密閉でいい音聴きた〜い！

1名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 12:38

バスレフより密閉の音が好きなんです。いい密閉で聴く音楽の気持ちよさといいたら…。
でも、バスレフが多いですよね。できのいい密閉を探してます。
ダイヤのDS-2000を使ってるんですけど、部屋が狭くて使い切ってないんです。
小型で20万以内でありませんか？
アンプはPA-02、CDPはVRDS-25XS
ロック中心ですが、クラシックに最近目覚めつつ有ります。
立ち上がりのいい音を求めてます。

2名無しさん＠おならいっぱい。02/02/23 12:40

2ｹﾞﾄ

3名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 12:40

DS-2000を使いきるよう努力せよ。以上。

4102/02/23 12:43

>>3
スピーカーとの距離がとれないんですよ。
どうしても音像が膨らむんです。
あとは特に大きな不満はないんですけど…

5名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 12:48

買う前から部屋の広さ位考えろ。以上。

6102/02/23 12:51

>>5
いや、引っ越したんですよ。
それで部屋が狭くなっちゃって。

7名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 12:56

こんな所で聞くより試聴せよ。以上。

8名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 12:56

ディナ買って、ダクトに付属のスポンジを詰める。

9名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 12:59

＞１
部屋の広さはどのくらい？

10名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 13:02

>>1
スピーカーを思い切り内振りにセットしても音像膨らむの？

11名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 13:04

密閉は音量大きい時はいいけど小さい時はしょもなーな音なのでさげ

12名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 13:05

>1
まさかとは思うが床にじか置きとかしてないだろうな？

13名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/23 13:07

部屋狭い＞小型密閉希望≠いい音聞きたい（ロック中心）

却下します。

14名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 13:32

密閉だからｲｲ音っていうのは、もういい加減やめにしようや＞ＡＬＬ

15名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 13:48

ちょっと前のアバロンが良いね。というか密閉だったらこれしかない。

16名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 13:49

DS-2000 オレにくれ。

17102/02/23 14:01

>>10,12
スピーカーは内振りにして、床からは35cmあげてます。
タオック300DHをブロックの上に置いてます。
タオックとブロックに問題あるとは思いますが。

>>13
クラシックも聴くようになってきたので
却下は勘弁して下さい。

>>14
密閉でいい音というより、密閉の音が好きなんですよ。

18名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 14:02

じゃあＡＴＣがおすすめ。
大型のもの以外はすべて密閉だ。

19名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 14:16

自作はお考えですか？

20名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 14:36

きたーーーーーーー自作厨！"(ﾟ∀ﾟ)"

21名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 14:37

左右の壁に近くはない？＞SP
1次反射音の影響で定位は悪くなるよ。
それとスコーカーの高さに耳を持っていってみて。
定位良くならない？

22名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 14:43

密閉でそんなにいいものあるんだったら自作なんかしないのに・・

23名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 14:46

オンゾウのフルレンジのMFBユニットなら、小型密閉箱が使えるよ。

24102/02/23 19:17

レスありがとうございます。

ディナウディオはよさそうですね。
ATCとアバロンはおいてる店が近くにないので、
まず、ディナから試聴してみます。

25名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 19:19

>>1
スピーカーを背後の壁から離せ
DS-2000はサイズの割に奥行きが小さいから離せるだろ

26 ◆METALayk 02/02/23 19:26

>>1
ディナにスポンジ詰めてもいいけどあんまり良くないよ、
こういうのはどう？俺も気になってるけど。
ttp://www.aerialacoustics.com/model5.htm

27名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 19:28

>1
DS-2000を手放すのは可哀想だよ…

28名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 19:39

うん、おいらもスピーカー買い替えの前にセッティングを詰めることを
やってみるべきだと思う。

29DS-200002/02/23 19:51

捨てたら呪マース

30真鍮 ◆HJqhMYP2 02/02/23 19:54

俺が拾マース

31hail and kill02/02/23 20:02

私も密閉のほうが好きなんですが、市販品で密閉のよさげなやつが無い
ので結局自作しました。
サブ機という形で￥30ｋ-40ｋでおさえて、MADISOUNDあたりからVIFAの
ユニットを取り寄せて自作というのもいいと思いますよ。
ケブラーのMG-MD-09-08なんかお勧めです。MADISOUNDのカタログには
載ってませんが、問い合わせれば入手できます。確か$30強だったと思い
ます。これとアルミドームの25mmチャンバ付でLS3／5Aふうの小型2way
なんていいと思いますよ。DAIATONEとは全く違う個性で楽しめると思い
ます。

32102/02/23 21:19

>>25
後ろの壁からは7〜80cmは離してますが、不十分ですか？

>>26
よさげですね。日本では扱ってるんですか？

33名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 21:33

＞３２
狭い部屋でそれだけ離すとスピーカーとリスナーの距離が近くなりませんか？
マルチウェイのスピーカーに余り近づきすぎると定位感は悪くなりますよ。
特に中低域の聴感に問題がなければもう少し下げてみてはどうでしょう？

34102/02/23 21:37

>>33
そうですね。やってみます。

35名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 22:17

ProAcしかないでしょう。
NHTという考え方もあるけどクラシックもとなれば。
Avalonはまるで予算外だよ。　（W

>>33
っつーか、だから替えたいって言ってるんじゃないの？　>1は。

36名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 22:20

たしかになあ、低音の音程がよりはっきりと分かるのは、密閉だよね。
わたくしも、密閉が好きです。

37 ◆METALayk 02/02/23 22:28

>>1
エアリアルは日本でも売ってる、但しボッタクリなのでねえ〜。
バスレフはだめなの？穴が前ならいいのかな。
こんなのはどう？
ttp://www.rakuten.co.jp/andys/429795/438907/451357/

38名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 23:25

>>32
その程度離せてるのなら問題なし。
中途半端なものに買い替えても後悔するだけだ。
頑張ってDS-2000を使い切ろう。

39名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 23:31

NINKAって密閉だったよね

40名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 23:34

>>38
密閉は部屋のエアヴォリュームに敏感だって知らないのか？
それで使い切るもないもんだと思われ。
過ぎたるは及ばざるよりなお悪し、だってばさ。

41名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 23:37

>>40
>>1をよく読めよ。
>>1はDS-2000に替わる密閉型を探してるんだぞ（ｗ

42名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 23:39

エアヴォリューム?

43名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 23:49

＞４１

>スピーカーとの距離がとれないんですよ。
>どうしても音像が膨らむんです。
>あとは特に大きな不満はないんですけど…

と言ってるのでまずはセッティングを詰めてみるべきと思われ。

44名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/24 00:14

PA-02ならコンター１．１もなるでしょ。

45ぴぴ02/02/24 10:18

サウンドアティックスってところで作ってもらったらいかがでしょう。
前版を取り替えられるようにして違うユニットを鳴らすのもええよ。

46名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/24 21:06

私も密閉型のスピーカーの低音が好きです。リンの２０万円代のトール
ボーイやＢ＆ＷのＤＭ１７などはよかったです。低音の音階がよく分か
り、リアリティーがあったと思います。
現在ならＮＨＴのＭｏｄｅｌ１．５や２．９は密閉のはずです。

47102/02/25 10:06

みなさん、レス感謝です。
試聴すべきモデルが意外とありますね。
地元にはショップがないので時間をとって
試聴にいきたいと思います。

48名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 10:14

密閉がいいならポート塞いで密閉にすればいいんだよ。＜藁

49名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/25 10:15

密閉空間で大音量で聴きた〜い

50名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 12:40

>>42　AIR-VOLUME　空気の容量＞部屋の容積の大きさ

広い部屋でないと、うまくならないってことだわ、端的に言って。

51名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 13:25

>>49
密閉空間で大音量で聞きたいなら、密閉箱の中に入って聞けばいいんだよ。＜藁

52名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 16:26

>>51
もっとひねれ

53名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 17:30

音の反射効率が限りなく100％に近い新素材、ベリリウムを使った
合金製だそうです。言い換えれば吸音率ほとんど０。
これで密閉箱を作って。「おめこ!!」と叫んで、即ふたを閉めます。

きれいにラッピングして、憧れの彼女に送りましょう。
私の実験では、180日後で減衰レベル1dbでしたので、はっきりクリアに
再生されたということです。

54名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 19:19

>53
最悪におもろいぞ

55名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 19:21

おぢさんたち寒いよー。

56名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 19:22

あの〜密閉じゃなくても低音の音階は分かるんですが。

57名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 20:05

>>51
ヘッドホンがいいと思われ・・・

58名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/25 20:24

バスレフでいい音聴きた〜い！

59名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 20:28

そう言えば俺はバスレフばかりだな
別にどっちでも良いんだけど自然とそうなってる
きっと性にあってるんだろうなー

60ド素人ですが、02/02/25 20:41

ここのみなさんに問いたい。
バスレフと密閉をブラインドテスト
で聞き分けられるモンなんですか？

61名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 20:44

っつーかここ10年くらいのSPの技術トレンドのひとつが背圧の処理で、
幅狭奥深エンクロージャーと共にバスレフ/リアポートが全盛なだけでしょう。

でも密閉でなければ聴けない音もあるのよん。

62名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 20:48

密閉の音って一言で言うと、「アタックの歯切れが良い」ですか？

63名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 20:49

最近、バスレフポートに詰めるスポンジが
付属されてるのを見かけるが、そんなのイヤ！
メーカー側でキッチリ決めてくれや！
中途半端な事すんじゃねーよ！

64名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 20:53

>>63
それは、ラーメン屋で好みに応じてスリにんにくなりコショウなり好き勝手に入れてくださいと同じじゃないか？

65名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 20:55

>>60
少なくとも俺は、標準形状の密閉型バスレフ型だったら絶対にわかる、
バスレフはポートチューニング周波数が入力された時に明らかに
違った音がする。

まあやわらかいといえばやわらかいよね、空気の共振利用してるし＞バスレフ
俺は密閉派、チューニング周波数付近が不自然に聞こえる、密閉で２０Ｈｚまで
フラットなスピーカーは見たこと無いけどあるの？（バスレフも無いけど・・）、
すっごく聞いてみたいんだけど。

66名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 20:57

自分なりのセッティングに挑戦する人が増えたって事でしょうね〜
大昔からバスレフと密閉が共存してたから
どっちも一長一短あるんだろうな

67名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 21:03

>>64
メーカーはどっちの状態でヒアリング・テストを
やってるんでしょうかね？（ま、両方か。）
つーか、どっちに比重をおいてるんだろう？

68名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 21:05

>>67
当然バスレフ型だろうね、箱の形状・サイズもある程度自由だし
なによりｺﾝﾊﾟｸﾄで下を伸ばしやすいから、密閉型だと箱のサイズが
適正じゃないとダメだしね。

69名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 21:12

>>68
なるほど。一応｢標準的｣にはバスレフ推薦って事
ですね。

70名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 21:17

密閉の音って一言で言うと、「アタックの歯切れが良い」ですか？

71名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 21:22

そんなぁ。部屋とせってぃんぐを無視して密閉もバスレフもないんじゃないの。
めーか品なら一定の商品コンセプトで音のチューニング設計した結果が、あるい
は密閉であり、あるいはバスレフでありってことだよ。
自分で注文箱にユニット取り付けてやってみることだヨ。どれだけ音が違うのか、
違わないのか、自分の好みはどうなのか。ユニットによってもいろいろ在ると思うヨ。

72名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 21:33

たとえばＦＯＳＴＥＸのユニットの範囲で、漏れの少ない経験では．．．

ＢＣ１０．．．バスレフにしないと音にならない。中高域の癖の処理がむずかしい
　（フルレンジ）
ＳＬＥ２０Ｗ．．．メーカの推奨は４５Ｌ位のバスレフ、１０００から１５００Ｈｚクロスだが、
　（ウーファ）　　　　　　　　５０Ｌくらいの密閉にして８００Ｈｚ以下のクロスで使うとベスト。

ま、ユニットにはｍ0、Q0値などそもそもどんな箱がいいのかって「目安」があるけどネ。

73名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 23:07

一般的には、周波数レンジで言うとどうしても密閉型はバスレフに負けるね
20〜30Hz台が出る密閉型のＳＰってあるの？

74名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 23:26

密閉の音って一言で言うと、「アタックの歯切れが良い」ですか？
密閉の音って一言で言うと、「アタックの歯切れが良い」ですか？
密閉の音って一言で言うと、「アタックの歯切れが良い」ですか？
密閉の音って一言で言うと、「アタックの歯切れが良い」ですか？
密閉の音って一言で言うと、「アタックの歯切れが良い」ですか？
密閉の音って一言で言うと、「アタックの歯切れが良い」ですか？

75名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 23:27

誰か答えてやれよ・・・

76名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 23:39

そうだよ、かわいそうだよ。

77名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 00:09

んじゃお答えしましょう。

＞密閉の音って一言で言うと、「アタックの歯切れが良い」ですか？
違います。

78名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 00:27

エイリアルのモデル５を買いましょう。

79名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 00:32

>>78

おぉ！そいつがあったか！

80名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 01:00

>>77
もっと詳しく

81名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 01:40

小容量だとこもった感じの音ですよ。
大容量で少しバスブーストをすると、耐入力は減るが良くなる。

82名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 01:42

なるほど。ならば、バスレフ方式だと小音量でも程よく低音が出ると。
ふむふむ。

83名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 01:43

密閉で作ってみるよ。
ありがと

84名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 01:49

バスレフのポートを塞いで密閉みたいにすると
なにか問題は起こるのでしょうか？低音が出なくなる
ほかに中高音に影響がでるということはあるので
しょうか？

85名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 22:26

>>73
２０〜３０Ｈｚが無響室で−１０ｄｂ以上のレベルで出る密閉なんて今市販されて
ないよ。バスレフだって市販されてないぜ。バスレフはストンと落ちるから。

86名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 23:55

>>85
MFBは密閉だから、バックス＆ミューラーなんかそうじゃない？
ウイルソン･オーディオのX-1グランドスラム用サブウーハーX-Sは46cm2発のバスレフだけど、
20〜30Hz出てるんじゃない？

87名無しさん＠お腹いっぱい02/02/27 00:05

Ｂ＆ＷのＭ８０１Ｓ３は３０ｃｍウーファーのバスレフだが１５Ｈｚまで出せる。
密閉では古いが日立のＨＳ−４００が４０Ｈｚまで。（Ｑｃ＝０．５）

88名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/27 00:16

＞バスレフだって市販されてないぜ。バスレフはストンと落ちるから

そんなことないんじゃない？
バスレフまで含めていいなら、２０Ｈｚ台の出るハイエンドＳＰ
あると思うけど…

89名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/27 12:41

>>87
M801S3って、15Hzまで出てるかな？
何dB落ち？
30Hzくらいまでだと思うけど…

9086=8902/02/27 12:42

まあ、ハイエンドスピーカーなら出るということで＞20〜30Hz

91名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/27 14:33

Q値とかの兼ね合いで、密閉には不向きなウーファもあるんでそ?

92８５02/02/27 20:32

専用のスーパウーファなら２０Ｈｚちゃんと出てるよ。大抵は特殊なバスレフで。漏れは
ＳＷ１０００使ってるけどね。パワードでレベルコントロール可だと部屋と好みにも合
わせられるんでいいよ。
ま、高価なハイエンドならＳＰ単体で「２０Ｈｚ位まで無響室環境で−１０ｄｂ程度以上の
レベルで出す」ようなやつもあるんだろうね。

93名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/27 20:46

M801は普通のサイズの部屋（30畳以下ぐらい）なら20Hzまで-3dbとかで
出ると思いますよ。でも15Hzはどうかな。

もう無いけどHalesはほとんど密閉じゃなかったかな。
dunlevyも密閉。

94DJ狼02/02/28 16:14

密会型のほうが低音でるYO!

95８７02/02/28 16:22

Ｍ８０１の１５Ｈｚはインピーダンスを実測した時の２つのインピーダンスの山の真中周波数。

96名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 16:34

>>94
なんの密会？ぁゃιぃ

97名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 16:45

どうも乏しい体験をカタログレベルの知識で妄想的に膨らませる、
というヲタばかりのスレになっちまったようだな・・・

98名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 16:59

>>94
「みっかい」じゃなくて、「みっぺい」と読むのじゃ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 17:02

>>94
今まで密閉型をみっかいがたと読んでたの？？？
マジ？ネタ？

100名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 17:08

２０年ほど昔に　選挙カーに載せる大型のホーンスピーカーで
８トラの演歌を聴きながら真っ昼間から酒をあおるオヤジがいた。
当然部屋の家中の窓は全部開放だったし１km以上離れても歌詞が
はっきり聞き取れた。こういうのは　家ごとバスレフ方式と呼ぶんでしょうか？

101名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 18:05

>>99
まじだろ。まじでなきゃ「密会」とはかかんと思ふ
・・・かわいそうな奴（--ぷ、

102名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 18:23

漏れも密会させろYO!

103名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 18:25

>>100
座布団１枚

104名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 19:16

密会でイイ音聴きた〜い！

105名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 19:20

密室でエロイ音聴きた〜い！

106名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 19:20

密会・・・いい響きだ

107名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 19:29

このヘンタイドモガッ！

108名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 19:33

密室でいい関係になりたいの間違いじゃないのか？

109名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/28 19:39

後ろの壁からも7〜80cmも離しているし、
部屋の大きさは不明だけど…

静かな環境ならリスニング時には窓を開けてみてもいいかもしれませんね。

アンプもより強いものに変えてみるとか、、、

110名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 20:06

強い…ですか。相撲でも取らせて決めるですか？

111名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 20:09

密閉で原音再生なんかできんの？
ぜんぜん迫力ないじゃん（藁

112名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 20:10

>>111
やっぱ空気バネが邪魔なの？

113名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 20:11

>>111
原音再生の定義を述べよ

114名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 20:21

基本は密会

115名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 20:23

やっぱだすものはださないと

116名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 20:24

ピュアオーディオは、密閉に始まり、密閉に終わる
>>111
逝ってよし

117111ではありませんsage02/02/28 21:12

結論は、良い音、悪い音ではなく、原音(ソフトの録音)に近づく正しい音を求める事が大切です。
そこで、コンサートに行くチャンスの少ない方に、参考として原音を言葉で表しますと

思っているほど迫力はありません。
音量が大きくなってもうるさくなく、他の物音が良く聞こえます。
音は前に飛び出しません。左右後方に広がり余韻が綺麗です。
オーケストラの各々の楽器は、思っているほど分離して聞こえません。
前方、後方の席でも余り音圧差を感じません。又、長時間聞いていても疲れません。
小さな音でも良く聞き取れます。

以上のように感じられます

正しい音の装置の再生音を言葉で表しますと
音量を大きくしてもうるさくありません。
会話が楽に出来ます。
音は前に出ず、左右後方に広がり余韻が綺麗です。
音像定位は平面的でなく、左右後方に定位します。
スピーカーの存在感はなく、スピーカーの近くでも
離れても音質、音圧の変化を感じさせないで良く聞き取れます。

以上のようになります。

118111ではありませんsage02/02/28 21:13

私の経験で特に原音と再生音の差を感じたことは、オペラとミュージカルの違いです。
オペラは、音が小さく感じますが歌詞が良く聞き取れます。
しかし、ミュージカルはマイクを通した大きな音でも、歌詞が聞きとりにくく、会場を出た時に疲れを感じます。
これは、ミュージカルが増幅機器を通した音で聴感上歪が大きく、神経が不自然な音に犯されて疲れるからです。
コンサートに行くチャンスのある方は出来る限り行って下さい。
最初は迫力がなくつまらない音と感じる事と思います。
今となっては恥ずかしい事ですが、以前、私自身そのように感じておりました。
それは、自分の装置の音が、最高に良い音と自己暗示にかかって
原音を正しい音と理解しないで批難してしまった事です。
趣味の世界の落とし穴、悲しさと思いました。

コンサートに行った際、音の抜け、分離、迫力、前に出てくる音等
巷で、音の評価に使われている言葉を頭に入れて聞くと
そのような言葉で表される音の現象が無い事に気が付きます。原音を聞くことによって
歪（原音と異なる分）を歪として聞き分けられ、癖のある音、無い音が分かり、正しい音を理解する最短距離になります。

119名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 21:24

ネタ？　真性?

120名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 21:28

>>1
の要求にはこれがピッタシ！
濃〜い、サウンドが好きならね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14778458

121名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 21:31

>>117-118
コンサートに逝ったことのない漏れは、逝ってよしですか？

122名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 22:05

部屋が広くて 音量を上げても問題なくて
鉄筋コンクリート造りもしくは遮音の効いた家に住んでいるなら
密閉型の方がダイレクト感あってよいとおもうのだが。
まあ そんな奴は少ないだろうけど。

123名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 23:35

それと、
ある程度パワーがあるアンプじゃないと鳴らないわなあ。
だけど上手く鳴らしたとき、「ヤッパリ密閉だわ」と思う。

124名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 23:40

ＡＶＡＬＯＮでよいでしょ？

125名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 23:43

ARは死んでバスレフ全盛じゃん。
昔のビクターの安もん密閉はそこそこ良かったがな。

126名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 23:59

>>121
コンサート行こうよ。いいぞぉ〜

127名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/01 00:30

>>117-118
オーディオ・テクネで言ってることのまんまだな。
このテクネの回しもんがっ！！（藁

128名無し02/03/01 00:47

でも事実だよ。

129127わかってるよ。ただ生にも色々ある。02/03/01 00:49

　

130名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 00:56

わかってるよ。ただ生にも色々ある。

131名無し02/03/01 00:58

>>130
そこが面白さだね。

132名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 00:59

生に拘るな。

133名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/01 08:03

>>117-118
同意の部分が多いが異議も少なからず。
＞音は前に出ず、左右後方に広がり余韻が綺麗です。
＞音像定位は平面的でなく、左右後方に定位します。
これは不同意。SPによって後方定位とは限らない。
２π設計のスピーカーでは前方定位となると思う。

＞オペラは、音が小さく感じますが歌詞が良く聞き取れます。
アリアで歌詞を聴き取るのはネイティブでも無理がある。
そのためにレチタティーヴォが発案された。
ホントかよ？と思われ。

＞これは、ミュージカルが増幅機器を通した音で聴感上歪が大きく、
＞神経が不自然な音に犯されて疲れるからです
奏者の質など他の要素を意図的に排除して断定する書き方にも読める。
SR付きのパヴァロッティなどはどうなんだ？　どちらに近いのか？
漏れの感覚ではオペラの方に近い。

＞コンサートに行った際、音の抜け、分離、迫力、前に出てくる音等
＞巷で、音の評価に使われている言葉を頭に入れて聞くと
＞そのような言葉で表される音の現象が無い事に気が付きます。
やはり演奏者によっては前に音が出る人だっている。>>130に同意。

また音の「ヌケ」は奏者を評価する時にもよく使われる。
その場合>117はほぼ「ヌケの良い音」の特徴だとも言える。
奏者の質が高ければ、ピアニッシモが会場に染み渡る感覚が体験できる。
そういう音を｢ヌケが良い」と言う。
確かにオーディオでは違う意味なのかもしれないが。
この「ヌケ」という言葉は最近意味内容が混乱していると思われ。

ところでそれが密閉とどう関係あるんだYO!　sage

134名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 11:46

>>133

>>117-118は、
>>111-113が、原音再生とかほざくからでてきたんじゃねーの？（ﾜﾗ

135名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 11:54

フルトベングラーとオイストラフが出るならコンサート行く。

136名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/01 13:33

そこまで密閉に拘るのならいっそのこと真空にしてしまえばよい

137DJ狼02/03/01 17:37

真空かぁ・・・鳴らすのに相当パワーがいりそうだな・・・・

138名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 17:47

パワーよりコーンとエッジの強度だろ。
大気圧によるコーンのズレを押さえるために
ものすごいイニシャルプリロードが必要。
アンプの直流バイアスでごまかす手もあるが
磁気回路の能力がそれに食われて飽和しそう。
鬱打

139名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 17:50

エンクロージャーがこう、潜水艦みたく
くしゃっと圧壊しそう。

140名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 17:52

真空じゃないけど昔、窒素ガスか希ガスを封入したスピーカーってあったな…

141名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:00

1ヶ月もたったら大気と入れ替わってると思うが（ｗ

そうならない程の高い密閉度だったら、今度は大気圧変化による
コーンの偏りが問題だ。

142名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:00

窒素ガス封入の真空管

143名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:02

＞＞１４１
台風が近づくと音が悪くなる・・・とか？

144名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:05

空気の粘土はいうまでもなく気圧が下がるほど下がるので
天気のいい日にセッティングされたＳＰは雨の日には上手く鳴らない。
．．．はずだ。

145名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:14

ヘリウム詰めたら何を鳴らしてもドナルドダックの声になるのか

14614002/03/01 18:16

ガス（ヘリウムだった）は袋入りになっていて漏れはなかったと思う。
普通に空気を詰めるよりもｆｏが下がると言う事だった。

147名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:17

そのうち「オーディオ用気密室」が出来て、
そこを満たすいろいろな「空気」が売られるようになる。

148名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:28

どうでもいいが、リスニングルームに不活性ガス充填したら
リスナーが窒息すると思われ。

149名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:32

究極のガラス管レス真空管アンプ。
大気下では動作しないが、リスニングルームを真空引きして
電源を入れるとあら不思議、信号が出てくる。

でも部屋が真空なので信号は出ても音は鳴らない。
リスナーも即死する。
鬱打

150名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:32

朦朧とした意識で聴く音楽、さぞや夢見心地で美しく聞こえることだろう。

151名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:36

オーディオ趣味も命がけだな。

152名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 18:39

１０００Vの球アンプ作ってる人間はいつでも命懸けだよ。

153名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/02 01:38

１００から１５０万ぐらいで、３ウェイ密閉型でお薦めないでしょうか？

154名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/02 01:42

>>153
なんなら、作ってやるぞー。

155名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/02 01:43

>>154
やっぱり自作になっちゃうの？

156名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/02 01:43

単位はV（Volt）ですか（藁

157名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/02 01:44

でも確かにこの価格帯だとこれってのないような、、、

158名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/02 01:53

>>156
152は+B電源のことを指してると思われ（ｗ

159キャッチマン02/03/02 02:34

>>117-118
例の(といってもマイナー)「位相補正回路」で特許を取ったという人の本に書いてある
ことに似ている。あの本は書いてあることは立派だったが、音はクソだった(本人から
直接買った)。それはともかく。

小さな音でも良く聞き取れるというのはほんとそうで、あの透明感はどうやったら出るんだろう
と思う。まあただ、コンサートホールが生音の全てではないし、実際の録音は全然異なるから
単純に比較はできないんだろうけど。でも、透明感はでないなー。うーん。
とはいえ、>>111のいうこともわかるんだけど。音がすっと出ない...。密閉だから生に絶対に
近いということもない気がする...。当たり前か。当たり前だな...。

160名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/02 02:36

俺が思うに、密閉だからとかバスレフだからというよりも、トータルとしての音作りが
いかに「うまい」か？だと思う。結果として、密閉ＳＰだったりバスレフＳＰだったり
するわけで、要はメーカー側の腕次第。（当たり前の結論でスマソ、でも当たってる
と思うぞ。）

161キャッチマン02/03/02 02:46

>>160
あと、部屋の影響はかなりデカそう。距離離すと、密閉かバスレスか判断しにくくなる
気もするけど..。市販で、傑作密閉型ってどんなんあるんかなあ。なんか逸品館が
前、海外製のやつ薦めていたような。名前忘れた...。

162名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/02 09:47

YAMAHA NS-10M!

163名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/03 15:38

>133
本当だよ、オペラとか宗教曲で、ときどき英語で歌っているCDあるけど、
アメリカ人とかイギリス人でも、じーっくり聞いてやっと英語だと分かる程度。
旋律に乗せて歌ってしまうと、なかなか分かりにくいみたい。

164名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/03 17:02

人間は反射音聴いてんだから、ＳＰより部屋を何とかしろ！

なんだかんだ言ったってＳＰで再生しても反射音を主に聞いている。

165名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/03 17:09

だからoff axisの特性が重要とも言える。>164

166名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/03 17:12

>>164
>>165
禿道！

167名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/03 21:51

>>164
そんなあなたにはBOSEがお薦め

168通りすがりの者02/03/03 22:04

部屋の影響力を考えると、スピーカーなんて密閉もバスレフも
吹き飛んでしまう。最高の部屋、いや、自宅を建築すべし。

169名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/03 22:07

最高の部屋の条件に広さがある限り無理

170sageage02/03/03 23:04

>>164
ある実験で、反射音と実音の割合が１７：３とでたという話を聞いたことがある。

171名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/04 23:39

>329
BOSEって木造家屋には不向きと聞くが。

172名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/04 23:42

>>153
ヘイルズ・トランセデンス・スリーなんか良さげ。

173名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/04 23:44

紳士服のコナカで鳴っていたラジカセ、結構いい音してた。
やっぱシステム以前に部屋でしょう。

174名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/04 23:47

ろくに反射もできない部屋でいいシステム使って音出しても、ろくな反射音を
得られないんだから、金かけるだけ無駄。ドブに金を捨てるようなもんだ。

いっそのことヘッドホンにしたらどうだ？

175名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/04 23:52

やっぱり石造りの家が多い欧米のＳＰは日本では実力が発揮できないのかな。

176名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/04 23:56

そりゃそうだ。ブックシェルタイプのスピーカーとかは、反射音を発しやすい
ヨーロッパの住宅、本棚とかで本領を発揮する。家の作りがまるで違う。
窓開口面積や壁の材料がまるで違う。

日本で糞のスピーカーもあっちではいい音出たりする。これ当然。

177名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/05 00:29

マンションのコンクリートに直に壁紙が貼ってる面を背面に
ＳＰを設置すると非常によく鳴るよ。
ただでさえデッドな環境なのに、
吸音処理に必死になっている連中が理解できない。

178名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 12:41

エアリアルを試聴できるトコって九州にありませんか？

179名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 13:36

一般的に密閉向きのウーハーってどんなパラメータのユニットなんですか？

180名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 13:43

よーし、パパあてずっぽうで当てちゃうぞ〜

密閉の空気バネの助けを借りてコーンの動作反応を良くする。
つまり、コーンが重いのだ


どう？ダメ？

181１７９02/03/06 14:58

聞いておいて申し訳ないんですが、ムービングマス、QTS,QES,QMS、VASで
お答えいただけると嬉しいです。

182名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 15:39

誰か〜、答えてあげて〜

183○１７９ ◆VBBkXqug 02/03/06 16:06

空気バネの影響でQが小さくなるから、
Qが大きめのウーハーが密閉にはいいのでしょうか。

184名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 16:16

なんで空気ばねの影響でQがちいさくなるの？
いみわからん。

だいたいどう言う特性を求めてるかわからんのに答えようが無いですな。
多分質問の厨房度からして密閉箱に入れたときに
低音が伸びやすいのが密閉向きなんてことだと思うが。

185名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 16:31

184の仮定で考えると
VASは大きめがよい
Qはある程度高いほうが良い。
マスも重いほうが良い。
Fsは低い方がいい。

ってやっぱり低音の伸びだけの話で、
それだけで向いているとは言えないよなあ。

186あほあほまん02/03/06 16:31

浜田 「あほあほまん、なんとかしてくれよっっ！！」

あほあほまん 「うんっ！！あほあほみっかいがたスピーカー！！！」

=============================================================================
解説しよう

「あほあほみっかいがたスピーカー」とは、ユニットサイズが求める箱の容量より小さいため、
空気ばねが強烈に働き、コーンの動きが超高速になり音波を発生するのである。
=============================================================================

じゃかじゃかじゃ〜ん♪

浜田 「早くやっつけちゃってくれよ〜」
あほあほまん 「うんっ！！」

187 02/03/06 16:48

>>177

ピュア的には邪道だけど、壁に思いっきり近づけるのは
小音量で聞いたとき、音が後ろに逃げないので、低音再生
にも有利だし、小さい音でも後ろに逃げないので近所迷惑
にもならず、効果的だと思います。

あと密閉型SPはバスレフ型のようなクセが出にくいので
トーンコントロールで低音をコントロールしやすいのも
あります。これも小音量再生に有利です。
下手なスーパーウーハーをプラスするより、よく出来た
密閉型をトーンコントロールでブーストした方が
自然な音になると思います。

かくいう僕がこういった使い方をしているのですが（苦笑

188名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 18:26

ハイ・コンプライアンスのユニットは密閉使用が前提

とA＆Vヴィレッジに書いてあったよ。

189名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 19:32

NHTのSB-1買ったよーっ。
いいもわるいも含めて、久しぶりに密閉のスピーカーを聞いたなっていう感じがした。

190名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 19:35

小型ＳＰは密閉が少ないのですが、単純にポートを塞いで密閉型のメリットを
教授できますでしょうか？

191名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 19:53

できません。

192名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 20:34

まったくできないとは思えない。が…

193名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 20:43

中途半端でしょう。

194名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 20:47

ポートを厚い板でふさいだ場合は音がこもりがちになるし
低音がでにくいと思われ

195名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 21:54

低域は抑えられるのは当然として、密閉型にはなりませんか？
キャビネットの設計上で大きく違うと思われるのはなに？
（これまで バスレフ=>密閉 は可と考えていましたので）

196名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 22:24

>>187
壁からは離したほうがいいよ、特に密閉は。
背面の壁が固ければ、
離していても十分に低音の反射が期待できるし（小音量でも）。
くっつけると、低音の量感が増すというよりも
こもった感じの音になってしまう。

197 18702/03/06 22:36

>>196

そうですね。まあこれもケースバイケースだと思います。
私の場合は諸事情で低音が殆ど出ないSP使ってますから。
まあ、オーディオというのは、教科書に縛られず、
自由な発想でと言いたかったわけです。

198○１７９ ◆VBBkXqug 02/03/06 22:46

聞いた理由はVifaかSeasのユニットでミニ2waySPを作ろうと思ってるのですが、
同じ振動板で、磁気回路が異なるユニットがあって、密閉の場合は
どれを選べばいいのかなというのを聞きたかったのです。

例　PL11WG09-08磁石小　vs　PL11WH09-08磁石大
QTS　０．４７　　　　　　　　　　　　　　　　　　０．３２

199名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/06 23:26

作ってみないと解らん。

200DJ狼02/03/06 23:49

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀） 200ｹﾞﾄｰ♪
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

201DJ狼02/03/06 23:50

スピーカーを壁に埋め込むのがよいと思われ。

202名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/08 12:26

僕も密閉方式の持つ心地よい「音圧感」がとても好きでずっとファンであり続けて
いるけど、最近はバスレフ方式でも「音離れ」が良くなって結構「音圧感」を楽し
めるようになったと思う。ウレタンプラグでポートを塞ぐとダンピングの時間は短
縮されて一見弾みが良くなったように感じるけど、高低のバランスがおかしくなる
ような気がするし…。ああ、ところで「音量ハイファイ」ってのはアリで、昔のバ
スレフタイプでもデッカイ音を出すとハイファイ感と共に「音圧感」が楽しめるっ
てのはあったと思う。

203名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/15 23:45

密閉は少ないね。

204ls35aは密閉02/03/16 11:20

ls3/5ウエブにいくと載ってるけど、
密閉の具合も検査項目だって。Sp箱を手でおして、元の形に
戻るまで時間がかかったほうが良し、だったかな。
ブルータックとかで、密閉度を上げると音よくなるそうな。
あとで取れるかどうかは分からないけど。

205名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 16:42 ID:???

ブルータックって何？

206名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/04 11:41 ID:???

保守

207名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/05 00:08 ID:5n0MdNFU

平面バッフルに魅力を感じてます。
製品として売られている平面バッフルスピーカーって見たことないけど、
あるのかなあ？

208名無しさん＠お腹いっぱい002/04/05 07:30 ID:???

>>207
発売はされてないと思うけれど、ＣＥＳではマンガーの平面ボックスレスタイプのシステムが
発表されてたよ。当然、ユニットはマンガーユニット。オプションでサブウーファ有。

209名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/08 12:29 ID:q1PqsmVw

NS-1 Classicsかなりいいです。
値段は手頃だけど、高級アンプと組み合わせてもおかしくない
クォリティがあります。
バスレフに比べて、低音の出方がいいです。

210DJ狼02/04/08 15:01 ID:pwHzJEFQ

密閉型は箱内で音が乱反射するからきらい。
やっぱ直接壁に埋め込むのがいいね

211名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/08 19:10 ID:???

バスレフも乱反射するが何か？

212DJ狼02/04/08 20:53 ID:pwHzJEFQ

>>211
バフレフはわざと反射させてるんだけどね・・

213名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/08 21:30 ID:???

ミッカイﾊｹｰﾝ

214名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/09 09:48 ID:???

>>212
やっぱ、バカだな。わざと反射させてどうしているんだ？
反射した音をバスレフポートから出しているとか言うん
じゃないだろうな。

215名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/09 11:51 ID:???

>>204
>密閉の具合も検査項目だって。Sp箱を手でおして、元の形に
>戻るまで時間がかかったほうが良し、だったかな。

箱を押して変形させられるとは、ものすごい力の持ち主だな。
正解はウーファーのコーン紙だ。

ところで前から疑問に思っていたのだが、ゆっくり戻ってくるというのは
抜けた空気がゆっくり戻ってくると言うことで、空気漏れがあるという証拠
なのではないか？完璧に密閉だったら、ゴムボールをつぶした時のように
瞬時に戻るのが正解なのではないか？

なお、今時の密閉の場合、多少空気を逃がす設計の方がよいと言われて
いるが、漏れもそう思うぞ。

216DJ狼02/04/09 14:49 ID:TifJZEzk

>>214
え!・違うの?

217名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/09 15:20 ID:???

>>216
共鳴と反射と、よく調べてみろ。
バスレフポートから出てくるのは共鳴音。反射音じゃないぞ。
ちなみに吸音材は反射波を吸収する役割と箱のＱを調整する
役割とがある。密閉の場合の反射波はスピーカーのコーンから
出てくる。バスレフの場合は、コーンから出てくる物とバスレフ
ポートから出てくる物とがある。
だから、壁に埋め込んでも反射波は防げない。フロント
バッフル以外から出てくる箱の共鳴音は防げるが。壁に埋め込む
意味は、バッフル効果により低域の音圧をあげる以外は何も
ない。

218DJ狼＝みっかいくん 02/04/09 15:38 ID:ZoWO3BDc

ｽﾏｿ　名前あらためます。

219名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/10 18:03 ID:???

>>218
つーかもうこなくていいよ（ｗ

220名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 16:50 ID:7wzmvoJQ

ｶﾞｲｼｭﾂでｽﾏｿ。
NHTのSB2をヨドバシで聴いたけど、いいね、あれ。
ピアノの響き方なんかとってもｲｲ感じ。
密閉っていうとイメージで詰まった音っぽいのかと思ってたけど、
全然そんなことなかった。つややかできれいな音のするSPと思った。

221名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 17:40 ID:n1HedvIs

SB3使ってるけれど、低音の伸びすごいよ。
そのかわり、スタンドや壁までの距離がシビアだよ〜。

222(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆bUzIT0Tosage02/04/14 17:46 ID:???

２２２いただきましゅ。

223(=ﾟωﾟ)ﾉ… SAGE02/04/14 18:07 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆bUzIT0To いただきましゅ。

224(=ﾟωﾟ)ﾉ…SAGE02/04/14 18:08 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ… コテハンデビューでしゅ。

225(=ﾟωﾟ)ﾉ…SAGE02/04/14 18:09 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ… お前ら密閉の貧弱な低音でも聞けでしゅ。

226(=ﾟωﾟ)ﾉ…SAGE02/04/14 18:10 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ… ボクはかわいいでしゅか？

227(=ﾟωﾟ)ﾉ…SAGE02/04/14 18:12 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ… ＳＢ３の低音が伸びてるなんて言う厨房がいるのはここでしゅか。

228(=ﾟωﾟ)ﾉ…SAGE02/04/14 18:12 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ… ＮＨＴなんてBOSEのオチこぼれでしゅ。

229(=ﾟωﾟ)ﾉ…SAGE02/04/14 18:14 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ… 叩かれてもまけないでしゅ。

230名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 18:16 ID:n1HedvIs

かわいいから許す。

231名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 18:20 ID:???

いやゆるさん。

232名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 22:29 ID:???

春だな

233名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/18 23:45 ID:SFBoko62

車の中なら16cmユニットでも２０Ｈｚまでフラットに出るんだけど、
ホームじゃ大型システムでも難しいかな？
無響室では-10dBなんてかなりムリ、-20ｄＢでも相当困難（ハイエンド機でも）。

でも、アンプ内臓サブウーファーやらMFB, バスレフ、パッシブラシエター
等はギミックだからヤダと言う気持ちは解る。

軽い振動系の大口径wooferを超デカイ密閉箱（ベリリウム製の）に入れて
聴こう！密閉だから重い振動系で良いというのは甘えだ。

234名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/19 00:16 ID:???

家族の許可が降りんよ。

235名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/19 10:17 ID:???

口径でかいと２０ｈｚ出ていると思うか？
ＦＷ８００Ｎの20ＨｚよりもＦＷ４０５の20Ｈｚの方がレベル高いぞ。
３０ｗはいま手元にデータがないので確実なことは言えないが、同じ
様なものだったと記憶しているぞ。
ＦＷ８００Ｎの推奨エンクロージャーはバスレフだ。口径でかくとも、
２０Ｈｚあたりの音はボーボーの共鳴音だ。

236名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/19 11:01 ID:???

耳を密閉で（以下略

237ｐｐｐ02/04/19 11:46 ID:7pEDO/Iw

バスレフでボーボー共鳴するスピーカー教えてチョ。

238名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 12:14 ID:0Aixnbi2

＞口径でかいと２０ｈｚ出ていると思うか

出ているかどうかは分からんが、１６ｃｍで出るはずが無いな。

239名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/19 17:17 ID:???

きみを密閉してあげたい

240名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/19 18:13 ID:???

>>238
同意。絶対無理。

241名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/20 00:25 ID:PGtEZGZE

感度を下げれば口径に関わらず、低い方まで出るよ。
感度と帯域の両立が難しいのは皆さんご存知のハズ。
又、２３３での「車の中では、、、」は事実。
出したく無くとも出てしまう。狭いからね。

235の吼えてる事は意味不明。

242名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/20 10:04 ID:???

>>241
漏れは235でないけど、フォスのカタログの周波数特性見てみたら、
FW800Nの20Hzの音圧が75db位。そこから上がって50hzで100dbくらい
になるんだわ。FW405は20Hzで82dbくらいで50hzで90db位なんだわ。
これだけ見ると800Nよりも405の方がフラットに20Hzまで出ている
と言うことにならんか？なんでこうなるん？
測定用のJIS箱が800には小さすぎてＱが上がってしまったからなのか？

243名無しさん＠お腹いっぱい　02/04/20 10:40 ID:???

確かに、高級機で口径が大きいくせに、安くて小さい口径のウハーに
最低域が負けてるケースはあるな。
ただ、音圧があるだけが性能じゃないから。低音の質はまた別の問題。

244名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/20 10:43 ID:OymhMeCw

＞低音の質はまた別の問題

そういう事だね。

245名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/26 17:56 ID:ZOerUqck

NS-1Cはイイ！

246名無しさん＠お腹いっぱい02/04/26 23:54 ID:FhY5eXtU

>>245
うん、イイよね！友達が持ってるので、うらやましいよ。

247名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/11 00:09 ID:Q8oHXQTg

まあ、最近のバスレフって、文字通り
ある周波数を反転させて放出するというより、
背圧を抜く目的だけのものもあったりするので、
ポートのあるもの=バスレフじゃなかったりするよね。

248名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/12 12:05 ID:???

密閉少ないね

249名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/12 12:58 ID:bUb1BUCY

>>247
同感。
音色自体が密閉に近く聞こえるバスレフスピーカーも結構あるような。

250名無しさん＠お腹いっぱい。sage　　02/05/12 19:07 ID:???

　 ２５０ｹﾞｯﾄｫｫーーーーーー！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∩ ∩
　　　　　　 　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　　　　　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

251DJ狼02/05/13 12:29 ID:IAorl6xA

タイムドメインスピーカーとか?

252名無しさん＠お腹いっぱい。a02/05/20 12:35 ID:???

NHT SB3は手ごろな値段で音もよいね。
ジャンルを選ばずそつなく鳴らすけど、
もっといい意味でのクセはあっていいかなとは思うが。

253名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/21 08:17 ID:rMwszZys

あげます。
密閉ファンです。

254名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/22 19:15 ID:RKcocLMg

先日、中古でセレッションのCelestion3を購入したのですが
自分的に密閉で小型にしては、なかなかいい低音響かせてました。
いい買い物したと思いました。

と、いうことでageさせていただきます。

255名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/25 17:12 ID:???

密閉って何

256名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/25 17:50 ID:???

穴があいてないスピカのこと

257名無しさん＠お腹いっぱい。 02/05/25 20:23 ID:???

ここでは、「みっかい」と発音します。

258名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/25 20:50 ID:???

>>255
棺桶の蓋に釘を打つこと

259名無しさん＠お腹いっぱい。あげ02/05/26 00:12 ID:???

>>255

黒木瞳のような人妻と不倫すること

260名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/13 00:13 ID:???

アヴァロンやろ

261名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/06/13 03:54 ID:???

アヴァロンAvatar2かEclipse Classicなら密閉だ

262名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/15 23:40 ID:???

ディナならコンフィデンス５

263名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/15 23:48 ID:???

密閉どんどん少なくなって来てるね。
アヴァロンもバスレフ（TLS?）に変わって来たし、ディナも。

264名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 00:18 ID:???

密閉は少ないの〜

265名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/06/24 00:58 ID:???

やせがまんしないでバスレフで楽しもう。

266名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 04:22 ID:???

いや密閉はやっぱいいぞ

267名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 07:55 ID:???

BBCモニター系

268名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 08:33 ID:???

DS2000ホスィ

269名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/24 08:38 ID:???

買えよ

270名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/24 09:25 ID:S/QvYmmg

>>263
やっぱり、HIFIは売れないのでしょうね。豊かな低音
って嘘だけど魅力的なのでしょう。
スッピンよりやはり薄化粧したほうが綺麗というのと同じかな。

271名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 14:17 ID:???

アヴァロンも、世の中に迎合してきたのか、そうでないのか。

272名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/24 23:53 ID:???

腹に来る低音

273名無しさん＠お腹いっぱい。hage02/06/25 00:36 ID:???

アバロンのバスレフ式のＳＰは他のバスレフと違って全然低域がにじまないよ
バスレフなのに低域の量感が無いとまで言う人がいるくらいだからね
要は最終的にどういう音に仕上げるかでしょうね
駄目な奴はどんな方式でつくろうが駄目（藁

274名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 10:51 ID:???

おもうにポートが底にあって、そこで
最適化されたチューニングをしているから
低音に関してはセッティングに寛容なのでは？

それでもポートの詰め物をしたらやっぱり純度は上がるんじゃない。

275名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 23:55 ID:???

エクリプスCはどうよ？

276名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/26 08:46 ID:???

よさげやね。

277名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/26 23:17 ID:???

密閉は少ないの〜

278?I?I02/06/26 23:20 ID:D5h8sUzM

でも、密閉って、エージング進まないよねえ。
そして、大音量だと、高級機以外は、やはり箱鳴りによるにじみが気になる。

279DJ狼sage02/06/29 09:30 ID:???

私は昔は密閉のほうがすきだったけど、今はタイムドメインのほうがすきです。

280名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/29 23:23 ID:???

age

281名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/29 23:26 ID:???

>>279
あっ！みっかい君だー
わんばんこ

282名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/01 23:26 ID:???

age

283名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/03 23:21 ID:???

密閉、いい！

284（ﾟ∀°）ｱﾋｬﾋｶｾｲage02/07/04 03:42 ID:???

ｲﾋ?
旭化成も密閉スピカ作っちゃおうかな？

285名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/04 05:05 ID:???

勤めてるのかよ！

286名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/04 07:14 ID:???

密閉は大きな容積にすればするほど開放感ある音になる。
8〜12吋のユニットで0.8m×0.8m×0.6mくらいが理想か。
小さくなる程詰まった音になる。

287名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/04 08:19 ID:???

>>286
8〜12吋のユニットで0.8m×0.8m×0.6m＝354L

それだと、容量が大きすぎてＱが小さくならないか？

288名無しさん＠お腹いっぱい。ってことか？02/07/04 09:20 ID:???

容量が大きいほどユニットの背圧が少ないので開放感ある音になります。
大きければ大きい方が音が良いでーす。ヽ（＾▽＾）ﾉ

289名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/04 11:29 ID:/ljgX/b.

低音は出なくなります

290名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/04 14:17 ID:gyXLHpPg

>>289
容量小さい→背圧かかる→振動板動かない→低音出ない

容量大きい→背圧かからない→振動板動く→低音出る

でしょ。

291DJ狼sage02/07/04 14:22 ID:???

>>290
同意

292名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/04 14:31 ID:???

>>291
みっかいさん、こんにちは♪

293名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/04 15:37 ID:kWYrpXV2

エアーダンパーとか言うやつかな。
上手く使えば、低音が持ち上がり低音の量感が増えるとか。
但し、低音の延びは悪くなるらしい。
正当なら、良いユニットを十分な容量の箱に入れる方だな。
好みは有るかも知れないがね。

294名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/04 23:03 ID:???

でかい密閉まんせ〜

295名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/05 00:21 ID:F7t2fWMc

デカイ密閉もいいけど、ユニットの特性次第でしょ。

296名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/05 23:40 ID:???

age

297むーぱぱ02/07/06 09:02 ID:TETUL0Qo

２９０さんはちょっと誤解があると思う。箱がでかいとロールオフしはじめ
る周波数が高くなるので、箱が小さい時よりも低音の量は減る。ただし、
ロールオフする角度は緩くなるので最低域の音量は大きくなる。シミュレー
ターいじってみるとよくわかると思う。

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/06 09:05 ID:???

むーみんはパパを探しています

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
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　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

299名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/06 10:06 ID:???

>>297
低音の量は減るけど、最低域の音量は大きくなる、、、、

これ難しいですね、どういうことなんだろう
実際に聴こえる音としてはどういう違いがあるんだろうな

300　02/07/06 12:02 ID:n.vUAqdA

一言レスの多いスレだな

301むーぱぱ02/07/06 21:13 ID:1Hv20F92

シミュレーター動かせないので具体例は出せませんが、たとえばｑ＝０.７
の箱と0.5の箱を比べた場合、200Ｈｚでは0.7と0.5と90ｄＢ出てたとします。
それが、１００Ｈｚでは0.7の方が90ｄｂで0.5の方が88ｄｂぐらいになって
70Ｈｚでは0.7が89dBで0.5が85dBくらいになり40Hzでは0.7が80dbぐらいで
0.5が82dBくらいで、20Hzでは0.7が65dBくらいで0.5が78ｄＢ位になると言
う感じです。数値自体はいい加減です。計算に合わないとか堅いこと言わ
ないでください。

302むーぱぱ02/07/06 21:16 ID:1Hv20F92

低音の量感は80〜150Ｈｚあたりで感じますから0.7の方が低音の量感は
感じることになります。でも、20Ｈｚでは0.5の方がずっと音量が出て
いるけど、低音の量感としては感じないわけ。

あと、ＰＬ26の場合0.5だと170リットルくらい0.7だと45リットルくらい
じゃなかったかと思います（シミュレーターがないので確認できません。
間違っていたらごめんなさい）。

303524atもう金使うの止めようスレsage02/07/06 21:54 ID:???

むーぱぱさんって、ハイエンダーですか？
ヘンなこと聞いてゴメン。ワタシはそうだと思っているので。

304名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/07 00:24 ID:???

299
>>301
>>302
なるほど、Q=0.5の方がより低域の音圧が出ているわけですね。
でも人間の耳には量感を感じる帯域が0.7の方が出ていると、、、
なかなか深いですね。ではQ=0.5のより下の方の音圧が出ている
場合には量感よりも解像度や低域の伸びとして聴感上感じるん
ですかね？　いやはや。

305名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/07 21:01 ID:???

なんとも。

306名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/07 21:45 ID:fnbuHXTs

Q=0.5のスピーカーってあるんでしょうか？

307名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/08 02:06 ID:Siy.noCI

>>306
箱の容量が大きくなるとQは下がるから、あるよ。
こんなことはスピーカー設計の基礎の基礎ですが…
>>304
人によってはそうかもね。
しかし、単に大きければ良いなんて思ってるヤシは相当イタイ。
というかスピーカー設計というものが分かってないと思われる。

よかったら、もうちっと詳しく書くが…

308名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/08 02:17 ID:???

>>307
＞よかったら、もうちっと詳しく書くが…

よかったら、sageで密かに続ききぼん！

30930702/07/08 03:04 ID:Siy.noCI

>>308
こんな時間にsageも何もないだろう。
詳しくと言っても、厳密には書かんよ。
めんどくさいし、専門書を見ればいいことだから。

31030702/07/08 03:13 ID:Siy.noCI

ユニットには固有のQがあって、Qoと言う。
これは振動板の重さ（mo）と磁気回路の強さで決まる。
重い振動板はQoが高くてｆo（最低共振周波数）が低い。（ディナウディオなど）
軽い振動板はQoが低くてｆoが高い。
磁気回路の強いユニットはQoが低い。
振動板が軽くて磁気回路の強いユニットは、オーバーダンピングのユニット
と言ってｆoが高くてQoが低い。（フォステクスなど）

31130702/07/08 03:20 ID:Siy.noCI

フォスのユニット（FEなど）はQが低いので、周波数特性を見ると、
高い周波数からダラ下がりになっている。
こういうユニットは密閉に不向き。

312名無しさん＠お腹いっぱい。sage　　　　　　　　　　　　　　02/07/08 03:21 ID:???

sage

31330702/07/08 03:24 ID:Siy.noCI

スピーカーをシステムとして（箱に入れて）見たときのQをQocと言う。
これはユニットのQoと箱の容量で決まる。
箱の容量が大きいほど、Qocは低くなる。
小さい場合は、その逆。

31430702/07/08 03:36 ID:Siy.noCI

Qocが低い（0.5以下）と、高い周波数からダラ下がりになる。
Qocが高い（1.0以上）と、高い低域に山ができて、その下は出ない。
0.7くらいがちょうど良いと言われている。

どれくらい下まで出るかはユニットのｆoで決まる。
ｆoが低いほど、下まで出る。

以上は、密閉のときの設計のしかた。
密閉にはQoが0.5〜1.0くらいでｆoの低いユニットが向いている。
ちなみに、Qoの高すぎるユニットは、ダンピング（制動）が悪いので、良くない。

31530702/07/08 04:24 ID:Siy.noCI

今興味があることだけど、やや大きめの容量を取って、少しダラ下がりの特性にして、
その分をトーンでバスブーストするのはどうだろうか？
トーンのバスは、グライコと違って、それほど劣化はないと思うから、良いと思うんだが。
もしくは、デジタルグライコで。
メーカー製は何もしない状態でフラットにしなければいけないからね。
やったことある人いる？

316むーぱぱ02/07/08 09:12 ID:tBUalb2I

307さん、ちゃんとした解説ありがとうございます。

あと、バスブーストに関してですが、ＭＦＢなんかモロそんな感じだし（ホント
は目の付け所が違うわけですが結果的にはそうなる）、密閉型のサブウーファー
はそういう形を取っていますよ。サーロジックなんかもそうだし。

あと、自作関係ではバスブーストは結構居るんじゃないかな。トーンじゃな
くて専用の回路組んでいる人はいますよ。私もそちら方向の準備をしています。

317名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/08 19:49 ID:???

むーばばさん、私の場合は密閉型のウーハーを置くスペースがないので（密閉でオーバーダンプ
にする為には箱が大きくする必要がある）検出コイルをウーハーに付けMFBにしています。
現時点では、30Hｚを出そうと思えば、このような方法しかないと思います。とちらにしても
ローブーストは必須で、わたしはパッシブで6ｄB+トーンコンで4dB程度ですが、アクティブ型
に変更したいと思っているのですが、億劫で進んでいません----。しかし、病み付きになってしまい
もっと大きなユニットの改造を考えてしまいます。

318名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/08 21:13 ID:???

ソフトドームツィーター使ってる密閉って、どんなのがある?

319307sage02/07/08 21:29 ID:???

>>318
パッと思いつくところでは、3/5Ａとか、フォーカスオーディオ78、88とか。
探せばいくらでもある。

320DJ狼sage02/07/08 21:48 ID:???

そういえばツイータってほとんどが密閉型だな。

321DJookamiage02/07/08 21:59 ID:???

密会型スピーカ
age

322名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/08 22:04 ID:???

↑思い出しﾜﾛﾀ

323名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/08 22:24 ID:???

ビクターの昔なつかしＳＸ５００はシルクドームツイーターの密閉ですよ

324318sage02/07/09 00:06 ID:???

>>319
なるほどね、そのへん調べてみますわ。
>>323
いやね、Victorのsx3が好きで、密閉＋ソフトドーム探してるんですわ。新品で。
今はSonusのGP(パッシブラジエータ型)で妥協してるけど。

325名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/09 00:33 ID:???

コンフ５もソフトドームですよ。

326名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/09 00:44 ID:???

エソターはソフトドームやね

327名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/09 00:45 ID:9rSllk4I

ビクターの密閉サブウーファってどうかな。

うちのYST-SW500はユルユルの低音で、ピュアでは使い物にならんかった。

328307sage02/07/09 00:46 ID:???

ソフトドームツィーター使ってる密閉って、
ソフトドームツィーター使ってる密閉スピーカーシステムってことでしょ？

329名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/09 00:47 ID:???

だと思うけど

330名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/11 12:39 ID:???

>>327
DW-7に付いてはサーロジックのHPで（ドンドン・ブンブンの品の無い低音を期待
　している方には物足りない音ですが、これが本物の超低音であることは間違いない）
　と書いてます。DVCウーハーで自作すれば安く出来ますよ。

331名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/11 22:33 ID:???

ツイータが密閉って
ホーンのツイータはあるけど、バスレフのツイータってあろのか？

332名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/12 00:05 ID:???

存在ｽﾙﾉｶ?

333名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/12 00:06 ID:???

見たことないぞ？

334名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/12 00:30 ID:JAnCfg6g

ツイーターで、ホーン型、リボン型、ドーム型は箱は必要無いはず。
コーン型なら箱は必要と思うが、密閉だろうがバスレフだろうが、
どうでも良い気がする。

335名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/14 00:06 ID:???

どうでもよいのか

336名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/14 02:20 ID:???

20cmくらいのウーハーで密閉だと、耐入力が取れない…とかいう話題があったけど、
フォーカスオーディオの78はイートンコーンの18cmで密閉だけど、大丈夫なの？
それとも、これは最低域（30Hzくらい？）まで出そうとすると…という話なの？
そうなら、78は何Hzくらいまでフラットの設計ですか？

337むーぱぱ02/07/14 07:59 ID:syPk7Ftg

密閉よりもバスレフの方が耐入力的には難しいと思いますよ。シミュレー
ターにて振幅がどうなっているか見ると一目瞭然です。密閉ではリニアに
上がるのに対して、バスレフの場合はポートの共振周波数以下がいきなり
大きくなります。とか書いて間違っていたらごめんなさい。

338むーぱぱ02/07/14 10:04 ID:AJak/W8I

確認しましたら、一概には言えない事がわかりました。
密閉はリニアに振幅がでかくなりますが、バスレフの場合ポート共振周波数
まではあまり振幅が上がらないで、ポート共振周波数を超えるといきなり
振幅が大きくなります。従ってポートの共振が強いものほど、ポートの共振
周波数までの振幅は小さくなり大入力に強いと言えますが、共振周波数以下
が大入力で入るといきなり振れてしまう事になります。

339名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/14 19:26 ID:NACjHt6k

というかポートの共振周波数ではコーンはあまり動かず、音圧の大部分は
ポートより出力されます。だから共振周波数はコーンのminimum motion point
とか言われます。そこから下の周波数の耐入力は平面バッフル設置とほぼ同様に
なります。しかし音圧は上がりません（パワーが入っても音が出ないということです）
）
ウーハ―の耐入力には2つ意味がありまして、1つは熱的なものもう1つは機械的なもの。
カタログに載っているパワーハンドリングというのは熱的なものです。だから
耐入力300Wのウーハ―でも低音で箱の設計によってはかなり低い入力で機械的
限界に達します。

340名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/14 23:54 ID:???

密閉はリニアに振幅が大きくなりますが、箱内部のスチフネスにより振幅が制限
されてきますので、バスレフよりは有利になります。しかし、壊れない保証は
ありません。どちらにしても20Hｚ前後のはなしですので通常のウーハーでは
破壊と背中合わせとなります。サブウーハーで巨大なエッジを採用している物
がありますが、500W程度のパワーアンプとの組合せでは想像以上にストローク
が必要だと言う事だと思います、実際、サブウーハで100W程度のパワーアンプ
では頻繁にプロテクターが働く事でも大凡理解できることです。
　現実的には、30ｃｍの場合2個/ｃｈ・20ｃｍの場合4個/ｃｈ程度が必要なの
かもしれません。当然、ローブーストをした場合ですが。

341名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/16 02:58 ID:JgbrtGYs

自作しかないの？

342名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/16 03:31 ID:???

>>341
NHTのSB3て密閉じゃないの？
なんか太い低音出てたよ。

343名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/17 04:36 ID:khLAxxgM

SB3、聴いてみた〜い。
あのサイズの密閉って、低域がどう出るんだろう。
なんかダンピング掛かりすぎで、アンプの駆動力を要求しそう・・・。

NHTといえばST4は、ウーファはバスレフなんですよね。

344名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/17 12:56 ID:???

>>343
あなたは正しい。駆動力あればあるほど、きちんとした低域が出せてる。
プリメイン買い替えますた…（スタンドも…）。

言い換えると、ミニコンポとかに繋いじゃうと全然だめでしょうね。
何をとち狂ったのか、ミニコンポ坊が2chの評判で衝動的に買っちゃって、
鳴らなさにNHT氏ね→粘着と化してます。
ST-4とかはバイアンプじゃないと厳しいだろうし。

私はNHTを軽率に勧めません。(w

345名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/18 00:23 ID:???

難しいね

346名無しさん＠お腹いっぱい。　02/07/18 00:58 ID:???

NS-10M STUDIO ピュアでは使えないので TV 専用にした、いい音出してる

347名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/18 01:02 ID:???

コンシークエンス2はディナ最後の密閉型だぞ
いいぞー

348名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/18 01:21 ID:???

>>344
俺も自分が持ってるから言うんだけど（ｗ
個人的にはSB-3が良いんじゃないかなーと思う。もちろんちゃんとした
アンプ繋げばだけどね。
あと、SB-3は定位がビシッとしすぎててじっくり聴くと疲れるところも
あるから要注意。勧めにくいのは事実だよね（＾＾；

34934302/07/18 23:37 ID:nDzdmDQk

>>344>>348
今使ってるSPはウィアコS-1で芳醇な音に満足してるんだけど、もちっとシャキッと
した音と、締まった低音が欲しくてSB-3には興味を持ってます。
（もちろん買い換えではなく、買い足しですが）

アンプはマランツの１４ですが、この程度で充分ドライブ出来ますかね?

350名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/18 23:51 ID:c5RJlmt6

スキャンスピークスの７インチペーパーコーンで密閉２ウェイＳＰを自作
しました。最初のころは低音伸びないと思ったけど１年たったらかなり
低域出てきました。低域を補っていたサブウーファーも必要ないくらいです。
音質についても満足しています。密閉だからあたりまえかもしれませんが
わざとらしさがなく反応が早く自然な感じがします。バスレフが嫌いな人
の気持ちが少しわかったような気がしました。

351344sage02/07/19 00:10 ID:???

>>349
私はARCAMのFMJ A22を使っているんですけど、
marantzのPM-14SAでしたらドライブできると思います。
っていうか、同じ20万なら、作り的に
marantzのほうがしっかりしてる…。(W

35234302/07/19 00:39 ID:/8DCTjvY

>>344
ありがとうございます。
S-1は室内楽用に絶対必要なので、正反対のSPを欲しいな、とおもってた所でした。
以前は密閉を使ってたので、出来れば密閉を手に入れたいと思ってたのですが、
今はなかなかないですね。SB-3には期待大です。

アーカムとは良いのをお使いですね。
確かに20万クラスだと国産の方がでかくて重くて得した気がしますよね。
私もオーラやMFの音も好きでしたが、どうせ買うなら重い方にしようって
ことでマランツにしちゃいました。（音も結構良いんだけどね）

353名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/19 00:42 ID:???

コンフ５かエクリプスあたりが手頃ではなかろうか？

354名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/19 00:46 ID:???

コンフ５は難しい、６９式が撃沈したぐらいだからな（藁

355名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/19 23:25 ID:???

強者はおらんかね〜

356344sage02/07/20 02:10 ID:???

>>352
私もSPはSB3だけではないです。思わず買っちゃったSPのひとつです。
現代音楽系とか打ち込み系とか、マスタリング結構無理してるなぁ
っていうソースに、SB3は威力を特に発揮します。
へたらずに淡々と出してくれますね。
それとよく言われるように、低域も詰まった感じの重いのがびっくりするくらい出ます。

エージング中は悶々としますが、きっと報われると思うので耐えてください。
↑買うことになってる。(w

密閉にハマって結構経つんですが、これってなんなんでしょうね。
バスレフ（特にフロント）は候補から極力排除してしまう悲しいサガ…。

357名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/20 03:19 ID:???

>>355
MFBスコーカー

358やま ◆80y3J1k602/07/20 03:26 ID:PQQuk0x2

ここにいる人たちってＪＢＬとか嫌いなんでしょうね〜〜〜。
僕も自分のＳＰのバスレフ低音減らしたくてふさいでみましたけど
、音の勢いが無くなっちゃうんですよね〜。しかも以外にも低音だ
けでなく高音の勢いも無くなっちゃったです。

緻密さを求めるなら密閉ですよねやっぱ・・・。

359名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/20 06:44 ID:???

audio proのavantek oneって密閉だけどどんな感じ？

360名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/20 07:27 ID:RldzdXO.

>>358
もともとバスレフで設計してあるやつの穴を塞いだらあんまり良くないのでは？

361名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/20 09:06 ID:???

密閉まんせ〜

362名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/20 09:10 ID:RJZUUu7o

僕も密閉の密度感のある音が好き

363名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/20 12:57 ID:qBl2YDac

エクリプスはええよ〜

364名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/20 13:10 ID:???

バスレフはすぐ煽られますが、一部のＳＰのバスレフは低音量感増強のためではなく
空気圧抜きの目的で比較的小さなバスレフがとりつけられているＳＰもあり、そういう
ＳＰはバスレフ臭さありません。

365名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/20 15:40 ID:wtILC0YA

漏れも密閉派。音階の明確なとこ好き。低域も部屋とかアクセサリーで
量感も出せるとこいい

366名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/20 21:04 ID:???

んだんだ

367名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/21 08:04 ID:???

密度感だったらコンフ５が良いと思われ。

368名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/21 09:35 ID:HOUIliVA

一度密閉にはまると抜けだせんな

369名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/21 09:40 ID:???

安物だがLinnのKeosa、球のアンプとあわせてサブで使ってる。
重低音のちょっと上のところがボコってふくらむことがないし
設置にもそれほど気を遣う必要ないから重宝してるよ。

370名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/22 00:41 ID:???

サブでHL-P3

371名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/22 17:45 ID:???

>>357
MFBのスコーカー聞いてみたいな。

372名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/22 23:24 ID:???

密閉まんせ〜

373名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/23 23:21 ID:???

ホーンに聖夜

374名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/23 23:54 ID:???

>>371
試聴会で聞きました。静かな止まりの良い音でした。ホーンのような音とでも
いいますか。

375名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/24 21:05 ID:MTiSttF6

密閉ってもう無くなる運命？

376名無しさん＠お腹いっぱい。002/07/24 21:08 ID:???

復活します、ウーハーの箱は密閉+低域保証で決まり。

377名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/24 21:09 ID:???

でもさあ、密閉が売りだったアヴァロンも密閉減ってるよね

378名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/24 21:12 ID:???

アヴァロンは「大衆迎合」した！


…と言ってみるテスト

379名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/24 23:36 ID:???

ひじょうにさびしー

380名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/26 00:52 ID:???

ちびしー！！

381DJ狼sage02/07/26 02:04 ID:???

未来ではタイムドメインが主流です。

382名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/29 21:47 ID:F8I8WT7Q

あげ

383名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/29 22:20 ID:ZurKvYbo

密閉万歳

384名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/29 22:33 ID:???

密会万歳

385名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/29 23:24 ID:???

夫婦漫才

386名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/01 03:09 ID:???

昔の密閉スピーカー　E-313Aつかってるひといますか？

387名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/01 06:40 ID:???

DJ狼様の技術力は世界イチィィィィィィ！
廃れたオーディオ文化もDJ狼様の技術力とカリスマによって復興を遂げるでしょう！
下衆共よ、DJ狼様を神と崇めるのダァァァァァァァァ！

388名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/02 15:25 ID:???

　

389名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/10 08:24 ID:ZV9xD3mw

あげ

390名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/10 08:27 ID:zfFE2Aa.

結論〜部屋を密閉にしる！！よって終了

391名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/10 10:18 ID:???

>>390
ドア閉めろ

392名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/12 18:39 ID:4JUN+UtO

age

393名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/19 11:34 ID:UMYa7RKm

密閉の詰まったような低音域をバスレフのように量感豊かに する方法ありますか

394名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/19 11:59 ID:???

ばすれふにしる

395名無しさん＠お腹いっぱい。　02/08/19 12:03 ID:???

私の肛門も密閉されそうです。

396名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/20 16:15 ID:OktXkk+V

密閉で得意なジャンル、バスレフで得意なジャンルってありますか？

397名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/20 16:34 ID:X4wyP5Rd

>>396
バスレフで得意なジャンル=バスドラ四分打ち
密閉で得意なジャンル=枯れた楽器（三味線、琵琶、篳篥、etc）

398名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/21 00:30 ID:Z5V9+NSr

age

399名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 09:38 ID:???

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400名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 09:39 ID:???

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　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　あかん
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼　　何しに来たか忘れてもた
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
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｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
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401名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 10:00 ID:???

>>393
箱を大きくする。

402名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/24 11:39 ID:???

>>401
詰まった感じは少なくなるけど、Qが低くなるから量感は減るだろ。

403名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/08 02:58 ID:???

>>393
アンプのトーンコントロールのしたのほうを回す

404名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/09 00:15 ID:???

確かに

405名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/10 00:43 ID:???

密閉少ないね。

406名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/10 00:44 ID:???

バ　ス　レ　フ

　　　マ　　ン　　セ　−−−−−−

407アラン02/09/10 01:11 ID:41bpormg

デカイ箱の密閉に敵うもの無し。
あぁ、無常。

408あらん02/09/10 01:39 ID:41bpormg

>>400
可愛い。

409名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/11 07:06 ID:???

アンプが無豆

410名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/12 20:58 ID:T/+ffFDS

百万クラスでおすすめの密閉ないですか

411名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/02 13:14 ID:???

じさくしる

412名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/04 12:11 ID:???

あばろんのであったような

413名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/07 21:56 ID:X7lyIsWL

密閉ってウッドベースがみんな同じに聴こえる。
楽器による音の違いを出したかったらバックロード。

414名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/07 22:04 ID:LEVgmyl3

＞４１０サン。失礼ですがアンプそのままだと　密閉はムリです。
スピーカーそのままにしてアンプにお金使ってみてください。
世の中から密閉が消えたのは皆さんプア−なアンプしか使ってくれないからです。
バスレフ以上にアンプに負荷が多いんですよ，構造考えてみてください。
空気を圧縮するほど駆動能力いるんですからね。

415名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/07 22:08 ID:???

>>414
あんた、410の使ってるアンプ知ってるの？

416名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/07 22:15 ID:???

しってるよ？ＪＥＦでしょ。

417名無しさん＠お腹いっぱい。102/10/15 15:41 ID:???

エイリアル　モデル5Bを聴いたが、
かな〜り（・∀・）ｲｲ!!
小型で密閉を探しているヤシはいっぺん聴いてみれ。

418 age02/11/09 20:28 ID:???

age

419名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/10 13:34 ID:???

リアバスレフという選択肢は無いのか。
後ろの空間次第で密閉的な音からバスレフ的な音まで自分の匙加減で追い込めるのは便利だよ。

420名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/10 15:55 ID:???

下付きポートというのはどう？

421名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/10 22:41 ID:???

使いづらい

422名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 22:55 ID:???

業界全体を見渡しても、密閉型は衰退の一途をたどってるからな
あとはフェイあたりに期待するしかないか

423名無しさん＠お腹いっぱいsage02/11/17 10:08 ID:???

>>422
フェイの人柄には期待できそうにない

424名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/24 20:16 ID:???

age

425名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/24 23:54 ID:???

アコースティックリサーチって、まだ密閉やってんの？

426名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 01:06 ID:GEfyLmVe

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/nisibara/index.htm

427名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/02 01:24 ID:???

密閉型のＳＰでソフトドームＴｗであまり大きくない奴のお薦めない？

428名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/02 02:24 ID:???

フォーカスオーディオ

429名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 03:35 ID:???

「密閉式のスピーカーが廃れたのは、市場がバスレフの作られた音を支持したからだ」
とか言われるけど、それだけじゃないと思う。
自分でスピーカーを設計してみればわかるけど、密閉で低音を出すのはすごく難しい。
まともに低音を出そうとすると、現代の感覚では、すごいでかいユニットとキャビが必要。
Qを高くして低音を出すとゆるい音になるし。

430名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 15:43 ID:???

アコースティックリサーチってどんな音ですか？

431名無しさん＠お腹いっぱい。hage02/12/06 15:50 ID:???

http://homepage2.nifty.com/As/xbass/index.html
もうこれしかねぇだろ？

432名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 15:53 ID:???

ＭＦＢかけなきゃだめだ

433名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 15:59 ID:???

電流駆動+FIR+MFB　＞＞＞　ティール、ダンレヴィ、アヴァロン、ウイルソン・オーディオ

です。
間違いありません。

434名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 16:09 ID:???

んなこと言われてもなあ。それにカンペキに作れれば特性はよくできるかも
わからんが。

435名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 16:13 ID:???

原理的に、バスレフ、パッシブラジエーターは言うまでもなく、密閉でも低域で位相は回転している。
それから逃れるためには、電流駆動+FIR+MFB　以外ない。

436名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 16:17 ID:???

あんましどっかの受け売りこいて、荒らし誘発するのやめろよ。

437名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 16:18 ID:???

好みの音を乗り越えたところに、さらに上のHIFIの音があります。
好みとは逃げでしかないし、好みの音と言っているうちは、
必ず誰かに否定されるのです。あくまでも、どこのレベルを目指すかですが・・・。

438名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 16:20 ID:???

>>435
MFBでも位相は回転するの。ただその周波数がそうでないときよりも下がるだけ。
そしてMFBもピンきり。某評論家のMFBなんか、、、以下自粛

439名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/06 16:40 ID:8pzS510U

MFBでイイのを聴いたこと無いな。
さかんにMFB、MFBと言ってる自作ジジイとかいるみたいだけど、
自信が有るなら他の人が聞けるような場所に出してみてほしいよ。
まあ、どんな方式でも一長一短だとは思うけどねえ。

440名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 16:47 ID:???

だれかアンプの低域ブースト定数調べて、それに合わせて
スピーカーのＱｃ設計して、完璧な特性実現するって言うのやらない？

441名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/06 16:48 ID:8pzS510U

>>440
自分でやりなよ。
なんで「だれか」なんだよ。

442名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 17:04 ID:???

４４０は、おだててやらせてそれをパクるのがいっちゃん効率的だと思ってんだろ?
そういう椰子多いけどな。

443名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 17:29 ID:???

誰かが苦労して確立した技術の上澄みだけ頂く(ﾟдﾟ)ウマー

444名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/06 17:39 ID:???

４４３＝窮むーばか

445名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/06 17:39 ID:+bQR+qAt

444

446名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/06 17:42 ID:jPWZSfcj

>>445
何か用?

447名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/06 18:38 ID:???

>>440
Linkwitz transformのことか？

448名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/07 04:20 ID:???

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

Maximum Amplitude ＝最大振幅平坦 と呼ばれる Qtc = 1/√2（0.707） の音ですが…正直言って、これは酷いです。
とにかく何を聴いても歪みっぽく、固有のカラーを感じ、詰まって抑圧された音に感じます。
情報量も非常に少ないと感じました。
これこそが、長らく 僕が違和感と嫌悪を感じてきた「密閉方式」の音そのもの であって、
奇しくもそれを再確認する作業となってしまいました。
それは、「こんな環境ではドライバーの素の潜在能力など評価できるはずもない」
とまで言えるものだと思います。何を聴いても適切なバスレフ型の方が数倍ましで何をとっても上であると感じます。
しかし残念ながら、これは市販製品でほとんどの密閉型スピーカーシステムの採るアライメントに近いものでもあります。
理由は簡単で、そうしないと人気商品とはならないからです。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

449名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/07 10:21 ID:???

>>448
コピペしるなら最後までしる。ミスリードしてはいかんぞ。

450名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/07 10:25 ID:???

密閉もいいが音の開放感にかける。

451名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 10:54 ID:???

>>448
世の中全ての密閉型を聴いたような事言ってるな。（笑

452名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 12:29 ID:???

>>450

それは>>448だから

453名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 13:09 ID:???

>>451
でも続きは、密閉まんせいなんだよ。
Q <= 0.5に限ってだけどね。

454名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/07 13:40 ID:???

０．５以下だとさらにそういう傾向になりそうなもんだけどな

455名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/07 14:37 ID:???

>>454　そうか? なぜ?

456名無しさん＠お腹いっぱい。hage02/12/07 14:47 ID:???

でも低域補償なしでは使い物にならんともいってもいるよな＞0.5密閉

457名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/08 00:09 ID:???

ピエガに密閉あったよ。

458名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/08 00:34 ID:???

>>428
フォーカスオーディオって密閉なんてあったっけ？

459名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/08 00:36 ID:???

68がバスレフ、78と88が密閉。

460名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/08 00:44 ID:K8yTaFjn

20cmくらいでQが0.5だと、800Hzあたりからだら下がりになるだろうから、トンコンでBASSを上げれば良くない？
P21REXでも使って。

461名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/08 00:49 ID:???

アセント２にしとけよ
間違いない

462名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/08 00:52 ID:???

>>457
C40が密閉だな。

463名前はまだ無い02/12/08 01:54 ID:F36woKLD

昔のセレッションの７００で使っていたハニカムの密閉箱は良かった。
軽かったけど鳴きが多分高い方に行っていていい低音がしていました。
今でも中古でペア１２万位はしますが、小型密閉では今でも最高の本物っぽい
低音だったと思います。御茶ノ水のユニオンにあるのがなかなか売れないので
そのうち値切って買おうかな。今でも欲しい。

464名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/08 01:58 ID:???

( ´･∀･`)へー

465名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/09 15:18 ID:???

あげあげ

466名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/13 23:40 ID:???

安芸

467名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/23 00:16 ID:???

密閉の大型

468名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/25 23:53 ID:???

密閉少ないね。

469名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/29 22:56 ID:???

EVのsentry30がよいよ。
もう売ってないけど。

470名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/29 23:38 ID:???

age

471名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/04 01:07 ID:???

密閉か〜

472名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/06 00:43 ID:???

小型の密閉

473山崎渉（＾＾）03/01/07 04:43 ID:???

（＾＾）

474名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 01:40 ID:???

>>473
あんたあっちこっちに同じレスしてるね
相当暇なんだね〜（ｗ

475名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/08 23:46 ID:???

ワラワラ

476名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 23:58 ID:???

>>474
おまえは、、
じぇんじぇん事情がわかってないなｗ

477名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/09 01:00 ID:???

まぁ暇な奴だということは当たってるな（ｗ

478名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/10 23:50 ID:???

はげどう

479名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/10 23:54 ID:00Daeijq

うざいよテチャーン

480名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/14 23:34 ID:???

トールボーイの密閉

481名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/14 23:38 ID:MQKOeoOD

氏ね＞長江

482名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 00:10 ID:???

なつかすぃ

48318703/01/15 00:14 ID:ymzxQAoT

>>480
NINKA、アヴァター２、エクリプスクラシック有名なとこではこんなトコ？

484名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/18 00:14 ID:???

あげ

485名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/18 00:24 ID:???

アヴァターもエクボ！

486名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 00:30 ID:???

二番煎じ

487山崎渉（＾＾）sage03/01/18 07:04 ID:???

（＾＾）

488名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/19 17:18 ID:/pnNN2eI

>463
確かに、あんなに小さいのに、オーケストラの強奏が部屋一杯に広がるのには、
びっくりしました。ただ、知人のひとりは、クオードは音が奥に広がるから嫌だといって、
デンオンを選んだのには、苦笑しましたけど。

489名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/26 00:04 ID:n0FZaOyu

なんで、最近減ったの？ 密閉。

490名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 00:08 ID:???

>>489
バスレフの方が低音出るから。

491名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/26 00:44 ID:???

おならのような低音がな（ｗ

492名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 01:54 ID:???

ぶひっ！

493名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/26 12:29 ID:???

バスレフはばすっっと音が出るからバスレフ

494名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 14:56 ID:???

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497名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 14:57 ID:???

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498名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 14:57 ID:???

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499名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 14:57 ID:???

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500名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 14:57 ID:???

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501名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 14:58 ID:???

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502名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/26 14:58 ID:???

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503名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/26 15:49 ID:???

いくら荒したって無駄だってわかってない中学生がいるようだな（ｗ

あぼーん機能って便利だな〜

504名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/26 18:25 ID:???

なんじゃこりゃー！

505名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/27 23:47 ID:???

　　　びっくらこいたー！

506名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/29 04:34 ID:pjpy0jqU

無理

507名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/30 22:11 ID:/YAxqpXc

最近、ない。

508名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/30 23:16 ID:???

密閉は否定されますた。

509名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/31 02:55 ID:???

そして肯定されますた。

510名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/03 18:34 ID:???

昇華されますた。

511名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/03 18:39 ID:Y+4/O8nZ

こうやって密閉はお星様なったとさ、めでたしめでたし。(ﾏﾃ

512名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/11 23:13 ID:???

age

513名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/11 23:16 ID:???

冗談じゃなくて、まじで、密閉式ＳＰって出なくなったね。
特に、これから新製品を発売するメーカーは、まず間違い無くバスレフだな。
いいことなのか悪いことなのか？？

514名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 23:23 ID:vnD4qnhy

やっぱ、クオリティを追求すると箱が大きくなるからでしょう。
バスレフについては、解析技術が進歩したので、
昔よりつくり易くなったのでは？ ダイヤフラムも動き易いし。

515名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 23:27 ID:???

( ´･∀･`)へー

516名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/11 23:35 ID:???

NINKAがバスレフだったら買いなんだが・

517名無しさん＠お腹いっぱいsage03/02/13 22:04 ID:???

アヴァロンもバスレフ出すご時世ですから。

518名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/14 23:58 ID:???

不器用ですから。

519名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/16 23:52 ID:???

不器用なので。

520名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/17 00:05 ID:???

>>517
つーかアバロンだってバスレフの方がメインだろ（藁

521名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/17 00:06 ID:???

キター！

522名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/17 00:11 ID:???

密閉オンリーで勝負する高倉健のような骨のあるメーカーは
世界中どこにもなくなったということでよろしいか？

523名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/17 14:16 ID:???

現在の市販ソフトに密閉は必要無し。それくらいわからないの？

524名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/17 21:23 ID:cnVku913

>522
その名前、ここでは危ない！

525名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/18 00:21 ID:???

亡者はおらんのか？

526名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/18 01:19 ID:???

バスレフを聴いてると、ふとやっぱ密閉の音がいいなーと思うんだよなこれが

527名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/18 23:42 ID:???

密閉普及協会

528名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/19 00:59 ID:???

>526
密閉の方が下は伸びるよね〜

529名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/19 02:08 ID:???

Focus Audioの新氏具に茶シリーズは、もう１年ぐらいたつけど日本に
入る気配はないな
ＦＳ７８８以上は旧シリーズ同様密閉なのかな？
いずれにしてもＨＩＦＩジャポンじゃ駄目駄目だけどな

530名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/20 23:39 ID:???

密閉マンセ〜

531名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/27 19:58 ID:???

KOMRI

532名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/03 23:34 ID:???

強者じゃの。

533名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/04 23:31 ID:???

小型の密閉

534名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/04 23:33 ID:???

nhtのSB*かっとけ

535名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/08 01:13 ID:???

閉所恐怖症

536名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/08 23:56 ID:???

強者はおらんのか？

537名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/09 00:11 ID:???

遊んでる15W75をﾐﾍﾟｰｲに入れて遊ぶか。

538名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/09 00:13 ID:???

ホコリ飛ばしや急冷スプレーのフロンガスで内部を満たせ
なるべく分子量の大きいガスを入れるんだ

539名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/09 00:20 ID:???

密閉恐怖症

540名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/09 00:32 ID:/QTMYCBv

　漏れLinnケイリー。低音ギュッと締まっててすごい速いし、音量も十分。ただしバイアンプ。
　シングルアンプでならしてたときはモゴモゴしてて何かどんくさい感じでした。
　密閉の場合スピーカー内の強い空気バネにウーファが打ち勝つためにはかなりのドライブ力が
必要だと思われます。密閉にはバイアンプもしくは高ドライブ力のシングルアンプは必須なの
では。そうやって適正にドライブしたときの密閉の低域のクオリティは非常に高いと思います。

541名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/09 00:44 ID:???

漏れLINNケイバー。低音締まっててすごい速いし、質感も十分。ただしマルチ。
ケイバーはレンジはすごい下の方まで出てるんだけど、量がさっぱり。
なにしろケイリーよりも小口径だし。
特性はよく知らないけど200-300Hz位から音圧下がりはじめてるんじゃないかな。
すごく気難しくて、下手なセッティングではギスギスと痩せきった音がする。
ハマるとすごい。

542名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/09 00:55 ID:/QTMYCBv

>>541

　ケイバー良いですね。ケイリーより口径小さいんですか? ケイリーより背が高いんで、ウーファーも
デカいのかと思ってました。

543541age03/03/09 01:01 ID:???

>>542
12cm2発よん
2.5wayっていっていいのかな

544名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/09 04:03 ID:???

密会の恐怖

545名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/09 06:48 ID:???

古墳してきたぅぅぅ

546名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/10 00:27 ID:???

駆動力がいるフフフ

547名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/11 23:52 ID:???

青銅

548名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/13 23:41 ID:???

空気の入れ替えどうしてる？

549名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/13 23:43 ID:???

時々ねじを緩めて・・・

550名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/13 23:44 ID:???

換気するとすっきりしたいい音に鳴るよ

551名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/14 00:22 ID:???

密閉されてると中に何が入ってるかわからないからな

552名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/14 00:36 ID:+meIte30

>>551

わくわくして開けてみましたがグラスウールしかはいってませんでちた。

553名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/14 00:43 ID:???

>>552
中の人はいませんでしたか？

554名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/14 00:44 ID:???

DS-500逝っとけ

555寝呆け海鼠sage03/03/14 05:17 ID:???

グラスウールて硝子繊維？そんなもんが入ってるのか？

556名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/15 19:43 ID:???

20�g密閉箱製作中。つっても、俺の工作精度じゃボンドで密閉している
ようなもんだ。

>>555
入ってるよ。グラスウールは代表的な吸音材。

557名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/16 23:58 ID:???

強じゃはおらんのか？

558名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/18 23:05 ID:???

亡者やろ！

559名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/21 00:42 ID:???

空気圧の調整が難しい。

560名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 00:53 ID:???

ガス抜きが大事

561名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/22 16:51 ID:???

ぶぅ〜〜

562名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 01:31 ID:???

密閉ないか！

563名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/23 02:21 ID:8bHc6VCB

>>561
密閉だとこもるからヤメレ

564akutebu03/03/23 02:43 ID:37CL2tH9

密閉がいいのなら
みんな密閉作るだろ？

565名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/23 02:48 ID:IvCHcGRB

　バスレフがいいのなら
　みんなバスレフ作るだろ？

566名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/23 02:50 ID:BjOhpwmP

密閉って暗いよね

567名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 03:01 ID:???

みんなバスレフ作ってるじゃん。

568名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/23 04:49 ID:IvCHcGRB

>>567

　確かに小型スピーカーは低域が伸びにくいのでバスレフでfを持ち上げるのが多い。
　トールボーイ・大型に関しては密閉・バスレフの比率はそんなに変わらないような。

569akutebu03/03/23 04:50 ID:37CL2tH9

バフレス天国だろ。

570名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 14:08 ID:???

バスレフはクソだな
あんな低音いらんよ

571名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/23 19:30 ID:wGoVY7B5

>568
トールボーイだって、いまや密閉少ないじゃん。

572名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/23 19:31 ID:wgHFoxVY

ＮＨＴに限る

573名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 19:40 ID:???

NHT SB3なんでルックス良くてあんなに音広がる上に密閉であの低音出て4万なんだ？
実売で6万くらいはして良さそうだ
ST4になると値段なりだけど

574名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/23 22:06 ID:wgHFoxVY

>>573
そんなにいいの・・・
クラシックもいけます？
INFINITYのALPHA20と迷ってるんですが・・・

575名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 22:12 ID:???

物自体は値段なりのつくりですよ。

576名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/23 22:41 ID:2mea1+oG

密閉最高、バスレフ糞だという奴は、後面開口、バックロードホーンと
比較検討した事があるのかな？
もちろん後面開口、バックロードホーンには、密閉に無い短所があるが、
密閉の長所と思っていたものが、実は後面開口、バックロードホーンでは
より顕著な効果があるというケースだってあるんだが。

577名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 22:41 ID:???

バックロードはイヤというほど聞いてその欠点はよく理解できてるよ。

578名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 22:53 ID:???

　小さいスピーカー

　バスレフ　＞　密閉

　大きいスピーカー

　密閉　＞　バスレフ

　じゃないの?

579名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 22:56 ID:???

バスレフの大きいスピーカーを作ってるメーカーはいっぱいありますが
そういうメーカーの設計者はみんな白痴で駄耳でどうしようもないということですか？

580名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 23:10 ID:???

よろしいか？

581名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/23 23:19 ID:???

バスレフの方が平坦な周波数をより低くできるからね。
だからバスレフが多いんでしょ。

582名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/23 23:20 ID:???

設計者うんぬん言うのは、そういった設計者のスピーカーを
お金を出して買うしかないジブンではなにもできない能無しどもの
哀れな叫びととらえてもよろしい。

583名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/23 23:29 ID:oAnxu549

>>578
スピーカーユニットの磁気回路が弱く、コーン紙を軽く作らないと
能率が不足する時代の話だな。それは。
PM-16とか、P-610とか、密閉にする場合はバスレフより大きくしないと、
詰まった感じになって伸び伸びと鳴ってくれない。

現代のユニットの場合は、小型でもそれなりに鳴らす場合にこそ、密閉
にしないといけない。

584名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/23 23:33 ID:oAnxu549

>>582
あれ？　このスレは、自分でスピーカーを作る人のスレではないのですか？

市販品のスピーカーの話だったら、密閉もバスレフも関係無し。
（自分にとって）良いものは方式に関係無く良い、悪いものは方式に
関係無く悪いというだけだと思うのですが？？

585名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 00:01 ID:???

よろしいようです。

586名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 00:39 ID:???

密閉はユニット背面の音を閉じ込めて殺すわけだから、
スピーカーボックスを厚い板でしかも水も漏らさぬように強固に
組み立てる事が必要。だから一般的にメーカー製の密閉は良く
鳴っても、自作できれいに鳴る密閉は難しいのでは。

587名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/24 01:57 ID:3N6lfxHK

>>586
水も漏らさぬ構造のボックスが作れないような香具師は、自作する
資格無しだ！
コーキング材とか使えば、水も漏らさぬ構造など、簡単にできる。

588名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 02:12 ID:???

>>587

なんでマニアはこんな昆虫みたいに過敏に反応するんだろ。そういうスキルがない奴は
メーカー製買うのがいいんじゃない? って言ってるだけだろ。

589名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/24 02:41 ID:3N6lfxHK

>>588
そういう意味だとしても、「水も漏らさぬ構造が自作では難しい」
というのは、とんちんかんな物言いだ。

590名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 02:44 ID:???

息抜きの穴が開いている密閉型はメーカー製にもあるが。

591名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 02:54 ID:???

>>590

　明らかにポートとしては小さすぎて共鳴しない奴ね。それでもメーカーは密閉って言ってるの?

592名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/24 02:58 ID:3N6lfxHK

>>590
それは「ダンプドバスレフ」というのだ。

593akutebu03/03/24 03:18 ID:JqJAYF0m

ﾎﾞｰｶﾙ再生はﾊﾞｽレフの方がﾘｱﾙ｡

594名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/24 07:57 ID:qrMcZvxC

>>593
同一ユニットでの比較なら、密閉でも、内容積を大きくとれば、ボーカル
（中高音）再生はバスレフには負けない。
理想はリスニングルームと同体積。（要は壁に埋め込めという事）
ただ、エアサスペション効果は無いから、低音は圧倒的に劣るが。

595名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 08:10 ID:???

>>594

密閉の方が低音では劣る? 俺の経験からは、密閉の方が低音が出ると思うんだが。出ると言うのは、
下の下まで出ると言う話ね。バスレフの場合一番下は出なくてちょっと高めの低音が大量に出るよね。
迫力は劣るけど密閉の方がナチュラルな感じで俺は好き。

596名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 09:37 ID:???

>>595
バスレフと密閉を比べる人はだいたい周波数のことを言うけど、違うと思う。
と言うのは、周波数的にバスレフよりも出ていない場合も、同じような印象を持つからだ。
人間は「密閉の方が位相の回転、歪の上昇がブロードである」という所を「好ましい」と感じているのだと思う。
これはフルレンジの好ましさと似ているように思う。

597名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 10:23 ID:???

好ましい。

59859403/03/24 13:06 ID:EdK7psBD

>>595
リスニングルームと同じ体積の、巨大密閉箱の話をしているんだが・・

そこそこの大きさの密閉箱なら、エアサスペション効果で低音も出る。
但し中高音は犠牲になる。

599名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 13:19 ID:???

バスレフのおぞましさはフルレンジのおぞましさと似ているように思うけどね。

600名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 13:37 ID:???

>>599
せーな、バックロードのほうがはるかにおぞましいぞ。どーだ、まいったか。

601名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/24 15:11 ID:8wGH76rg

巨大密閉箱って、昔のユニットじゃないんだから、
最近のユニットは、箱が多き過ぎると低音出なくなるよ。

602名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 15:30 ID:???

イコライジングするからいいんだよ。

603名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 15:48 ID:???

過制動イコライジングが正しいと思い込んじゃった人はけっこう多いのかな?

604名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 21:32 ID:???

>>603
正しいだろ？
振幅と対入力を確保できる限りにおいては。

605名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 21:37 ID:???

そうじゃなくてね、イコライズが前提のときは過制動のほうが全面的に
いいのか? 弱点はないのかってこと。

606aku8trbu03/03/24 21:52 ID:KPOaXW0h

口を閉じて「うー」というのと
口を開けて「うー」というのとでは
開けていたほうが自然だろ？
だからバスレフが多いんだよ。

勉強になるレスだろ？

607名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 21:58 ID:???

いーや、ｷﾐはカンチガイしている。さもなければオオバかだろう。

うーってゆうときは口を閉じていたほうが絶対に自然だ!!

608名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 21:59 ID:???

>>606
ワケワカメ
それは密閉と後面開放だと後者が音漏れが多いということだろ

609名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 21:59 ID:???

つうかもったいないから後ろから出た音も出してやれってゆうけちな考え方

610akutebu03/03/24 22:05 ID:KPOaXW0h

あー、というときはバスレフのほうが自然。
ボーカルはバスレフのほうが自然。
間違いない。

611akutebu03/03/24 22:07 ID:KPOaXW0h

密閉にするなら、エンクロージャーの体積が
少なくないと、自然な音にならないだろうね。
〈神のような発言〉

612名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 22:10 ID:???

akutebu >>>>>> 神 >>>>>> B&W

613名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 22:10 ID:???

漏れ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.......akutebu >>>>>> 神 >>>>>> B&W

614こんなとこでどうよsage03/03/24 22:11 ID:???

鼻、耳＝れぞねーた
喉、口＝ホーン
声帯＝振動版
肺＝キャビネト兼ボイスコイル

615名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 22:14 ID:???

バスレフはモワッとするからダメだと思うが
あんな低音は聴きたくないし逆に出ないほうがましだ。聴いてて気分悪いよ。
やっぱりまともなのは密閉だよ。なぜか機種が少ないが。

616akutebu03/03/24 22:18 ID:KPOaXW0h

＞＞６１５
ｂ＆ｗはそんなことないぞ。
密閉の場合、ウーハーが引っ込むとき
空気圧で早い動きが出来ない。〈すべてを知り尽くした男の意見）

617akutebu03/03/24 22:19 ID:KPOaXW0h

まだまだ物足りないぜ。
ガきども、もっと骨のあるレス頼む。

618名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/24 22:19 ID:ARaSZkK3

うそをついちゃいかんぞ。

619名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 22:20 ID:???

そんなに空気ばねがイヤならTLSか背面開放つかえばいーじゃん

620名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 22:21 ID:???

akutebuお前ホントいつか人殺しそうだよな

621akutebu03/03/24 22:22 ID:KPOaXW0h

空気ばねが好きなら
ボーズ買え。
夏はすずしいかもってそおんなわけなぃょぅ。

622名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 22:34 ID:???

あくてぶキモいYO〜！！
まだ新島公爵のほうが真性オーオタ房だったな。

623名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/24 23:26 ID:???

akutebuきたー！！

624名無しさん＠お腹いっぱい。???03/03/24 23:33 ID:???

ウーハーが16cm以下ならバスレフしかないけど、ダクトのボンつきとか、箱鳴きは聞き苦しいものがある。ましてダクトが紙とか、プラだったりした日には救いがたい。

625名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/24 23:35 ID:???

早く春休みおわらねーかな

626名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/25 15:37 ID:???

不謹慎だぞ。

62759403/03/25 23:35 ID:r2umMH9d

>>601
人の発言はよく読んでレスつけろよ。
巨大密閉箱は低音が出ないという話をしているのに。

628名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/25 23:45 ID:???

日本語を勉強しろよ。

629名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/26 21:07 ID:???

はげどう

630名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/26 22:10 ID:???

akutebuさんは4月から就職なの？進学なの？

631アクテブ03/03/27 00:11 ID:0F0eGYBX

sinnkyu

俺は思った。
密閉がいいのなら、ダクトを自分で埋めればいいじゃないかと。

632名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/27 00:12 ID:???

ボンツクか？

633名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/27 01:36 ID:???

>>631
そんなことしたら中の人は出られない！

634アクテブ03/03/27 01:37 ID:0F0eGYBX

kinisunnna

635名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/27 14:11 ID:???

馬鹿どもけつの穴塞いで聴いてろ

636名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/27 19:49 ID:Gb7PPzNY

いい音が聴きたい（悪い音は聴きたくない）なら、耳の穴を塞ぐのがベスト。
いい音は脳で電波を受信して聴け。

637名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/27 19:56 ID:???

空気ぬけばいいじゃん

638名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/29 18:47 ID:MHYoCmNT

まあ、密閉箱もいいけど、ここに居る奴はケツの穴の小さな奴も多い、ということだ。

639名無しさん＠お腹いっぱい。　03/03/30 23:27 ID:???

密閉でいいフルレンジってなにがありますか？

640名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/30 23:36 ID:???

>>639
P-610

641名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/30 23:45 ID:???

P-610は後面解放だろ、ふつう

642名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/31 00:48 ID:???

どっちにも良さがある。
後面開放にすると中低域が暴れる。

643名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/31 02:10 ID:VrzGKEt7

>>639
無い。ウーファーにしろ。

644名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/31 02:11 ID:VrzGKEt7

>>641
壁に埋め込んで隣室をキャビネットにするのが一番。

645名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/02 23:57 ID:???

む〜

646名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/03 00:21 ID:???

どの方式も一長一短だって。１は密閉型が好みなんだろうから他の方式の話なんか
したってしょうがないだろ。

647名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/04 00:46 ID:???

無限大バッフル

648名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/04 18:41 ID:???

フェイ氏って、本当に無作法な人間だな。

649名無しさん＠お腹いっぱいsage03/04/04 22:42 ID:???

そうですか、無作法ですか。
はあ。そう来ましたか。
確かに貴方がたには、そのようにしか見えないのでしょうな。
別に私としてはそれでも一向に構わないのですが。
何も貴方がた気に入られなければ、良いスピーカが作れない訳ではありますますまい。

650名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/06 01:12 ID:???

失礼ですか？

651名無しさん＠お腹いっぱい。ＩＤ：？？？03/04/07 15:18 ID:???

女も穴が男より一つ多いので気持ち良いだろう．
だからバスレフの方が良い！

652名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/07 15:27 ID:???

>651で結論が出たようなので。


終了

653名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/07 23:34 ID:???

再開

654名無しさん＠お腹いっぱい。ID:???03/04/08 13:26 ID:???

＞６５３

＞＞６５１で結論が出たようなので。


＞＞終了・・・・・と言ってるだろうがー

655名無しさん＠お腹いっぱい。???03/04/08 13:32 ID:???

加護亜依は密閉型なので再開

656名無しさん＠お腹いっぱいsage03/04/08 23:10 ID:???

いずれﾊﾞｽﾚﾌになるだろがー。いやすでに（りゃ

657名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/08 23:51 ID:???

無限大バッフル

658名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/09 13:12 ID:IFg+sryL

だれか平面バッフルと密閉箱の音の違いを
うまく説明してくれませんか？

659名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/09 13:19 ID:???

>>658
密閉の場合、内容積が存在するが、これは根本的な違いはないのか？
空気の「バネ」に近い動きをすると考えられるが。

660かおりん祭りあぼーん03/04/09 13:20 ID:???

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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661あぼーんあぼーん03/04/09 13:20 ID:???

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

662名無しさん＠お腹いっぱい。ID:???03/04/09 16:52 ID:???

密閉型ならやはりＡＲ３ａであろう。・・・・いや〜ぁ？セレッション６００
かなぁ〜。いやまてまて、やはりＳＣＭ２０slＴかも・・・・
モトエ、ＡＶＡＴＡＲで決定か？益々わからん！

663名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/09 16:59 ID:DN/Mabbc

victorのSX-500はどうよ？

664名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/09 17:52 ID:???

NS-10Mでしょう。
NS-1000Mも密閉だが。
タンノイのディストリビューテッドシステムを閉じたら、密閉になるしね。

66565803/04/09 23:22 ID:HAjD5AVh

両方作ってみた人はいませんか？
私がやればすむことですが、多分、平面バッフルしか作らないので。
また、金も無い。

666(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/04/09 23:26 ID:???

それはワタシもおなじこと

667(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/04/09 23:27 ID:???

>668
てぃ！呪罰ブロック

668名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/09 23:44 ID:???

>>665
密閉は平面バッフルにくらべて
・歯切れが良い
・細かい音が聞き取り易い
・音の伸びが無い
・重い低音になる
箱やバッフルの出来にもよるので、あくまで傾向ですが。

669名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/10 08:25 ID:fOwnrgq3

>>668

俺のLinn Keilidhもそんな感じです。音がギュッと締まってるので、人によっては「暗い音」と感じるのはわかり
ますが、この音の立ち上がりの早さと粒立ち感はやっぱり良いです。

670名無しさん＠お腹いっぱい。ＩＤ：？？？03/04/10 09:30 ID:???

ＡＶＡＲＯＮのシンボル買ってしまった！
アヴァターにしておけば良かった・・・・・（悔し）

671名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/10 09:31 ID:???

>>669
それはユニットのお陰では？

67266503/04/10 13:28 ID:ulxhoAyJ

>>668、669さん、有難う。
私は密閉のB&W、CM1というのを使ってるんです。
その音の締まりとか粒立ち等は良いと思うのですが、
ずっと聞いているとおっしゃられるように
>>・音の伸びが無い
というのが不満でした。アルパインのDDS5�Uのユニットがあるので
今度平面バッフルで挑戦してみます。

673名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/11 01:21 ID:???

ＡＶＡＬＯＮだろ。

674名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/12 18:30 ID:???

100万以上箱鳴り嫌だ派　ウィルソンシステム７　
100万以下箱鳴りいい音派　ダリグランドピアノ

675名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/12 19:00 ID:???

>>670
確かにアヴァターにエクボって言うしね

676名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/12 22:52 ID:???

>>674
ここは密閉スレなので密閉式ＳＰでおねがい

677名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/14 23:35 ID:???

いまはないがディナのコンフィデンス５あたりでいいんじゃないか？

678名無しさん＠お腹いっぱい。103/04/15 08:57 ID:???

ディナのコンシークエンスが最強

679名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/15 21:28 ID:???

LINN KOMRI最強

680名無しさん＠お腹いっぱい。　03/04/16 18:26 ID:???

大き目の密閉箱を作ったんですが、吸音材をただ投げ込んだだけのときは地をゆら
がすような低音が出てたんですが、吸音材を側面、後面にきちんと貼りつけたら
出なくなってしまいました。おまけになんだか音がドコから鳴っているのかわから
ないような、頭の中で鳴っているような、ヘッドホンをつけているようななんだか
へんな音になってしまいました。どうしてでしょうか？ほんと困ってます。
詳しく教えてください。マジレスなんでよろしくお願いします。

681名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/16 18:30 ID:???

左右のどちらかが＋と−を逆に繋いだからです。
吸音材が原因ではありません。
もう一回見てみて。

682名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/16 20:41 ID:???

>>681
ほんとだ。まちがえてました。ありがとうございました。もう少しで吸音材または
ずしてしまうところでした。

683山崎渉（＾＾）03/04/17 12:56 ID:???

（＾＾）

684名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/18 23:12 ID:???

良かったね。

685名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/19 09:01 ID:???

モ娘。聴くならバスレフ？

686名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/19 11:52 ID:SAYTqRV3

>>685

モ娘。はラジカセでしか原音再生できません。

687名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/19 12:00 ID:???

ﾜﾛﾀ　（激しく同意だが）

688名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/19 12:00 ID:???

>>685
新メンバー＋加護・辻＞＞密閉型
その他のメンバー＞＞＞＞バスレフ
と使い分けてください。

689山崎渉（＾＾）sage03/04/20 02:01 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

690名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/22 23:43 ID:???

age

691アクテブ。（モーニング娘風03/04/23 00:10 ID:6CuT3qvd

正しい密閉スピーカーの作り方
１、バスレフの穴を粘土で埋めます。
２、ヘラで平らにします。

692(=ﾟωﾟ)ﾉ…みー君17号???03/04/23 01:40 ID:???

密閉型かバスレフ型か、ひじょーに難しい問題でしゅが、どっちがいいんででしゅかねぇー(=￣ω￣)ノ
部屋と、ユニット&キャビの設計次第で、変わるでしゅからねぇ。

いゃあぁ〜やっぱり、オーディオッて奥が深いでしゅねぇ(=^ω^)ﾉ

693アクテブさま03/04/24 01:00 ID:wwb/zvHD

密閉はｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰ内の空気圧
が自然な､ウーハーの動きを
妨げるので、
だめ。

694名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/24 01:10 ID:Gl2ch1WJ

>>693
死ね。

695アクテブさま03/04/24 01:14 ID:wwb/zvHD

>>69４
もっと勉強してから
ﾋﾟｭｱ板に濃い｡

696名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/24 06:27 ID:???

>>693

　それは正しい。元気のない音に聴こえるのはその為。ただし密閉の締まった音も捨てがたい(ポートからの
音がないので音がにごらない)。
　なので俺は、密閉を強力なアンプ2台でバイアンプドライブしてる。スピーカーの制動力が増して
音のクリアさはそのままに元気のいい音がでる。

697akutebu03/04/24 09:35 ID:sbSMA2fJ

バスレフはほこりが入る。
ほこりが入ると､回路にほこりがつき
そのほこりが､水分を含み
回路をだめにするんだ｡

698名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/24 10:42 ID:LyWkrt/e

うちのバスレフに、イタチが入って、巣をかけようとした痕跡があった。
低音利かせてると、紙切れがポートから吹き出してきたんだ・・・。

紙切れに、小さい歯形があった・・・。

田舎では、バスレフは使えない。

699名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/24 11:27 ID:???

バスレフからねずみとかゴキブリが入って内部を壊したりしそうだな

700名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/24 11:56 ID:???

もぐもぐ、700番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな ..
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

701名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/24 16:49 ID:???

ブツを隠せるのでバスレフ。

702名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/24 16:51 ID:4zwTKoHL

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
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もちろん　女性は完全無料です！
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703akutebu03/04/24 18:23 ID:7tUE7Xxb

バスレフには何が住み着くか分からない。

704名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/24 19:05 ID:???

密閉で無理に低音をだそうとすると嫌な音になるんだろうね。
ちなみに中のひとがいるから、バスレフに変なものが入り込む
余地はない。

705名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/24 19:11 ID:???

バスレフの穴にコンドームとか隠してただろ？
親はわかってんだゾ

706名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/24 19:32 ID:???

>>70

違う。バイブ。低音補強したいときはスイッチON。

707名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/24 23:44 ID:???

age

708名無しさん＠お腹いっぱい。03/04/25 00:25 ID:uUZTSKct

僕もう密閉じゃなきゃだめかも。

709名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/25 00:29 ID:???

>>704
バスレフで無理に低音をだそうとすると嫌な音になるんだろうね。
その対策でB&Wの穴はイボイボ付きなんだ。
決してチンコ突っ込むと気持ちがいいからじゃないよ。

710名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/25 00:30 ID:???

>>704

密閉で低音を出しても嫌な音にはならないよ。空気バネのせいでウーファがふらふら動くことはないので、
あくまでも締まった音。ただし迫力はない。馬力のあるアンプを使ってやるとウーファをきっちりドライブ
できてかなりいい感じになる。

711名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/25 00:41 ID:???

>>704
はド素人

712名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/25 01:18 ID:???

>>704
人がいるだと（ﾜﾗ

713名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/25 01:27 ID:???

やっぱり低音には迫力があったほうがいいなぁ。
まあ、ジャンルによるだろうけど。

714名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/25 01:40 ID:???

>>713

　バスレフの低音は音のクリアさを犠牲にして手に入れたもの。迫力だけ欲しいやつにはバスレフお勧め。

715名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/25 16:56 ID:???

>>712
中の人が見えないだと(ﾜﾗ

716名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/26 23:51 ID:???

おめでたい人だ。

717(=￣ω￣)ノ ◆5eMN8sHsbY ???03/04/27 01:11 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ…みー君17号

いつの間にやら、国産機で密閉型は、ほぼ全滅(=￣ω￣)ノ

ダイヤとオンキョーが、中型ブックシェルフの対抗馬競争を繰り広げてた時代が懐かしいでしゅねぇ(=￣ω￣)ノ

718名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/29 23:50 ID:???

国産機がんがれ。

719名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/04/29 23:52 ID:???

じゃ買ってやれや。

720名無しさん＠お腹いっぱい。age03/04/30 23:45 ID:???

アバロンが消える。

721名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/03 23:19 ID:???

はい、消えた！

722名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/05 00:18 ID:???

ATC SCM20S萌へ

723(=￣ω￣)ノ ◆5eMN8sHsbY ???03/05/06 00:58 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ…みー君17号

国産機ガンガレと言いたいとこでしゅが、
まともな密閉SPを生産するメーカーも既に無く……(；￣ω￣)ノ

三菱電機�澗ﾝ、ダイヤトーンの復活を
キボンヌでしゅ(=ﾟωﾟ)ノ

724名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/06 01:01 ID:???

密閉の低音は窮屈な低音。クライ椰子。

725名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/06 14:02 ID:???

バスレフはボワボワ。
一般の密閉（Q=約0.7）はドンヨリ。
過制動密閉+イコライジングが最強。
ただし口径が小さいと音圧が取れない諸刃の刃。

・・・と言ってみるテスト。

726名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/06 14:30 ID:???

過制動密閉イコライジングは間違っている。無制動イコライジングが正しい。

727名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/06 14:36 ID:???

そのシステム例を具体的製品名の組合せとしてあげよ

728名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/06 14:38 ID:???

ルナ。

729名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/06 15:17 ID:???

>>726
その（無制動の）Qをあげよ。

730名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/06 15:26 ID:???

Qmc

731名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/06 15:27 ID:???

obaＱ

732名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/06 15:29 ID:???

>>727=729

何様か知らないが、それが他人に物事をたずねる態度か? 逝って良いぞ

733名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/06 15:30 ID:???

また阿呆のむーばかが吹聴してるんだろーな、この脳みそちゃっぷん

734名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/06 15:31 ID:???

さっさとＡＦでけりつけてこい。

735むーage03/05/06 15:31 ID:???

私じゃないぴょん(^^)。

736名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/06 15:32 ID:???

>>732
貴様の珍ポの長さをあげよ

737名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/06 15:32 ID:???

いい年こいてぴょんぴょんぬかしてんじゃねーよ
この娘オタ！

738むーage03/05/06 15:33 ID:???

私じゃないだっしゅ(^^)。

739名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/06 15:33 ID:???

無制動って何？

740むーage03/05/06 15:35 ID:???

>>739
確固たる信念がないことだぴょん(^^)。

741むーage03/05/06 15:36 ID:???

古いむーのことだっしゅ(^^)。

742名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/06 15:37 ID:???

っで、>>732のあれの長さの件はどうなった？

743名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/06 15:39 ID:???

さて、白い布でも巻いて
こいつらの電波を遮断したい訳だが・・・

744むーage03/05/06 15:39 ID:???

(^^)。

745名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/06 16:06 ID:???

さて、確信的な質問にはなるべく馬鹿レスではぐらかさねば・・・
もし真面目に答えて知恵を付けられてしまっては、せっかくT/Sパラメーターや（具体的には理解してないけど）群遅延特性
といった単語を知っているという事だけででかい顔をする事が出来なくなってしまう。
いや追い抜かれてしまうかも・・・
誰が無償で情報を提供してやるものか！

746名無しさん＠お腹いっぱい。ａｇｅ03/05/06 18:29 ID:???

おいおい、そんなに妬まないでくれたまへ。

747名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/06 23:08 ID:???

ぴょんぴょんいってんじゃねえ

748むーage03/05/06 23:09 ID:???

あわわわ、745さん、いつの間に私の心を読みとったんだぴょん(^^;)。

749むーage03/05/06 23:10 ID:???

そこまで読まれちゃあしかたがないだっしゅ(^^)。

750むーage03/05/06 23:10 ID:???

教えてほしけりゃ金をくれぴょん(^^)。

751むーage03/05/06 23:11 ID:???

であであ〜〜(^^)/~~~。

752名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/07 00:29 ID:???

ぃょぅRと引き換えに教えろ。

753名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/07 13:39 ID:???

密閉を少なくとも200W以上のパワーアンプでドライブしろ。正確な低音がどういうものか学べる。
　ぼわぼわバスレフ厨は逝ってよし。

754名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/07 13:46 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

755590age03/05/07 23:23 ID:???

１０Ｗではいかん！

756名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/08 20:36 ID:???

糞詰まりの便秘低音で満足ですか？具体的にどこのアンプメーカーで？

757名無しさん＠お腹いっぱい。103/05/08 20:42 ID:???

まっきんとっしゅのMC2600だったら良いで須

758名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/08 21:08 ID:???

あー。ナローなやつね。納得。それでバスレフ鳴らしちゃﾎﾞｰﾎﾞｰだ。
ｵﾏｴアンプが古代すぎでちゅ。

759名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/08 21:15 ID:???

マッキンって全国的にリストラされてるアンプでしょ。クラリオンの。

760名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/09 23:22 ID:???

>>756

　糞詰まりで便秘だから出てくるモノは固いのよ。バスレフのは下痢便。

761名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/09 23:52 ID:???

バスレフは屁

762名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/10 01:24 ID:???

>>761

ﾜﾗﾀ。バスレフ＝屁スピーカー決定。

763名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/10 03:18 ID:???

密閉は便秘。屁も出ない。

764名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/10 08:07 ID:???

前にバスレフポートを口にたとえていた人がいたけど、違うだろ。口はあくまでもスピーカーユニット。
バスレフポートは音の鳴る原理がスピーカーとは違う。鼻みたいなもんか。

765名無しさん＠お腹いっぱいsage03/05/10 10:54 ID:???

>>763
便秘のときの屁は強烈にクサイぞ。

766名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/10 14:10 ID:???

密閉はハナツマリな音。中の空気が腐る。不自然だな。

767名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/11 00:22 ID:???

無限大バッフル

768名無しさん＠お腹いっぱい。03/05/11 00:22 ID:60D6eoKY

密閉はいいぞぉ。知人が特注たのむので便乗でもう１セットたのんじゃった。
うまく鳴らないという人、容量計算を再度きちんとやってみましょう。

769名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/11 23:55 ID:???

密閉にかぎる。

770名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/12 19:28 ID:???

密閉には古代アンプ。デチュ

771名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 00:22 ID:???

そうともゆうな。

772名無しさん＠お腹いっぱい03/05/13 01:36 ID:j4b4WAZz

>>766
Ｆｏキャンセラーを付けるとハナツマリな音にはならんよ。

773名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/13 02:10 ID:???

低音出なくなる

774名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/13 05:35 ID:???

　密閉が鼻つまりな音になるのはアンプのパワーが足りないからだよん。アンプ買い替えorバスレフに
買い替えした方がいいね。

775名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 12:54 ID:???

>>774
アンプのパワーよりスピーカーの設計（Qアライメント）が先。

776名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 13:11 ID:???

ﾃﾞﾑﾊﾟが富んでるｽﾚはここでつか?

777名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 13:15 ID:???

f0キャンセラーってなによ? アムプから見たウーハのインピーダンス
フラットにするとスピーカーの動作の何が変わるのよ? 電圧アムプでしょ?

778名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 13:16 ID:???

逆起電力がなくなるなんて、ﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばすなよ

779名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/13 13:28 ID:???

ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/nisibara/audio/sp_system/30pl100/30pl100.htm

これかな？

780名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/13 13:38 ID:???

ttp://www.sala.or.jp/~makihara/spsystem.htm

あとこれ。

781名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/13 13:43 ID:???

肝心の補正回路が載ってないので何の検討も出来ないんですが…

782名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 14:17 ID:???

スピーカーに並列に素子を入れて電圧駆動しても、アンプから見た負荷が
変わるだけでスピーカーの動作は変わらん。

783名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 15:44 ID:???

>>782
LCR共振回路を形成するので動作は変わるだろう？

784名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 15:56 ID:???

アンプの出力インピーダンスがゼロだったらスピーカーの動作は変わらん。

785名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 16:19 ID:???

>>781
ttp://ww7.tiki.ne.jp/~shiro-f/speaker/speaker.htm

786名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 16:49 ID:???

インピーダンス補正回路入れるしかないべ。

787名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 16:51 ID:???

不要

788名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 17:24 ID:???

>>787

スピーカーを定電圧駆動にした場合に任意の周波数特性となりますが、
ピストンモーションしている範囲ではインピーダンス特性の２次微分特性に位相は比例します。
つまり各周波数でのインピーダンスのリアクタンス・キャパシタンスにより位相は決定します。
ですからパワーアンプ直結のマルチアンプでも位相特性は周波数により大幅に変化します。

この位相特性を少しでも改善するためにインピーダンス補正を行い、位相変化を大幅に少なくします。

この補正により各スピーカーユニットの低域特性はＱｃによる位相特性と周波数特性・トランジェント特性になります。

低域共振のインピーダンス上昇は各スピーカーの起電力なので大変エネルギーが大きく、
このエネルギーはインピーダンスの低いパワーアンプは結局電源回路に戻ります。

スピーカーにエネルギーを供給した後にスピーカーの起電力がアンプに戻されるので次の信号とダブり混変調が起こります。
この起電力を逆共振回路に吸収させてパワーアンプに戻さないようにして混変調を減らします。

789名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 19:48 ID:???

うわっ、とんでもないﾃﾞﾑﾊﾟ。

アンプからみてインピーダンスがフラットだとして、スピーカーからみたら
どうなる?

最初からアンプの出力インピーダンスが限りなくゼロに近ければ、パラに何を
入れてもなーんも変わらん。

中途半端なタマアムプのばやいは、まあ、状況は変わるが、いずれにしろスピーカ
ーがフラットになるこたあねーよ。

790名無しさん＠お腹いっぱい。age03/05/13 19:50 ID:???

> この起電力を逆共振回路に吸収させてパワーアンプに戻さないようにして混変調を減らします。

そりゃ無理ってモンダヨ、アンタ。

791名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/05/14 01:50 ID:???

自分の理論は正しいと思いこむ。これ、オーヲタの基本。（オレも似たようなモンだけどね）