エージング情報

1名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 01:54

エージングについての情報を書き込んでシェアーしましょう。
アンプやスピーカ、ケーブルなどのエージングに関する体験談、
失敗談や噂、謎情報など、なんでも構いません。

2名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/04 01:54

(ｸｽｸｽ)

3３！！02/02/04 01:55

ダーッ！！！！

4名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 02:01

スピーカーのエージングする前と、し終わった後では やっぱり変わりますか？
高音域や低音域がどのように変わるのでしょうか？

5名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 02:12

お前らとりあえず関連スレッドくらい探そうという気にならんのか？
リンクぐらい貼っとけ

エージング効果がありそうなＣＤは？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1009646955/

6名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/04 02:23

６ゲット

7名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 02:49

>>4
ドストエフスキーの罪と罰を読む前と読んだ後ぐらい違います。

8名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 09:23

それはモノに依ってはすごく良くなるときもあるし
エージングで悪くなるものもたまに有るので一般的には
語れないです。

9名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 09:42

>>4
おれもその辺知りたいので、一度ＤＡＴでスピーカーから出た
音を録音しておいてエージング終わったらまたその音を録音して
聞き比べてみたい。１年〜３年は掛かるが。

10名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 11:28

エージングは経年のことで良くなる、悪くなるという話ではないだろ｡
ウーファーがこなれてきて低音が出るようになったとかそんなレベル｡
たいてい新品のうちは音がこなれてないのでわざとある程度集中的に
使用するのがエージングだと思うが。

11名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 11:31

>>4
タウリン２０００ｍｇを飲むくらい効く

12名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 16:31

>>10
一般的に「エージング」と言われることありますが、「エージング」が単に長期的な経年変化を指すのに対し、
「ブレークイン」は短期的に変化して製品が本領を発揮し始める事を言います。

13名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 16:41

バーンインというのは？

14名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 16:44

バーンインとは。
http://www.coara.or.jp/~stk/ele/products1.html

15名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 16:48

>>14
ｱﾌｫ＜藁

16名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 16:48

>>13
同じような意味だろ。

↓おれはこれ使っている
http://www.be.wakwak.com/~bebe1998/discs/xlo-guide.htm

17名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 17:01

>>16
これさぁ、別スレでお薦めしてあって欲しいのさ。
で、梅田ヨドバシで12月頭に頼んだ。店員は「１週間で来ます」とか言って
たんだけどね。
、
、
来やしねー！！！　ゴルァ梅ヨドふざけんなぁ！！
年末に聞いたら、なんか元売りの方にも在庫がないらしい。
１月入ったらとか言ってたけど、もう２月だよ。

アマゾンとかで輸入しようかな。
でも国内版は説明書日本語なんだよね？　英語でこんなんの詳しい説明が
あってもワカランぞ、、、。

18１３02/02/05 17:05

14,16ご両人ありがとう。
14のは産業用製品の初期不良のいぶり出し用のようなものかな
16のはコンシューマ用の早期熟成促進ってとこか

191602/02/05 17:13

>>17
おれは英語版で日本語取り説のコピーがついているものを買った｡
でもこのページ見れば英語版でもいいだろ｡

20名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 17:16

このページと、日本語の説明書は同じ内容なーのれすか？

211602/02/05 17:31

ほとんど一緒だけど若干書きたしているような気がする｡
英語版の全文翻訳なのかな｡記憶があいまい｡
どっちにしろこのページだけでも支障は無いと思います｡

22名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 17:56

ありがとうございます。
輸入の方向で考えます。

23名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 23:38

よくさーこの機器は３００時間エージングしないとダメですとかメーカー
が言ってるじゃん。そーすると１週間以上掛かったりするわけー
そーすると何か悪いのでも愛着が沸いてきたりして手放せなくなる様な
メーカーの作戦なのかナー？？

24名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 23:42

そーねーカッコーつけてそう宣っているところも有るかもね。
高額なのにかぎりそういう断り書きが多いよな。

25名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 23:44

「空が落ちてくる」で、ぜひエージングを。

26名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 23:46

洗脳です。

27名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/06 01:57

根太ー1.1のエージングによる音の遍歴

新品：ボケボケの泥沼サウンド
１か月：なんか高音が刺激的になった
３か月：まだ淀んだ感じだが刺激音もおさまり、全体的に随分すっきりしてきた
６か月：激しい演奏も優しい演奏もそれなりに鳴るようになった
現在：８か月目に突入。ええ感じで鳴ってます。
（音出しレート：一日平均２時間程度）

感想：我慢強い人間向けだな、根太ー1.1って。もしくは、のーてんきな人間向け？

スピーカーって最初の１００〜２００時間ぐらいで激変して、その後はじわりじわりと熟成されていくものなのかな。それとも自分の耳が熟成されてしまったのか。

28名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/06 02:32

漏れは最近気付いたんだが、
オーヲタっちゅうのは、音質云々をよく語るが、
機器の入れ換えも頻繁なので、エージングだなんだかんだで、
実際に良い音で聴いている時間は結構少ないんじゃないかと・・・

29エージング＝老化 02/02/06 03:16

エージングなんぞしてたら、機器の寿命無理矢理ちじめてるようなもんじゃいな！
エージング＝老化 エージング＝老化 エージング＝老化 エージング＝老化
エージング＝劣化エージング＝劣化エージング＝劣化エージング＝劣化　　

30名無しさん＠お腹いっぱい。age02/02/06 03:20

>>16
うちにあるのは、初期のSHEFFIELD/XLO版です。
評判になった後、版権でもめて
それぞれ似た様なものを出したらしいです。（SHEFFIELD版はまだ見た事ない）
新品のスピーカーに2〜30時間かけると、抜けが激変します。
使い過ぎはどうかと思いますが、初期段階の音の悪さの回避には良いかと。

311602/02/06 12:59

エージングが大変なのは自宅試聴のときだね｡
ケーブルを試聴するときは最初の一週間つけっぱなし
次の週から試聴をはじめる｡

32名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/06 21:13

無理矢理エージングしなくても好きな音楽を聴きながら
数ヶ月かけて音が変化していくのを楽しむ方がいいよ！

33名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/06 21:15

>>32
禿道

34名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/07 02:24

漏れは詰まった音で何ヶ月も我慢するのやだ
好みの問題

35名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/07 10:32

アンプのエージングするとき音出しはスピーカーでなくてスピーカーケーブルの
端に８オームの抵抗でもいいですか？
夜中にエージングしたいので。
みなさんはどうしてますか？

36名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/07 10:51

>>27

　根田1.1、８ヶ月使用の中古だったんだけどやっぱりそれでも我が家に来た
最初は「うわ、ヤチャータヨ」って感じのボケサウンド。
　アタマ来てシェフィールドのバーンイントーンだけを抽出して作ったＣＤ−
Ｒを流しつづけて片ＳＰ逆相→ＳＰ顔合わせ→毛布掛けで４８時間連続でバー
ンインしたら、結構見通しの良いサウンドになり、後は通常使用で動かして
いくつもりです。

>>35

　ＳＰケーブル・アンプのときは８Ωのホーロー抵抗をぶら下げてます。
　ただ、ＳＰだけはどうしようもないので上のやり方で毛布を被せて気
合いで寝ていました(笑)

37名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/07 10:52

>>34
おれもそうだな。４日が限界。
一日１６時間聞いてれば、これぐらいが限界でしょう。

38名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/08 00:00

スピーカーのエージング中は、彼女のおうちに寝泊まりしよう。

39名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/08 00:39

ついでに彼女のバスレフポートもエージング

40名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/08 00:57

そのうち良くなると思い込んで、一生かけてエージング。
死ぬまぎわに気がついた。「やっぱり糞だった〜」…なんて嫌だな。

41名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/08 01:08

まー本当に良心的なメーカーだったら出荷前にエージングしてるよね。
そして家に機器が来るときは既に熟成されていて、初めっから感動する
音を出すよ。昔のマランツやウエスタンはそうだった。
今は工業製品に成り下がってるから期待してもダメだけど。
エージングが好きな人にはいいのかも・・自作派も其れにはいるか。

42名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/08 01:15

>>41
輸送中の振動で、電解コンデンサは劣化するよん。
いくらメーカーでエージングしても、移動させたら再度やらないとダメすだ。

43名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/08 01:17

エージング急いでどうすんの。
終わればあとは劣化するだけじゃあ。

44ヽ| ﾟДﾟ| ノ02/02/08 01:24

エージングなんぞしてたら、機器の寿命無理矢理ちじめてるようなもんじゃいな！

だいたいアンプずっとつけっぱなしにするとか、何考えてる！
そんなことだから原子力発電所作らなきゃだめになるのだ。
家の近くに建設されても良いのか？
少しは省エネ考エロヨ！！

エージング＝老化 エージング＝老化 エージング＝老化 エージング＝老化
エージング＝劣化エージング＝劣化エージング＝劣化エージング＝劣化　　

45名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/08 01:25

>>44
それはメーカーに対して言う事じゃないか？

46名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/08 02:59

昔、JBLやアルテックの大型ドライバーを買ったときは、
ホーンをはずして軽く巻いたタオルを突っ込み、
FMの局間ノイズをかなりのボリュームで入れて押し入れに一週間。
こなれた、いい音に変化した。

47名無しさん＠お腹いっぱい。age02/02/09 18:35

again

48名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/09 20:28

ageing

49名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/09 21:51

スピーカーなんかはやっぱ１年ぐらいたってからが本領だとおもうけどな。

50名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/10 22:18

>>49
漏れもそう思う。
買ってきたときの音って、なんだかスカスカだからな。
中古でアンプ買っても、「前のやつはあんまり使っとらんなあ」って思うときがある。

51名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/10 23:34

＞50
禿胴。

52名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/11 23:04

パンクやロックをデカイ音でガンガンはダメですか？

53名無しさん＠お腹いっぱい。age02/02/11 23:13

>>43,44
ちゃんと茹でたら、あとはのびるだけじゃん。
って言って芯の残っているパスタ食ってなさい。

54名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/16 21:45

15000Hzのサイン波をしばらく鳴らしていたら
ツイーターから微妙に煙が発生…。

驚いてすぐにボリュームを下げたけど
もうこのツイーターはthe end?

B&W DM601S2 なんだけど…。

噂には聞いてたけど、ホントに煙が出たとこ初めて見たよ。

555402/02/16 22:08

んー、なんとか普通に音は鳴っているみたいだ…。
まだ保証期間だから、ツイーターを交換するようメーカーに
修理を頼むべきだろうか？

というか、どういう原理で熱が発生するんだろう？

56名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/20 13:06

結局、正しいエージング方法ってないのか？

57名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/20 13:43

やっぱエナジーリファインが最高です！

58名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/20 13:49

>>56
焦らず、急がず、普通に使っているのが一番。
気長に待つのもオツなものです。
それがオーディオの楽しみのひとつでもありますから。

59名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 13:34

ケーブルトースターで焼いちまえ！！

60名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/02 23:59

age

61名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/03 00:04

>>54
PA機器のドライバーとか、Wooferには放熱の機構があるだろ？
燃えることもあるし、熱で溶けることもある。
家庭ではあまり起こらないが。。。

62名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/14 17:40

63名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/01 14:19 ID:d7oMK2YA

ギリギリあげ。危ない。

64名無しさん＠お腹いっぱい。　　02/04/01 17:15 ID:???

SPケーブルをウーハーでエージングしようと思ってるんですが
ウーハーって８Ωの抵抗ですかね？

65名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/01 19:17 ID:???

>>64
測定器を買って自分で調べるのが良いかと。

66名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/08 12:34 ID:???

>>55
それ位調べれ

67名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/08 12:39 ID:???

ケーブルエンハンサーとかいうｱﾔｼｲものでエージングしてますが何か？

68名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/08 12:40 ID:???

電熱器でエージングの実験したのって長岡さんだっけ？

69としぼちゃん ◆lgMJujJcsage02/05/04 17:45 ID:???

ｴｰｼﾞﾝｸﾞよりﾊﾞｰﾝｲﾝと言うらしいですが、良く利用しているのは以下のＣＤです。
１．XLO Reference Recordings Test & Burn-in CD （XLO社&Ref〜社　番号　RX-1000)
２．MDMS:system conditioning and degaussing CD （ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ社　番号　10065-2-G)

１．は以下のTRACKが有用です。
�@TRCK９の Burn-in 信号（約１５分）　中心周波数が周期的にうねるピンクノイズに近い音
�ATRCK７と８の消磁信号（各約１分）　ｽｲｰﾌﾟ信号に近い音
�Bｽﾍﾟｸﾄﾗﾙの開発者メンバーでもあるジョンソン氏の肉声での音場空間解説。
　マイクを固定し声を出しながら左右・前後に移動して、システムの音場再現能力をチェックするもの。
２．は以下のTRACKが有用です。
�CTRCK５〜１３までの各種消磁信号（合計約１０分）　約１０秒ごとにかなりピーク性の強い音が
　一瞬（１秒以下）入ることが繰り返される。TRACKにより波形や中心周波数が異なる。

私の利用法は、新しく買った機械は中古も含め、�@�Aを１回〜時間がある時は１時間程リピート再生し、
その後�Cを１〜２回再生する。土日などの本格的に聞く前には�Cを１回再生する。
また真空管を買ったときも短時間で本来の性能・音になる気がするので、差し替えてから３０分ほどたち、
安定した頃合に上と同様の過程で再生して音質評価。
ＣＤウォークマンにも時々利用。

（長くて済みませんが続く）

70としぼちゃん ◆lgMJujJcage02/05/04 17:46 ID:???

効果は参考程度に読んでください。

�Cは微弱な音がよく聞き取れるようになる気がします。解説書には再生するだけで
音声信号が通る場所のすべての受動・能動部品に対する消磁効果があると書かれており、
理論も書いてありますが自分には真偽は判断できません。
ＣＤ〜ｱﾝﾌﾟまでの変化は、ある〜あったような気がする、程度。
ただスピーカーはユニットのこの信号再生時の振幅の大きさを見ると、主にエッジ部分を中心に
準備体操的な意味は十分あるかと思います。ユニットのこりをほぐして、微弱音の再生能力向上の理屈。
念のため書いときますが老化したウレタンエッジなどは音量に注意しないと多分一発で切れてしまうので注意。

�Aは�Cと比べて効果はほとんど分かりませんでした。

�@は新品製品の固さを無くすのに便利かと思います。自分は中古専門なのであまり断定できませんが。
まあ昔からＦＭ局間ノイズ音を利用しての、慣らしのテクはありましたので、
それの進化したものと思って良いでしょう。

書きついでの�Bですが、完璧に再現するのはやはり難しいですね。
空間の広がり、ジョンソンの声の位置や高さ、歩くスピードに応じて音像が一定スピード（←これが難しい）
で移動するか、等、これを聞くと自分の装置もまだまだと思ってしまいます。

71名無しさん＠お腹いっぱい。 02/05/21 01:05 ID:???

今日届いたA100Tiを、今からEMBRYA ／ MAXWELLでエージングしてみるYO。

72名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/09 01:06 ID:???

保全

73名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/12 21:40 ID:laGiQGTs

たしかに、中古製品でも、エージング効果ありますね。
前ユーザーが鳴らし込めないままに売ってしまったのか、
お店で眠っている間になまってしまったのか。
とにかく、2〜3か月で見違えるように鳴り出します。
ただし、スピーカーの場合、アンプがしょぼかったり、
小音量再生だと、もっとかかるでしょうね。

74名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/12 22:40 ID:HWPgOEu2

スピーカーケーブルのエイジングはSP繋がなきゃ駄目・・？
信号ながさにゃならんのは分かるが、家に居ないときに音出せないのでこまっとります。
cdp-amp-Spケーブル
これだと意味ないかな？。

75名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/14 08:24 ID:???

>>74
読め→>>36←エージングでホーロー抵抗から音が出るとでも思ったか？

100にも満たない過去ログすら読まずに教えて君になる人間の気が知れない

76名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 00:59 ID:xOoDGwcE

そんなに大きく変わるかい？
駄目なスピーカーは何やってもだめだろ。

77名無しさん＠お腹いっぱい。　02/06/22 01:03 ID:???

スピーカなら10Hzの矩形波で４Vp-pくらいのを小1時間。
できれば、ランダムに振幅変える。PCでやれば簡単。
他の部分はピンクノイズ。こいつもランダムに振幅変える。

78名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 01:07 ID:???

電源ケーブルをエージングする場合、CDPなどに繋いで再生せずに
常時通電しているだけで進むものなのでしょうか？
球アンプなもので・・。

79名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 01:12 ID:xOoDGwcE

＞７８
ケーブルなんてやる必要ゼロ

80名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/22 01:22 ID:???

>>79
このスレにオマエなんか必要ゼロ

81名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 01:23 ID:???

>>80
アンタのアタマもエージング（ｗ

82名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 01:31 ID:xOoDGwcE

電線病にかかったらもう救いようがないな

83名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 01:32 ID:???

>>81
アンタのコカンもエージング（ｗ

まだシンピンですか？

84名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 02:07 ID:???

まだ被覆も剥いてません

8578age02/06/22 02:16 ID:???

>>83
球アンプなもので・・

って、どうでもいいから答えて下さい。

86名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 07:18 ID:???

>>83
赤い玉が根本まで来ているよ、ｸｩ−（泣

87名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/25 16:59 ID:lfbrjEPY

アンプは中古なのでエージングする必要はないのですが、ＤＡＣはエージングが
必要です。ＤＡＣだけをエージングしたいのですが、つないでいるアンプは
電源をいれなくてもいいのですか。それともアンプの電源をいれなければなりませんか。

88名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/25 17:19 ID:XEwIfekk

DACのエージングにはアンプを通電する必要はありません。
裸電球をDACのそばに吊るして点灯させておけばいいのです。

89名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/25 19:26 ID:lfbrjEPY

アンプは中古なのでエージングは必要ないのですが、ＤＡＣはエージングが
必要です。ＤＡＣだけエージングするにはアンプの電源はいれなくてもいいのですか。
それともやはりアンプの電源はいれなければなりませんか。

90名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 19:28 ID:???

>>87=89
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

9187=8902/06/25 19:55 ID:lfbrjEPY

88さま、ありがとうございます。
裸電球をつるすというのは、どうするのですか。わかりませんので
教えてください。
二度、同じものを書いてしまいました。最初に書いたものが
表示されなかったので、失敗したのかと思いました。

92名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 20:27 ID:???

>>91
あっためりゃいいんだよ。ｱﾌｫか。ったく。

93名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/25 23:11 ID:CosWnoeE

★ＸＬＯ！★

94?I?I02/06/26 00:10 ID:D5h8sUzM

だいたい、低音が激しく入っていて、ウーファーがゆらゆら揺れるものとか、
持続する高音、楽器よりコーラスがいい、をかなり高めのレベルでいれる。
これを何度か繰り返せば、スピーカーは見違えるように鳴り出します。

95名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/26 00:43 ID:OmwSTpQk

>>94
それはトーンコントロールを最大にすればいいの？

96名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/28 22:47 ID:???

うんこはどうエージングすればいいんでしょうか？

97名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/28 23:15 ID:QUfqL1kM

★ＸＬＯ！★

98名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/28 23:23 ID:???

>>96
まず最初に、クライオ処理することをオススメいたします。

99名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/28 23:53 ID:???

1週間ぐらいで、臭いが当初の生臭いほどの悪臭から、深みのあるこうばしい
臭さに変化してきます。完全にエージングがすむまで、1年はかかります。

100名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/28 23:54 ID:???

100げっとでしゅ。　（=ﾟωﾟ）ﾉ

101名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/28 23:54 ID:???

そこまでいくと、もう臭みはまったくありません。クッキーのように食す事すら可能です。

102名無しさん＠お腹いっぱい。　　　02/06/29 00:04 ID:???

>>99
それは3Nの場合。4N以上の純度のうんこは、さらに一年程時間がかかると思われ。

103名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/29 00:07 ID:???

>>102
あふぉ！
４Ｎ以上の純度なんて意味無し！測定できねーんだからな（Ｗ

104名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/29 00:43 ID:6N0Oztwo

やっぱXLO！でしゅ。　（=ﾟωﾟ）ﾉ

105名無しさん＠お腹いっぱい。？？？02/06/30 03:42 ID:???

MITはブレークイン前はダメダメな音だけど、
Transparentはそこそこ聴ける音だよね。
同じ箱付きケーブルなのに、この違いはどうして？

106名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/01 04:24 ID:???

スピーカーはエージング効果がはっきりわかるけどアンプはわからんな。
ケーブルもあるものないものがある。

107名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/11 22:21 ID:Z9zuyYco

>95
スピーカーが飛ばない程度に、上げとけば？
べつにフラットでもいいよ。とにかく、問題はソースと音量なの。

108 sage02/07/13 18:03 ID:???

age

109としぼちゃん ◆lgMJujJcsage02/07/26 01:43 ID:???

保全

110名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/03 19:42 ID:r7DTIL.U

エージングとは違いますが、消磁ＣＤは、効果ありますか。
エージングと消磁ができるＣＤを買ってやってみましたが
効果がわかりません。

111名無しさん＠お腹いっぱい。wwwwwwwwww02/08/03 21:06 ID:???

エージング＝経年劣化

112名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/04 18:17 ID:rg4Rpz3w

やっぱXLO！でしゅ。　（=ﾟωﾟ）ﾉ

113としぼちゃん ◆lgMJujJcage02/08/05 00:14 ID:???

>>110
ブラインドテストでも聴き分けられるかと迫られるとあまり自信は無いけど、
効果がある感じはして結構使用します。
めんどくさがりなので、聴くＣＤすべてではありませんが。
使用しているのはリバイブの最初のタイプのＲＤ−１です。

あと、レイカのＣＤ用バランスウッシャーも音がはっきるするように感じられ
指紋等で汚れたＣＤはもちろん新品でも良いと思います。
これも面倒なのでお気に入りのＣＤにしか使用していませんが。
なお他メーカーの同種クリーナー類とは比較はしていません。
以前、同じＣＤを何枚も買ってテストして、上の消磁機やレイカのクリナーは効果ありと、
以前判定しましたが、なんせ一人でやったテストなので、
思い込みも含めて、いい加減な部分も当然あります。

114としぼちゃん ◆lgMJujJcsage02/08/05 00:19 ID:???

>>110
ごめん、よく読んだら消磁用ＣＤの質問でしたね。
ＣＤ消磁機かと勘違いしたよ。

消磁用ＣＤのことは>>69>>70に書きました。

115名無しさん＠お腹いっぱい。a02/08/05 19:43 ID:???

漏れのスピーカーシステム使い始めて27年になるけど
まだagingしきれてない気がする。気のせいか

116名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/05 20:01 ID:VAGqwhFU

>115
あんたの耳が退化していることがなぜにわからんのだ。

117名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/08 15:35 ID:???

>>115
か、アンプの駆動力不足か

118名無しさん＠お腹いっぱい。102/08/08 15:43 ID:???

>>115
一度も鳴らしてないんだろ(w

119名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/22 18:22 ID:???

最近アンプが３年目でようやく本領を発揮してきた。アンプはあＶ。

120名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/26 17:39 ID:???

ageとく

121名無しさん＠お腹いっぱい。　02/08/31 00:12 ID:???

フルレンジユニットのエージングで高域が良くなる・高域の能率があがるってことあ
ります？

122名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/15 12:39 ID:???

保守。。。

123名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/25 06:54 ID:???

保守・・・・

124名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 17:14 ID:???

hoshu

125名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/28 17:40 ID:aMzKEeOM

ココもまだエージング不足。

126名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 21:36 ID:???

保守・・・・

127名無しさん＠お腹いっぱい。ａｇｅ02/09/29 09:52 ID:???

真空管はよくエージングしてから使ったほうが長持ちしますよ。

128としぼちゃん ◆lgMJujJc sage02/09/29 11:25 ID:???

>>127
時々ＭＪとかに紹介されますが、ヒーターＡＣ電圧やプレート電流を徐々に高める方法でしょうか。
一度自分も専用の機器を自作しようと思いましたが計画だおれ。

最近はヒーターのみ点灯を１０分からせいぜい１時間、その後は>>69、>>70で書いたバーンインＣＤで、
かけるパターンが多いです。
効果のほどは・・・・不明、このほうがいいかなという自分の思い込みがほとんどです。
127さんのエージングはどういった方法ですか？
また長持ちとはパワー管ですか、それとも全般に？

129名無しさん＠お腹いっぱい。ａｇｅ02/09/29 18:41 ID:???

>128
> 時々ＭＪとかに紹介されますが、ヒーターＡＣ電圧やプレート電流を徐々に高める方法でしょうか。
はい。そうです。
私がやっているのは、
はじめはヒーターだけ点燈します。
電圧を定格の50％から100％まで数時間かけて徐々に上げていきます。
そのあとで、プレート電圧も同様に徐々に上げていきます。
ほんとは一日中エージングしてればいいのでしょうけど、留守にしている間の通電は怖いので、
家にいる間を利用して、1週間くらいかけてやってます。
はじめの２，３日はヒータだけ、そのあとプレートに電圧を加えています。
管内の金属から放出されたガスなどがゲッターに吸収されて真空度が上がります。
いきなり高電圧をかけると、ゲッターがガスを吸収しきれない状態になるこもあるようです。
そうするとゲッターが一瞬で減ってしまいます。
それから水銀入りの整流管は特に慎重にエージングする必要があるようです。
整流管の構造にもよりますが、横にして管内が水銀まみれになってしまったらエージングしなおしです。

> また長持ちとはパワー管ですか、それとも全般に？
先の水銀入り整流管とか、古典管は特にそうですが、ＭＴ管なども同様に気を使ってます。

機器はバラックで電源を組み立ててやってます。
電圧の調整はスライダックです。
一度、定電圧電源装置でやって、発振してタマを駄目にしたことがあります。
単純な電源のバラックとスライダック、電圧、電流計があればいろいろ実験もできて便利です。
スライダックと電源トランスがあればスピーカーのエージングにも使えます。

130名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/29 19:23 ID:???

アンプとかＣＤプレイヤーのエージングなら、通電状態で毛布でも掛けておいて高温状態を保てば
時間が掛からないはず。
ちなみにＩＣとかレーザーダイオード等の半導体部品はメーカー製造時の最終段階で数十℃〜数百℃
でエージングしてから検査して出荷してます。
ケーブルの場合、中の銅線は数百度レベルじゃないと効果ないんじゃないかな。でも皮膜の劣化が
激しそうだね。

131としぼちゃん ◆lgMJujJc sage02/09/29 19:50 ID:???

>>129
レスありがとうございました。
自分は古典管といわれるものは持っていないので分かりませんが、
かなり気を使うのでしょうね。
（８０や４２のナス管はありますが古典管と言うのかな？）
ちなみに持っている球の種類はものすごく限られていて、
オルソンアンプ関係で、６Ｊ５、６ＳＮ７、６Ｆ６、５Ｙ３、の同等管と、
カウンターポイント関係で６ＤＪ８の同等管だけで、
所有の球の多分９５％ぐらい占めているはずです。
球のトラブルにあった経験は少ないのですが、
６ＤＪ８以外はある程度使われた中古の球で買うことが多いので、
ある意味エージング済を買っているようなもんですね。

132名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/03 23:10 ID:???

保全age

133名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/31 23:35 ID:???

ほっしゅ、ほっしゅ

134名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/02 20:44 ID:V+CNjwH2

最近、低音の入ったCDが多いじゃないすか？
それを再生していると、我がスピーカーも、
中古で購入して4年目なのにも関わらず、どんどん良く鳴るようになってる。
うーん、たまらん。

135名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/12 19:02 ID:???

電源ケーブルも含めたケーブルバーンインマシーンって何処かで売っていますか？

136名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 19:06 ID:???

自作したら。バーンインＣＤの音を安いプリメインで鳴らして、スピーカーＯＵＴに８オームの抵抗かましてその間にケーブルを噛ませるような
ＢＯＸを自作すればＯＫ。

137名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/12 21:43 ID:???

紙スピーカーのフィックスドエッジってどれくらいエージングに時間かかるの？

138名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 23:18 ID:???

↑ユニットの種類と鳴らす音量でもかなり違うから一概にいえないけど、フォスのフルレンジだと４〜５カ月かな。

139名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 04:36 ID:???

バーンインCD（XLO）を使って
処女機を焼き入れすると
変な音になる、と言う噂もあるようで・・・。

140名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/22 19:29 ID:qKugk1ic

XLOのバーンインCDってどこで売ってますか？

141としぼちゃんsage02/11/23 09:05 ID:???

かなり前だけ、ＡＶＡＣ秋葉原のアクセサリ売り場にあった。
あと思いつくのはオーディオユニオン御茶ノ水のアクセサリ売り場。
以前に書きましたがｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ社のＣＤもまだ在庫があるなら合わせて買うのが良いかと。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1012755266/69-

142名無しさん＠お腹いっぱい。sageじゅっっｈｙｙっｈ02/11/23 13:47 ID:???

>>138
>137の言ってるフィックスドエッジの意味は、ちと
違うんじゃない。フォスのラジオ用OEM製品ならわかるが
通常自作派が使用する古レンジは、フィックスドエッジ
じゃあないでしょ。

143名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/23 22:41 ID:???

え！？フォスのユニットにフィックスドエッジってあるの？

144名無しさん＠お腹いっぱい。sageじゅっっｈｙｙっｈ02/11/24 09:06 ID:???

前はハンディラジオとかで使ってた。普通には市販してない。
今はシラン
フォスは部品屋だぞ。ジャンクばらして見てみろよ。
オーオタ相手だけで商売成り立つわけないだろよ。

145名無しさん＠お腹いっぱい。　02/11/24 19:05 ID:???

>>142
ラジオの方のフィックスドエッジ（口径２０ｃｍぐらい）はどれくらいでエージング
完了？

みんなの言う”フォス”ってフォスターのことフォステクスのこと？

146名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/26 08:47 ID:???

>141
情報サンクス！
早速、ＡＶＡＣに問い合わせたところ在庫があるとのことでしたので
給料出たら発注します。

147としぼちゃんsage02/11/27 00:44 ID:???

良かったっすっ。

148名無しさん＠お腹いっぱい。sageじゅっっｈｙｙっｈ02/11/28 13:39 ID:???

マターリとしたスレですな。
>145
フォスターもフォステクスもフォスです。

フィクスドエッジについては良く知らんが家にある３０年前
のソニのマルチバンドラジオは未だに音はほぐれないぞ。（10cmくらい）
だいたい、そんなユニットはHiFiとはかけ離れていると思うけど・・。
何故こだわるのかな？

149名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/21 17:58 ID:???

エージングって6〜7割本当に音がかわって3〜4割は自分の耳が慣れるという現象。

150としぼちゃんsage02/12/29 22:36 ID:???

欲しいと思っていた人には安くて良いのでは・・・・
自分がこのスレで書いている（>>69->>70）ＣＤとは別（古いモデル？）ですが、
詳細の収録内容は知りません。

XLO／SHEFIELD　バーンイン＆テストCD
定価￥５，５００
\２，０００／１枚

http://www1.ocn.ne.jp/~playbach/other.htm

151としぼちゃんsage02/12/30 01:26 ID:???

偶然見つけたレスですが、上記ＣＤと同じだと思います。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025697018/904

152名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/01 20:14 ID:???

ツィーターを早くエージングしたいだけどどんなCDがいいかな？

153152age03/01/01 20:20 ID:???

あと大音量でかけるバーンインCDってない？

154名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/01 20:22 ID:vPtC/maG

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　　>>1000ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ>>1000ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

155山崎渉（＾＾）03/01/07 04:58 ID:???

（＾＾）

156名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/12 16:56 ID:k94mpNok

やすいアンプでもエージング効果ってあります？

157としぼちゃんsage03/01/12 17:03 ID:???

あると思います。

158名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/12 23:22 ID:3lNXQQh/

>152
オペラ、とくに歌姫がキーキーいうやつ。

159名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/12 23:25 ID:???

>>158
第１幕の最後のこと？
Follie! Follie! 〜

160名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/12 23:59 ID:???

>>156
スピーカーのエージングの事だと、ダメだと思うよ。
安物アンプで７年鳴らしたスピーカーを金田式DCアンプで鳴らしたら劇的に
改善されたよ。金田式だと30分でエージング完了。新品でもね。
アンプのエージングの事はよくわからん。気がついたら多少よくなっていた、
というのはあるが、劇的ではない。

161名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 00:11 ID:???

>>160
ぶっちゃけ、それは言いすぎじゃない？

162名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/13 12:37 ID:???

まあエージングなんか所詮気休めにしかすぎない。

163名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 12:42 ID:miTqsWkO

>161
いえ、言い過ぎではない。アンプが非力なのと強力なのでは、
スピーカーをヒイヒイ言わせるレベルが違う。
やはりデカイトランスとコンデンサの巨根アンプは、凄いよ。

164山崎渉（＾＾）sage03/01/18 07:15 ID:???

（＾＾）

165名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 02:16 ID:???

ほしゅ

166名無しさん＠お腹いっぱいsage03/01/27 22:13 ID:???

sage

167名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/28 23:50 ID:???

age

168名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/29 00:08 ID:oBNk9dwX

ぼっしゅうと

169名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/01 08:56 ID:???

あげ

170ウォッチリストマニアage03/02/01 16:08 ID:???

だれかPADのRev.Bピコってヤフオクで出してくれませんか？

171名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/01 17:50 ID:???

もってるけどヤフオクじゃまずいからメールのやりとりでうってあげよっか？

172ウォッチリストマニアsage03/02/01 21:23 ID:???

まじ？

173名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/01 22:31 ID:???

まじまじ

174名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 18:11 ID:APRAwuGc

age

175名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 22:47 ID:T76NHa/c

ひたすら低能率のスピーカーユニット、できればジャンク品を使って
エージング専用スピーカーを作ろうと思います。もし簡単で安物の
コイルで上をばっさり切ったネットワーク作って、ユニットを粘性の高い
ゲル素材でダンプして、２４時間大パワーで鳴らしてもあまり音が漏れな
いようなスピーカーがあればケーブル類のエージングは進むでしょうか？
スピーカーケーブルは疑問としてもACやInterconnectingは大丈夫そうな
気もしますけど、どう思います。誰かがその内事業化したりして、
そうだ特許を取っておこう。

176名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 23:10 ID:vnD4qnhy

>175
そんな面倒なことしなくても、スピーカーを箱に入れれば済むこってす。
もし、漏れてたら、該当個所にガムテープ張るか、毛布かぶせれば済むこってす。

177名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 23:21 ID:tUvz1LLb

好きな曲を吸い上げてWAV形式にする。
んで、モノラル化→ステレオ化→片チャンネルのみ位相反転。
そして、CDRに焼く。

ＳＰを向かい合わせてくつけて置き、普段は出さないくらいボリュームを上げて上記のCDRを再生する。
静かに急速にエージングできます。

178名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 23:45 ID:T76NHa/c

>>176

あのー、うちのスピーカー裸で片チャン85Kg、高さも結構堂々と
してるので無理、かりに安物のスピーカー買ってきて試すとして
もどんな箱に入れると、箱とガムテープだけで音漏れが防げるの
だろうと小一時間。

>>177

スピーカーが壊れそうだけどこちらの方が効果的かな。

でも例の消磁器が売れる時代なんだからエージング用スピーカー
っていいかも。強力な密閉箱に向かい合わせにスピーカー入れて
位相揃えて鳴らしても大丈夫なように吸音材詰めといてね。

179名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/12 22:22 ID:qJcDS3Wu

>>177
そんな面倒なことしなくても片方のスピーカだけ+-逆に繋いで
モノラルの音楽を流せばよい。

180名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/12 22:33 ID:Rmnuew1z

家に居ない間はエージングかけといて、
帰ってきたらリスニングしたいって人には、
毎日ケーブル付け替える手間が掛からないので、
いいかと思われ・・・

181名無しさん＠お腹いっぱい。age03/02/12 22:35 ID:???

PMC FB1ってエージングにどれくらいかかりますか？

182名無しさん＠お腹いっぱい。fusianasan03/02/12 22:47 ID:???

←───→
これくらい。

183名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/16 22:38 ID:2Y8Rhii5

>178
ふ、またバカが釣れたわ。
176あたりが言おうとしてるのは、前面をある程度ふさげば、
裸で鳴らすより、大きめのボリュームで鳴らせるでしょう、ということ。
spが100kgあろうが、200kgあろうが、そのくらいの工夫はできるでしょ。
それともなに？　そんな工夫もできない頭で85kgのsp買って、喜んでるの？
ガムテープの跡が…、知るかっ、自分で考えろ。

184名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/16 22:55 ID:???

>>183

で、イヤミ（183）さん。あなたはどんなスピーカーを使ってますの？
学生さんには未来があって良いですわ、一度遊びにいらしてね。
手取り足取り教えてあ・げ・る

185423sage03/02/23 20:21 ID:???

俺はマライヤキャリーでエージングしてる。
これで十分。

186名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/23 22:27 ID:???

423って誰？
マライアキャリーだろうが、ブリトニースピアーだろうが変わらないと思うが…。
個人的にはホリー・バランスが一押しのかわいさ

187名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/01 18:45 ID:???

保守

188名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/02 21:27 ID:???

age

189名無しさん＠お腹いっぱい。???03/03/02 21:57 ID:???

若い人たちはせっかちじゃのう…。
エージングとはいってみれば老化現象じゃよ。
じっくり、ゆっくり、音が熟成されていくのを
自分の耳でたっぷり堪能する年寄りの愉しみがわからんかのォ。
たとえばギャルを調教するときのよう…いや、こりゃ、イカん。

190もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 sage03/03/02 21:58 ID:???

せっかくいい書き出しなのに台無し。

191名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/02 22:21 ID:???

スピーカーケーブルにもエージングがいるのか？

192名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/02 22:38 ID:???

エージングなんて気のせいだろ
言うほど実感なんてできんて
良い音になったという気がしてるだけだ

193名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/02 22:55 ID:???

>>191
ケーブル自体にもエージングあると思うが「聴いてるうちに落ち着いてきた」なんてのは、締めなおした端子や接合部、収まりの悪かったケーブルがなんかが、自重で収まりの良い場所に落ちついた効果のほうが大きいんじゃなかろうか。

194名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/06 22:10 ID:???

あいのりサイバートランスでエージングをするのがGood！

195名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/06 22:39 ID:Lp1y5zSF

エージンGOO！

196名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/07 22:55 ID:???

インターコネクトケーブルのエージングをしようと思い古いチューナーから
昔のプリに入力してみました。
ちゃんと信号が通っているか確認するためにプリアウトからパワーに繋いで
問題なく音が出ていることを確認後、やや音量が小さかったので今度はテープ
アウトの出力を見たところ十分な音量で鳴ったのですが、この時プリの電源が
入っていないことに気付きました。要はプリ入力からテープアウトまでの経路
には増幅段がまったく無かったわけです。
さて、ここで疑問なのですがこのプリを電源オフの状態でどこにも繋いでいない場合
チューナー-アンプ間のピンケーブルにはシグナルは流れているのでしょうか、
いないのでしょうか？もし流れていないのであればプリの電源を入れた場合は
どうなるのでしょうか？悩める子羊にどうか愛の手を。

197名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/08 18:06 ID:???

ＯＳコンのエージング： ↑
はんだ付けの熱ストレスによる漏れ電流の増加と、リード線の磁気歪が、
ＯＳコンのエージング（１００時間）で、直流電流により自己修復し、
交流電流により鉄リード線の着磁による磁気歪が解消されるって本当ですか？

198名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/08 18:26 ID:???

ジャズのレコードでエージングした場合と
ロックのレコードでエージングした場合と
ピンクノイズでエージングした場合と、
エージングの効果が変わるっていうのは本当ですか？

199名無しさん＠お腹いっぱい。 03/03/08 20:41 ID:???

玄米ばかり炊いていたら、エージングされて、白米がうまく炊けなくなりました。

200名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/09 13:14 ID:???

>>197
OSコンは音が流れていないとまた磁気歪が戻っちゃうので、
視聴２時間前から好みの音楽を流してエージングしてから、
聞くようにしないと駄目です

201名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/09 22:37 ID:???

>>198

本当です。つまり「本当」と言うことにしておくととても便利ですよ。
客が文句言ってきたときの第一声は「もう少しエージングしてください」
さらに一週間後文句が着たら「どうやってエージングしましたか？」
それで「あー、それじゃあこうこうですね」ほら便利でしょ
一月も経てば耳がエージングされますので文句言ってくる客は稀ですからね。