ノーチラス804のための最低条件

1名無しさん＠お腹いっぱい。01/10/31 19:21

アンプはどうしようか、セッティングはどうしようか、皆さんの最低限の条件をお話ください．

2名無しさん＠お腹いっぱい。01/10/31 19:41

１２畳以上の部屋

3名無しさん＠お腹いっぱい。01/10/31 19:43

あの弛み切った低音が気にならない優れた耳

4名無しさん＠お腹いっぱい。01/10/31 21:18

それは鼓膜の緩んだ耳では？

5名無しさん＠お腹いっぱい。01/10/31 21:30

処女膜再生が必要だYO！

6名無しさん＠お腹いっぱい。01/10/31 23:01

ノーチラス804は慣らしにくいよ。
もっとお手軽スピーカーに変える部氏！

7名無しさん＠お腹いっぱい。01/10/31 23:04

アンプは最低でも20万クラスだね。

8名無しさん＠お腹いっぱい。01/10/31 23:11

9NTのが鳴らしやすいでっか？

9名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/10/31 23:45

鳴らしてやるぞという気合でしょ。

ホントはみんな持ってるノウハウを試してみたいんじゃないの？

10名無しさん＠お腹いっぱい。01/10/31 23:52

>>8
いや、ほとんど同じ、かえってマトリクス構造になっていなくて、箱に容積がある９ＮＴ
の方が低域のｆ特が延びているから低音に関して言えば質を上げるのは難しいと思う。
スピーカーの倍位の価格クラスの良いアンプがあれば問題はほぼ解決すると思うけど。

11やまnismo-gtr@mail.goo.ne.jp01/10/31 23:56

あのウーハーを完全に操れるウルトラハイパワーなパワーアンプ。
ちなみにマッキンの100万ぐらいのでも（マッキンそのものが暖色系で
のんびりアンプかもしれんが）ダルな音でした。キレのある音出そうと思ったら
大変なスピーカーだと思う。

12名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/01 00:14

>>11
マッキンのアンプは1200wのアンプでも、大した大音量で鳴らしていなくともトゥッティで濁るから、大出力は意味が無いよ。聴感上のSN感が悪過ぎ。

13名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/11/01 00:59

そんなに大げさなウーハーじゃないでしょ。
所詮16センチ2個だよ。
安く上げるならバイアンプだと思うけどな

14名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/01 01:13

チェリーレッド

15名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/01 01:33

9NT使ってるが、低音の潜在力はかなりあると思う。
でもアンプがいまいち．．。

16名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/01 01:37

ケブラーコーンは低音がボンつくという意見が多いんですが、
9NTや804などに使われている黒いウーファーはどうなのですか？

17名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/01 02:55

たしかに9NTのウーハーを駆動してやるには、ある程度 制動力のあるアンプをもって
くる必要があるけど、せいぜい国産の￥３０万クラスのアンプがあれば十分駆動でき
ますよ。それでもボンつくのはむしろ、セッティングの問題です。このスピーカー
ウーハーは、セッティングがいいかげんだと、どんなに高価なアンプを持って来
ても質のよい低域はだせませんね。
それに対して804のウーハーは9NTに比べれば、ボンつきはお越しにくですが、
ある程度 駆動力のあるアンプをもってこないと、薄っぺら音になってしまいます
ね。以前、アキュフェーズのE-407(\４０万)と、C275+P650(計￥１２１万)で
比較試聴した事があります。E-407でも普通にクォリティの高い音はでます。
これだけ聴けば充分なようにも感じますが、その後 聴いた、C275+P650の組合せ
はまるで別世界でした。解像度の高さ、情報量の多さはもとより、低域の厚み
と力感がまるで違います。ちなみに、この時の804が出した低域は、E407で9NTを鳴らした時
と比較した時以上の密度感と厚みを感じました。セッティングの追い込みに関しては
804は9NT程難しくはありません。ただ、いいかげんはセッティングでは、本来の
持ち味は出せないと思います。

18名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/11/01 03:33

店で聴いたレベルだけども、到底、ジャズを鳴らしてて、いい音とは思えなかった。
（セッティングとか、そういうレベルではなく、本質的に。）
８０１とかはいいとは思うけども、これにはだまされないぞって思った。
ジャズ、ロック系を聴く方は、避けた方がよいのでは？
クラシックは分りません。

191701/11/01 19:15

>18
>ジャズ、ロック系を聴く方は、避けた方がよいのでは？
聴く人の音の好みもあると思いますけどね。9NT、804に限らず、B&Wのスピーカー
は非常に素直な音がしますからね、つないだアンプの特質をストレートに出して
きますから、つないだアンプにもよると思いますが、どうだったのでしょうか。
それと、鳴らしこみにどれだけ時間をかけたのかにもよりますね。

ただ、私自身もロックを聴く時に、B&Wのスピーカーで聴きたいとは思いませんね。
801は重心が沈み込んだ、非常に重厚な低域をだしますから、こちらはいいんですが、
801以外のB&Wのスピーカーは低域が腰高で(量も出てるし、質も高いんですけど)
ロックを上手く鳴らすのは難しいかもしれませんね。
クラシックに関しては問題無いと思います。

ただ、ロックやジャズを鳴らすのに全くダメなスピーカーとも思いません。
アンプやCDPを好みに合わせて上手く組み合わせていき、さらにセッティングを
追い込んでいけば、それなりには鳴らせるようになると思いますよ。
後は、その人自身の好みですから、出来れば、試聴してから決めた方がいいと思います。

20名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/01 21:19

1にセッティング、2にアンプでしょう。
一般によく鳴るクラシックもセッティング出てないと、
やはり聞き込んでいくと不満は残る。
そして、アンプ。電源とか駆動力といったポイントをもろに
露定するのが、このスピーカーの特徴。
役不足のアンプだと、本当につまらん音になる。

21名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/01 23:59

>19、20さんの補足
大事なのは1にセッティング、2にアンプ、もうひとつ3にエージングです。
買ったばかりのスピーカーは特にヒドく、買い替えたくなるほどの場合もあります。
アンプは、スピーカーの２倍価格帯が欲しいところですが、同価格帯あればまあ鳴る
と思います。
それと、N801は、比較的広い部屋（日本では）で鳴らすことを前提に設計されて
いるようです。
説明書には推奨パワーアンプの最低値は、”比較的小さな部屋（60�u）で、妥当な
音楽鑑賞が出来る”云々と書かれています。　60�uてめちゃくちゃ広いやんけ！
1、2、3、が出来ていれば、N802以下でのロック音楽の低域不足は、ホーム（狭い場所？）
での使用においては問題ないと思いますよ。

222101/11/02 00:11

60立方メートルの間違いでしたスマソ。
でも立法メートルだとあまりピンとこないですね。

23名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/02 00:26

6m×4m×2.5m＝60m^3
か。確かに小さいね。

24名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/02 05:24

CDP: SHARP DX1
AMP: SHARP SX1
SP: 9NT

この組み合わせ、
もなじゃっじに酷評されました。
ＥＬＡＣにでも、のりかえよっかな。

25名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/02 06:31

>>24
あなたには、自分と言うもんが無いのですか?

26名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/02 08:22

>>24
SX1の駆動力が疑問視されたのだと思いますよ。

27名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/02 11:55

モナジャッジってB&Wが嫌い？

28名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/02 12:00

>>24-25
ﾜﾗﾀ

自分が気に入ってたら良いじゃん。

29名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/02 19:22

>24
悪い組合せじゃないと思いますけどね。SX1ってなりが小さいから、一見不安に
見えるけど、結構駆動力ありますよ。ただ、スイチング電源なんで、通常電源の
ものに比べると低域が軽めにはなりますけど、元々、重めになりやすい9NTの低域
には、案外いいかもしれませんね。後は、セッティングをきっちり追い込めば問題ないでしょ。

30名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/02 19:23

最低条件？耳を良くすること。

31名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/03 22:50

>>27
そんなことは無いYO!
過去レス見ると以外にB&Wの点数が高い。
但し組み合わせが悪いと酷評される。

32名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/03 23:39

ついに買いました。
スパイクを履かせたいんですけど、付属のものではダメですか？
何か、いいものがあったら教えてください。
あと、バイワイヤリングしたいのですが、いいケーブルはないですか？
クラシック中心に聴いています。

33名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/03 23:55

スパイクは付属のもので問題ないと思うよ。　スパイク受けと重たい
良質なオーディオボードでガタツキが無いようにセッティングしよう。
まずはそこから。
スピーカーケーブルは今使っているものがあるならそれでしばらく鳴
らしてエージング進めて、部屋や他の機材とでの音の傾向がある程度
掴めてから買う方が良いと思いますよ。

34名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/04 00:40

>33さん
アドバイスありがとうございます。
さっそく、スパイク受けを買おうと思います。
オーディオボードはＴＡＯＣのＳＣＢ45を前から敷いています。
ケーブルはフルカワのμ-ｓ２のシングルを現在使用中です。
やはり、バイにすると違いますかね。
じつはアクロテックの6NS1000を考えていたんですが･････
また、質問になってしまいました。

353301/11/04 00:47

バイは効きます。
アクロよりフルカワのμ-ｓ２は艶っぽい高域が好きな方には合うと
思います。ただし、システムがもともとカサついた音の傾向がある
場合は逆効果になる可能性があります。よく聞いて判断してみてく
ださい。

36名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/04 00:59

33さん、レスが早くてうれしいです。
ありがとうございます。
私のシステムは
CDP＝アキュフェーズDP65V
PA＝サンスイB2103MOS
これに山本音響のアッテネーターを組み合わせて使ってます。
（プリ代わりです）
あまり癖のある音ではないと思います。
今すぐフルカワをもう１シングル買い足すか、アクロでバイにするか
悩み中です。どう思われますか？　

373301/11/04 01:34

シングルの方が全体バランスが良くまとまると感じるところもあります。
良いケーブル使えばバイより雰囲気が良くなったりします。
私の個人的な感想ですが6NS1000は密度のある音
μ-ｓ２はバランスがよく高域が艶っぽい感じです。
ロックジャズメインなら6NS1000
クラシックならμ-ｓ２と思いますがいかがでしょう。
あと価格帯的にはスペース＆タイムのPRISM NEXA-8N
などがオールラウンドで素直な音になると思いますよ。

383301/11/04 01:50

機材の方は上記の組み合わせて聞いて見た事はありませんが、
特に癖とかの問題ないと思います。
全体としてクラシックに合いそうなシステムですね。

39名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/04 01:50

お答えありがとうございます。
シングルの場合、ターミナルの違いによって音質は変わるものですか？
付属のターミナルで充分ですか？
今のところ、μ-ｓ２を買い足してバイにすることに少し気持ちが傾いてます。
スペース＆タイムのPRISM NEXA-8N は聞いたことのないケーブルなのですが、
メーター単価どのくらいですか？
質問ばかりで申し訳ありません。

403301/11/04 01:57

そうそう、スピーカーの端末処理は大事です。
最初は安いタイプものでも良いですから、道具を使ってＹラグをケーブルに
しっかりかしめて処理してください。音の定位感が違います。
NEXA-8Nは3千円/ｍですよ。

41名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/04 02:10

ありがとうございます。
さっそく実行してみます。

42名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/04 02:11

>ターミナルの違いによって音質は変わるものですか？
>付属のターミナルで充分ですか？
換えれば何したって変わるけど、それって改造するって事？
機器の方はそのままで良いのでは。

433301/11/04 02:38

もろもろ結果が出ましたら結果発表してください。

44名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/04 04:42

銀線も結構いけるよ

45名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/04 15:26

電話線もかなりいける。

46名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/04 20:49

41です。
早速、秋葉原にて、スパイクプレート（TAOC PTS-F）を購入しました。
スパイクを装着し、プレートに載せて音を出すこと現在１時間。
最初、中〜低音が物足りなく感じましたが（それまでは直置きでした）、
昨日の音より、少しずつ中低音のダブつきが取れてきたように思います。
SPケーブルは、スペース＆タイムのPRISM NEXA-8Nを購入しました。
μ-ｓ２はどこのお店でももう置いてないようです。
バイ用の長さ分です。しかし、このケーブル、銅芯線が３本しかないのですね。
あと、Yラグも購入しました。ハンダ付けしなくていいものを選びました。
火曜が休みなのでその日に、端末処理してバイで繋ぎたいと思います。
しかし、今の時期はまだまだエージングの時期ですね。
音質を語れるのはまだまだ先かなと思ってます。
以上経過報告でした。また、報告します。
みなさん、アドバイスありがとうございました。

473301/11/04 21:47

エージングが進めば低音のダブツキはしだいになくなってゆきます。
N804のエージング後にどうしても中〜低音が物足り無く具合が悪い場合は、
思い切ってスパイクを外して、オーディオボード上に直置きするか、その場合どう
してもガタつく場合には、３ｍｍ以下の出来るだけ薄いソルボセインかフェルトで
セッティングしてみてください。
それでもまだ低音が足りなければ後ろの壁に寄せると言う手もあります。
これらの対策のデメリットは、N804の魅力である解像度の良さが削がれるかもしれ
ない点ですが。

48日本竜太01/11/05 01:35

メッキ，メッキ！スピーカーケーブルの末端処理を東急ハンズの24K金メッ
キでやってご覧！｡スピーカーケーブルをリフレシュしたときの音の新鮮さが
かなり長期間持続します｡っていうか劣化しなくなりました｡コレだけでも結
構違うのではないでしょうか..｡そういう小さな事の積みかなねでドンドン
良くなりますよ｡
システム；
VRDS25X TEAC トランスポート｡結構優秀｡
E-407 ACCUPHASE パワーアンプとして使用｡もともとはインテグレーテッド｡
DMD-S10 DENON デジタルプリとして使用中｡モチロンアルファプロセッサーは
オフ!!｡結構音イイです｡もともとはMDデッキの最高機種｡DACはバーブラウンl

49名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/05 01:37

>>48
S-10にデジタルボリュームなんてあったんだ。

50名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/05 01:41

46です。いろんなノウハウがあるものですね。
機会があったら試してみたいと思います。

51名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/05 08:06

＞＞４８
Ｓ１０はデジタルボリュームじゃないですよ。
安物のボリュームにモーターが付いているだけ！
自分もやってみたけど明らかに音悪いね。
一度自分で確認してみな。

52日本竜太01/11/06 00:52

S10 ボリュームにモーターはついてないよ｡手動でしか動かせません｡DACモードの時にボリューム調整が出来ます｡

53日本竜太01/11/06 01:58

ああ，もちろんアルファプロセッサーをオフにしないと音悪いのはしょうが
ないですよね｡しっかりOFF!定説です｡

54くわがた01/11/06 12:37

アンプを買い換える予定（現在アキュの406）で、804にMFのA3プリ・パワーを組み合わせようと思うんだが、どうでしょう。
ピアノやオペラをよく聴きます。

55日本竜太01/11/06 15:13

>>54
　僕はノーチラスでピアノを聴くときにその倍音表現とコードを構成する各音の
振幅周期の違いが速度の違う波紋の重なりのようになる。特にノーチラスはそ
のジワジワが魅力だと思ってて。こういうところに注目していくとこのジワジワ
ってロックギターのガーン!!って弾くやつにも共通することがあってピアノって
意外とロックな楽器だったんだーって思うことも出来ますよね。

　そういう聴き方をする意味ではLuxとかも良いかもしれませんね。アキュよりも
暖かめの音がお好みですか？。DENONとかはオペラとかだとチョット得て･不得手
が極端に出ちゃいそうですね。アンプとスピーカーと(ケーブルも結構でかい要素
)って組み合わせでドウとでも取れちゃうことがあるので繊細でジワジワ来るけど
程よく痛くって、でも決して疲れない、っていう事を基準に選んでいくとけっこ
う絞り込まれていくのでは無いでしょうか？

　現在の候補を教えていただきたいです。あと、その候補の個人的な印象も。

56日本竜太01/11/06 15:15

　あと、買い換える前にプリだけ買って来て406をパワーだけにして
使用してみることをお勧めします。結構コレもいけるんじゃないで
しょうか。僕のお家ではカサカサっていうか音が薄まっている感じ
を軽減することが出来ました。金額的にも変わらないし...。奥さんも
だましやすい!?!ってこたー無い．．。

57名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/06 19:53

日本竜太 殿
ゴメン、デジタルプリとして使ってるんだ．．．
て事は
VRDS25X（トラポ）→（アルファプロセッーオフの）S-10（DACとして使用）→E-407（パワー）
って事よね。
つまりS-10はDAC＋ボリュームとして使ってるという事です。
このボリュームはリモコンで動かすためにモーターが付いてるんですけど安物の一般品です。
デジタルボリュームじゃないですよ。
少し勉強した方が良いね。
音もそんな良いとは考えにくいね。

58くわがた01/11/06 20:30

日本竜太さん、なかなかの実力派とお見受けしました。
ミュージック・フィデリティのA3のセパレートを考えています。
ホロヴィッツのppの品のある艶や、バルトリのふくよかで重厚な響きを楽しみたいのです。
アキュでは、艶やふくよかさがどうしても物足りません。
レビンソンやジェフは、軽やかに駆け抜ける感じが素敵ですが、少し高いですね。
ただし、８０４とMFの相性は如何なものでしょう。高音が難しいSPなので、少し心配です。

59名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/06 22:26

日本竜太が実力派だって。
とんでもない勘違い初心者よ！
だ〜め、だ〜め。

60名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/11/06 22:41

>>59
激しく同意。
個人攻撃はしたくないんだけど、日本製品の名前しか出てこないし
（しかもイタイ系）、雑誌記事ほか受け売りが見えてしまう。

>>58
アキュではクラシックピアノ、オペラは楽しめないでしょう。
レビンソンも駆動力不足なのでおすすめしません。高いですが、
やはりジェフのコンセントラをお薦めします。独特の艶のある音色が
お気に召せば、これ以上ない選択になりますよ。最近少しずつですが
中古品が出回っています。
クラッセも音色に品と艶があり、私のお気に入りです。
ＭＦだと若干軽いかな、と思います。

私自身も、N802-N805をいろんなアンプで聴いたことがあり、やはり
クラシックピアノが主体ですが、アンプによってひどく音色が変化する
ことがあるので、いろいろ試聴することをお薦めします。

61日本竜太01/11/07 01:06

>>57さんとかへ
みんなボリューム付きの珍しい奴を持ってるらしいね(笑)
僕のDMD-S10にもボリュームモーター付けてよ｡リモコンで音量変える
機能とか便利そうじゃん｡（藁 ネタか？

それとDENONが悪いわけじゃなくってALPHAプロセッサーが悪さしてる
んだって｡解除して音聴いてみろよ｡解除の仕方はFWD>>とPLAY>のボタン
を押しながら電源を入れるだけ｡DMD-S10で行なってディスクを入れると
全曲再生後に自動的にディスクが消去されるのでMDで試す時にはプロテ
クトノッチを掛けてから再生させる事｡DACモードのときは全然問題ない｡

62日本竜太01/11/07 01:14

国産って本当に駄目か？デンオンもアルファプロセッサーを解除すると
見通しが良くなって爽やかに鳴るようになるよ｡持ってる人はタダで出来
るので試してみてくれ｡っていうかDMD-S10なんてMDなのに25万近くする
機種を持っててイロイロ試してる人がこんなにいるわけ無いって｡もと
もとDACのチップが良かったしαオフで聴いて良かったからDACとして
買ったんだから｡
海外製を現地の3倍の値段で買わされるよりも手頃に好きな音を見つける
方が良いと思うんだけどな｡代理店は儲からないだろうけどさ｡それぞれに
味があるんだよ｡僕はマッキントッシュと407Vとレビンソン聴いて(レビン
ソンは本当に欲しくなったら直輸入で行こうと思った)407Vにしたんだから｡
まあ結果的に安かっただけだけどさー｡コストと音の旨さって果たしてそ
んなに単純に比例するのか？まあ商売の邪魔したならあやまるけどね｡

63日本竜太01/11/07 01:36

あと，トランスポートとDACの電源を別別のコンセントから取る事でも
音質は更に向上します｡その場合はブレーカーに近い順にアンプ，DAC，
トランスポートの順番に接続すると一番良い結果を得る事が出来ました｡
トランスポート→DAC間はOPC-X1で(ここは安いケーブルでもそんなに変化は..)
アンプまではSL-1803で(ここはモンスターよりもいい結果が出た)
スピーカーまではPrismNexaSpekerCableの8Nのケーブルをバイワイヤ
＆末端を24K金メッキ処理しております｡メッキするときに酸で手の皮が
向けちゃって治ってません..(笑)(決してバリではない音の鮮度というかベルベットな質感が加わった要するに金の素材の音が載ったのね)
ケーブルが高級だから音が良いだけなのかなー｡このセッティングって..
以前はVRDS25Xからアキュフェーズの8Nの平衡ケーブルだったんだけどなんか
音がダイエットし過ぎって言うかセクシーじゃなかったんで｡VRDSはデジタル
出力を切る＆ディスプレイオフで音のバリは取れますが..私が試した中では
結局そこまで...私はN804にもっと雄大な鳴りを期待していたわけなんですよ｡
たしかにN804は難しいスピーカだね｡自信無くなってきちゃったよ｡又いじるよ｡

64名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/07 01:47

日本竜太さん長い書き込みご苦労さまですｍ(__)ｍ

65日本竜太01/11/07 01:56

ごめん長すぎかもしれません｡自重します｡

66名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/07 08:27

８０４と、しゃーぷのＳＸ１００の組み合わせはいかが？

67名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/07 12:45

>日本竜太さま
今、N804とGOLDMUNDのAMPを真剣に考えております。
AMPの選択に非常に迷っております。ムンドであればどのクラスが一番
組み合わせと言いますかバランスがいいですか？
正直、SRシリーズのMONO2か、その上のミメシス28あたりかで。
是非、御指導御願い致します。

68名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/07 12:51

αプロセッサー切ったら良くなるというのは納得できなくもない。
どうせチップはバーブラウンだろ？
定番使って基本からダメダメ作る方が難しいと思われ。

69５７01/11/07 13:07

竜太殿
ゴメン。
ＣＤのＳ−１０と勘違いしてた。
本当にゴメン。

70名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/07 13:39

>日本竜太さん
書けば書くほどイタさ爆発。自重するがよろし。
お前さんの文章には説得力がないの。例えば>63の「音質向上」
とは具体的にどういうことか、さっぱりわからんよ。

>>67
竜太さんでなくて申し訳ないが、お答えは簡単。
・予算
・モノ駆動にこだわるか
上記２点に尽きると思います。モノ×２駆動時のセパレーションは
一度体験するとやめられません。定位や空間表現が非常にクリアに
なります。駆動力はミメシス28の方が上のように感じるのですが。
あとは実際に試聴してみてください。秋葉のヤマギワやダイナ5555で
ムンドSRとN804の組み合わせの試聴が可能です。ヤマギワはこの組み
合わせで展示していた時期もありました。今もそうじゃないかな？

71日本竜太01/11/07 17:05

　>>68さん　>>69さんもかな!?　　　　CDPでも　α!!切断!!
　　DENONはCDPでもカーオーディオでもこのウラワザが出来るらしい。電気店で
　コレをやったらDENON嫌いにもある程度緩和されるような。あの電源が音のバ
　リを作ってるのが感じ取れる人は他のを選ぶでしょうが..。

>>70さん
　まあ、あんまり変わらないって言ったら..まあソウカモ!?って言うぐらいの効果
しかないですよ実際はね。でもね。
　音質向上に寄与する要素を強めることが出来るって事かなー。例えば、深夜に
テストしないと(電源の質が良好な時に)音質の向上が認められないような微妙な
ファクターであっても別の事象との相乗効果によって昼間とかの使用時に効果が
認められることがあるんですよ。何しろ相手はアナログですから..全てが起こっ
てるんですよ。その起こってることが人間の知覚できるレンジまで上がって来ると
僕を含めてみんなブーブー言うようになる。その時になって対処方法を考える対症
療法的なものと起こっている全ての事の中で悪い要素がそういうレンジまで上がっ
てくるのを防ぐ事の両方をやる必要がある。そういう事。いじる時は一つの要素
だけをいじっても見つからない問題っていうのがあるんですよ。２コイチとか勝手
に呼んでますが..。それはいいとして。
　こういう手法の効果は薬品をカクテルした時に近いものがある。お互い打ち消す場合も
あるし、メチャ効きする場合もあるし、死ぬ場合もある。まあオーディオの場合は大概が
可逆的なものなので根性のつづく限りセッティングしましょうよ。良くなる方向に全てを
持っていくのがオーディオ宇宙の粋ってもんじゃないですか。



　

72日本竜太01/11/07 17:39

　>>67さんへ　N804はもう持ってるんですか？。スパイクももう装着済みだったりして..。

73　sage01/11/07 18:28

アンプをグレードアップして、確かに音が良くなる。でも、それが
今までＳＰを鳴らしきっていなかったのかただアンプの質が良くなっただけ
なのかはよくわかんない。

746701/11/07 23:25

>>72
日本竜太さま
N804はまだ持っていません。AMPの選択が決まれば是非前向きに購入したいと
思っております。是非アドバイス御願いします。

75名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/08 23:15

>>74
ムンドで組み合わせるのであればMONO2で十分ではないでしょうか？
前にダイナミックオーディオ行ったらN803、804にはMIMESIS28が良いと
薦められたけどそこまでは要らないと思うけど。アクセサリーの島田さんは27&28を薦めてる
ようだけどね。

767501/11/08 23:22

>日本竜太さんへ
日本竜太さん、私も是非、貴殿様の意見を聞きたいです。
67さんへアドバイス御願い！

77日本竜太01/11/09 02:07

>>67さん
えーとレス遅くなってゴメンなさい｡ 上の方に行っちゃって読んでなかったもので..(笑)｡

うーん確かにMIMESIS28はちょっとやりすぎかなあ｡それだったらSPはN802にしてアンプはハイエンドの奴を直輸入か中古で探したほうが良いと思います｡
スピーカーだけで全部決まるって訳じゃないけどそこそこのアンプを繋いだ
だけだと音のスムースさでは802に部があるような気がするし，ノーチラス
803以下の欠点を良い感じでまとめてくれているので良い感じがしますよ｡僕は
重量の問題でN804にしましたが．．｡アンプも中古のほうがエージングが終っているので好きなんですが｡

まあ，804のスレだって事はわかってるけどね｡スピーカーだけで全てが決
まる訳じゃないけどまずはやっぱりスピーカーですよ｡それに>>67さんは
結構本気で買おうとなさっているみたいですし，安い買い物ではないので
比較的堅く攻めてみるのが良いかと思います｡
この場合アンプはの中古でモノ駆動のものがよろしいのではないでしょうか
ノーチラスは空間描写の力がスゴイので(802はもっとスゴイ)このほうが楽
しいと思いますよ｡それに海外製のものは代理店が価格＊２の操作(現地の倍)
をやっていますので，どうしてもゴールドムンドと言うような場合は直輸入
されるのがよろしいかと思います｡

78日本竜太01/11/09 02:48

それか個人売／ヤフオク｡この場合のアンプの予算は50万円ぐらいか..｡
つまりN804とゴールドムンドMIMESIS28の時と値段の重量配分が逆になります｡
N802 8000＄(ぐらいか?) アンプ 30万+30万とか..｡これなら結構良いのでは？｡
30万円個人売でゴールドムンドだと何処らへんまでいけるんでしょうか｡ど
うしてもゴールドムンドに萌えてしまうっていうのもわかります｡すばらしい
アンプですし..｡惚れちゃうともうソレしかないですよね｡
イロイロ聴いて悩んでいくのも良いかもしれません｡とりあえずスピーカー
だけ決めて，それから１年ぐらいアンプ探しって言うのもオツじゃないですか｡それからケーブル探しとか..｡オーディオをキメてゆく為の旅ですね｡

79日本竜太01/11/09 03:02

まあ電源とか部屋とかイロイロなファクターがある上で"僕の家のセッティング
として一応>>63みたいになってきましたけど他の方のお家で同じセッティング
にしても同じ気持ち良さが出るか？っていうとそうでも無いだろうし..｡
あと，アンプってグレードもあるけどそれ以上にSPに合ってる,合ってない
っていうのにも大きいんですよね｡アンプ．ワンランク上のモデルなんだけど
何処で試聴してもなんだかなー？って経験無いですか？｡それはご自分の耳の
方が値段とか雑誌の評価などよりも正しい判断が出来てると信じたほうが
しあわせに成れるとおもいますよ｡長文失礼いたしました｡

806701/11/09 08:12

>>79
日本竜太さま、御丁寧な御回答有り難う御座います。
AMPはムンドに拘ってはおりませんが、とりあえず最終的な購入候補として
ムンド、レビンソン、エアー、ジェフあたりで決めたいと思っております。
あまり熱によって本体が熱くならない物が個人的に良いなあと思っているの
ですが、そうなると
ムンド＞レビンソン＞エアー＞ジェフかなって勝手に考えているのですが・・。
このあたりのAMPでN804と組み合わせでなかなかいけるんじゃないかというのが
あれば教えて下さい。（全てセパレートで考えております）

81名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/09 08:29

>>67
余計なお世話かもしれんけどAMP海外製品
ばかりだね。日本製品は聴いたの？

82名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/09 13:48

>>80
> ムンド＞レビンソン＞エアー＞ジェフ
何故この順列にレビンソンが登場するかが理解できないYO!

83名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/09 13:53

おらも

84名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/09 13:53

私はテクニクスのアンプを聴いて、たとえ音が良かったとしても、
安いので買いません（所有欲が満たされないから）。

85名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/09 13:55

ブランド以外はアンプじゃねえ、、、（ふふ

86名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/09 20:08

ag

87名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/09 20:29

>67さんへ
球のアンプだけど、ホヴランドのプリとパワー
かなり良いですよ。

88名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/11 17:34

ノーチラス804のための最低条件って事だけど、
８０３ではどうよ？

89　01/11/11 18:31

クレルのプリメインを使えば８０３までなら楽々なるぜ。

90名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/11 18:52

アキュのプリメインでは？

91名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/11 18:53

うるさそう

928901/11/11 18:56

　アキュのプリメインは使った事ないから分からないけど、
やっぱりＡ級増幅マンセーですよ。
クレルのプリメインなら（音の好みはあると思うけど）、
安心して組み合わせられると思いますよ。

93名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/12 14:26

N804で大編成のオケをメインで聞く場合、ジェフ、レビンソンだと
どっちが組み合わせ的にいいの？

94名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/12 14:40

Mark LevinsonのNo.334Lで鳴らしてます。
最近だとゴールドムンドとの組み合わせを良く耳にしますが、反応が早いので
804と組んだ場合、低域に物足りなさを感じるかも知れません。
レビンソンやジェフの方が綺麗に鳴ってくれるように思います。

95名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/13 14:19

46です。
皆さんは804の足元をどのようにしてますか？
私は最初、フローリング（柔らか目）の上にTAOCのボードを敷き、
付属のスパイクをつけたものをスパイクプレート（TAOC PTS-F）
に乗せてました。
その後、TAOCのボードとフローリングの間の接触歪みを気にして、
東急ハンズで購入した0.3mm厚のクロロピレンゴムを挟みましたが、
音が急に鮮度を失い、音像がボケる感じになりました。
その後、スパイクプレートをはずして直にスパイクをボードに乗せましたが、
ボケた感じは取れないので、クロロピレンゴムをはずそうと思ってます。
フローリングとボードの間にはどんなものを挟めば効果的でしょう？
インシュレーター？それとも何もなくて良い？
皆様のアドバイス、お願いします。

96名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/14 00:43

まずフローリングの上にじかおきして十分慣らしてから音を聞いてみてください。
ある程度床が固い事が前提ですが。だまされたと思ってやってみてください。
あれこれするからいいとは限りません。そうそう、スパイクははずしておいてください。

97名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/11/14 01:35

>>96それって改悪の方向だね。
あっ、バラしてゴメン。

98名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/14 03:08

>>97
一度やってみたらいい。良いか悪いかは別として。実際いい場合もあるのです。
９７さんの言うのも当たってますが、知識で駄目というのはいただけませんね。
何がいいのか分からないのが楽しいです。
一般にいえますが、何がいいかと聞く前にあれこれやってみる事がいいと思います。

99名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/17 11:42

御影石は論外としてもタオックボードは良さげ。
悪く無さげ。

100名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/17 13:18

ノーチラスのスコーカー用のイコライザー、
ゴトウ総合音響 フェイシングプラグ
(有)アクシス　COPPERHEAD
の2種類あるけど、使ってる人いる？

101名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/17 13:39

ノーチラス804で女性ボーカルの声に艶やエロさを表現出来ればいいなあと
思うのですが、メリディアンのセパレートアンプとの組み合わせとムンドのAMP
どちらが表現出来ますか？近くにお店がなくて試聴できないのでいろいろ情報として
教えてください。
・ALLメリディアン
・ALLゴールドムンド
・ムンドAMP、メリディアンCDP、D/A
等と考えています。他にも組み合わせでいいのがあれば御指導下さい。

102名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/17 16:11

2ch的には、笑われてしまう組み合わせかも知れませんが、N804とマッキントッシュのプリ
メインで物凄くエロいサウンドが聞けました。（笑）
N804の多少腰軽なところと、マッキンの充実した中低音が絶妙にバランスして独特な奥深さ
を作り出します。
マッキントーンがメインになりますので、オーディオ的なこだわりのある方はダメだと思い
ますが、聞かれる音楽によってはかなりハマルれると思います、お試しあれ。

103名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/17 17:59

>>100さん
これ知ってる？
http://www.linlin.to/sell/nn.html
安いんじゃない。

104名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/17 18:33

>>102
もの凄く他人に説明しやすい音だね
脳散らす独特の高域との相性はどうなの？

105名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/17 18:43

>>104
おおむねマイルドな方向です。
ツイーターの癖は出にくいようです。なかなか深いサウンドでした。

106名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/17 20:58

>>103さん
100です。それ、使ってますか？
音はどう変わりますか？

107名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/17 21:35

１０３です。
>>100さん話として出しただけ。
自分も気になっていたから。

108話題チャンジ01/11/22 02:28

ところで皆さんノーチラスで音楽聴く気しますか？
実は私も８０４のオーナーなんですがどうも無機質
で血の通わないオーディオマニア的な音に感じます。
数年前ＣＤＭ１を購入したときも同じ感想を持ち直
ぐに手放してしまったのですが、また８０４で同じ
過ちを繰り返してしまったと今後悔しています。

109名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/22 02:37

>>108
マジですか？価格帯で傾向は違うと言っても
Ｂ＆Ｗのサウンドは無機質（フラットといってくれ〜^^;）であるのが特徴です。
ＣＤＭ１で失敗したと思ってノチに逝くなんて無謀としか思えない。

今ならまだ高価に売れるのでヤフオクに出しましょう。

110名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/22 03:12

>>108
私はJBLの4344MK�U日頃愛用してますが、B&WのSPのサウンドを聴いて「無機質」とも
「血が通ってない」と感じた事がありません。まあ、感じ方は人それぞれですけどね。
B&WのSPはいずれも非常に音色がナチュラルですから、つなげてるアンプやCDPの特質
をストレートに反映しますので、使用されてるアンプやCDPにもよりますよ。まあ、
最も、購入する際に色々なCDPやアンプを繋げて試聴すれば済んだ事だと思いますが。
B&Wに限った事ではありませんが、セッティングも重要です。組合すアンプやCDPを
キチンと吟味し、さらに、セッティングを工夫してやれば、結構解消できるのでは
とも思いますが。

111話題チャンジ 01/11/22 03:33

>>109
確かに無謀でした。
フラットなのは分かるのですが．．．
>>110
確かにセッティングやケーブルにも非常に敏感というか適正に
反応しますのでいじり甲斐はありますが「音」の変化、正確さ
を追求しているだけでそこに「音楽」を感じられないのです。
もう追求するのに疲れました。セッティングとケーブル変更の
先に安らぎの音楽があるとは思えなくなってきました。
ＪＢＬサウンドが懐かしいです。

112名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/11/22 12:41

ＥｎｔｒｙＸＬ買いました！！！
セッティングしてじっくり聞きましたがこのスピーカーの定位と解像度に驚かされました。
楽器一つ一つの位置が手に取るように解りまるで目の前で演奏しているようです。
他の人の意見があるようにＮ８０４やＣＤＭ９ＮＴも定位や解像度が良いと言いますが
明らかにこちらが上にです。特に低音のしまりと量感は抜群で出過ぎるくらいです。

113名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/11/22 12:42

ＥＮＴＲＹ　ＸＬにも劣るノーチラス８０４（藁
なにか文句でも？

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/992979561/l50ＥｎｔｒｙＭ買いました！！！
セッティングしてじっくり聞きましたがこのスピーカーの定位と解像度に驚かされました。
楽器一つ一つの位置が手に取るように解りまるで目の前で演奏しているようです。
他の人の意見があるようにＮ８０５やＣＤＭ１ＮＴも定位や解像度が良いと言いますが
明らかにこちらが上にです。特に低音のしまりと量感は抜群で出過ぎるくらいです。


518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/22 12:12
ENTRY Mにも劣るノーチラス805（藁
なにか文句でも？

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/992979561/l50

N804程度で満足するならミニコンでも使ってろって感じですよね。
アンプやCDPもついてきて何かとお徳ですよ（藁

114名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/23 19:02

>>112
>>113
無視しましょう。

115名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/26 23:33

こんにちは。
８０４ユーザーです。
皆さん足はどうしてますか？
今、フローリング→インシュレーター→８０４なんですが
チョット腰が座らないようなのでボードの導入を考えています。
石は嫌なのでタオックかな？
ご意見乞う！

116名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/27 17:56

カーボンブロックが安くて音がすっきりして効果ありましたので考えたら

117名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/27 18:14

>>112,113ヨーロッパ在住のちょんまげジャパニーズが作った
ENTRYなんぞありがたがるなんて、禿げしくワラタ。

118名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/11/27 20:39

>>112,113
他のEntryユーザが馬鹿に思われる。去ね。

1193301/11/28 00:36

>>108
久々に登場しました33です。
私もノーチの最初の印象は、無機質と感じてしばらく興味が沸かなかったです。
あるお店で鳴らしていた音を聞いて私の印象は一転してしまい、思いもよらず
自分がユーザーになってしまいました。
システムや、環境、鳴らし方により改善でき、好みの音が出るようになった時は
暖かいとか冷たいとかの感覚以上に高いパフォーマンスを出すスピーカーだと思
えています。

120名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/05 21:11

MID固定しているマイナスボルト、ここを廻したら中域厚くなった。
最初からゆるかった。標準位置ってどこなんでしょう？

121名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/05 21:55

位置はわかりませんが、うちのは回る気配ありませんでしたよ。

122名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/05 22:58

>>121
やっぱ薄味なのはこれが原因か？
さて、締め込んで確認してみよっかな。
サンキュです。

123名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/06 20:30

シャープSX-11じゃ８０４は鳴らせないっすかね。

124名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/12/06 20:43

鳴らせない事無いけどアンバランスだし８０４なめてるな。

125名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/08 22:06

８０３と８０４の値段の差と音の差をどう思いますか？
少し音の傾向が違う？

126名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/08 22:23

８０４の方が安いけどバランス良いよ！

127名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/08 22:23

>>125　とっても長いけど、ここ読んでみて。詳しいです。
http://www.246.ne.jp/~studio-k/tcn-catv/h.html
でも結局この人、ノーチラスは止めちゃうんですが。

128名無しさん＠お腹いっぱい01/12/08 22:30

Ｎ８０４はモニター志向。
Ｎ８０３は聞き易さ志向。

129名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/08 23:05

部屋の大きさ。ならせる音量しだいだろ? 違うか?

130名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/08 23:20

>127
この文章書いた男の言動があほ過ぎて何も言う気がしない。
たぶん音楽を分かっちゃいないだろうし耳の周波数特性が歪んでる。
こういった馬鹿が増殖するとますます同じ趣味の人間が迷惑する。

131名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/18 00:34

最近このスレ終わりかな？
Ｎ８０４買おうかなと思ってるのに。
誰かアンプの組み合わせでこれが最高っていうの無いかい。
ＭＦのＡ３ＣＲかＰＡ０１あたりで考えてるんだけど。
大編成オケ・オペラ・ジャズボーカルを気持ちよく聞きたいのだ。
誰かレス頼む！！！

132名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/22 19:44

そうそう
アンプ組み合わせの成功例　希望！

133名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/12/22 21:33

アンプは好みがあると思いますので、人の成功例が必ずしも自分の参考にはなら
ないと思いますよ。
高価な方のアンプを選んだとしても音が気に入らないで失敗する場合があります。
色々聞きまくり見つける事をお勧め致します。
バランスが良い組み合せにする為に、アンプのグレード（価格では無く実力ね）
には注意！

134名無しさん＠お腹いっぱい。sage01/12/22 22:41

>>133
禿同。

自分はN804にKrell KAV-300iLを使ってた。
んでムンドのパワー追加。

ケーブル類にも気を使ってあげればN804はどんどん応えてくれる感じ。
アンプ選定ももちろん大事だけど、ケーブルもそれなりのを使ってやってくらさい。

135名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/24 01:40

鈴木哲の１５万のアンプでもいいのかな？

136名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/24 01:46

>鈴木哲の１５万のアンプでもいいのかな？
Ｎ８０４なら２５万の方アンプが音もグレードも合いそうだよ！

137名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/24 01:49

>>134
それなりの機器やケーブルを追加すればそれに素直に答えるのは当然なのですが、
その前に、セッティングのほうが大事だと思うが・・・
いくら同じ機器構成で、同じケーブルを使っていても、設置する場所やセッティングで
まったく違った感じになります。
まずセッティングが最初で、現在の構成でこれ以上は自分好みにできないと思ったら
次の機器やケーブルなんかで、さらに物理的調整をする。
これオーディオの基本です

138名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/24 01:54

>>137
きっかけは、その機器やアクセサリーが欲しかったって事からでも
良いんじゃない？　買ってから色々詰めてみるのもね。

139名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/24 01:58

>>138
確かに趣味ですしね。
はじめからその機器やアクセサリが買える財力があればいいのですが・・・
小学６年ごろからはじめた私には当時そんなお金なんてなかったので。

140名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/29 00:49

久々の書き込みです。
購入して2ヵ月経とうとしています。
エージングを進めるために
PADのエンハンサＣＤを何回となくかけました。
その結果、中低音のだぶつきがとれ、低〜高音までの
バランスがずいぶん取れてきたように思います。
購入当初は泣きたいほどひどい音でしたが、
今はとても気に入っています。
2ヶ月間、色々な対策をしましたが、
本当にN804は敏感に反応するSPです。

141名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/30 04:08

>>140
もうじき８０４を購入して、２年たとうとしてますが、本当に敏感なSPですよね。
手をかけてあげればあげるだけ素直に答えてくれるみたいな。
２年前購入したときは、８０３と、８０５を聞き比べてはいたけど、８０４は聞かずに購入しました。
購入検討は、発売前からだったのですが、購入して本当によかったと今でも思ってます。

142名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/31 11:28

昨日８０４を注文しました。
アンプはマランツのｐｍ８０です。
この組み合わせ、無謀ですか？
今日ならキャンセル出来るかも。

143名無しさん＠お腹いっぱい。01/12/31 13:24

>>142
とりあえず、スピーカーのならしが終わる位までは、ＰＭ８０でも良いと思いますが。
音の切れ、量感、深さを求めると、将来的にはスピーカーの価格クラス以上のアンプ
の購入を考えなくてはならないと思います。

14414201/12/31 14:05

>>143
ありがとうございます。
今、マレーシアのペナン在住です。
スピーカーは気軽に買えるのですが、アンプは日本に戻った時の
ことを考えると、購入には積極的になれないです。

でもご指摘からすると、不満が出てくるのでしょうね。
ショップでマークレビンソンのプリメインで鳴らしていた音が、
耳に残っていますのでね。

今週の土曜日が納品、キャンセルはしません。

145名無しさん＠お腹いっぱい02/01/01 18:16

http://ww7.tiki.ne.jp/~shiro-f/douraku.htm
ここに注目。

146（　´∀｀）さん02/01/01 19:45

>>145
ををっ、興味深いサイトのご紹介ありがとう。
そこにリンクのある以下のサイトって名古屋のゴトウ総合音響が
スピーカーチューニング委託してる方のですかね？
http://www.sala.or.jp/~makihara/sp01.htm
以前ゴトウ音響のサイトと見比べたらB&Wのまったく同じ改造工程画像がありました。

147名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/03 11:54

すまん。
Nautilus804だけど、アキュフェーズの純A級のA-20あたりは合いませんか?
聴ける環境がないもので...。
純A級のクリアーな音が好きなのですが、合うかどうか心配です。

14814202/01/08 11:08

Ｎ８０４が納品され１５時間聴いたら、ＰＭ８０に
異常が発生しました。
修理も考えていますが、買い替えの合図かと。

こちらで購入できるプリメインで、スピーカーの
２倍までの価格で考えてみましたら次の２機種が候補に。
・マークレビンソン　３８３Ｌ（ショップで視聴済み）
・マッキントッシュ　ＭＡ６９００

３８３Ｌと比較した場合、ＭＡ６９００はどんな音になるのでしょうか？

ジャズを聴いています。
ＣＤＰはＳＯＮＹ　ＸＡ５５ＥＳです（役不足ですね）

149名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/08 11:15

383Ｌどうでした？

15014202/01/08 15:55

>>149
テナー・サックスと女性ヴォーカルの生生しさが良かったです。
ここがＮ８０４購入のポイントでした。
贅沢を言えば、低音がもっと引き締まっていればと感じました。

しかしながらこの時使用していたＮ８０４は、まだ３０時間しか
使用していないとのこと。

視聴室のＣＤＰ　マークレビンソン　３９０ＳＬ

151名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/14 17:41

オークション見てたらアインシュタインのプリメインで
鳴らしてる人いたよ。
それならクレルのプリメインで鳴るのも分かるような
気がする。
でも本当の駆動力ってパワーアンプの重量と比例するんじゃ
ないの？
軽いアンプで鳴らせるなんて最近皆地球に優しすぎ！
重量アンプｖｓ軽量アンプってホントのとこどうなの？

152名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/14 17:44

>>147
アキュじゃウーハ−駆動できない。

153名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/14 17:50

じゃあクレルのセパレートか！

154名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/14 17:55

>>151
重量と比例しません。
一例としてクレルKAV300iです。軽量だけど、駆動力抜群。
国産の合計で５０キロ以上有るセパレートでも負けてるのもあると思うよ。

155１５１02/01/14 17:59

ホントですか？
実例は挙げられますか？

156名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/14 18:02

マランツの１５万円アンプもクレルKAV300iも
軽いんで怪しい。
山水のMOS-Vinアンプとか使ったことの無い
マンション住人が勝手に騒いでるだけのように
思われる。

157名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/14 18:10

Plinius 8200

158名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/14 18:24

>>151
＞実例は挙げられますか？
シャープの１ビットあたり自宅試聴して、
重量級のアンプとでも比較してみたら？
本気で804使いこなそうと思ってるの？？
煽りにしかみえないよ。

159名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/14 18:33

>>155　300iの方が、B2105より勝る。（元ユーザー）
ただし、MOSだから駆動力はそれほど無いのかな？
でもMOSといってもサンスイだから、他社比で駆動力が弱いという程ではないと思う。

160１５１02/01/14 18:45

それはクレルが凄いって言うこと？
なんか２ＣＨのクレル関係の発言は怪しいんだよねぇ。

161名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/16 00:02

ミッドレンジのイコライザの取替えによる音の変化は大きいよ。
オリジナルのと聴き比べると、違いが出て楽しめます。

162名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/16 14:49

>>161
どんな変化？
教えて

163名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/16 15:08

>151
信用できないんやったら、何でここで聞くの？
君のために回答した人に失礼やね

164名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/16 15:57

>>161
でも高いよね。
ステンレスで4万円、カッパー6万円くらいする。

材質によっても音がぜんぜん違うらしい。

165名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/16 16:18

他のスレでも書いたけど
俺は友人の工場で作ってもらった。
元々のパーツはplasticに真鍮ねじを
熱圧着したものなのでカーパーツを作ってる
彼に言わせれば精度が低いそうだ。
かっぱーはCoating仕上げをして
錆びない様にしてるのであの値段なんでしょう。
それでも高いが。
色々サンプルを聞いて俺はステンにしたけど。

166名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/16 16:23

>>160
B-2105とはセパレートとプリメインだから直接比較しにくいが、
確かに駆動力は300iが上。
その他の部分はプリ次第、好み次第かな？
ガンガン鳴らすなら、軽いアンプとしては300iは特に優秀だと思いますよ。

16716502/01/17 15:48

NautilusEqualizer
友人の工場で扱うことにしました。
（カーパーツを扱うナイトペイジャー（googleで調べてください））
各素材で試聴も出来ます。１個￥5000程度だと思います。

168名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/17 16:57

はじめからカッパーヘッドがついている
SEASのEXCELウーハーは安いというべきか？（藁

169名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/18 11:26

age

170名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/18 12:26

コンセントラよりも駆動力あるみたい＞300ｉ
コンセントラの駆動力が弱いと言うべきか。

171名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/19 17:24

>>170
確かにコンセントラの駆動力って思ってたほどのものではないね。
ちなみに漏れはコンセントラ使いです。

172コルトレーンのサックスを聴かせてくれ02/01/24 12:41

とにかく買ったんだ８０４。
何が良いの、アンプ？

値段はさぁ、頑張っても１００万。
しかも、プリメイン。

173１02/01/24 12:51

>>172
シャープの１ビット
これ最強　即決！

174名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/24 13:56

>>172
Fadis

175名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/24 14:03

>Fadis
？

176名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/24 14:09

８０４でジャズ？

177名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/24 14:19

>>172
ジャズ聴きたければな、
その１００鰻でＳＰとＡＭＰ買え

178名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/24 14:41

>>172
ＭＡ６９００
ソプラノの艶が良いぞ

179 02/01/28 14:25

180名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/28 14:27

N804?
ゴミ持っててうれしいですか？
ゴミ収集車呼びましょうか？

181名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/28 14:31

>>180
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182名無しさん＠お腹いっぱい。sage02/01/28 14:42

粗大ゴミ回収業者ですが、お呼びですか？

183名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/28 16:24

お呼びじゃないよ
ＪＢＬスレの方へ行ってくれ

184名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/28 16:27

>182
boseが呼んでたよ