
探すとなると選択肢が無いんだよね。海外製になると所持するＳＰとの相性があるんで
うかつに手を出せない。比較的無難にとなると2000になっちゃう。他にあります？
ちなみにＳＰは古いONKYOのモニター系の2Ｗａｙ，カーボン系ウーファー。

190月に疲れたピエロ02/07/03 13:59 ID:6kgGwvQc

Ｄ−７７ＦＸ２使ってたけど、能率が９３ｄｂあったから
どんなアンプでも鳴った。

191月に疲れたピエロ02/07/03 14:01 ID:6kgGwvQc

海外製だから相性がむずかしいというわけじゃないよ。
音色の一体感がないというのは欺瞞さ〜

192月に疲れたピエロ02/07/03 14:16 ID:6kgGwvQc

と思ったけどたぶんそれ、でかいスピーカーだろうから力量のあるアンプがいいと思う。
オーラとか使ったら音が潰れるかもしれない。

193月に疲れたピエロ02/07/03 14:31 ID:6kgGwvQc

結局２０００�Wにするとしても妥協だなんて思わないで。
marantz のＰＭ−１４ＳＡよりも味のある音だと思ってるから。

194名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 15:54 ID:VRIltlMc

Ｄ-77を知ってるとなると，私のＳＰもご存知ですね。MONITOR500ｘという、
カーボン大流行時代の遺物。バッフル版にレジンコンクリート使って
257Ｘ452ｘ308なのに16�`という重い代物。6Ω，88ｄB　単体で98,000円した。
店の人が「能率悪いから力のあるアンプでね。」と。金無しなもんで中古でかなり古いLUXのアンプ
を使用，このＳＰで聞くJazzのバスドラはJBLの紙より質的に好きなんで、離せない。
普段オーディオの事よりソースの事ばかり考えてるので，今度のボーナスで買うとなると，
なにを買っていいのかわからない。パンチのある，Jazzピアノ，サックス，バスドラを
いい雰囲気でならせるアンプを探してます。出せても15万まで。

195月に疲れたピエロ02/07/03 18:12 ID:6kgGwvQc

ごめんそのスピーカー知らない。10年以上前のモデルなのかな。
ジャズを鳴らせるスピーカーに軽いアンプは向かないだろうな。
うねりが出せるモデルって、反応重いから。主観だけど。
４３１２ｍｋ�Uにおいては
デノン＞＞マランツ、サンスイ＞＞＞オンキョー、テクニクスでした。
やっぱり２０００�Wしか思いつかない。マランツじゃジャズつまらないし。
Ｓ−１０系列とは倍ちかい差額があるけどたいして音はかわらないみたい。
お金だせばもっといい音なんだろうな、とか思わなくてもいいと思います。

196名無しさん＠お腹いっぱい。aGE02/07/03 18:26 ID:???

以外にデノーンってジャズにあうんだね。迫力はイイと思うけど妙な味付けがなぁ。話は変わりオンキョーのSPって音堅くない？

197月に疲れたピエロ02/07/03 18:39 ID:6kgGwvQc

古いタイプのスピーカーしか知らないけど
ホーン型トゥイーターのＤ−７７ＦＸ�U（’９２年のベストバイ）
はすごく耳あたりがよかった。シャリシャリとはしてたけど。
ヴォーカルは鼻づまりだし低音はいまいち意味不明だし。
懐かしいな〜あの音

198月に疲れたピエロ02/07/03 18:41 ID:6kgGwvQc

デノンってそんなに味付けあるかな
マランツが正直すぎ
迫力っていうか、明瞭にドライブするアンプなんだと思うよ

199194 02/07/03 20:59 ID:q4rRR8rw

新宿のＡ･ユニオンのｱﾝちゃんに聞くとおたくの聞くものからすれば山水ＮＲＡでしたけどね。
今はもう無いからな〜と言ってた。どんな音か知らないけど、もしそれがﾍﾞｽﾄなら，
中古で探し歩くべきでしょうか。
なおこのMonitorＸって88年発売，当時店の人が大音量かけてﾃﾞﾓしてたんで，惚れ込み
ﾛｰﾝ組んで衝動買い。貧乏学生の下宿でそんな音出せっこないのに。

200名無しさん＠お腹いっぱい。おならププ02/07/03 20:59 ID:???

ふふふ・・・・

201名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾌﾟﾌﾟ02/07/03 20:59 ID:???

２００げっちゅ。

202200sage02/07/03 21:02 ID:???

>>201（−−；）∂（ﾟ∀ﾟ　）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

203名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 21:04 ID:yxZIpZeM

>>194
オンキョーのスピーカーなら絶対マランツがいいぞ
パーンと広がる感じで躍動感もある
デノンのアンプにすると音が重く、躍動感もなく、つまんね〜音になる。

204名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 21:14 ID:???

DENONはベストバイなんだよ！
煽り厨房の戯言とオーディオ評論家の意見と、どちらがまともなんでしょうね（ﾌﾟｯ

205名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 21:19 ID:???

煽り厨房かな？

206名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 23:10 ID:???

>>204
なら、ネットの意見など見ないで、評論家のベストバイ投票で１点でも高いもの
を買え。
漏れはネットの意見に真実があると思う。

207名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 23:42 ID:???

>>203
> パーンと広がる感じで躍動感もある

PM-17SAユーザだが、パーンって感じは出ないと思うよ。

208月に疲れたピエロsage02/07/04 04:49 ID:???

>>194
オンキョーならたしかにマランツのほうがいいかも
ＮＲＡもいい。独特なハリがあるよ。
去年の今ごろはヤフオクでよくみたけど。ブラックもあったし

209名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/04 08:53 ID:C7NB9gig

>>207
スピーカーとの相性だろ

210名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/04 21:53 ID:???

デノンスレで続けるのもなんだが、マランツアンプでパーンってのは、今までにない評価だな。

211名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/05 21:03 ID:CYKUE1qc

わーい。初代PMA-2000買っちゃった！中古価格39,800円だったよ。
箱以外は全部そろっている。キズなし、ガリ等一切なし。
配送にしたからまだ手元にない・・・。届くのが楽しみだなぁー！

212名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/05 21:27 ID:???

>>211
おにいさん、今日は釣れてますか？

213名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/05 23:33 ID:JJ8RqVew

PMA2000とｓ-10って，聴感上そんなに差が無いんですか。

214名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/05 23:45 ID:WNqgKYAc

というか、390と1500、1500と2000、2000とｓ10みたいにランクのとなりあってるやつを聴き比べると大して変わらない気が．．．。
演繹的に考えると390とｓ１は大して変わらないってことになる？

215名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/06 00:01 ID:???

あんまり、おもしろくない

216名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/12 03:12 ID:???

夜釣りあげ

217月に疲れたピエロsage02/07/22 03:04 ID:???

PMA-20000

218名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/30 23:32 ID:???

　　　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　どうしたん元気ないやん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　 　|　 　　ｰ-ｲ

219名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/31 00:33 ID:???

オンキョーのSPの傾向は音硬いのは超有名だね。俺は苦手。

220名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/31 11:48 ID:???

デノンのアンプは我慢ならん。
あの仏壇仏具みたいなデザインは何とかならんのか。
ちょっと前の日産車みたく、デザインで損しとるぞ。

221名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/01 17:30 ID:???

PMA2000IVR（リモコン付きバージョン）はいつ出るの？
これが出たら買おうと思ってるんだけど。
社員の方、情報あったら教えてください。

222名無しさん＠お腹いっぱいage02/08/01 17:40 ID:???

デノンのPMA2000�Wって、そんなにいいかい？
おら、いまのアンプなるまで、PMA2000�U使ってたんだけど、JBLが鳴って
くれなくて、困ってたよ〜
ＬＵＸにして、よかった。。。

223名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/01 17:43 ID:???

>>222
昔のは聞いたことないけど、昔のデノンとはかなり違うらしいよ。
LUXは、、、全然価格帯が違うから、そりゃいいでしょうね。

224名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/01 17:56 ID:???

デノンＰＭＡ−２０００（協）！！
って書いてあるぞ
機種依存文字はやめよう

225あめりか人02/08/01 17:58 ID:EN/SpMQM

おれも前まで2000II使ってた。今は散衰07兄。
定価10マソのAMPにあまり多くを期待しちゃイカンと思うが、
音は粗く、低音ブースト気味だった。
したがって、しんみり聴きたいときに、心に染み入るような音は
全く出なかった。しかし、駆動力だけはあったと思う。
Jazzやポップスには比較的合うと思うし、10マソにしては頑張ってると
思うけど、どうだろう？

しかし造りはどこをとっても安っぽい罠。

226名無しさん＠お腹いっぱいage02/08/01 18:05 ID:???

そだね。。。所詮は１０マソのアンプか

227２２１age02/08/01 18:13 ID:???

PMA2000IIIの場合、リモコンバージョンが出た。
PMA2000IVでもきっと出るはず。。。いつなんだ！？

228名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/03 22:39 ID:???

PMA-2000モデルのリモコンモデルは、リモコンなしモデルより音が悪いという
説も聞いたことがあるが、実際どうなの？。

俺はPMA-2000(初代)を使っている。結構いい音するぞ。SPはDIATONEのDS-503。
あの巨大なSPを文句なく鳴らしてくれる。DENONのアンプは各スイッチ・端子が
拡張性を考慮して設計されているからとてもうれしい。

>>222
JBL＋PMA-2000って逆に鳴り過ぎない？

229 02/08/04 00:09 ID:mHYHJXCo

>>220

デザインが最低なんじゃなくて、日本の家屋が軽薄短小化して
あの手の重戦車的デザインが合わないだけだよ。

230名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/04 01:23 ID:???

>>220
国産はどれもたいしてかわらんと思うが

231名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/05 00:49 ID:???

>>228
ソウナノカー！！
あきらめて、リモコンなしの買っとくかー。。。

232名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/05 16:40 ID:???

俺のPMA-2000のボリュームつまみがなんだか柔らか過ぎる。スイスイ上がると
なんだか気持ちが悪い。これってS10ぐらいに硬くすることってできますか？

233名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/05 16:48 ID:oBPLRG2k

つまみの脇に蜂蜜を注入せよ。

234名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/05 16:49 ID:???

水飴でもいいと思う

235名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/05 16:50 ID:???

そういえば、なんで�Vから�Wになって２万円値上がりしたか知ってる人いたら教えてくれ。

236名無しさん＠お腹いっぱい。あげ02/08/05 16:55 ID:???

>>235
それはね、音質が超グッドになったからだよ♪

237名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/05 16:56 ID:???

>>232
むしろ、セメダインを注入するとよいと思われ。

238名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/05 17:46 ID:???

>>236
納得できねぇ。。。

239名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/05 18:41 ID:vXhcnAyw

>>238
重量が違う。葉原のラオックスで�Vと�Wを定員が強引に聞き比べを聞けと
言ってきたので、両方ともパワーダイレクトにして聞いたが、確かに�Wの方が
音に広がりがあり、鮮明でかつ、暖かい低域が出ていた。

240名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/05 18:43 ID:???

>>235,239
機種依存文字だよ

241名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/06 23:27 ID:vehGT7yE

どなたか　1500�Uと2000�Wの違いを教えて〜
聴き比べるの忘れちゃいまいた・・・
考えてるのは2000�W
でも映画を見るときはラウドネスを入れた方が好きだから

24223202/08/07 00:43 ID:XjNz96Qg

誰か俺の質問答えてよ。ピュア板ってこんなレベル低かったっけかよ。

>>241
まずは試聴するべし。

243名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/07 01:23 ID:???

>>230

Accuphase、Luxman、Marantz、オーテクもProduct by Japanだろ。

244名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/07 10:10 ID:???

>>232
俺はボリュームの堅さ変えようと考えたこと無いので知らん。
出来ないんじゃねえの、まあDENONに電話で聞いてみたら？
ＤＥＮＯＮが商品のマーケッティング考えてでそうしてるんでしょ、
ボリュームをぐわっと上げて迫力あるなぁと楽しむ人がターゲットで。
堅い作りのが欲しかったらTechnicsのプリでも導入しいや

TechnicsはDENONとは違う方向でデザインがアレだが
（欧州市場を意識してるかららしいが）

245名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/07 12:49 ID:XjNz96Qg

昔のマランツとかはポットを引き抜いて中の六角を右に少し回せば
硬くなったのになぁ。だが、少なくとも今のデノンはポットが引き抜けない。

246名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/07 13:25 ID:FqS18FLQ

>>232
確かIIから堅くなったはずだ。前持ってた2000IIは堅かったぞ。
でも、そんなのどーでもいーだろ。
見た目あれだけ安っぽいんだから、そんなところに重厚感持たせてどーする？
100万クラスでもスカスカなボリューム持ったプリはいくらでもあるぞ。

24723202/08/07 15:36 ID:nVOZx9DQ

俺のPMA-2000は初代です。だから柔らかいんですよ。気持ち悪すぎ！

248名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/07 16:07 ID:vKiYbkCs

折れのPMA-2000も初期型。そーいえば柔らかいかも。。。
でも特に気にした事無いよ。どーせ９時より上げられないからね（ｗ

249名無しさん＠お腹いっぱい。???02/08/07 16:42 ID:???

そんなことより、ボヨンボヨンのボンネットでも気にした方が良いんでねーの？

250名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/07 17:43 ID:???

後簡単にたわむ筺体もな。あれは酷いぞ!

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/07 19:32 ID:???

散衰ｦﾀ必死だな(ﾌﾟ

252名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/07 20:01 ID:???

>>243
ボディが仏壇という意味ではアキュもラクスもマランツも一緒だろ？

253名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/07 20:14 ID:???

>>243
サンスイとデノンはソックリだね(ﾜﾗ

254名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/07 20:18 ID:???

マランツユーザー必死だな）W

255名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/07 20:29 ID:???

最近マラン厨が多いからな。）Ｗ

256名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/07 20:34 ID:???

サンスイ、デノン、マランツは全部クソだけどな。（ｗ

257名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/07 20:37 ID:???

ｱｷｭ､ﾗｯｸｽも糞だっつうの

258名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/08 16:08 ID:???

↑舶来ヲタ発見↑

259名無しさん＠お腹いっぱい。???02/08/08 16:45 ID:???

ていうか、
ｻﾝｽｲ＝ﾄﾞｼｰﾘ
ﾃﾞﾉﾝ＝ﾃﾞﾌﾟｰﾘ
ﾏﾗﾝﾂ＝ｻﾗｰﾘ
ｱｷｭ＝ｽｷｰﾘ
ﾗｸｰｽ＝ﾄﾛｰﾘ
でどれもどれだろ。

260名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/08 18:30 ID:4xZ5gZ6I

↑
っつうかさぁ、２ちゃんって何出してきても否定しかしないよね。
なら一番安いデノンかマランツでいいじゃん。

261名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/09 01:32 ID:???

age

262102/08/09 01:43 ID:lGn9oha6

久々カキコ。
購入から、５ヶ月。
エージングも進み、かなり調子良い。
電源ケーブルの交換で、音の厚みがさらに増した。

骨太な音が好みの人には
自信をもってススメられると、
個人的には思っとります。

263名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/09 01:48 ID:???

>>262
どういう音楽と合う？そして合わなさそう？

264名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/09 03:03 ID:i2Xj7DDE

PMA-2000Mk�U持ってます。
このＡＭＰかなり重量在る割には、付属の脚はプラッチックと
支える脚としてはかなり頼りないです・・・
10万クラスのＡＭＰでは、脚にまで予算みれないのでしょうか。

Mk�Wは、前モデルから２万円の値上げとの事。
その音質向上分として脚も考慮されているのですか？
（ＨＰの写真見る限りでは変わってないような（ｗ　）

皆さんは、脚交換されてるのですか。
因みに僕はＴＡ●Ｋ社の鋳鉄＋ゴムの脚に交換して、
低域の癖を押さえることができ、満足しております。

265名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/09 03:55 ID:???

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/08 16:08 ID:???
↑舶来ヲタ発見↑

↑
。。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

266名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/09 11:59 ID:???

名前で買いたくない。デノン…ああ、なんて高貴な響きなんだろう（藁

267名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/09 21:55 ID:fZCCbauY

1500R�U→　解像度抜群、音の抜け良すぎ、ミニコン脱出組みには最適！
　　　　　　音がトゲトゲしい、聞き疲れする、ヘッドホンで長時間
　　　　　　聞くと難聴になる（２１時が限界）配送でなくても持ち帰れる。

PMA2000�W→　解像度抜群、適度なしっとり感が良い、発展性がある、
　　　　　　　ヘッドホンで長時間聞いても聞き疲れしない（２１時半が限界）
　　　　　　　性能発揮までCD２，３枚聞かないとダメ、手で持ち帰り
　　　　　　　出来ないほどの重さ、セッティング重要。
　　　　　　＊この値段からすれば満足だと思う

268名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/10 02:42 ID:???

>>267
241です。詳細サンクスです
やっぱ、どうせ買うなら2000かな

269１02/08/10 10:38 ID:f3hlzF0M

＞＞２６３
全くの私見だが、ＪＡＺＺにはピッタリなんじゃないかな？
特にサックスやトランペットはグッド。
逆に、ピアノの高音があと一歩か。
ちなみにＳＰはモニオのスタジオ２．

他は、ヴァイオリンの音が素晴らしい。
でもポップスには全く合わない。
つまらなく、うるさい音になってしまうよ。

＞＞２６７　性能発揮までCD２，３枚聞かないとダメ
これには同感。
でも２０００�Wに限らず、温まるまで時間かかるものが
大半でしょ？

270Studio2使いのあめりか人???02/08/10 11:13 ID:???

げ！ここの１はStudio2使いだたのか。。。
2000IVあたりで鳴らしても、きっちりとスピーカー消えてくれるか？
ホログラフィックに音像が浮かび上がってくれるか？
Studio2を生かすには、デノ2000はミスマッチ＆力不足（スマソ）の感を禁じ得ないのだが。。。
すれ違いスマソ。とっとと出てきます。

271名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/10 11:24 ID:???

>>270
ｳｻﾞ

272名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/10 12:54 ID:???

こうしてマンセースレが出来上がっていくのでした。

273名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/10 14:49 ID:???

SPの聴き比べをしようと思い4Ωと6ΩのSPを
片方ずつに繋げBALANCEを使い視聴していたところ
音が出なくなった・・・
同じSPじゃないとアンプって壊れますか？
ネタじゃないので教えて下さい。

274名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/10 15:00 ID:???

>>272
ｳｻﾞ

275名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/10 15:39 ID:x.e3jtxs

>>273 んなこたあない。おなじＳＰじゃないと壊れるアンプなんてないぞ。

276名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/10 16:21 ID:kgbjIrX6

低音ブースト気味、フォーカスも甘く、限りない高域不足。
でもスピーカーとスタンドの間にタオツク挟んだら一発で解決した（ｗ

ズーとアンプのせいにしてた。ごめんねPMA-2000。。。

277名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/10 18:19 ID:???

>>269
全て同意！JAZZなんかとてもいい再現力だよね。ピアノものは若干ざらつきを
感じるが、ｐｆのソロでなければ全然OK。俺は2000初代だが、そういう
傾向は新旧問わず、これがデノンの音なんだろうな。

文句あるやつは買わなきゃいいだけの話。この音は決して悪い音ではないぞ！

278名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/10 18:21 ID:???

デムパ丸出し

279名無しさん＠お腹いっぱい。MOKORIKOMOsage02/08/10 18:32 ID:???

↑餌を与えないでね。食いつき凄いから(W

280273age02/08/10 18:32 ID:???

>>275
左右、別のSP(インピーダンスが違う)を
繋げても壊れないとのことですが・・・
音が鳴らない・・・アンプ壊れたくさい・・・

281名無しさん＠お腹いっぱい。あげ02/08/12 10:57 ID:???

>>278
デノンのアンプはサイコーなのです！！
デノンのアンプを悪く言う奴は許しませんです！！！
アンチデノンの基地外共とは徹底的に斗い抜きます！！！！

282名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/12 13:03 ID:???

>>281
デノンのアンプはサイテーなのです！！
デノンのアンプを良く言う奴は許しませんです！！！
デノンﾏﾝｾｰの基地外共とは徹底的に斗い抜きます！！！！

283名無しさん＠お腹いっぱい。　02/08/13 14:36 ID:???

>>281=サンスイ社員
>>282=デノン社員

ならチョト笑える。

284名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/13 14:52 ID:???

↑釣れました。

285名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/13 15:24 ID:???

↑
釣れました。

286名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/14 19:32 ID:???

あ ぁ ー 、 D E N O N P M A - 2 0 0 0 は い い ア ン プ だ な ー ！

287名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/14 19:51 ID:???

>>286
おまえいい奴そうだな。

288名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/14 20:01 ID:???

PMA-1500買うくらいならこっちをどうぞ。

http://www.teac.co.jp/av/TEAC_AMP/a1d.html

289名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/14 20:03 ID:???

それは人がいいからペルパーに騙されちゃうという意味？

290名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/15 21:20 ID:pkMzQJ0x

オレは視聴して２０００�Wに決めたぞ、
弦楽器は特に素晴らしかった。

291名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/15 21:53 ID:???

エレキギター？

292名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/16 01:06 ID:dhLrAxUq

このアンプと組み合わせるのは1650SRですよね、普通。ワンランク上のS�V‐LとSRとでは全然違うのでしょうか？
オーディオ雑誌の評価では、高いS�V‐LよりもSRの方が良い評価だったのですが。
同じデノン比べだから結構公平な評価？
両機を聞き比べた方、いらっしゃいませんか？

293名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/16 01:26 ID:???

つか良い評価って値段も考慮したうえでの評価じゃ？

294名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/16 01:30 ID:???

>>270がﾏｼﾞでいいこと逝った。

295１02/08/16 02:11 ID:WeuMQrzq

＞２９２
実は、自分は２０００�WとS�V‐Lの組み合わせだよ。
初めはＳＲ買ったんだけど、翌日にムリ言ってS�V‐Lに交換してもらったw
別にＳＲに不満があったわけじゃないけど、急にＤＡＣとしても
利用できるS�V‐Lが欲しくなっちゃった。
音も、さすがに倍の価格だけあってＳＲより
「なめらかな音」になった。
でもＣＰを考えれば、ＳＲで十分な気もする。

ところで、先日ピンケーブルにオヤイデのシルバーラインを導入し、
かつＳＰケーブルをオルトフォンのＳＰＫ−５００に替えた。
（従前は、ピンがアクロテックの\５０００のやつで、
ＳＰがベルデンの赤黒の\５００/mのやつ）

結果は、単に音の傾向が変わったのではなく、
確実に２〜３段階、音質が全体的に向上した。
結構な出費だったが、２０００�WやS�V‐Lの
潜在能力を明らかに出来たのでとても満足した。

29629202/08/16 03:01 ID:j/9aCCwV

1=>>295さん、無茶無茶ためになるレスありがとうございます。
ユーザーのご意見は参考になりますから。
やっぱりSRにしようと思いました。S�VLは僕には高いです。

＞でもＣＰを考えれば、ＳＲで十分な気もする。

僕も同じことを考えてたのです。ところで、ケーブルは別スレで取り上げられてる同じオルトフォンの7NX・4000Ｑは考えなかったのですか？

297名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/16 15:28 ID:???

CDPに関してはデノンだけにこだわる必要はないと思うよ。
余計なお世話かもしれないが、S�V-LとかSRとかだけではなく、TEACとか
CECとか、DVDPをトランポにしてDACとか、同じ値段でも色々なバリエーションが
考えられるからね・・・・！

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/17 01:03 ID:???

買ったぜ2000�W！
アンプの買い替えは初だったが、だいぶ音が変わったよ

今度はケーブルを買い替えたい・・・
高音不足なので高音を補えるSPケーブルを教えてくらはい

299名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/17 02:06 ID:???

>>298
PADのｲｽﾀｰﾙ

300１02/08/17 09:45 ID:6hJszV8l

＞＞ケーブルは別スレで取り上げられてる
　　同じオルトフォンの7NX・4000Ｑは考えなかったのですか？

ウチでは物理上、SPケーブルが多少長めに必要になるので
あまり高価なケーブルは選択できなかったの。
それと、バイワイヤにしてるので
高域用にＳＰＫ−３００を試してみようと思ったら、
ヤマギワにＳＰＫ−５００が３．５Ｍで７０００円で
売ってたので買ったんだよ。

＞＞高音不足なので高音を補えるSPケーブルを教えてくらはい
高温不足は、自分も当初かなり悩まされたよ。
できればバイワイヤにして、高域に芯線が細くて固めの
ケーブルを使えば大分改善されるよ。

301298sage02/08/17 13:48 ID:???

>>300
バイワイヤ非対応なのですよ
とりあえず、250〜500/ｍ　ぐらいで切磋琢磨しようかなと・・・
レスthx

302名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/17 23:48 ID:UNviFT2c

おれも２０００�W買った！
「キロロ」のCDにこんな微妙な響きが入っていたなんて・・・
これから今まで買ったCD聞き直します。

303名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/19 15:01 ID:???

1 名前：うざい。おまいら。 02/08/19 11:19 ID:ev31+tCG
初めて買ったデノンアンプでオーディオの全てを知ったような気分でいる奴多すぎ。
んでそいつらが結構とタチが悪くて煽る煽る。
こうゆうガキンチョ達にはなんてお仕置きしたらよいのかしら？

304ポチ02/08/25 18:50 ID:Mfvf9/QV

あの値段であの作りは世界一ですよ
好き嫌いはあるでしょうけど

305名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/25 19:55 ID:???

>>304
世界一だからどうかしたの？
アフォ？

306ギ02/08/28 23:40 ID:QT5LE4u1

このアンプをとにかく安く売ってるとこ知らない？

307名無しさん＠お腹いっぱい。002/08/29 08:43 ID:???

>>305
日本語通じてる？
ｳﾞｧｶですか？

308名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/31 01:24 ID:9XIcDWi3

>>306
俺が見た中では今のところ新品81000円
7万代にがあったら買おうかな

309名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/31 01:33 ID:???

ちなみに新品\78kがあるでよ。

310名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/01 01:03 ID:???

>>309
￥78kは安い…。場所教えれ

311名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/01 01:30 ID:cSZYKyC8

なにげに欲しがってる人多いやん・・・2000�W

312名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/01 01:34 ID:???

もっと薄くしてください！

313名無しさん＠お腹いっぱい。aho02/09/01 02:12 ID:???

形？音？薄くって？

314名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/01 05:55 ID:???

>>310
ホイ。ttp://pe350web.viems.com/av-ueno/goodslist.asp?genreid=200106260009

315名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/03 09:34 ID:???

敬光堂

316名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/03 18:38 ID:???

>315
蛍光灯いくら？

317名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/03 22:32 ID:???

久しぶりに>>298登場です
SPケーブルをSAECのSP-500にしますた
￥920/ｍでフラットタイプのケーブルです
音はだいぶ変わったよ！
高音が良い感じに鳴って、量感ばっかの低域は少しひっこみ質感が出た
恐るべしSPケーブル

318名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/05 15:23 ID:WRP4Wvp/

PMA‐２０００�WにスピーカーOFFのスイッチが
ないのですが、ヘッドホンのプラグを差し込む
と、スピーカーから音はでなくなるのでしょうか？

319名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/05 15:59 ID:???

>>316
見積りメール出せよ
1分もかからんぞ

320名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/05 16:12 ID:StbGUpVP

>>318
音は出無くなりますよ
でも、いいヘッドフォン使わないともったいない気がする

321名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/05 16:25 ID:WRP4Wvp/

＞３２０
いいヘッドホンとゆうと？

322名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/05 16:29 ID:cW+0VWZ3

STAXとか禅のHD600とか。

323名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/05 19:59 ID:WRP4Wvp/

わかりました、ありがとうございます。

324名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/05 21:51 ID:Qy+1IH9O

ケエコウドウは税別７８０００円でした。

325名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/05 22:46 ID:TSdTxTze

BOSEの464に2000は向かない，山水がベストという結論になってるぜ。

326名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/06 00:30 ID:3//g3hEK

J-POPをこのアンプで聞くとどうですか？

327名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/06 18:18 ID:???

>>325、>>326
自分の耳で聴いて判断しる。

328名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/06 21:41 ID:???

イマ327がイイコトイッタ
たとえ他人が文句たれても
「これが俺の好み」ならそれでいいじゃん
それが、オーデオの楽しいところ
2000バンザイ

329名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/07 15:34 ID:???

つーか、デノンはクラ用というのが前スレの結論では？

330名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/08 10:43 ID:???

関係ない！
ＣＤＰやコード類で音はガラッと変わるのじゃ。
>>328の言う通り、「自分の耳が喜んだか？」を基準にすべきじゃ。

331名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/08 21:34 ID:???

そう、他人は誤魔化せても自分は誤魔化せない。
自分に問うてみよう。自分に正直になろう。

332名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/13 19:14 ID:???

2000にしてから低音がでなくなった。
やっぱSP変えなきゃだめか。

333名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/13 22:37 ID:PeY1qozi

>>299
スピーカーが分からないのにデノンのアンプにイスタールか・・・笑
ありかも・・・私も3ｒｄセットでデノン・８万のスピーカーをイスタールで
繋いでいるから

334名無しさん＠お腹いっぱいage02/09/13 23:04 ID:???

>>332
アンプが悪いでし。デノンじゃ駄目だす。

335名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/13 23:22 ID:???

DENONってドンシャリ系の音？２０年前から変わってない？

336名無しさん＠お腹いっぱいage02/09/13 23:24 ID:???

ドンシャリでもないんじゃないの？　みんな、低音が出るというけど、
漏れはそう感じない。。。確かに中音は感じいいかもしれないけど、
もたついた感じがするよね。。。

337名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/14 02:25 ID:???

で、結局ヘッドフォンで聞く場合、
PMA-2000IV買ったほうがいいの？
ヘッドフォンアンプ買ったほうがいいの？

338名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 12:46 ID:???

ふざけるなデノン

339名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/16 12:48 ID:???

デノンユーザーの特徴：
１．違いが分からない。
２．批判されてもまともな反論が出来ない。
３．最後は他メーカーをクソ呼ばわりして終了。
４．結局解決にならず、クソ呼ばわりされたメーカーユーザーも
　　加わってさらに荒れる。

以上から推測するに、やはりデノンが叩かれるのはユーザーに問題がある。

340名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 12:53 ID:???

>>339
マトモな批判ならな､応じてやってもいいぞ｡
悪態つくだけの厨房はそれなりの対応になるわな｡
そこんとこよく考えろ｡

341名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 13:45 ID:???

>>339
みんながアフォだと思ったら大間違いだぞ
だいいちこのスレは最近、批評カキコ無いじゃん

342名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/16 23:08 ID:COPSwRhl

デノンＰＭＡ−２０００�Wを買った人は教えて欲しいのですが…。
この度買おうと思ってるのですが、敬光堂の外には安い店はないですか？

343名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/16 23:12 ID:???

>>342
ログぐらい読めや｡それに機種依存文字もやめれ｡

344名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/17 02:05 ID:UK5Kimsd

しかしこのアンプの音は疲れなくていい。

345名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/17 02:12 ID:???

339＝343

346 332sage02/09/18 12:44 ID:???

>>334
10万前後ではあまり選択肢がなかったっす。

347２０００ユーザーの特徴sage02/09/18 14:54 ID:???

デノンの音が良いと信じているにもかかわらず、
買い替え時にＳ10シリーズを買わない罠。

348名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/18 23:57 ID:VGn3l/OJ

PMA2000-4はとてもいいよ。
音が力強く前に出てくる音像型。
かといって疲れない。ガンガン聞き続ける人にはめちゃおすすめ。

349名無しさん＠お腹いっぱい。０02/09/19 00:09 ID:???

うん、疲れないね。�Vと性格がまるで違うような・・・

350名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 00:12 ID:Cw5rirr4

3は疲れるのか・・・・・
初めてのデノンが４だから聞いたこと無いんだわ。
でもなぜこんなに疲れないのか不思議・・・・。
うるさくないんだよな。

351名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 00:27 ID:Cw5rirr4

でもサンスイ聞いたあとはデノンは高域が全然出てないと感じるけどね

352１02/09/19 01:54 ID:n1DBQ27B

スレタイから機種依存文字つかってしもた。
気をつけんとやってしまうミスだな、スマソ

ところで、うちの２０００−４は
ＣＤ入力端子を使うと音の調子悪いので、
ＴＡＰＥ−１を使ってるんだけど。
同じような症状ある人いる？
ＣＤ端子は最もしっかりしてもらわないと
困る端子なのだが・・・

353名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 01:56 ID:???

うん、俺のMacでは、トーフが表示される。（Ｗ

354名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 03:12 ID:???

おまえら、、なんか神経質になってるなﾝ
ローマ数字の機種依存を避けるには
ふつう、こうするんだよ。

４
↓半角英字（ｱｲ、ｳﾞｲ）
IV

355名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 10:34 ID:???

>>354
�V→IIIか？
カッコ悪。
今時マック使ってる馬鹿なんて気にせんでいいよ。
機種依存文字知ってて使ってるんだからマック買う方が悪い。

356名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 12:51 ID:???

>>355をみるとデノンユーザーの底が知れますね。（藁

357 sage02/09/19 14:27 ID:???

>>355=356
ホントに底が知れるなｗ

358名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 17:07 ID:9RHLvY4V

今週の日曜日に２０００IV購入。
現在鳴らし込み中。

とりあえずSPケーブルを旧アンプに使ってた6N-1010から
5.5スケア　キャブタイヤ　￥175／m（藁　に変更。
これで音の鮮度が一気に向上！
気になってた音の癖がむしろ好ましく聴こえる。

次は電源ケーブルの予定。
何かお勧めはありますか？

359名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 17:18 ID:???

ウォークマンのイヤホンコード

360名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 17:33 ID:???

400hgtet!!
　　　　　　,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、　
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!　　　　　　　　　　　|,," ﾍ　　　　＜　　 　　　 |　|
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　 　 |　 　 　|　|
　 ￣|　　　　|ミミミ／"~(　,-､　,:‐､ )　'彡|| |､/　　 /　 　　 　|　|
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､─＼＼＼＼ |彡ｌ| |/　　／＿ 　　 　|　|
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　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二＼＼＼＼　　　　　ﾌ　 　 　 |　|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣＼＼＼＼　　　 ＼ 　　　 |　|
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361名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 17:34 ID:???

>>358
>次は電源ケーブルの予定。

とりあえず根岸だな。。

362名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 17:56 ID:???

>>355
SUNとLINUX使ってる立場で言わせてもらうと機種依存文字は論外。
言われなくてもわかることだな。

363名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 19:47 ID:???

>>355
漏れはWindowsだがｵﾏｴはとんでもないｱﾌｫだな｡
パソコン＝Windowsだと思ってるんだろう？
そもそも「パーソナル・コンピュータ｣という概念を量産で体現化したのは
AppleでありMacであるんだよ｡

364名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/19 19:53 ID:???

�T　�U　�V　�W　�X　�Y　�Z　�[　�\　�]

365名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 20:24 ID:???

>>364
ネットの最低限のマナー守れないチンカス野郎はROMってろよ｡
ここはテメェのセンズリにためにあるんじゃねーんだ｡

366名無しさん＠お腹いっぱい。０02/09/19 20:34 ID:???

>>1 ブッ！俺と同じ症状かも・・・ひょっとして
高音の歪？

367　sage02/09/19 21:52 ID:???

(企)まではリモコン付きがあったんだけど(協)では無くなってるね
便利だから(協)にもリモコン付きをリリースしてほしい
ちなみに俺は(監)のリモコン付きを使ってるけどやっぱ便利だよ

368名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 22:09 ID:???

I　II　III　IV　V　VI　VII　VIII　IX　X

369１02/09/19 22:32 ID:n1DBQ27B

>>３６６
ビンゴ・・（泣）

370名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 22:45 ID:???

>>352
うちでは特にないが、どんな症状なの？
ちなみに
AMP 2000IV
CDP TEAC C-1D
を金歯でつないでる

371名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 22:48 ID:???

>>358
うちは純正->根岸、ついでに壁コン交換したけどtotal 6000円でかなーり音のひろがりがでたよ。
このクラスのアンプにはこのくらいで必要十分な気がするが、ほかのも試してみたい罠。。

372１02/09/19 23:14 ID:n1DBQ27B

>>３７０
症状は、３６６と同じく高音の歪みだよー。
ちょっとした違いではなく、他の端子と比べて
明らかに歪むのよ

金歯はどう？
金歯の「silver streak」が、
圧倒的な透明感を出すと聴いたので欲しいのだが
高くて買えんな

373名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/19 23:42 ID:???

>>1
ＣＤ端子にαプロセッサーがついてるんだよ。

374名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 23:48 ID:BjawwCLY

やっぱり。

375３６６０02/09/20 00:02 ID:???

高音の歪はオーディオ専用のラックに乗せたら
解決した、だから今は全然無いよ。

αプロセッサーてなに？

376名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/20 00:11 ID:???

>>358
ACコロッサスのなるべく短いのにしる｡これ1本で10年は使えるクオリティ｡
どうせならイスタールのほうがいいけど､価格バランスを考えるとコロッサスだな｡
安物を何本も試しては失敗を繰り返して金使うよりも結局は得だぞ｡

37735802/09/20 00:14 ID:PiEw7ugj

>>361
>>371
THANX！

根岸調べてみました。良さげですね。
あの造りなら自作するより遥かに高音質でしかも安そう。
隠れた業界標準？

378名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/20 00:16 ID:???

>>375　αプロセッサーてなに？
・・・




（はぁ？(ﾟДﾟ)

379３６６０02/09/20 00:20 ID:???

イヤマジデ・・・

380378sage02/09/20 00:21 ID:???

あ、2000IVのすれだったのか…
1650と間違ったよﾝ(^^ゞ

38135802/09/20 00:37 ID:PiEw7ugj

>>376
書き込みがすれちがいになっちゃいました。

ACコロッサスって$255/1.5mのあれですか．．．
清貧オーディオ主義者としてはちょっとためらいますが
先々を考えるとそういう選択もありかな。

38234302/09/21 23:31 ID:AkkhfJdR

ＰＭＡ−２０００�Wを購入しました。スピーカーは「ONKYO　D-77MRX」ですが、
相性もすごくいいように思われます。

383名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:01 ID:???

>>382
他人を騙るな｡
ＰＭＡ−２０００(協)か・・・
DENONユーザーはまったく・・・

384　02/09/22 00:14 ID:3yQbyAnh

俺はＰＭＡ−２０００(監)を使ってるんだけど、ＰＭＡ−２０００(協)はどれだけ音が良くなったのかな？

385名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/22 00:16 ID:???

機種依存文字使うなよ。氏ロート

386名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:25 ID:???

ぴゅあ板では
機種依存文字がはやりのようです。

387名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:27 ID:???

>>384
俺はＰＭＡ−２０００（監）を使ってるんだけど、ＰＭＡ−２０００（協）はどれだけ音が良くなったのかな？

ブラウザによってはこう見えるんだよ。

388名無しさん＠お腹いっぱい。702/09/22 00:28 ID:???

>>384
俺はＰＭＡ−２０００（監）を使ってるんだけど、ＰＭＡ−２０００（協）はどれだけ音が良くなったのかな？

ウインドウズ以外にはこう見えるんだよ。

389名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:29 ID:???

>>384
http://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/

機種依存文字についてはここみれ

390名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:32 ID:???

＞３８２
のまちがいだろが、、おまえら。。

391名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:33 ID:???

ドコモ504i絵文字だｺﾞﾙｧ！
？？？？？？？？？
PCからだぞ！
どーだ！参ったか！

392名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:33 ID:???

>>388
ちょっと正確じゃないな
例えばMacでもNetscape6,7であればウインドウズの機種依存文字については
回避している。
しかし各プラットフォーム毎のMozilla系に関しては例外なく化ける。
他にも色々あるが機種依存文字は使った所でコミニュケーション上の問題が
生じるだけなので使わないのが利口ってもの。

393名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/22 00:36 ID:DaESOqjX

ＰＭＡ−２０００（ヨン）でドウヨ。

394名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:37 ID:???

>>393
問題なし

395名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:37 ID:???

＞392
誰しもが最新の環境でみているとは限らないのさ。
マシンパワーの足りないマックでネスケの6なんて重くて使えない。

396名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:39 ID:???

>>395
まあ機種依存文字を使わなければ問題ないよ。
Netscape6,7なら歩み寄った形として回避しているという事実があるだけで
どんなブラウザを使うのかは各人次第。

397391sage02/09/22 00:41 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧ---ﾝ!! 自分でも見えないよ！���ﾒ

398名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:42 ID:???

そりゃそうだ藁

399名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/22 00:42 ID:DaESOqjX

＞３８４
（ヨン）はイイヨ。（サン）聞いた事ナイケド。

400391sage02/09/22 00:45 ID:???

IEで>397に書いたら見えた！ 新発見！

401名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/22 00:45 ID:???

つっーか、ｐｃメーカーは説明書に、キチンと文字コードの混在の事実と
機種依存文字のネットでの使用の不便さを歌うべきだ。

402名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:46 ID:???

>>401
そうだろうね

403名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:48 ID:???

俺なんか、ぱそ通のニフティ時代に、さんざんその辺りでいじめられたよ（Ｗ

404名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 00:52 ID:???

機種依存文字っていうのは元々プリンタブル大前提のコードだったはずだから
オンラインで交換する事を考えてはいなかった節があるよね。
プリントするまでは危ういコードなわけで。

405名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/22 16:02 ID:DaESOqjX

age

40635802/09/28 19:14 ID:s76JqJi+

おすすめに従って、電源ケーブルを根岸に変えてみました。
音は激変！！
あの独特の癖をほとんど感じなくなりました。かえってさびしいぐらい。
いやー、電源ケーブルごときでこんなに変わるとは．．．

407名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/28 19:22 ID:szVKNjoy

独特の癖ってどんなの？

408名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/28 19:25 ID:???

>>406
根岸はちょっと・・・
変わるのはたしかだけど解像度が付属とそんなに変わらないんじゃないかな？
どうよ？

409名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/28 20:48 ID:???

なぜかこの板には根岸好きなヤシが多いよな｡
あんな安物買うくらいなら自作したほうがよっぽどマシなのに｡
根岸工作員大活躍ってとこか｡

41035802/09/28 22:20 ID:7Q9pA/3g

>>407
　　いわゆるデノンのドンシャリサウンド。
　　低音のダブつき、高域の付帯音。

>>408
　　中域は確かにそうだと思う。
　　ただ、両域の付帯音が減って、レンジが素直に伸びるので、
　　結果的にソース次第になった気がするが。
　　付属は何聴いても同じに聴こえてしまう。

>>409
　　自作すると意外に高くつくし、５．５スケアの被服が丈夫なやつは
　　なかなか無い。ましてやシースを付けるとなると．．．
　　安物っていうけど、フルテックロジウム仕様とかもあるが。

スレ違いだけど、根岸といえど使いこなしは必要。
エージング３時間で低域が締まり、接点強化剤で高域のカサつきが解消。

411名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 22:38 ID:???

>>409
あんたね、根岸の電源ケーブルは自作より安いぞ

412名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/28 22:40 ID:???

あ〜根岸厨ｳｻﾞｲ。

413名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/29 14:34 ID:???

>>412
激同。
付属ケーブルから根岸に変えたら良くなった→根岸ﾏﾝｾｰ！！
ってヤシ多すぎ。
ちゃんとしたメーカーのケーブルと比較すれば、根岸は価格なりの出来だって分かるのに。

ミニコンより良かった→デノンﾏﾝｾｰ、ＢＯＳＥﾏﾝｾｰ
付属ケーブルより良かった→モンスターﾏﾝｾｰ、根岸ﾏﾝｾｰ

414名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/29 14:37 ID:???

>>413
おまえのオススメは何だよ？

415名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/29 14:45 ID:???

>414
ベルデンの計測機器用ケーブル（4000円）

416413sage02/09/29 14:51 ID:???

>>414
好みにも依るが、Ｓ/Ｎを追求するならＡＣデザイン

417名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/29 15:07 ID:???

>>416
ありがとう、ＡＣデザインか
ACデザインまんせ〜！！

418↑sage02/09/29 15:10 ID:???

単純なヤシ

419名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/29 17:31 ID:???

JPSユニバーサルACで自作｡これ最強｡
3ﾏｿ/mのケーブルに匹敵するクオリティ｡