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一番お金をかけるべき物は？
- 1 02/01/06 19:31
- アンプ？スピーカー？それともデッキでしょうか。
※リスニングルームというのは無しね。
- 2名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/06 19:34
- 人格形成。
- 3名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/06 19:42
- 人生。
- 4名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/06 19:43
- 改造したくならないものを買う。
AMP&SPを優先。
上記を妥協せずDiscPは残りの予算で。 cableは上記をマターリ選んだ後に(w 兼用部屋の人は、PCを静かなものに替えるなど
環境対策の効果も高い。 座って聴く人は良いシート。
- 5￥sage02/01/06 20:15
- 君
- 6名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 21:10
- スピーカ！他は何でも良いってえのは言い過ぎか。
- 7名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 21:16
- スピーカでしょうね。
ホントに気に入ったスピーカなら、どんな値段でも、それがあなたの正義です。
好きなスピーカで気持ちよく音楽が聴けるためのアンプを次に。
それからさきは>>4さんと同じ。
- 8 02/01/06 21:21
- SPは何となく分かるけどアンプってそんなに再生音に影響するの？
- 97sage02/01/06 21:22
- あ、でもこれじゃ安いスピーカに高いアンプって組み合わせもありうるね。
でもそーいうことで。要はお金じゃないんですよ。
- 10 02/01/06 21:22
- １＝８です。念のため
- 11名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/06 21:27
- >>8
そう思ったら、金かけなきゃ良い。
それだけのこと。
- 12702/01/06 21:28
- >>8さん
大口径のウーファを持つSPの場合、アンプに馬力がないと
ウーファが充分に動いてくれないので低音が不充分だったりします。
馬力のほかにもメーカ毎に結構音がちがうもんなんですよ。
- 13名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 21:33
- >>8
アンプによって全然違う。
１０万のＳＰならばＡＭＰには３０万はかけたい。
- 14 02/01/06 21:36
- >>12
なるほど。
この場合小音量で聞いても同じ事がいえるんでしょうね。
自分の場合実質何ｗ出して聞いてるだろう。
- 15名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 21:44
- たとえて言うならスピーカーは楽器です。アンプは奏者です。
CDは楽譜ってことかなぁ。
いくら奏者が巧くてもおもちゃのピアノじゃいい音しないし、ストラディバリウスのバイオリンでもしずかちゃんじゃだめだめ。
かなり極端な例だけどね。
- 16702/01/06 21:51
- 普通に聴くならば1W以下のようですね。
- 17 02/01/06 21:52
- そうするとアンプというのはほとんど
オーディオの要って認識でいいですか？
- 18名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 21:58
- >たとえて言うならスピーカーは楽器です。アンプは奏者です。
>CDは楽譜ってことかなぁ。
そうとは思えないな。
ほとんどアンプで決まってしまうじゃないか。
不同意。
アンプが重要だという事には同意するけど。
- 19名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 22:01
- >>9
そんなに？
大抵の場合せいぜいスピーカ２本と同じくらいの値段で十分じゃないですか？
CDプレーヤとかアンプには金かけられるけどスピーカは何故か高い金出すのに抵抗が
メカに弱いのかしら。
- 20702/01/06 22:04
- スピーカとアンプの二人三脚という感じのほうが分かりやすいですね。
音はスピーカでほとんど決まってしまいます。
でもスピーカにはメーカ毎に個性がありますから、その個性を充分に引き出せるアンプを
見つけるのがいいかな、と。
>>15さんは楽器と奏者に例えてますけど、私だとタイヤとエンジンに例えるかな。
タイヤ(スピーカ)にあったエンジン(アンプ)なら、軽自動車でも気持ちよく走れます。
- 21702/01/06 22:06
- ありゃ。>18さんと意見が拮抗してしまった。たはは。
- 22名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 22:09
- 本
｢オーディオ常識のウソ・マコト｣
http://homepage1.nifty.com/chiba/Ver3/book/audio.htm
- 23名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 22:10
- 用はバランスです。これ以上の回答は無いですよ。
- 241802/01/06 22:11
- >音はスピーカでほとんど決まってしまいます。
>私だとタイヤとエンジンに例えるかな。
>タイヤ(スピーカ)にあったエンジン(アンプ)なら、軽自動車でも気持ちよく走れます。
走行感はタイヤでほとんど決まってしまうということ？
- 25名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 22:11
- 漏れの場合ソースがアナログ他いろいろあるからプリ、プリメインは重視するよ
- 26702/01/06 22:12
- >>23
同意です。
- 27702/01/06 22:20
- >>24
走行感でも、路面との設置感やハンドル切ったときの感じなんかは
タイヤで決まると思います。
「ほとんど決まるか？」と聞かれてしまうとちょっと困っちゃいますけど。
うーん、うまい例えはないかなぁ。
- 28名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 22:22
- どなたか、パーセンテージで表せますか？
- 291802/01/06 22:32
- >>28
そんな事したら荒れるよ。
- 30702/01/06 22:33
- SP:70%, AMP:30%
くらいかなぁ。最初にスピーカを探して、次にアンプを探して・・・と
いう際の歩数をパーセンテージにしてみました。
- 31名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/06 22:34
- >>27
人体に例えると、
スピーカー＝骨格
アンプ＝筋肉
プレイヤー＝顔
って感じかな〜。内臓は？頭脳は？とか突っ込まないでね。w)
いい例えが思い浮かばないのでsage
- 32 02/01/06 22:35
- >>30
それってＳＰの方にお金をかけた方がいいって事ですか？
ずいぶん差がありますね・・・
- 33名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/06 22:37
- ＞一番お金をかけるべき物は？
そんなもん、ケースバイケースじゃないか？
聴くジャンル、部屋の広さ、音の好み、予算……etc
一概にこれが基本だというものは無いだろう。
ただ、一点豪華主義というのは、長続きはしないな。
結局、AMPをグレードアップしたら、SPが物足りなくなってグレードアップ、それじゃCDPも奢ってやれとキリの無い底なし沼だ。
- 34702/01/06 22:38
- >>32
お金ではないですよん。
選ぶときの力の入れ方(笑)です。
- 35名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 22:39
- ソースに決まってる。
ソースにかけた費用よりもハードウエアにかけた費用が大きいひとは、
ときどき反省すべき。ときどきで良いですけど。
- 36名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/06 22:46
- / ｊｊｊｊ ＿__
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼
`､ `ヽ. 人 , ‐'` ﾉ
キンニク━━━━━━━━ ＼ `ヽ （ﾟ∀ﾟ）" .ノ／━━━━━━━━━！！
｀､ヽ. ｀`Y" r '
ｉ. ､ ￥ ﾉ
`､.` -‐´;｀ー ｲ
ｉ 彡 ｉ ミ/
／ `＼
/ ／ヽ、 ヽ
/ ノ ヽ. ）
＼ `ヽ { ｆ
＼ ＼ | i
ノ _> ｊ ｷ
<.,,_／~ 〈 `、
- 37 02/01/06 23:02
- >>35
ファイナルＡが出てしまったのだろうか？ｗ
でもそのソースの力を限りなく引き出すためにあんな機械に
沢山お金をかけてるんですけどね。
- 38名無しさん＠お腹いっぱい02/01/06 23:04
- やっぱ、>>1の頭でしょ。
- 39702/01/06 23:05
- >>33さん
同意っす。
>>35さん
おおむね同意です。
結果として沢山ハードにかけちゃった、ってのはありだと思うんで。
この板って、お金の話になると急にサツバツとしちゃうんですよね。
自分が出してもいいと思える予算の中で、一番いいスピーカと、
アンプを探せばいいと思うんですけどね。
気に入ったスピーカなら、どんな値段でも、それがその人の正義だと思います。
>>36
運搬は任せた！(笑)
- 40 02/01/06 23:13
- >>39
＞この板って、お金の話になると急にサツバツとしちゃうんですよね。
なるほど。「ピュアオーディオ板」って初めて来たので知りませんでした。
でもこういう事って限られた予算内で誰でも悩むはずなんですけどね。
お金の話で神経質に反応する人はおそらく自分のコンポにコンプレックスを
持ってるのでしょう。
- 41名無しさん＠お腹いっぱい02/01/06 23:16
- >>40
自分のチンポにコンプレックスを持っていますが、何か？
- 42名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 23:33
- 皆と背反する意見ですが、本当に良い結果を得たければ入力系統（CDP）に
お金をかけた方がいいような気がします。スピーカーなどは自作でなんとか
鳴りますし、もともと入ってないデータは再生しようがないと思いますから。
- 43702/01/06 23:36
- >>40
予算は・・・これはもう悩むしかないっすね(笑)
コンプレックスは・・・神経質に反応する人って、たぶん
「オーディオは金持必勝」という間違った考え方に対して
反応しているんだと思いますよ。
- 44名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 23:37
- この話題は無限ループになるから、この際、フェアに
ＣＤＰ３３％、ＡＭＰ３３％，ＳＰ３３％にしとけ。
- 45名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/06 23:37
- >>42
それは、行き着く所まで逝った人の場合だよ。
大抵の場合、良いCDPをせこいSPとAMPで鳴らすよりも、
せこいCDPを良いSPとAMPで鳴らした方が良い結果が出るよ。
でも、たしかにCDPは大事だね。
- 46名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 23:44
- >>42
もともと入ってないデータが好きならシンプルにD/A変換する低価格なCDPが好きなのか？
それになんとか鳴る程度のスピーカーで満足するなら、そもそもスレ違いなんじゃないのか？
- 47名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 23:45
- >>40
>お金の話で神経質に反応する人はおそらく自分のコンポにコンプレックスを
>持ってるのでしょう。
A:「てめーらどうしてコンポにそんな金かけるんだ。コンポなんて５０万でいいだろ？」
B:「うるせえ。折れの勝手だ。」
A:「なにを〜．．．だいたいだなー、おめーら、社会の何の役にも立ってねーだろう。」
（以下繰り返し）
Aみたいな人のことでしょうね。
- 48名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 23:46
- 機器の前に、本人の教育と教養に金をかけてもらいたいよ。
- 49名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 23:49
- >>41
に対してみなさん、ノー・リアクションをきめこんでいるが、
かなりいけてるギャグだと思うが。
赤塚不二夫先生に言わせると、「平凡」ということになるでしょうね。
シェ〜！
- 50名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 23:49
- >>44に同意。
結局順番に変えていくものだよね。
CDPを変えたらアンプが不満になり、アンプを変えたらSPが気に入らなくなって。。。
でも、CDPよりアンプとSPの交換の方が頻繁だな。
漏れの場合、アンプが一番頻繁だった。
なのでAMP50%, SP40%, CDP10%だ。
- 51名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 23:51
- >>46
君、何が言いたいのかよくわからないが…。
低価格のCDPが好きとか、なんとか鳴る程度のSPが好きだなんて、
誰かが言ったか？
一人で妄想して、話しをややこしくしないでくれよ。
- 52名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 23:53
- 予算の総額50万くらいまでなら、ＳＰに予算の５０％以上つっこんだ方がよいでしょう。
100万なら、ＳＰ：ＡＭＰは五分五分で、
200万なら、ＳＰ：ＡＭＰは、１:2でも良いんじゃない?
- 537sage02/01/06 23:53
- >>49
いや、>>41のレス、ちょっと身につまされちゃって・・・(笑)
- 54名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/06 23:56
- 短期間（半年から１年くらい）でグレードアップをするつもりがある
ならスピーカー重視。
少なくとも２〜３年は買い換えをしたくないならアンプ重視。
というのがいいんじゃないでしょうか。
ただ、最初の買い物で大満足できる可能性はｶﾅｰﾘ低いと思うので、
スピーカーに金かけて半年から一年かけてセッティングを詰めて、
然る後にアンプをグレードアップというのが一番いいんじゃないかな
と思います。ＣＤＰはこれだと思えるスピーカーとアンプを揃えた後で
それに合うものを選んだ方がいいんじゃないかな。
- 55702/01/06 23:58
- >>50
>>1さんがそこまでハマルかはまた別の話だと思うよ。
>>52
50万はヤバイ！NGワードだ！(笑)
- 56名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/06 23:58
- アンプの試聴ってどーすればいいのだ？
気に入っているスピーカーを持ち込んで？
- 57名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 00:00
- 両方そろっているショップを探せ。
- 58名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 00:01
- >>57
探すの大変だなぁ
- 59名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 00:03
- 在庫がありそうなら頼んでみたら？
結構やってくれるよ。
- 60名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 00:07
- もともと入っていないデータを再生できないから、CDPにお金をかけるぅー
CDPって、もともと入っていないデータを作る装置なんじゃなーい
- 614202/01/07 00:39
- 私も皆と同じ考えで、安い物ですが貧乏なりにSPを自作し、AMPを買い換えて
きましたが全然ダメでした。偶然、インフラを徹底的に改造したトランポを
手に入れてゴミのようなDACに繋いだら、これは驚きました。次元が違います。
現状のCDPは皆、データを補完する以前にもともと入っているデータすら
まともに再生できないものがほとんどではないかという気すらいたします。
- 62名無しさん＠お腹いっぱい。秋葉はオーディオ減ったね02/01/07 00:58
- ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1009735922/l50
- 63名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 01:10
- １．スピーカー
２．アンプ
３．部屋
- 64名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 01:14
- >>61
安くなった中古のDAC、買うともっといいですよ。
CDPに搭載されているDACでそこそこ満足するには30万円からの
出費が必要でした。（買値で） でも外国製のDACを中古で買って
117Vにしたら更に音のよさがアップ。
限界感じて来たらSPとアンプに投資すれば良いんですが、僕は
オーディオだけに投資出来ないのでCPの高さで選んでます。
機材はそこそこでやめてCDいっぱい買うんですよー。ネット通販で
見ていると無制限に欲しくなるから怖い（´Д｀）
- 654202/01/07 01:38
- そうですね。
本当に良いCDPを手に入れないとAMP、SPに何を持ってきてもダメでしょう。
AMP、SPを変えると、音色の美しさや迫力は良くなります。
しかし、拡がりやリアルな音場感はどうやっても出ないと思います。
- 66 02/01/07 01:52
- う・・・ますます難しくなってきた。オーディオは奥が深い。
（だからみんな熱心なのかも）
- 67名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 01:58
- みんな、スピーカーを歌わせたいのなら、アンプだ。
アンプに投資しろ。
- 68名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 07:03
- >>61
なるほどね。
僕の場合、スピーカは殆ど音色で選ぶので買い換えの頻度はたいへん低い。
気に入って手に入れたスピーカをどのようにして鳴らしてあげるかでアンプ
やＣＤＰを選びます。だから出来るだけスピーカに投資することになります。
- 69名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 07:30
- プリメインで30万円以上かけないと低音がゆるいです。オークションで3万円くらいで入手できるかも。
スピーカーは自作でコストダウンできます。5万円以下。
CDPはDACにDA-LINK使えば計2万円（中古CDPで充分）
合計10万円で、これをグレードアップするには100万円コースですね。（中古ならもっと安いけど。)
- 70名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 18:22
- >>67
最初にＳＰに大金かけたら、その数倍のアンプの金はどっからでるんだよ。
厨房の夢をこわすような事いわんといてくれ。
- 71名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/07 18:27
- >>1
リスニングルーム。
- 72名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 22:16
- 漏れが選ぶ順としては
スピーカー・・・店頭の適当なアンプで聞いた雰囲気、所有したい度で気に入ったものを
アンプ・・・そのスピーカをベストに歌わせるべく徹底的に検討
ＣＤＰ・・・スピーカー＋アンプの傾向に合ったものを適当に
アクセサリー・・・かなりいい加減にとっかえひっかえ
やっぱり一番お金と情熱を注ぐのはアンプかな。
気に入ったスピーカー買っても鳴らないのは悔しいッス。
- 73名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 22:19
- 部屋が狭けりゃ、入り口に凝れ！
CDT+DACはどんなに部屋が狭くとも入るだろう。
- 74名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 22:28
- インテリア
- 75名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 22:29
- ＣＤＰに金かけても、アンプ／スピーカーに見合うもの持って来ないと
宝の持ち腐れな気がします。
オレはアンプ重視。
総額の半分以上アンプにいってる、、、あくまで結果的に。
ホントはアンプにかける額、半分ぐらいで済ませたかったんだけど、結果的に。
- 76名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 22:37
- 気に入ったスピーカーを鳴らしきるためにアンプに凝る。
結果的にアンプにかけた値段が大きくなる。
と思うがどうだろう？
気に入ったアンプの音を聴くためにスピーカーを買う人いるのかな？
- 77名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 22:39
- 愛する妻
- 78名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 22:41
- それを言うなら慰謝料だ。
- 79名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 22:46
- >>76
そして、気に入ったSPを鳴らしきると、
飽きて、また次のSPが欲しくなり……の繰り返しで泥沼。
- 80名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 22:48
- ソフトを買え。
- 81名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 22:52
- >>79
76じゃないけど、って75なんだけど、
SPじゃなくてケーブルだのｲﾝｼｭﾚｰﾀだのに逝ってる。
DACのインシュレーター、今いじってるんだけど。
なんか、SP鳴らしきるといろいろいじってても楽しくなると思うよ。
- 82名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:17
- 車に例えるなら
ＳＰ ＝車本体
ＣＤＰ、ＡＭＰ ＝タイヤとかガソリンとかオイル
ケーブル、アクセサリー類 ＝チューンパーツ
一番重要なのはＳＰだろ
まぁ軽自動車買って、
改造費３００万円かけるのも趣味の世界ではありだが
- 83トーシロー02/01/07 23:20
- あえて極端な例として５０万のＡＭＰでペア５万のスピーカーを駆動するのと、
５万のＡＭＰでペア５０万のスピーカーを駆動するのと、方向としてはどちらが
正しいのですか？
- 84名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:22
- >>83
正しいとかないよ。
- 85名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/07 23:23
- その比べようとしてる所が間違ってる。
- 86トーシロー02/01/07 23:25
- 要するに正解がないのがオーディオな訳ですね？
- 87たしかに極端でしょうがage02/01/07 23:25
- >>83
そらまた極端な。せめて
５０万のＡＭＰでペア１０万のスピーカー、と
１０万のＡＭＰでペア５０万のスピーカー、ぐらいにしてほしい。
で、、、価格じゃないもんな、オーディオって（W
- 88 02/01/07 23:27
- ＞83
個人的には50万のアンプで5万のspてのは
spの能力が120％発揮されるような感じでお特感一杯。
んで50万のspに5万のアンプはやっぱspの性能が良い分
いかした音をならすがアンプの性能（＆パワー）不足による
音が伸び悩むという欠点ある、と思いますぜ。
結論いえば自分の好きなものがアンプか？spか？によって
買いわければよろしいんでなくて？
- 89名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:29
- 趣味なんだから「正しい」というものはないよ。
ただ自分としては5万円のアンプというのは寂しいから前者。
LS-SG7なんかは50万円のアンプで鳴らしてもいけると思う。
…と長岡厨房をキメてみる。（ﾜﾗ
- 90名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:30
- >>82 にまじレスー。
＞車に例えるなら
＞ＳＰ ＝車本体
＞ＣＤＰ、ＡＭＰ ＝タイヤとかガソリンとかオイル
＞ケーブル、アクセサリー類 ＝チューンパーツ
そりゃー車っつもん、わかっておられんの。
- 91名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:33
- 気に入ったケーブルの音を聴くためにCDP、AMP、SPを買う人はいる？
- 92名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:43
- >>91
音楽聴きましょうよ。
- 93名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:46
- >>92
尤もな事に同意！
そして、もっともすぎてﾜﾗﾀ
- 94名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:47
- オーヲタは音楽よりも音質にこだわる
だからオーヲタ
音楽を楽しむのに音質は関係ない
- 95名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:47
- アンプの違いがどうしてもわからない。
そんなにも違う？本当に違う？スピーカが違ってるだけじゃない？
スピーカの違いはすぐわかるけど・・
買い換えて違いがわからなくてガッカリしたくなくて
怖くて買い換えられないんだけど本当に違うなら買い換えたいなー
- 96名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/07 23:47
- >>94
ﾈﾀか？
- 97名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:50
- 僕は、これが欲しいと思ったＳＰ，ＡＭＰ，ＣＤＰどれかを物を買って、
あとから、残りの物を予算内で買うって言うのがよいと思うよ。
結局、どれだけ愛情をそそげるかって事が大事でしょう。
- 98名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:51
- 風の音や蒸気機関車の音を好んで買ったり
録音して楽しむのはオーヲタならでは
音楽好きは音楽ソースＯＮＬＹ
- 99名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/07 23:55
- >音楽を楽しむのに音質は関係ない
そう思える人は幸せだね。
オーディオなどという道楽に足を踏み入れずに済むのだから。
- 100名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:56
- >>99
ふ
- 101演奏家02/01/07 23:57
- 「演奏するのに、楽器は関係ない。」ってことか？
- 102名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/07 23:59
- 部屋に始まって部屋で終わる
- 103名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:08
- >>99
音質が良くなっても音楽が楽しめるとは限らんよ
>>101
なんか誤解してるな
- 104名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:09
- >>101
無響室で演奏してみろ
- 105名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 00:09
- >>95
＞スピーカが違ってるだけじゃない？
スピーカー同一で比べりゃ良いだろ。
第一、聴いた上で違いが分からないと言ってるのか？
スペックオタじゃないだろうな？
- 106名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:10
- 部屋より家だ。
- 107名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:11
- >>95
売り場とかでスピーカー同じでアンプ代えてもらって聴いたらどうでしょう。
３万のと３０万のでは何か違うことがわかるはず。３０万のほうが３万で
出てない音が聴き取れるとか。
じっくり落ち着いて試聴することに慣れたら、よくわかるようになると思う。
- 108名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:12
- で、３万のほうが良かったりするんだよ。小音量だとな。
- 109名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:13
- uzaiyatugairuna
- 110名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:14
- omaemona
- 111名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:15
- resarigato
- 112名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:27
- >>108
それはいくらなんでもないでしょー。
- 113名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:31
- >>112
金出せばいい音が手に入ると思ってる馬鹿発見。
- 114名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:32
- かね出せば、いい音になる可能性は高い。
これが、正確な表現でしょう。
- 115名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:40
- ３０万のプリメインで、小音量だと３万のにまけることってあるの？
それって、造りがなってないんちゃうん？
- 116名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:47
- 駆動力が関係なくなって、音色だけの問題になるからじゃないか？
とはいっても、そんな事なかなかないと思うけど。
- 117名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:47
- もこもこの音で腐った音のしてる３０万の管球アンプなんて
いくらでも、ある。
- 118オーディオは&rlo;？てはsage02/01/08 00:48
- やはり特にアンプが特に重要なんでしょうか。
そりゃいくらでもお金をかけられるならそれに越したことないけど
そんな人少ないしね。
- 119名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:51
- 耳だよ 最終的に
- 120名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:51
- >>119
君は耳鼻科か？
- 121名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:54
- 本当にカスばっかだな ここの連中は！！
もう、寝ていいよ
- 122名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:54
- 耳糞取ってから 寝ろよ。
- 123名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:57
- >>117
そういうアンプこそ、デノンの３万と聴き比べてみるべきかもな。
アンプによる音の違いはすごく良くわかるんじゃないか？
- 124名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 00:57
- 歯も磨けよ。
- 125名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 01:01
- >>123
だから値段だけじゃねえっての。
宿題やったかー？
- 126名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 01:19
- >>125
そんなんあたりまえでしょー
- 127オーディオは&rlo;なるすと伐殺とるなに話の金sage02/01/08 01:27
- なんか僻み根性丸出しでカッコ悪い。
- 128名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 01:53
- とにかくＳＰだよ一番音質に影響するのは。
あとはＣＤＰとかＡＭＰとかアクセサリでちっとずつ変わるんだろう。
このちっとの差に数百万以上の価値を見出すのがオーヲタの醍醐味だ。
- 129名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 03:01
- >>128
あなたの言い方はオーオタとしては大雑把すぎるね。
- 130名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 06:32
- 正直、ルームアコースティックが最重要。
- 131名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 11:02
- >>130
そうそう。ちゃんとチューンした部屋で聞くとミニコンポでもいい音するよ。
- 132名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 11:07
- >>130
ミニコンポでもちゃんとセッティングしたらいい音するね。
しっかりしたラックで使うべき。
- 133名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 12:02
- ミニコンポは所詮ミニコンポ。
手間掛けるならスタート地点としてもっといいもの使おうよ。
ものがよければそれこそエレクターに置いたって床にベタ置き
だってオッケー。47研究所はベタ置きがベストと言い切って
実際そうしてますなあ。
- 134名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 12:17
- >>133
そうそう。いいもの使えばラックなんてどうでもなんとかなるもんだよね。
- 135名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 12:36
- う〜ん・・・ミニコン＆高級にどっちも納得
- 136名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 12:41
- >>135
要は何を使おうと納得できる音がするって事だよね。
- 137名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 12:57
- 「聴く時間」だな。
- 138名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 13:10
- 時は金なりってことだね。
- 139名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 13:13
- そそ
- 140名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 13:19
- あ、こんなことしてる場合じゃない。
今日は試聴に逝くつもりだったんだ。アセアセ、、、。
- 141名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 15:22
- まあ、いいじゃないですか、
3万円のアンプで満足できるんだったら、
それは、それで楽しい人生でしょ。
- 142名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 15:46
- >>141
俺、ハードオフで買った2000円のアンプに満足してる。
フォノイコがイカスんだよ。
その他は、ダメなんだけど。
- 143名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 16:02
- >>1-142
正直に白状したまえ。
一番カネを掛けているのは、２ちゃんねるへの通信費じゃないのか？(笑
- 144名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 16:07
- >>143
ん？定額だからきにならないけど、何か？
- 145名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 19:35
- >>143
バカ丸出しだな
時代錯誤も甚だしい
- 146名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 21:08
- >>143
アナログ接続か今だにテレホなのがバレちゃったね。。。
- 147名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 21:20
- >>143
テレホも知らなかったりして・・・
まさかね。
- 148名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/08 21:38
- つーか常時接続じゃないヤツとかいるの？
- 149名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 21:40
- ＞148
それはオレです。
- 150名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 21:48
- >>149
早く常時接続にしたほーがいいよー。
- 151名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/09 01:53
- 結局、土日の昼しか満足に鳴らせなくて
２０年前のNationalのStationtってラジカセが主力
- 152名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/09 01:57
- ＞一番お金をかけるべき物は？
ソースです。
- 153名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/09 02:02
- ゆずぽんです
- 154名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/09 02:10
- あいぽんです。
- 155名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/09 02:15
- いがぽんです。
- 156名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/09 18:15
- ブルドック ソースです。
- 157名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/09 18:19
- http://www.bulldog.co.jp/
これか？
- 158名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/09 18:20
- >>143
なーんにもしないで遊んでるＮＴＴに大金を恵んでる人がいまだにいるとは
驚きだ。
- 159名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/09 18:28
- あんた、何時の時代の人間だ？ 過去からか書いてんのか？
ADSLとか知らんのか。
- 160名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/09 19:47
- 159も既にまるまる一日遅れている。遅すぎ。
- 161143sage02/01/09 20:04
- すまん、身近な場所にタダで使える環境があるから、
ここに来るのに一銭も払ってないんだ。
ではマジレスの皆様、さようなら。
- 162名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/09 23:49
- えー、
顔にかけるのが好きです。
- 163名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/09 23:53
- >>162
聞きたくないけど、一応お約束で聞いてみるか・・・。
で、なにを顔にかけるの？
- 164名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:04
- ブルドック ソースです。
- 165名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:06
- >>164
期待はずれ・・・
もっと気の利いたこと言って欲しいぞ
- 166名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:10
- >>165
そーすか？
- 167名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:12
- うーん、ダイアルアップで2チャンとは、いまどき豪勢な奴よのう。
- 168名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:12
- >>166
ありきたりで萎えた
- 169名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:14
- >>167
常時接続でもダイアルアップあるけど。
- 170名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:14
- >>168
聞きたくないけど、一応お約束で聞いてみるか・・・。
どこが？
- 171名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:18
- >>170
えー、
顔にかけられるのが好きよ。
- 172名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:20
- ？？？？？
- 173名無しさん＠お腹いっぱい。やれやれ02/01/10 00:23
- ＞＞171
ほんとは嫌だけどお約束だから聞くとするか・・・
何を？
- 174名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:24
- >>170
んー？
- 175名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/10 00:25
- >>170
ｱﾁｮｺｶが
- 176名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/11 03:52
- えー、
オーディオとかけまして・・・
- 177名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/20 00:32
- >1にまじレス
完成度の高さから見て一番完成度が高そうなのがアンプで次がCDPでスピーカが最低かも....
CDPがアナログプレーヤの場合はスピーカと同じ位な完成度だと思います
え〜となにを言いたいかって事ですがアンプはまともな物でしたらそうは大差は無いかと
スピーカはまともな物どうしでもこれは大差が有りますよね
まずはスピーカを出来るだけ好みで良いものを選んで、一点豪華主義の場合は特にかも
ま〜後は残った予算で残りで良いかと.....
部屋さえ広ければ、三六の平面バップルにD130+好みのホーンツイータ多分5万のアンプでも充分良い音しますよ
- 178名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/20 00:50
- D130推奨しといて、何故「スピーカが最低かも....」なんだろう？
ランシングがユニット設計においてはもう完成させてしまって
現代はちっとずつ改良してるだけだってならつじつま合うが・・・
- 17917702/01/21 09:48
- ＞178さん
D130の話はhttp://www.e-staff-net.com/used/sp-unit/usedspunit.htmlここ見ながら書いてたもんで、あ〜こんな値段で買えるなら良いかも
完成度はウーハーに関してはD130(ウーハーとして見た場合).416-8A辺りで完成度ではある程度ピークだったような気がしますね、その後は箱を小さくするための改良としか思えない.........
ま〜スピーカに一番金使った方が良いのではないかと.....
- 180名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 00:00
- アンプ。
かけるべきじゃなくて、スピーカーをまともに鳴らそうと思うと、
必然的にかかってしまう。
で、完成すると、またスピーカーを買い換え、そしてアンプへ。
無限ループだわな。
- 181名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 00:08
- 音楽ソース。ヲタクはいつも同じCDの音を詮索して喜んでいる。
- 182名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 00:13
- おれもソースだと思うな〜。
かけるべき物と、かかってしまう物は違うが・・・。
- 183名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 00:15
- >>181
楠さんの様にリファレンスCDを決めて、君より遥かに優れたオーディオをやっている人もいる。
ヲタクだとか批判する前に自分では絶対コレ！っていう領域を持っている方が格好良いし、書き込みを読んでも役に立つぜ。
- 184名無しさん＠お腹いっぱい。 02/01/29 00:18
- >>183
オーディオって優劣がつくのか？
- 185名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 00:23
- 音楽以上に機械が好きって奴が多いからな、オーディオマニアって。
それで音楽性が云々言ってんだからたまんねえよ。
- 186名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 00:32
- そう、１００種類のアンプを聴くより１００枚いろんなＣＤ聴くほうが絶対有益だ
と思う。
- 187名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 00:39
- そう、100本の映画を見るより100冊いろんな小説読むほうが絶対有益だ
と思う。
- 188名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 00:41
- >>187
おれは映画の方がいい・・・。有益なのは小説かもしれんが・・・。
- 189名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 00:47
- 糞みたいなSF映画ばかりだったが、小説では凄い到達点があったよ。
ダン・シモンズのハイペリオンシリーズ。
- 190名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/29 02:12
- CDとDVDがそれぞれ１０枚ずつしかなかったとしても
俺はオーディオで遊ぶと思うなぁ
しこしこセッティング変えたりしながら
音の変化楽しむのが俺は大好きなのさ
反論あるんだろうけどよ
いーじゃねぇーか俺はそれで楽しんでるんだから。けっ！
- 191名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/30 18:20
- コンサートへ行け！ライブへ行け！
楽器買え！演奏習え！
ホンモノに触れんでどうする？
- 192名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 13:46
- 株
- 193名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 13:48
- >>189 ハイペリオンなんてｸｿ、なぁにが到達点か。
- 194名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 14:05
- >>189
黄金の５０年代をもっと読みなさい
- 195名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/02 13:36
- 俺はゼラズニィがいいな・・・
- 196名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/05 01:45
- 投資するならまずスピーカーやプレイヤーだろ、って意見は
なんとなくカーオーディオなヤツが言いそうだョナ・・・
- 197?U`?i`?mage02/03/14 21:29 ID:???
- コンサートのチケット代
- 198ポチ02/03/25 17:30 ID:RHWeU5NE
- 生、生、生音を聞きましょう
私は解らなくなると、コンサ−トに行きます。
電気音楽だけ聴いていれば原音が存在しないので
もう少し楽でしょうけど？
- 199名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 17:31 ID:???
- >>198
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 200名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 17:32 ID:ltMsfdMg
- SP
- 201名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 17:32 ID:???
- ケーブルだよ。やっぱり。
ケーブルに金をかけさえすれば
５万円のミニコンポで十分。
- 202名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/25 17:35 ID:???
- >>199
お、放心しとるぞ
- 203名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 17:38 ID:NMBB8lwY
- アンプに一票。
- 204名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 17:43 ID:167FbIZg
- アンプだな。
下手なアんプじゃ いい音は出てこない。
いいあんぷなら 下手なスピーカーでもちゃんと鳴らせる。
- 205名無しさん＠お腹いっぱい。are02/03/25 17:45 ID:???
- ２０１だけは絶対に反対！
>ケーブルだよ。やっぱり。
>ケーブルに金をかけさえすれば
>５万円のミニコンポで十分。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 206名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/25 17:46 ID:???
- 予算２０万円なら
アンプ：６万円
プレーヤー：６万円
スピーカー：８万円
かな？
- 207名無しさん＠お腹いっぱい02/03/25 17:46 ID:574BE8p.
- アンプってまさかＰＡじゃないよネ。そんな馬鹿死ね。
- 208名無しさん＠お腹いっぱい。are02/03/25 17:50 ID:???
- http://( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 209名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 17:54 ID:???
- 予算１０００万円なら
アンプ：２０万円
プレーヤー：２５万円
スピーカー：２０万円
さて、残りはいくらかな？（藁
- 210名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 17:56 ID:???
- そりゃ、残りは生活費でしょ？
- 211名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 21:40 ID:???
- >>204
下手なスピーカーでもアンプに金を掛ければ良い音を出すと本気で思ってるの？
そりゃ、潜在能力は高いけれど鳴らすのが難しくて普通のアンプでは力が出しきれてないスピーカーなら、
アンプに投資すればよくなるだろうよ。
それとも、「低価格でもよく出来た小型スピーカーは、アンプに投資すれば大化けする」
という意味だったら>>204は当てはまらんぞ。
そういう意味だったら同意するけど、>>204には不同意
- 212名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 21:58 ID:???
- 潜在能力無くたって、そこそこには鳴るよ。
アンプを高いのにかえれば。
- 213名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 21:59 ID:???
- アラも目立つようになるかもしれないけど、
それと同じぐらいのメリットは得られる。
- 214名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 22:02 ID:PZ8WSK4g
- 正直、このスレに40歳以下が居ないだろ？
- 215マジで１ ◆Nt4nKbgw02/03/25 22:06 ID:0RJLE/C6
- うお！このスレ俺が今年初めにたてたやつだ。
まだあったのかｗ
- 216名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 22:08 ID:q9VtypHw
- 一番金をかけるべきものは（金がかかるものは）・・・・、
部屋に決まってんだろ
- 217名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/25 22:10 ID:???
- 予算100万円なら
CDP40000円
SPペア80万円
アンプ16万円
- 218217age02/03/25 22:13 ID:???
- CDPに大金を注ぎ込むなんてアホだ。
CDPなんて消耗品。DAコンバーターもすぐ古くなる。
そんな金があるなら古いジャズのCDを最新プレスに買い換えな。
- 219名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/25 22:13 ID:???
- 「スピーカーに金をかけろ」は入門者用のアドバイスの定番だろ。
ここの住人ならアンプに決まってる。
- 220名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 22:15 ID:???
- でも、100万円あったら、少なくとも10万円は掛けたい。
アンプも20万円くらいは掛けたい。
- 221217age02/03/25 22:20 ID:???
- >>220
残りの70万円がCDPか？
- 222名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/25 22:21 ID:???
- にょーぼ
いやマジで
- 223名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 22:24 ID:???
- >>221
スピーカーだよ。
- 224 age02/03/25 22:30 ID:???
- 80万円のスピーカーに20万円のアンプ
20万円のスピーカーに80万円のアンプ
の2タイプの人々がいるみたいね。
- 225nemuiage02/03/25 22:33 ID:???
- おれは８０万のＳＰに一票！
- 226名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 22:34 ID:???
- おれも８０万雄SP。
８０マンあったら、AVALON買える〜
- 227名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 22:35 ID:x996bYr2
- やっぱりスピーカーに一番お金をかけた方がいいんじゃないの？
アンプに金をかけろと言う人がわからん。
あんなの直接音に関係ないし、ＣＤＰの方が重要だ。
- 228名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 22:36 ID:???
- >>227
音数には影響あるよ。
- 229名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/25 22:37 ID:???
- もうこれでそれなりに満足なのでオーディオは打ち止めというなら
スピーカーに８０万。
これからもアップグレードを続けてさらなる高みを目指すなら
アンプに８０万。
というのはどうだろう
- 230名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 22:38 ID:zqG4zRts
- >>227
18万のSPに200万のセパレートアンプ使ってますが、何か？
- 231名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 22:39 ID:x996bYr2
- >>230
信じられない。
無駄な金の使い方だ。
- 232名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 22:41 ID:???
- 趣味に、女に、借金に・・・人生は何かと金がかかる。
つまるところ、アンプやスピーカは程々にして
残りは蓄えとして残しておくべきだと思うぞん。
- 233217 age02/03/25 22:42 ID:???
- 20万円のアンプの次には2万円の真空管アンプキットでも買った方がいいって。
別のキャラで、夜中にマタ〜リ聴くとか。
- 234nemuiage02/03/25 22:42 ID:???
- >>230
信じられんわ。。。人間の構造が違うのか？
- 235◆METALayk02/03/25 22:49 ID:V586m0ls
- >>230
以前10万のSPに150万のセパレートの時もあったな・・・
- 236名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 22:50 ID:zqG4zRts
- 好みの音が得られれば値段は関係ないんじゃないの。
結果的に高価なアンプになっただけ。
音が気に入ったSPが18万だっただけ。
日本製の40万までのプリメインを色々取り替えてみたけど気に入らないので、
思い切って海外製のセパレートに換えたら大当たり。
いまのところ買い換える気はおこらんが。
因みにSPはJBL4312A、アンプはジェフのシナジー＋モデル2。
- 237名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 22:54 ID:???
- なんだ、あんたか…
- 238名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/25 22:59 ID:???
- ＞JBL4312A
だ、ダサイ・・・
それが気に入ったスピーカーかい？（藁
２００万のアンプを繋げている（激藁！）
- 239名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 23:00 ID:zqG4zRts
- >>238
放置（藁
- 240名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 23:02 ID:WWXlWOtA
- >>236
それマジ？JBL4311Aの間違いじゃないの？
- 241名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/25 23:08 ID:zqG4zRts
- >>240
マジに4312A。
リブ付きチタンドームツィータは癖のある音だけどね。
- 242名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/25 23:09 ID:???
- カーオーディオでは
２０万円代のスピーカーに３〜５万円のアンプなんて
組み合わせの奴がゴロゴロいるぞ。
やっぱりスピーカーでしょ。
- 243名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 23:23 ID:???
- >>242
ふ〜ん、で？
- 244名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/25 23:30 ID:???
- カーオーディオと一緒にスンナ！
つーか、カーで良い音聴こうと思ったら
インストールとかデットニングにすごく金かかるから
ユニットに金かけりゃ良いってもんじゃないのよ
- 245名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/25 23:32 ID:???
- でもスピーカーに一番金をかけるべきというのは同意だな。
贔屓無く冷静に見てスピーカーが一番音に影響したもの。
- 246名無しさん＠お腹いっぱい。age 02/03/26 02:01 ID:???
- アンプなんて真空管とトランジスタ、1bitと分けられるが。
スピーカーはコンデンサーからホーンまで細かく分けれるから
スピーカーだろう。
- 247名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/26 02:45 ID:???
- (ﾟдﾟ)ﾊｧ?
- 248名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/26 02:57 ID:???
- まず、出せる範囲で気に入ったスピーカーを買う。
アンプはしょぼくてもとりあえず我慢。
一年ぐらい金貯めてアンプにつぎ込む。
そのころにはエージングも済んでいて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
- 249名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/26 02:58 ID:???
- >>248
はげどう
- 250焼きウニage02/03/26 05:55 ID:???
- >>236
他人がやってるって聞くと一瞬ひくけど、
おれもそれ系だ。
現状のシステムは、
ＳＰ １０万
アンプ ５５万
ＣＤＰ ７５万 ←ＣＤＰが高い
ただ、目標は、
ＳＰ ４００万 ←ＳＰが高いね
アンプ １５０万
ＣＤＰ ２５０万
ちなみに理想は
ＳＰ ７００万
アンプ １０００万 ←アンプが高い
ＣＤＰ ４００万
目標とか理想とかをどの辺においてて、
その途中の過程をどう構築していくか、っていう方法論によって、
価格バランスも変わってくるってことかな。
- 251焼きウニ02/03/26 05:57 ID:w.OdtJEE
- ↑入りきってないので続き。
ちなみに理想は
ＳＰ ７００万
アンプ １０００万 ←アンプが高い
ＣＤＰ ４００万
目標とか理想とかをどの辺においてて、
その途中の過程をどう構築していくか、っていう方法論によって、
価格バランスも変わってくるってことかな。
- 252焼きウニ02/03/26 05:59 ID:w.OdtJEE
- ちなみに、おれはソースに一番お金がかかってる。
４、５百万はかかってるはず。
ただ、ソースにどれぐらいかけるかは音楽への愛情の持ち様にもよる。
愛情の大小とは限らないけど。
おれは、音楽への愛情が足りない人には、
とりあえずオーディオを薦めてみたりするのもいいと思ってるんで、
一概にソースに一番お金をかけるべき！とは思わない。
- 253名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/26 06:07 ID:AJxvdXwM
- 電気代に３００万ペソ
- 254名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/26 06:30 ID:???
- 考えられる候補はこんなとこか・・
・プレーヤー
・アンプ
・スピーカー
・バランス
・ケーブル、電源、その他周辺機器
・電気代(「お金をかけるべき｣とかではないと思うが・・)
・ソース
・空間（部屋、家、近所、国、カーオーディオの場合車)
・時間
・情報（雑誌、試聴会等）
・配偶者（又は恋人)
・自己（耳、脳、心、人生経験、コンサート代 等)
- 255名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/26 07:21 ID:???
- スピーカに決まってる。出てくる音はスピーカがかなりの範囲を支配
している。スピーカの完成度はアンプやＣＤＰの比ではない。
- 256名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/26 07:30 ID:???
- ↑こういう決めつけは参考にならん。
仮にスピーカーに決まってるとしてもだ。
- 257名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/26 08:41 ID:???
- スピーカーをｶｺｲｲという基準で選ぶと、
高くなる人もいるかも。
- 258名無しさん＠お腹いっぱい。小公女セーラ命です（ｗ02/03/26 10:21 ID:???
- 一点豪華主義。さて貴様ならどれを選びますか？
アンプ重視
ＡＭＰ：１０００万
ＣＤＰ：３万
ＳＰ ：２万
ＣＤプレーヤー重視
ＡＭＰ：３万
ＣＤＰ：４００万
ＳＰ ：３万
スピーカー重視
ＡＭＰ：３万
ＣＤＰ：３万
ＳＰ ：７００万
- 259 age02/03/26 10:48 ID:???
- >>258
つまらん。。。
- 260名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/26 11:12 ID:???
- 20万のブックシェルフに1000万のアンプつぎ込んでも
低音域で出ない音は絶対出ない。
- 261名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/26 11:28 ID:OrOD8e7Y
- ただ、スピーカーは高ければ音が良いかというと
そうでもないところが話をややこしくしている。
ＡＭＰはまだ高ければ高いなりの音がするから。
まあ、あくまでもＳＰとＡＭＰ比較での一般論だけど。
だから、>>230みたいなのがいても驚かないよ。
- 262名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/26 11:45 ID:???
- やはり入り口です。
- 263名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/26 11:56 ID:???
- ケーブルだよ、やっぱり。
- 264名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/26 11:59 ID:lqHexDto
- ＞スピーカの完成度はアンプやＣＤＰの比ではない。
これは、、、低いってこと？
- 265名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/26 12:24 ID:Q/80qAM2
- >264
完成度が低いからこそＳＰに金を入れるべきなんだよ。
- 266名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/26 12:33 ID:kIIQ8F8g
- 学生です。
いままでつぎ込んできたお金は
ソース１００万ぐらい
アンプ１２万
スピーカ５万
CDP５万です。
これからも学生のうちはソースにどんどんお金をつぎ込んでいくでしょう…。
- 267 age02/03/26 12:37 ID:???
- >>266
我慢しなさい。働いたらオーディオも女もとっかえひっかえ
- 268名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/26 12:41 ID:???
- 社会人です
ソースにカネかけて無駄でした。
最終的に愛聴盤は4枚だけです。
CDP50万
アンプ50万
スピーカー50万
が最低ラインですね
勿論拘らなければ１０万のセットでもいいです、そのヒト次第ですよ
だから借金したり生活が苦しくなるほど投入しないことです。
楽しめればいいのですから。
- 269名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/26 12:46 ID:???
- ソースというのはまた別問題だろ。
常識人なら間違いなくスピーカーだな。
- 270名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/26 12:49 ID:???
- 俺はこんなもんだよ。
ソフト：10万
ＣＤＰ：5.5万
ＡＭＰ：11万
ＳＰ ：7万
- 271名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/26 12:55 ID:???
- >>242
甘い！
カーの世界では8万円のSPにデッキ内蔵アンプなんてのもザラにある
確かにカーのスピーカー崇拝は根強いね
で、洗脳してるのはショップのオヤジさん
- 272名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/26 15:41 ID:???
- >>258
比べるんなら、なんで値段が違うんだよ。
- 273名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/26 19:42 ID:???
- 見た目で選んだら高くなる人もいる、
と言うことでないの？
いや音で選んでも高くなる人はいるんだが。
- 274名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 01:44 ID:oWhC90Qo
- 気に入ったSP購入→それを鳴らしきるアンプ購入に貯金中の者です。
問題は、狙っているのがモノラルのパワーアンプなので（30万程度）
プリへの投資、ジャスト10万がいいところです。
バランス悪いですよね…
- 275名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 02:44 ID:xVX48MsI
- 肝は一番人間に近いインターフェイスであるSPだと思うわけよ。
だからこそ、それ以前のプロセス(CDP、AMP)を厳選してアンカーのSPの能力を
最大限に引き出したいと思うわけ。
因みに私のSPはKENWOOD LS-VH7。素性は悪くないんで、こいつにこれ以上は
無理だってとこまで詰めたい。でも、もう見えてきちゃったけどね。低音の豊かな
ソースを再生するとバスレフダクトの設計が甘いのか、逆相っぽい音が気になる。
- 276名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 03:34 ID:???
- LS-VH7？知らんな。
- 277名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 06:45 ID:???
- カーオーディオはすっこんでろ！！！
- 278名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 10:55 ID:RA58ZLzg
- なんで車ん中で音楽聴くんだよ！
普通に聴くなら別。 なんでそこまで金かける！？
家で聴け！ 家で！
- 279名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 11:00 ID:???
- セルシオに、レビンソンは要らないような。
セルシオを買う人でレビンソンを知っている人って少ないと
思うけどね。
- 280名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 11:04 ID:SETGNgFg
- 漏れの場合
スピーカー ８０万
アンプ ２０万のプリメイン
ＣＤ ２５万
ケーブル・アクセサリー類１５万
今後は予算を貯めてアンプ類の増強を計画中
- 281名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 12:02 ID:Rssmsaok
- >>278
まあ、他人がどう自己満足していようと自由だからな
- 282名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 12:10 ID:ExSbnYng
- 健康維持！
自然に親しみ、第６感も養うこと。
- 283名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 12:42 ID:???
- ゆとりだね、ゆとり。
ゆとりがないと心地よく音楽を聴くことができないからね。
ちなみに今までかけた費用は、
ゆとり３０００万（離婚のための費用）
SP50万
アンプ７５万
CDP20万
ぐらいかな。
一人者になってやっと心地よく音楽を聴くことができた。
- 284名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 12:48 ID:???
- リッチマン、いいわぁ(ёιё)
- 285名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/27 12:50 ID:???
- リッチマンという言い方がなんとなく貧乏くさい
- 286名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 13:53 ID:???
- >>283
空しい・・・。
- 287名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 18:31 ID:???
- ＣＤＰにお金をかけるべきですかね？
低音のでない小型スピーカーならたいして変わらないと思いますが。
- 288名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 20:08 ID:???
- かけたい人はかければいい、
なぜ、かけるべき、になるのかわからん。
- 289焼きウニ02/03/27 21:19 ID:Ir2KZEBk
- 今>>288がちょっといいこと言った。
初めてで、どれぐらいのもの買えばいいか全く見当のつかないような人を除けば、
確かに「かけるべき」ものは無いね。
音聴いたりして、矢も盾もたまらなくなって、
それ買う条件クリアしてれば買えばいい。
ちなみに初めて買う場合、最低ランクとしては、
ＣＤＰ：プレステ,プレステ２orディスクマン（つまり在り合わせ）
アンプ：プリ、パワー独立使用可能でヘッドフォン端子付きのプリメインの中古
スピーカー：オルトフォン,ＪＢＬorビクターの安くて小さいの
ＣＤＰにデジタルアウト付いたもの買っとけば、
上記のシステムの拡張性はかなり高い。
スピーカーも小さければサブとして使っていけるしね。
この場合だと「アンプ」ってことになるかな＜金かけるべき物
- 290名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 21:21 ID:JQY.k0QE
- オーディオやってたから離婚費用がかかったのかしら・・・。＞２８３
くわばらくわばら
- 291名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 21:28 ID:???
- やっぱりSPが一番重要だろう。
- 292名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 21:29 ID:7JJxRK2g
- >>291
理由は？
- 293名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 21:31 ID:???
- 音を根本から変えるにはスピーカー変えるしかない。
- 294名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 21:33 ID:???
- >>292
？
考えるまでもないと思うけど・・・
実際音を出してるのはSPなんだよ。わかる？
生演奏で言えば楽器そのものみたいなもんだ。
CDPは楽譜ね。まあデジタル時代に楽譜を読み間違えるようなこと
無いと思うしなんでもいいんじゃない？
で、アンプは観衆に音が聞こえやすいようにするもんだ。
楽器や音符がヘボならそのヘボな音を出すだけ。
つまりアンプは音に直接関係ないのさ。
- 295名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 21:34 ID:???
- １千万円のアンプやCDで１万円の小型スピーカー鳴らしてもろくな音
はでないが、その逆ならそれなりの音は出る。
- 296名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 21:39 ID:???
- ということで、スピーカーに決まりですな。
- 297名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 21:39 ID:JQY.k0QE
- ちなみに鳴ってるのは部屋の空気であってＳＰは
トランスデューサーにすぎません。
だから一番大事なのは部屋なのです。
- 298名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 21:40 ID:7JJxRK2g
- >>294
ふーん。
アンプは直接関係ないねえ。
スピーカー、CDPは換えずにアンプを換えると音が変わるのはどういことかな。
きっちり説明してもらおうじゃねえか。
- 299名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 21:44 ID:???
- >>298
それ以前に、「喩え」に対してツッコミは無いのか？
- 300名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 21:46 ID:???
- >>298
アンプを買えても根本的に音質は変わらないよ。
- 301名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 21:47 ID:???
- つーか、スピーカーで、生音はでねーよ。
生音はスピーカーから出る音以外だから。
- 302名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 21:47 ID:???
- >>300
質だけなら変わるよ。
音が変わらないだけで。
- 303名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 21:49 ID:???
- スピーカーから出てる音と、人が聞いてる音が違うんだから、
こだわっても仕方ないと思うが・・・
- 304名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 21:52 ID:nXkUwDwI
- スピーカーを通ったらﾆｾﾓﾉになる
いかに上手なﾓﾉﾏﾈができるかどうかだよね
ようはバランスだよ、バランス。
バカ高いスピーカーに安いミニコンでもおかしいし、
逆でもおかしい。
全部バランスよく金をかけよう。
- 305名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/27 22:01 ID:???
- 上級クラスはAMP重視。
中堅〜初級クラスはSP重視。
というのはどうですか？
- 306名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 22:02 ID:7JJxRK2g
- >>304
価格バランス？
聴いて自分で納得する音のバランスなら価格バランスが無茶苦茶でもかまわねえと思うがな。
- 307名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 22:03 ID:???
- >>306
はげどう
でもそうも思わない人もいる、といういい例でしょ、ここは。
- 308名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 22:07 ID:???
- >>306
俺も同意。
この価格だから、それにあったお金を出さないと釣り合わないなんて
そもそも妄想か、工作員の入れ知恵にすぎない。
- 309名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 22:10 ID:???
- >>305
どのクラスでもまずは音の出るとこ、スピーカーだろ。
- 310名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 22:15 ID:7JJxRK2g
- >>299
喩えに対する突っ込みはある。
CDPは読み間違いが多いわな。
ピットを正確に読みとるのは困難だからな。
エソテリックP0/P0sのリファレンスポジションでほぼ性格に読みとるがな。
こんなとこだが、突っ込み方が違ってたらスマソ。
- 311名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 22:17 ID:???
- 電源２００Ｖ＆大容量トランス→室内音響コントロール→最低限のケーブル類
→スピーカー→足回り＝ボード＆インシレーター→パワーアンプ→ＣＤトランス
ポート＆ＤＡコンバーター→プリアンプ→最適ケーブル類の模索 の順です。
- 312名無しさん＠お腹いっぱい。.02/03/27 22:36 ID:???
- 高級スピーカーをデッキ内臓アンプで鳴らしてるカーオーディオ野郎も
「やっぱりSPが一番重要だろう。」と言っております。
- 313名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 22:38 ID:???
- で？
- 314名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/27 22:38 ID:???
- 経験に基いて語ってくれ＞ALL
>>294のように明らかに音を比較して検証した経験もないような奴は、
単純な思考回路による想像をいちいち書かず、ＲＯＭって勉強しろ。
- 315名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 22:41 ID:???
- >>314
経験に基づいてしか言ってませんが、何か？
- 316名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 22:44 ID:???
- >>311
そら、プロが一から構築する場合じゃないの？
- 317314age02/03/27 22:44 ID:???
- だいたいスピーカー替えりゃ音が変わることぐらいド素人でも分かるんだよ。
ＣＤＰ重要説とかアンプ重要説に反論したけりゃ、
考えるまでもないとか訳分からんことほざいてないで、
「ＡというアンプをＢというアンプに変えたが、音は変わらなかった」
というような実例を挙げろ。
- 318名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 22:48 ID:???
- スピーカー重視派（ＡＭＰ軽視派）って
ひょっとしてアンプの音の差が分からないとか？
- 319名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 22:49 ID:???
- >>317
そりゃアンプを変えても音が変わるしケーブル変えたって変わるだろ。
＞だいたいスピーカー替えりゃ音が変わることぐらいド素人でも分かるんだよ。
それはつまり再生音に一番影響するからだろ？
- 320314age02/03/27 22:49 ID:???
- >>315
その経験を具体的に書けよ。
もう書いたんならあんたには言ってないよ。参考にさせてもらう。
ていうか参考にするも何も、あんた誰だよ（ｗ
- 321名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 22:51 ID:???
- アンプ変えるよりはスピーカーのが音の差が激しいってことだろ
- 322名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 22:55 ID:???
- そう、音の差／スピーカー
質の差／アンプとケーブルとCDとか。
- 323名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/27 22:55 ID:???
- ＞３１４
知らず知らずスピーカーが一番重要だっていってるようなもんだ。（ｗ
- 324ふと疑問02/03/27 23:00 ID:nMNzxOrE
- アンプって10万円のトランジスタと真空管を2ツ買っても
切り替えて楽しめるけど、スピ−カ−を切り替えて
楽しんでいる人いるんだろうか？
コンデンサー型とかではなく。
JBLとB＆Wとか。たいがい、好きな方だけ残してしますのでは？
- 325名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:02 ID:???
- 倉庫逝き似できる人もいるだろうよ。
サブとして別部屋で使うとか。
- 326名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 23:03 ID:???
- >>324
切り替えるっていうか
部屋で分けてたりする。
- 327名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 23:10 ID:???
- スピーカで変わるのは音色
音の質感はアンプで決まる
- 328314age02/03/27 23:14 ID:???
- >>319
はぁ？ちゃんと読めよ。
ド素人でも分かるのは、
「スピーカー替えりゃ音が変わること」って言ってんの。
「スピーカー替えた時の音の変化の度合い」とは言ってないだろ。
日本語分からんのか？
それにおれは音の変化の度合いはスピーカーが最大だと思ってるよ。
ただ、大きい変化であってもそれが根本的な変化であるとは限らんだろうが。
↓この例文でも見て考えろ。
「彼凄く変わったけど、やっぱり彼が好き♪」
「彼少し変わった。私はもう好きになれない・・」
- 329名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:14 ID:???
- アンプを性能の良いものに換えると、スピーカーが良く動くようになる。
- 330名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:24 ID:???
- ・気にいったスピーカーの音を聴くためにアンプを買う。
・気に入ったアンプの音を聴くためにスピーカーを買う。
- 331名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 23:27 ID:???
- ＞まず、出せる範囲で気に入ったスピーカーを買う。
＞アンプはしょぼくてもとりあえず我慢。
＞一年ぐらい金貯めてアンプにつぎ込む。
＞そのころにはエージングも済んでいて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
禿道
つーかさ、その逆の奴ふつーいねーだろ
ここに粘着してる約１名は別だがな（ワラ。
- 332名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 23:29 ID:8g7/7HhQ
- 質の良さを求めるので、アンプに一票。
- 333名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 23:31 ID:???
- んだんだ
きっと
- 334名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:31 ID:???
- 今だ!333ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧,..,､､.,､,､､..,_ ／i (´´
;'ﾟДﾟ、､:、.:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i (´⌒(´
⊂'､;: ...:⊂ ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; つ ￣ ￣≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
｀" ''`ﾞ ´´ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
- 335名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:31 ID:???
- ださっ
- 336名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 23:32 ID:???
- >>332
どっちかにしろって言われたらどっち？
@１０００万のアンプに １万のスピーカー
A１０００万のスピーカーに １万のアンプ
あなたもしかして@？
- 337名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:34 ID:???
- >>332
金有り余ってる奴はそうすりゃいいんだよ！
- 338名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:34 ID:???
- そもそも1万円のスピーカーやアンプって選択肢が少ないじゃん。
- 339名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:36 ID:???
- なんでオタどもはなんでも結論づけたいんだろうねぇ・・・
- 340314age02/03/27 23:37 ID:???
- >>331
文句があるならちゃんと言えよ。
おれはちゃんと反論書いただろが。
歯が立たないこと言われたら、今度は粘着扱いしてトンズラかよ（ｗ
反論できないからって「ふつーいねー」って何だよ？（ｗ
恥さらしてないでＲＯＭってろ。
- 341名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/27 23:39 ID:???
- おいおい、いくらアンプに金つぎ込んでも
音は出てこねーぞ（藁。
- 342名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:41 ID:???
- 質流れ屋の店頭で一目惚れして買った1万円の中古のスピーカー。
その娘の魅力を引き出すために１００００万円をつぎ込むのは漢のロマン。
- 343名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 23:42 ID:7JJxRK2g
- >>342
1億かよ・・・
- 344名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/27 23:44 ID:???
- だから、いくらいいアンプ使ってもスピーカーが悪けりゃ意味ないんだって。
音が出るとこはきまってるんだからな。
それぐらいもわからないのか？
- 345名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/27 23:44 ID:???
- ズバリ、家。
- 346名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 23:45 ID:8g7/7HhQ
- 1億は・・・なあ。
漏れなら1000万のアンプに、10万のSP。
これ、最強。
- 347名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 23:47 ID:???
- まず、
シャープの1bitのミニコンを買って単品スピーカー、
アンプ、CDPでしょうね。
- 348名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 23:49 ID:???
- 気に入ったスピーカーを選ぶのは大前提
そこから始まる楽しい楽しいアンプ選びの道
- 349名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/27 23:49 ID:???
- 漏れなら1000万のSPに、10万のアンプ。
これ、最強。
- 350名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 23:49 ID:???
- どんなにいいスピーカ使っても良くないアンプ使ってたら
良くないアンプなりの音しか出ないよ
それではいいスピーカから出力される悪いアンプの音にすぎません
良い音を聴こうと思ったら、けっきょくアンプに金がかかる
- 351名無しさん＠お腹いっぱい。.02/03/27 23:50 ID:???
- >>344
カーオーディオショップのオヤジも同じ事言ってた。
- 352名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 23:51 ID:8g7/7HhQ
- >>349
多分鳴らしきれないって。
- 353名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 23:51 ID:zubaBD.c
- ＞＞１
ぶっちゃけAMPとSP。切っても離れない関係のような。プレーヤーは
よっぽど安い物じゃない限りそうそう違いがわかるものじゃない。
- 354名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 23:51 ID:???
- あえて言うなら、ソフト
- 355名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/27 23:52 ID:???
- いいスピーカー買わせた後には逆の事を言いだしそうだけどな
- 356名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 23:54 ID:Rssmsaok
- ソフトなんて気に入ったの聴いてリゃイイじゃン
- 357名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:54 ID:???
- >>354
散々ｶﾞｲｼｭﾂの意見を「あえて」言うな
- 358名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/27 23:55 ID:???
- >>352
ならしきれないって？
具体的にのべよ。
- 359名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:55 ID:???
- スピーカーが高級でアンプがサンキュッパではカコ（・∀・）ﾜﾙｲ!
アンプが高級でスピーカーがサンキュッパならカコ（・∀・）ｲｲ!
- 360名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/27 23:55 ID:???
- >>340
まあまあ、ちみもおちついて(=ﾟωﾟ)ﾉ
- 361名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/27 23:56 ID:???
- >>360
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
- 362名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/27 23:56 ID:???
- >>359
そりゃオーオタの妄想だよ（藁
- 363314sage02/03/27 23:59 ID:???
- >>360
うい(=ﾟωﾟ)ﾉ
- 364名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:00 ID:unnDc6oI
- >>358
見間違えた。
1万のアンプかと思ったよ。ｽﾏｿ。
- 365名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 00:00 ID:???
- >>359
ははは、何となくわかるなあ
- 366名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 00:00 ID:???
- >>352
>349 多分鳴らしきれないって。
最初から鳴らしきる必要がどこにある！
オーディオの楽しみはプロセスにあるんちゃうんかい！
- 367名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 00:01 ID:???
- コロンブスの卵的発想でいくと、ソフトでしょ
- 368名無しさん＠お腹いっぱい。.02/03/28 00:01 ID:???
- アンプに金かけたほうがスピーカーを愛してることにならないか？
100％歌わせてやろう・・・・って
ん百万円のスピーカーを買ってミニコンポのデッキ一体アンプで鳴らすのは
単に「高級スピーカーを所有したい」というMONOマガ小僧の物欲の世界だぞ
- 369名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:02 ID:unnDc6oI
- >>366
とりあえずな、1000万のＳＰって馬鹿でかい感じがするので、ダメ。
1000万のアンプなら部屋に収まりそうな気がする。
だからアンプだ。
- 370名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:02 ID:LfihB0xk
- ソフト
- 371名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 00:03 ID:???
- >>367
散々ｶﾞｲｼｭﾂの意見を「コロンブスの卵的発想」で言うな(w
- 372366age02/03/28 00:03 ID:???
- ﾅﾝﾔ ﾐﾏﾁｶﾞｲｶｲ ｱﾎｸｻ
- 373名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:04 ID:unnDc6oI
- やっぱ、インシュレータに1000万！
- 374名無しさん＠お腹いっぱい。１02/03/28 00:04 ID:???
- どちらが現実的で効率よいのかってことだな。
まあ、ロマンを追求するのもいいけど（藁。
- 375371sage02/03/28 00:05 ID:???
- >>367
もう付き合わんぞ(w
- 376名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 00:06 ID:???
- そもそも、ピュアオーディオ板でネタでもなしに ﾏｼﾞﾒｸｻｯﾃ、
ソフトに金かけるべしって言う奴は逝ってよし。
- 377名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:07 ID:unnDc6oI
- 漏れは9万のアンプから17万のアンプに変えて、音が激変したんで、
アンプを推すんだが・・・
SPはたった14万だが愛着があるので、これから買い換えるなら
アンプにするよ。
- 378名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:08 ID:tiw11LQg
- 資金はバランスよく掛けようよ。
と言いながら、自分の装置で考えれば部屋が狭いのでCDT+DACが突出しているけど(^^;
- 379名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 00:08 ID:???
- 結局スピーカーをいい物にした方がいいんだよ。
アンプだアンプだって騒いでるヤツ、絶対どこかの
アンプメーカーの回し者だぞ。
- 380名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:09 ID:fgK0JZ8s
- 音を聞き分ける生まれ持った個体差はあるけど、
金かける前に、自分の耳をきれいにしませふ。
- 381例えるなら02/03/28 00:10 ID:3DXt7DEU
- 1000万円の高級車で吉牛やマックバーガーを食べる毎日
vs
軽自動車で1食1万円の準高級料理を食べる毎日
- 382名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:12 ID:tiw11LQg
- >>381
どっちもダサイ。
料理は自分で作る位の時間を作る。そっちの方が贅沢。
- 383名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:12 ID:unnDc6oI
- >>379
吼えろ吼えろ（ｗ
- 384名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:14 ID:tiw11LQg
- やっぱ最も大切なのは入り口と出口かな。
- 385名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/28 00:14 ID:???
- アンプなんて39,800で十分じゃん。
・・・と吠えてみる。
- 386名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 00:15 ID:???
- >>385
声が小さい！(w
- 387名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 00:16 ID:???
- >>379
経験。
人によれば、スピーカーと比べてアンプの違いの方が
大きかったと感じた人も多い。
君も人それぞれの内ですね。 2行目以降の君のコメントは失礼だよ。
- 388名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:16 ID:unnDc6oI
- 生の音が一番リアル・・・って言ってみた。
- 389名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 00:19 ID:???
- まぁでも普通はまずスピーカーで音の方向性を決めて
それからアンプでその質を上げていく方法をとるわな
- 390名無しさん＠お腹いっぱい。.02/03/28 00:20 ID:???
- アンプメーカーの回しものなら
ブランドと買わせたい機種名を出すよ
- 391名無しさん＠お腹いっぱい。.02/03/28 00:22 ID:???
- >>389
そして結果としてアンプの方が金がかかると
- 392名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 00:26 ID:???
- スピーカー・イギリス製34万円
アンプ・某キット4万円
CDP・国産40万円
ケーブル・適当3万円くらいだと思う
その他5万円くらいかな？
これで、相当良い音出てるYO
- 393名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 00:28 ID:???
- >>391
その前に使ってるスピーカーを諦めて買い替えるんじゃないか？
- 394名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 00:33 ID:???
- >>389
そうだね。
そのスピーカーの持っている能力をありったけ引き出せるよう考えていくものだと思ふ。
何事も基本が大切。
- 395名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:36 ID:fgK0JZ8s
- オーディオと生演奏。マスターべーションとセックス。
生演奏とセックスは現実の世界。オーディオとマスターベーションは虚構の世界。
おれがオーディオオタクだったらズリネタに金をかけるのだが。
- 396名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 00:38 ID:???
- 変態
- 397名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 00:39 ID:???
- マスターべーションのほうが気持ち良かったりする
- 398名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 00:39 ID:XSsjLKTQ
- >>395
ふふふ、もうその手はくわないよ(´ー`)ｙ-~~
- 399名無しさん＠お腹いっぱい。.02/03/28 00:40 ID:???
- お気に入りのズリネタ女優が決まったら
VHSのソースで大画面で見るか
デジタルソースでPCで見るか
また悩みが始まる
- 400名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 00:56 ID:???
- >>398
何か痛い目にでもあったか？
- 401名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 01:26 ID:wYceE3l.
- 換えて一番音が分かりやすく変わるのはSP。
それは間違いない。
どこに金をかけるかっていうのは、その人のオーディオに対するスタンスで決まる。
音楽よりオーディオが好きな人は入口(CDP,AMP)主義。安いSPの最大パフォーマ
ンスを追求する楽しみがある。これ以上は無理だろってとこまで追い込む楽しみ。
オーディオより音楽って人は出口(SP)主義。とりあえずテイストがそこで決まるからさ。
- 402名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 01:29 ID:ekyaiTo2
- >395
年がら年中 いい演奏聴ける訳じゃないでしょ
- 40339802/03/28 01:41 ID:XSsjLKTQ
- そう、煽りネタにマジレスかまして、
煽ってる奴に笑われてしもた ｸﾔｼｶｯﾀ（т。т；）
- 404名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 01:55 ID:???
- とりあえずお金をかけるのはアンプ。
システムの音は、スピーカーで方向付けされる場合が多い。
SPにお金をかけてもいいが、とりあえず自分が気に入った音をだすSPを
選んで、そいつを十分に鳴らせるアンプを選ぶ。そうすると結局アンプが
高くなる。アンプに金をかけないと、SPは本来の音を出さない。
これまでの経験から言って、まず間違い無いよ。
CDPは余りの予算でいいと思う。だってちゃんと視聴できる環境じゃないと、
差が見えにくいよ。メーカーによる音の差は認めるけど、傾向が似てるもの
どうしで同じ価格帯だと、自宅試聴しないとよくわからん。
それにケーブル類もシステム全体の予算の最低１割はかけた方がいいよ。
お金に際限がないんなら、CDP(CDT+DAC)にお金をかけるけどね。
- 405名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 02:19 ID:???
- スピーカー本来の音ってなによ？
１０万円のアンプでならそうが、１００万円のアンプでならそうが
出てくる音はスピーカーの音だろ？
スピーカーいい物にしなきゃ意味ねーって。
まったく、わからんやつだなー（藁。
- 406名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 02:36 ID:???
- >>405
いい物にしないとは言ってないだろが
- 407名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 02:42 ID:???
- だから、まずはスピーカーなんだよ！
- 408名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 02:52 ID:???
- はいはい
- 409名無しさん＠お腹いっぱい。amp02/03/28 02:53 ID:???
- オレはアンプだなー。
スピーカーってちゃんと鳴らしてやらないと悲惨な音しない？
アンプ良ければ、ダメじゃンこんなん！って思わずに済むからなー。
- 410409amp02/03/28 02:56 ID:???
- ま、アンプよくてもスピーカもともとダメならしょーがないけど。
でも、そんなダメダメなスピーカーってないような気がする。
アンプ程、差が激しくない。もともと機械として完成度が低いから、
どんぐりの背比べ。
- 411名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 02:58 ID:???
- 分かってる人はアンプでしょ。そりゃ。
さっきからスピーカーとか言ってるやつって、一人か複数かは知らんが、
話の感じからしてあまりに厨房丸出し。
意見として耳傾けたくても無理がある。
アンプっていう結論でいいんじゃない。
もっとまともなスピーカー派の意見も聞いてみたい気もするけどね。
- 412お金持ちは逝ってよしsage02/03/28 03:03 ID:???
- >とりあえずお金をかけるのはアンプ。
>システムの音は、スピーカーで方向付けされる場合が多い。
>SPにお金をかけてもいいが、とりあえず自分が気に入った音をだすSPを
>選んで、そいつを十分に鳴らせるアンプを選ぶ。そうすると結局アンプが
>高くなる。アンプに金をかけないと、SPは本来の音を出さない。
- 413名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:07 ID:???
- >>407
システム作りの時に、まずSPを持ってくるのはわかるけど、
そこに一番投資せよと言い切るのはどうかと思う。
404の通り、SPを完全にドライブしようとすると、AMPが高くなるのは必然。
SPに対してあまりにも低価格なAMPでも満足できると思ったら、それは
SPにお金をかけ過ぎと言う事。アンプに見合ったSPを探せば、それで十分な
音を得られる可能性が高い。
後のアップグレードを初めから考えているなら、SPに投資で間違い無い。
音の傾向を決めやすいし、どこかを固定しないと、自分自身の音作りが
やりにくいし。（SPを中心にアップグレードを考えるのが楽）
- 414名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 03:09 ID:???
- >>405
いいスピーカーが泣くよ？
ひもじいですぅ、いいアンプくださーい、いい声でうたえないんですぅ
ってさ。
- 415名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 03:09 ID:???
- >>411
アンプって言ってる奴のが厨房丸出し（藁。
ならしきれないとか、SP本来の音を出さないとか
全く、無知な素人騙す工作員の言ってることと同じ（藁。
- 416名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 03:11 ID:xkrDJ/Hc
- >>413 ＞後のアップグレードを初めから考えているなら、SPに投資で間違い無い。
おー、いいこと言う。実感として同意。
- 417名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 03:11 ID:???
- Qvs春厨のスレはここですか？
- 418名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:12 ID:???
- >>417
Q降臨age
- 419名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 03:14 ID:???
- 工作員スレってここですか？
- 420名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:19 ID:???
- >>415
>ならしきれないとか、SP本来の音を出さないとか
たしかにこの表現は、ちょっとあれだね。
でも、>>405 のような考え方は間違ってるわな。
１０万と１００万のアンプの音をそれぞれの音として認めるなら、
同じメーカーの物でも、安物の方がいいとか言い出すんだろ。
好みもあるだろうけど、やはり高い物はいいと考えないとピュアは
やってられんよ。
- 421248002/03/28 03:21 ID:???
- >>416
だから、まずはスピーカーだっていってんだろが！
同じ事何回もいわせんな。
まったくｱﾌｫばっかだな。
- 422名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 03:22 ID:???
- ここにはいろんな所得層のユーザがいると思う。ま、皆オーディオファンだが
そのことを忘れちゃいかんぞえ・・・
憧れのアンプはあっても買えんもんもおる・・・そんなことに気配りもいかず、
自分の正論ばかり通そうとする、それはもちろん当然金持ちアンプ派になるが。
いわゆる、ハイエンド厨房が多すぎるのでないかい、この板には・・・
このスレの主旨を、ネタ半分に聞いてもらわない困る。
（結論。お金のない人たちに持論ぶちかます熟年金持ちはあふぁ）
- 423名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:29 ID:???
- >>421
「後のアップグレードを考えるなら」っての読んだ？
度々システム変更できるならいいけど、一度で揃えたい人は
どうなるの？
- 424248002/03/28 03:29 ID:???
- >>423
スピーカー重視
- 425名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 03:33 ID:???
- >>423
>一度で揃えたい人はどうなるの？
そんなのはここで語る資格なし、逝ってよし！
それが所謂 ハイエンド厨房だな(´ー`)ｙ-~~
- 426名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:33 ID:???
- >>424
そうしたら、SPとAMPの価格はどれぐらいの比？
アップグレードできないんだよ？最低３年。
- 42740102/03/28 03:34 ID:wYceE3l.
- だからさあ。
オーディオをいろいろいじくるのが大好きなら入口主義。
いい音で聴きたいけど面倒臭いことがいやなら出口主義。
これが最終回答でしょ。
言い方を変えれば、難しいこと考えずに音を変えたいならSP。
よりよい音を真面目に追求したいならCDP,AMPに金使うべきということでしょが。
- 428名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:35 ID:???
- >>425
そうしたら、１年後にアンプをアップグレードした時は、
SPとAMPの価格はどれぐらいの比？
結局アンプの方が高くなる場合もあるよね？
- 429248002/03/28 03:36 ID:???
- >>425
確かに
貧乏でも、こつこつ金貯めて買い換えていくぐらいの気持ち持とう。
>>426
つーか、なんで３年？
- 430名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:37 ID:???
- http://www.yk.rim.or.jp/~yukihiko/collect/photo/av_9.jpg
111dBですのでボリューム絞ってもうるさいですう。
- 431名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:38 ID:???
- 426の３年は言って見ただけ。あくまで基準と考えるのみ。
３年も不満なシステムは俺には続けられない。
- 432名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:40 ID:???
- 428は>>248 への間違い。ｽﾏｿ
- 433名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 03:43 ID:???
- >>423
比率云々の明言はしないが、一度にそろえるならなおさらスピーカー重視だろ。
そういう場合は初心者が多いから、まずはスピーカー視聴して気に入った
のを選ぶことになるしな。
- 434名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 03:46 ID:SWmo7dvQ
- もう平行線だな…
じゃ、100万円あったとして、どう予算を割り振る？
そうだな…音楽好き（クラシック全般）でオーディオ自体には興味無い人に
「100万円で見繕ってください。グレードアップは考えません。」
LPはやらない、部屋は12畳でCDP・アンプ・スピーカー、トータルの金額（わかりやすくするために定価で）、
アフターケアを考慮して自作はなし。
さあ、どうする？
「オーディオ興味無い奴が100万円も出さねーよ」ってのはやめてね。
- 435名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 03:46 ID:SWmo7dvQ
- ちなみに俺なら、
CD マランツ SA-8260（10万円）
AMP FAST T1-S（30万円）
SP モニターオーディオ ゴールド60（60万円）
- 436名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:47 ID:???
- ここで語るのは、所有者としてアップグレードが必要無いシステム
では無いのか？248の言う事は分かるが、アップグレードをすでに考えている。
248のいうアップグレードが完了した時点でのシステムを語ってくれ。
そこ迄の過程は、422の言うようにみんな経済環境は様々だろうから、
個人の努力だ。（アップグレード前提でのまずSP論には賛成）
- 437248002/03/28 03:49 ID:???
- >>428
絶対ないとは言わない。。
でも、まず最初に一番重視するのはスピーカー。
- 438436age02/03/28 03:51 ID:???
- >>437
このスレは「一番お金をかけるべき物は？」であって、
「どの順番にシステムを決めるか？」ではないよ。
そのへんで話がこじれたと思われ。
- 439名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 03:52 ID:???
- >>435
メーカーはともかく比率は俺も同感できる。
- 440名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:53 ID:???
- ちょっとマジでヤバい人がいるね、このスレ
- 441名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 03:53 ID:???
- >>436
>ここで語るのは、所有者としてアップグレードが必要無いシステム
では無いのか？
アフォが！かってにスレの主旨解釈すんな！
アップグレードの楽しみをとったら
おーおたにナニが残るんじゃいヽ(`Д´)ノ
- 442名無しさん＠お腹いっぱい。もっと荒れないかな…02/03/28 03:54 ID:???
- >>440
番号で指摘して。
- 443248002/03/28 03:54 ID:???
- >>438
だから、まずスピーカーに金かけるだろ？
金貯まったらアンプかうってのはさ、何もスピーカーより高いのにしろ
とは一言も言ってﾈｰﾖ。
- 444名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:55 ID:???
- お前らが今現在使っているスピーカーとアンプの価格比はどんな感じよ？
ちなみに俺はスピーカー（２本）とアンプがほぼ同じだ。
- 445名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 03:58 ID:cR.zFhBg
- >>436
少なくともあんたがお金持ちなのはわかる…ﾖｳﾅｷｶﾞｽﾙ
- 446名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 03:59 ID:???
- >>442
ヤだよ（w
- 447名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 04:01 ID:???
- >>442
そいつ以外なら読めば分かるし（w
- 448436age02/03/28 04:02 ID:???
- >>445
俺は理想となるシステムを語り合いたいだけ。
なぜなら俺のオーディオがまだまだ不完全だから。
お金があれば、ほすぃものをすぐ買うさ、、、
- 449名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 04:03 ID:cR.zFhBg
- 結局４３６は、スレの主旨を勘違いしていたのだとおもわれ。
>アップグレードの楽しみをとったら
>おーおたにナニが残るんじゃいヽ(`Д´)ノ
禿同！
- 45043402/03/28 04:05 ID:SWmo7dvQ
- >>434
おーい、誰も乗ってこないのかー？
- 451名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 04:07 ID:???
- >>448
んじゃふつうに、憧れのスピーカーを買いなよ。
憧れのアンプから入る奴ゃいねえだろ。 ｱｺﾞﾒﾝ ｽｸﾈｴﾀﾞﾛ
- 452248002/03/28 04:08 ID:???
- >>450
つーかそのﾈﾀ昔散々やった気が・・・。
- 453436age02/03/28 04:09 ID:???
- >>449
>アップグレードの楽しみをとったら
>おーおたにナニが残るんじゃいヽ(`Д´)ノ
これは俺もそう思うよ。でもね、いつまでもオーディオにかまって
られないのも事実。一区切り付けたいのよ。正直アップグレードって
お金が無いと全く出来ないし、不満が貯まる一方。
満足できるシステムのお話をしてもらいたいわけよ。
アップグレードが必要と思う＝不満が残るではちょっとね。
- 454名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 04:09 ID:???
- >>450
喧嘩の方が面白いんだとよ
- 455436age02/03/28 04:11 ID:???
- リファレンスモデルを買えとか言わないでね。
で、結局SPにお金をかけるになるの？
- 456名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 04:11 ID:???
- >>450
そういうこっちゃ ﾌ〜、４３６はお金持ち。
- 457名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 04:14 ID:???
- で、仮にスピーカーかアンプのどっちかに結論が出たとして、何なの？
- 458248002/03/28 04:15 ID:???
- >>453
不満の程度は差があるだろうが、
どんなに金かけても完全に満足できる音って手にはいらんだろ。
できるとすれば、金かけたことに対するなぐさめだけ。
だからオーディオやるなら、これで全部そろえて後は終わりなんて
こというのはおかしい。たとえ貧乏人でもね。
- 459モナage02/03/28 04:15 ID:???
- >>436
あなたの今のシステムをここに書きなさい。
わたしが採点、かつ方向性を決めてあげます。
- 460436age02/03/28 04:16 ID:???
- >>457
結論は多分でないけど、その人の理論が正しいと思う人はそれを目指すの
ではないですか？
- 461436sage02/03/28 04:18 ID:???
- >>459
モナジャッジ様、、、そんな恐れ多い事私にはできません、、、
でも恥ずかしいだけ、、、かも
- 462名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 04:21 ID:???
- >>436
勇気だせよ
本物のモナ様だぜ？(w
- 463436sage02/03/28 04:23 ID:???
- >>458
最近、ある程度不満が解消されたシステムを作ったら、
無理をしてでもDG-28を導入して、自分の音をつくったほうが
満足できるのかなと思うけど、いかが？（スレ違いｽﾏｿ）
- 464名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 04:23 ID:???
- >>459
Operating System: Microsoft Windows XP
Processor: Intel Pentiumｮ 4 @ 1.95 GHz
Graphics Card: Radeon 8500
Total Physical Memory: 512 MB
Motherboard Manufacturer: ABIT
Motherboard Model: i845-W83627HF
よろしくっす。
- 465名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 04:25 ID:???
- >>462
何で本物ってわかるんだ？
どうせお前の自作自演だろ（藁。
- 466462age02/03/28 04:26 ID:???
- >>465
何でおれの自作自演ってわかるんだ？
どうせお前の自作自演だろ（藁。
- 467名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 04:27 ID:???
- くだらねぇ。
- 468名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 04:29 ID:???
- >>466
つーか、ほとんどのレス自体お前の自作自演っぽいな（藁。
- 469名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 04:30 ID:???
- たぶんQだろな（ﾜﾗﾜﾗ
- 470名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 04:33 ID:???
- ４３６へ
ま、所詮こんな場所だ。おやすみなさい（www
- 471462age02/03/28 04:33 ID:???
- >>466
つーか、自作自演とか言いだすやつって、
聞いてもないのに自白してるようなもんだな（藁。
- 472462sage02/03/28 04:34 ID:???
- 自問自答しちまったよ。
- 473248002/03/28 04:35 ID:???
- 馬鹿が増えたのでそろそろ寝ます
- 474名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 04:37 ID:???
- 馬鹿がいなくなるのでそろそろ寝ます
- 475名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 04:38 ID:???
- >>473
イイ夢見ろよ！
- 476名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 04:43 ID:???
- >>464
CPUファン交換してもっとがんばれｺﾞﾙｧ
- 477 02/03/28 18:35 ID:MaRFIdVk
- 仕事へらして音楽を聴く時間をつくること
仕事辞めてホントわかった。
イライラして聴いても人糞まみれの自分がいる。
色々聴いていてもストレスがかかったことばかり思い出す。
みなさんも仕事は選びましょう。
- 478名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 18:38 ID:???
- >>477
優雅でいいよな。
俺は仕事なんて選べる立場でない。
仕事あるだけありがたいと思ってるよ。
- 479名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 20:04 ID:???
- >>434
ＣＤＰ：１５万円 ＡＭＰ：１５万円 ＳＰ：７０万円
- 480名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 20:15 ID:???
- >>434
ＣＤＰ：25万 ＡＭＰ：55万 ＳＰ：20万
- 481名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 20:28 ID:Ege.ZM2M
- このスレって結局、煽り煽られの応酬で成り立ってるんだね。
ネタすれなの？
- 482名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 20:32 ID:???
- >>481
二つの対立する意見（スピーカー派とアンプ派）があるから、
ある程度しょうがないんじゃないの？
- 483名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/28 20:35 ID:???
- 金持ちならアンプに金かけるって、偏見だと思うが。
俺はマーキュリーをデノンの１０万で鳴らしてるよ。
ミニコンポのアンプ（全部で７-８万だった）から買い替えて良かったよ。
- 484名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 20:41 ID:MX0XRn/w
- 昔、JBLの４３４４mk２をデンオンの３９０mk２（だったかな
で試聴したことがあった。
店員は止めといた方がと言ったが。
ひどい音だった。音楽じゃないと思った。
次にデンオンの１０万で鳴らしたら、やっぱりいい音がする。
アンプは大事だと思ったよ。
で、ミニコンポが一番いい音がしたから、ミニコンポ、バカに出来ない
と思った（w
もう、２０年近く前の話。
- 485484sage02/03/28 20:42 ID:???
- ＞ JBLの４３４４mk２を
mk２じゃなかったかもしれないｽﾏｿね。
- 486名無しさん＠お腹いっぱい。.hｄｃ02/03/28 20:44 ID:???
- SPは５万でも良いがアンプは100万が最低限度だ
- 487名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 20:48 ID:???
- >>484
4344（mk2）はだいぶ変わるよね。
基本的に嫌いなスピーカーなんだけど、
以前、アキュのデジタルチャンデバでマルチ駆動されてたｍｋ２はかなり良くて、
びっくりしたことあるよ。
- 488484sage02/03/28 20:58 ID:???
- >>487
変わるらしいですね。今は４３系は好きじゃないけど、当時子供の目から見て
かっこよかった（w
>>484の経験で混乱したな。SP大事ってウソなの？って（w
アンプ大事と知ったけど、なんか騙されてるような気がしたよ。
ただの箱なのにって。
- 489名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/28 21:05 ID:???
- >>434
SP 70
CDP 10
AMP 20
- 490名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 21:09 ID:???
- １００万のSP買う
CDPとアンプは今ので我慢して１年後に３０万ぐらいのアンプ
またその１年後に２０万ぐらいのCDP買う。
- 491名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 21:17 ID:???
- >>490
その１年後に１００万のSPと３０万ぐらいのアンプを売っぱらい
３０万のSPと４０万のアンプを買う。
- 492名無しさん＠お腹いっぱい。ｑ02/03/28 21:20 ID:???
- >>491
またその１年後にすべてうっぱらって９８００円のラジカセを買う。
- 493名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 21:23 ID:buVDO5Dg
- >>486
はいはい、わたしがお相手してあげましゅよ。
- 494名無しさん＠お腹いっぱい。１02/03/28 21:45 ID:???
- 一番お金をかけるべき物？
そんなのスピーカーにきまってるじゃん
- 495名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 21:47 ID:ntuzQcio
- >>494
理由は？
- 496名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/28 21:56 ID:???
- JBLの70年代スタジオモニターは日本人向けの商品。
- 497名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 22:54 ID:aNGLnuHA
- 見栄えならやっぱりデッカイスピーカーで決まり。
アンプなんかつまらん。
- 498名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/28 22:56 ID:???
- 彼女家に連れてきてもアンプなんて見向きもしねー
やっぱスピーカーだよ！
- 499名無しさん＠お腹いっぱい。102/03/28 22:57 ID:???
- >>495
HiViにそう書いてあったよ
- 500名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 22:59 ID:aNGLnuHA
- やっぱり女の子はデカい方がイイ！！
- 501名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 23:00 ID:sN7kbpas
- 501ゲットーーー！！！
- 502名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 23:02 ID:ntuzQcio
- おおっ！
>>497
そう意見がいままで出なかったよ。
- 503名無しさん＠お腹いっぱい。.02/03/28 23:03 ID:???
- >>497は正直者だな。
- 504名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/29 00:13 ID:???
- >>497
漏れの彼女もアンプなんて見向きもしません。
でもSPスタンドとラックを見て『オシャレだね』と言います。
ちなみにアルファソンのです。
- 505名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/29 00:21 ID:P/8nTw9Y
- >>497の意見に少し納得。
ﾌﾟﾘﾒｲﾝなんて目立たないしな。
木目のきれいなSPは素晴らしい。
木の質感に人はひかれるのかもな。
- 506名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/29 01:24 ID:qjAjG5zM
- １９万コース（これが下限）
SP 10
AMP 5
CDP 4
１７０万コース（正気での上限）
SP 80
AMP 80
CDP 10
３００万コース（やりすぎな気がする上限）
SP 100
AMP 160
CDP 30
スピーカーは最低でも10万必要だが80万も出せば充分。あとは好み。
アンプは金をかけた分だけ良くなるが、100万を超えた辺りで微妙になってくる。
CDPは4万で完成。あとは微妙な違いしか無いと思う。
どうかな？
- 507名無しさん＠お腹いっぱい。１02/03/29 01:45 ID:???
- オリジナルノーチを３万のアンプ４台で鳴らす。
これ最高。
- 508名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/29 01:52 ID:???
- ノーチって、本当に音良いか？
- 509名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 01:55 ID:???
-
Ｑ ＜ﾊｹｰﾝﾃﾞｽ!!
／ ●＼
○
/ ＼
- 510名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 01:56 ID:???
- カラヤンのアキュP-1000とノーチのコピペの本当の意味を知れよ。
- 511名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/29 01:58 ID:P/8nTw9Y
- >>506
50万クラスとか100万クラスだと、どんな感じになる？
- 512名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 02:03 ID:???
- 50
sp20
amp25
cd5
- 513名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 02:04 ID:???
- 100
sp45
amp50
cd5
- 514名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 02:04 ID:???
- >>508
ｶｺｲｲからよし。
- 515名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 02:08 ID:???
- >>512-513
あえて5万のCDPを使うところがいいね。
漏れはﾁｷﾝだから、ﾃﾞﾉﾝの1650くらい使ってしまいそうだ。
- 516名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 02:09 ID:???
- 漏れの彼女は鉄フェチなんで、TAOCのスピーカー台がいいらしい
- 517名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 02:13 ID:???
- DACあればps2で十分だよ。ピュア用に３万以下のCD買う必要なし。
- 518名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 02:21 ID:???
- >>517
ハゲ
- 519名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/29 02:24 ID:???
- sp28
amp70
cd65
DAC15
ですが・・・ｙ
- 520名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 02:30 ID:???
- amp25+18
sp15
cd3
dac19
cable26
ですが何か？
- 521名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/29 02:37 ID:ZXY33QB6
- >>519,520
逝ってよし。
- 522名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 02:41 ID:???
- >>521
理由も言ってやれよ
まあ変わってるなとは思うけど（w
- 523名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/29 02:48 ID:???
- ５１９ですが５２０と似てるなぁ・・・・
cableは35
- 524名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/29 08:31 ID:qjAjG5zM
- >>511
５０万コース
SP 25
AMP 20
CDP 5
１００万コース
SP 50
AMP 40
CDP 10
こんなかな？
- 525名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 10:39 ID:???
- 具体的に機種名を挙げないと分かりづらいよ。
- 526名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 12:15 ID:???
- >>525
スレの題からすれば基本は値段の比率で、
分かりづらいと思った人は機種名晒せばいいんじゃないの？
ではまず525、どぞっ
- 527名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/29 13:19 ID:???
- SP ウィルソンベネッシュ アーク
AMP ＢＯＷＴＥＣＨ ＺＺ−ＯＮＥ
CDP ＡＲＣＡＭ ＦＭＪ ＣＤ２３ か ＣＥＣ ＴＬ−５１Ｚ
５２５じゃないけどこんな感じでどう？100万コース。
一部は中古じゃないと買えないかも。
また〜りＢＧＭ系
- 528名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/29 13:37 ID:???
- 一番お金を掛けるべきは、ＤＮＡです。
- 529 02/03/29 15:14 ID:4ZDjrzp.
- なるほど・・・
あんまりCDPには金かけてないね。５・１０万ぐらいか？
SPは２０万辺りが平均で他の方々はまちまちですな
AMPに２０〜４０か・・・
自分初心者なのですが、matantzSA8260１０万手に入れたが
次SPかAMPに金書けようと思う。
正直１０万程度で、まずどちらかを買いたい。
どっちの方が効果大かな？
１０：１０：１０ぐらいでいこうかなと思っています。
- 530名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 15:18 ID:???
- >>529
今使ってるSPとAMPによると思う。
- 531 02/03/29 15:21 ID:4ZDjrzp.
- >>530
そうだよね。部屋狭いのでPM6100SAとVictor SX-L3。
粒が細かくて上品系にしたい
- 532名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 15:28 ID:???
- >531
その趣味ならアンプから、TechnicsのSU-C1010+SE-A1010オススメ。
SX-LC3の実力を更に引き出してくれるよ。
まずはプリだけパワーだけという導入しかたも有り、
ver.3ならペア12万ver.1が残ってればペア9万ってとこ。
- 533名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 15:35 ID:???
- >>532
同意。テクニクスは良いと思うよ。
できればver.3が良いでしょう。
あと、セッティングやアクセサリーに銭を使うもヨシ。
- 534名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 15:40 ID:???
- >>529
sp15
amp10
cd5
位でイイと思う。ｃｄよりはスピーカーにお金かけた方が幸せになれる。
スピーカーは２本必要だしね。
- 535名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 15:41 ID:???
- って、プレーヤを先に買ったのか・・・
- 536名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 15:47 ID:???
- >535
SACD手を出したんだからありでしょ。
CDのみなら5で十分だけど。
せっかくだからSACD・DVD-A対応の機器で固めたいね。
Technicsは対応してるから心置きなく薦められるよ。
うちはDVD-Aでアンプが1010だけど、スピーカーが古くてしおしお（苦笑
- 537名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 15:52 ID:???
- >>535
そう言えばそうだね。
SPにもよるけど、1010v3ならおすすめできそうね。
- 538529,53102/03/29 15:53 ID:4ZDjrzp.
- 丁寧なレスありがとう。
テクニクス安いとこ探してみます。ありがとー。
今やっぱりバランス悪くて。。。
CDPがｶﾞﾑﾊﾞｯﾃも・・・他がついてこれないんですよ。
ヘッドホンの方が心地よいのが悲しい。。。
- 539名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/29 16:22 ID:.wX8arTM
- 537>>
1010Ver3に定価２０〜３０万クラスのスピーカーでお薦めは？
- 540名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 16:25 ID:???
- 536で537じゃないけど
>539
そのまんまだけど、SB-M800
- 541名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 16:28 ID:???
- ごめん。
>>537は>>536へのレスのようだ（ｗ
定価２〜３０万クラスのSPは使ったこと無いからわからんな〜
>>540の意見にもうちょっと奮発してSB-M1000辺りでどうかな。
実売３０万ぐらいになるんじゃない？
- 542名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 16:34 ID:???
- >>540-541
1010Ver3にSB-M800やM1000の
パッシブラジエーターをきついと思うよ。
鳴るには鳴るが、絶対的に駆動力不足だとおもう。
- 543名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 16:43 ID:???
- >542
低音でスピーカーの全能力を発揮させるのは無理だけど、
品の（・∀・）ｲｲ!!高音やバランスの取れた音作り考えるとM800買う意味はあると思う。
別に低音重視でなければパッシブラジエターをどこどこフル駆動せんでもいいでしょ。
極限まで突き詰めないかぎり、SPとAMPどっちかは余裕が残ってしまうものだと思うし。
それに、SE-A10102台にしてのバイワイヤリング接続モノラル使いも将来可能。
- 544 age02/03/29 16:46 ID:???
- >>542
それってトール型全般に言えること？
アンプ→ブックシェリフ
→トール
の境目ってある？何ワットとか・・・
- 545名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 16:49 ID:???
- >>544
出力は関係ない。
が高出力対応のアンプで小出力で使う場合は歪みが少ないが、
低出力でめいっぱいドライブすると歪みが大きくなるらしい。
トール型全般に言えることは、容量が大きいことによる、低域の量感。
- 546名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 16:50 ID:???
- 536=543だけど、
>544
パッシブラジエーターが、駆動力有れば有るほど反応が良くなるってこと。
駆動が楽か大変かは、トールボーイどうこうよりユニットの性質に依る。
- 547名無しさん＠お腹いっぱい。age02/03/29 16:51 ID:???
- >>545
Thanks。トール持ちになりたい。。。
- 548名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/29 16:57 ID:hWhW2yZs
- 逸品館の中古品コナーでSB-M800が新品現行品として148千円で５台在庫しているよ。
>>542
私も駆動力を心配していますが、Technicsオーディオクラブで1010+M800のレポートが
発表されているから一読の価値ありと思います。
- 549529,53102/03/29 16:57 ID:4ZDjrzp.
- あっいろいろレスありがとう。とても勉強になったよホント
しかしちょち本題からずれてきてしまったかな？
今おれは
CDP 10
AMP 4
SP 5
だからな。。。CDP以外を来年までには
↓
AMP 10前後(教えてもらったAMPで)
SP 10(+α5)
にできれば御の字かなぁ〜。
でもソフトに回せなくなる〜苦しい・・・
- 550542sage02/03/29 16:58 ID:???
- 駆動力ないアンプでパッシブラジエーター鳴らすと、
ドロンドロンの反応の遅いユルユル低音に成りがち。
パッシブのないトールボーイなら1010Ver3でも全然ＯＫ。
- 551名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/29 17:34 ID:???
- >550
個人的には1010でのパッシブラジエターは十分許容範囲だと思うが、
542さんみたいに絶対却下という考え方もまたそれで許容範囲だと思う。
とりあえず買う人間が試聴して許せるかどうか決めるべし、ってことでもうよかろう？
>549
SPは高ければ高いほど良いとは限らないので、試聴して好みのを見つけよう。
というのが、アンプより機種より個性の差がすごく大きいから
好みじゃない高い優秀機より好みの安いタイプの方が良く聴こえるのだ。
予算多い方が選択肢広がる、というのはすごく大きいけどね。
あと、LC3もDVD-A・SACD対応だし良いアンプで鳴らせば結構いけるよ？
慌ててSP替えなくても、セッティングやケーブルでじっくり詰めたら良い。
ちなみにSU-C1010には6chプリ機能があるので、
現行システム（アンプ・SP）をリア用にまわしてアンプ内臓サブウハー使っての
AVアンプ抜きのマルチ4.1chも簡単に出来るのでAVへも楽に進めるよ。
アンプ1台とフロント相当のセンター買えば5.1chだ。
- 552542sage02/03/29 18:22 ID:???
- >>551
俺はSB-M500M2使用しているけど、
自宅で1010と組み合わせてじっくり聴いたことは無いのよね。
でも、1010自体駆動力が無いとは言わないけど、
決してあるほうでもないと思う。
しっかり鳴らしてやれば、
テクニクスのSPは期待に応えてくれるので、楽しいよ。
- 553名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/30 02:43 ID:mLAGgEEQ
- SPの入力に対してアンプの出力はどれくらいいるもんなんです？
８Ω１００WのSPをならすんらどれくらい？
- 554名無しさん＠お腹いっぱい。yonige02/03/30 02:50 ID:???
- >>552
542さんのアンプ教えてください。
- 555名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/30 04:10 ID:IWuDlg3.
- >>553
インピーダンスと耐入力じゃなくて、能率が重要なのです。
ちなみに100dBのSPなら5Wもあれば難聴になれるよん。
（90dBなら50W、80dBなら500Wで同じ音量になる）
それからAMPは値段で音が決まると考えるべき。
SPにそこそこの能率があれば、AMPの出力なんてどーでもｲｲ!
- 556名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/30 04:33 ID:kuFRBTi2
- >>553
出力については>>555のいうとおり。
それでもアンプに金かけルのはやっぱり出力とは関係ない音質なんだよね。
スピーカーは音を出す時に電気的な歪みを放出するんだよ。
その歪みに負けないアンプがいい。
それと、上流からの信号をいかにしてスピーカに届けるかという能力だな。
基本的にこの２つでアンプのクォリティは決まる。とｵﾓｳ。
- 557名無しさん＠お腹いっぱい。002/03/30 06:44 ID:???
- 一番重要なのは電源です。この十年間＊＊万円以上を注ぎ込んで色々
試して来ましたが、最も激しい改善は２００Vをステップダウントラン
ス２台でデジアナ分離にした時でした。配電盤から２００Vをオーディ
オ専用で引くことは自体は、３万５千円で電気屋さんがやってくれま
す。あまりにスゴイ変化なので、遊びで子供のミニコンをつないでみ
たが、電源がしっかりしていれば、結構な音で鳴ってしまって、思わ
ず苦笑してしまった。
- 558名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/30 13:15 ID:AHg/4qZ6
- >>555>>556さん、ほうとうにありがとうございます。
まさかこんな丁寧な返事があるとはおもっていませんでした。
とりあえず好きなSPを買おうとおもいます。
- 559名無しさん＠お腹いっぱい。nagee02/03/30 18:11 ID:???
- >>552
1010との組み合わせも悪くないと思うけどな･･･。
でも駆動力があるアンプで鳴らしたら確かに楽しそうなのは確かだね。
542さんがどのアンプで鳴らしてるのか気になるので教えてよ。
- 560名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/30 18:32 ID:Sb/P3cSg
- 経験からいくとアンプかな？
音質はアンプが、音色はＳＰが支配してる。
- 561名無しさん＠お腹いっぱい。これってどう？02/03/30 19:39 ID:???
- 1.そこそこ高額なスピーカーをたくさん試聴させてもらって好みの音を決める
2.安値なスピーカーで似たような音のを探す
3.予算の許す限りアンプに注ぎ込む
- 562名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/03/31 00:13 ID:???
- >>561
それじゃ進歩できないだろう・・・
- 563名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/31 03:42 ID:wV7cGQ1.
- 確かにあるレベルまではアンプが重要。
しかし一定以上のクラスではスピーカーの影響が決定的になる。
- 564名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/31 08:20 ID:???
- ある程度決まったら、ＳＰケーブルとＲＣＡケーブルをグレードアップすべし。
音のレベルが１段ＵＰするよ。（おれはした
- 56554202/04/01 11:31 ID:txiBywUs
- >>554 >>559
使用しているAMPは
marantzのPA01です。
本来、SB-M500M2は繊細でしっとりと綺麗に鳴るSPなのですが、
PA01を組み合わせることで
ガッツのある元気な音色になります。
田舎住まいなので、近隣に気を使うことなく
ボリュームをガンガン上げて聴いています。
- 566名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/01 12:41 ID:???
- >>565
家族にも気を遣えよ〜。
- 567542sage02/04/01 12:46 ID:???
- >>566
お気使いありがとう。
嫁と2人ぐらしで、
嫁はよく外出するのよ。
- 568 age02/04/01 14:54 ID:???
- >>567
既に気をつかわれているとか・・・サービスした方がいいな。
- 569名無しさん＠お腹いっぱい。fulin02/04/01 15:16 ID:???
- 外出・・・浮（以下略）
- 570542sage02/04/01 15:46 ID:???
- >>568
それも考えられるね。
今晩ﾀﾌﾟｰﾘとｻｰﾋﾞｽするよ。
>>569
浮？？？
浮き輪！？
とか言ってみるテスト。
- 571名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/02 01:18 ID:???
- 比率って・・・
SPの鳴らしやすい、鳴らしにくいは考えないのか
と、ふと思った
結局ケースバイケースのケースしだいか
- 572名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/02 01:38 ID:???
- >>571
おれもそれ思ったけど、
高能率のスピーカーの場合小出力のアンプで済む、とかね。
ただ、その分品位のあるアンプが求められて、
結局高くつく場合もある、と思って言うの辞めた。
- 573名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/02 03:23 ID:???
- >>560
多分、まさにその通り！
難しいとこだけどね。
自分の周りにはオーディオ好きの仲間が多いので
貸し借りが出来る。
そんな感想を得たよ。
しかしながら、更に、アンプも音質ではあるが、好みでもある。と思う。
- 574名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/06 20:23 ID:NAKu1P/6
- やっぱスピーカー！
- 575名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/13 19:55 ID:???
- 私は
CDP ３
AMP 27
SP 127
です。おかしいですか？
- 576名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/13 19:57 ID:???
- >>575
アンプに金かけすぎですね〜
- 577名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/13 20:00 ID:???
- えーまじでー？
- 578名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/13 20:12 ID:Bx0xLLss
- ほんとは中古で１２です。
スマソ
- 579名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/13 20:23 ID:???
- シャープの1bit に コンタ1.3SE
- 580名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/13 20:37 ID:???
- 漏れは
ＣＤＰ ２３
ＤＡＣ ２０
ＡＭＰ ５５
Ｓ Ｐ ２４
- 581名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/13 21:03 ID:hTl1KjkI
- 食い物に決まっとるじゃろうが！！！
- 582名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/14 01:56 ID:???
- ぜったいにスピーカー。
ただしあまり能率の低くないものという条件付き。
７万ぐらいのSPでも１００万のアンプで鳴らすとすごいなどと言う人もいるが、
１００万のSPに７万のアンプをつないだやつと一緒に比較して鳴らしてみればいい。
考えるまでもないね。
- 583名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/14 02:06 ID:???
- ＳＰにお金かけるのは定石だと思うけど、最近、どうしても低音のボワつきが
なくならなくて困ってＤＣＴ−ＤＡＣのケーブルにWireworld GoldStarLight3
を奢ってやりました。いままでＺＡＯＬＬＡでしたので一気に２０倍の価格の
ケーブルです。
結果は予想に反してみごとに低音に締まりがでて高解像度になりました。
いままで聴こえなかった余韻までキレイに伸びます。
音の出口も大切だけど、上流のほうもいいものに変えることで全体がかわる
んだと勉強しました。
こんなものは参考にならん？
- 584名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 02:10 ID:C9/YImqk
- >>582
定位とかフォーカス取るんなら
前者の方がいいぞ。
まあ、好みだけどね。
- 585名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/14 02:20 ID:???
- 変換の大きいもの程、影響が大きいから、そこにお金をかけると
良くなる可能性が高いと思います。
でも、１００万のＳＰと２００万のＳＰは、好みの問題のよーな。
限られた予算では、
１．電気信号→空気振動のＳＰ（＝５８２）
２．溝→電気信号のカートリッジ（またはD/A変換のCD-PL）
３．増幅率の大きいアンプ
４．小信号のコード類
５．大電流のコード類（ＳＰコード）
しかし、ＳＰコードでも大幅に音が変わると言う事は、他の影響が
どれだけ大きいかの裏返し・・・書いてて怖くなりました。
- 586名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/14 02:29 ID:???
- 漏れも最初はＳＰ派だったが584と似た経験して
考え変わったなー。ケーブルまで金回らないけどね。
- 587名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/14 02:40 ID:???
- ちょっと自信なくなってきた。
どこかの雑誌で比較試聴きぼん
- 588名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 02:51 ID:???
- アンプは一万円のトライパスでも十分じゃない？
シャープのミニコンでもコンター3..3でも鳴るんだろ。
- 589名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 03:03 ID:C9/YImqk
- >>587
自分の金で比較視聴したほうが勉強になるよ。
でも社会勉強にもなる諸刃の剣。
- 590名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 03:10 ID:???
- 音が変化するのはSPだけど
マニアさんは、SPの本来の音が引き出せていない
という状態が我慢ならないのでは、とか思う。
- 591名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/14 09:14 ID:???
- でもまあ、海外製のン百万のアンプならともかく国産のプリメインなんかだったら
そんなに変わらないので、１０万ぐらいのアンプでもSPの能率が高ければ
十分なんでないの？デンオンの１０万のやつなんかすごく良いし。
- 592名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 09:25 ID:???
- その「そんなに変わらない」というところがくせ者もんだよ。
マニアにとっては、その差が大問題ということも。
- 593名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 09:25 ID:???
- その「そんなに変わらない」というところがくせ者もんだよ。
マニアにとっては、その差が大問題ということも。
- 594名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/14 09:46 ID:???
- そうかなあ？
CDPなんかも２，３万ので十分いい音してるとおもうんだけど。
SPは国産の１０万以下でこいつはすごい、なんての無いぞ。
- 595名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 12:11 ID:???
- SPを代えリゃそりゃ音は変わるだろうが
それだけで本当に良い音が奏でられるかどうかは別。
そんなもん肉野菜炒めに豚肉を使うか
牛肉で作るかあるいは鳥肉の方がおいしいだのと
議論してるようなもんだ。
どんなに高級な牛肉を使ったって松屋や吉野屋の牛丼では
台無しだよな？
旨い料理を食おうと思った場合、豚か牛か鳥かじゃないんだろう
味を決めるてるのは料理の質であって素材のスペックじゃないんだ
質の低い料理はどんなに高い素材を使っていても旨くはない
SPに100万￥かけてアンプに10万￥なんて質が低すぎる
まぁこの手の人が『質』を追い求めゆくと結局AMPに金がかかる
と言うのがオーディオ趣味なんだろう
まぁ質のわからないﾔｼは￥100万のSPを眺めて満足してなさ言ってこった
- 596名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/14 12:57 ID:???
- スガーノ氏も「やはりアンプは常にスピーカーの価格を上回る物を組み合わせた
方がいいでしょう。」などと言っておられるが、やっぱりそうなんだろうか？
わたくしがまだ未熟ってこと？
- 597名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 12:58 ID:???
- オーディオにそんなにのめりこむつもりがないんだったら、
スピーカーにお金をかけるべき。ちょっと追求してみたかっ
たりするんだったら、アンプ・CDPにお金をかけるべき。以上。
- 598名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/14 13:03 ID:???
- そっかぁ、おれはアンプ７０万・ＳＰ３０万だけど、なんとかＳＰを
鳴らしこんで見たいって気持ちが強くてアンプばっか買い換えていたよな・・・
なんか、同じＳＰでもアンプのグレードがあがるにつれどんどん良くなって
いくのが無性に嬉しく感じた。
最近はある程度満足できたのでソフトばっか買ってる。毎日至福のときだぁ〜
- 599名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 13:07 ID:???
- ＣＤＰよりもケーブルの方がよっぽど音が変わると感じるけど
ドキュソでしょうかーねー？
- 600(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆bUzIT0Tosage02/04/14 13:08 ID:???
- ６００いただきましゅ。
- 601名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 13:31 ID:xWw1NxIc
- バランスの問題と思うが・・・・。
- 602名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/14 16:56 ID:???
- >>599
まったくそのとーりだけど、CDPメーカーがだまっていないだろう。
ラックスのノイトリックコネクター付きのやつ使ってるが、
マッキンみたいな音になる。
５万のCDPに１０万のケーブルってのもありではないかい？
- 603名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 17:26 ID:qayuakhI
- 電源も有りだろう。
- 604名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 20:04 ID:nLlFNclw
- アンプは10万くらいでもまあまあの質だと思うけど…
- 605名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 20:08 ID:???
- 600 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆bUzIT0To 02/04/14 13:08 ID:???
６００いただきましゅ。
- 606名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/14 22:24 ID:???
- >>604
国産という条件付きでは、そうだろうね。
それだけ聴いてるぶんには、これ以上なにが要るの？ってかんじ。
６０Wくらいあれば、まあ普通には鳴ってくれるし。
でも小型をとことん鳴らすには、やっぱ２００W以上は必要でしょう。
そうするとまたアンプに金がかかる。
- 607名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 22:44 ID:???
- アナログアンプってここ、10年進歩したのかな？
- 608名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 22:46 ID:???
- スピーカーってここ、10年進歩したのかな？
- 609名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 23:34 ID:oVpqm.Wk
- >アナログアンプってここ、10年進歩したのかな
進歩していない。
>スピーカーってここ、10年進歩したのかな
退化している。
- 610名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 23:40 ID:???
- うむ。
- 611名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/14 23:41 ID:???
- 退化はしてないダロ。
迷走してるのかなあ。
- 612名無しさん＠お腹いっぱい。a02/04/14 23:41 ID:???
- >>609
また高能率マンセー房か（ﾊｧ
もうｳﾝｻﾞﾘ
お前、それをジム・ティールやデビッド・ウイルソン、ニール・パテルらに話してみろよ。
「釈迦に説法」とはこの事か、と後悔する事うけあい
- 613名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 23:43 ID:VlXrJ5x6
- 「耳」だと思う。
いい演奏をたくさん聴くこと
- 614名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/14 23:46 ID:nLlFNclw
- >>613
そして、耳が肥えた結果今の機器に満足できなくなって、結局装置にお金が掛かると…
- 615名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 00:06 ID:TKmwnWQA
- ６１２、
＞また高能率マンセー房か
違うぞ。高能率は必要条件であって十分条件ではない。
耳が退化しているなら、それでいいだろう。
- 616612a02/04/15 00:24 ID:???
- >>615
じゃあ、お前が思う「こうするべき」って事を、現代スピーカー設計者の人達（>>612で上げたような）に話してみろよ。
退化してるんだろ？
どこがどう退化してるか言ってみろよ。
どうせ無理だろうがな（ﾌﾟ
- 617612a02/04/15 00:28 ID:???
- お前がなに考えてるかは知らないが、彼らはそんな事とっくに承知の上だろうな。
その上で思考錯誤の結果スピーカーを作ってるんだよ。
悔しかったら、彼らを超えるスピーカーを作ってみろよ。
まあ、無理だけどな（ﾌﾟﾌﾟ
- 618585age02/04/15 00:29 ID:???
- ピュアも有ることは有るのですが・・・ずいぶん昔に揃えて
装置固定で来てまして、何にお金をかけるべきかが判らなく
なってます。
今日、AVアンプを同一メーカーでグレードアップしました。
アンプでこんなに音が変わるなんて思いませんでした。
厚みと奥行きと定位が全然違います。AVアンプでCD聴くの
は邪道と言われてますが、聴いてみると、シンバルのアタ
ック音まで、前のアンプで出なかったのがリアルっぽく出
ます。
はぁ・・ピュアのアンプも、グレードアップしたいな・・
- 619名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 00:34 ID:TKmwnWQA
- ＞彼らはそんな事とっくに承知の上だろうな
多分そうだろう。
分かってて作っているんだよ。
売れるスピーカー（音の悪い物、デジタル対応）を。
- 620名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 00:34 ID:rx1WSPG6
- 一番お金をかける部分…自分の感性磨きなんちて。
一番お金をかける部分…じつは女に立ったりするかも（泣
一番お金をかける部分…税金と健康保険と年金代だよ！くそもったいねぇ。
- 621名無しさん＠お腹いっぱい。guest02/04/15 01:02 ID:???
- >>613
たいして行ってない奴がオーディオビギナー言う言葉の定番だな。
この言葉に騙されて泣いた奴が何人いる事か・・・。
生コンサートと再生音楽は別物だよ、そんなもん参考にはならん、
別々に楽しめ。
- 622名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 01:07 ID:rNdKfEbM
- >>621
漏れも別ものと思う
- 623585age02/04/15 01:33 ID:???
- 室内弦楽とかでしたら、本物の音ですけど、コンサートはＰＡの音
ですからねぇ。聴いても耳が良くなるかどうかは・・。
年間４−５回は、海外物を中心にロック・ポップ系のコンサートに
行きますが、再生装置の音は、別物って気がします。エアロなんて
ドーム出たら耳鳴りしたもん（焦）＜悪くなった（＾＾；
- 624名無しさん＠お腹いっぱい。guest02/04/15 01:52 ID:???
- >>623
ロック系メインのＰＡマンは難聴の奴が多いかも知れないよ
仕事柄何時も大音量聴いているからね。
オレの知っている奴は始めてロックを担当した後
急性難聴になって焦っていた。
- 625612a02/04/15 18:02 ID:???
- >>TKmwnWQA
さっさと、どこがどう退化してるか言えって。
具体的にな
- 626名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 19:48 ID:ydqz9CkE
- ６２５、
＞さっさと、どこがどう退化してるか言えって
音が悪い。ユニットに金が掛かっていない。
見た目に騙されている。
何をいっても、聞く耳は持っていないだろうがな。
自分で満足していればそれでいい。
分かる人は分かるんだよ。
今の音しか知らんやつには、分からんかもな。
- 627名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 19:59 ID:???
- ｿﾌﾄを沢山買いましょう。
機器には永遠に満足しないと思うけど。
でも、機器にかね使ってるけど・・・
- 628612a02/04/15 20:11 ID:???
- >>626
｢具体的に｣っていうのが見えないのか？
音が悪とかなんとかって主観の話だから言ったもん勝ちじゃねーか。
単にお前の好みに合わないだけかもしれねーだろ。
せめて、どこをどうしたら良いくらい書けよ。
金が掛かったユニットのスピーカーもあるしよ、ＯＬＳとか。
- 629612a02/04/15 20:17 ID:???
- ｢最近のスピーカーはダメだ。退化している。｣
「ほう。どう退化している？｣
「昔のスピーカーよりも音が悪い。だから退化している。｣
「では、どうしたらいい。」
「知らない。ともかく音が悪いからダメだ。」
「…（単に好みに合わないだけでは？それか、ちゃんとスピーカーを鳴らせてないんじゃねーか）」
- 630612a02/04/15 20:25 ID:???
- 「スペックの話をしても音は聴こえてこない。だから聴感オンリー」
とか言うんだったら、「退化している」と言ったのは間違いだったな。
>>608
>スピーカーってここ、10年進歩したのかな？
これは誰がどう見ても、技術的に進歩したかどうかを聞いてるんだろ？
「進歩してるのかもしれないけど、俺の耳には音が悪くなっているように聴こえる。」
と言うべきだったな。
- 631612a02/04/15 20:29 ID:???
- 「技術は進歩しているが、最も重要な聴感による最終的な音の追いこみの技術が退化している。」
と言うのなら分からんでもない。
しかし、今までの書きこみ（>>609>>615>>619>>626）を見る限り、そこまで考えてるとは到底思えん。
- 632612a02/04/15 20:40 ID:???
- >>626
よって却下
せめてこれくらいは技術的な話をしろよ。
「最近のスピーカーはダブル・ウーハーによって強引に低域を押し出しているが、
これはインピーダンス的にアンプが苦しくなるので…」
「最近はユニットをインラインに並べるスピーカーが多いが、これは高域が回析によって…」
「最近はウーハーのｆ0を下げるために、ユニットのM0を…」
これくらいは最低レベル。（608からのやり取りでは）
- 633名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 20:52 ID:ydqz9CkE
- ６２９、
説明する。どうせ聞く耳は持ってないだろうが。
今のスピーカーが、何故能率が低いか。
振動板が電磁力で動いているのは、知っているだろう。
電磁力を強くする為には、磁石を強くする方法と電流を大きくする方法がある。
今のスピーカーは、殆んど後者だ。この方が安くできるが、音が悪い。
その為、大出力アンプが必要になる。
アンプの音質と出力は、反する関係にある。
音質の良い大出力アンプを作るのは難しいし、高価になる。
大出力だけなら簡単で、高くない。
殆んどが、音の悪いスピーカーと、アンプを使っているという事だ。
最後に、くどいようだが自分が満足していれば良い。
- 634名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 21:01 ID:???
- >>633
どうもでもいいんだけど、番号の前に>>つけてくれない？
- 635名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/15 21:03 ID:???
- >>アナログアンプってここ、10年進歩したのかな
進歩している。spectral dmc30+dma150 を聴け
>>スピーカーってここ、10年進歩したのかな
進歩している。matrtinrogan statemaentsを聴け
- 636名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 21:11 ID:ydqz9CkE
- ６３５、
それはどういう物かな。
- 637635sage02/04/15 21:17 ID:???
- アナログ機器は進歩してないっていうオーディオ懐古録ヲタどもに対する
アンチテーゼさ。
- 638612a02/04/15 21:42 ID:???
- >>636
俺は635ではないが、…これくらい知ってろよ。
- 639名無しさん＠お腹いっぱい。ge02/04/15 21:47 ID:???
- まだやってんのか・・・・
スピーカー重視派はアンプの音の違いが解るようになったか？
なに？まだ解らない？
じゃあ、そのままショボいアンプで豪華スピーカー鳴らしウットリしてなよ。
それはそれで幸せってもんだ。
- 640やま02/04/15 21:55 ID:ig20XD3g
- 原音を求める場合
スピーカー＞ＣＤＰ＞アンプ
原音を求めない場合
スピーカー＞アンプ＞ＣＤＰ
と思うが、やっぱダメ？
- 641名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/15 21:55 ID:???
-
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
- 642名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/15 21:59 ID:???
- キチガイ警報は６３９に発令です。
- 643612a02/04/15 22:03 ID:???
- ほらよ
spectral
www.knicom.co.jp/SP-philosophy.html
DMA-150s2
www.knicom.co.jp/spectral_dma150s2.html
MARTIN- LOGAN STATEMENTevolution2
www.stellavox-japan.co.jp/martinlogan/mlproducts/index.html#Anchor283532
そういえば、マーチンのスペルが間違ってるぞ>>635
- 644名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 22:10 ID:???
- >>635
スペル思いきり違えてるね。 スペクトラルとマーチンローガンぐらいなら俺も知ってるよ。
- 645名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 22:15 ID:???
- >>637
オーディオ懐古録ってあの粗大ゴミ総合展示場みたいなサイトか？
確かにあの頃のブツが最高だと、いまだに思ってるカン違いヤローが多いのも
事実だがな。
- 646名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 22:21 ID:ydqz9CkE
- ６４３＝６１２、
コンデンサ型か、片腹痛いわ。
ところで、実際に使っているんだろうな。
- 647612a02/04/15 22:24 ID:???
- >>646
使ってるわけねーじゃん。
1300万円だぜ。
- 648名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 22:30 ID:ydqz9CkE
- ６４３＝６１２、
音は聴いたのか。
- 649612a02/04/15 22:33 ID:???
- >>648
ねーよ
- 650名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/15 22:34 ID:???
- >>ydqz9CkE
番号の前に>>つけてくんない？
- 651名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 22:35 ID:???
- >>646
オマエ,コンデンサ型なんていつ時代の話してんだよ。エレクトロ・スタティック
型だろうが、こいつは。
- 652612a02/04/15 22:38 ID:???
- 意味は同じだっしょ
- 653名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 22:40 ID:ydqz9CkE
- ＞＞６４３＝６１２
カタログを見ただけで物を言うな。
高額商品＝高音質とは限らない。
コンデンサ型は昔から有る。
- 654612a02/04/15 22:43 ID:???
- (ﾟДﾟ)ﾊｧ?何を言ってるんだ？
誰が高音質だと言った？
- 655612a02/04/15 22:45 ID:???
- さらに言うなら、昔はコンデンサ型がないとも言ったか？
- 656名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 22:45 ID:???
- 聞いて見ろ、といっただけじゃないの？>>635が。
- 657名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 22:48 ID:ydqz9CkE
- ＞誰が高音質だと言った
高音質でないのに、進化したと言えるのか。
- 658612a02/04/15 22:50 ID:???
- >>657
アフォ
進化したとも言ってないだろ
- 659名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 22:52 ID:???
- >>612と>>635は別人じゃないの？
>>657
なぜ進化に高音質化が必要なんだ？
- 660名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 22:54 ID:ydqz9CkE
- ６１２
何故進化したと思うんだ。
聴いた事が無いなら、判断出来ないだろう。
それで他人に聴いてみろとは、おかしいとは思わんのか。
- 661名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 22:55 ID:ydqz9CkE
- スピーカーの進化に、音が良くなる。
他に何があるんだ。
- 662612a02/04/15 22:57 ID:???
- >>ydqz9CkE
もう一回よく読み直してみろ。>>635>>638>>643
- 663名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 23:01 ID:???
- 俺もステートメントはさすがに聴いたこと無い。クレルやマークレビンソンがリファレンス
SPにしているのは有名だな。ソニーの大賀典雄も使ってたな（愛社精神のない
役員がいる会社だな）。もっと下のタイプでしかいえないが、「確かに８０年代のダイナミ
ック型とは明らかに違う」現代的とはこういうものなのか？という印象だったな。
とにかく細かい音まで聴こえすぎる感じだった。
- 664名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 23:05 ID:ydqz9CkE
- ６１２、
間違っていた様だ、すまん。
- 665６６３sage02/04/15 23:10 ID:???
- それがいい音かどうかはわからなかった。ただ解像度や立体的な音像表現
には、９０年代以降の新型SPをあまり聴いたことのなかったこともあって
ちょっとびっくりした。もう一度言うが、それがいい音かどうかは個人
に主観による。
- 666名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 23:12 ID:???
- ＞＞６４７
うまい棒が１３０万本買える・・・
- 667名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 23:15 ID:???
- >>666
130万本買うには、1本ずつ買わなきゃならんぞ。
- 668612a02/04/15 23:16 ID:???
- >>664
そう。分かればいいよ
- 669名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 23:21 ID:???
- >>667
駄菓子屋で買えば税金はサービスしてくれるよ。
ってそんなに数は置いてないだろうし、
それだけ食べるのってかなり難しいだろうから、
メーカー発注かもねぇ・・・
- 670663sage02/04/15 23:26 ID:???
- 俺は635じゃないが、SPでもやはり進化はあると思う、当然アンプも然りだ。
進化っていう意味そのものが曖昧だな。
- 671612a02/04/15 23:26 ID:???
- >>669
メーカー発注ならば、もっと安くなるだろうて
- 672名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/15 23:28 ID:???
- ひろゆき降臨（w
- 673663sage02/04/15 23:36 ID:???
- さっきから表現を考えてるんだが、いいのが思い付かない。
ざら目がパウダー（超微粒子）になった感じとでもいおうか。
- 674612a02/04/15 23:37 ID:???
- そういや、スペクトラルもマーチンも10年以上前からあるな
- 675612a02/04/15 23:38 ID:???
- 箱から開放された音って感じだな
- 676612a02/04/15 23:39 ID:???
- コンデンサー型は
- 677663sage02/04/15 23:40 ID:???
- そう、けっこう古いブランドだ。製品ラインナップもロングランだ。
- 678名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/15 23:42 ID:???
- SPは、AV対応と言って、家具並の仕上げを持ち、そっちに金をつぎ込む
ようになった。カッコイイのは進化だろうが・・・
ピュアマニアが減って、ろくな耳を持つ者が少ないから、音は、確実に
退化している。なげかわしい。そこで、楽器が鳴っているように聴かせる
ＳＰは、１０年以上前まではかなりあった。
今、そういうＳＰは数少ない。
- 679ｐｐｐ02/04/15 23:44 ID:xbs/X3Ro
- 能天気、低音あきらめ新鮮主義の台頭（うけ
- 680名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/15 23:45 ID:fMmJ6/p2
- 耳掻き！ コレが１番利く！？ ちなみに漏れのはチタン合金製・・・。
- 681名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/15 23:46 ID:???
- >家具並の仕上げを持ち
タンノイの事だな
- 682名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/15 23:50 ID:???
- >>678
その「１０年以上前まではかなりあった、そこで、楽器が鳴っているように聴かせるＳＰ」の型番を教えて
- 683663sage02/04/15 23:50 ID:???
- >>箱から開放された音
それはかなりモダンの意味に近い。ずっと、いまでさえ、エンクロージャ
とユニット共振の呪縛に捕われてるんだから。音の好みはともかくマーチン
はSPの進化の形態のひとつだと思う。（コンデンサは昔のクオードやアクースタット
からあったが）
- 684ｐｐｐ02/04/15 23:55 ID:xbs/X3Ro
- 最近うちのフルレンジ・マラチン聞く気が無くなった＞３ヶ月聞いてない
出してリボンかうかみゃー
- 685名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/16 00:00 ID:saXmA8gM
- >>箱から開放された音
オールホーンシステム
- 686名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/16 00:10 ID:???
- >>オールホーンシステム
最近あまりみないな。
- 687名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/16 00:13 ID:???
- >>682
JAZZ系に偏るが許されたい。
ONKYO M-6 (これのスネアの音を超える物は最近殆ど無い)
JBL 4343 (アルニコモデル ブラスの割れとシンバルのアタック音は出色)
YAMAHA NS690 (バイオリン系の松ヤニが飛んで来そうな独特の美学)
EXCRUSIVE (型番失念。2way ALL Phone バスドラの音は皮が判る)
他にも多々あった
- 688名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/16 01:37 ID:???
- >>681
いやいや、昔のJBLもよぉ パラゴンなんて、もう作れる職人居ないでしょ。
は、さておき、家具と置いても違和感無いのが増えたと思いませんか？
モニター系は廃れてきましたよねぇ。ノーチラスはエイリアンだから特殊。
- 689名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/16 16:28 ID:???
- 作れる職人ならいるよ。図面取り寄せて自作して豪遊してるよ。その人家具職人だよ。
- 690名無しさん＠お腹いっぱい。んｐ02/04/16 20:34 ID:???
- >>687
3/5Aの音はどう？
- 691名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/16 21:35 ID:???
- >>690
６８７はどうみたって国産マンセーだろ？LS3/Aなんてわかるわけなさそうじゃん。
で、KEFか？スペか？ロジャか？
- 692名無しさん＠お腹いっぱい。んｐ02/04/17 23:01 ID:???
- >>691
KEF
けど、どれでもいいから聴いた事ないの？>>687
- 693名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/18 02:05 ID:???
- >>692
687に期待しても無理、ただの国産ヲタだ。まして本物のパーカッションの
音きいたことあるのか？こいつ。
代わりにいうと、レンジはあまり広くなく音が真ん中に寄ってる感じだが
サイズの割には低域はのびてると思う。BBCのモニターとして有名だったね。
モニターといえばシャープでソリッドみたいなイメージがあるけど雰囲気で
聴かすタイプな気がする。ただ後期はバイワイヤ対応になったり、時代によって
マイナーチェンジがあるので一概にはわからない。でも16Ωで能率82dBだからな、
時代を感じるよ。
- 694名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/18 23:57 ID:???
- だいたい定位がどうとか音場がどうとか、言うこと自体レベルが低い。
そんなことは当たり前。
いろんな音を聞ける状態に生活を持っていく事に金をかけるのが幸せ。
- 695ｐｐｐ02/04/18 23:59 ID:OlCA2ZI.
- ほんまや。
- 696名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/19 00:01 ID:???
- 金かけるべきっていうか、オレは音楽ソースに一番金かかってるな。
- 697名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/19 00:03 ID:???
- 聴くものが無くなるとオーディオに走らない？今俺その状態。
- 698名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/19 00:09 ID:MR91CF8s
- >>696
それは愚答・・・コンサートで生の音聴け！っつのと変わらん！
- 699名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/19 00:11 ID:???
- >>698
そうかな？ずばり核心ついてるとおもうけど。
- 700名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/19 00:12 ID:???
- ＼＼ヾ＿_ ∧_∧＿ヾ＼
＼ ＼ ＼ (*´∀｀)＿＼ ＼
＼＼ |￣￣∧∧ | ヾ
＼＼＼ ヾ |＼ ミ；ﾟДﾟ ∧＿∧
＼＼＼ |￣￣ （ *・∀・）
＼＼＼ ヾ |＼￣/っ ｙ っ＼
＼＼ | ￣￣￣￣￣ |
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
７００げとー
- 701名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/19 01:24 ID:???
- 良いオーディオ機器というのは、金をかけた以上にいろんな事をおしえてくれる。
結局、安いということ。
悪いオーディオ機器というのは、なにも得るものはない。
結局高い買い物ということだ。
- 702名無しさん＠お腹いっぱい。002/04/22 23:22 ID:???
- 終わった？
- 703名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/23 03:19 ID:???
- オーディオに本当に金かけてるやつは、もっと、自戒的であるはず。
- 704名無しさん＠お腹いっぱい。age02/04/23 03:35 ID:???
- >もっと、自戒的であるはず。
じぇんじぇん、分かりましぇん(=ﾟωﾟ)ﾉ…
- 705名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/04/23 03:52 ID:???
- >>703
一応、同意しておこう
- 706名無しさん＠お腹いっぱい。age 02/04/23 08:53 ID:???
- ケーブルじゃないか？
実は。
オムニ８Ｎほしいな、、、
- 707 age02/05/30 09:11 ID:???
- 体調管理と部屋の荷物をかたす
- 708ひかる02/05/30 11:54 ID:AlO8OepE
- X wave7000Proで2スピーカーで仮想５．１ｃｈが楽しめると僕に大法螺吹いたの誰だ。
真相をはっきりしろ。ツクモ電気できいたらそんなのできないって聞いたぞ。
- 709DJ狼02/05/31 10:21 ID:IFrYlthU
- 吸音材とインシュレーター
- 710 age02/06/05 07:17 ID:???
- しりたい
- 711名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/17 06:34 ID:???
- デフレあげ
- 712BOSEアンチでもファンでもない02/06/17 23:10 ID:kxgvgveQ
- とりあえずケーブル以外だな。
- 713名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/17 23:21 ID:???
- おとこはキンタマたい！！
- 714名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/19 20:59 ID:???
- レコードクリーナーで音は劇変する。 ？
- 715名無しさん＠お腹いっぱい。0000002/06/20 00:17 ID:???
- 生活費
- 716名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/22 08:34 ID:???
- 手切れ金
- 717名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/22 08:35 ID:dZhG5COw
- アンプでしょうか。
- 718名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/22 09:01 ID:???
- やはり愛する人にじゃないですか？
- 719名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/22 18:01 ID:???
- ソフトだろ？
- 720名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/25 20:42 ID:???
- レコード針で音は激変する。
- 721名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/25 20:48 ID:???
- アフリカに送れ。
- 722名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/25 20:50 ID:???
- ソース
- 723名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 21:20 ID:???
- しょうゆ
- 724名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 21:30 ID:???
- コンドーム
- 725名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/25 22:37 ID:???
- CDトランスポート、DDコンバータ、DAコンバータ、マスタークロックジェネレータ。
つまりCDプレイヤー部ね。やっぱり上流から攻めなきゃ。
- 726名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/26 23:16 ID:OmwSTpQk
- 一番はスピーカだろ
- 727名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/26 23:58 ID:???
- 親孝行しろよ。＞all
- 728名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/27 00:03 ID:???
- パワーアンプ＞スピーカー＞後色々
ってな気がするんだが。
- 729名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/27 00:12 ID:???
- 普通は
スピーカ＞CDトランスポート＞後色々
だろ？
- 730名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/27 00:16 ID:???
- ミニコンからピュアに切り替える時、最初にアンプから
買ったわけで。で、ミニコンスピーカーにつなげた時、かなり
びびってね。スピーカーが糞かと思っていたのだが。
というわけで、パワー部が一番重要だと思いこんでいるわけです。
- 731名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/27 00:18 ID:.kT0Mv82
- >>730
SPはもっと変わるだろ
- 732名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/27 00:18 ID:???
- 長岡氏も言ってたな。
- 733名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/27 00:25 ID:???
- トルコはイイ！と。
- 734名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/27 00:30 ID:???
- >>731
パワー部が良くないと、スピーカーがしっかりならんと
思うので、となるとやっぱパワー部にお金使うべきじゃないかな。
あとスピーカーってほいほい変えられるもんじゃないし。
なかなか動かすに気にならんしねぇ。思い入れもあるだろうし。
だから金かけてスピーカーを良いのに変えるってよりかは、
一度買ったらそこ以外のところにお金かけて良くならすもんな
気がする。
- 735名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/30 10:59 ID:BdRKXph2
- 良いプリと電源環境のインフラ、
ここを固められれば、後の金銭的負担を減らせるかなぁ？
- 736名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/30 13:12 ID:g30hSC5g
- ほいほい変えられないから、スピーカーに金をかける。
スピーカーが装置の限界を決める。
ユニットの歪みはどうにもならない。
レンジもスピーカーで決まる。
スピーカーが良ければ、他の物をグレードアップした時の効果も分かり易い。
- 737名無しさん＠お腹いっぱい。age02/06/30 18:01 ID:???
- 安物ばかり買って今じゃあ２００万円越えた。
けど、全然グレードアップしてない事に気が付いたのは３年前・・・・・
最初から２００万の装置買ってればな・・・・・・
- 738ダメオヤジsage02/06/30 18:13 ID:???
- >>733
トルコ風呂はイイ！
- 739名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/06/30 18:43 ID:???
- >>737
そうそう、コツコツ揃えていると、
途中で逝っちゃう機器があったり、他に目移りしたりして、
結局、使った金額と現状システムのグレードが禿げしく違っていたりする。
金さえ有れば、短期間にパッと一式揃えてしまった方が無駄が無いね。
>>738
それ、もう死語ですが・・・。
- 740名無しさん＠お腹いっぱい。12302/07/03 04:30 ID:???
- 昔、面白い場面に遭遇しました。
アキュフェーズとダイヤトーンのブースで同じスピーカー１０００Ｚを
鳴らしていたのですが、アキュはＭ−１０００でダイヤはＥ４０５を
使っていましたが、全く別物でした。
担当者に聞くと、お互い貸し借りをしたそうです。
１０００Ｚがあまりにもいい音が出ていてびっくりしました。
変な音や、いやな音（余分な）が出ていなかったのです。
アキュフェのブースに行き電源や配線・ケーブル類等チェックしましたが
ダイヤのブースと大差ありませんでした。
ダイヤの担当者に聞くと１０００Ｚは最低４０５クラスで鳴らさないと
鳴らない、でも本当はもっと駆動力のあるアンプがお勧めと言っておりました。
本当にそう思いました。ダイヤトーンの音が好きになりました。
と言う事は、ＳＰセット価格＝ＡＰ価格の法則が当てはまらず
ＳＰセット価格×２＝ＡＰ価格が妥当と言う事になります。
こんな事雑誌に載せられませんよね。特に評論家の方なんか・・・。
アンプ重視と言う事で。
- 741名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 06:30 ID:ifcVpheI
- 予算配分
スピーカーは故障も無くあまり買い替えが
進まないと思うのでスピーカー重視だと思います。
大型だと運搬も設置も大変だと思います。
スピーカーの寿命っていつなんだろう???
- 742名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/03 11:27 ID:???
- まずはスピーカーだな
質のよいスピーカーを使っていれば、次にどこに投資すべきか簡単にわかる。
- 743名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 11:53 ID:1tukT4D2
- >740
いやいや、実に良いお話を聞かせていただきました。
- 744名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 14:17 ID:rlrCHeQA
- >>740
なるほど。安物SPの薦めか。
- 745名無しさん＠お腹いっぱい。（ﾌﾟﾌﾟ02/07/03 15:19 ID:???
- 漏れは、
定価18マソのSPを定価70マソのAMPで鳴らしている。
SPの約４倍だ(藁
- 746名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/03 22:44 ID:???
- 初期にスピーカーに金かけるのは正しいと思うが、その後は
他に金かけて良くならす努力すると。結果、金かかるのは
スピーカー以外になる筈。
- 747名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/07/03 22:47 ID:???
- 最低でも二段階を経るはずだね
いきなりLAT-1コースはありえないし(w
普通よりも値の張る良いスピーカーを買ってそれに合わせて機材を揃えていく、
一式がある程度まとまったらスピーカーをドンと買い替えるでしょう。
そのスピーカーはほぼ一生モノのスピーカーになるだろうってグレードだろうね。
機材も一式リプレースでしょ。
最短コースって意味では一発では無理だから最低でも二段階かな。
- 748名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 23:17 ID:rlrCHeQA
- リスニングルーム次第かも。
狭い部屋で聞いている人は,SPに金かけずにAMPに走っている気がする。
それは、音の良し悪しからそうなっている訳ではなさそう。
趣味だからとりあえず、金かけないときがすまないんでしょう。
純粋にいい音が聴きたければ,SPに金をかけないのはおかしい。
- 749名無しさん＠お腹いっぱい。age02/07/15 22:18 ID:???
- 保守
- 750名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/14 23:42 ID:???
- 重要スレなのでアゲ
- 751名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/16 17:23 ID:JYFFSRf8
- http://kabu4.tripod.co.jp/top.html
http://kabu4.tripod.co.jp/
http://kabu4.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu4.tripod.co.jp/shop.html
- 752ぼのぼのsage02/08/23 23:23 ID:???
- いいプリを探そう。いまは100万円クラス。昔の機器なら30から50万円クラスで
いいのあるよ。POWERAMPばかりすすめるのはオーディオ評論家の陰謀。
- 753名無しさん＠お腹いっぱい。age02/08/26 22:42 ID:???
- 庶民なんで部屋に使ってるとお金足りない。
好みの傾向のスピーカーゲットに一番お金をかける。安く済めば問題なし。
でお金かかるのがアンプだとおもうなぁ。もっと良くなるかもの繰り返し。
さらにプリもって。結局、組み合わせによるんでどれに一番って
難しいよね。
- 754名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/13 23:23 ID:PeY1qozi
- その人が今使っているセットが幾らなのか分からないから
一番かどうかも分からないが、とりあえず１００万以上使えるなら
まずはケーブルに金を使うべきだねＳＰケーブルに２０万程度、
電源ケーブルに１０万円／１本・ピンケーブルに１０万／１組
程度をかけておけば、ＳＰとかアンプとかの能力も良くわかるし
自分にあったグレードアップの方向も見つけやすいね
実際にはこれが一番やりにくい方法なので出来ないとは思うが
長年やって決まってみると、初めからこんなケーブルがあったら
回り道しなくて良かったのにと反省するから言えることなんだけど
ケーブルから入るなんて絶対に出来ないよなー・・・・笑
- 755名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/09/15 10:20 ID:???
- 最初に電源、イン蛸、SPケーブルを
オールMITでそろえる。
AMPやSP選びなんかはそれからで充分。
- 756５３９02/09/27 18:34 ID:xv6DN1DX
- >>682
>その「１０年以上前まではかなりあった、そこで、楽器が鳴っているように聴かせるＳＰ」の型番を教えて
JBL4435
- 757名無しさん＠お腹いっぱい。さげ02/09/28 22:00 ID:???
- リスニングルーム
…というのが無いなら、
建物本体
だ。
- 758名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/28 22:29 ID:???
- ソフトだってば
- 759名無しさん＠お腹いっぱい。002/09/29 05:33 ID:???
- 賛成
- 760名無しさん＠お腹いっぱい。 age02/09/29 09:57 ID:???
- このスレ、無限ループもいいとこだな。
- 761名無しさん＠そうだ選挙にいこうsage02/09/29 10:58 ID:???
- >>758
いやもうまったくそのとおり
- 762名無しさん＠お腹いっぱい。１１１１１１１１１１１１１１02/09/29 11:28 ID:???
- まず音楽好きである程度ソフトも持ってるという人がオーディオやろうと
する際に最初にお金をかけるべきなのは、やはり部屋でしょうね。
どんなに良いスピーカーなどを持ってきても部屋が悪いと良い音では鳴っ
てくれないものですからね。スピーカーを生き生きと鳴らせる最低限のス
ペースを持つ専用のリスニングルームが必要でしょうね。
次にお金をかけるべきなのは音を出すスピーカーでしょう。これが決まら
ないと他の機器も決まらないと思われますし音を出す要の存在ですから
慎重に吟味しなければいけないでしょうね。
その次がアンプだと思います。どんなに優れたスピーカーでもアンプが無
くてはドライブできないのですから。ただアンプはスピーカーの予算の何
倍にもなってしまう可能性がありますね。そこまでしないとちゃんとスピ
ーカーをドライブできないんですよね。
そしてその次がＣＤプレーヤーではないかと思います。お金をかければ圧
倒的な情報量の差を体験できると思います。ただアナログに投資してもか
なりの満足度が味わえますからここら辺は難しいですね。
実際のところ、部屋に予算がかけられる人はあまり多くはないでしょう。
ですから使いこなしに苦しむのがわかっていながら７畳の部屋にトールボ
ーイのスピーカーを置いたりしてしまうと思います。こうした場合はルー
ムチューンやインシュレーターやボードなどの使いこなしによって何とか
するしかないのが現実ですし自分もそうです。
あとハードばかりを取り上げましたが結局電源ケーブルとインコネとスピ
ーカーケーブルがちゃんとしたものでないと各々の機器の良さが死んでし
まいますからこれもやはり必要なんですよね。
- 763名無しさん＠お腹いっぱい。age02/09/29 11:43 ID:???
- >>762
究極を目指すのなら部屋が一番大切かもしれんが
そこそこのレベルまでなら部屋が悪くても工夫次第で
なんとかなるＹＯ！
- 764名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 19:54 ID:JuyVTyne
- あげ
- 765名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 09:15 ID:rblf2F4s
- ビオラ最高！
- 766名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 09:20 ID:nFq6qs2t
- スピーカーやアンプなら種類も多いから少しずつグレードアップ可能だ
ろうけど家を建て直すのはちと酷なんじゃないの？家一軒立てられるだ
けの財力があればこういう質問って出てこないと思うんだけど。
- 767ジャズ博士 橋口健一02/10/09 10:48 ID:JFXOagym
- やはり、リスニングルームからじゃないですか。
- 768名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/10/09 11:33 ID:???
- 学歴にお金をかけましょう。
- 769ジャズ博士 橋口健一02/10/09 12:49 ID:cgcDZZbs
- 早稲田の理工、応用化学でもいいでしょうか。
- 770名前はまだ無い02/10/09 12:59 ID:9wprgp5v
- それは重い順番に決まっています。
次に買い換える時に楽になるようにしないといけません。
１００ｋｇもあるＳＰ買っちゃったら動かす気がしなくなるでしょう。
- 771名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 14:58 ID:MFYJjC6Z
- エージング済みのSPをわざわざ変える気にもならんな。
- 772名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 15:35 ID:XtkzUQGR
- 768は裏口入学か?
- 773名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/21 11:53 ID:???
- ステレオサウンドで菅野がアンプに金をかけるのが賢いといってたけど
- 774名無しさん＠お腹いっぱい。?02/10/21 12:03 ID:???
- スピーカーだよ、絶対。
- 775名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/21 12:32 ID:Wvq9fMdT
- どれか１点だったらSPに限るわな。
- 776名無しさん＠お腹いっぱい。age02/10/21 12:38 ID:???
- SPの能力を引き出すためにアンプに金をかけるんだと思う
- 777(=ﾟωﾟ)ﾉ…sage02/10/21 12:39 ID:???
- ７７７
- 778 age02/11/05 21:06 ID:???
- 試聴だ
これ真実
- 779名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 00:11 ID:???
- CD〜プリは音のクオリティーの礎になるから、そうそう手を抜けない。
パワーアンプとSPはどちらも質のいいものでないと困るが、
兼ね合いで安くすることもできる。
- 780名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/13 10:51 ID:???
- ∩ ∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∪ | ＜ 今だ！800ｹﾞｯﾄｫｫｫ！
| 〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∧ ∧
| i ,,ﾟДﾟ) (´⌒(´´
Ｕ Ｕ ＝＝(´⌒;;;＝＝＝
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｯ
ﾊﾞﾀｯ…
∩（ ∧ ∧ (´
ε= ⊂ ´⌒つ ﾟДﾟ)つ ;⌒｀)
￣￣￣ (´⌒;;
- 781名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/13 13:28 ID:???
- ( ﾟДﾟ)
- 782名無しさん＠お腹いっぱい。uge02/11/15 20:08 ID:???
- 総額のなかの割合ということじゃなくて、
妥協せずおごった方がよいということで言って、
たとえば、ターンテーブルのカートリッジ。
- 783名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/17 21:07 ID:2w0AJyN/
- >769
理系は私学は就職後圧倒的に不利。早稲田じゃ駅弁大学と同格。
頑張って旧帝大にしとけ。
- 784ジハードムーン02/11/17 22:42 ID:DwzW3LdT
- 俺さぁ、つい最近まで機材に金かけるんだと思ってたんだよね
でもさ、スピーカーでも、ケーブルでもないって事に気付いたんだ
部屋の微妙な柱の振動も計算され尽くしたリスニングルームにするしかないよ
でもさぁ、部屋の改築に合計３回はイタイ思いをしたけどね
音を追求しだすと所詮オーディオなんて機材云々じゃないんだよね
わかる人には解かって貰えると思うけどね
- 785名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 22:48 ID:???
- 絶対的な良い音を・・・ということであれば機器にお金をかけるしかないが、
現状のシステムにおいて、もう一段の音質向上を狙うとすれば電源系統が一番効く。
特に、システム上流の給電方法の見直しと
CDPまたはDACの電源ケーブルをよりクォリティの高いものへ交換するのが効果的だ。
- 786sss02/11/17 22:48 ID:RfN1O741
- リスニングルームは重要だよねぇ。
外からの音が無いだけで今持っている機器でも凄く良くなるよ。
でもお金持ち以外、理想の環境なんて無理にちかい。
できる事といえば、大きな道から離れた高層のマンションの上の方の階の
お隣りさんと面していない10畳以上あるリビングのある部屋を探して
遮音カーテン、壁に清音材を置く程度かな。
- 787名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 22:49 ID:???
- 田舎に引っ越せ
- 788名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/17 22:50 ID:???
- オレの場合は計算されたリスニングルームよりも
とりあえず大きな音が出せる環境がほしい
- 789名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 23:12 ID:???
- >788
同意
これがいちばん気持ちがいい
- 790名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/17 23:28 ID:???
- 音量が大事ってなると小型ｓｐを至近距離で聴くのが一番音量感出せるんだよな。
でかいｓｐを離れて聴いたりしてると、全然音量出せないんだよ。
となれば重要になってくるのがｓｐスタンドだな。
小型ｓｐの命運を握ってるよ。
- 791名無しさん＠お腹いっぱい。002/11/18 00:21 ID:???
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/17 22:49 ID:???
田舎に引っ越せ
てめ- 田舎を馬鹿にしてんのかよ-
喧嘩売ってんのか- こら- あってんだよ-
- 792787じゃないけどage02/11/18 00:24 ID:???
- >>791
>あってんだよー
どういう意味ですか？？
- 793名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/18 11:58 ID:???
- >>792
それは田舎もんにしかわからない。
- 794名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 23:34 ID:???
- 女
- 795名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/25 23:41 ID:???
- >>794
漏れは女に貢がせている。
- 796名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/26 04:08 ID:???
- おれも
- 797名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/26 16:48 ID:???
- わても
- 798名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 19:21 ID:Qa7xMCGE
- スピーカーで音の個性が決まる。
アンプで音の優劣が決まる。
・・・などと、あえて火の粉をかぶってみる。。。
- 799名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 19:37 ID:???
- >>798
上流に行けば行く程、好み以前の絶対的性能の割合が大きくなることは確かだね。
スピーカーは好みが合わなければどれだけ高くても糞な場合が往々にしてある。
- 800うんこ＠お口いっぱいsage02/11/27 19:40 ID:???
-
人 ，
（＿） )
（＿__） 「よいしょ、よいしょ、
（,,・∀・) ８００げっと・・・。」
( O┬O
〜 ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
- 801ＪＭＴＥＣ02/11/27 20:47 ID:lOZayZSR
- 自分の機械はすべて中古で揃えました（というか分捕り品も含む）（をい）
中古屋でジャズを鳴らしていたＪＭＴＥＣ（中古屋の主人曰くアルテックの部品を
輸入してこっちで組みたてて売ってるらしい）多分Ａ７モデルの音に一目ぼれして
バイト代２０万を清水の舞台から飛び降りる覚悟で買いました。（新品だと１００
以上するらしい…）コーン紙の張替えをしたばかりでちょっと固めだったかな…
ホーンドライバーはオンキョウＨＭ３００ーMKU（一本１５万か２本で１５万か判らない）
、もう一つ、どこぞの箱スピーカーからホーンごと取ってきて磁石のところを砲金を削って囲ったもの。
使っていたパワーアンプが５０ＣＡ１０（ラックス）、６３３６Ａ（同じ）
で、今は６ＧＢ８シングルアンプ（作ってもらった）←売るなら３０万とか言ってた
で、鳴らしてます。プリはテクニクスＡ６（これは改造済み…別物になってると思う）
ＣＤＰはソニーＸ７７７ＥＳ（中古屋で２８万とか…）で、一応満足してます。
- 802名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/27 21:02 ID:???
- 一番カネをかけるべきは、電源ケーブルです。
電源ケーブルがクオリティーを決定します。
- 803名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/27 21:03 ID:8trBaQ5C
- SPの能力を最大に引き出してなんぼ。
やっぱAMPが一番重要かと。
- 804名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 21:26 ID:???
- やっぱ女っしょ！
いい女隣にいればラジカセ、カーステでも楽し。
- 805名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 22:56 ID:???
- とりあえず300万用意して店員に渡して好きな音楽のジャンル言って
そんでチョイスしてもらった中からデザインで決めて、あとは乗ってきた
軽トラの荷台に載せて家に帰りたい。
- 806名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/27 23:11 ID:???
- >>802
電源ケーブルにしか金かけてない香具師はけーん
>>804,>>805
君らはラジカセでいいよ
- 807名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 00:34 ID:???
- じゃあ結論は女ということで
- 808名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 01:56 ID:???
- >>807
金かけないとモテないあんたはその結論でいいんじゃない。
オーディオなんてやってる場合じゃない。
それに２ちゃんねる来るのも辞めた方がいい。
- 809名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/28 07:04 ID:???
- 一番最初に金をかけるのはＳＰ。
終わってみれば、一番金かかってんのがアンプ。
これにて、終了。
- 810名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 00:46 ID:KRcD5A2r
- >>809
やっぱAMPだね
- 811(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/30 00:49 ID:???
- >>809
う・・・・ボクもマサニそのパタンだょぅ・・
- 812最強スピーカ作る１sage02/11/30 00:50 ID:???
- 俺もアンプだな。ＰＭ１４ＳＡからレビンソンのプリメインに
買い替えたがあまりの違いにびっくりした。アンプって重要と
しみじみ痛感
- 813名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 00:51 ID:???
- 809、810
禿げドゥー
パワーとプリで･･･
- 814名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 00:53 ID:???
- 6ちゃんねる氏的にはスピーカー（というかユニット）なんだろうね。
- 815最強スピーカ作る１sage02/11/30 00:54 ID:???
- だろうね
- 816名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 00:54 ID:KRcD5A2r
- だってよ、それなりのSPを買ってしまったら、そのSPの能力を最大限に引き出したいじゃん。
AMPに走るのは当然かと。
それに、SPってなんか愛着が湧いてしまうから、そうそう買い換えなくなる・・・と漏れは思う。
- 817ｄｓ02/11/30 00:56 ID:Biu1tzdH
- ２ちゃんねるに飽きたらここ！！！
http://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi
- 818名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 01:01 ID:???
- 肉のマンセー。
最高級ステーキ、に投資するべし。
- 819名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 01:04 ID:???
- スピーカーのポテンシャル以上のパワー持つといいね。
オレはアンプの修理のテスト用にフォスの８cm使ってるけど、
修理した後、しばらく聞いてるとなんかこれで十分じゃんと思ってしまう。
同じ音量でも、３万の安物のプリメインと、60マソのアンプじゃ。
全然違う、しゃりしゃりしたフォスがしっとりした音で鳴るので、
アンプの重要さを改めて認識したよ。
- 820名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 01:10 ID:???
- >>819
結論。あなたはフォスの８cmで十分。
- 821名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 01:15 ID:???
- >>819
結論。肉の旨さを知らないあなたはフォスの８cmで十分。
- 822名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 01:32 ID:???
- おまいら、そんなこというな
819は、煽って楽しむようなヤシではないぞ
きっと
- 823名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 02:22 ID:???
- >>819
結論。あなたは壊れたアンプとフォスの８cmで十分。
- 824名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 02:26 ID:???
- スピーカーのポテンシャル以上のパワー持つといいね
当たり前だよ．こんなこともわかんないガキ相手にするな。
- 825名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 03:18 ID:???
- いやガキではなくてオヤジだが、ちょと夜更かししずぎたな。
この頃どんどん欲がなくなって、不用な機械ヤフオクで処分してるが、もうすぐ、
百万越えそうなので、我ながら自分の業の深さに反省しておるのよ。
だから、煽られても、怒りがわかない。
- 826名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 04:59 ID:???
- オーディオやりだしたら金銭感覚が狂うよな。
20万の製品ですら「お買い得価格だね」みたいになってくる。
- 827名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 07:07 ID:???
- 一千万超となるとお金持ちの道楽というか
自分には現実味の無い憧れの世界だな・・・
一般庶民の趣味としてはせいぜい総額２〜３百万が限度だと思う。
そもそもオーディオは日常生活用品ではないので多少の贅沢はアリだと思うが
借金無しで楽しめるのは、だいたい車一台分くらいまでじゃないかな。
- 828名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 09:45 ID:???
- そうだね．車一台分がいいね。頭に浮かんだ車一台分があなたの金額。
- 829名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 10:14 ID:???
- アンプの差が分からない人が圧倒的に多いんじゃないの？ 自分の物差しが無いのかもしれんが。
- 830名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 10:26 ID:???
- 一番お金をかけるべきもの・・・
それは、オーディオでもなく、車でもありません。
家族です。
オーディオなんて買っても誰もほめてはくれません。
素晴らしい音で音楽を楽しんでいたって、隣の人にとってみればただの騒音です。
それよりも、家族。
親孝行をし、子供や妻にも何か喜ぶ物を買ってあげる。
なにが本当の幸せか、・・・
今、自分のやっていることをようく見つめて下さい。
そこに笑顔がありますか？
- 831名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 12:10 ID:???
- 笑顔花盛りー。オーディオもマンセー．君チガウノ？不幸ね。
- 832名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 12:15 ID:???
- >>830
家族っていうのは金使ったからって幸せになるってもんじゃない。
家族はオーディオのようには簡単には行かんよ。
- 833(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/30 12:20 ID:???
- >>830
ィィ事ぃぅょぅ。
- 834名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 12:23 ID:???
- >>833
お前はそれが言いたかっただけだろｗ
- 835(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/30 12:33 ID:???
- >>833
するどぃ事ぃぅょぅ・・・（汗
- 836名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 12:39 ID:???
- 「>>833」って、独り言になってるよｗ
- 837(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅsage02/11/30 13:14 ID:???
- >>834だょぅ。
核心を突かれてどぅょぅしたんだょぅ。
- 838名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 13:48 ID:KRcD5A2r
- じゃあ家族を持ってないｵｰｦﾀは・・・？
- 839名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/11/30 13:55 ID:???
- >>838
石鹸王国100回分を基準にすればよい（W
- 840名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 14:00 ID:KRcD5A2r
- >>839
石鹸王国にも逝ったことのない、無職童貞28歳のｼｮﾎﾞｵｰｦﾀの漏れはいったい・・・？
- 841名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:01 ID:???
- ソープに１０回通ってからニセヨ。
- 842名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:02 ID:???
- 女もオーディオも同じ。優しく可愛がる。。
- 843名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 14:04 ID:KRcD5A2r
- じゃあ今日はSANSUIのAMPを可愛がってあげよう・・・
- 844名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:05 ID:???
- サンスイ薄情。可愛がっても期待に答えない。はやく離婚せよ。
- 845名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 14:07 ID:KRcD5A2r
- >>844
そろそろ離婚して、MFとｹｺｰﾝしたいです・・・。
- 846名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:07 ID:???
- 女はかわいがってはいけません。
女は 生かさず殺さず が掟でしょう！
- 847名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:08 ID:???
- 悪い。ごめんな。MFはやめとけ。あのディーラーはひどいから。
- 848名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:10 ID:???
- 若者続々と騙されている。MF.
- 849名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 14:10 ID:KRcD5A2r
- じゃあやめときます・・・。
LUXMANとｹｺｰﾝします。
- 850名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:12 ID:???
- 一度はアキュを使ってから他に進め。MFは討ち死にするぞ。
若い命を粗末にするな。
- 851名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:14 ID:???
- ラックスかいな。まだましだが海外資本で中身オトしてるからな。
- 852名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:15 ID:???
- 輸入モノならクレルくらいが推薦だ。ムンドもよし。
- 853名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 14:18 ID:KRcD5A2r
- やまさん、MFがいいって言ってたけど、ダメなのか・・・。
- 854名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:20 ID:???
- ホントに駄目。自作スレで中身聞いてみな。名古屋スレの過去読んできな。
- 855名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 14:21 ID:KRcD5A2r
- じゃあ>>852さんが言うとおり、クレルかゴールドムンドにしておきます。
- 856名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:21 ID:???
- 事実だよ。MFスレの過去も事実。真実。
- 857名無しさん＠お腹いっぱい。age02/11/30 14:23 ID:???
- それでも買うなら特攻隊だ。諸君の健闘を祈る。
- 858名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/30 14:24 ID:KRcD5A2r
- クレルで検索したら、こんなの出てきました。
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/kai-3.html
中古だとそんなに高くないですね。
- 859名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 02:10 ID:???
- >>858
買い取り価格じゃん（ｗ
そら安い罠ｗｗ
- 860858sage02/12/01 04:51 ID:???
- >>859
ほんとうだ・・・誤爆でした
- 861名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 08:48 ID:???
- >>860
誤爆の使い方も間違ってるしｗ
誤爆【ごばく】［名］
自分がレスを付けようとしたスレではなく、他のスレにレスしてしまうこと。
類義語：スレ違い
派生語：板誤爆、スレ誤爆、レス立て誤爆、レススレ誤爆
- 862名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 11:17 ID:???
- >>859
よーく調べて買うんじゃゾー。アキュスレも観てきなさ−ｲ。
- 863名無しさん＠お腹いっぱい。ID:???02/12/01 13:57 ID:???
- またんき
- 864名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/01 15:30 ID:/TbjRo6T
- そりゃ、レコードプレーヤーに敷くインシュレーターだろ。
それとスピーカーの台にするコンクリートブロックね。
高いのはやっぱ違うね。
なんつーか低音が豊かになって、高域も歯切れがよくなるよね。
なわけない。
- 865名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 17:17 ID:???
- 皆ちゃんとうまいもの食ってるかー
- 866名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 17:46 ID:???
- ローン地獄で、
一週間水だけで過ごしたことがあります。
人間って、結構丈夫なんですね・・・
- 867名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 17:48 ID:???
- >>866
脂肪をたくさん蓄えておけば、そう簡単には死なない。
- 868名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 17:48 ID:???
- そのとき痩せた？
- 869866sage02/12/01 17:51 ID:???
- >>868
6kgくらい痩せますた。
- 870(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/01 18:07 ID:???
- >>866
減量時の感覚は研ぎ澄まされると「はじめの一歩」にかいてあったょぅ。
そのときオーディオはどんな風に聞こえたか教えて欲しぃょぅ。
- 871866sage02/12/01 18:19 ID:???
- >>870
金が無く、することも無いので
毎日オーディオばかり聴いていたせいか、
早くもシステムの欠点が見えてきて
グレードウプをしたくなりますた（W
- 872(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/01 18:44 ID:???
- そしてさらにローン地獄かょぅ・・・
- 873866sage02/12/01 18:51 ID:???
- >>872
はい、仰る通りです。
ただし、今年の春に借金地獄から無事開放されますた。
やっと心の余裕も出来てきたところです。
今はKrellとJBLでマルチを組んで楽しんでいます。
- 874名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/01 20:43 ID:MP8dSY4J
- 絶対ソース
今まで聴いたこと無いジャンルのＣＤを買って音楽を楽しんだほうがいい
- 875名無しさん＠お腹いっぱい。寒い・・・sage02/12/01 20:52 ID:???
- >>873
クレル、漏れにくれる？
- 876名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/01 20:53 ID:???
- クレルわけないか あっはっはっ
- 877(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/01 20:55 ID:???
- >>873
激しくおめでとぅだょぅ。
借金の辛さはボクも分かるょぅ。
- 878名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 20:58 ID:???
- >>873はハッピーエンドだからよいが、
中にはそう逝かないケースも多いらしいから
ローンを組もうと考えている椰子は慎重にな・・・
- 879(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRsage02/12/01 21:03 ID:???
- お言葉心に染みるょぅ。
初めてアコムのむじんくんの前に立ったときは、かなしかったょぅ。
審査の結果お金を貸してもらえなかったときは、もっと悲しかったけどょぅ。
- 880名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 21:09 ID:???
- ・・・
＞初めてアコムのむじんくんの前に立ったときは
初めてってアンタ・・・
- 881sage02/12/01 21:20 ID:vw/nisRv
- おいらの叔父貴、以前はアキュのアンプにエレクタアマトールで音を出していたが、
今はジャンクなパーツを買い込んでは管球アンプやスピーカーを組み立てている。
そんな叔父貴はおいらにはアンプに金をかけろと言いつつ、自分は嫁さんに一番金をかけている。
頻繁にコンサートなんかに連れ出している模様。子供は高校生だというのに。
結果として、叔母は亭主の小遣いを稼ぐのを生き甲斐みたいにしていて、パートに励んでいる。
これはオーディオマニアのあり方として正しいのか？
- 882名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 21:24 ID:???
- >>880
初めてってアンタってアンタ･･･
- 883名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/01 22:19 ID:???
- 金じゃないが、時間、手間、バランス感覚、交通費、信用のおける店、分相応だな。
と言う漏れは既にここ15年くらいで、600マソは使ってる。
時間、手間、バランス感覚、交通費、信用のおける店は持ってたが、ようやく得られたのが
「分相応」
- 884名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/02 00:02 ID:???
- >>883
退屈な結論だ
- 885名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/02 00:16 ID:???
- >>884
退屈なﾚｽだ
- 886名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/02 00:29 ID:???
- >>885
退屈な結論には相応しいだろ ｗ
- 887名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/02 00:37 ID:???
-
もぐもぐかズサギコか！？
↓
- 888うんこ＠お口いっぱいsage02/12/02 00:39 ID:???
-
人 ，
（＿） )
（＿__） 「よいしょ、よいしょ、
（,,・∀・) ８８８げっと・・・。」
( O┬O
〜 ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
- 889名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/13 19:59 ID:???
- オマイラの頭。
- 890名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/13 20:14 ID:???
- >>889
チミの顔（藁
- 891名無しさん＠お腹いっぱい。02/12/14 15:25 ID:w1PzxFJV
- やはりハードとソフトに等分にかけるのが良いのでは
その意味ではソフトでは無いでしょうか
ソフトってのも無しですか？
ソフトありきだと思うのですが
- 892名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 15:26 ID:???
- >>891
超ガイシュツか
- 893名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 15:46 ID:???
- バランスなど考えるな！
気に入ったモノがあったら、金さえ都合できれば即買いだ！！
なんだかんだ言っても、それが一番幸せなのは間違いない！！！
- 894名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/14 15:48 ID:???
- >>893
それは２ｃｈで全てに言える真理ですね。
（失敗しても自己責任で）
- 895名無しさん＠お腹いっぱい。age02/12/14 16:59 ID:???
- 欲しい時がうまいとき。みつけたらドンドン買え。
- 896名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/12/22 10:28 ID:???
- 敵が少し弱くなったな
4戦2敗→6戦1敗になりますた・・・(´･ω･｀)
- 897真実age03/01/02 16:11 ID:???
- あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
- 898名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/02 16:47 ID:???
- .
- 899名無しさん＠お腹いっぱい。sage03/01/02 16:48 ID:???
- ..
- 900名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/02 16:48 ID:ELf3jPOm
- 900
- 901名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/02 16:51 ID:P3NDKL0G
- 901
- 902山崎渉（＾＾）03/01/07 04:57 ID:???
- （＾＾）
- 903 age03/01/12 17:25 ID:???
- age
- 904名無しさん＠お腹いっぱい。age03/01/12 17:56 ID:???
- そういえば、最近ズラにも金かけるやつ出てきたね
- 905名無しさん＠お腹いっぱい。03/01/12 17:58 ID:LN/0ZZm2
- ◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
- 906山崎渉（＾＾）sage03/01/18 07:15 ID:???
- （＾＾）
- 907名無しさん＠お腹いっぱい。03/02/04 05:18 ID:VXxTdfsb
- 崎渉 投稿日：2003/01/07(火) 04:57 ID:???
（＾＾）
903 名前： 投稿日：2003/01/12(日) 17:25 ID:???
age
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/01/12(日) 17:56 ID:???
そういえば、最近ズラにも金かけるやつ出てきたね
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/01/12(日) 17:58 ID:LN/0ZZm2
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906 名前：山崎渉 投稿日：2003/01/18(土) 07:15 ID:???
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