ｳｨﾙｿﾝﾍﾞﾈｯｼｭはどうですか？

1名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 22:54

なんか、あんまり話題にのぼらないような気がするんですが。
使ってる方いますか？

2名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 23:45

ズザー

２ゲット

3名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/31 00:09

マイナーすぎるんじゃないか？

4名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/31 00:42

私、ディスカバリー使ってますが、自分的には大満足です。低音出すぎて
困ってますが。基本的にはディスカバリーに限らずＡＣＴ１でもアクター
でもこのメーカはデザインが気に入ったら買い、ではないでしょうか？
アイソバリックは癖がありますけどね。

5名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/31 01:17

>>4
アンプ何使ってるの？

6名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/31 01:18

高いんちゃうの？

7名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/31 01:20

アイソバリックは癖ありすぎ
あと全体的に、立ちあがりは早いけど後ろがダら下がりで
変な余韻が残る気がして、ちょっと不自然な音に感じた。

8Citrea02/01/31 01:23

アイソバリック苦手ならARCとかなんていいんじゃない？

9名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/31 01:28

>>4
ＳＭ−ＳＸ１を２台でバイアンプです。高中と低に分けて。
モナ様にはアンプが弱い！！と一喝されました。えへへ。

10名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/31 02:19

>>9
ディスカバリーはアンプ弱くて正解。
あんまりゴリゴリ気合入れて扱うSPじゃなくて、ちょっと小粋に楽しむSP。
それから、左右でバイアンプは試した？

11４02/01/31 21:44

>>10
左右も試しましたが、上下とあまり変わりが無かったので、上下にしてます。
上下だと下だけ少しボリュームを絞れますから。邪道ですけどね。
なんとか同位置ボリュームで下の量を減らせないか奮闘中です。

12名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/31 23:22

>>11
4さん、私と知人はともにディスカバリーを使用しています。
私の部屋は約17.5帖で天井高3m近いので良好に鳴らしていますが知人は約10帖で
天井高2.5mの環境であなたと同様の悩みを抱えていました。
それに加えて低い方の特定の周波数で共振もあったのですが、部屋の容積や縦横高
さの比率によるものでもあり、自作吸音BOXで改善しました。
その知人はプリにクラッセモデル30、パワーに同モデル70を2台使用し、バイアン
プ駆動しております。
SPケーブルにはスカキンと評判のSAラボHH3.5を使用し、SP置台は自作那智玉砂利
詰めベースにスパイク受け（最近発売されたTAOCのもの、裏のフエルトは剥がして
あります）を併用しています。

13名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/31 23:28

ウィルソンベネッシュのディスカバリーは良い出来ですが、確かに低音は癖がありますね。包み込まれる様な音と言うか。
14さんの様に恵まれた環境では無い場合、ASCのスリムチューブを後ろ
に置くと良いかもしれません。

14(ノ_＜。)ビェェンsage02/02/01 00:46

>>13
ﾀｽｹﾃ

15４02/02/01 01:01

>>12
12さん、貴重な体験談有難うございます。私の部屋は12帖(但し殆ど正方形)の
床がフローリング、天井は右スピーカ側が2.5mで左側が3.2mくらいです。
天井が傾斜してるんですね。
で、一番の原因ははっきりしてるんです。スピーカの間にドカンと置いてある
4:3の37型ブラウン管TV、こいつが諸悪の根源。
でも、他に置く場所がないんですよねー。色々と試行錯誤を続けます。
因みに12さんやお知り合いの方は椅子とかソファーに座って聴かれてますか？
私は床に座椅子なんですけど、これだとちょうどツイータと耳の位置が合って
いい具合です。

>>13
13さん、スリムチューブって柱状の奴でしたっけ？
私は今度、スピーカの後ろ一面にカーテンを吊るしてみようかと思ってます。

なんにせよ、あのこ洒落たスタイルからは想像がつかない音が出るのは確か
ですよね。とにかく気に入ってます。

161302/02/01 02:23

>>15
私も6帖間という小さい空間にアイソバリックのスピーカ(ディカバリーではな
い)を使っており、ASCのタワースリムを2本導入していますが、音のもたつき
というか、全体に聴感上の明瞭度を上がるという印象を持っています。
癖が余りないので、市販の音響補正材としてはお薦めです。

171202/02/01 16:46

お話から勝手に想像すると、天井の高い側の頂点あたりで音の吹き溜まりができて
いると推察されます。
私たちはどこだかのエコーチューンというものに似た自作反射吸音板を部屋のコー
ナー部分その他に設置しております。
一度クッションなどを虫ピン等で天井頂点につけてテストしてみてはいかがでしょ
うか？.....もっとも、直接低域とは関係ないかもしれませんが。
また、吹き溜まりとなっているかどうかとか、ルームアコースティック対策材を設
置する位置の判断にはアルミホイルでできた皿を使います。
再生しながらそれを手に持ち、部屋の壁やコーナー各所にかざしてみて、いちばん
ビビリが伝わってくるところにクッションをおいてみたり木材を置いてみたりし、
有効であった手段の延長線上でなるべく見栄えがいいように自作してゆきます。
低域の吸音実験は適当なダンボール箱の天蓋底蓋を開け、角をテープ等で止めて筒
状とし、中にニットなどの衣料を適当にやわらかく詰め、部屋においてみるとそう
した吸音が効果あるのかどうか、傾向はつかめるのではないでしょうか。
また、ダンボールの筒を二組の箱で作り、伸縮できるようにしておき、伸ばしたり
縮めたりして効果的な容積を探るというのも自作の場合役に立つと思います。

あくまで私の流儀ですが、フロント側をあまりデッドにするのは解像度が上がった
ような感じはしても、音楽再生的に上手くいった経験がないのでこのようなことを
書き込みましたがピントがずれていたらゴメンナサイ。

私たちの場合、ちょっとケチで、自作できるものは自作したりして機器やソフトに
お金を廻そうともがいています....かと言って自作よりもずっと素晴らしいものは
素直に購入します。
実は１３さんのおっしゃるＡＳＣのタワースリムも知人に薦めたのですが、その知
人は予算が足りずに代わりのものを自作となりました。

＊ソファに座って聴いていますが置台があるためツイータが耳より若干高いです。

長々とまとまりのない書き込み失礼しました。

18名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/01 17:40

アークはバスレフを後ろにしてスタンドなしにすれば半額になると思う…

19名無しさん＠お腹いっぱい。age02/02/01 20:14

>>18
B&Wとか倒産しそうな凄みがあるな(w

それはなさそうだね。

海外ではスタンドなしでも売ってるけど、

1000ドル安いだけだし。専用スタンド良いし。
パソコンの隣でお洒落に使うのもカコイイけど。

20名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/02 00:03

セカンドＳＰにいいね＞ＡＲＣ
寝床で聞く

21４02/02/02 01:04

12さん、度々の貴重なご意見有難うございます。色々と参考にさせて貰います。
今のところは部屋の角に毛布を丸めたものを２箇所置いたりしてるのですが、
どうもイマイチなんです。
基本的にオーディオ関係の機器しか置いてないリビングなので、どうしても
音が、いつまでも残るのが低音の増大に拍車をかけてる様です。
明日はスピーカの背面の壁に先日買ってきたカーテンを吊るしてみようと
思ってます。

>>16
13さんはスピーカは何をお使いですか？
私はアイソバリックそのものは肯定派なんですが、どうしても出すぎ、
なんですよね。質そのものは問題無いと思ってるので、なんとか量を
減らせないかと。タワースリム、私も検討してみます。

しかし、ウィルソン・ベネッシュは人気ないようですね(w
前あったディスカバリーのスレは結構伸びたのになぁ。
アークとか売れてないんですかねぇ。

22名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/02 09:32

値段が値段だからなぁ。
エントリークラスのスピーカーを作らないことには話にならん。

23名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/02 10:30

>>21
ARC使用してます。
でも、あまり低音はでませんね。
アンプが良くないのかなあ？
でも、低音以外はおおいに気に入ってます。(^o^)

24名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/02 16:09

>>23
低音だけがネックですね。他は素晴らしい!!!
低音以外は、無理してLAT2にしなくても良い出来。

25名無しさん＠お腹いっぱい。age02/02/03 00:38

Spケーブルは何使ってますか?
W/bはターミナルは最高ですよね。

26名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/03 01:46

ＬＡＴ２なぞという、Ｃ・Ｐ　の低いＳＰ買ったやつなんかいるのかな？
確かに音はＬＡＴ１に通じる所を感じるけど、あれで２００万近い値付け
は人を馬鹿にしてる

27名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/03 08:46

>>26
激しく同意

28４02/02/03 14:30

>>23
23さん、アークってディスカバリからアイソバリック取ってひっくり返せば
出来上がりですよね(w
コストパフォーマンスは凄く高いスピーカですよね。
下が出ないのは箱が小さいので、しょうがないかもしれませんけど、
アークにせよディスカバリにせよ、スタンド込みでの完成形で売られてる
からセッティングの幅が狭いのが難点と言えば難点ですね。
アクターやａｃｔ１等はどうなんでしょうね。

最近でたキメラは聴いてませんけど、やっぱ低音モリモリなんですかね。

29名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/03 18:00

アイソバリックがダブルウーファーより優れている点は？

30名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/03 18:26

向かい合わせで小さなＳＰでも組み込める、面積とらない

31名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 21:36

>>28
上位機種と同じＳＰユニットが使ってあるっていうのはなんか嬉しいですね。
ARCは値段の割にすごくいいスピーカーだと思います。
低音については、やはりアンプが足を引っ張ってると思うんですが？
マランツのＰＭ１４−ＳＡなんですが、なにかおすすめのアンプとかないでしょうか？

32４02/02/04 22:41

>>31
お勧めのアンプを聞かれると、私は今、必ず１BITと答えてしまいます(w
上でどなたかが言ってましたけど、あんまりゴリゴリとアンプでドライブ
するより、アッサリと鳴らした方が軽快な感じで良いと思います、アーク
にしろディスカバリにしろ。
私自信がアッサリした音が好きなので、１BITがぴったりなんです。
どうしても下をもっと出したい、と言うのならば予算がわかりませんが、
ジェフやクレルのプリメイン、国産ならＬＵＸのセパレートとかどうですかね。
高解像度狙いなら１BIT以外はもう、ムンドしかないかと。
私も他の方のご意見を聞きたいところです。

33名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 22:43

ムンドって高解像度かなぁ〜

34名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 22:48

アークってスタンド無しで売ってくれないんですかね。
専用スタンドないとポートが塞がるのは解るんですが...

35名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 22:52

>>32
１bit以外は概ね同意。実は１bitは未聴なので．．．．でもSX-1では弱くない？SX-100かな。
個人的にはジェフやクレル、ムンドのプリメインがシンプルにまとまり良いと思う。
ジェフで美音で攻めるか、クレルで少し濃いめにするか、ムンドで高解像度で行くか。
レビンソンだと少し面白みにかけるかも？
自分としてはクレルで少し濃くしてきいてみたい。（値段も安いし）
セパレートだとＡＲＣには仰々しい気がします。
いずれにせよＰＭ１４からなら相当向上することは確かですね。
買い換えた後のレポートに期待したいですね。

36名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/04 22:53

おお、1bitのことでしたか。。
1BITって商品名かと思ってましたよ。

37名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 22:53

ムンドはむしろ音を〆るって感じだね

38名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 22:55

シャープ１ビット？？？

すっからかんのかきーん、こきーんっていうあれ？
ださっ！！

39名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 23:13

>>38
使ったの？

40名無しさん＠お腹いっぱい。age02/02/04 23:20

まあまあ、人それぞれ。

41名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 23:22

ＡＵ板入門書には、とりあえずデノは貶せ、とある。
オプションで1BITを貶すのもおしゃれらしい。

42４02/02/04 23:35

>>33
>>37
あぁ、そうですね。
高解像度より、〆るって表現の方がぴったりですね、ムンドは。

>>34
でも、多分、スタンド無しのあのスピーカだけだと全然売れない気が
しませんか？(w
アークやディスカバリはあのスタンドがアイデンティティのような気がします。

>>35
私は最初にSX1を一台買って、やはり弱いと思い、SX100に買い換えようと
思ったんです。でも、ちょうどSX1の極上中古があったので、上に書いた様に
バイアンプでいこうと考えました。
飽きた時に単価の安いSX1の方が売りやすいですしね。
でも、アークならSX1を一台でもいけると思いますが、どうでしょう？
因みにレビンソンのプリメインだと正直物足りない音ですよね、なぜか。

>>38
そうそう、すっからかんのかきーん、こきーんっていうあれ(w
ダサいでしょ？でも、好きなんですよー、この音が。

43名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 00:17

俺もシャープ１ビットは最初これはすごい！！って思ってＳＸ１００を買う直前まで
いったが、今では完全に冷めてる（藁
なんでかな〜、あの音に若干違和感を感じてやっぱりアナログのセパレート
アンプで現在も聴いてます。
あれ、まてよ、もしかして、Ｄｙｎａとの組合せでしか聴いてないからかもしれない（爆

冷めたのはＤｙｎａの音に飽きたからかも（藁

どっかでディスかバリーと組み合わせて鳴らしたらまた欲しくなるかも（藁

44４02/02/05 00:58

>>43
でも、確かに１bitブームは去りましたね。去年の春頃から夏くらいまでは
異常に盛り上ってましたからね。
実際に評価が高かったのはSG11とSX100であって、使ってる自分が言うのも
なんですが、SX1は普通です(w
でもはまってます。なんでだろ？
抵抗のない人は今、投売り状態のSX1はお買得かと。

451202/02/05 01:11

同意。
組み合わせて聞いたことはありませんが、ディスカバリーには１bit、合いそうな予
感がします。
ムンドも良さそうです。
私はジェフローランドのMODEL8Ti/Hcですので鳴らしこみに結構苦労しました。

461202/02/05 01:16

失礼。同意とは
> どっかでディスかバリーと組み合わせて鳴らしたらまた欲しくなるかも
に。

47名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 22:02

>>32
>>35
ジェフ、ムンド、シャープの１ビットのプリメインというと中古で探してもどれも５０万円は超えそうですね。
あまりに予算オーバーでガックシです。
頑張って、クレルのKAV300iの中古くらいでしょうか？

48４02/02/05 22:06

>>43
>>45
１bitとディスカバリ、私も自分では合ってると思ってます。
私はsx100での組み合わせは未聴ですが、良い結果になると
思います。
聴いた事のある組み合わせはレビンソンとジェフのプリメイン、
ムンドの高いセパレートと安い方のセパレート、国産では
山水のｍｏｓとアキュの406?とｌｕｘのセパレートです。
後、オラクルの3000もあります。

49名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 22:09

>>47
クレルのKAV300iの中古なら２０万。オススメ。

50４02/02/05 22:11

>>47
少なくとも１bitはsx100でも中古で４０万くらいじゃないですか？
今年の初め、新宿のダイナでは100は４０万でした。
因みに私は去年の暮れ近くにｓｘ１を一台は新品で２１万、年明けに
中古を18.5万円で購入しました。
１ｂｉｔならこんなもんだと思いますよ。

51名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 22:27

>>49
KAV300ｉの中古２０万なら、今すぐでも買えるんですがなかなか
見つからないのが難点です。ヤフーのオークションとかに出てますが、
実物を見ないとなんだか不安なものがあります。
>>50
ＳＸ100が中古で４０万というのも魅力的ですね。
でも、あまり見かけないような気も。
どのみち、この値段では夏のボーナスまで待たないと無理なんですが(T_T)

共に、中古では思ったような試聴ができなさそうなので、すこし心配ではあります。
PM-14SAとくらべてどのくらい違うでしょうか？

52名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/05 22:34

>>51
300iでも駆動力が上がり、音離れも良くなり、かなり向上するはず。
ＳＡ−１４をヤフオクで売れば大して金もかからない。投資効果はかなり良い。
SX100は未聴だけど４０万なら是非欲しい気がする。

53４02/02/06 00:39

>>51
KAV300iは結構中古市場での人気ありますものね。
14SAはすいません、私は未聴なのでよくわかりませんが、
52さんが言われてるように、確実にランクアップ出来ると思います。
でも、私のお勧めはやっぱり１bitです(w

54名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/06 21:55

4さん、sx1とディスカバリーですか。
僕はsx100とアークなんです、面白いですね。
SPCableはスカキンなS/Alabです(w
やっぱり、ボリュームを上げられるのが欲しい(w
沈んでいるので、 age ます。

55名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/06 22:01

>>53
確実にランクアップですか？(^o^)
うーん、考えてしまいます。

>>54
ＡＲＣとＳＸ-100はどんな感じでしょうか？
中古で４０万と聞いて、少し気になってます。

56４02/02/06 23:51

>>54
54さん、つかぬ事をお伺いしますが、sx100をお持ちの状態で、
アークを購入されましたか？
その時、ディスカバリと悩んでアークにされました？
それともアークの指名買い、もしくはまったく違うスピーカと
悩まれてアークを購入し、その後sx100にされました？
いえ、深い意味は無くて純粋に好奇心でお聞きするのですが(W
因みに、私はスピーカの指名買いで、その後悩んで1bitです。
sx100だとアークを完璧にコントロール出来そうですね。

575402/02/07 03:09

56さん<<

sx100が先で、アークはその後選びました。
8100→sx100 N805→arc

58４02/02/07 22:44

>>57
54さん、お答えいただき有難うございます。
私がディスカバリを購入したときはまだアークは発売されていなかったんです。
多分、今選ぶとしたら私もアークにするような気がします。
で、残った資金でsx100を購入すると思います。
その方が私の好みにより近い気がします。

にしてもＷ／Ｂは人気ないようですねー。
こんなにいいスピーカを出してるのに。

59名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/07 23:03

代理店のやる気（価格設定ではない）のなさと
価格帯の問題では？でも、スタンド付きで48万と
書くより、本体39万8000円、スタンド別売と書くほうが
目にとめる人が全然多い気がするのに（アークの事です）。
専用スタンド必須でもそう書くのが商売だと思うのだけど。
さすればN805位を買おうかという層にはちょっと無理して
ARCにしてみようかという気をおこさせる値段になるのに。

60４02/02/07 23:13

>>59
確かにペアで３０万円台が無いのは厳しいかもしれないですね。
２０〜３０万円台があれば、その先そのメーカーが気に入れば、
ステップアップとかしていけますものね。
例えばソナスファベールなんかは結構ラインナップに幅があって、
懐具合と相談する余地がありますよね。
私も最終的には、キメラが欲しいと思ってますが(何時になるやら)
エントリーモデルの定価が４８万円は高いですね、やっぱり。
潜在的なファンは多そうな気がしますが、このメーカー。

6159sage02/02/07 23:29

>>60
まあこっちはARC欲しいなあと思ってる貧者ですが、
小型2wayで欲しいなあと思うのがFOCUSの68、ブリロン、
アーク、ELAC310などなどです。きちんとした環境で
聴き比べた事はないんですけども。

6259sage02/02/07 23:36

そうそうコンター1.3SEなんてアークと同じ位の値段
でしたね。盛り上がり方の違いはどこから来るのか。
やっぱりコンターは強力にプッシュする販売店がある
からでしょうかねえ。DALIも（聴いた事無いですけど）
いまいち盛り上がらないSPメーカーですねえ。

631202/02/08 01:58

>>61=59さん
へー、いい趣味しておられますね。
私もそれらのSP大好きです。
スレの趣旨とは違いますが、ウイーンアコースティックのブックシェルフ型なども
お好きじゃありませんか？

64名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/08 11:13

お〜〜〜そのSX100は本当に出物だね！！
相場は６０万ぐらいだもの〜〜！

65名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/08 11:29

カーボンハニカムって聞くだけで凄そうなクロージャーなのに、
バンバン箱揺れまくってるのが気になって買わなかった・・・

66名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/08 21:42

＞６４
何かありそうだ、なにか…

67名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/08 22:23

うおーほすいー

68４02/02/08 22:59

SX100が40万って安いんですかねぇ？
買っとけば良かったかな。
でも、つい最近もヤフオクでそんな値段で出てませんでしたか？
因みにキメラを聴かれた方、いませんか？
感想を聞かせて頂きたいです。

6964sage02/02/09 00:12

二ヶ月ほど前、ヤフオクでの４０万見て（あのひとも60万から初めて売れなくて毎週下げてたみたい。）
色が気に食わなかったから、中古を探し出したけど、どこも60万前後だった。
お店で４０万台も見た事無いから知ってれば買ってたよ〜。

70名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/09 18:23

おれも〜

71名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/11 00:31

わしも〜

72名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/11 00:31

あちきも〜

73名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/11 00:32

たかも〜

74４02/02/11 00:47

あれ？過去ログに言っちゃったと思ってたのに。
何だか１bitスレみたくなっちゃっいましたね。
もっとこのメーカのユーザーが増えて欲しいなぁ。

12さん、宜しければお答え頂きたいのですが、ディスカバリの
下に２つ向いてるポートですが、何か詰めたりされてますか？
この間、丸いスポンジを買ってきて詰めてみたのですが、以外
と変化が少なくガッカリしました(w

75名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/11 00:49

ポートに詰め物っていうの聞く度に思ってしまうのですが、バスレフ型のＳＰって
そういう音作りを狙って設計されてると思うんですが、そういう詰め物したりすると
エンクロージャー内部の音圧が変化してしまって、帯域全体に影響しませんかね？

761202/02/11 01:12

>>74
どうもお久しぶりです。
ポートの件ですが私は特に問題ないのでとりたてて何もしてませんが、確か知人が
共振音で困っているとき、もうひとり呼んで、手で軽く塞いだりして実験しました。
あまりにあほらしいのでどんな効果だったか忘れましたが...恥ずかしい....
＊知人の低音過多のほんとうの原因は、照明器具を埋め込むために造作してある飾
り天井が盛大な箱鳴きをしていることでした。

確か低域のことでお悩みで、その主な原因はディスプレイではないかということで
したよね。
昔のこと（十数年前）ですが、ディスプレイの筐体に厚みのあるゴム板を張ってダ
ンピングしたり、キルティングでカバーを造ったりしてました。
とりあえずですが、ディスプレイの共振や反射が減った分だけはちょっとはマシに
なりましたよ。（今はそれが嫌でプロジェクターを使っています）
出口付近での対策が必要かどうか知るために、スタンドのベース部分にクッション
とか置いてみてはどうでしょうか.....自分ではやったことないのですが。
あと、毛布を丸めておいてあるとのことでしたが、何らかの方法（針金でフレーム
を造るなどして）で、なんとか筒状にしてみるといいかもしれません。
また、スタンドから伝わる振動で床が鳴っている場合も多いので、そこも攻めどこ
ろかもしれませんね。

771202/02/11 01:19

補足ですがディスプレイのカバーは前面と、多くても側面までにしないと火
災の恐れがあり危険ではないかと思います。

78４02/02/11 22:30

>>76,77
12さん、色々と有難うございます。本当に参考になります。
昨日と今日で思い切って部屋のレイアウトを大変更しました。
具体的には今までスピーカ、機材ともに同じ壁面に並べていたのを
ディスカバリだけ別の壁面(右側)に移動しました。
これはかなり効果がありました。
スピーカ間は2ﾒｰﾄﾙ、それぞれのスピーカは壁から横、後ろ共に70ｾﾝﾁです。
やはりスピーカ間に何も置かないのは精神的にも良いようです。
いままで向いてない方に向いて音楽聴くのは違和感ありますが(W
これから細かいセッティングをしてみたいと思います。

791202/02/11 23:08

>>78
ご苦労しておられるようですがそれもオーディオの楽しみですね。

80名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/12 10:42

ＴＡＯＣの新ＳＰが喧嘩売ってきてるぞ老い！！




92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/02/12 02:00

今日、Hovlandのペアで鳴らしてるの聞いたけど、すばらしかったよ。
こんなのがスタンド込みで定価50萬切ってていいのか、って思った。
Discoveryとなら、値段込みでTaoc買う。

すでに本命スピーカー持ってるので買わないけど（藁
国産、ばかにできん、と思った。

81名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/12 10:43

↑
ちなみにＦＣ３０００の話です。

82名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/12 12:21

TAOC/FC3000対決きぼん

83名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/12 13:15

業者さんは下がっててよ。

841202/02/12 18:20

>>80
92の彼の言いたいのは音の好みと、およそ100万の商品とおよそ50万の商品を比較し
た結果のコストパフォーマンス性を併せて彼なりに考え、TAOCのを気に入ったとい
うことだと思いますが、折角TAOCが頑張っているのに配慮に欠ける言葉づかいで誉
めるのは却って多くの人の興味に水をさす気がしてなりません。
私はTAOCのSPを欲しいとは思っていませんが、たいへんな努力をしていると思いま
す。

85名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/12 18:35

84<<
ヴァカが。それを業者レスっていうんだ。
国産の誉だとか、100万円の一流ブランドがどうとか、
何言ってやがんだ。

多くの一流ブランドの努力と
数段の差があることは事実。

汚いレス付けて、見せびらかすのはヤメレ。 己のレベルの低さを晒していることに気付け。

あと、鉄の鳴きが好きなら、なにも真っ当な
spを引き合いに出すことはねえだろうが。
親友、家族にFC3000を勧められるわけでもないだろうに。

8685sage02/02/12 18:37

読まずにレス

87名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/12 18:40

一応ツッコんどくとFC3000の問題点は鉄の鳴きなんかじゃないよ。
基本設計のダメさが一番の問題。バランスが悪すぎる。

88名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/12 18:40

80<< 82<< 84<<
ここはマターリとやってるだけなので、
対決とか、自画自賛とか、TAOCスレでやってください。
試聴が簡単ではない(面倒)のに、TAOC良い、対決など迷惑千万です。荒れスレの話題を振ること自体、荒らし行為。

898502/02/12 18:42

86<<
同じこと。TAOC関係者と厨房による良スレ攻撃。

90名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/12 18:44

>>85＝88＝89

お前も荒れる原因になる可能性が高いということだけは覚えておいてくれ。

91名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/12 19:00

カーボンの鳴きをどうにかしてくれ！

92名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/12 20:24

ベネッシュユーザーにはキティ害が多いのか。。

93TAOC92sage02/02/12 22:13

TAOCスレの92に書き込んだ者です。

私の不用意な発言のせいで、WBファンの皆さんとTAOCとに要らぬ誤解と不愉快を
与えてしまったことを反省しています。
言いたかったのはつまり、Discoveryほどの優れたスピーカーと拮抗できる
ほどのポテンシャルをTAOCに感じた、しかも半値以下という驚くべき値段で、
ということでした。
そのためにDiscoveryをダシに使ったのは良くなかったです。
この点はまったく、書き方に誠実さがなかったと反省しています。

しかし、今の国産品にまったく魅力を感じておらず、アメリカもので固めている
自分がTAOCに素直に驚いたという事実は本当です。皆さんも叩くだけでなく、
一度真摯な気持ちで聞いてみてはいかがかと。

94４02/02/13 00:25

>>93
ＴＡＯＣ９２さん、別に謝る必要なんかないですよ、全然。
私もＦＣ３０００は好みの違いはあれど、素晴らしいスピーカ
だと思います。かなりバーゲンプライスなのでは？
但し、その前に出した大きい奴は、？でしたけど(w

9512=8402/02/13 00:45

ちょっと間をおいて覗いてみたらへんてこなことになっていますね。
85さん、私の書き込みにそうとうご立腹されるような内容があったようでレスいた
だきましたがちょっと意味がよくわかりません。
私の書き方がまずかったんだと思いますが、要は、
80で書き込まれた90の方がTAOCを好きなようだ→TAOCは努力していると思う（音が
いいか悪いかは別の話）→私は買う気はない
ということです。
バカなことを書いて申し訳ありませんでした。またいずれ色々教えてください。

9612=8402/02/13 01:00

>>88
そういう意図ではなかったのですが、そのように受け取られたのならばお詫び致し
ます。
84はTAOC92さんに、まさに93で書き込まれたように気付いて欲しかった故の書き込
みであり、あなたが仰るようにこのスレで喧嘩を云々といったことをして欲しくな
かったり、荒れるきっかけを押さえたかった故の書き込みです。
配慮が足りず申し訳ありません。

9712=8402/02/13 01:08

>>93
84での書き込みは、95-96のように思ってのことですが、却って嫌な思いを
させてしまったようで申し訳ありません。
TAOCのSPについてですが、音はともかく、内容的には割安感のあるSPだと思
いますし、こうした不況を省みず努力しているという点では立派だと思います。
買う気がないと明言している私は応援しているとは言えないかもしれませんが。

98名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/13 09:13

結局ウィルオタは所詮ウィルオタ止まりって事か･･･

99名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/13 09:13

デザインで買ったんでしょ？

100名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/13 09:44

宇宙に飛んでいきそうなデザインだね、インフィニティみたいな音だったけど。

101TAOC92sage02/02/13 11:57

>>97
いえいえ、こちらこそ荒らしの原因作っちゃって申し訳ない。

さて、私の好みでは、W.B.のスピーカーは初期の方が好きでした。
ACT1とか。
W.B.に限らず、アイソバリックの低音にはどうしても芯がないように感じて
馴染めないのです。
もちろん、これも優劣を言っているのではなく、私の好みですからね。
個人宅で使いこなせば違うのかもしれないし。

それにしてもW.B.の高域の爽やかさは相変わらず惚れ惚れしますね。

102名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/17 18:01

...

103名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/17 18:21

ＷＢのキメラとかビショップとか存在価値あるの？
アイソバリックってハイエンドじゃない商品でこそ良いんじゃないの？
芯が無く遅れる低音でハイエンドを作るというのもどうかなと．．．．
でも基本的には自分はＷＢマンセーです。
ディスカバリーのようにコンパクトなやつに使ってこそのアイソバリックじゃない？
若干低音の質が落ちても、スペースファクターが大きく向上すれば良し。
う〜んディスカバリーほすぃ〜。ＡＲＣもマンセー。

104名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/17 19:41

ハイエンドの低域じゃない

105名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/18 01:02

>>103

　キメラ、ビショップをきちんと聴いての感想でしょうか？
　アイソバリックに対する思いこみだけで、聴いてもいないものを論ずるのは
　いかがなものかと。

　ちなみに、ディスカバリーの低音は芯がしっかりしていない印象ですが、
　ビショップはビシッとしまりますよ。
　もちろん、アンプによっても相当に変わるでしょうけれど。

106名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/18 20:14

今ＳＭ−ＳＸ１００でモニオのＧ２０を鳴らしてます。
Ｇ２０の中高音は好きなのですが、低音に関しては私好みではありません。
もっと包み込まれるような、柔らかな低音が欲しいのですが、ディスカバリーはどのような感じ
なのでしょうか。
デザインには惚れてるんですが。

107名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/19 00:36

>>105

キメラって、よさげですよね？　ビショップも中々良さそうですが、どちらも
試聴が難しい。聴いて見たいんですけどね。どこで聴けるかな。
でも悲しいかな、値段高過ぎます、キメラの安い方でも２８０万円ですからね。
それよりＡＣＴ１にも興味あるんですが（この辺りが限界です）、試聴可能な
店の情報あったら教えてください。

108４02/02/19 00:45

このスレ、微妙に続いてますね、ＷＢオーナーとして嬉しい限りです(w
>>106
106さん、他の方の意見は判りませんが、ディスカバリを使っている私の
感想は低域に関しては｢ボワンッ!!｣って感じです(w
バスドラとかが｢ドスッ!!｣とか｢バスッ!!｣でなく、さりとて｢ボワ〜ン｣
でもなく｢ボワンッ!!｣です。
実際に聴かれるのが一番かと思いますが、デザインで買い、もありかと。
実際、私がそうでした。
部屋にこのスピーカがあるだけで私は幸せです。
1bitともバッチリ合うスピーカだと思います。

109名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/19 04:22

キメラRCはアイソバリックじゃなくても、スペース的にはバッフル前面にウーファー4基装着できるよね。

110名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/19 16:17

>>106
私もＧ２０ユーザー。
デザインと仕上げが腐れのＧ２０からすると、ディスカバリーは激しく良いですよね。
ディスカバリーは音的にも結構気に入りました。（何と言っても、小さいのが良いです。）
低音の質までは良くおぼえていませんが、小さいながらも低音の量感でも負けていませんよね。
ただ、Ｇ２０でもケーブルで低音の質感は十分変わる気がするのは気のせい？
ディスカバリーも包まれるようなふぅ〜ッと来るような低音では無かった気がします。
好みとは違うかもしれませんので、良く確認した方が良いと思います。
Ｇ２０からの買い換えで中高域の不満が出ることはないと思いました。

111名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/20 03:17

ウィルソン・ベネッシュとウィルソン・オーディオって
親戚メーカーなの？
ユニット同じものつかってたりする。

112名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/20 06:45

>>106

　ディスカバリーは、最低域は出ませんが、量感はサイズの割には有る方だと
　思います。低音は柔らかくしまりが甘い印象です。なので、私は買いません
　でした。108さんと印象は共通するようですね。
　アンプに思いっきり投資すると変わるかもしれませんけど。

>>107
　フェアで出て以後、お店に入ったのは見たことないですね。

>>111
　・・・・
　ウィルソンだからって・・・
　ちなみにＷＢは英国、ウィルソン・オーディオは米国のメーカです。

11311102/02/20 10:27

>>112

愚問で失礼しやした。

「ウイルソン」・「ベネッシュ」は、それぞれ２人の創業者の奥さんの名前。
ウイルソン・オーディオの「ウィルソン」は創業者本人の名前でしたな。

「メルセデス」・「ベンツ」も両方とも人名だしね。関係ないけど。

114名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/20 10:31

ウイルソンって女の名前なの？

115名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/20 10:42

maiden name daro

11611302/02/20 10:51

>>114

奥さんの旧姓でした。

11710602/02/21 13:56

>>108 >>110
ありがとう。
亀レススマソ。
以前使ってたATCのセパレートは非常に濃い音で、低域が出すぎて困るくらい
だったけど、SM-SX100にしたらすっきりして物足りない感じがして・・・。
本当はブックシェルフ型が好きなので、低音も同じくらい出るのならますます
欲しくなりました。

118名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/21 14:11

みんな無視するけど、カーボンの盛大な鳴きはどう対策してます？
（本気で購入対象だったのにあまりにもクロージャーが揺れるので
現在もSP選び頓挫中･･･）

119名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/21 23:51

>>117
ノイズは大丈夫ですか？

120名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/21 23:54

ノイズと敵対してはイカン
共存するんだ

121名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 00:03

>>118
ネタかな？そこをいじる気で買うんだったら別のSP捜したほうがいいよ。

122名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/02/22 00:23

>121
どう読んだらネタに見えるんだ？

12311802/02/22 12:13

結局自分が買った物の擁護だけなんだね（このスレ・・・キモイヨ）
あんだけカーボン複合素材ってうたってるから、どれだけ強固なクロージャーだと
思って聴きに言ってがっくりしたよ。　すげぇ〜箱鳴りじゃん！
デザインが気に入って候補に入ったけど、デザインでしか選んでない君らと同じに
思われそうだから辞めてよかったよ。

124名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 13:41

擁護？
箱鳴りすると思い、それがどうしても嫌なのに買って対策使用というのなら止めた方
がいいというのが擁護？

125名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 21:29

盛大な鳴きあげ

126名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 23:03

箱鳴り？鳴らし方悪いとしか思えん！！

127名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 23:08

>>126
118さんは凄耳なのです。誉めてあげましょうよ。

128名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 23:26

118さんは箱鳴りが嫌いなんだよ。

12911702/02/22 23:57

>>119
良くも悪くも海外製品に慣れたので、全然気になりません。
ツイーターに耳を近づけるとサーが聞こえる程度です。
１Ｂｉｔ＝ノイズ無しと思って買った人にはショックなんでしょう。
別スレでも書いたけど、ノイズを押さえ込むと音が死にます。
例としては某国産品（ｗ

130４02/02/23 01:04

118さん、そんなに箱鳴り、気になりましたか？
私はフローリング床→ソルボ→安物御影石→ＴＡＯＣ安物スパイク受け→
純正スパイクってあんばいでスピーカを置いてますが、そんなに、と言うか
全然気にならないですよ。
ディスカバリは後ろ２本のスパイクだけ外せる、と言う訳のわからん仕様
なので、後ろのスパイクだけ緩んでたかも知れませんね、聴かれたお店では。
まぁ、私が気づかない駄耳なだけかも知れませんが(w
後、デザインが気にいられたなら、買っちゃいましょうよ。
私はデザインだけで選びましたよ。
このスレの最初でも私、書きましたが、デザインが気に入ったら買い、
のメーカだと思います。
音で気に入らない部分は、118さんぐらいのスキルの方なら問題無く
セッティングとかでクリア出来るのではないかと思います。
そんなにひどいスピーカではないと思いますが。
一人でもＷ／Ｂのオーナが増えると嬉しいので。

131名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 01:11

>>130
ちなみに幾らで購入されたんですか？

132４02/02/23 01:52

>>131
私は展示品を税込み６６万円で購入しました。
たまたまぶらっ、と入ったお店にあったんです。
それまで、新品税抜き７５万くらいが私の知る、最安値だったので、
迷わず購入しました。
以来、半年間、出過ぎる低音に四苦八苦してます(w

133名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 06:37

>>130
俺もユーザーになりてぇ〜。
みんなの仲間に入りてぇ〜。

134名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 13:30

>>119
SHARPスレッドにお越し下さい。
厨房レスが付いてるようですが(w

135名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/23 13:41

>>130
ネタにマジレス、カコワルイですよ、、

鳴り(音?)が気になる素材か、どうかという
ことですね。

ARCの場合、カーボン+アルミで出来ており、
付帯音は透き通るような、耳当たりの良い物です。
MDF、増して鉄などの方が余程嫌な音を出す
でしょうね。

136４02/02/23 17:09

>>135
あぁ、ネタだったんですか！？
何度も箱鳴きの書き込みがあったので、本気で悩まれてるかと思ったので(w
私が気付かないだけかとちょっと心配しちゃいました。
素材、とは直接関係ないのですが、塗装がやわくてまいります。
スパナとかをコツン、とちょっと当てるだけで、そこの塗装が剥げます(w
アルミ素材だと塗装ののりが悪いんですかねぇ。

>>133
頑張って購入して下さいな。
結局、どうやら不人気メーカに決定みたいなので、私みたく展示品が安く購入
出来る近道かもしれませんね。

137名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 00:22

盛大な箱泣きあげ

138名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 01:34

ウイルソン・フィリップス？

139名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 21:47

ARC使ってます。
結構立派なジャンパーケーブルが付いてるんですが、
これをやめてバイワイアリングは効果ありでしょうか？
試されてる方、感想教えて下さい。

140名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 22:06

>>139
付属のジャンパーは×！
当然バイワイヤーも質の良いジャンパーも効果あり！

141名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 21:09

>>140
あれ？そうなんですか？
バイワイアーを試すにもバナナプラグないしＹラグが必要なんで、
今まで、考えませんでした。
今度、試してみようかな。

142名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 23:50

厨房もう来ないでね、知ったかウザイよ。

143名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 07:55

ウィルソンウイルソン

144名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 09:18

チャックウィルソン

145名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/02 22:36

今日、バナナプラグ買って来て、バイワイアー試してみました。
高音の伸びが随分違いますね〜。
かなり感じが違います。
試してみて良かったって感じです。

146名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/03 22:39

これどーかな
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7445959

147名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/03 23:29

ほすい

148名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/04 19:37

>>146
結構格安じゃねえかなあ。俺も金があったら入札したかった。

149名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/04 19:48

うわーディスカバリーかっこいい〜。ブラックだよヲイ。

…ツイーターがメタリックっぽいのは何故？

150名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/07 00:09

どういうこと？

151名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/07 01:57

>>149
ステラヴォックスに聞いたほうがいいよ。
カタログ見てもメタリックっぽい。

152名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/07 14:02

ディスカバリーのツイーターはソフトドームですよ。
ＳＣＡＮ-ＳＰＥＡＫのＤ２９０５辺りがついてます。
（専用品かもしれませんが・・・・）
メタルっぽく見えるのは、シルクのドームのせいかな？

ディスカバリーはサイズのわりに（サイズのせいで）
柔らかい低音がでますが、緩い、こもりがちな低音
ともとれます。
あんなサイズですが、居住兼用の６畳間やニアフィールド
は向いていないと思います。（低域定在波の悪影響が強調
される感じ、１年位鳴らし込むと多少改善されますが）
私はこれのために妻子を脅してすかして（泣きついて）、
部屋を代えさせました。

153名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/07 22:49

>>152

では、ＡＲＣなんかは６畳間でもOKでしょうか？

154名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/07 23:05

>>152
アークに換えれば問題解決、差額で美味しい夕御飯が楽しめたかな。

155名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/08 01:46

>>153
狭い空間でセパレーションを確保し、なおかつ自然な音場を
実現するのは腕が要るかもですねえ。
吸音調の内装が効果的かもしれません。

>>4さん、777ESのフィールはいかがですか。

>>バイワイヤ
Yラグツインが強みですね。
フルテックの短いのが良く合いました。

156名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/08 02:25

スピーカーの話題が主体のようですが、ウィルソン・ベネッシュのアナログ・プレーヤーを
お使いの方、いらっしゃいますか？
一昔前までは、非常に評判が良かったのですが、「アナログ再生の本」などでは、
今ひとつの評価で、やや、悲しいです。

157名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/08 02:59

キメラ値段高すぎ

158４02/03/08 23:53

>>155
155さん。
777ESですが、私自身は勿論非常に気にってます。
もともとSCD-1を買うつもりだったのですが、どう聞き比べても私の耳では
CD再生においては(SACDは興味無い、と言うか聴きたいソフトが無いっす)
差が確認出来なかったので、それなら半分の値段で買える777でいいや、と。
SONYは何かと言われますが、このSCD-1及び777ESは海外製品と十分に渡り
合えるCDプレーヤだと思います。
音はあっさりと言うか、艶のまったく無いソリッドな音色だと感じます。
が、デジタルフィルターで音が変えられるのですが(５種類だか６種類ある)、
これがノーマルモード以外が想像以上に出来が悪く、意味をなしてません(w
なので、そのうちODEON-AGあたりを購入してみて、トランスポートとして
使ってみようかと思ってます。
インシュレータは真鍮の三角錐をステンレス受けで使用してます。
余り物で試したのですが、低音が少しへっこみ、ちょっと嬉しいです(w

159名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/10 01:21

>>4 さん
安いDACですか、、。
電動ボリューム付きは巨大な磁性体をラインに増設してるのですよね、、。
ST2、ACアダプタで駆動するものも同列に語られるし、、。
電源がいい加減で良いわけなさそうですけど。 777の内臓回路以上とはとても思えません。

160名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/10 01:27

4さん
ところで、speakercableは秘密ですか?
2ちゃんで晒すのは怖い?(笑)

161４02/03/10 13:08

>>159
>>160
ODEON-AG、ダメですかねぇ(w
私は聴いたことはないんで、どう変化するかはわからないのですが。
でも正直ＤＡＣなんぞに４０万も５０万も出したくないのが本音です。

後、speakercableですが、話の膨らませようが無いもので申し訳ないのですが、
スペタイのKLARA-8Nです。１ｍで800円です。
一応この趣味に戻ってくるときにｽﾋﾟｰｶｹｰﾌﾞﾙは１ｍ、2000円まで。
その他のケーブル類は１ｍ、6000円まで、と心に誓ったのです(w
でないと、歯止めが利かない、と言うか破産しちゃいそうなんで。
因みにｵｰﾃﾞｨｵｹｰﾌﾞﾙはオーテク、電源ｹｰﾌﾞﾙは自作です(w
高級ケーブルは憧れますが、まぁ、そんあＮとこです。

162名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/11 00:23

あげ

163名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/13 23:42

age

164４02/03/14 00:34

うーん、このスレそろそろ終了みたいですね。
ホントに人気ないなぁ、このメーカー(w

最新のステサンでも評論家のふー氏が取り上げてましたけど、
露出が高いわりには売れてないのかな、やっぱり。
って言うか、あんな高いアンプやＣＤプレーヤと組み合わせた
記事ばっか載せるからなんだよなー。
結構安いプリメインとかでもそれっぽく鳴るんだけど。

165名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/14 01:42

>>164
どのスレも同じかもしれないが、持っている（買うことのできる）者とそうではない者がかみ合わないから仕方ない。
荒しが介在すればそれでも上がるとは思うが........

166名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/21 10:08

age

167名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/21 10:20

＞スペタイのKLARA-8Nです。１ｍで800円です。
これ、いいよ。高い音が綺麗

168名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/22 00:09

誤爆？

169名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/31 01:05 ID:G04MIa6.

ですかばりー　聴いてきました。いい音でした。
アークはですかばりーの低音でない版みたいな感じで
鳴ってくれるんでしょうか？

170名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/31 11:18 ID:???

>>169
過去スレよむよろし

171名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/31 23:35 ID:TZNziu1c

>>169
（デスカバりー）−低音の量感＋キレ＋定位感＋音場感＝アーク
アーク＞デスカバという人がいるのもそういう理由からです。
でも俺はデスカバの方が欲しい。

172名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/01 10:11 ID:???

>>171
部屋の容量にもよると思うけどね。狭い部屋ならアークの方がお勧めだよ。

173名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/03 19:34 ID:rCvO7SJs

東京でARC を簡単に視聴できるところって
どこでしょうか？あんまぎょうぎょうしかったり
店員が危険な店はいやなんですが。

174名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/04 17:20 ID:/I.w2LRY

>>173
怖いもの見たさで、ダイナ5555 5Fがよろし

175名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/04 18:30 ID:???

ほんとに恐いよあそこわ。

176名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/04 18:32 ID:???

オレも今日、ディスカバリー＆ＭＵＮＤ＆Ｐ−７０で聴いてきました。
店員のいらついた顔が無視できるくらい聞きほれました。
アークのほうは置いていなかったのですが、ディスカバリーのユニット
とアークのものは同じなんでしょうか？ぶら下がったウーファーがないだけ？
自宅であの音が出るのならアーク買いたいですね。

177名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/05 11:23 ID:fMHsSElM

ウィルソン・ベネッシュのアナログ・プレーヤー使ってる（使ってた）
人、いませんか〜？？

178名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/05 23:37 ID:ny5lPonc

ｽﾏｿ。ダイナの4Fだったな、アークは

179名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/06 00:08 ID:KHhMtPrs

>>176
デスカバの強みは簡単にいうと低域の量感のみ。
（のみ．．といってもそこがでかいんだけどね）
ただ、アイソバリックの低音が嫌いな人も多い。

180名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/06 02:06 ID:???

>>179
まぁでも外見も含めておしゃれな音だよね
女のコとかにきかせるには受けがいいかも

181名無しさん＠お腹いっぱい。０02/04/09 00:51 ID:???

ウィべネはかっちょ良いＮＥ！

182名無しさん＠お腹いっぱい。０02/04/15 00:21 ID:???

ウィベネほす〜

183名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/16 02:12 ID:???

買えよ。

184名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/16 07:23 ID:???

うらめしや〜

185名無しさん＠お腹いっぱい。ｓage02/04/16 08:08 ID:???

それにしても高額機器って値段のばらつきがすごい。
ディスカバリーだけど、後で調べたら、俺が買ったとこよりも11万も安く買えるとこ
ろがあったよ。安売り通販でもないのに......

186名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/17 15:28 ID:LJyPkiRM

ＡＲＣを考えています｡
アンプはGOLDMUNDのSRです。どちらもステラヴォックスジャパンが扱っているだけあって､
相性はいいのでしょうか｡
どちらかというとロック中心に聴くのですが､低域の物足りなさは感じるでしょうか｡
そのあたりボードによって修正できるものでしょうか｡
現在トールボーイのＳＰを使っているので、それから変更するとなると、低域の物足りなさを
感じてしまうでしょうか｡
ディスカバリーはちょっと手が出ません｡
ＡＲＣに関して（特に低域の出方等）、何か参考になることをお聞かせ願えませんか｡

187名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/21 00:58 ID:ZMr4gXm.

あげ。

188名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/21 04:14 ID:???

>>186
コンビネーションユニット:SM-SX100(digitalIN)
低域は各音量で目立ちません。控えめですが質感があります。
低域に遅れはありません。
音域のつながりが良いです。中音を中心に弱音を良く拾います。

189名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/21 09:02 ID:5z8B4iVk

今年の秋か年末に新モデルのトールボーイSPが出るからそれを待った方がいいかも。

190名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/21 12:24 ID:ORauqUTw

こんなボンついた低音のどこがいいんだ＞ディスカバリー

191(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆Gv7qasM.sage02/04/21 12:48 ID:???

高級セパレート向けの賞品でしゅからね。
プリメインではそうなりましゅよ。(ﾌﾟ

192◆pFJ7v/6gage02/04/21 13:11 ID:???

>>191
オマエ出てけよ。
正直鬱陶しい。

193◆dHQdoMVUage02/04/21 13:13 ID:???

>>191
何を使おうがあのユニットの音が出ることには変わりない。
そういう貴方は何で鳴らしているのですか？

194名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/22 02:12 ID:???

>>190〜193
荒らしと断定しました。 そのねたはログを当たって下さいね。
discoveryは様々な評価がありますからね。
「○○の一つ覚え」みたいな醜さを感じます(寒

195名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/22 20:33 ID:???

>>189さん
それはActorとかの後継っすか？

196名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/29 21:01 ID:???

盛大な箱鳴り君は何処に行ったのかな

197名無しさん＠お腹いっぱい。　 　02/04/29 21:16 ID:???

アークの専用台って高さどれくらいですか

198名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/29 23:44 ID:???

ブタが出とるね。

199名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/30 08:30 ID:???

ユーザーほとんどいないね。

200名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/30 11:49 ID:???

ウィベネは終わったな。

201名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/01 00:30 ID:???

ウィベネは駄目っすか？

202名無しさん＠お腹いっぱい。002/05/01 01:07 ID:???

低能レススンナ(･∀･)ヴァーカ
クヤシカッタラカッテミロ!

203名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/01 07:55 ID:???

ウィベネユーザーが出たね。

204名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/01 22:00 ID:???

出たか。

205名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/02 09:00 ID:SLHdYw5E

>177
The CircleとAct 0.5使ってる。以前使ってたテクニクスの何とか1200
と比べたら、音が格段に良くなった。調整も簡単。ＬＰ内周での音の
ひずみがかなり減った。貧乏なんで、同価格の他社製品とは比べたこと
ない。スマソ。

206名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/05 00:08 ID:???

ユーザ少ないね。

207名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/05 00:23 ID:???

ねたんで煽るヤツがいるから書かないんだよ。

208名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/06 07:56 ID:???

ねたむなや。

209名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/09 09:45 ID:???

ユーザいないね。

210名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/05/09 20:01 ID:???

こんなところにはね。

211名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/14 00:58 ID:???

アヴァロンはユーザ増えてるね。

212名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/15 00:25 ID:???

ウィベネもがんばれ！

213名無しさん＠お腹いっぱい。002/05/15 15:16 ID:???

買えないﾓﾉ応援したいのか? ｷﾁｶﾞｰｲ

ｸﾙﾏﾌｧｿ ﾄﾓﾄﾞﾓ氏ﾈ ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲｸｸｸ

214名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/15 23:21 ID:???

いい気になってるね

215名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/18 01:48 ID:???

ウィベネねえ

216名無しさん＠お腹いっぱい。age02/05/31 23:56 ID:???

ﾕｰｻﾞ何処行った。

217名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/01 07:28 ID:???

最近ウィベネさえないね。

218名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/01 12:33 ID:???

飽きる音だからな、ト国低域が、、、

219名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/02 00:27 ID:???

ユーザよ〜

220名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/02 12:04 ID:???

呼んだ？

221名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/05 02:15 ID:???

ガム買ってきて

222名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/07 00:13 ID:???

ｻｰ､ﾗｰﾒﾝｸｲﾆｲｸｿﾞｰ

223名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/07 08:58 ID:???

アヴァロンにまけるな。

224名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/08 00:33 ID:???

ユーザさ〜ん

225sage02/06/08 18:50 ID:OFZyvv8w

だーかーらー。
呼んだ？

226名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/11 23:44 ID:???

ユーザよ〜

227名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/12 00:29 ID:VHqSpvoI

ユーザーです。ディスカバリ、使ってます。
上の方で何度か書き込ませて頂きました。
とっくに消えてると思ったらこのスレ、まだ生き残ってたんですね。
雑誌の露出は高いけど、人気無し、のこのスピーカーつうかメーカー、
でも、デザインも音も良いですよ、ホントに。
皆、買ってくれないかなぁ。

228名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/12 00:50 ID:???

逆にＢＷみたいに大衆化しないほうがいいんじゃない？（藁

229名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/12 22:23 ID:???

アヴァロンも長い間いまひとつぱっとしなかったなあ。

230名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/12 23:06 ID:???

次はウィベネか？

231名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/12 23:22 ID:???

ディスカバリーは、あの価格帯の小型ＳＰとしては十分に
注目度があると思うけど。
そもそも、ここ、２ちゃんねるで、ひとつの製品で
異常にアガりつづけるスレはどこか怪しいと思ったほうがいいよ。

232名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/13 00:57 ID:???

>>231
それってあれ？（Ｂ○）

233名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/13 07:03 ID:???

アヴァロンは宣伝ぽいな。

234名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/14 00:06 ID:lBxnrEVU

ダイナの中古でORATORとかでてますけど。音はディスカバリーとかアークと
同じ感じなのでしょうか。聞いたことある方教えてください。

235名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/14 00:50 ID:???

TAMINOも音は良いと思ったが、格好は断然ディスカバリーだな。
価格差も縮まったし。

236名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/14 10:24 ID:lBxnrEVU

age

237名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/14 10:47 ID:???

TAMINOはまとまりの良い音作りだとは思ったけど、いまいち特徴が無い
割りと柔らかめのまた〜り系だと思った。低域は可も無く不可も無く。

238名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/15 23:41 ID:???

age

239名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/17 00:15 ID:???

age

240名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/17 18:59 ID:YWDlCOdU

TAMINOは結構いいですな。
反対に期待はずれもいいとこだったのが、クレモナ。
ソナスが流行の音にしようとして失敗してる。
どっちつかずの音。
外見も安っぽいし。

241名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/17 19:30 ID:JpNaoOwM

クレモナはどうも外れみたいね。
あれならGPHを買った方が良いかも。

242名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/17 21:17 ID:???

ブリロン2か、アークか悩んでいる。どっち？

243名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/17 23:11 ID:YWDlCOdU

>>241

241さん、そうですよねぇ、クレモナはおおはずれ、だと思います。
ガルネリには遠く及ばない。

>>242

242さん。
ウィベネユーザから言わせて頂くと、迷わずアーク。

244名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/17 23:17 ID:???

ウィベネがんばっとるね。

245名無しさん＠お腹いっぱい。327322502/06/18 07:44 ID:???

モニオG10づかいです。音の頃向は好きです。
ARCかっこいいですね。
音のどうでしょう。

246名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/18 10:50 ID:???

少なくともＧ１０よりはずっといい

247名無しさん＠お腹いっぱい。327322502/06/18 20:00 ID:???

ARCを使っている人の
アンプを教えてください。
やっぱりムンドあたりですか？

248名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/18 20:16 ID:FDkHTaxo

なんか、また盛り上がってきている、嬉しいな。

>>247
247さん、
前にこの板に書き込んでいて人で、SM-SX100使っている人、
いましたよ。
でも、あのスピーカはそんなにアンプを奢らなくても、
いけると思います。
同じ英国製のアンプなんか、いいかも知れませんね。

249名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/19 00:26 ID:???

まぁモニオのＧシリーズ買うんだったら間違い無くうぃべね逝くべきだね

250名無しさん＠お腹いっぱい。327322502/06/21 20:05 ID:???

ARC試聴できるお店は秋葉原ではどこでしょう。

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/21 21:11 ID:???

>>250
ちょっと前までガード下のダイナにあったよ。今でもあるのかな。

俺がそこで聴いた印象では、音場の奥行き感がありつつ音が
リスニングポイントまでかっとんでくる様な生々しさがあってこりゃ
すごいと思いました。欠点はちょっと音色がちょっと地味なことかな。

252名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 19:49 ID:???

モニヲは再起不能ですか？

253名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/23 00:06 ID:???

＞２５２
言うまでもなかろう

254名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/27 00:34 ID:???

モニヲはトラウマになるね。

255名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/27 00:42 ID:???

Discoveryの低音はあまり好きじゃなかったのですが、
Arcではあのような音は出ないのでしょうか?

256名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/29 23:25 ID:???

ユーザよ〜

257名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/05 23:24 ID:???

ユーザいないね

258名無しさん＠お腹いっぱい。327322502/07/13 21:09 ID:???

ＡＲＣをダイナの中古センターで聞かせてもらった。
形はクールでイケてるけど、音は。。。。
褒めちぎられるほどのこたーないような。
よく歌い、低音もサイズのわりに出てるけど。
もっとスピードもレンジも広いのかと期待してました。
あわせたアンプはＡＲＣＡＭ　Ａ２２とあとで
ＭＡＲＡＮＴＺ　ＰＡ０１でＣＤはＡＲＣＡＭ　ＣＤ２３．
ＳＰケーブルはキンバー８ＴＣにキンバーのジャンパーだった。
ＰＡ０１のほうがよかったけどアンプを奢ると「化け」ますか？

259名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/21 05:58 ID:???

化けます。入り口からゴールドムンドのトップグレード、
アンプはアリア、で聴いたことあります。
すばらしいの一言！　
こんな小さなスピーカーがＮ801より百倍いい！
まあ、この組み合わせは反則だろうけど。

260名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/28 01:48 ID:???

ARC。ダイナ5555で聴いてきた。なかなか良かった。ドライブアンプはコンセントラ２。
でシアターの方でﾁﾞｽｶﾊﾞ聴いてきたけど、……ほすくなってしまった。気に入った〜

261名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/31 06:15 ID:RMJNehV6

安く買えるのはどこなんだろうage？

262bow02/08/10 23:54 ID:CceRfjLs

ARCとBOWのZZ-ONEの組み合わせではいかがでしょうか？

263名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/08/16 12:53 ID:???

>>262
いいにきまってる

264名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/02 18:33 ID:Xe4MRYs1

やばげなので保守。

265母島１．５号 ◆DOBYU7BY age02/09/09 17:00 ID:???

DISCOVERYかAVALONのあばたー２で迷ってる・・・
どこか両方試聴できるところないですかね？

保守ついでにage

266名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/09 22:25 ID:???

>>265
ダイナ空く瀬店

267母島１．５号 ◆DOBYU7BY 02/09/11 17:15 ID:???

>>266
サンクス子

DISCOVERYは今置いてないとのことで、取り寄せて聴かせてもらうことにしますた。
見た目のスッキリ感からするとDISCOVERYにしたいんだけど、音聴かなきゃ決められんです。

268名無しさん＠お腹いっぱい。68613102/09/16 20:00 ID:???

TAG MclarenのSPに似てるのがあるが、作っているのは
ウィルベネってことはありませんんか？

269名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/17 00:35 ID:???

べネッシュのACT-1＋ACT−２のプレイヤーを使っているが、生産をどうやら
中止したらしい。SPメーカーへシフトするのかな。
確か立ち上げ当初はCDトラポも開発中と聞いたのだが・・・
べネッシュのACT-1+ACT2の音の透明度は素晴らしい。もし中古があれば
もう一セットほすい。

270名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/17 00:56 ID:???

確かにカリオペとARCは似ているが……。

271名無しさん＠お腹いっぱい。???02/09/21 21:58 ID:???

アーク、ディスカバリーともに、スタンドの足はスパイクですが、
皆さんは土台はどのようにしてますか？

272名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/22 07:22 ID:???

ACT1EVOほすい

273名無しさん＠お腹いっぱい。０02/09/22 22:21 ID:???

ARCはボーズより良いですか？

274名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/22 22:45 ID:???

坊主より聖女の方が(･∀･)ｲｲ

275T02/09/26 00:10 ID:HHyX5OMi

>>273
　良かったですけどね〜
　あれで180万くらいの値段になりそうとのこと。　ベネッシュは、どうもCPが
　悪いのが哀しいです。キメラなんざあ、300ですもんね。

276名無しさん＠お腹いっぱい。???02/09/26 21:53 ID:???

>>275
意味不明？
噂されてる、新型ＳＰの話でしょうか？
ＡＲＣの定価４８万円は決してＣＰ悪いとは思えませんが？

277名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/26 22:33 ID:???

>>276
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/09/22 07:22 ID:???
ACT1EVOほすい

レスの付け間違いでは？
内容がずれてるのが分かるなら前後の確認ぐらいすればいいのに
大体１８０万て書いてんだからARCの話の訳がなかろ

278名無しさん＠お腹いっぱい。???02/09/26 22:46 ID:???

>>277

そんなことで、おまえにせめられることはない。
だいたい、ＡＣＴ１ＥＶＯなんて正式名称かもわからんくせに。

279名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/26 23:01 ID:???

>>278
短絡に意味不明とか書くから悪い

280名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/26 23:34 ID:???

ACT2は？

281名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/27 01:57 ID:???

Actorの後継機の予定もあればいいのだが。
なんとか手が届くし。

282T02/09/27 08:13 ID:URLUQY1c

レスの付け間違い、失礼しました。

Act1がモデルチェンジしてAct1Mk2になります。で、180万くらいになりそう、
という話がIASのデモ中にありましたので、書いた次第です。
また、本国ではMk2ではなくEvolutionと呼ぶそうです。

283???02/09/29 21:37 ID:m7g8LSTR

age

284名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/30 03:41 ID:???

着々とDiscovery導入に向けて準備中なんだけども、セッティングに不安有りだなぁ。
マンション10畳洋室＋続きの6畳和室だけども大丈夫かな？

285名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/02 00:21 ID:???

EVOはどうよ？

286284age02/10/03 14:39 ID:???

漏れ？　ｶｴﾈｰ（ﾜﾗ
ものは見てきたけど、質感も極上だし、音も良かった！　予算が有れば保水。

287名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/10 17:51 ID:???

保守

288名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/16 05:00 ID:???

age

289名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/24 12:47 ID:???

　保守sage

290名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/27 00:00 ID:???

ユーザよ〜

291名無しさん＠お腹いっぱい。29102/11/02 21:11 ID:???

おれはオラターで聞いてるよ

292名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/02 21:12 ID:???

えーと、なんつーか10〜20万のモデルも出せよｺﾞﾙｧ

293名無しさん＠お腹いっぱい。???02/11/02 22:03 ID:???

大阪ハイエンドオーディオショーのキメラはいい音で鳴ってたと
思うが？仕上げもいいし欲しくなってしまう。
どうせ買えないんだけど(>_<)

294名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/02 23:18 ID:???

　　CPはどうよ？

295Ｔ02/11/03 21:42 ID:8i/nL+KA

>>294
　キメラ・・　あれが半額ならば、文句無く買うんですけどね。
　あの美しい仕上げにコストがかかるのはわかるんですが、やはり高い。

296名無しさん＠お腹いっぱい。???02/11/03 22:11 ID:???

>>295

１００万円安いアルミ仕上げのものでもCPは良くないですかねえ？
実にいい音でなってたと思うんですが?
ＡＲＣも２つほどのブースでなってたけど部屋が狭すぎてまともに
聴けなかった(>_<)

297Ｔ02/11/04 12:43 ID:Bd0Y7HwY

>>296
　いや、アルミ仕上げの値段でもまだ高いと感じています。
　例えばですが、Nautilus801と比較して、全ての面で勝っているとは思えない
　のですよ。
　Nautilus800やSig800の値段を考えると801が安いのかもしれませんけど。
　しかし、仕上げの差が100万というのも切ない。やはりあの仕上げの良さも
　ポイントですからね。

298名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/05 11:53 ID:???

キメラはノーチラス８０１と比べるようなスピーカーではないと思う。
キメラは低音の量感を求めるタイプでもないと思うし。
８０１の低音の膨らみ方が嫌な人にとっては、キメラが圧勝してもおかしくない。

CPの低さに関しては、ウィルベネは凝ったことばかりやってるから、
ああいう価格になるのも止むを得ない。
そこに音質的利点を感じない人から見たら高いってなるだろうね。

ただああいうトールボーイにありがちなんだけど、
キメラは、中高音は綺麗でいいけど、低音の質感はイマイチ気に入らない。
ディスカバリーの方が深みがあって個人的には好み。
アークは軽快で元気があっていいけど、
ディスカバリーと比べてしまうと薄口で濃密感が足りないって感じてしまう。

299名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/05 11:56 ID:Dxf1d8Fs

仕上げは金かかりますよ。見て楽しめするピーカーって貴重だと思うな。全部ＡＴＣやＰＭＣのようになったら面白くない。

300名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/05 11:56 ID:???

300

301名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/12 21:35 ID:???

保守sage

302名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 00:02 ID:???

>>299
ATCだって何やらカッコ良さげなのもあるじゃん

303名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/16 00:58 ID:???

WilsonBeneschは良いメーカですね。

インテリア雑貨のようなデザインは当たり前になるでしょうね。
デザインも重要なコンポーネントだと認識せざるを得ない時代が近いです。

304名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/18 23:48 ID:LO7O4UUY

ディスカバリーを買いました。
今週末に納品です。
アヴァロンのアバター２と、ウイルソンベネッシュのディスカバリーの２機種に絞り込んだ末にディスカバリーを選びました。
ウイルソンベネッシュは良いスピーカーだと思うのですが、あまり販売店で見かけませんでした。人気があまりないのかなぁ。
傅さんが熱心に薦めているだけでは弱いか...。

ところで既に所有されている方に聞きたいのですが、使いこなしのコツは何かありますでしょうか。個人的には低域の処理が要のような気がします。
小型ですが、結構低域出ますよね。

305名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 23:59 ID:???

>>304
うらやましい。人気はあるでしょ。値段が高いから
買えないだけで。少なくとも評判は凄く良いですよね。
ARCは欠点らしい欠点ないし、ディスカバリーは
低音を上手く鳴らすのがむずかしそうだけど
それが上手くできればすごくいいSPでしょう。

それはおいといてACT1EVO出ましたね。
190万だけどね...ほしーけどね..たけーよ..

306名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/21 23:53 ID:ltcVYH5B

３０４です。
ACT1EVO良いですよね。
値段から言ったら、ライバル機はB＆Wノーチラス８０２、アウ゛ァロン　エクリプスクラシックあたりですかね。
ちょっとACT1EVOは割高感あるかも知れないですね。
でも結構魅力的だと思うな。

ディスカバリーが納入される週末が楽しみです。
ポッと置いただけではうまく鳴らないんだろうな..。
ところでウィルソンベネッシュユーザーは、どんなアンプを使ってるのかしら。
傅さん的組み合わせだったらゴールドムンドか。

30730502/11/22 00:05 ID:5JeDQNw0

しかしこのスレも人がいないですね。
ちなみに僕は人がいないFOCUSスレにいるFOCUSユーザーです。
前にSHARP SX1　2台でバイアンプしてる人が居たけど
C/Pかなりいい組み合わせかなあと思いました。
お金が在るならJOB4になったJOB300を直販で4台買って
バイアンプというのはどうでしょう。
しかし納入されるまでの間ってやたら長く感じません？
早く来ないかなーって。

308３０６02/11/22 00:34 ID:v3DqJYgB

３０６です。
実は既にゴールドムンドを持っています。
ちなみにMIMESIS27,MIMESIS28です。
これで鳴らす予定です。
傅さんの組み合わせ例だと、ゴールドムンドでももっと小型のパワー使ってますよね。
多分そちらのほうがスピード感があるってことだと思うんですがね。
当面はMIMESIS28を使ってバイワイヤリングにしようかと思ってます。

それにしても納入は日曜日なんですが、なかなか日曜日が来ませんね。
待っている間が一番楽しいのだけれどねぇ。
家に来て音出してみて真っ青になりそう。
多分、最初はうまく鳴らないだろな。

309305sage02/11/22 00:48 ID:???

十分にモチカネではないですか（笑）
自分の金銭感覚でものを言ってしまい失礼をば。
んならACT1EVO とかのクラスでも普通に買えそうなのに。

音楽聴くのだけが目的なら自分でがちゃがちゃいじくるのは
煩わしいですよね。誰かが完璧にやってくれて後は
手持ちのソフトを聴きまくればよいと。
来たらインプレあげて下さると嬉しい。

310３０６02/11/22 23:26 ID:co/1B+IR

３０６です。
実はあまり金持ちではないです。
少なくともステレオサウンドに登場する人達とは大分違うのよ。（笑）
まぁ貧しくはないけど。
でもオーディオ費用の捻出には苦労してます。
妻帯者なので、１００万円を超えるアンプなんて妻の許可が下りない。
ではどのようにして買っているかと言うと...。
昨年、車を買いましたが、妻には３００万円の車を買うと言い、実際は２００万円の車を購入。
その差額を秘密オーディオ資金へ。
今年、マンションを買いました。
３８００万円だったのですが、実は不動産屋が２００万円値引きしてくれました。
値引きの件は妻には内緒にして、差額の２００万円を秘密オーディオ資金へ。
このようにしてゴールドムンドやらウイルソンベネッシュの購入資金を捻出しました。
ちなみにディスカバリーは妻には１０万円と言ってあります。（冷や汗）

311３０６02/11/22 23:43 ID:mEypmVcz

３０６です。
それから、オーディオは私の部屋に置いているのですが部屋があまり広くないんです。
７畳くらいです。
ですからACT1EVOはちょっと無理ですね。

日曜日にディスカバリーが搬入されるので、今日はもうすぐお別れの現用スピーカを聞きました。
現用スピーカーはB＆W　マトリクス８０２S３です。
１０年近く使ったことになりますね。
今日聞いてみると、これはこれで良いんじゃないかと思えてきました。
低域が少し緩いのとポリプロピレンの固有音があるような気がするのと、ツイーターが少しうるさい感じです。
なにより気になるのが、音像のフォーカスが少しぼけている感じがするんですよね。
アヴァロン、ティールなんかと比べるとね。
B＆Wの前は、QUAD ESL63でした。
実は傅さん派なんですよ。傅さんがアクースタット使っていた頃からのね。
だからディスカバリーでステレオイメージの再現の方向を追求するつもりです。

312名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/22 23:49 ID:???

餅かねや〜ん

313名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/23 13:50 ID:???

笑

314名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/25 19:26 ID:Uq9nxeZb

ARCほすい。
N805sigの方がやはりいいのかな〜。聴き比べたこと無い？

315名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/25 19:41 ID:???

ヴァイオリンはN805sig。
ギターはARC。

316名無しさん＠お腹いっぱい。???02/11/28 23:57 ID:???

>>315
聴き比べしたことないけど、ＡＲＣはクラシックよりは
ジャズ・フュージョン系が得意な気がする。

317名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/29 00:05 ID:knAR56tE

ARCにはどんなアンプがいますか？

318317sage02/11/29 00:06 ID:???

訂正：ARCにはどんなアンプが合いますか？

319名無しさん＠お腹いっぱい。???02/11/29 00:13 ID:???

>>317
自分はクレル３００ＩＬです。
結構気に入ってます。

320名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 00:22 ID:???

>>319
ありがとうございます。
サイズ的にもバランスよさそうですね。
何処かにその組み合わせで試聴できるところありませんでしょうか？

321名無しさん＠お腹いっぱい。???02/11/29 21:57 ID:???

>>320

今年の春にダイナ5555で組み合わせてありましたが。
今はきっと違うでしょうね。
あらかじめ、連絡しておけば試聴させてくれると思いますが。

322最強スピーカ作る１sage02/11/29 22:45 ID:???

>>306
うちじゃ絶対だめだあ。給与明細その他、領収書が完全にチェックされる。
オーディオとして許される範囲しか使えない。
車を売ったら維持費はまわしてもいいらしいけど。

323名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/29 23:41 ID:???

>>321さん、ありがとうございます。
ARCがKRELLと組み合わされてどんな音を奏でるのか興味津々です。
今度秋葉に行く時聞いてこようと思います。ああ楽しみだなあ．．．．

324名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 15:42 ID:ETbRIMLy

我慢しきれずにボーナス前にディスカバリー買ってしまいました。。。
思った以上良く鳴る！
ウィルソンのソフィアと迷ったけど、買ってよかった

325名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 17:49 ID:EF+nYEdy

>>324
ソフィアとだと値段が倍違うね。
それでもディスかバリーのほうが良かったの？

326名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 16:46 ID:???

値上げだね。ｽﾃﾗ、またもやﾎﾞﾘｽｷﾞ

327名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 20:54 ID:???

http://www.stellavox-japan.co.jp/contents/WBpricechange2002.PDF

328名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 21:11 ID:???

値上げしておいて、且つ、拡販に努力とは、久々ムネオ風に
いかがなものか？！
しかも２割近くも上げるか？？？？？
って、今年中にか買えんのでダメぽ

329327sage02/12/01 21:43 ID:???

同じく今年中には買えんから駄目ぽ
購入対象から外してステラオパスでも狙いﾏﾂ

330３０６02/12/03 23:29 ID:arZn1vZr

３０６です。
ディスカバリーを導入してから１週間ほど経ちました。
家で聞いてみた感想を述べてみますね。
部屋はマンションの７畳の洋間、
接続機器はゴールドムンドMIMESIS27,MIMESIS28
アキュフェーズ　DP-85です。

低音がダブつくかと思っていたのですが、前に使っていたB&W M802S3の置いてあった場所に設置しただけで、そんなに低音がダブついた感じはしません。
B＆W　M802は低域はちょっと緩かったのかな。
ディスカバリーはそれに比べると、ソリッドです。
低域は量感、レンジは広いと思いますが、帯域によって線が太い感じの場所と、線が細い感じの場所がある感じです。
アイソバリックの特徴なのかしら。
低域ユニットはエンクロージャの下に向かって付いていますが、定位が引っ張られる感じはありません。

331３０６02/12/03 23:30 ID:arZn1vZr

全体としては一聴した感じで、大変S／N感が優れた音です。
私は今まで、QUAD ESL63,B&W M802を使用してきたのですが、これらもS／N感は優れていたと思っていたのですが、ディスカバリーはさらにS／N感が高いです。
音場を前後、左右に綺麗に呈示します。
M802より音像のニジミが少ないです。
ESL63の音場の呈示は見事でしたが、音量が上がると音場が混濁としましたがディスカバリーは音量が上がったときの混濁感が少ないです。
プロピリウス、BIS等の北欧系マイナーレーベルでの奥行きある音場の再生はなかなかです。
時節柄（まだ少し早い？）、カンターテドミノを聞いたのですが、思わず通して聞いてしまいました。
インバルのマーラー５番では、弦、木管、金管のオケの配置が奥行き感を持って提示されます。
濡れるような弦の音というのとは違い、あっさりした表現です。
それからスピーカのリスナーへの角度調整は、かなりシビアです。
B&W M802に比べて、置き方に対してクリティカルです。

音色はB＆W M802に対して寒色傾向ですね。
低域から高域まで繋がりはとてもスムースです。
ボーカルのサ行の発音が多少強調されるような感じもしますが、歪み感が少ないためかあまり気になりません。
アメリングの歌曲集（シューベルト　音楽に寄せて）を聞くとアメリングが少し若返ったような感じを受けます。

まだ１週間しか聞いていないので、とりあえずこんな感じですかね。
M802やらESL63との比較じゃ判らんか。
また追加インプレしますね。

332３０６02/12/03 23:36 ID:arZn1vZr

それにしてもディスカバリー値上げか！
良いスピーカーとは思うが一挙に２０万の値上げは酷いな。
けっして大型スピーカーではないのだから、やはり１００万超えると割高感があるぞ。
まさかクレルのスピーカー見て、値段上げたんじゃないだろな。
輸入車なんかは値段が下がってきているのに、オーディオの輸入商社は安易な値上げをしすぎるよね。

333名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/03 23:39 ID:???

333

334名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/05 13:24 ID:kNa6NZFS

もぐもぐ、333番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな.
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

335名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/05 14:11 ID:???

また値上げかい！ぼったくり素寺がやりたい放題だな
デフレのご時世にノー天気なこって

336名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/13 00:45 ID:???

EVOキター！

337名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/17 00:03 ID:???

あげ

338名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/17 02:46 ID:vtLDfj4+

>>306
いいですね、ディスカバリー。
個性的なデザインが萌ぇ〜です。
ただ値上げは・・・（ウィベネとは関係ないんだろうが）

339名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/19 02:19 ID:???

ウィルソンベネッシュなんて新参者のスピーカーが
持てはやされるなんて、いままでのオーディオメーカーは
何をやっとったんじゃ。
スピーカーの世界には技術の蓄積というものはいらんのか。。
というより、理詰めで造っても決してよい音にはならんのが音の世界。
２,３年後には中国あたりの小さなメーカーが世界を驚かすスピーカーを
出してそうで嫌だな。
うん。凄く嫌。

340名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/19 16:29 ID:???

あげ

341名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/22 14:39 ID:rOs0MOzk

ウィルソンベネッシュだけでなくて、ハイエンドオーディオを牽引しているのは新参メーカーばかりだよ。
無くなってしまったけどアポジーだとか、最近は地位を確立したけどアヴァロンとかみんな新参メーカーだよ。
ウィルソンベネッシュと同じ、イギリスのメーカーならB＆Wなんかも歴史は新しい方だよ。
スピーカーには技術の蓄積は当然必要だと思うけど、古参のメーカーは古い事にとらわれ過ぎて変われないでいるよね。
メーカーの歴史なんてユーザーには関係ないよ。
魅力ある製品を作ってくれればそれでいいよ。
中国の小さなメーカーが凄いスピーカーを作ってくれるのなら俺は歓迎するよ。
中国で作るんなら当然価格も安いだろう。
ウィルソンオーディオと同じような性能のスピーカーが、２０万円くらいで入手できるんなら諸手を挙げて歓迎するよ。
ついでにジェフローランドやゴールドムンドと同じようなアンプも２０万円くらいで作ってほしいよ。
ハイエンドオーディオも価格破壊してほしいよ。

342名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/29 06:10 ID:???

一般的な家電ではないので価格破壊は無理だと言ってみる。
個人的には外観が露骨に安っぽいのはやめてほしい。Ｃ○Ｃとか・・・

343名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/30 03:49 ID:qXFUXKaU

まあ、オーディオにそれ程（あるいはまったく）興味が無い一般人は
20万のスピーカーすら買わないよ。
せいぜい2万くらいだろ。
音にこだわっている人間は、実は物凄く少ない。

344名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/30 03:52 ID:???

ＳＰじゃないけど、コードなんかもまだまだ新しいのに
すごい実力のあるアンプなど作ってるね。

345名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/31 20:18 ID:???

オラよ、俺様の穴舐めやがれ
　 　 　　　　 ∧∧
　　　　　　 (д｀*　)　
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

346名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/02 00:19 ID:???

ACT1Evoﾎｽｲ。でも重すぎ。一人ではセッティング厳しいっす

347CUB2オナー03/01/03 04:27 ID:mK3EGXxj

ACT1Evo逝ってみようかと思てるんですが、
仕上げがウッドとメタルで音はかわるのかなぁ？
ウッドはエンクの上に貼っているだけらしいから、
値段40マソ安くて見た目も好きなメタルに
したいんだが…視聴できる店が近くに無い。

348名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/03 13:27 ID:???

音いっしょだよ。見た目の差だけ。
40万払うんなら、ケーブルにつぎ込めるし。
是非インプレキボン

349CUB2オナーsage03/01/03 18:15 ID:???

メタルのほうがカッコイイと思うので、
音が同じで４０安いなら迷わずメタル。
１月下旬に注文予定〜。
最初はディスカバ候補だったんだけど
CUB2と同じクラスだし、なんか値上げしたので
思い切ってACT1Evoでいってみます。

350名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/06 03:24 ID:few/GmjE

初書き込みです。
昨日ARCを初めて聴いてみました。
JAZZピアノやヴォーカルはとても良かったです。
対してクラ（ピアノやヴァイオリン協奏曲）は今ひとつ音の広がりが感じられませんでした。
セッティングで解消できるのでしょうか？

ご指南願います。

351名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 11:49 ID:???

>>350
ソナス買え。

352名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/06 18:09 ID:???

>>351
ソナスのどのあたり？

353351sage03/01/06 18:23 ID:???

>>352
GPHとかクレモナなんかどうYO？

354名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/06 18:38 ID:???

エレクタアマトールじゃだめっすか？

355351sage03/01/06 18:58 ID:???

>>354
もう新品では購入出来ないと思うが。

356名無しさん＠お腹いっぱい。???03/01/06 21:04 ID:???

>>350

ARC使用中です。
聴くソースが、メインにフュージョンやＰＯＰＳなので、あまりクラシックは聴かないんですが
小編成のクラシックなら充分いけると思いますよ。
大編成はさすがに低音の量感不足が気になります。

357ディスカバリー使用中03/01/06 23:46 ID:BfUg/rQK

ディスカバリーを使用中です。（前に306という名で書き込んでいます。）
＞350さん
ARCですが、ウィルソンベネッシュの製品中では音場の呈示と言う面ではピカイチだと思うよ。
エンクロージャが小型であり音源が集中している点、ユニットが少ない２ウェイである点が効いていると思う。
音の広がりというのが、スピーカーの左右への音場の広がりというのを意味するのならARCは優れたスピーカーだと思う。
（もちろん奥行き方向への音場の表現力もあるよ。）
ARCを聴いて音の広がりが感じられないのなら、ソースを疑うべきだと思う。
それから私の使用しているディスカバリーもそうだがARCもセッティングに対してシビアです。
セッティングでかなり音場は変わるよ。

ソナスファーベルを買えと言う意見もあるが、音場の呈示という面ではウイルソンベネッシュの方が上だと思う。
ソナスファーベルは音色が持ち味だと思う。

それから音域バランスと音場は別の話だよ。
ARCは音像の定位、音場の表現と言う点では出色の出来だと思うけど、低域の量感は無いよ。
それで私は音場の表現では一歩後退する気もしたが、低域の量感を考えてディスカバリーにした。
ピアノ、バイオリン協奏曲での音の広がりというのが、低域の響きみたいなものを意味しているとしたらARCでは難しいと思う。

35835003/01/07 02:08 ID:XQ0wz9QH

>>350さん、ご意見ありがとうございます。
>>357さん、ソースとはＣＤのことですか？
確かにCDは差があったかもしれません。
試聴で聴いたのは、
Vocal　Jacintha”HERE'S TO BEN”XRCD版
JAZZﾋﾟｱﾉ　Ray Brown最終録音版　DSD収録
ｳﾞｧｲｵﾘﾝ　ﾋﾗﾘｰ・ﾊｰﾝ”ﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝ ｳﾞｧｲｵﾘﾝｺﾝﾁｪﾙﾄ　SONY Classical
ﾋﾟｱﾉ　　 ﾗﾌﾏﾆﾉﾌ ﾋﾟｱﾉｺﾝﾁｪﾙﾄ TowerRecrodsのﾜｺﾞﾝｾｰﾙ品
確かにﾋﾟｱﾉｺﾝﾁｪﾙﾄは録音的にハンデが大きかったかもしれません。

それだけｿｰｽにも敏感ということでしょうか？
ｿﾅｽのGPHは価格帯は似てますが、デザインはダントツにARCが気に入ってます。

デザインといえばｱｸﾗﾎﾞのﾒﾛﾃﾞｨもいい感じではありますが、あちらは音が華やか
過ぎるかなという気がします。

ちょっと悩みますね。

359名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/07 03:26 ID:???

ｿﾅｰｽやｱｸﾗﾎﾞよりｱｰｸの方があなたの好みにいいんじゃない？ｱﾊﾞﾛﾝやﾃｨｰﾙ聴いてみたらどうよ？

360山崎渉（＾＾）03/01/07 04:36 ID:???

（＾＾）

361名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/07 23:09 ID:???

保守age

362名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 01:43 ID:???

>>350
ARC使用中です。(356さんとは別人)
私はホームシアター兼用ということもあって、SW(LINN SIZMIK)を追加しています。
Discoveryの様なクラシック向きのゆったりした低域ではなく、JAZZ・POPS向きの
タイトな低音になりますが、これはSWによっても違うでしょうから、SWの追加
で低域の量感を補うというのはどうでしょう。
調整もしやすいし、かなりオススメですよ。

363名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/08 04:56 ID:???

>>362
も、もしかしてARCでマルチチャンネルとか
やってるですか！？��(ﾟДﾟ）
漏れ、密かにウィルベネシアター狙いなので。
（中古ARCの出物まってます）

36435003/01/09 02:28 ID:4TdylZaG

>>359
いや実はARCでだめなら、JB-Labのエレクトラかな？なんて思ってるんですが･･･

36535003/01/09 02:30 ID:4TdylZaG

>>362
貴重なご意見ありがとうございます。
しかしSIZMIKですか。
ARC＋SIZMIKならｱｸﾗﾎﾞのｵﾊﾟｽ中古もかえる位の金額になってしまいますね･･･

366362sage03/01/09 05:58 ID:???

>>363
めっそうもない。リア・センターはアンソニーギャロのMicroSatelliteです
(センターはx２で使用)。純正のセンタースピーカーがでるといいのですが。
>>350
雑誌ではビクターのSX-DW7というSWが高評価でした。SIZMIKの約半額です。
JM-LABなら(予算オーバーですが)MicroUtopiaはどうでしょう。私には響きが
豊かすぎたのですが、ソナスの昔の(エレクタアマトールとか)が好きなら
オススメです。

ARC(Discovery)のふわっとした軽い音の出かたは他にはあまり無いものなので、
これが気に入るかどうかが分かれ道かも。当然私はとても気に入っているので
手放しませんよ＞363さん

36735003/01/10 00:34 ID:jo//OZg/

>362
MaicroUtopia、ちっと予算オーバーですね。
いや、中古なら可能か。
ダイナの中古店にMicroUtopiaあるんだけど、細かいスリキズがいっぱいで
ちょっと触手が伸びなかった。
自分、車なんかはただの草野球のための足なのでキズなんか全く気にならないんだけど
趣味の物となると･･･
まああと10万安かったらその限りではないかも知れんが。

368名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/10 02:15 ID:???

スマソ。チャックウィルソンどこに逝ったのか知ってる方いませんか？

369名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 11:46 ID:???

ケント・デリカットは宗教が忙しくなったみたいでユタに帰ったよ。

370名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 15:36 ID:???

1/1からの値上げがいたい。。
Discoveryねらってたのに。。

371名無しさん＠お腹いっぱい。aaa03/01/13 18:32 ID:???

age age

372名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/13 19:57 ID:OOxPzNbK

>>370
確かに！
いきなり20ﾏｿもあげられちゃうと･･･

373名無しさん＠お腹いっぱい。aaa03/01/13 19:58 ID:???

そうですね。20万円値上げは、痛い、痛い！

37437203/01/13 21:08 ID:OOxPzNbK

>>373
私ARCの8ﾏｿでも痛いのに･･･

375名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/13 21:16 ID:???

年末に試聴機借りようかとったけど、年明けまで無理って言われたな。
arc50万以下では一番良いかなと思っていたけど、56万…まあいいか…

376名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/15 00:00 ID:???

まだ旧定価ベースで売ってくれるとこないかな？
あー、去年中に何とか金策つけとけばよかった...

377名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/16 02:54 ID:qaPDvqPa

age

378名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/16 22:24 ID:F0n/ZaCQ

>>376　
ダイナの島田さんところＡＲＣが台数限定（一台）安くしてるらしいぜ。
でも、値上げしたら（スタンドは込みだけど）Ｓ８０５と同じじゃん。
ただでさえ知名度低いのに、ＡＲＣは勝ち目あるのかなぁ〜。（Ｓ８０５は未聴）
ダイナもＳ８０５が出たから、ＡＲＣは見限っちゃったのかな？
島田さんはＡＲＣ推してたんだけどな〜。Ｓ８０５ってやっぱマンセー？

379名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 22:37 ID:???

漏れは両方好きなスピーカー。

380名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 22:42 ID:???

>>378
島田さんはＳ８０５に乗り換えたよ。
ＡＲＣも悪くないけど、ちょっと低音が甘いかも知れない。

381名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/16 23:17 ID:F0n/ZaCQ

>>380
やはりそうだったのですか．．．．．
ＡＲＣ終わってしまいまひた．．．．
お気に入りＳＰだったのに．．．．
今度Ｓ８０５聴いてみよ〜。（ただスタンド高そうですね）

382名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/16 23:52 ID:???

ＡＲＣ終わったか。

383名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/16 23:54 ID:???

終わりましたな。

384名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/17 02:13 ID:rUz0/7kj

ＡＲＣ終わったなんて言わんで下さい。
今から真剣に購入を考えてるんだﾖ！

385名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/17 02:30 ID:z2lsJxsZ

>>384
いや、今から買うなら選択肢はＳ８０５かＳｐ２５だけでしょ。
残念ながら、他は相手にならない。
ＡＲＣとかＦＣ３０００とかマイクロユートピアとか
パストラシンフォとかブリロンとか可哀想．．．．
どれも悪くはないんだけどね〜

386名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/17 02:42 ID:rUz0/7kj

>>385
そおかなぁ？
SP25は聴いてないから分からないけど。
Sig805はねぇ、確かにいい音はするよ。
でも長時間聴くと疲れちゃいそうなスピーカーと思った。
イスに、斜めにひじ掛けただけで音が変わるんだもん。
ずっと背筋伸ばしてなんか聴けないよと思ってしまったﾖ！

387名無しさん＠お腹いっぱい。678003/01/17 02:46 ID:???

>>386
ＡＲＣはやっぱそれだけ緩いのですかね。
緩めて上手く聴かせるタイプなのかな？
自分が聴いたときは、結構解像度も高くて、高情報量の気がした。

Ｓ８０５は、Ｎ８０５よりはよほど聴き疲れしない印象でした。

388名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/17 02:54 ID:rUz0/7kj

>>387
う〜ん、表現がｲﾏｲﾁだったかも。
なんていうのかな、S805は聴くポイント、スイートスポットって
いうのかな？
それがせまいように感じたんですよ。

それに対してARCは綺麗に音が広がるように聴こえたので、楽に
音楽が聴けるかな？　という感じです。

けっしてS805がダメだとか言っている訳ではないので誤解無く。
ただＡＲＣがダメってことも無いと思う。（値段が同じになった
のは･･･だが）

389山崎渉（＾＾）sage03/01/18 07:08 ID:???

（＾＾）

390名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/18 19:03 ID:???

S805高域がうるさいな。
スイッチングじゃないLINNのような角がたたない機械とは合うかもしれない。
逆にARCは音が立つような機器のほうがいいな。

391名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/21 00:54 ID:???

ageage!

392名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/21 01:16 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26027473

ディカバリーが４０万だとよ。
今現在ね。

393名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/21 01:21 ID:???

うぉ〜、ｼﾞｽｶﾊﾞﾘ！
イイな〜。
でもオレはARC買うよ（週末購入予定）

394名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/22 00:23 ID:zfakrUw9

>>393
やっぱＡＲＣはほとんど低音が出ない気がするのですが、是非インプレ希望。
（他の点は良いと思うのですが、低域だけが心配。広いお店で聴いたから低音が無いように聴こえたのか？）
ディスカバリーの低音は十分すぎるほどですが、値段が限界越えてます。

395名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/22 00:50 ID:???

>>394
そうですね、比較対照が何かにもよるでしょうが、低域が豊富な
スピーカーではないようです。
ただ自分の場合はそれ程部屋が広くないので、今のトールボーイだと
低音があばれちゃってますい。

そんなこって小型2Wayに興味持ったんだけど、どうなることやら。
（ただ最終的にはｱｸﾗﾎﾞﾒﾛﾃﾞｨも試聴する予定）

ARCの出物見つける前に、JMlabのｴﾚｸﾄﾗ926を聴いたんだけど、これ
買ったら、今の部屋だととんでもない事になるのが見えた。
値段はこちらの方が安いんだけどね。
部屋が広かったらｴﾚｸﾄﾗだったな。

396名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/23 19:14 ID:???

CUB2ｵｰﾅｰ氏は、Evo逝ったんだろうか？

397393age03/01/25 22:30 ID:???

ついに今日ARCを注文しますた！

398名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/27 00:23 ID:Vo0VKstX

>>397
おめでとう。インプレきぼ〜ん。
まあ、うちのもエージングで相当変わった。
低音すかすか→位相が変な感じでサラウンド状態
→また〜りとした感じで曇りがち→バランス良くなった

399393age03/01/27 00:26 ID:???

>>398
ありがとうございます。
納品は今度の週末です。
是非ｲﾝﾌﾟﾚ書かしていただきます。

400393age03/02/01 13:05 ID:???

ARC、今届きマスタ！
って誰も見てないな（ｗ

401名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/01 13:10 ID:???

ダイナ アクセサリ館のですか？
おれもねらってたんだけどなー

402393age03/02/01 13:32 ID:???

>>501
いや、違いますよ。
でも自分もあれは狙ってました。

403393age03/02/01 13:47 ID:???

とりあえず設置完了。

何からかけようかな。

404(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/01 14:23 ID:???

どうですかはｳｨﾙｿﾝﾍﾞﾈｯｼｭ？

405名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/01 14:34 ID:i+RCoAJ7

アクセのＡＲＣいくらだったんだろう？気になるな。
あれ買った人も来てくれないかな〜。

406393age03/02/01 14:54 ID:???

>>404
1枚目　Jacintha　”hear's　to　ben”
高域がなかなかに硬い感じです。

続く

407(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/01 15:11 ID:???

ハイスピードですかはｳｨﾙｿﾝﾍﾞﾈｯｼｭ？

408393age03/02/01 15:43 ID:???

>>407
ハイスピード。なんですかね？
低域の遅れとかは感じられないですが。

まだまだ低域少な目。

もっとウーファーを動かした方がいいかな？

という訳で2枚目
mary j blige "mary" 打ち込み系

続く

409名無しさん＠お腹いっぱい。−−−03/02/01 15:49 ID:???

ディスカバリーとＳ８０５とどっちが良い？

410393age03/02/01 16:31 ID:???

"mary"（打ち込み系）を聴く分には低域の不足は感じられないですね。
低域がボンつかない分、ヴォーカルが明瞭になって聴きやすい。

ARCの前のトールボーイでは低域が飽和してました。

>>409
ディスカバリーとＳ８０５は全然違いますよ。
Ｓ８０５とどちらかと言うよりは、そもそもアイソバリックが
気に入るかどうかでは。

だいいち値段が全然違うので、一般的には比較対照ではないと思う。
ARCとの比較ですか？

411名無しさん＠お腹いっぱい。−03/02/01 16:45 ID:???

>>410
いや、同じくらいのスペースファクターのスピーカーとしての品質比較。
あと、スタンド込みだとＳ８０５も高くなる。

412名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/01 16:54 ID:???

どう見ても同価格帯なわけだが・・・。

413393age03/02/01 17:17 ID:???

>>411
そういうことですね。納得です。
解像度の高さは、断然S805だと感じます。

逆に同じようなスペースファクターでもっと低域が欲しいならば
ディスカバリーになるといったとこでしょうか。
アイソバリックの低音が気に入ればですが。

>>412
ディスカバリーとS805ですか？
ディスカバリーは118ﾏｿ
S805は56ﾏｿですが･･･（スタンド別）

414393age03/02/01 17:46 ID:???

オナニースレと化してますな･･･

休憩中でした。
その間、DVD：ETを2chで再生。
BGMが凄く明瞭になって、気持ちよく映画を見れます。
ちょっと得した気分。

続いて3枚目
diana krall "live in paris"

続く

415名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/01 17:54 ID:Kr62Weud

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416393age03/02/01 18:30 ID:???

こういうのがモニター的な音っていうんでしょうか？

前のLINNのスピーカーとはだいぶ違いますな。

417393age03/02/01 19:25 ID:???

今気付いたが、試聴位置をさげると低音が出てるのが分かる。
やはりポートが下向きにあるということと関係しているよう。

少しこなれて来た感じ（ｗ

食事の後はSACDかな。。

418名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/01 20:17 ID:???

＞411
スペースファクターで選択するなら、S805。
小型SPを前提とした環境では、ディスカバリーは
S805にまったく敵わない。
ディスカバリーはスペースファクターで選ぶＳＰじゃない。
独特の低音を持つＳＰだけど、低音云々の評価は大抵
部屋や機器がディスカバリーに相応しくないケースが多い。
問題は相応しい環境に今度はディスカバリーが相応しい
か？ということ。
国内では、選択肢になりにくいSPだと思う。

41939303/02/01 20:40 ID:VU3wANfo

>>418
確かに、価格面で考えても選択肢にしずらいと思いますね。
118ﾏｿだと、他の選択肢もたくさんあります。
ARCも含めてあまり数は出てなさそうだし。

ただ私のように少しひねくれ者は、大勢の人が持ってるスピーカー
だとつまらない、と考えたりします（ｗ
ちょうどS805とは金額も同じ位でしたし･･･

42039303/02/01 20:57 ID:VU3wANfo

う〜ん、しかしエージングはどの位かかるんですかねぇ･･･

ところでその他の機器を書いてませんでしたね。

AMP　marantz　PM-14SA　Ver2
CD　 marantz　SA-12S1
SPｹｰﾌﾞﾙ　SAEC　SPC-700

です。

趣向を変えてちょこっとjamiroquaiなどを･･･
4枚目　jamiroquai "a funk odyssey"

421名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/01 21:11 ID:mKw3a4Qf

>>420
ＰＭー１４だと、駆動力不足になるかも？
ARCも意外とハイパワーアンプの方がいい気がしています。
ＳＸ−１００とかほすい。
エージングはかなりかかるのでは？
数時間でもどんどん変わるだろうけど、ある程度まででも１週間はかかるでしょう。
本格的に落ち着くまでは数ヶ月？？？
うちは中古で買ったけど、まだエージング中かな？音がイマイチ安定しない。
それに低音出ねー。
まあ、Ｓ８０５が出た今、あえてＡＲＣを買う我々は、社会の脱落者ですかね。
それとも、ただのひねくれ者か？？？

422名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/01 21:33 ID:???

>>421
＞まあ、Ｓ８０５が出た今、あえてＡＲＣを買う我々は、社会の脱落者ですかね。
＞それとも、ただのひねくれ者か？？？
別に普通だろ。
S805にしろSP25にしろ見た目いまいち
ましてスタンドが付いてる分トータルで安いんだし
まあ値上げ前に買えりゃよかったのにねとは思うけど・・・

取り敢えずステラボッタクリ逝ってﾖｼ

423???03/02/01 21:41 ID:BEt3li+D

>>421
ARC、前にPM14-SAで使ってました。
krell　KAV300ILに換えてあまりの違いにびっくりって感じでした。
やはり、それなりのアンプは必要ですね。
低音はやはり出ませんね。
大編成のオーケストラなんかはあまり合いません。
そのかわり、小編成のものや、ボーカルものなんかは
けっして、Ｓ８０５に劣るとは思いませんが。

424名無しさん＠お腹いっぱい。sae03/02/01 21:46 ID:???

>>423
そうそう、クレルの３００番は駆動力はホント抜群。
国産セパレートを凌ぐほどですよね。
国産プリメインは全く相手にならない。
ダイナのイガさんとこも自分が見たときは確かＡＲＣ＋３００だった。
相性はいいのかな？

425418sage03/02/01 21:49 ID:???

＞＞393
＞う〜ん、しかしエージングはどの位かかるんですかねぇ･･･
高音があるていど落ち着くまで、1週間。
1ヶ月くらいで低音が出るようになって、ボアボアになる。
そっからだんだん透明度が上がっていって、半年くらいで
落ち着く。（20Hr/週くらいの稼動でディスカバリーの場合）
＞大勢の人が持ってるスピーカー
＞だとつまらない、と考えたりします（ｗ
TACTICはある意味DYNAなみに鳴らしにくいユニット
という感じがする。DYNAと違うのは、追い込んでいっても
オーディオ的な超高解像な快感は得られにくいこと。
この辺りがマニアにも支持されにくい理由か？

＞ＰＭー１４だと、駆動力不足になるかも？
たぶん・・・・足りない（ＡＲＣは自分でセットしたことは無いけど）。
広く展開する音は得られるのだけど、80Xやその他流行の音場系
SPのように、音離れの良い空間が出にくい。
SPに張り付いた音になりやすく、この解決はケーブルなどで高音側を
小手先でいじってもなかなか解決できない。
SP周囲の空間、電源の周りの改善、アンプのドライブ力なんてのが
効果的。

426393age03/02/01 23:39 ID:???

おっ、多少書き込まれてますな（ｗ

>>421
>数時間でもどんどん変わるだろうけど、ある程度まででも１週間はかかるでしょう。
>本格的に落ち着くまでは数ヶ月？？？
まあやっぱり数ヶ月でしょうね。

>PM-14の件
今のところそれ程駆動力不足だとは感じてないです。まあ、だんだんと欲は出てくると思いますが（ｗ
その時はSM-17かもう1台PM-14用意してバイアンプを試してみます。

>低音の件
前のLINNがﾄｰﾙﾎﾞｰｲで、自分の部屋だと低音が飽和してました（ｗ
そこで小型をいくつか検討したという訳。
一聴しての感想は>425さんも書かれているような、広く展開する音が得られるのと、
ｳﾞｫｰｶﾙがすっきり聴こえるのが良かったです。

実は40ﾏｿでｽﾃﾗｵﾊﾟｽが入手できる話もあり、低音求めるならそちらの手もあったの
ですが、またまた低域過多に陥りそうな気がして見送りﾏｽﾀ

>>424
うっ！ねたばれ？　実はそのARCです（獏
お安くしていただけました（ｗ
今はもう無いよ。うちにあるから（ｗ
もちろん300klellでも視聴済み。その前のAMPの時も。

ただいま、jacintha　"autumn leaves"
やっぱりｳﾞｫｰｶﾙはいい感じです(^^)

427名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/02 00:10 ID:w5bKB8es

>>393さん、もうＡＲＣで聴かれてるのですね。
marantz CD,SACDスレッド の224です。
SA-12S1＋ＡＲＣという組み合わせで、jacinthaを聴くなんて、ズルイですよ･･･。

428393age03/02/02 00:20 ID:???

>>427
224さん、こんばんは

jacintha、かなりｲｲです（ｗ
jacinthaの歌声がパァ〜っと広がる感じが気持ち良いです。
でもより彼女の歌声の艶を求めるなら、ｴﾚｸﾄﾗという選択肢もありかな
と思います。
ｴﾚｸﾄﾗ926って定価48ﾏｿなんですよね。
安すぎると思います（ｗ　本国で売られてるﾁｪﾘｰ色があればそちらも
食指が動いたかも。まあなんにしても自分の部屋には大きすぎますが･･･（ｗ

429(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/02 00:25 ID:???

ディスカバリーもちょっと憧れるょぅ。ｲｲﾅｲｲﾅ、ブルジョアめ〜

430393age03/02/02 00:31 ID:???

ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰもｲｲですね。
ただ値段高すぎ。
前の98ﾏｿでも高かったのに、118ﾏｿとは･･･
ｽﾃﾗｳﾞｫｯｸｽ逝ってよしです。

431名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/02 00:33 ID:???

ディスカバリーの次はコロンビアですか.......
ご冥福をお祈りします。

432393sage03/02/02 00:33 ID:???

･･･

433(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/02 00:34 ID:???

コロンビアも憧れるょぅ。ﾎﾞｸﾓｵｯｷｸﾅｯﾀﾗ、ｵﾎｼｻﾏﾆﾅﾙﾉ

434393sage03/02/02 00:46 ID:???

･･･
そういう話はﾔﾒﾚ

43542703/02/02 00:50 ID:lWJlV5i1

>>428
jacinthaのアルバムを買いにＨＭＶ（大阪）に行ったけれど、
置いてなかったでしゅ（涙）。というか、ＳＡＣＤを全く扱ってない
というトホホの状況でしたよ。だから、通販で注文しましゅ。
ｴﾚｸﾄﾗ926って、そんなに艶っぽい音なのですか。試聴できる店を探して
一度聴いてみますね。
ARCも、エージングが進めば、もっとパァ〜っと音が広がりそうでしゅ。
バイアンプにされたら、余裕のある鳴りっぷりになりそうで、楽しみが
尽きないですね。

436393age03/02/02 00:56 ID:???

>>435
427さんは関西の方だったんですか。
HMVは確か、SACDの店頭売りは止めた話を聞きﾏｽﾀ。
東京のHMVでもありません。
TowerRecordsでも本当にちょこと置いてあるくらい。
というか店頭でSACDをたくさん置いてある店は、秋葉の石丸しか知りません･･･
他にあるのかな？

437393age03/02/02 01:04 ID:???

>>435
ｴﾚｸﾄﾗは、926よりも936や906を置いてある店の方が多いと思います。
936なら傾向はほぼ同じです。ｳｰﾌｧｰがでかい分差し引いて視聴すれば
よろしいかと。
ｴﾚｸﾄﾗはﾁｵｷｼﾄﾞﾄｩｲｰﾀｰが命かと感じます。
そこを気に入ったならば、ﾃﾞｨﾅもB&WもWBも役不足かと･･･

完全にｽﾚ違いとなってしまいましたな。ｽﾏｿ

今日はもう遅いので音だし出来ません。
明日はｸﾗや、いよいよSACDを聴いてみます。
jacintha "hear's to ben" はCD、XRCD、SACDの全ﾌｫｰﾏｯﾄが比較出来ますので･･･

43842703/02/02 01:09 ID:foU/cuKk

>>436
そう、大阪ですワ。何ゆうてまんねん。
２年間だけ新宿区西落合に居たことがありましゅ。12年前ですが･･･。
スレ違いの話ばかりしてると追放されますので、ＡＲＣの話題に
戻りますね。ピアノ協奏曲がお好きとのことでしたが、ピアノの音の
再生は、どんな感じなのでしゅか？タッチは明瞭？響きは明るめ？

43942703/02/02 01:27 ID:w5bKB8es

>>437
ﾁｵｷｼﾄﾞﾄｩｲｰﾀｰって、怖そうな名前でしゅね。
当方の部屋の中が中古オーディオ店の倉庫みたいな状況になってるので、
でかいスピーカは置けないのですが、ｴﾚｸﾄﾗに興味が沸いてきまちた。
色々と勉強になりましゅ。深夜なので、私もヘッドフォンで聴いています。
ノリントン指揮のベートーヴェン交響曲全集（５枚組）が、何と、2390円
でしたので、衝動買いをしてしまいました。演奏も録音もいいでしゅよ。

440393age03/02/02 01:31 ID:???

>>438
ｸﾗはまだ聴いてません（ｗ
ﾋﾟｱﾉのﾀｯﾁは明瞭といったとこでしょうか。
jacintha"autumn leaves"11曲目の"here's to life"では
ﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙの音まで明瞭に聴こえます。
これはSA-12S1だからなのか分かりませんが･･･
全体的に特定の音色へ色付けというものが感じられません。

ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘ以外の他のWBは聴いたことがないので分かりませんが、
WBの傾向なのかな？
至極まともな音がすると思います。

以外にROCKも合いそうな気がします。
明日は久々にｴｱﾛｽﾐｽも聴いてみようかな。

441名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/02 01:34 ID:???

ロックは良く鳴りますよ。ディープパープルを聞いて感心しました。

442393age03/02/02 01:35 ID:???

>>439
ｴﾚｸﾄﾗの件は、今立っているJMｽﾚで大阪で視聴可能な店情報がありますよ。

"auttumn leaves"といえば有名な"moon river"では結構激しくﾋﾟｱﾉを
弾くﾌﾚｰｽﾞ（叩きつけるような感じで）がありますが、ﾀｯﾁの強弱を
とても明瞭に表現してくれてます。
これは狙い通りかな、って感じです(^^)

443393age03/02/02 01:38 ID:???

>>441
私も好きでした。
っていうか一時はROCK小僧でした（ｗ

家にある300枚くらいのROCKのCD、前のSPでは聴く気が起きなかったので
処分しようかどうしようか悩んでたとこです（ｗ

44442703/02/02 01:45 ID:48psGwU4

>>440
ﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙの音まで明瞭とは･･･、サスガでしゅね。
そういえば、モーツァルトのピアノ協奏曲No.23&26のノリントン指揮（WPCS21048）
では、F=グルダがピアノを弾きながら口ずさんでいるのがよく聴こえましゅ。
ジェラール・ジャリのヴァイオリン名曲集（CMCD15030）は、ジャリの呼吸が聴こえ
すぎて、曲に集中できません（笑）。マイクが近すぎたようでしゅね。

445393age03/02/02 01:48 ID:???

>>444
>ﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙの音まで明瞭とは･･･、サスガでしゅね。
>そういえば、モーツァルトのピアノ協奏曲No.23&26のノリントン指揮（WPCS21048）
むぅ〜、これは聴きたいですね。

いや〜、427さんもお詳しいですね。

44642703/02/02 01:53 ID:48psGwU4

>>441
ディープパープルは、高校時代、友人がバンドでよくコピーしてまちたが、
下手でした。シカゴとかTOTOとかボストン、ＥＷ＆Ｆあたりは、ＬＰも
ＣＤも持ってましゅ。ＣＣＲなんかも好きでしゅね。スレ違い、スマソ。
ＪＭスレ、確認しますね。サンクスです。

447名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/02 03:33 ID:???

ＡＲＣがヤフオクででてまっせ〜
漏れはすで持ってるからここのどなたかどうでしょう。

448393age03/02/02 04:50 ID:???

>>447
本当だ。。
でも32ﾏｿはちょっと高いな･･･
まあ2ヶ月ということなので、その位に設定したいのだろうが。
それにしてもこのアークもシリアルNoが手書きだ。
うちのもそうだが、なんじゃこりゃ？とオモタYO

449393age03/02/02 11:19 ID:???

到着2日目

昨年のコンピ物のHIT ALBUM "The 80's"

いやぁ、ROCK＆Popsには合うなぁ！
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ全盛の80'sはかなりいいです。
a-ha、madonna、culture club、duran duran、おっとstaceyQなんかも。。
ｼﾝｾやらﾄﾞﾗﾑやらが曇り無く表現されて、相当にｲｲ！
外見的にも尖ってるので、ROCK小僧には最適です。
問題は価格だな･･･

続く

450393age03/02/02 12:51 ID:???

うわぁ、完全にROCK房に戻ってます（ｗ

本日2枚目　the police "synchronicity"
7曲目の"every breath you take"　名曲ですぅ。
その昔 best hit usa を毎週楽しみにしてたのを思い出してしまった（ｗ

451480age03/02/02 13:23 ID:???

ｶｰﾎﾞﾝ製だからか、ｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰは本当に少ししか振動しない。
しかし足にはわずかに振動が伝わってます。
連動してﾍﾞｰｽにしている御影石にも美振動が。。
ｽﾋﾟｰｶｰの底が別素材だからかな？
ここの振動対策したら、もっと切れが増しますかね？

只今、brandy "never say never"
自分の雑食ﾌﾞﾘがいかんなく発揮されてますﾅ･･･

452393age03/02/02 13:24 ID:???

名前間違えﾏｽﾀ（ｗ

453名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/02 15:37 ID:qJOZDh7c

クラシックのレポートも早く読みたいなぁ。
付帯音の少なさが効くマリンバとか良さげ。

454393age03/02/02 16:38 ID:???

>>453
ﾘｸｴｽﾄにお答えして。
残念ながらﾏﾘﾝﾊﾞ物は持ってません（三村奈々恵さん、美人ですなぁ　^^ゝ）

自分的に好きなｳﾞｧｲｵﾘﾝから。
ﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝ ｳﾞｧｲｵﾘﾝｺﾝﾁｪﾙﾄ
ﾋﾗﾘｰ･ﾊｰﾝと諏訪内　晶子さんの聴き比べ

ﾋﾗﾘｰ・ﾊｰﾝ「Mendelssohn&Shostakovich Violin Concertos」SONY CLASSICAL（輸入版）DSD録音
諏訪内晶子「Mendelssohn&Tchaikovsky Violin Concertos」PHILIPS（輸入版）

弦へのﾀｯﾁの差はよく現してくれていると思います。
ﾋﾗﾘｰ・ﾊｰﾝの力強くも、若干神経質そうな演奏に対して
諏訪内 晶子さんの優しいﾀｯﾁの演奏。
ただし共通してｿﾛ部分の輪郭は若干甘め。（ｴｰｼﾞﾝｸﾞに期待か？）
ﾊﾞｯｸのｵｹ部分の最低域の力感は、少ないですね。（他の方のﾚﾎﾟと同じ感想です）

続いてｳﾞｪｰﾄｰﾍﾞﾝ交響曲第3番「英雄」
これは来週演奏会に行くので、予習というか復習。

続く

455393age03/02/02 18:00 ID:???

ｳﾞｪｰﾄｰﾍﾞﾝ交響曲第3番「英雄」

え〜、結論から言いますと自室のようにリスニングルームが6畳程度であれば
オケでも十分に聴き応えのあると思います。
先にも述べたように、最低域がズ〜ンッと伸びることはありません。
よってそういった音がほしい方や、大きなリスニングルームをお持ちの方には
適さないでしょう。
クラに限るなら、Ｎ８０４（できれば８０３以上と強力なアンプ）をお勧めします。
（近い価格帯ということで･･･）

ROCK、オケと続いたので耳が疲れて着ました(^^ゝ

という訳で、次は"prelude〜the best of Charlotte Church"

456393age03/02/02 19:25 ID:???

"prelude〜the best of Charlotte Church"

これは良いです！
透き通るような歌声そのままに、スゥ〜っと高域が伸びていきます。
ヴォーカルの定位感はバッチリで、かつ音が音場が左右に開けていきます。
この音の広がりはSig805でも出ない気がします。
あれはもっと音が飛んで来るように聴こえました。
エージングに更なる期待大です。

しかし、誰も見てませんね恐らく(^^ゝ
不人気メーカー、ケテーイですね。

457名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/02 19:42 ID:???

見てますよ〜　（コソコソ

45842703/02/02 20:07 ID:wIskfXkE

>393さん
＞誰も見てませんね恐らく
うーん、寂しい気がします。値上げが響いたのかも。
＞ﾋﾗﾘｰ･ﾊｰﾝと諏訪内　晶子
私も好きなヴァイオリニストです。いずれも音色や弾き方に個性があるので、
機器のチェックにも役立ちますよね。特に、ヒラリー・ハーンのブラームスのＶｎ．Ｃ
（SONY輸入盤，SK89649）は、オイストラッフ＆セル、シェリング＆ハイティンクの録音以来の
名演で、私のお気に入りでしゅ。高音でのビブラートの美しさに陶酔しそうでしゅね。
バックのマリナー／アカデミーのクールな響き、オーボエの切ないメロディもブラームスに
ぴったりでしゅ。ＡＲＣはヴァイオリンの高域もよく伸び、気持ち良さそう
なので、うらやましいでしゅ。

459393age03/02/02 20:36 ID:???

>>457　さん、ありがとうございます（^^ゝ

>>458
427さん、こんばんは
>値上げが響いたのかも。
そうですね。せっかくS805とかｽﾍﾟ25とか比べられそうな出てきたんだから
ﾒｰｶｰに交渉して、8ﾏｿ値上げじゃなくて8ﾏｿ値下げすれば良かったのに。
ｽﾀﾝﾄﾞ付で定価40ﾏｿだったら、こっちを買う人はいそうな気がしますが。
特にROCK房なら、ﾃﾞｻﾞｲﾝ込みでこちらを気に入る人はいると思います。

今は食後でマタ〜リ。
コソ〜りと宇多田ヒカルのDVD鑑賞中･･･
（PUREでなくてｽﾏｿ）

46042703/02/02 20:58 ID:0EWiR1eh

続きでしゅ。諏訪内晶子のメンチャイ（Philips輸入468･369-2)は、録音が
フィリップスにしては残響過多で、オケの明瞭度が今ひとつなのが残念でしゅね。
でも、特にチャイコフスキーは、感情がこもった諏訪内のヴァイオリンが素晴らしく、
たいへん熱気を帯びていましゅね。
アシュケナージもチェコフィルからまるでロシアのオケのような重厚な響きを
ひき出していて、ダイナミックかつロマンティックでしゅ。
このＣＤは、うまく再生するのが少し難しいかもしれません。
当方では、CDP-MS1のデジタルイコライザーで、500Hzあたりを＋２dB、
1.4KHｚを＋３dBほど調整すれば、オケの厚みが増し、ヴァイオリンの音の
抜けが良くなりました。ご参考まで。


　　

461名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/02 21:00 ID:qYPYrn9x

皆様ＡＲＣのセッティングどうしてますか？
側壁の影響が気になりますが、幅はやや広めにしています。
リスポジから見て、バッフル面がちょうど正面向くくらいに内振りです。
内ぶりを強くすると（逸品館風にすると）、音場感、定位感が悪くてダメじゃないですか？
また内振りしないと、側壁の影響で音が濁ります。
かな〜りセッテイングに敏感じゃないですか？苦戦しています。

462393age03/02/02 21:16 ID:???

>>460
427さん、いやお詳しい。大変勉強になります。
自分クラ歴はまだ浅いので、各オケの特徴までは明確に掴んでません。
精進いたしますです。

>>461
宇多田ヒカルそのままで申し訳ないのですが、今内振りを正面に向くように
してみました。
かなり音場が前で作られる気がします。
画面に映る、宇多田ヒカルの口の位置と声が聞こえる位置が合ってません。
映像無しでROCKとかなら合うのかな？
自分的にはあまり振りすぎると、聴き疲れしそうです。
ARCの特徴が減るように感じますね。

46342703/02/02 21:30 ID:HHBcb31c

>>459
＞ｽﾀﾝﾄﾞ付で定価40ﾏｿだったら、こっちを買う人はいそうな気がしますが。
そうですね。その価格なら、正直、私もARCを買いたいですね。
でも、スペ２５も欲しいのでしゅが･･･。
>>コソ〜りと宇多田ヒカルのDVD鑑賞中･･･
「UNPLUGGED」（東芝EMI、TOBF5110）という、電気楽器を使わない
アコースティクライヴを収録したＤＶＤはいいでしゅね。
ひょっとして、それですか？
お使いのSA12S1は、音楽物のDVDも良い音で観られていいでしゅね。
当方は古いSONYのプレーヤを、他のCDPのDACに繋ぐという苦肉の策でしゅ。

464393age03/02/02 22:13 ID:???

>>463
ｽﾍﾟ25は結局聴かずに決めてしまいました。
自分的には以外に大きかったのと、あの形と色が鳥の巣箱を連想してしまって･･･
（ﾃﾞｨﾅ好きの方々、見逃して下さい。）
音を聴けばまた違ったのかな？まあ今となってはどうしようもありませんが。

「UNPLUGGED」はまだ買ってないです。でも買います。
宇多田ヒカルの「FOR YOU」には個人的に思い出があって･･･
そもそもはｱﾝﾁだったんですけど、渋谷のHMVで演ったﾐﾆﾗｲﾌﾞを見て以来惚れてます。
J-Popはほとんど聴かないんですが、彼女はなんだかとても楽しい人でした。
まあ今となっては人妻ですが。
自分は歌さえ良ければ、私生活はどうでも良い人なんですけどね。

内振りの件
jacintha "here's to ben／somewhere over the rainbow"
では、内振り強すぎると演奏者が一直線に並んでしまいますね。
浅めの角度の方が、自分は良い感じです。
それとSACDﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方が全然に良いですね。
ただこのCDに関してはXRCD版が一番良いかな。
響きはSACD版に対して強めですが、ﾋﾟｱﾉの音色の温かみはXRCD版の方が
心地良く感じます。

465393age03/02/02 22:28 ID:???

むぅ、楽しい週末も終わりに近づいてしまった。

しかしこれROCK＆Popsには激しく合うなあ。
正確にはｳﾞｫｰｶﾙ物か。まったく想像してなかったです。

gloria estefan "greatest hits"から"always tomorrow"
これも名曲です。

466(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/02 22:32 ID:???

ロックにあうとぃぅのは興味深いょぅ。

467393age03/02/02 22:45 ID:???

>>466
音色の色付けが感じられないので、予想外に合うのではないでしょうか？
ただお店での視聴ってROCKのCDって出しづらいので（←弱っつ！
あまり試したことある人がいないのでは？
あとROCKをﾒｲﾝに聴く層の方々は4･50ﾏｿもｽﾋﾟｰｶｰに出そうとは考えないでしょう。
自分も数年前までは、こんな金額のｽﾋﾟｰｶｰ買うとは考えてませんでしたし。

468名無しさん＠お腹いっぱい。−03/02/02 22:51 ID:???

聴き疲れしません？

469393age03/02/02 23:01 ID:???

>>468
そうでもないですよ。
聴き疲れされましたか？

470393age03/02/02 23:02 ID:???

ただROCKに限った選択をするとすれば、自分でも選ばないでしょうが（ｗ

471４６８−03/02/02 23:08 ID:???

感想をきいただけです。オーナーではありません。高音がキンキンするとかないですか？

472名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/02 23:20 ID:VDwN1kaQ

うちは内外のＰＯＰＳ（打ち込み系も多し）がほとんどだけど、ＡＲＣいい感じですね。
ダルな感じはしませんし、情報量も不足とは思いませんが、
聴き疲れはしないタイプの気がします。

473名無しさん＠お腹いっぱい。???03/02/02 23:20 ID:???

>>467

いや、そんなことないですよ。
最初にARC視聴に行ったときは、ＫＡＮＳＡＳもって行きました
なかなかでした。

474名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/02 23:20 ID:???

キンキンはしないよ。SN805はするけど。

475393age03/02/02 23:21 ID:???

いかんせん昨日届いたばかりなので、高域は強めです（ｗ

ただギターの響きやバスドラの切れはいい感じです。
ボヨーンと低音が出ないのが逆にいいのかもしれません。

あっ、でも自分の場合70年代後半から80年代半ばがROCKのベースになって
いるので、それ以前や90年代のRadioHeadなんかは分かりませんよ。

でもﾋﾞｰﾄﾙｽﾞのSACD版が出たら聴いてみたいですね。（本当に出るといいﾅ！）

47642703/02/02 23:24 ID:OlrRr1qQ

>>464
>あの形と色が鳥の巣箱を連想してしまって･
アハハ、鳥の巣箱ですか、たしかに。それも可愛くていいかも。
＞gloria estefan
いやあ、幅広く聴かれるのですね。装置を変えて音が良くなると、色々なＣＤを
引っ張り出してきて聴きたくなる気持ち、よくわかりましゅね。
せっかくなら、録音の良いもの、ということで、
PATTI AUSTINのGRP移籍第1作「LOVE　IS GONNA　GETCHA」も楽しいですよ。
参加メンバーがデイブ・グルーシン、リー・リトナー、ハーヴィー・メイスン等、
超豪華で、ゴキゲンでしゅ。90年の録音とは思えないクオリティでしゅよ。
新しいところでは、FAITH　HILLの「CRY」（WBR　9362−48001-2）の録音が
メチャいいでしゅね。いずれもメリハリがあって、まさにＡＲＣ向きかと。

47742703/02/02 23:39 ID:OlrRr1qQ

>>475
＞でもﾋﾞｰﾄﾙｽﾞのSACD版が出たら聴いてみたいですね。
ローリングストーンズが出てるので、いずれ出るのでは･･･。
ビートルズの録音については、下記のスレの「マトリックス69」さんが
非常に詳しくて、脱帽モノでしゅ。
この方とも、音や音楽についての趣向が私と似ているようでしゅ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031753719/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1020352814/l50

478名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/02 23:43 ID:ISDKI5Ix

またすこし盛り上がってますね。値上げさえなければ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

479393age03/02/02 23:51 ID:???

>>473
御見それしました。
自分はｿﾅｽのGPHを視聴した際に、ｴｱﾛｽﾐｽを出せなかった小心者です（ｗ

>>476
う〜ん、欲張りなんでしょうね。
HMVやTowerRecordsに行くと「どれだけ聴けるかな〜」なんて考えてみたりします。
FAITH HILL「Cry」は候補に上げてますが、まだ聴いてません。
（視聴機で聴いたのみです）
女性ROCKER（FAITH HILLはCountryか）では、最近友達の女の子から教えてもらった
SHERYL CROWを聴き始めてます(^^)
けっこう知り合いの影響受けやすいんで、雑食になってしまうのかも･･･

今日はもう音出し終わりです。明日から仕事ですしね。
最後のAlbumは "dyana krall/when i look of love"でした。

ﾋﾟｱﾆｽﾄとしての彼女の演奏が際立っているかどうかは分かりませんが、
微妙に太い？声と相まって気持ち良く聞こえます。
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞNoの"why should i care"は、もともと音が広がる曲ですが
彼女の声が部屋中に充満して、浸っている感じ。
jacinthaとは違った魅力です（ｗ
う〜ん、live in parisのdvdもﾎｽｩｲです。

480393sage03/02/03 00:02 ID:???

dyana krall　×
diana krall ○　（恥

481(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/03 00:26 ID:???

すっきり系でリサローブとかあいそうだょぅ。ﾅﾝﾄﾅｸ
アコギがﾎﾟﾛﾝっとね。

48242703/02/03 00:50 ID:5xwE/VJm

>>481
キティのジャケが可愛い新作「Hello　Lisa」でしゅか。
ユニバーサルで売れなくて、アルテミスに移籍したのはいいけど、
「Ｃ＆Ｐ」と８曲も重なるじょ。恋人のドゥイージル・ザッパの
ギターって、うるさくない？

483(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/03 00:55 ID:???

どうでもいいが、キミ、しゃべり統一しなさぃ。いろんなキャラ混じってへん？

それはともかく、ギターが彼氏ってぃえばアラニス森セットもそうだょね？
武道館見に行ったけど、セットからしてなんかラブラブだったょぅ。

484948ｓａｇｅ03/02/03 02:34 ID:???

>>483
いようＲ氏に叱られてしまいまちた(T_T)
たしかに、喋りに統一性がありませんね。反省。多重人格かも･･･（鬱。

アラニス、そんなにラヴラヴだったのですか。

485427ｓａｇｅ03/02/03 02:38 ID:???

↑名前、入力マチガイ。スマソです。

486名無しさん＠お腹いっぱい。???03/02/03 21:28 ID:???

今日、ＹＥＳのマグニフィケーション（来日記念盤）をＣＤショップで見つけ
つい買ってしまいました。

ロック系にしては音質いいし、ＨＤＣＤだし、ＡＲＣにはまったくもってぴったり
の感じでした。
やはり、ＡＲＣはロック、ポップス、フュージョン系が合ってる感じです。
低音の量感不足解消に、ウィベネからサブウーハー出ないかな？
そうすれば、クラシックの大編成もいけそうなんですが。

487393age03/02/04 00:42 ID:???

>>486
う〜ん、YES。懐かしいなぁ（←自分適にね）

自分YESは知らないに等しいんだけど、工房の時に「Owner Of A Lonely Heart」
が流行ってたので、そのﾒﾛﾃﾞｨは頭に焼き付いてるね。
そういえばASIAってのもいたな「Don't Cry」だっけか？
ちなみにYESのことはこちらのｻｲﾄが詳しそうです。
ttp://fiw.hp.infoseek.co.jp/yes/index.html
自分はまともに見てなくて申し訳ないが･･･

それはそうと金曜日にHMVに寄ったら、なんとYMOが再販されてるのね！
Jのフロアはほとんど寄らなかったので、すっかり見落としてた。
激しくほしくなったよ（ｗ　　ってか、間違いなく買うな。
とりあえず「SOLID STATE SURVIVOR」と「公的抑圧」だな。

個人的にはﾃﾞｼﾞﾀﾙ系も合いそうな気がするよ。今度の週末はﾃﾞｼﾞﾀﾙ＆ﾊｳｽかな（ｗ

サブウーファーは前の方のレスでLINNのSIZMIKが合うと書かれていたかたがいますな。
（というか自分が質問したのだが）
でもあれはちと高い。いいのあったら良いですねぇ〜。

488名無しさん＠お腹いっぱい。ｄうぇあｆｄ03/02/04 07:07 ID:???

>>487
YMOの再販ＣＤの初回盤はほとんど売り切れらしい。
欲しかったけど、俺は我慢したよ。いまだにあくどいアルファ商法。

489393age03/02/05 00:03 ID:???

>>488
そうなんですか。
ところで再販はいつ発売だったんですか？
池袋のHMVにたくさん並んでたけど、あれは初版ではないんでしょうね。
まあ自分は何版でもいいんですが（^^ゝ

490名無しさん＠お腹いっぱい。ｄ03/02/05 00:58 ID:???

>>489
１月２２日です。
リマスタリング盤の復刻です。音が良いらしいです。
欲しいですが、買うなら初回盤でそろえたかった。
一応全部持っているので、私はかわなさそう。

491393age03/02/05 01:38 ID:???

>>490
サンクスです。
明日は渋谷に行くので、その時買いますわ。
しかし懐かしい。昔〜しＴＶで武道館公演の放送やってましたよね。
あれをビデオに撮ったヤツを、それこそ擦り切れるまで見まスタ。。。
でも厨房だったんで、ＬＰは１枚も買えなかった･･･（泣

ユキヒロの「音殺」のＣＤなんてあるのかな？
すんません、まるっきりＪは疎くて･･･

492393age03/02/05 01:48 ID:???

ごめんなさい。HMVのサイトで検索したら、普通に出てましたね･･･（ｗ

493名無しさん＠お腹いっぱい。???03/02/05 23:02 ID:???

>>487
LINNのSIZMIKですか？
値段的にはお手ごろですが、ちょっとデザイン的には合わないかな？
って感じします。（使用中の方すいません）
もーすこしメタリックなイメージで、ＡＲＣのハイスピードな音に追随できる
おすすめのサブウーハーってないでしょうか？

494393age03/02/06 01:11 ID:???

>>493
音は聴いたことないのですが、デザインだけならELACのシルバー
は似合いそうですね。

聴いたことある方いらっしゃいますかねぇ？

495名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/06 23:32 ID:jGZSVbwR

ヤフオクの３２万ＡＲＣ売れてましたね。
ちなみに私は中古極美品で２６万でしたから、
うちのと比べると少し高い気がしました。（でも２ヶ月なら新品同様かな？うちのは１年使用品。）
でも、中古はほとんど出ないですよね。

496393age03/02/06 23:38 ID:???

>>495
中古26ﾏｿですか。
実は自分も某お店の中古26ﾏｿにエントリーしてました(^^)
もしかして最近購入されました？（○京区のお店で）

32ﾏｿかぁ。保障書はついてたんですかね？
もし付いてたのなら、自分が購入したのより気持ち安いですね。
ｵｰｸｼｮﾝならではかなぁ(^^)

497393age03/02/06 23:41 ID:???

そういえば、低音がﾎﾞﾜﾎﾞﾜし始めました。
前の書きこで、少しすると低音がﾎﾞﾜﾎﾞﾜし始めるとありましたが、
その通りでした（^^ゝ
しばらくすると落ち着きますかねぇ。。。

>>495さんはどうですか？

498名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/07 00:04 ID:lNHKb6EE

>>393
そうそう、それです。そこで買いました。
低音は落ち着きます。
自分のは１年物の中古だから、そろそろ音も落ち着いたかも？
全体的にご機嫌な感じで鳴るようになりました。
ただ、低音の量感と伸びが、やはりもう少し欲しいですね〜。ＳＰケーブル換えるかも。

499393age03/02/07 00:12 ID:???

>>498
おおっ！なんと奇遇な(^^)

そういえば今Web上ではACT1が、なんと39.8ﾏｿですな。
ACT1はずいぶん長い間作っていたようなので、年数なりかもしれませんが。
でも確か、定価は150ﾏｿ以上でしたよねぇ･･･

どんななんだろう？いま自分が行っても冷やかしにしかならないので
行きませんが･･･

>ただ、低音の量感と伸びが、やはりもう少し欲しいですね〜。ＳＰケーブル換えるかも。
SPｹｰﾌﾞﾙは何をご使用ですか？
私はSAEC／SPC-700です。（←安物ですみません　^^ゝ）
何か候補はおありですか？

500名無しさん＠お腹いっぱい。ｓａｇｅ03/02/07 19:13 ID:???

sage進行で行かせていただきます。
>>499
そのＡＣＴ１気になりますよね。なんか安い気がします。
ちなみに、ここでイガさんところのＡＲＣの話をしたのも私です。
それを購入されたんですよね。ますます奇遇。

ＳＰケーブルはＪＰＳのスーパーコンダクター２にキンバーのジャンパーです。
凄〜く良いケーブルですが、締まった低音なのでＡＲＣでは量感不足気味かな？
（最低域方向には相当伸びていると思いますが。）
質的には下がりそうですが、カルダスあたりなら低域の量感が出るかも？

501名無しさん＠お腹いっぱい。???03/02/07 21:21 ID:???

>>500

付属のジャンパーとくらべるとどんな感じでしょうか？
結構しっかりした付属ジャンパーだと思いますが
カルダスのクロスリンクを使ってますが、低グレードだから
あまり、参考にはなりませんね
低域はやはり寂しいです。

502393sage03/02/07 22:42 ID:???

>>500
えっ、ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾀﾞｸﾀｰ2ってｳﾝ十ﾏｿするｹｰﾌﾞﾙですか？
凄い。
そこまでのは多分買えないなぁ。。。
自分はQEDのｼﾞｪﾈｼｽにしようか悩んでます。
でもｴｰｼﾞﾝｸﾞが進むまでは当分このままですね。

503393sage03/02/07 22:45 ID:???

>>501
ｸﾛｽﾘﾝｸの\3,600-/m（定価）のｹｰﾌﾞﾙは、購入元のI氏のお勧めでした。
まずはこの辺りのｹｰﾌﾞﾙで慣らして下さいと。
中高域はどうですか？

504393sage03/02/07 22:50 ID:???

ところで低域の出方ってどうですか？
自分の現状は、低域はｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝと切れるような出方です。
これはﾊﾞｽﾚﾌの特徴なんでしょうか？
前のSPは密閉型のﾄｰﾙﾎﾞｰｲでしたので、下は伸びました。
このままだとｵｹはやっぱり辛そうですね。
逆にROCK＆Popsは歯切れが良くて、気持ちいいですが。

505名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/07 23:11 ID:???

>>501
付属のジャンパーはダメだと思います。
ダイナアクセ店でうちのキンバーのＫＳ９０３３やその上位の９０３５と比較しましたが、
全然違います。（島田氏も、そう言っていました）
家で比較したことはないです。めんどくさいので、比較するまでもない感じです。
低域ですが、前がトールボーイのモニオのＧ２０だったのですが、
それと比較すると、やはりローエンドが切れた感じです。（サイズが違うし仕方ないかな？）
スーパーコンダクター２だからなのか伸びは結構あると思います。ふーっとした感じも僅かに出ます。
しかし、いかんせん量は少な目ですね。

506393sage03/02/07 23:45 ID:???

>>505
G20ですか。あれはあれで明るめの音がとても良いと思っていますが
SPﾁｪｯｼﾞの理由はなんだったのですか(^^)

507名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/08 06:45 ID:???

>>506
買い換え理由は、現在部屋が狭く、縦に長いトールボーイでは音場再現性がいまいちなことです。
また、近い内に引っ越し予定があるので小さいのにしたかったからです。
しかし、引っ越しに関しては大失敗ですね。ARCの箱って超巨大で、逆に引っ越しが大変そうです。
空き箱と緩衝材で、倉庫の空きが無くなりました。場所取りすぎです。
その点、モニオの箱は感心するほどメチャクチャ出来が良くて、コンパクトで丈夫で使いやすい。

G20とＡＲＣは音色的には似た感じです。
基本的に高解像度、ハイスピード、陽性の軽めでさわやかな音。
ＡＲＣの方が全体的にやや緩めだが、ノリのいい音。
サイズ通り、音場感や定位感はＡＲＣ。低域の充実度はＧ２０。
小口径のARCと比べてもＧ２０の低域のスピードが負けていないのには驚きました。
２ｃｈでは叩かれていますが、Ｇ２０もかなり優秀ですよ。
いわゆる高ＣＰだと思いました。（ただし、今度値上げするらしいですが）
Ｇ２０は低域が出過ぎという話も多かったですが、
うちは低域が他の人の部屋に抜けていきますし、
ＪＰＳのＳＰケーブルで締めていたので問題なかったです。
（その代わり、今は低域不足気味。ただここ数日はまた量感増えてきました。
まだまだエージング中か？隣の部屋の嫁でも気が付いたくらい変わりました。）
モニオのプラチナシリーズは気になっています。

508名無しさん＠お腹いっぱい。???03/02/08 18:10 ID:???

>>503
現在、手元にラックが置いてあるため、ＳＰケーブルが３．５ｍづつと非常に長くなってしまってるので
このクラスのケーブルしか買えなかったんですが、中高音は結構いけると思います。
次はＱＥＤあたりを考えてます。

>>505
付属ジャンパーダメですか？
キンバーのジャンパーぐらいのクラスだとかなり違うんでしょうね。
ちなみにいくらくらいしましたか？
ジャンパーケーブルはあまり見かけたことがないので、どの程度の値段か
よくわかりません。
今日ショップでオーディオクラフトの4000円くらいのは見かけたんですが
付属のほうが明らかにしっかりして見えます。

509名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/08 18:41 ID:???

>>508
キンバーのは一番安い9033で、定価５万くらい。9035で１０万くらい。その上もあります。
キンバーはさすがに高いので、まずは銀線かなんかでジャンパーを自作するのも良いと思います。
自分は最初ＡＣデザインの切り売りのＷー１＋バナナの自作でした。

510名無しさん＠お腹いっぱい。???03/02/08 20:43 ID:???

>>509
定価5万円ですか？
さすがに高いですね。
でも、それだけかかっても換える価値ありなら考えてしまいます。
どうでしょうか？

511名無しさん＠お腹いっぱい。103/02/08 20:54 ID:???

最小の投資でキンバーセレクトのＳＰケーブルっぽさを味わえるでしょう。

512393sage03/02/09 01:18 ID:???

むぅ、キンバーセレクト。さすがに高いな(^^)
パフォーマンスもいいんでしょうなぁ。

>>507
そうですか、ARCの箱ってそんなにでかいんですか。
自分のは現品なので、箱無しでした（ｗ
どちらにしろ箱を取っておくスペースは無いので、構わないですが。

G20は良いですよね。自分も好きなSPです。

気持ち内振りを強くしてみました（ホントに気持ちですが）。
ヴォーカルの定位がくっきりして、いい感じです。
思っていたより敏感に反応しますね。

513名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 17:12 ID:???

そういえば、自分は値上げのショックでモニオにしてしまったなぁ（ﾜﾗ
夢のDiscovery……

514名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/09 19:59 ID:???

>>513
Ｇ６０なら、Discoveryに、音質ではそう負けていないと思いますが．．．．
ただし、所有する喜びはDiscovery＞＞＞＞＞＞Ｇ６０ですよね。
どうしてもモニオは安っぽい。それにＳＰターミナルが糞すぎて使いにくいのも難点。

515393sage03/02/09 21:09 ID:???

>>514
G60もSilverGlossはｶｯｺ良さそうですねぇ。
って実物は見たことないんですが。。。

ﾓﾆｵってそんなにﾀｰﾐﾅﾙが糞なんですか？
見たこと無いので。。。

今、JAZZｺﾝﾋﾟ物のﾊﾞﾗｰﾄﾞ集聴いてますが、ﾍﾟｯﾄは生っぽくて良いですね〜(^^)
中高音はかなり良いと感じます。

516513sage03/02/10 00:30 ID:???

所有する喜び……さすがにノーマルG60ではあまりありませんね（涙）。
GRシリーズの端子は窪んでるはYラグ使いにくいはで、ダメダメかも。コツがいります。
いずれ機会があればｳｨﾍﾞﾈ使ってみたいです。

517(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage03/02/10 10:50 ID:???

>516
ペイントすれ。ナンならボクがイラストかいてあげるょぅ。＞Ｇ６０

518名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/10 18:58 ID:QGyWRtyl

キメラ欲しい
でも高すぎだよ

519393sage03/02/11 01:10 ID:???

>>518
確かに高いですなぁ。
っていうか、みんな高い（ｗ
CPを求めるﾕｰｻﾞｰには、ただ高いメーカーに見えるでしょうね。

あのｶｰﾎﾞﾝのｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰが高いんですかねぇ？

520名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 07:35 ID:???

>>519
おそらく、ステラが激ぼっているから高いんでしょ。
海外価格調べたんだけどＷＢって出てないですね。
あちらでの価格が解らない．．．．．
それにＷＢって、どのくらいの会社なんですかね。１０人くらい？
海外でもほとんど流通していないような印象を受けます。（だから価格が解らない）

521名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/11 11:17 ID:92u9upAs

ほいさ。
http://www.music-at-home.co.uk/html/spkrs/spkrs_wb.html

為替相場はこちら。
http://www.btm.co.jp/gdocs/kinri/list_j/kinri/kawase.htm

522393sage03/02/11 12:58 ID:???

>>521
これを見ると
ARC　£2400　48ﾏｿ
Discovery　£4800　96ﾏｿ
A.C.T1　£8400　168ﾏｿ
ってこと？
日本と極端には変わらないんですねぇ。

523393sage03/02/11 13:15 ID:???

CENTERっつうのが出るようですな。
ttp://www.wilson-benesch.com/centre/centre.html

ｻﾗｳﾝﾄﾞ用にもう少しちっこいのも出してくるのかな？
ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰも･･･

524393age03/02/11 13:21 ID:???

しかし、上の海外ｻｲﾄの価格を見ると日本での予想価格は65ﾏｿか･･･
買えんな。。。

ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰだけ期待上げ

525名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/11 17:23 ID:???

ウィベネは向こうの人が現地価格との乖離を嫌ってるらしい。

526名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/12 04:19 ID:???

>>521
おおっ、ありがたい。
内外価格差ほとんど無かったんですね。
それなのにステラは調子乗って上げやがった。

527名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/02/12 18:00 ID:???

5500ポンドだしょ？　ほぼ同じ値段では？

528名無しさん＠お腹いっぱい。???03/02/12 22:00 ID:???

でも、値上げ前に買った人はちょっと得した気分じゃないですか？

それはさておき、ＡＲＣのジャンパーケーブルにキンバーがおすすめみたいですが、KimberCableのスレッド
では、ケチョンケチョンですが、実際どうなんでしょうか？
その他、ワイヤーワールドやハーモニクスのジャンパーとくらべてどうでしょうか？

529名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/13 18:58 ID:LRnNELpV

>>528
キンバーがオススメというかそれしか持っていないだけです。
金歯＞＞＞付属であることは確かです。
他にはハーモニクスと、自作品しか聴いたことがない。
その印象では金歯＞ハーモ＞自作＞付属でした。
確かにカルダスや、ワイヤーワールドも気になります。
でもホントはバイワイヤにするのが一番でしょうね。
まあ、金歯は扱いやすいですよね。

530名無しさん＠お腹いっぱい。.03/02/18 01:07 ID:???

このセンターってやつを縦にして左右で使ってみたい
なあとふと思った。ってそしたらディスカバリより
ちょい高い位の値段じゃん。どっちがいいのかな。

531393age03/02/18 02:29 ID:???

>530
そりゃ面白そうだ。
でもセンタースピーカーというのは、横置き前提で音が決められて
たりしないのかな？

それとBassはイソバリックだと書いてあるように読めるのだが、どこがだろう？

532名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/01 21:19 ID:???

べね　ほしゅ

533名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/02 20:56 ID:???

納品から約１か月、直後は安定していなかった音も
随分とこなれて来た感じです。

懸案だった低音も出てきました。
まあトールボーイの様な低音は得られませんが。

しかしレス付きませんね（ｗ

やはりこのクラスのスピーカーの興味＆話題はSig805であり
Spe25なのでしょう。

いいスピーカーだと思いますけどねぇ。

534名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/02 21:00 ID:XAxkS+SE

>>533
おおっ、うちも同じ感じです。
大体安定したようです。低音も出てきましたよね。
このスレ消えたかと思っていました。

535533=399age03/03/02 21:19 ID:???

534さん、こんばんは
>このスレ消えたかと思っていました。
私も思ってました･･･（ｗ

もっと評価されてもいいように思いますが、やはりSig805やSpe25
なんでしょうねぇ。
クラにしろJAZZにしろピアノやアコースティックギターの音など
は秀逸です。

まあ私のようなひねくれ者はユーザーが少ないことにも喜びを
感じてはおりますが。

536名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/02 21:34 ID:???

ユーザーじゃないですが親近感を感じます。
マイナーだけどそれもイイんですね。

537533=399age03/03/02 21:50 ID:???

>536
いやいや、ありがとうございます。

趣味のモノって、認めてもらいたいと思いながらも
あまりにもメジャーになって欲しくないという微妙な
気持ちってありますよね。
自分が購入検討した中では、エイリアルアコースティックスのModel5
なども良かったです。
これまた店頭ではまったく見ませんね。。

538名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/02 22:12 ID:???

>>537
私のＳＰのスレはいつの間にか消えてました。
こうなると単純にマイナーだからイイともいってられません。
マイナー志向人間の心境は複雑です。（藁

539名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/02 22:43 ID:???

まさに(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ……

540533=399age03/03/02 22:48 ID:???

>538
ちなみにどこのメーカーだったのですか？

541名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/03 08:02 ID:???

>>540
フォーカスオーディオです。

542697age03/03/03 23:39 ID:???

>541
これはまた･･･。

そう言えばとっくに新製品出てるのに、HI-FIJapanのサイトは更新されないですね。
本家のサイトでは、取り扱いディーラーとしてリンクされてるのに。。

ちなみにHI-FIJapanのサイトに写真が載っている機種ですか？
どんな音なんでしょう？

543名無しさん＠お腹いっぱい。???03/03/04 22:12 ID:???

age

544名無しさん＠お腹いっぱい。???03/03/04 22:15 ID:???

最近ヤフーＢＢからの書き込みが規制されてたので
書き込めませんでしたが、キンバーのジャンパー導入しました。
エージングの問題もあるかと思いますが、変えた瞬間質感の
違いが明らかで今後どうなるか楽しみって感じです。
アクセサリーとしては今までで一番効果があったかも。

それでは。

545533=399 age03/03/04 23:41 ID:???

>544
ぬおっ！キンバー。
あの5ﾏｿとか10ﾏｿとかするヤツですか？　いいなぁ。

質感の違いとはどのような感じですか？
教えて欲しいです。

546541sage03/03/05 00:37 ID:???

>>542
タイトで解像度の高さが抜群です。音は綺麗で適度に潤いがあります。
MODEL68なら低域の量感に不満をもつ人もいるでしょうね。いいＳＰですよ。

547533=399age03/03/05 21:55 ID:???

なるほどなるほど。。
まあお互い頑張って使い込んで行きましょう。

548名無しさん＠お腹いっぱい。???03/03/05 22:21 ID:???

>>545

ケーブルをウーハー側につないでるんで、ジャンパーの効果は当然高域に
出ると思うんですが、ちょうど村田のスーパーツイーターをつけるデモ
（よくオーディオショーでやってる蓋をつけたりはずしたりのやつ）
と同じくらいの違いがあると思います。
独奏バイオリンが特に滑らかになり、マーティンテイラーのギターなんか
まるでそこで弾いてるようななまめかしさが出てくるって感じです。
これで実売3万円代以内なら絶対オススメだと思いますよ。
アンプのケーブル交換（ワイヤーワールドＳＥＰ３）より効果あったと
思います。

549名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/06 06:36 ID:JBezVbMW

>>548
うちは金歯でたすき掛けしています。
バランスはこれが良いようです。

550名無しさん＠お腹いっぱい。???03/03/06 21:22 ID:???

>>549

まだ、とりあえず取り付けただけなので、
今度試してみます（集合住宅なので土日しかまともな音量にできません）
でも、今でも十分満足って感じですね。
キンバー買って良かった。
ケーブルも換えたいがあまりに高すぎ。

551533=399sage03/03/07 01:22 ID:???

>548,549
金歯、凄く惹かれてきますた。。
ボーナス時期にはエージングも一段落しそうだから、
逝ってしまうかも･･･

あっ、お二人ともARCですか？

552名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/07 21:06 ID:???

バイワイヤの効果ってスピーカーによっても色々だろうけど
誰か試した人います？
うちのはあまりかわらなかったかなぁ。

553533=399sage03/03/08 00:43 ID:???

>552
まだシングル＆標準ジャンパーです･･･
エージングが落ち着いたら試してみたいと思ってました。
（金歯に傾いてしまいましたが）
ケーブルは何ですか？

554名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/08 01:17 ID:???

ウィベネかい！

555533=399sage03/03/08 01:29 ID:???

>554
そうです！

556名無しさん＠お腹いっぱい。???03/03/08 01:56 ID:???

>>551

ARC使ってます。
ケーブルは、カルダスクロスリンク1Ｓ（しょぼい）
ジャンパーは金歯です。
標準ジャンパーは、かなり能力をスポイルしてますね
そうとう効果ありました。
ケーブル換えるとどうなるか恐ろしい。ってかんじです。
当分無理ですが。

557552sage03/03/08 12:03 ID:???

>553
ケーブルは、Cardas Hexlink 5c（古い）
>554
もちろん！
トライワイヤのモデルです。
以前のスピーカーからバイワイヤで使っていたので、入れたとき
迷わずもう一本奮発してトライワイヤにしましたが、ある時
付属のジャンパーでシングル試したらそんなに変わらず、
ありゃりゃという感じでした。

過去レス読みかえしてみたら145の方がバイワイヤで高域の伸びが
違うとコメントしてましたね。
ウーファーの逆起電力の影響が減ったってことでしょうかね。

558名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/08 22:47 ID:???

ｽﾃﾗの試聴会で、ｷﾒﾗとACT1Evoを聞きますた。
EvoのNormalカーボン仕上げの方が、ｷﾒﾗのｳｯﾄﾞ仕上げよりも
格好よかった。音も、ｷﾒﾗよりむしろ素直かも。
大きさも手ごろ。値段がもう60ﾏﾝくらい安ければ是非ﾎｽｲ

559533=399sage03/03/09 00:15 ID:???

>558
ダイナでやってるやつですね。
自分も明日（今日？）行く予定です。

560名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/09 00:55 ID:???

600get!
因みに、はっきりいって部屋の環境は全くよくなかった。
電源関係もまったくNG

561533=399 age03/03/09 01:18 ID:???

それはちょっと残念ですね。
まあACT1なんてめったに聴けないし、自分としても楽しむ程度でしょうが。

562名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/03/09 07:01 ID:???

>>561
見に行くならいいけど、聴きに行くのはＮＧだよ。
はっきりいって、あの音を聴いたら購買意欲を激しく失う。

563560sage03/03/09 15:28 ID:???

う〜ん、かなり恥ずかしい書きこをしてしまった。559->600と思ってた(w
酔っ払っていたんだね
あと、ACT1Evo,ｽﾃﾗの人が肘かけ気味につかってて、指紋もついてた
オイ、デモ品かもしれんが、商品を大事に汁！って思ったよ。

564533=399sage03/03/09 21:49 ID:???

今日行ってきました。
ACT1聴いてきました。機器そのものは良さそうな雰囲気でした。
ただ改めて思ったのですが、高額商品のデモンストレーションって難しいですね。
562さんの書かれているように、200ﾏｿのスピーカーの音として聴いてしまうと
買う気が起こりませんね。
まずあの床にベタ置きなので、低音がボヨ〜ンと絞まりなし。
私の好きなDianaKrallの「Besame Mucho」はベースが不自然に響きまくってて
かなりガッカリでした。

565533=399age03/03/09 21:56 ID:???

4Fでやってたシアターイベントにも参加しました。
あのセンター欲しくなったけど（セリフがとても明瞭！）、センタースピーカー
に40ﾏｿでは、本格的にマルチチャンネル組むまでおあずけですね。

566名無しさん＠お腹いっぱい。age03/03/11 05:58 ID:???

ＯＲＡＴＯＲ（オラター）　オーナーいませんか？
インプレお願いしたいのですが・・・。
オーナーでなくとも、聞いた事がありましたら宜しくお願い致します。
ﾁｮﾄ気になっています。

ちなみに私は、３００ＢのＡ級モノラルの真空管アンプを使ってます。
確か〜〜、１５Ｗですがドライブできますよね？　（そんなに心配はしていませんが・・・）
（今のＳＰは９０ｄｂで十分いけてます）

真空管とウイルソン・ベネッシュを組み合わせている方が居ましたら
どんな感じか教えて頂けますでしょうか？

現代的なＳＰ（一般的な表現として）と　３００Ｂ球アンプの組み合わせって
如何なもんでしょう？(ﾜﾗ

ＯＲＡＴＯＲもやはり、ウイルソン・ベネッシュの他のＳＰの音と
共通しているのでしょうか？
何かレス頂けると嬉しいです。

567名無しさん＠お腹いっぱい。03/03/11 05:59 ID:Ft5vYJ+q

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

568T03/03/11 06:32 ID:ZO4z0JQL

>>566
　ウィベネと300Bアンプは狙う所が違うと思います。
　ウィベネのポイントの一つとして、反応の早いハイスピードであることが
　あると思いますが、300Bアンプではその良さを出せないと思われます。
　エアーやムンドと比較試聴できると、よくわかるかと。

569533=399sage03/03/12 02:00 ID:???

>566
ダイナ新宿の宮越店に中古があるようですよ。
ここはメールしとけば気軽に視聴させてくれます。
あっ、首都圏にお住まいならね。。

570533=399sage03/03/12 02:04 ID:???

>566
私は実は、真空管は真空管でもこいつに興味があったりします。
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0902/shanling.htm
SACDプレーヤーも出るようなので、そしたら本格的に検討してみます。

571名無しさん＠お腹いっぱい。???03/03/12 21:13 ID:???

オーディオベーシックにコードのコーラルシリーズに一番合う
スピーカーはウィベネでしょう。って開発者の弁が
書いてありましたね。
コーラルシリーズに、ＡＲＣってとってもかっこいいですよね。

572533=399sage03/03/12 23:10 ID:???

>571
へ〜、明日読んでみよ。
コーラルってどんな音するんですか？
アンプとかパワー足りないってことないんですかね？

573全く同感age03/03/13 00:52 ID:???

コードスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025049216/l50


140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 17:22 ID:???
正直コードって糞。
ハイスピードハイスピードって言っても音が悪けりゃよー。


141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 17:23 ID:???
ちなみにコーラルシリーズのＡＭＰは全くハイスピードでもありませんでした。
っていうか、レンジが狭くそのうえドライブ能力に欠けてました。


142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/09 06:10 ID:???
>141
そうだね、丸っこい音だ。
ロウスピード。


143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 00:31 ID:???
>>142
コーラルが丸っこい音かどうか知らないが、
音触が丸っこいと言うのとハイスピードかどうかというのは
別問題。


144 ：141 ：03/03/11 01:47 ID:???
>>143
その通りですね。
「丸っこい」っていうのは、それは音の出方ではなくて音質の問題ですからね。